Kirjoittaja Aihe: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)  (Luettu 129329 kertaa)

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 129
  • Liked: 467
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #960 : 04.06.2019, 14:02:47 »
Kun eräissä Euroopan maissa perheet ovat joutuneet lastensuojelutoimenpiteiden kohteiksi jo siitä, että vanhemmat toimivat väkivaltaista islamismia vastustavissa liikkeissä, Unicefin edustajan mukaan lapsensa hengenvaaraan saattaneita ISIS-äitejä ei saa erottaa lapsistaan kuin korkeintaan vasta rikostuomion jälkeen.

 Jaa että ei lastensuojelutoimenpiteitä ennen rikostuomiota??  Mistä lähtien näin mahtaa olla..  tähän asti siihen on riittänyt esim. koulusta lintsaaminen.

N. O. Hääppönen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 744
  • Liked: 1711
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #961 : 05.06.2019, 07:27:05 »
Lapsen kehityksen vaarantaminen on peruste huostaanotolle. Vinkkinä vaan uniseffin tantalle, avaa silmäsi ja lakkaa unelmoimasta.
- Mitä enemmän maahanmuuttajia, sen parempi.
Vasemmistointellektuelli Tiina Rosenberg

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 828
  • Liked: 12732
  • Be Careful
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #962 : 05.06.2019, 10:29:33 »
Unicef ja Amnesty ovat huolissaan ISIS-vaimojen lapsista.

Mitä kyseiset järjestöt ovatkaan lausuneet suomalaislapsiin kohdistuvasta merkittävästi lisääntyneestä seksuaalirikollisuudesta, groomingista, hyväksikäytöstä ja jopa (joukko)raiskauksista? Onko huolestumista, vaatimuksia tai vetoomuksia?

Kovin on ollut hiljaista.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 337
  • Liked: 6529
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #963 : 05.06.2019, 22:43:09 »
Lapsen kehityksen vaarantaminen on peruste huostaanotolle.

Eikä pelkästään kehityksen, vaan myös hengen. Syyriassa oli jo sota kun sinne mentiin, ja osa jihad-äitien lapsista on kuollutkin siellä. Riskit olivat tiedossa, ja osan tapauksessa riski on toteutunutkin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

koojii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 090
  • Liked: 3725
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #964 : 05.06.2019, 22:59:07 »
Eihän ne suomalaisille ISIS-akkoille syntyneet lapset taida olla mitään Suomen kansalaisia edes:

https://um.fi/lapsen-syntymasta-ilmoittaminen-vaestotietojarjestelmaan

"Jotta ulkomailla syntynyt lapsi voidaan Suomessa merkitä väestötietojärjestelmään, tulee alkuperäinen syntymätodistus toimittaa maistraatille."

Väittäisin että aika harva ISIS:in kalifaatissa suomalaisen eukon synnyttämä lapsi omaa tuollaisia dokumentteja ja vielä harvemmalla niitä on toimitettu Suomen maistraattiin.

Eli käytännössä ne lapset ovat jotain Irakin tai Syyrian kansalaisia. Pitäkööt tunkkinsa.


Ahmed Ahne III

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 103
  • Liked: 366
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #965 : 06.06.2019, 01:41:54 »
Eihän ne suomalaisille ISIS-akkoille syntyneet lapset taida olla mitään Suomen kansalaisia edes:

https://um.fi/lapsen-syntymasta-ilmoittaminen-vaestotietojarjestelmaan

"Jotta ulkomailla syntynyt lapsi voidaan Suomessa merkitä väestötietojärjestelmään, tulee alkuperäinen syntymätodistus toimittaa maistraatille."

Väittäisin että aika harva ISIS:in kalifaatissa suomalaisen eukon synnyttämä lapsi omaa tuollaisia dokumentteja ja vielä harvemmalla niitä on toimitettu Suomen maistraattiin.

Eli käytännössä ne lapset ovat jotain Irakin tai Syyrian kansalaisia. Pitäkööt tunkkinsa.

Valitettavasti nykyinen laki on tässä jihadistisen ulkomaillasynnyttäjän lapsen puolella, mikäli jihadisti on jo saanut Suomen kansalaisuuden:
Lainaus
LAPSEN KANSALAISUUS
Äiti tai isä on Suomen kansalainen
Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden aina automaattisesti seuraavissa tapauksissa:
• Lapsen äiti on Suomen kansalainen.
• Lapsen isä on Suomen kansalainen ja avioliitossa
lapsen ulkomaalaisen äidin kanssa.
• Suomalaisen miehen avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsen isyys vahvistetaan, ja lapsi syntyy Suomessa. Jos lapsi on syntynyt ulkomailla, hän saa Suomen kansalaisuuden ilmoituksesta.
• Suomen kansalaisen ottolapsen päätös lapseksiottamisesta on tehty ennen kuin lapsi täyttää 12 vuotta. Ottolapsi, joka on 12–17-vuotias saa Suomen kansalaisuuden ilmoituksesta.

https://migri.fi/documents/5202425/6162908/Suomen+kansalaisuuslaki+%28fi%29
Hovioikeus vapauttaa revolverisurmaajan – ampui tuttua huoltomiestä viidesti, haki ruumis kyydissään avopuolisonsa pojan iltapäiväkerhosta: ”Rikosseuraamuslaitoksen lausunnon mukaan murhaa voidaan pitää poikkeuksellisessa elämäntilanteessa tehtynä ainutkertaisena tekona.” (IL 28.12.2018)

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 879
  • Liked: 5866
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #966 : 10.06.2019, 17:08:28 »

voiko isis-lapsi hakea perheenyhdistämistä kun isis-isä/äiti (jos ei kaikkien harmiksi hirtetä) pääsee vankilasta 20v päästä ?

