UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)  (Luettu 211253 kertaa)

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 660
  • Liked: 7150
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1590 : 10.10.2019, 17:53:50 »
Mitähän mahtaa tapahtua kun tänne pamahtaa radikaalia ainesta yli oman tarpeen? Perussuomalaiset kuihtuu pois? Itse kyllä veikkaan että puolueen kannatus lähtee taas nousemaan aika selvästi.

Siinä alkaa somalitkin äänestämään rajoja kiinni, kun Isis-palaajat tulevat sanomaan mielipiteensä khat-huumeesta, ja vesipiipuista, ja muusta vastaavasta.
« Viimeksi muokattu: 10.10.2019, 18:44:03 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 142
  • Liked: 19784
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1591 : 10.10.2019, 17:56:24 »
Luin että "vangitut Isis-taiteilijat" ... :o
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 660
  • Liked: 7150
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1592 : 10.10.2019, 18:50:50 »
Lainaus
Hyökkääkö Isis Al-Holiin? Leirillä olevat radikalisoituneet naiset uskovat pääsevänsä pian vapaaksi
Tänään klo 18:12

--

Al-Holin leirillä olevat naiset ja lapset uskovat pääsevänsä vapaaksi Turkin hyökkäyksen alettua. Asiasta kertovat leirillä olevat ihmiset brittilehti Guardianin mukaan.

Leirillä oleva nainen kertoo whatsapin välityksellä Guardianille, että radikalisoituneet naiset odottavat Isisin nukkuvien solujen heräävän ja hyökkäävän leiriä vartioivien kurdien kimppuun. Vapautusta odotetaan lähipäivinä.

--

Marikki Nykänen
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1b79f2f5-51f1-44f5-b83d-bd6f9a831329

Paras tilannehan ihan oikeasti olisi se, että Isis vapauttaisi kaikki vangitut, ja sitten jokainen pääsisi lähtemään karkkuun kuka minnekin. Tämä olisi hyvä juttu siksi, että jihadia yhä fanittavat naiset lähtisivät Isisin mukaan, ja meidän ei enää tarvitsisi ihmetellä että onko "Sisko" (nimi muutettu) jihadisti vai vain uhri.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

neko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 76
  • Liked: 94
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1593 : 11.10.2019, 07:19:31 »
No "Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta kokoontuu Ylen tietojen mukaan perjantaina käsittelemään Turkin hyökkäystä Syyrian alueelle." :facepalm:

Eli nyt mm. Li Andersson yms. "Meillä on tilaa" -fanklubilaiset kiirehtivät Suomelta viimein toimia, että ISIS-somalit saataisiin Suomeen (tarvitaanhan tänne ISISläisiä kun se kerran taas voimistuu).
Kirkukakkeli karkukikkeli, sulle mällit naamaan nakkeli, karkukikkeli-ii-iii
(lauletaan Miljoonasateen Karkumorsian biisin kertsiä mukaillen)

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 5169
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1594 : 11.10.2019, 18:07:41 »
Samat oikeusoppineiksi esittäytyvät, jotka vaativat ISIS-jihadistien ja heidän perheenjäsenienä tuomista Suomeen kesäkuussa, vaativat sitä myös nyt, tällä kertaa vedoten Turkin hyökkäykseen.

Onko Suomessa vain kymmenen oikeusoppinutta, kun kommentit kysytään koko ajan samalta piiriltä, joiden motiivina näyttää olevan jihadistien määrän maksimoiminen Suomessa.

Retoriikka on samaa kuin aiemmin:

Nyt on kiire. Suomalaislapset on saatava kotiin ja huoltajat mukana. Kaikkia keinoja pitää käyttää, aivan kaikkia. :flowerhat:

https://yle.fi/uutiset/3-11016001 (11.10.2019)
Lainaus
Nyt on kiire kotiuttaa suomalaislapset al-Holin leiriltä, sanovat oikeusoppineet – "Tilanne on kestänyt käsittämättömän pitkään"

Suomen pitäisi entistä nopeammin ryhtyä toimiin al-Holin leirillä olevien suomalaislasten kotiuttamiseksi, sanovat Ylen haastattelemat oikeusoppineet.

Al-Holin leirillä Koillis-Syyriassa on noin kymmenkunta suomalaista naista ja heidän noin 30 lastaan, jotka ovat eläneet ääri-islamilaisen Isis-järjestön mailla. Ylen tietojen mukaan kaksi leirin suomalaislapsista on orpoja. [...]

Mitä turvattomammassa asemassa lapset ovat, sitä suurempi on suomalaisten viranomaisten velvollisuus pyrkiä toimimaan niin, että lapset voidaan noutaa sieltä, oikeustieteen professori Juha Lavapuro Turun yliopistosta sanoo. [...]

Tilanne on kestänyt käsittämättömän pitkään ja muuttuu kiireellisemmäksi koko ajan, sanoo eurooppaoikeuden professori Päivi Leino-Sandberg Helsingin yliopistosta. [...]

Kotiuttamisen tiellä on ainakin kaksi estettä. Suomen viranomaisilla ei ole toimivaltuuksia Syyriassa, ja jos lasten äiditkin tulevat Suomeen, he saattavat olla turvallisuusriski . Terrorismitutkijat ovat suhtautuneet paluuseen kriittisemmin kuin oikeusoppineet.

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojasen mielestä kumpikaan este ei ole ylitsepääsemätön. Hänestä leirillä olevat suomalaislapset pitäisi kaikin keinoin yrittää tuoda sellaisiin olosuhteisiin, joissa voidaan kunnolla selvittää, mitä lapsen etu vaatii.

Tämä voi käytännössä tarkoittaa huoltajan pysymistä ainakin aluksi lapsen mukana. Sen jälkeen suomalaiset viranomaiset selvittäisivät, vaatiiko lapsen etu ja oikeus esimerkiksi huostaanottoa.


Leirille lastensuojelua ei voi lähettää, joten selvitys pitäisi käytännössä tehdä jossakin EU-maassa. Ojanen korostaa myös, että jokainen tapaus pitää tutkia erikseen: on eri asia puhua vauvaikäisestä kuin lähes täysi-ikäisestä lapsesta.

