UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?  (Luettu 3701 kertaa)

jore

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 193
  • Liked: 143
    • Phum mai ru riang!
Kun olen lukenut juttuja Terhosta tulee se vaikutelma, että Terhon varamiespaikka olisi ollut Halla-ahon ansiota. Mihinköhän todelliseen faktaan tämä perustuu? Terhon taustajoukko Perussuomalaisten Helsinkiläisten ja Kirkkonummen ym. paikallisyhdistysten aktiiveja teki ahkeraa vaalityötä kentällä, joten tämäkin näkyy äänimäärässä. Toisaalta Terhon äänimäärä yksinään ei olisi ilman Timo Soinin ääniä riittänyt varamiespaikkaan. Soini veti hurjan äänimäärän, joten hän on suurimmalta osiltaan vaalivoiton takana. Toisaalta Sampo ei päässyt läpi vaan on varalla Soinin paikalle.

Ali vertailuluku jolla tuli ehdokas valituksi oli 101 453. Soinin vertailuluku oli 232 388 ja äänimäärä 130 715. Sampo Terhon vertausluku oli 77 462,667 ja äänimäärä 9 374. Mikäli oikein asiaa tulkitsen Soini olisi mennyt läpi vaikka olisi ollut yksinään ehdokkaana, eikä olisi ollut ketään muita ehdokkaita Perussuomalaisilla. Kuitenkin jos vertaa Soinin ääniä koko listaan, niin ilman Soinia yksikään Perussuomalaisten ehdokas ei olisi mennyt läpi. Eli Sampon veti läpi vaaleissa Soini. Jos sitten Halla-ahon kannattajat olisivat keränneet nimiä ja perustaneet puolueen ja olisi ollut oma ehdokas EU-vaaleissa, niin mistä olisivat saaneet niin paljon ääniä, että ehdokas olisi päässyt läpi? Läpimenoon tarvitaan todella kova äänimäärä. Entäs jos Halla-aho olisi ollut itse Perussuomalaisten listalla ehdokkaana vaaleissa, olisiko hän edes päässyt Soinin varamieheksi, koska olisi jäänyt puuttumaan ne äänet jotka Terho sai ei halla-aholaisilta? Tietysti sekin on arvoitus kuinka paljon halla-aholaisia jätti äänestämättä.

Joka tapauksessa se on tosiasia, että Perussuomalaisissa Soini yksinään vetää niin kovaa kannatusta koko maassa, että kenttäväellä on mielenkiintoinen ja lupaava tulevaisuus vaalityössä kentällä kun keräävät eduskuntavaaleissa kannatusta paikallisille ehdokkailleen.


Mihin ääneni menee, jos äänestämäni ehdokas ei mene läpi?

Kansalainen antaa äänensä sekä ehdokkaalle että poliittisen ryhmän (tai vaaliliiton) listalle. Kukin ehdokas kuuluu johonkin listaan.

Eurovaalien tulos lasketaan samalla tavalla kuin kunta- ja eduskuntavaaleissa, eli niin sanotun d'Hondt'in menetelmällä.

Ensimmäisessä vaiheessa lasketaan kunkin listan koko maassa keräämä kokonaisäänimäärä. Toisessa vaiheessa lasketaan kunkin listan sisällä ehdokkaiden henkilökohtaiset äänimäärät.

Kolmannessa vaiheessa lasketaan ehdokkaiden vertailuluvut. Eniten henkilökohtaisia ääniä kerännyt (henkilö A) saa oman listansa keräämän koko äänimäärän. Tästä syntyy ehdokkaan vertailuluku. Toiseksi eniten ääniä kerännyt (henkilö B) saa puolet listansa äänistä ja kolmanneksi eniten ääniä kerännyt (henkilö C) kolmasosan ja niin edelleen.

Esimerkki: jos lista saa yhteensä 100 ääntä, henkilö A:n vertailuluku olisi 100, B:n 50 ja C:n 33.

Lopuksi kaikkien ehdokkaiden vertailulukuja verrataan keskenään ja ehdokkaat laitetaan paremmuusjärjestykseen. Suurimmat vertailuluvut keränneet 13 ehdokasta pääsevät läpi.

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 016
  • Liked: 4658
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #1 : 11.07.2009, 19:41:12 »
Mihinköhän todelliseen faktaan tämä perustuu?

Siihen, että ilman halla-aholaisten ääniä Soinin varamiehen nimi olisi Virtanen.
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

jore

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 193
  • Liked: 143
    • Phum mai ru riang!
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #2 : 11.07.2009, 20:51:10 »
Eli siis noin 1500 ääntä halla-aholaisilta, mikä on Terhon ja Virtasen äänimäärien erotus. Ensinnäkin me emme tiedä halla-aholaisten äänestysprosenttia ja toisaalta jos sitten pelkästään halla-aholaiset olisivat äänestäneet ja muut Terhon äänestäjät eivät olisi, niin olisiko siinäkin tilanteessa varamies ollut Virtanen? Tämä tietenkin pitää sisällään sen oletuksen, että ei kukaan halla-aholainen äänestänyt Virtasta tai hyvin vähän äänestivät häntä. Tässä voi myös esittää senkin väitteen, että varamiespaikan ratkaisivat ei halla-aholaiset, mikä on myös yhtä oikea väite, koska riippuu mistä näkökulmasta tätä asiaa tarkastelee.

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 016
  • Liked: 4658
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #3 : 11.07.2009, 21:00:05 »
Eli siis noin 1500 ääntä halla-aholaisilta, mikä on Terhon ja Virtasen äänimäärien erotus.