Tell me something, it's still "We the people," right ?

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 129
  • Liked: 467
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #967 : 10.06.2019, 18:15:57 »

Monilla näistä äideistä on kaksoiskansalaisuus, lasten iseillä taas saattaa olla jonkun ihan eri maan kansalaisuus, osa lapsista ei ole koskaan edes ollut Suomessa, mikä ihmeen oikeus juuri Suomella on hakea lapset "vaikka väkisin", kuten lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen vaatii?

petebe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 733
  • Liked: 340
  • MultiCulti Scumbag
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #968 : 10.06.2019, 18:28:29 »
Monilla näistä äideistä on kaksoiskansalaisuus, lasten iseillä taas saattaa olla jonkun ihan eri maan kansalaisuus, osa lapsista ei ole koskaan edes ollut Suomessa, mikä ihmeen oikeus juuri Suomella on hakea lapset "vaikka väkisin", kuten lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen vaatii?

Suomella ei ole mitään oikeutta eikä velvollisuutta hakea ensimäistäkään näistä lapsista Suomeen. Ainoastaan mikäli joku näistä "äideistä" ilmaantuisi jossakin Suomen suurlähetystöön lapsensa kanssa voisi suurlähetystö harkintaa käyttäen yrittää hankkia heille matkalippurahat. Nekin he joutuisivat maksamaan takaisin, ellei sitten niitä rahoja saatu vaikkapa sukulaisilta.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa…oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

"Suomi on hieno maa ja suomalaisuus hieno ominaisuus - miksi ne pitää uhrata turhan takia?" -oma ajatus-

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 129
  • Liked: 467
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #969 : 10.06.2019, 18:42:28 »
^ Juu, jätin velvollisuuden ihan tarkoituksella tuosta pois ja mietin sitä että onko meillä edes oikeutta. Siis esim. somalialainen äiti, joka on asunut viime vuodet Syyriassa, jonka lapsi on syntynyt Syyriassa ja lapsen isä on vaikkapa Ranskan ja Somalian  kansalainen, niin mikä oikeus Suomella on viedä lapsi väkisin? Vain siksi, että äiti on joskus asunut myös Suomessa ja saanut (kaksois)kansalaisuuden? Onko lapsi jotenkin enemmän Suomen "omaisuutta", kuin Somalian tai Ranskan?


Muoks. Viittaan siis tähän https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0567c538-ec44-49da-bab6-05812b495b97
jossa lapsiasianvaltuutettu "vaatii valtiota järjestämään niin sanotut Isis-lapset takaisin kotimaahansa vaikka väkisin.  Hänestä Suomen pitää ensisijaisesti pelastaa lapset, mutta ei hän automaattisesti tyrmäisi myöskään äitien paluuta."
« Viimeksi muokattu: 10.06.2019, 18:45:41 kirjoittanut Ajattara »

petebe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 733
  • Liked: 340
  • MultiCulti Scumbag
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #970 : 10.06.2019, 18:49:48 »
^ Juu, jätin velvollisuuden ihan tarkoituksella tuosta pois ja mietin sitä että onko meillä edes oikeutta. Siis esim. somalialainen äiti, joka on asunut viime vuodet Syyriassa, jonka lapsi on syntynyt Syyriassa ja lapsen isä on vaikkapa Ranskan ja Somalian  kansalainen, niin mikä oikeus Suomella on viedä lapsi väkisin? Vain siksi, että äiti on joskus asunut myös Suomessa ja saanut (kaksois)kansalaisuuden? Onko lapsi jotenkin enemmän Suomen "omaisuutta", kuin Somalian tai Ranskan?


Muoks. Viittaan siis tähän https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0567c538-ec44-49da-bab6-05812b495b97
jossa lapsiasianvaltuutettu "vaatii valtiota järjestämään niin sanotut Isis-lapset takaisin kotimaahansa vaikka väkisin.  Hänestä Suomen pitää ensisijaisesti pelastaa lapset, mutta ei hän automaattisesti tyrmäisi myöskään äitien paluuta."

Ihan hyvin pohdittua! Ymmärtääkseni nimenomaan minkäänlaista oikeutta Suomella ei ole tuota tehdä. Kyseessä on lapsikaappaus. Suomi ei ole mitenkään erityisasemassa saadakseen rikkoa lakeja ulkopuolisissa valtioissa vain pönkittääkseen kotimaista hyysäysklusteria.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa…oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

"Suomi on hieno maa ja suomalaisuus hieno ominaisuus - miksi ne pitää uhrata turhan takia?" -oma ajatus-

duc

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 958
  • Liked: 7694
  • Tecumseh
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #971 : 10.06.2019, 19:37:29 »
Lapsiasiainvaltuutettu kai (viran puolesta) vihjaa, että suomalainen lastensuojelujärjestelmä pelastaa ISIS-lapset, kun taas muiden maiden vastaavat järjestelmät eivät kultamunasta saa kuoriutumaan nuhteetonta kulttuurinrikastajaa. Minun luottoni sen enempää valtuutetun puheisiin kuin järjestelmän tekoihin muslimilasten osalta ei ole hyvä, päinvastoin. Jäljet pelottavat, kuten on ollut tapana sanoa. Raakuuksiin tottunut lapsi oppii raakuuksien olevan käypä tapa hoitaa ihmisten välisiä suhteita. Siitä tavasta eroon pääsy ei ole helppoa.