Julkisella vallalla, viranomaisilla, on korostettu toimintavelvollisuus tehdä kaikkensa leirillä olevien suomalaislasten eteen. Ei voi jäädä liikaa levittelemään käsiään sen takia, että leiri on Suomen lainkäyttövallan ulkopuolella. On kuitenkin muitakin konsteja saada lapset sieltä pois kuin oikeudellisten toimivaltuuksien käyttöön perustuvat mekanismit, hän jatkaa.

Mainitsemiaan "muita konsteja" Ojanen ei halua eritellä tarkemmin, kuten eivät muutkaan Ylen haastattelemat oikeusalan professorit. Oikeuskanslerin ratkaisussa kuitenkin viitataan siihen, että valtioneuvosto on jo selvittänyt "ja selvittää asiaan liittyviä toimintavaihtoehtoja ja -edellytyksiä". [...]

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 819
  • Liked: 8192
  • Oulu- Uleåborg
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1595 : 11.10.2019, 18:22:54 »
Lainaus
Mainitsemiaan "muita konsteja" Ojanen ei halua eritellä tarkemmin, kuten eivät muutkaan Ylen haastattelemat oikeusalan professorit.

Meinaako Ojanen lähettää armeijan erikoisjoukot Lähi-itään Amerikan malliin "hätääkärsiviä kansalaisia' hakemaan?

OT: ihmettelen, miksi humanitaarisessa kysymyksessä kysytään oikeusoppineitten mielipidettä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

(Oulu PS) http://asfalttikukka.blogspot.fi/
Nude but not naked.

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Somehow, Satan got behind me

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 581
  • Liked: 670
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1596 : 11.10.2019, 19:10:25 »
Punamultademokraatit ohjastaa lainkäyttöä. Taqiyaa kälättäviä mustakaapuja pitää nyt palauttaa. Paatunein osa ei imeisesti edes halua kalifaatistaan pois. Leirielämä on uskossa mukavaa.

Oikeuspoliittinen yhdistys Demla ry, aiemmin Suomen Demokraattiset Lakimiehet, lienee tämänkin juonen takana?
Demla oli alun perin kommunististen ja kansandemokraattisten lakimiesten yhdistys, mutta 1970-luvulla se laajeni myös sosiaalidemokraattien ja keskustalaisten ”yleisedistykselliseksi” järjestöksi.

Methodios

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 55
  • Liked: 403
  • Pahoinvointiyhteiskunnan nettomaksaja
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1597 : 11.10.2019, 22:19:16 »
Nämä Ylenannon tarkkaan ja taiten valitsemat arvon oikeusoppineet taitavat saada aiheesta oikeasti jotain ns kicksejä. Kuka muuten jaksaisi keksiä jotain juridisia verukkeita asiaan. Eihän noita mikään laki voi pakottaa hakemaan. Jos itse lonnivat rajalle asti, niin ehkä ottamaan vastaan; kyllä. Mutta tuskin omin avuin lonnivat tänne asti.

Hölmölässä ei ole koettu tarpeelliseksi rangaista tuota teroilua esim kansalaisuuden menetyksen uhalla. Hölmälässä jahdataan pää (joko ylä- tai alapää) märkänä vihapuhuvia kansanedustajia. Eli terroristit; tänne vaan sossun padoille ja väärämielisille sakot vääristä mielipiteistä. On se sellainen Hölmölä, on sellainen  :facepalm:

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 834
  • Liked: 20765
  • antikomintern
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1598 : 17.10.2019, 22:40:25 »
Väitetysti 2024 presidentinvaalien suosituin ehdokas, ulkoministeri viher-Pekka Haavisto touhuaa ääriaktiivisesti raivatakseen Isis-naisille nyt tukossa olevan polun Turkin rajalle tai Syyrian pääkaupunkiin Damaskokseen, jotta somalit ja muut Suomen passilla liikkuvat islamistinaiset saadaan takaisin Suomeen. Kurdeille on taas kerran erikseen tähdennetty, että äärimuslimit saavat palata Suomeen. Vähän valitellaan, ettei oikein nyt voi mennä hakemaan sieltä, kun toisilla on siellä kalashnikovit käsissä eli suomalaisviranomaiset tarvitsevat kaiketi sitten vain isommat pyssyt kantoon.

"Suomi on ilmoittanut kurdihallinnolle, että myös alholilaisilla on oikeus palata Suomeen, jos näihin ihmisiin ei kohdistu oikeudellisia toimia."

Dynamit Nobel -ainesta suorastaan, voi tosin räjähtää jonkun toisen, viattomankin käsiin koko viritelmä, kun käsitellään näin arvaamatonta materiaalia...

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ulkoministeri-haavisto-toimintaan-al-holissa-tarvitaan-paikallisen-hallinnon-lupa-suomi-on-selvittanyt-voidaanko-leirilta-liikkua-pois-turkin-kautta/828724/
Lainaus
Ulkoministeri Haavisto: Toimintaan Al-Holissa tarvitaan paikallisen hallinnon lupa – Suomi on selvittänyt, voidaanko leiriltä liikkua pois Turkin kautta (17.10.2019)

Suomi on ilmoittanut kurdihallinnolle, että myös alholilaisilla on oikeus palata Suomeen, jos näihin ihmisiin ei kohdistu oikeudellisia toimia.

Syyrian sodan käänne estää suomalaisviranomaisia toimimasta toistaiseksi Al-Holin leirillä. Al-Holin leirillä Syyrian kurdialueella on arviolta kymmenkunta suomalaista naista ja ehkä noin 30 suomalaislasta. Leiriläiset ovat aiemmin eläneet Isis-liikkeen alueella.

Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan toimintaan alueella pitää olla selvä lupa paikalliselta hallinnolta. Sota-alueella tämä ei helposti onnistu.

(...)

– Meillä on paljon puhuttu siitä, eivätkö lastensuojeluviranomaiset voi mennä sinne. Kun toisilla on kalashnikovit ja toisilla ei, tilanne on hieman epätasainen, Haavisto sanoo.

(...)