Monikulttuurinen yhteiskunta on väkivallan yhteiskunta, mutta kun sen rakentaminen perustuu poliittiseen ideologiaan, jossa uskotaan päinvastoin paratiisin kaltaisen rauhan yhteiskunnan rakentamiseen, voittaa ideologia todellisuuden. Oliko kommunismi sen kummoisempi projekti? Nyt tuolla projektilla vain on uusi nimi.

Olen kritisoinut muslimien ihmiskuvaa, mutta syytä olisi kritisoida myös monikulttuuri-ideologian ihmiskuvaa, joka muistuttaa hyvin paljon kommumismin ihmiskuvaa: Kun vain kotoutetaan, koulutetaan, kasvatetaan, jne. jokaisesta muslimi(lapse)sta kuoriutuu lopulta islamin lain hylännyt maallistunut kulttuurimuslimi, kuten neuvostoihmisten kuviteltiin kasvavan kommunistisen aivopesun kautta. Kuinka realististista on uskoa mokutuksen onnistuvan muslimien kohdalla, jos ymmärtää vähääkään islamin luonnetta lakia ja moraalia korostavana uskontona, jossa syvä pyrkimys on koko maailma saattaa islamin alaisuuteen tavalla tai toisella?
ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή / vita brevis ars longa / learning one's craft takes so long that a lifetime may not be adequate (käännös Merriam-Webster)

"Sivistyksen ja ihmisyyden tulisikin velvoittaa kaikkia lukeneita ihmisiä ottamaan vastuuta älyllisen vaihtoehdon tarjoamisesta populismille." - Arvo Pohjalainen

Make M

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 910
  • Liked: 2344
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #972 : 10.06.2019, 20:38:22 »
Jos saamme jihadistit luoksemme, niin kai heidänkin kotouttamisensa pitää olla kaksisuuntaista? Eihän voi olla niin, että yksiin tulijoihin sovelletaan kaksisuuntaista kotouttamista ja toisiin tulijoihin sitä syrjivästi ei sovelleta.  :o

Nyt vaan kaikki mukaan päiväkodeissa, kouluissa, harrastuksissa ja työpaikoilla kotoutumaan jihadistien kulttuuriin ja elämäntapaan! Annetaan sisäiselle jihadistillemme mahdollisuus ja uusi elämä!

Lainaus
Kotoutuminen on kaksisuuntainen keskinäisen muuttumisen prosessi, jossa yhteiskunta muuttuu väestön monimuotoistuessa ja maahanmuuttaja hankkii yhteiskunnassa ja työelämässä tarvittavia tietoja ja taitoja.
.....

Kotoutumista voidaan tukea ja edistää toimenpiteiden ja palveluiden avulla, mutta kotoutuminen tapahtuu aina vuorovaikutuksessa suomalaisen yhteiskunnan kanssa, keskeisimmin arkipäivän tilanteissa ja lähiyhteisöissä, kuten päiväkodeissa, kouluissa, harrastustoiminnassa ja työpaikoilla.

Ajatus kaksisuuntaisesta kotoutumisesta sisältyy myös Euroopan unionin kotouttamispolitiikan yhteisiin perusperiaatteisiin.
https://kotouttaminen.fi/kotoutumisen-kaksisuuntaisuus

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 129
  • Liked: 467
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #973 : 11.06.2019, 14:57:07 »
Jesidiorjat paljastavat norjalaislehdelle: ”Isis-vaimot” tappoivat ja rakensivat pommeja – ”He olivat aktiivisia”

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006138779.html


Lainaus
Verdens Gang -sanomalehden Irakissa haastattelemien naisten kertomukset kyseenalaistavat näkemyksen, jonka mukaan Isis-järjestön naiset eivät osallistuneet julmuuksiin.

...

Naisen mukaan Raqqassa hänen ympärillään oli Euroopasta ja eri puolilta maailmaa tulleita naisia, jotka osallistuivat miesten tapaan taistelukoulutukseen.

– He olivat aktiivisia. He saivat aseellista koulutusta ja neuloivat pommivöitä itsemurhapommittajille. Näin myös kuinka he pyrkivät rekrytoimaan lisää jäseniä kotimaistaan puhelimen ja internetin välityksellä, jesidinainen kertoo haastattelussa.

Naisen mukaan kotona pysymisen ja kokkaamisen sijaan Isis-järjestöön kuuluneet naiset pakottivat vangit tekemään kotityöt puolestaan ja vaativat esimerkiksi hierontaa palatessaan aseellisesta koulutuksesta. Usein naiset olivat myös väkivaltaisia ja kiduttivat vankejaan.

– He valehtelevat. Me olimme heidän orjiaan.

...

Terrorismitutkija Juha Saarinen on muistuttanut, että naiset ovat itse päättäneet matkustaa konfliktialueelle, ja sanonut uskovansa monen kannattavan edelleen Isisin ideologiaa.

Myös kansainvälisen terrorismin tutkija Antti Paronen on suositellut, ettei Suomesta Isisin riveihin matkustaneista naisia päästettäisi takaisin kotimaahan näihin liittyvän riskin vuoksi.

 

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 828
  • Liked: 12732
  • Be Careful
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #974 : 19.06.2019, 12:05:16 »
Suomessa Unicef, Amnesty ja mm. professori Scheinin ovat vedonneet Isisin piirissä eläneiden henkilöiden Suomeen "turvaan saamisen" puolesta.

Yksi näkökulma:

Lainaus
Isisin uhreja auttanut lääkäri vaatii: Al-Holin Isis-leirin lapset on erotettava heti äideistään

Kurditaustainen lääkäri Nemam Ghafouri on viime vuosina auttanut Isisin uhreja Irakissa ja Syyriassa.
----
– En ole löytänyt sieltä ainuttakaan naista, joka tuntisi katumusta siitä, mitä on tapahtunut. Enkä ole kuullut, että kukaan mukaan olisi kuullut naisten katuvan, mitä kalifaatissa tapahtui.

On arvioitu, että perheellisten naisten olisi käytännössä ollut hyvin vaikea poistua Isisin alueelta kerran sinne mentyään. Ylen haastattelussa suomalaisnaiset sanoivat olleensa kalifaatissa kotiäitejä, jotka elivät normaalia elämää, eivätkä osallistuneet mihinkään julmuuksiin. Osa heistä kertoi pyrkineensä pois Isisin alueelta jo aikoja sitten.

Nemam Ghafouri ei nimenomaisesti puhu suomalaisista, mutta korostaa, että al-Holiin päätyneet naiset olivat mukana kalifaatissa loppuun asti. Hänen mielestään lapset olisi erotettava äideistään, koska lapset ovat vaarassa radikalisoitua äitiensä käsittelyssä.
----
– Voi kysyä, onko nainen, joka panee uskontonsa lapsensa edun ja turvallisuuden edelle, todella äiti, Ghafouri pohtii.
----
Nemam Ghafouri on tavannut jesidinaisia, joka olivat Isisin käsissä orjina. Näiden entisten orjien kertomusten perusteella myös Isisin alueelle tulleet ulkomaalaiset naiset osallistuivat jesidinaisten kaltoinkohteluun.

Ghafourin mukaan heitä on rangaistava tästä. Käytännössä se on kuitenkin vaikeaa.
– Voisin tuoda oikeuden eteen 20–30 jesidinaista. He kertoisivat, kuinka Isis-naiset pitivät heistä kiinni, kun miehet raiskasivat heitä. Isis-naiset leikkasivat jesidinaisten hiukset kateudesta ja pahoinpitelivät heitä. Tuomioistuin todennäköisesti päätyisi siihen, että kyseessä on sana sanaa vastaa -tilanne, Nemam Ghafouri selittää suuttuneen oloisena.

Hän ei näe mitään suurta eroa Isisin-taistelijoiden ja heidän puolisoidensa välillä. Ongelmana on pitävien todisteiden hankkiminen.
----
https://yle.fi/uutiset/3-10837262
« Viimeksi muokattu: 19.06.2019, 12:36:51 kirjoittanut Vellamo »

acc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 706
  • Liked: 2283
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #975 : 19.06.2019, 15:00:59 »
Nyt kannattaa kerätä jihadistien paluuta puoltaneiden suvakkipoliitikkojen lausuntoja myöhempään käyttöä varten. Ennemmin tai myöhemmin joku ISIS-palaaja tekee jotain törkeää. Silloin voi tuoda julkisuuteen niiden politiikkojen nimet, jotka mahdollistivat jihadistien paluun Suomeen.
“Those people who ate with me, drank, danced, laughed – they talk about me as ‘stupid German whore’.”
https://vladtepesblog.com/2018/02/07/those-people-who-ate-with-me-drank-danced-laughed-they-talk-about-me-as-stupid-german-whore/

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 20 909
  • Liked: 45950
  • Kui on must, näita ust!
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #976 : 19.06.2019, 18:42:00 »
Immoselta hyvää settiä ns. vierastaistelijoihin liittyen.

https://www.suomenuutiset.fi/immonen-vierastaistelijoiden-paluu-perheineen-suomeen-estettava/ (18.6.2019)

Lainaus
Immonen: Vierastaistelijoiden paluu perheineen Suomeen on estettävä

Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen on jättänyt tänään hallituksen vastattavaksi kirjallisen kysymyksen, jossa hän vaatii hallitukselta tiukkoja toimenpiteitä niin kutsuttujen vierastaistelijoiden ja heidän perheenjäsentensä paluun estämiseksi Suomeen.

Viime aikoina on käyty keskustelua siitä, miten Suomen tulisi toimia esimerkiksi Irakiin tai Syyriaan matkustaneiden vierastaistelijoiden ja heidän perheenjäsentensä suhteen.

Kysymyksiä ovat herättäneet, olisiko Suomen sallittava kyseisten henkilöiden palaaminen takaisin maahan ja missä rikokset, joihin vierastaistelijat ovat mahdollisesti syyllistyneet, tulisi käsitellä.

Tuomioita voidaan jakaa ulkomailla

Matkustaminen terrorismirikoksen tekemistä varten kriminalisoitiin Suomessa vuonna 2016. Immonen muistuttaa, että säännös tuli voimaan vasta, kun huomattava osa Suomesta lähteneistä vierastaistelijoista oli jo matkustanut kohteeseensa.

– Tällainen matkustaminen voidaan kuitenkin tulkita esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmisteluna. Ulkomailla tehdyt terrorismirikokset voidaan tuomita Suomessa, jos tekijä on Suomen kansalainen, tai rikokset voidaan tuomita kansainvälisinä rikoksina, kansanedustaja Olli Immonen toteaa.

(...)