Suomi on ilmoittanut kurdihallinnolle, että myös alholilaisilla on oikeus palata Suomeen, jos näihin ihmisiin ei kohdistu oikeudellisia toimia.

– Olemme selvittäneet, voivatko ihmiset liikkua sieltä pois Damaskoksen tai Turkin kautta. Nämä ovat toistaiseksi olleet tukossa, Haavisto toteaa.


(...)

e:typo
« Viimeksi muokattu: 17.10.2019, 23:07:40 kirjoittanut Pullervo »

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 441
  • Liked: 14031
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1599 : 19.10.2019, 15:06:01 »
Ja tällaisia lapsia siis Suomi on innolla tuomassa Suomeen. Mitä voisi mennä pieleen...:

Avustustyöntekijä Doz Issa joutui Isis-lasten hyökkäyksen kohteeksi al-Holin leirillä, nyt hän auttaa Turkin pommituksia paenneita pakolaiskeskukseksi muutetussa koulussa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006278352.html

Lainaus
Al-Salaamin työntekijät lopettivat kuitenkin työskentelyn Isis-leirillä pari kuukautta sitten, kun Issa ja hänen kollegansa joutuivat leirin lasten hyökkäyksen kohteeksi. Hänellä oli yllään kasvot paljaaksi jättävä hijab, joka sai joukon noin kymmenvuotiaita ja nuorempiakin lapsia raivoihinsa.

”Lapset hyökkäsivät kimppuumme, kutsuivat meitä vääräuskoisiksi ja heittivät meitä kivillä. Juoksimme telttaan piiloon ja jäimme sinne odottamaan turvatiimimme saapumista”, Issa kertoo.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 430
  • Liked: 5262
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1600 : 20.10.2019, 22:00:10 »
^Uskontoa on ennenkin historiassa levitetty ja vaihdettu väkivaltaisin menetelmin. Lienee taas uskontovaihtovuodet edessä.

Miten tämä poikkeaa historiankirjoista tutuista tapahtumista, joissa uskontoa on levitetty väkivallan avulla.

Nykymenon jatkuessa lienee niin, että monet palaavat islamiin jossain vaiheessa ainakin osin väkivallan pelon vuoksi.

Timo Rainela

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 545
  • Liked: 1349
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1601 : 21.10.2019, 10:52:41 »
Saksassa painitaan saman ongelman kanssa ja suunnitellut toimenpiteet ovat yhtenevät Suomen vastaaviin. Noin 300 lasta tarkoittaa arviolta 100+ radikalisoitunutt äitiä - tehtäväkenttää riittää.
Pertti Rönkkö kertoo tarkemmin:

Lainaus käyttäjältä: PR
Syyrian ISIS-leireiltä vallitsevan kaaoksen myötä mahdollisesti takaisin Saksaan palaavat naiset voivat olla pitkällä tähtäimellä turvallisuuden kannalta yhtä suuri riski kuin ISIS-miehetkin, kerrotaan Die Welt-lehden mukaan Nordrhein Westfalenin sisäministeriöstä. He ovat sisäistäneet väkivaltaisen islamistisen idologian koska vihaavat elämäntapaamme, ministeriöstä kerrotaan. Heidät on koulutettu aseiden käyttöön. Monet ovat myös osallistuneet taisteluihin. Turvallisuusviranomaiset valmistautuvat pitämään heitä silmällä erityisen tarkasti. Naisilla on yhteensä noin 300 lasta, joilla on yhteyksiä ja sidoksia Saksaan. He ovat ministeriön mukaan vanhempiensa ISIS-ideologian ja sodan uhreja. Alle 7-vuotiaiden lasten kohdalla on lähdettävä ministeriön mukaan siitä, että he ovat traumatisoituneita. Sitä vanhemmat lapset ja nuoret saattavat olla jo radikalisoituneita ja ideologisoituneita. Lasten tuloon valmistaudutaan ministeroön mukaan tiivistämällä lastensuojelu- ja muiden viranomaisten valmiutta ja yhteistyötä.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156947489603542
https://www.welt.de/politik/deutschland/article202220528/IS-Rueckkehrer-Verhindern-dass-Kampferprobte-hier-wieder-Straftaten-begehen.html?fbclid=IwAR0mTNgnf-Clla0_S2VjhlrTxeujV7lL2_uMDIPiP_FNut46hYiEo-IP1ZU
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 083
  • Liked: 14717
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1602 : 24.10.2019, 10:47:31 »
Tanskan suhtautumisesta ISIS-palaajiin:

Lainaus
Tanskan vasemmistohallitus haluaa kansalaisuuden pois ISIS-palaajlta – Purra: Miksei Suomi voi tehdä samoin?

Tanskan hallitus aikoo poistaa ISIS-alueilta tulevilta kaksoiskansalaisilta Tanskan kansalaisuuden jo ennen kuin he palaavat maahan. Useat puolueet sekä hallituksessa että oppositiossa tukevat esitystä ja lakimuutoksen käsittelyä kiireellisenä.
---
– Tiedän toki, että perustuslain mukaan Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan. Tätä on pääministeri Antti Rinnekin (sd.) moneen kertaan korostanut, kun puhe on ollut palaavista ISIS-henkilöistä. Olisiko meidän kuitenkin syytä valtiona tarkastella näitä asioita uudelleen, muuttuneessa turvallisuusympäristössämme?

Myös Tanskassa on vasemmistovetoinen hallitus. Purran mukaan Tanskan linja on yleensä aina muita pohjoismaita kriittisempi, myös riippumatta vallassa olevista puolueista.

– Tanskalainen maahanmuuttopolitiikka on ollut jo kauan tiukempaa kuin muualla pohjoismaissa. Kyse ei mielestäni ole vain turvapaikkapolitiikasta, vaan koko maahanmuuttopolitiikan ja kansallisuuden ja kansallisvaltion välinen suhde on tietyllä tapaa erilainen.

– Tanskalaiset poliitikot eivät kainostele puhua kansallisesta edusta, tanskalaisten etujen ensisijaisuudesta tai “hyväntekemisen” haittapuolista, Purra toteaa.