– Lähtökohtaisesti kaikilta kansallista turvallisuutta vaarantavilta kaksoiskansalaisuuden omaavilta henkilöiltä on poistettava Suomen kansalaisuus ja heidät tulee karkottaa maasta. Lainsäädännön tulee myös mahdollistaa oleskeluluvan peruminen ja maahantulokiellon määrääminen vierastaistelijoille kansallisen turvallisuuden perusteella jo heidän ollessaan konfliktialueella.

– Mikäli henkilölle on myönnetty määräaikainen oleskelulupa Suomeen kansainvälisen suojelun tarpeen perusteella, tulee henkilön suojeluasema ja oleskelulupa lakkauttaa tai peruuttaa. Taistelualueelta tulevan henkilön palaaminen Suomeen täytyy estää, mikäli henkilön arvioidaan vaarantavan kansallista turvallisuutta, myös naiset ja lapset voivat olla uhka yhteiskunnan turvallisuudelle, Immonen toteaa.

Naiset vahvasti mukana terrorismissa

Isisin toimintaan osallistuneet naiset ovat kertoneet norjalaislehti Verdens Gangelle, että naiset ovat olleet järjestössä aktiivisia.

He ovat saaneet asekoulutusta ja ommelleet räjähdeliivejä itsemurhapommittajille sekä houkutelleet muita henkilöitä Isisin alueelle internetin ja puhelimen välityksellä.

– Europolin terrorismin vastaisen yksikön 14.6.2019 julkaisema raportti tutki Isisin levittämää propagandaa vuosien 2014-2018 aikana. Europolin mukaan naisten osuus järjestössä on ”korvaamaton” ja he ovat toimineet myös taistelijoina, Immonen muistuttaa.

(...)
"Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta." -Jussi Halla-aho afrikkalaisten geneettisesti selittyvästä älykkyysosamäärästä (3.6.2005)

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 20 909
  • Liked: 45950
  • Kui on must, näita ust!
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #977 : 19.06.2019, 20:16:48 »
https://twitter.com/HommaMedia/status/1141276433152524289


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006147428.html (19.6.2019)

Lainaus
Tutkijalta suorat sanat Isis-vaimoista: ”Olisi tullut ottaa Suomen kansalaisuus pois siinä vaiheessa, kun he päättivät lähteä”

Markku Jokisipilän mielestä yhteiskunta ei olisi voinut tehdä mitään suomalaisten naisten radikalisoitumisen estämiseksi.

TUTKIJA Markku Jokisipilä ottaa Facebook-julkaisussaan kantaa Isis-vaimojen ja heidän lapsiensa kohtaloon. Jokisipilän mukaan radikalisoitumisen estämiseksi ei olisi ollut mitään tehtävissä. Hän kertoo keskustelleensa aiheesta viikonvaihteessa järjestetyissä Kultarantakeskusteluissa.

– Moni arvovaltainen ja pätevä henkilö, jonka kanssa asiasta Naantalissa keskustelin, tarjosi vastauksesi lisää inkluusiota eli osallistamista sekä yhteiskunnan voimakkaampia ja tarmokkaampia toimia sen eteen, että radikalisoitumisvaarassa olevat henkilöt eivät radikalisoituisi, Jokisipilä kirjoittaa.

Jokisipilän mukaan tässä tapauksessa kaikki edellä mainitut toimet ovat auttamattomasti myöhässä. Hän toteaa vahingon jo tapahtuneen ja radikalisaation toteutuneen. Hän painottaa heidän muun muassa käyneen suomalaisen peruskoulun ja käyttäneen suomalaisia sosiaali- ja terveyspalveluja.

– On tärkeää ymmärtää, että heidän tapauksessaan emme puhu maahanmuutto- emmekä edes kotoutumisongelmasta. Nämä henkilöt ovat Suomen kansalaisia, osaavat suomen kieltä ja ovat asuneet suurimman osan elämästään Suomessa. Osa on täysin kantasuomalaisia. Radikalisoituminen on tapahtunut Suomessa.

Hän kysyy, onko Isis-vaimojen ja -lapsien olemassaololla mitään tekemistä sen kanssa, mitä suomalainen yhteiskunta on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Jokisipilän mukaan nämä henkilöt olisivat erittäin suurella todennäköisyydellä radikalisoituneet joka tapauksessa, sillä integraatiota länsimaiseen yhteiskuntaan ei ole tapahtunut.

– Tuet ja palvelut on kyllä hyödynnetty, mutta minkäänlaista ajatusta vastavuoroisuudesta ne eivät ole onnistuneet herättämään, Jokisipilä toteaa.

DEMOKRATIAN on Jokisipilän mukaan pystyttävä puolustamaan itseään. Hänen mielestään on pystyttävä myöntämään, että osallistaminen ja suvaitseminen ovat joissain tilanteissa täysin vääriä ratkaisuja.

– Minun mielestäni Isis-vaimoilta olisi tullut ottaa Suomen kansalaisuus pois siinä vaiheessa, kun he päättivät lähteä islamilaista valtiota rakentamaan. Osassa Euroopan unionin jäsenmaita on lainsäädäntö, joka mahdollistaa tämän, Suomessa ei.

(...)
"Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta." -Jussi Halla-aho afrikkalaisten geneettisesti selittyvästä älykkyysosamäärästä (3.6.2005)

Elemosina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 366
  • Liked: 11292
  • Hybridi
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #978 : 19.06.2019, 21:54:05 »
Kun sitä tasa-arvoa halutaan niin tässä olisi yksi paikka tarjota tasa-arvoista kohtelua myös naisille.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 129
  • Liked: 467
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #979 : 19.06.2019, 23:20:08 »
Kun sitä tasa-arvoa halutaan niin tässä olisi yksi paikka tarjota tasa-arvoista kohtelua myös naisille.