ISIS-alueilta palaavista kaksoiskansalaisista Tanskan pääministeri Mette Frederiksen (sd.) on sanonut, että nämä ihmiset ovat kääntäneet selkänsä Tanskalle ja taistelleet väkivallalla demokratiaa ja tanskalaisen yhteiskunnan vapautta vastaan.

– He uhkaavat turvallisuuttamme. Heitä ei toivota tänne, Frederiksen sanoo..
---
– En jaksa pidätellä hengitystäni odotellessa, että tämä hallitus tekisi asialle jotakin. Perussuomalaisille kansalaisten turvallisuus on kaikkein tärkein asia.
---
https://www.suomenuutiset.fi/tanskan-vasemmistohallitus-haluaa-kansalaisuuden-pois-isis-palaajlta-purra-miksei-suomi-voi-tehda-samoin/

Koska viimeksi, btw, on vihreä tai demaripoliitikko sanonut, että suomalaisten etu on ensisijainen kriteeri, kun tehdään poliittisia valintoja ja päätöksiä, ja että tärkeintä on suomalaisten turvallisuus?

N. O. Hääppönen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 879
  • Liked: 2279
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1603 : 24.10.2019, 11:52:42 »
Koska viimeksi, btw, on vihreä tai demaripoliitikko sanonut, että suomalaisten etu on ensisijainen kriteeri, kun tehdään poliittisia valintoja ja päätöksiä, ja että tärkeintä on suomalaisten turvallisuus?
Voisi olettaa että sisäministerille tuo on ykkösasia. Eipä vain ole, tärkeintä on hankkia maahan lisää ihmisiä, joilla on erittäin suuri taipumus tulla syyllistymään suomalaisten turvallisuuden vaarantamiseen.

Mikä helvetti tätä maata vaivaa? Jos oltaisiin pilotti, niin voitaisiin olettaa että kyllä se siitä tasaantuu. Mutta ei, yksikään eurooppalainen valtio ei ole onnistunut sulauttamaan suuria määriä pakolaisia/siirtolaisia/turvapaikanhakijoita/työvoimapulan paikkaajia ilman, että vakavat turvallisuusongelmat olisivat jatkuvassa kasvussa. Ei yksikään maa.
”Joka hallitsee menneisyyttä, hallitsee tulevaisuutta,
joka hallitsee nykyisyyttä, hallitsee menneisyyttä”.

Georg Orwell

Tuomionenkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1246
  • 'Till things are brighter, I'm the Man In Black
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1604 : 26.10.2019, 10:21:32 »
Ex-sisäministeri Kai Mykkänen on huolestunut al-Holin leireillä olevista "suomalaisista".

Ei kuitenkaan heidän aiheuttamastaan turvallisuusuhkasta Suomelle ja suomalaisille vaan palautuspäätösten venymisestä.

Lainaus
Ex-sisäministeri Mykkänen arvostelee hallitusta al-Holin suomalaisten palautuspäätösten venymisestä – "Suunnitelmat olivat jo keväällä aika pitkällä"

Linkki artikkeliin:
https://ls24.fi/lannen-media/ex-sisaministeri-mykkanen-arvostelee-hallitusta-al-holin-suomalaisten-palautuspaatosten-venymisesta-suunnitelmat-olivat-jo-kevaalla-aika-pitkalla

Kauhistuttavinta kyseisen artikkelin viestissä on asioiden priorisointi.
Artikkeli paljastaa tämän hulluuden olleen hyvin korkealle priorisoitu tehtävä, jonka valmisteluun ovat osallistuneet useat ministeriöt, ministerit ja kuntien sekä valtion virkamiehet yhdessä ulkomaisten tahojen kanssa.

Mitkään uhraukset eivät ole liian suuret kun kyseessä on globaalin eliitin miellyttäminen ja matukiima

Mielipuolinen pahuus on saanut otteen päättäjistämme!

Lisätty:
Nyt on lyöty turbo päälle.
Ulkoministeri Pekka Haaviston matukiima kasvaa, ponnisteluja terroristien saamiseksi Suomeen jatketaan:

Lainaus
Ulkoministeri Haavisto Ylellä: Suomi seuraa al-Holin tilannetta päivittäin, mutta ei voi hakea kansalaisiaan pois

Linkki artikkeliin:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006286371.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=f43090f2eed9d95d29c79b9e150faf11

On Pekalla kuitenkin myös ilonaihe kaiken synkkyyden keskellä:
Lainaus
”Olemme seuranneet päivittäin, mitä leirillä tapahtuu. Leiri sijaitsee onneksi niin etäällä rajasta, ettei sinne ole suoraan osunut iskuja
, Haavisto sanoi.

Itse näen asian toisin.

Jokainen leirillä menehtynyt, syystä tahi toisesta, säästää tulevaisuudessa meidän ja jälkeläistemme verta.







« Viimeksi muokattu: 26.10.2019, 12:02:38 kirjoittanut Tuomionenkeli »
Be careful who you trust; Even the Devil was once an Angel.

Hoppborg, Dialog, Vädjande Brev, Operation Rimfrost,Pizza och Käpphäst/ Pomppulinnaa, Dialogia, Vetoomuskirjettä, Operaatio Huuretta, Pitsaa ja Keppihevosia.

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 349
  • Liked: 1387
  • Je suis Mannerheim
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1605 : 26.10.2019, 13:58:52 »
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006286376.html

Lainaus
Haavisto kielsi, että al-Holin leiriltä ei ole haettu suomalaisia pois siksi, että se sataisi sisäpolitiikassa perussuomalaisten laariin.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) vieraili lauantaina Ylen Ykkösaamussa.Haavistolta kysyttiin Suomen kansalaisten palauttamisesta Suomeen al-Holilta.
...
Toimittaja kysyi, eikö Suomen kansalaisia haluta hakea Suomeen siksi, että se sataisi kotimaan politiikassa perussuomalaisten laariin.
Ulkoministeri kielsi, että kyse olisi sisäpolitiikasta. Muutkaan EU-maat eivät ole päässeet al-Holille kansalaisiaan hakemaan.

Lainaus
Ulkoministeri Haaviston mukaan Turkin hyökkäys Syyriaan nostaa myös riskiä Isisin uudelle nousulle.