Kyllä. Omituista, että tässä yhteydessä vaimottelu, äidittely ja  kaikenlainen vähättely onkin OK.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 774
  • Liked: 3783
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #980 : 20.06.2019, 07:11:26 »
Martin Scheinin, Juha Lavapuro Martti Koskenniemi, Tuomas Ojanen, ja muutama muu oikeuden professoriksi esittäytyvä vaativat, että jihadisteille ja heidän lapsilleen järjestetään valtion maksama kyyti Suomeen.

Luettelevat eri lainkohtia, joiden perusteella Suomen pitäisi "evakuoida hädässä olevat".

Tätä ei titetenkään olla vitsitty soveltaa, kun suomalaisturistit ovat joutuneet vaikeuksiin ulkomailla (kansanedustaja Mari Rantanen (ps.) viittasi Meksikossa sairastuneen ja kuolleen suomalaisnaisen tapaukseen), mutta jihadisteihin tätä pitää soveltaa välittömästi.

Kertoo kaiken mielipidekirjoituksen allekirjoittajien motiiveista. He haluavat jostain syystä maksimoida jihadistien määrän Suomessa.

Lainaus
Isis-leirille joutuneita naisia ja lapsia pitää avustaa

Helsingin Sanomissa oli pitkä juttu (16.6.) Isisin ”kalifaatissa” asuneiden suomalaisnaisten ja lasten kohtalosta. Jutussa kysyttiin, ”pitäisikö Suomen kansalaisten päästä takaisin kotimaahansa? Voisiko lapset erottaa äideistään ja tuoda vain heidät Suomeen?”.

Haluamme todeta, ettei Suomen viranomaisilla ole asiassa kysymyksen olettamaa harkintavaltaa. Perustuslain 9. pykälän mukaan ”Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan”. Myös Euroopan ihmisoikeussopimuksen 4. pöytäkirjan 3. artiklan mukaan ”keneltäkään ei saa evätä oikeutta tulla sen valtion alueelle, jonka kansalainen hän on”.

Tämä jättää jäljelle vain kysymyksen siitä, pitääkö viranomaisten aktiivisesti avustaa heidän tuloaan maahan. Konsulipalveluista annetun lain mukaan asianmukainen Suomen edustusto ”voi avustaa evakuoinnin järjestämisessä kriisi­alueelta lähimmälle turvalliselle alueelle tai kotimaahan”. Vaikka muotoilu on avoin (”voi avustaa”), säännökseen liittyvässä hallituksen esityksessä on selvästi todettu, että tällaisessa tilanteessa ”päätarkoituksena on siis avustaa kansalaisia siirtymään kriisialueelta turvalliselle alueelle” (HE 283(1998)).

Julkisessa keskustelussa on toisinaan esitetty, ettei avustamiseen pidä ryhtyä sen vuoksi, mitä nämä henkilöt ovat tehneet tai heidän on epäilty tehneen. On tärkeä havaita, ettei konsuliavustamisesta saa luopua rangaistuksena. Avustamisen perusteina ovat avun tarve ja joutuminen hädänalaiseen asemaan.

Lisäksi on vielä syytä huomauttaa, että niin Suomen lakiin kuin kansainvälisiin sopimuksiinkin sisältyy ”lapsen edun” ensisijaisuutta koskeva periaate. Lapsen asemaa koskevassa yleissopimuksessa sopimusvaltiot vielä erikseen ”sitoutuvat takaamaan lapselle hänen hyvinvoinnilleen välttämättömän suojelun ja huolenpidon”.

Käsityksemme mukaan tästä kaikesta seuraa valtiolle ainakin velvollisuus avustaa lapsien sekä heidän huoltajiensa tuomisessa maahan.

HS (20.6.2019)

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 244
  • Liked: 3313
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #981 : 20.06.2019, 07:35:12 »
Tästä tekstinpätkästä

"hallituksen esityksessä on selvästi todettu, että tällaisessa tilanteessa ”päätarkoituksena on siis avustaa kansalaisia siirtymään kriisialueelta turvalliselle alueelle” (HE 283(1998))"


professorit vetävät johtopäätöksen

"Käsityksemme mukaan tästä kaikesta seuraa valtiolle ainakin velvollisuus avustaa lapsien sekä heidän huoltajiensa tuomisessa maahan."

kun sana "maahan" voi myös tarkoittaa "kriisialueelta turvalliselle alueelle"


Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 184
  • Liked: 13293
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #982 : 20.06.2019, 07:55:01 »
Martin Scheinin, Juha Lavapuro Martti Koskenniemi, Tuomas Ojanen, ja muutama muu oikeuden professoriksi esittäytyvä vaativat, että jihadisteille ja heidän lapsilleen järjestetään valtion maksama kyyti Suomeen.

Lisää samaa virttä:

Pitääkö Isis-leirin suomalaisia auttaa? Oikeus­tieteilijöiden mukaan vastaus on täysin selvä, terrorismi­tutkija varoittaa riskeistä - Politiikka | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006148795.html

Lainaus
Kansain­välisen oikeuden professorin Martti Kosken­niemen mukaan vastaus kysymykseen on täysin selvä: Suomen hallituksella on velvollisuus avustaa al-Holin leirillä olevien naisten ja lasten tuomisessa takaisin kotimaahansa.