Jo nyt pohjoisessa Syyriassa sijaitsevissa vankiloissa olleita Isis-taistelijoita ja -tukijoita vapautui Turkin hyökkäyksen vuoksi.

– Tietysti tällaiset ihmiset sitten sulautuvat muuhun pakolaisvirtaan. On vaarallista, jos taistelijoita pääsee vapaaksi ja ne siirtyvät Afganistaniin tai Pohjois-Afrikan alueelle. Riski on todellinen ja se on vaara koko kansainväliselle yhteisölle.

...mutta Suomeen haettaessa olisivat vaarattomia?  :roll:

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 349
  • Liked: 1387
  • Je suis Mannerheim
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1606 : 26.10.2019, 17:16:43 »
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006286497.html 

Vähän pidempi juttu, jossa kootaan useampia ulkomaalaisten medioiden (mm.  New York Times, El País) sekä ICSVE:n (väkivaltaisen ääriajattelun kansainvälinen tutkimuskeskus)  juttuja, tässä muutama poiminta:

Lainaus
Al-Holin leirillä tikittää aika­pommi – naispuolisen emiirin johtama ”radikaali matriarkaatti” kontrolloi vankeja ja langettaa kuoleman­tuomioita

Al-Holissa varttuu jo uusi Isis-sukupolvi, joka kasvaa vanhempiensa radikaalien näkemysten mukaisesti.

...

  Turkin hyökkäyksen käynnistyttyä al-Holissa ovat vierailleet ainakin New York Times sekä espanjalaislehti El País. Kummankin haastattelemat naiset ovat kertoneet olevansa tietoisia Turkin toimista rajaseudulla.
– Odotamme heitä. Se on meille hyväksi, koska aiomme luoda uuden kalifaatin. Jos Jumala suo, ryhmä leirin naisia kertoi New York Timesin toimittajalle.

  al-Holin ”Isis-morsiamet” pyörittävät leirillä tällä hetkellä eräänlaista pienois-kalifaattia, josta se käyttää termiä ”radikaali matriarkaatti”. Joukon johdossa on naispuolinen ”emiiri”, joka kontrolloi aluetta ja edesauttaa leirillä olevien pakenemista.
  Emiiri määrää yhteiselämän ja pukeutumisen säännöistä, vastaanottaa tietoja vartijoiden liikkeistä sekä päättää käskyjään vastaan rikkovien rangaistuksista.
...

– Nämä naiset eivät pelkää ketään. He uskovat, että edelleen vapaana olevat Isisin miestaistelijat tulevat pelastamaan heidät ja perustavat sitten kalifaatin uudelleen. He kylvävät pelkoa kaikkiin sekä hyökkäävät yhtä lailla vankien ja vartijoiden kimppuun pahoinpitelemällä, puremalla, puukottamalla, tappamalla ja telttoja tuleen sytyttämällä. Juuri tällä viikolla he tappoivat naisen al-Holin leirillä.
...

– Mielestäni vaara piilee heidän kyvyssään varmistaa, että myös seuraava sukupolvi kasvatetaan todella äärimmäisiin näkemyksiin. Riski on pienempi naisten itsensä suhteen kuin siinä mielessä, että he kykenevät kasvattamaan konfliktia siirtämällä sen seuraavalle tasolle
...

– Naiset toimivat ikään kuin kalifaatin poikasten hautomakoneina. Jihadistinaiset naittavat toisilleen 15-vuotiaita poikia ja tyttöjä, jotta he saisivat lapsia, Mohamed kertoi omilta lähteiltään saamiinsa tietoihin perustuen.
  New York Timesin al-Holissa kohtaamien naisten mukaan ”uusi kalifaatti” tulee olemaan ”entistä parempi” ja se valtaa tulevaisuudessa suuria maa-alueita.
– Lapsemme ovat jumalan polulla, eikä Isis katoa. Isis tulee säilymään aikojen loppuun. Haluamme sinun kertovan tämän kaikkialle maailmaan: islamilainen valtio palaa vielä, naiset julistivat.

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 489
  • Liked: 4059
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1607 : 27.10.2019, 03:21:31 »
Tekee ihan hyvää Minnoille ja Sannoille  leirielämä, joka mahdollistaa rauhallisen, ja toivottavasti pitkäaikaisen pohdiskelun elämän tarkoituksesta.

Tulee mieleen kettutyttömme, joihin vouti parinkymmenen vuoden ajan piti yhteyttä. Siinä on ollut aikaa miettiä tekosiaan.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 5169
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1608 : 27.10.2019, 16:13:18 »
Tanskan suhtautumisesta ISIS-palaajiin:

Lainaus
Tanskan vasemmistohallitus haluaa kansalaisuuden pois ISIS-palaajlta – Purra: Miksei Suomi voi tehdä samoin?

Tanskan hallitus aikoo poistaa ISIS-alueilta tulevilta kaksoiskansalaisilta Tanskan kansalaisuuden jo ennen kuin he palaavat maahan. Useat puolueet sekä hallituksessa että oppositiossa tukevat esitystä ja lakimuutoksen käsittelyä kiireellisenä.
---
– Tiedän toki, että perustuslain mukaan Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan. Tätä on pääministeri Antti Rinnekin (sd.) moneen kertaan korostanut, kun puhe on ollut palaavista ISIS-henkilöistä. Olisiko meidän kuitenkin syytä valtiona tarkastella näitä asioita uudelleen, muuttuneessa turvallisuusympäristössämme? [...]
---
https://www.suomenuutiset.fi/tanskan-vasemmistohallitus-haluaa-kansalaisuuden-pois-isis-palaajlta-purra-miksei-suomi-voi-tehda-samoin/

Koska viimeksi, btw, on vihreä tai demaripoliitikko sanonut, että suomalaisten etu on ensisijainen kriteeri, kun tehdään poliittisia valintoja ja päätöksiä, ja että tärkeintä on suomalaisten turvallisuus?
Pääministeri Antti Rinne (sd.) tyrmää kansalaisuuden poistamisen ISIS-jihadisteilta. Hän perustelee kantaansa sillä, että kenenkään kansalaisuutta ei saisi poistaa ilman oikeudenkäyntiä.

Ex-sisäministeri Kai Mykkänen on huolestunut al-Holin leireillä olevista "suomalaisista".

Ei kuitenkaan heidän aiheuttamastaan turvallisuusuhkasta Suomelle ja suomalaisille vaan palautuspäätösten venymisestä.
Rinne vastaa Mykkäsen vaatimukseen "suomalaislasten" hakemisesta sanomalla, että hän tietää, mitä hallitus tulee tekemään asialle, muttei puhu siitä "yksilöiden oikeussuojan" vuoksi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c1b4ccce-a35d-4f74-9e5f-4a088ad823c0 (27.10.2019)
Lainaus
Isis-taistelijoiden kansalaisuus voidaan perua Tanskassa, Antti Rinne ei innostu ajatuksesta: ”Lähtökohtaisesti jokainen on syytön, kunnes todistetaan syylliseksi”

Pääministeri Antti Rinne (sd) kiisti Yle Radio Suomen pääministerin haastattelutunnilla entisen sisäministerin Kai Mykkäsen (kok) näkemyksen siitä, ettei hallitus olisi puoleen vuoteen edistänyt sitä, mitä tehdään Syyrian al-Holin leirillä olevien suomalaisten suhteen. Leirillä on tiettävästi 33 suomalaista lasta ja 11 naista.

Rinteen mukaan hän tietää hyvin tarkkaan leirin tilanteesta ja siitä, mitä hallitus asialle tekee, mutta ei voi yksilöiden oikeussuojan vuoksi puhua asiasta kovin avoimesti.
Turkin hyökkäys Syyriaan on heikentänyt leirin vartiointia.

Rinteeltä kysyttiin pääministerin haastattelutunnilla näkemystä siihen, tulisiko Suomenkin ryhtyä vastaavanlaisiin toimenpiteisiin kuin Tanska. Rinne ei ajatuksesta innostu.

Tanskan parlamentti hyväksyi torstaina nopeutetusti lakiesityksen, jonka avulla maahanmuuttoministeri voi peruuttaa ulkomaisiin militanttiryhmiin liittyneiden tanskalaisten kansalaisuuden ilman oikeudenkäyntiä. Laki on suunnattu ensisijaisesti henkilöille, jotka ovat taistelleet terroristiryhmä Isisin riveissä Syyriassa ja Irakissa.

Jos henkilöltä otetaan lain mukaan Tanskan passi pois, annetaan hänelle neljä viikkoa aikaa valittaa päätöksestä.

– Suomen hallitus lähtee siitä, että lähtökohtaisesti jokaisen ihmisen ihmisarvo on loukkaamaton. Lähtökohtaisesti jokainen ihminen on syytön, kunnes oikeudenkäynnissä todistetaan syylliseksi. Sen pohjalta seuraa asianmukaiset rangaistukset, Rinne sanoi. [...]


Mr.Reese

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 837
  • Liked: 10017
  • Anyone?
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1609 : 27.10.2019, 18:21:58 »
Ei kait sitä pois saa ottaa. Demarit muuten menettävät potentiaalisia puolueen jäseniä. Isis-Sanna sopii sakkiin. Al-taee, insesti-isä, lelusalakuljettaja...
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään.” - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 696
  • Liked: 1496
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1610 : 27.10.2019, 20:40:28 »
Mutta... mutta!

Jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan, joo... mutta mites Antti ne syylliseksi todistetut? Voiko niiltä niinkun ottaa sen kansalaisuuden veks? Ai siis ei vai koska... ööö syytön koska ööö kansainväliset ööö sopimukset ööö ja oikeusvaltioperiaate ööö ja siis niinku.

Mielipiteiltään sairaat Rinne kuitenkin tuomitsee heti ilman oikeudenkäyntiä ja vissiin vastoin lakia koska muistelisin että meillä saa mielenterveyttä arvioida vain ammattilaiset ja silloinkin vain henk. koht. tapaamisen jälkeen.

e1: Niin ja se syyllisyys ISIS-mammojen kohdalla on aika selkeä koska ei niitä kukaan aseella uhaten pakottanut sinne kalifaattiin vaan taisivat ihan vapaaehtoisesti lähteä sotimaan.

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 703
  • Liked: 1149
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1611 : 01.11.2019, 15:44:39 »
https://yle.fi/uutiset/3-11046701

Lainaus
Al-Holin leiriltä paenneita hollantilaisnaisia saapunut Turkkiin – ilmoittautuivat Hollannin suurlähetystöön

Lainaus
Hollannin Ankaran-suurlähetystöön ilmoittautuneet naiset olivat kaksoiskansalaisia, molemmilla oli myös Marokon kansalaisuus.

Yksi suurlähetystöön tulleista naisista menetti kuitenkin viranomaisten päätöksellä Hollannin kansalaisuutensa samana päivänä, kun hän ilmoittautui lähetystöön.
Naisen asianajaja on NOS:in mukaan arvostellut päätöstä ja todennut, että nainen oli noudattanut viranomaisten ohjeita, eli ottanut yhteyttä lähetystöön. Molempia naisia epäillään terrorismiin liittyvistä rikoksista.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 612
  • Liked: 66858
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1612 : 06.11.2019, 19:38:26 »
Lainaus
Al-Holin karmeissa oloissa viruvien EU-kansalaisten kotiuttamisella kiire – vangitut aikuiset ja lapset saattavat liittyä ääriliikkeisiin: "Jos sitä ei tehdä inhimillisistä syistä, tehdään se turvallisuuden takia"

Belgialaisasiantuntija vetoaa EU-maiden hallituksiin, jotta ne ryhtyisivät toimiin kansalaistensa kotiuttamiseksi Syyrian pidätysleireiltä.

Lasten, naisten, mutta myös miesten auttaminen kotiin on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono, sanoo Egmont-instituutin vanhempi asiantuntija Rik Coolsaet STT:lle.

Pohjois-Syyrian ja pienessä määrin myös Irakin pidätysleireillä on instituutin keräämien tietojen mukaan ainakin 1 200 EU-kansalaista. Leireille on koottu ihmisiä, joita epäillään yhteyksistä Isisiin tai heidän perheenjäseniään.

[...]