”Mahtavatko Suomen hallitus ja viranomaiset ymmärtää, että tämä on sellainen tilanne, jota koskee melkoinen joukko kotimaisia ja kansainvälisiä oikeusnormeja?” hän kysyy.

Näitä oikeusnormeja ovat Koskenniemen mukaan Suomen perustuslaki ja konsulipalvelulaki sekä Euroopan ihmisoikeussopimus ja lapsen oikeuksien sopimus.

Yhtä mieltä Koskenniemen kanssa ovat monet muutkin oikeustieteilijät. 15 oikeustieteilijää on allekirjoittanut HS:lle osoitetun kannanoton, jossa todetaan, ettei Suomen viranomaisilla ole asiassa harkintavaltaa, eikä laissa määritellystä konsuliavustamisesta saa luopua rangaistuksena.

Jos kuitenkin lukee esimerkiksi konsulipalvelulakia, niin minusta siellä käytännössä jokainen asiaan liittyvä kohta on esitetty siinä muodpossa, että viranomaiset voivat tehdä asian x tai y, eikä että viranomaisilla olisi tällaiseen mitään velvollisuutta. Samoin se, että perustuslaki kieltää estämästä pääsyn Suomeen ei ole sama asia, että Suomen pitäisi auttaa pääsemään Suomeen.

PS, juttuun on tullut myös tällainen kommentti:

Lainaus
Foreign Policy lehti kertoi muutama päivä sitten että Ranska on tehnyt Irakin kanssa sopimuksen että naisetkin voidaan tuomita Irakissa. Ranska varmaan rikkoo tässä hiukan lain henkeä, mutta vähät siitä minusta että nuo ihmiset saadaan pidettyä poissa täältä. Lapset voidaan tietysti sitten hakea pois kun heidät on saatu erotettua äideistään

Miksi Suomen pitäisi toimia eri tavalla kuin Ranskan vain koska laissa sanotaan niin. Jos laki ei anna myötä tehdään nopeasti poikkeuslaki. Ei laki voi olla este. Laki on sopimus jota ihmisyhteisö voi muuttaa.

PS2, tämä Koskenniemihän on jo aiemmin tullut tunnetuksi poliittisesta värittyneisyydestään ja siitä, että hän viis veisaa siitä mitä laki sanoo, mutta silti häntä ei ole saatettu vastuuseen esimerkiksi siitä, että hän on käytännössä kehottanut aseen kanssa vastustamaan poliisia tai ainakin voimakkaasti vihjannut tähän suuntaan (ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta on tuomittu paljon epäsuoremmista vihjauksistakin, joten miksei sitten tästäkin pitäisi tuomita?):

Professori Aamulehdessä: Mummo kellariin, ja ovelle haulikon kanssa!
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010060311792820

Lainaus
Kansainvälisen oikeuden tuntija, akatemiaprofessori Martti Koskenniemi ehdottaa haulikkoon tarttumista karkotuspäätöksen saanutta venäläisisoäiti Irina Antonovaa puolustaakseen.

– Voisimme viedä mummon kellariin ja asettua ovelle haulikon kanssa, Koskenniemi sanoo Aamulehdessä.

Professorin mukaan lakia ei tule noudattaa tilanteissa, jossa sillä ”tehdään pahaa”.
...
Antonova sai käännytyspäätöksen lokakuussa 2008, jonka hallinto-oikeus vahvisti vuonna 2009.
« Viimeksi muokattu: 20.06.2019, 08:37:13 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

pörrö

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 44
  • Liked: 216
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #983 : 20.06.2019, 07:55:48 »
Irak on allekirjoittanut kyseisen sopimuksen: "Euroopan ihmisoikeussopimuksen 4. pöytäkirjan 3. artiklan mukaan ”keneltäkään ei saa evätä oikeutta tulla sen valtion alueelle, jonka kansalainen hän on”.


Irak kieltäytyy vastaanottamasta omia, turvapaikkahylsyn saamia kansalaisiaan ts. paskat nakkaavat "kansainvälisille sopimuksille".


Jokainen päätelköön, mikä oli tämän kirjoituksen punainen lanka...täytynee ottaa aamuolut pahimpaan ketutukseen  >:(.

Billy Hill

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 988
  • Liked: 3304
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #984 : 20.06.2019, 07:58:02 »
"Joutuminen hädänalaiseen asemaan". Eli kun terroristimurhaaja jää alakynteen ja joutuu antautumaan, on hän hädänalainen ja oikeutettu kaikkiin toimiin joilla hänet saadaan Suomeen turvaan.  :facepalm:

Nämä isisvaimot eivät ole mitään pullantuoksuisia kodinhengettäriä vaan kylmäverisiä islamisteja.

Allium

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 44
  • Liked: 74
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #985 : 20.06.2019, 08:14:15 »
Mitä tekee yhteiskunta, kun vanhemmat altistavat lapsensa vaarallisille huumeille? Jos tämä tapahtuu ulkomailla, asia on ulkomaan viranomaisten vastuulla. Jos taas kotimaassa, lapset eivät pääse tapaamaan vanhempiaan kuin valvotuissa olosuhteissa, kunnes on jatkuvien näyttöjen puolesta päivänselvää, että huumeiden käyttö on saatu kuriin. Sittenkin menee vielä aikaa, ennen kuin vanhempi saa huoltajuuden takaisin, mutta epäilen, että voimakkaassa huumekierteessä olleen vanhemman lapset kerkeävät tulla täysi-ikäisiksi, ennen kuin näin tapahtuu.