Belgialaistutkija arvioi kollegansa kanssa kirjoittamassaan tutkimuspaperissa, että kontrolloitu paluu kotimaahan on silti paras ratkaisu, ei vähiten turvallisuuden kannalta.

– On ymmärrettävää, että hallitukset epäröivät kotiuttamista. Mutta samaan aikaan turvallisuuspalvelut varoittavat, että niin kauan kuin nämä ihmiset pysyvät siellä, he ovat kontrollin ulottumattomissa, Coolsaet sanoo STT:lle.

Riskinä on, että ihmiset pakenevat leiriltä ja välttävät näin tekojensa arvioimisen oikeudessa. Pitkiäkin aikoja suljetuissa olosuhteissa eläneistä voi tulla turvallisuusriski, jos he liittyvät ääriliikkeisiin.

Coolsaet muistuttaa, että 80-luvulla al-Qaida syntyi juuri sellaisten ihmisten pohjalta, jotka eivät päässeet palaamaan kotimaahansa.

– Jos sitä ei tehdä inhimillisistä syistä, tehdään se turvallisuuden takia.

[...]

Neuvotteluita on Coolsaetin mukaan käyty sillä edellytyksellä, että Irak pidättäytyy kuolemantuomioilta ja noudattaa kansainvälistä oikeuskäytäntöä. Kuukausia jatkuneissa neuvotteluissa ei kuitenkaan ole hänen tietojensa mukaan saavutettu mainittavaa tulosta.

Ruotsin esittämä ajatus kansainvälisen tuomioistuimen perustamisesta Isisin riveissä taistelleiden tuomitsemiseksi veisi sekin belgialaisasiantuntijan mukaan vuosia, eikä toisi nopeaa ratkaisua al-Holin tai muiden leirien tilanteeseen. Vaihtoehdot ovat siis vähissä.

– Olemme takaisin aloitusruudussa, samassa tilanteessa kuin vuosi, kaksi sitten. Kaikki puskevat palloa eteenpäin, jotta heitä ei tarvitsisi kotiuttaa, Coolsaet sano.
MTV 6.11.2019

On turvallisempaa hakea eurooppalaistaustaiset Isisin kannattajat Eurooppaan kuin olla hakematta? Ei mitään järkeä.

On samantekevää, pääseekö osa noista 1 200 eurooppalaisesta pakenemaan leireiltä ja liittymään uudelleen Isis-joukkoihin jossain Euroopan ulkopuolella. Isisillä on muutenkin miljoonia kannattajia.

Sen sijaan on eurooppalaisten kannalta merkittävä turvallisuusuhka, jos nuo 1 200 käydään noutamassa Eurooppaan. Osa taisteluihin osallistuneista on jo palannut väärillä papereilla Eurooppaan ja tehnyt terrori-iskuja, eikä turvallisuusviranomaisilla olisi mitään mahdollisuuksia valvoa kaikkia tulijoita Euroopassa jo ennestään olevien riskihenkilöiden lisäksi.

Myöskään oikeudenkäyntien välttäminen ei ole minkäänlainen perustelu, kun riittävien todisteiden hankkiminen on länsimaissa käytännössä mahdotonta. Epäonnistuneet oikeudenkäynnit vain vahvistaisivat tarinaa, että leiriläiset ovat olleet viattomia ja heidän määrittelemisensä uhkaksi perusteetonta. Epätodennäköiset langettavat tuomiot olisivat seurauksiltaan vieläkin pahempia, kun islamistit pääsisivät levittämään äärioppejaan vankiloissa, jotka ovat jo nyt väkivaltaisen islamin sikiämisalustoja.

Pysyköön uudessa kotimaassaan tai etsiköön uuden mutta muualta kuin Euroopasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Elemosina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 486
  • Liked: 11771
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1613 : 06.11.2019, 19:50:20 »
Lainaus
Al-Holin karmeissa oloissa viruvien EU-kansalaisten kotiuttamisella kiire – vangitut aikuiset ja lapset saattavat liittyä ääriliikkeisiin: "Jos sitä ei tehdä inhimillisistä syistä, tehdään se turvallisuuden takia"

”Saattavat liittyä ääriliikkeisiin”, tuota nyt on tainnut jutun kirjoittajalta unohtua se tieto miksi nuo ovat siellä Al-Holin leirillä. Koska kuuluvat jo ääriliikkeisiin ja mitä ilmeisimmin harjoittavat leiriltä käsin ääriliikkeiden vaatimaa elämäntapaa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 612
  • Liked: 66858
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1614 : 06.11.2019, 21:29:40 »
”Saattavat liittyä ääriliikkeisiin”, tuota nyt on tainnut jutun kirjoittajalta unohtua se tieto miksi nuo ovat siellä Al-Holin leirillä. Koska kuuluvat jo ääriliikkeisiin ja mitä ilmeisimmin harjoittavat leiriltä käsin ääriliikkeiden vaatimaa elämäntapaa.

Varmaankin tarkoitettu palaamista (rejoin) ääriliikkeesiin.

Lainaus
If a number of foreign fighters managed to escape, some of them could travel back to Europe on their own, possibly undetected. Alternatively, they could rejoin the Islamic State’s ranks in the region. In both cases, they would escape prosecution and present a security threat.
Thomas Renard, Rik Coolsaet: Losing Control Over Returnees? 3.10.2019

Lainaus
From a security perspective, the organization of a “controlled” repatriation of European nationals—men, women and children—looks to be the least bad option and could be coupled with prosecution in Iraqi courts at a later date for those who committed atrocities in Iraq. Such a policy would require proactive efforts to repatriate adults and have them detained and prosecuted in their home countries, while placing children under child protection programs. No one is under the illusion that this would be easy, uncontroversial or without risk. However, at this stage, anything but the current impasse would be a policy improvement.

As they consider repatriation, Europeans should have greater confidence in their institutions. Anti-terrorism legislation has been strengthened in recent years, which should significantly ease the prosecution of returnees. Furthermore, most countries have also improved their capacities to monitor and contain radicalization in prison. Repatriating foreign fighters would clearly increase the burden on judiciary and penitentiary services, but these institutions have been preparing for a situation like this for several years now.