Isis-aate on täysin verrattavissa vaaralliseen huumeeseen.
Inhimillisyys ja oikeamielisyys ovat arvokkaammat kuin tuhat kultarahaa.
- Kiinalainen sananlasku -

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 603
  • Liked: 17207
  • Blues for Allah
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #986 : 20.06.2019, 08:21:33 »
Isis-aate on täysin verrattavissa vaaralliseen huumeeseen.
Ja Islam on portti siihen, kuin miedompi huume.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 307
  • Liked: 2453
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #987 : 20.06.2019, 08:23:31 »
Tässä maassa on muutama sadistinen professori, jotka haluavat ilmeisesti nähdä terrorismia ja kärsimystä. Mikään laki tai sopimus ei velvoita uhraamaan senttiäkään terroristien roudaamiseksi kotimaahan. Saapumista Suomi ei voi estää, jos kansalainen pääsee omin voimin rajoille. Silloin pitäisi taata turvallinen paikka Niuvanniemestä koko loppuiäksi, kuten Jammunkin kanssa tehtiin.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 184
  • Liked: 13293
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #988 : 20.06.2019, 08:45:24 »
Lisäksi on vielä syytä huomauttaa, että niin Suomen lakiin kuin kansainvälisiin sopimuksiinkin sisältyy ”lapsen edun” ensisijaisuutta koskeva periaate. Lapsen asemaa koskevassa yleissopimuksessa sopimusvaltiot vielä erikseen ”sitoutuvat takaamaan lapselle hänen hyvinvoinnilleen välttämättömän suojelun ja huolenpidon”.

YLEn tuoreessa uutisessa (Isisin uhreja auttanut lääkäri vaatii: Al-Holin Isis-leirin lapset on erotettava heti äideistään) puolestaan ISISin uhreja auttanut lääkäri sanoo, että lapsen edun nimissä lapset pitäisi nimenomaan erottaa äideistään, eikä pitää yhdessä: "Nemam Ghafouri ei nimenomaisesti puhu suomalaisista, mutta korostaa, että al-Holiin päätyneet naiset olivat mukana kalifaatissa loppuun asti. Hänen mielestään lapset olisi erotettava äideistään, koska lapset ovat vaarassa radikalisoitua äitiensä käsittelyssä."

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 451
  • Liked: 6487
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #989 : 20.06.2019, 09:26:18 »
Mitöähän tästä sanoisi?

1) Siitähän ei kai mihinkään pääse, että jos nuo Suomen rajalle pääsevät, maahantuloa ei voi estää
2) Uutisoinnista jäänyt epäselväksi, ovatko nämä leiriläiset efektiivisesit jonkin sortin vankeja, eli voisivatko he halutessaan lähteä sieltä pois (ottamatta kantaa siihen mihin he voisivat mennä). Jos he ovat pakkoleiritettyjä, niin paikallisilla viranomaisilla kai siihen on oikeus ulkomalaaisten vähinytään epäiltyjen rikollisten suhteen, jos leirin portit jo avautuvat ulospäin, niin meidän ei tarvitse alkaa heitä patistelmaan sieltä liikkeelle
3) Jäänyt ainakin minulta huomaamatta, jos nämä samat ihmisoikeusihmiset ovat nähneet ongelmaa siinä, jos jossakin muualla päin maailmaa on Suomen kansalaisia (joiden matkustusmotivaationa ei ole ollut fanatismi ja murhanhimo) ovat jäänyt jumiin rahattomina.  ( https://yle.fi/uutiset/3-9469789 ). Miksi tässäkään tapauksessa?

Lainaus käyttäjältä: Koskenniemi
”Mahtavatko Suomen hallitus ja viranomaiset ymmärtää, että tämä on sellainen tilanne, jota koskee melkoinen joukko kotimaisia ja kansainvälisiä oikeusnormeja?” hän kysyy.
Minusta tässä on oikein erinomainen tapaus, jossa viranomaiset voisivat testata syntyykö todella jokin oikeusjuttu, joka pakottaisi näitä "normeja" seuraamaan. Sekalaisissa EU-asioissahan valtio tekee näin jatkuvasti. Ei ole vielä kai kannetta sen enempää Suomen kuin EU:n oikeusistuimissa nostettu.

Lainaus käyttäjältä: Malkki
Yhtenäisenä ryhmänä al-Holin leirin suomalaisia asukkaita ei Malkin mukaan voi ajatella.
Voidaan. EIvät he keskenään tietysti identtisiä ole, mutta niinhän eivät mitkään muutkaan ryhmät, ja lainsäädäntö ja politiikka toimii (perustuvan laatuisen oikeuskäsityksen mukaan sen pitääkin näin toimia) lähinnä käsittelemällä samankaltaisia tapauksia samalla tavalla.

Lainaus
Poliitikkoja Malkki moittii rohkeuden puutteesta.

”Asiassa ei ole toimittu tarpeeksi nopeasti. "
Päätös olla tekemättä mitään on myös päätös. Tässä tapauksessa myös ihan kohtuullisen hyvä päätös.

Lainaus käyttäjältä: Arajärvi
Tästä seuraa Arajärven mukaan käytännössä, että suurimmassa osassa tapauksia valtion tulisi avustaa myös lasten suomalaisten vanhempien paluuta kotimaahan.
Arajärvi varmaan tässä tuo keskimääräistä rehellisemmin ajatuksensa esiin. Tunnustus siitä.

Lainaus
Se vaihtoehto, että aika hoitaa, eli lapsi täyttää 18 tai kuolee, ei käy.”
Miten niin ei käy?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tagit: jihadismi paluu