Over the longer term, European countries could still improve their capacity to rehabilitate returnees and ensure their safe reinsertion into society after their release from prison. The post-penitentiary transition and the monitoring of returnees in the long term is a challenging task. But it is undoubtedly easier to monitor foreign fighters in Europe than from a distance. Furthermore, having their nationals brought home, European intelligence agencies can anticipate a threat today that might eventually materialize in the future, after the release of these returnees from prison; this puts them in a good position to prepare for this challenge, using all methods at their disposal. Time can be on our side, but only if we make the right choices—swiftly.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tuulenhenki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 345
  • Liked: 4562
  • Saatanantaja, enkelintäjä
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1615 : 07.11.2019, 05:56:23 »
Tällä logiikalla raivotautisen koiran päästäminen taloon sisään on turvallisempaa kuin sen pitäminen oven ulkopuolella, koska se voi ulkona tartuttaa muita koiria.

Sanonko mitä noille (aikuisille) leiriläisille olisi kaikkien kannalta turvallisinta tehdä.

En taida, koska en halua bannia.
Don't despair
Show no fear
Life your life without regrets

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 612
  • Liked: 66858
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1616 : 08.11.2019, 11:11:10 »

Lainaus käyttäjältä: Martin Scheinin
Hollannin tiedustelupalvelut ovat huippuluokkaa. Niiden arvion mukaan naisten ja lasten kotiuttaminen ns ISIS-leireiltä on kansallisen turvallisuuden kannalta oikea ratkaisu

Tosi huippuluokkaa. Eivätkä ehdota vain naisten ja lasten kotiuttamista vaan myös varsinaisten terroristien:

Lainaus käyttäjältä: Tanya Mehra, Christophe Paulussen
Moreover, repatriation and prosecution is the best option from a (long-term) security perspective. Of course, it is not possible to guarantee 100% security and returnees may be implicated in attacks upon return but, from a long-term security perspective, a controlled return of foreign fighters and their families is more desirable than having foreign fighters released, escape prison and justice, join another terrorist group, fuel yet another conflict, or return unseen years later.

Kotiuttaminen on turvallisuuden kannalta toivottavaa, koska kotiuttaminen on turvallisuuden kannalta toivottavaa. Siinä kaikki perustelut.

Mieluummin ei.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 703
  • Liked: 1149
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1617 : 08.11.2019, 11:13:47 »
Scheinin siis twiittailee jostain muistiosta vuodelta 2018, jonka mukaan kaikki kotiin vaan. Todellisuus 2019: Hollanti vie kansalaisuuden terroristeilta sillä sekunnilla kun astuvat lähetystöön sisään.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 083
  • Liked: 14717
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1618 : 10.11.2019, 23:56:37 »
Kerrassaan herttaisenoloista porukkaa. Ilmankos tietyt tahot rummuttavat kiihkeästi näiden Suomen saamisen puolesta.

Lainaus
Sky News on tavannut Syyrian al-Holin pakolaisleirillä pienen pojan, joka kertoo olevansa kuusivuotias suomalainen Yousef.

Lapset juttelevat innokkaammin. Videolla näkyy yksi vaaleatukkainen nuori poika. Kun toimittaja kysyy hänen nimeään.
– Yousef, poika vastaa.
– Ja mistä olet kotoisin?
– Finlandi, poika vastaa.

Poika ehtii kertoa olevansa kuusivuotias, ennen kuin tuntemattomaksi jäänyt nainen hätistää lapsen pois.

Toimittaja tapaa lapsia Venäjältä, Bosniasta, Ranskasta, Kiinasta ja Uzbekistanista. Yksi lapsista antaa toimittajalle ensin kehotuksen katua syntejä. Sen jälkeen poika sanoo: ”Me tapamme teidät kaikki. Me teurastamme teidät”.
----

Luotiliiveissä kulkeva toimittaja sanoo, että leirillä suhtautuminen on suorastaan vihamielinen. Leiriltä on raportoitu puukotuksia ja murhia. Autoa heitetään kivillä. Isisin johtajan Abu Bakr al-Baghdadin kuolema on lisännyt vihaa entisestään asukkaiden keskuudessa. Monet naiset vannovat edelleen Isisin ja sen ideologian nimiin. He myös uskovat, että Isis saa aina johtajan, vaikka vanha tapettaisiin.

Toimittaja kuvailee, että al-Hol ei ole pakolaisleiri, vaan siitä on muodostumassa kaupunki. Uusi kalifaatti minikoossa.
----

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8ae81701-4625-4898-b6a1-b9dc525b0d9a

acc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 851
  • Liked: 2717
Vs: 2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)
« Vastaus #1619 : 11.11.2019, 03:28:32 »
Lainaus
kansalainen.fi 10.11.2019
https://www.kansalainen.fi/turkin-sisaministeri-uhkaa-lahettaa-isis-taistelijoita-saksaan-kansanedustaja-packalen-voidaanko-tata-pitaa-sotatoimena/
Turkin sisäministeri uhkaa lähettää ISIS-taistelijoita Saksaan – kansanedustaja Packalén: ”Voidaanko tätä pitää sotatoimena?”
Turkki uhkaa päästää vangitsemansa ISIS-terroristit Eurooppaan maanantaista alkaen. Kansanedustaja ja ulkoasiainvaliokunnan jäsen Tom Packalén kysyy, onko kyseessä sotatoimi Euroopan maita vastaan.

Packalén on tehnyt hyvän huomion. Kyseessä on Turkin pyrkimys vahingoittaa Eurooppaa ja siinä samassa Suomea. Toivottavasti tästä asiasta keskustellaan EU-maiden parlamenteissa. Nyt olisi aika laittaa Turkki kauppa- ja liikennesaartoon. Silloin maassa ehkä valta vaihtuisi.

Turkkilaiset osaavat kyllä tehdä harmittomiksi talteen ottamansa ISIS-terroristit.
Samnytt 21.11.2019:
Uppgifter: EU planerar lagstiftning mot ’desinformation’ på sociala medier
https://samnytt.se/uppgifter-eu-planerar-lagstiftning-mot-desinformation-pa-sociala-medier/

Tagit: paluu