Mihin perustat oletuksen, että Terhon halla-aholaisilta saamien äänien määrä oli 1500, eikä esimerkiksi 3500 tai 5000?
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

Necro

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 364
  • Liked: 1
  • Kansalainen
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #4 : 11.07.2009, 21:18:03 »
Eli siis noin 1500 ääntä halla-aholaisilta, mikä on Terhon ja Virtasen äänimäärien erotus. Ensinnäkin me emme tiedä halla-aholaisten äänestysprosenttia ja toisaalta jos sitten pelkästään halla-aholaiset olisivat äänestäneet ja muut Terhon äänestäjät eivät olisi, niin olisiko siinäkin tilanteessa varamies ollut Virtanen?

Niin, ja jos kukaan ei olisi äänestänyt Terhoa niin hän ei olisi saanut ääniä lainkaan. Voihan näitä jossitella. Taisi Sampo itse mainita Homman YLE:n haastattelussa heti tuloksen ratkettua, ehkä hänellä oli siihen mielestään jokin syy.
 
"Maailmassa monta on ihmeellistä aasia"

Juha Päivärinta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 834
  • Liked: 4
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #5 : 11.07.2009, 21:19:11 »
Eli siis noin 1500 ääntä halla-aholaisilta, mikä on Terhon ja Virtasen äänimäärien erotus. Ensinnäkin me emme tiedä halla-aholaisten äänestysprosenttia ja toisaalta jos sitten pelkästään halla-aholaiset olisivat äänestäneet ja muut Terhon äänestäjät eivät olisi, niin olisiko siinäkin tilanteessa varamies ollut Virtanen? Tämä tietenkin pitää sisällään sen oletuksen, että ei kukaan halla-aholainen äänestänyt Virtasta tai hyvin vähän äänestivät häntä. Tässä voi myös esittää senkin väitteen, että varamiespaikan ratkaisivat ei halla-aholaiset, mikä on myös yhtä oikea väite, koska riippuu mistä näkökulmasta tätä asiaa tarkastelee.

Meneekö puoluetoimiston hommissa iltatöihin nykyään?
Ex-Jekku

hyperbeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 798
  • Liked: 84
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #6 : 11.07.2009, 21:25:18 »
Muistaakseni Terho totesi vaalien jälkeen jossain, että viittä tuhatta ääntä odotti, mutta tulikin kymmenisen tuhatta. Tästä itse ainakin laskeskelin, että nelisen tuhatta EHKÄ olisi Jussi testamentannut Sampolle.

Vox

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 346
  • Liked: 2
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #7 : 11.07.2009, 21:31:56 »
Kun olen lukenut juttuja Terhosta tulee se vaikutelma, että Terhon varamiespaikka olisi ollut Halla-ahon ansiota. Mihinköhän todelliseen faktaan tämä perustuu? Terhon taustajoukko Perussuomalaisten Helsinkiläisten ja Kirkkonummen ym. paikallisyhdistysten aktiiveja teki ahkeraa vaalityötä kentällä, joten tämäkin näkyy äänimäärässä. Toisaalta Terhon äänimäärä yksinään ei olisi ilman Timo Soinin ääniä riittänyt varamiespaikkaan. Soini veti hurjan äänimäärän, joten hän on suurimmalta osiltaan vaalivoiton takana. Toisaalta Sampo ei päässyt läpi vaan on varalla Soinin paikalle.

Terhon nosti varasijalle Halla-ahon testamentti ja netissä toimiva maahanmuuttokriittinen liike. Terho oli hyvin esillä maahanmuuttokriittisenä äänenä useilla Hommaforumia vilkkaammilla keskustelupalstoilla (Pakkotoisto, MuroBBS jne.). Nämä asiat nostivat tuntemattoman Terhon valtakunnallisesti tunnetun Veltto Virtasen ohi.

Kuitenkin jos vertaa Soinin ääniä koko listaan, niin ilman Soinia yksikään Perussuomalaisten ehdokas ei olisi mennyt läpi. Eli Sampon veti läpi vaaleissa Soini. Jos sitten Halla-ahon kannattajat olisivat keränneet nimiä ja perustaneet puolueen ja olisi ollut oma ehdokas EU-vaaleissa, niin mistä olisivat saaneet niin paljon ääniä, että ehdokas olisi päässyt läpi? Läpimenoon tarvitaan todella kova äänimäärä. Entäs jos Halla-aho olisi ollut itse Perussuomalaisten listalla ehdokkaana vaaleissa, olisiko hän edes päässyt Soinin varamieheksi, koska olisi jäänyt puuttumaan ne äänet jotka Terho sai ei halla-aholaisilta? Tietysti sekin on arvoitus kuinka paljon halla-aholaisia jätti äänestämättä.

Kyllä voidaan sanoa, että Soini veti Terhon varasijalle. Soini vei äänestäjät toiselta tunnetujen ehdokkaiden sarjassa painivalta ehdokkalta, Veltto Virtaselta. Tämä antoi mahdollisuuden muualla tuntemattomalle maahanmuuttokriittisen nettiväen ehdokkaalle, Sampo Terholle. Toisaalta myös vaaliliiton toinen paikka olisi voinut jäädä saamatta ilman Soinin suosiota. Toki merkittävä osa Soinin äänestäjistä olisi äänestänyt Soinin puuttuessa muuta perussuomalaista.

Entäs jos Halla-aho olisi ollut itse Perussuomalaisten listalla ehdokkaana vaaleissa, olisiko hän edes päässyt Soinin varamieheksi, koska olisi jäänyt puuttumaan ne äänet jotka Terho sai ei halla-aholaisilta? Tietysti sekin on arvoitus kuinka paljon halla-aholaisia jätti äänestämättä.

Halla-aho sai Helsingin alueelta kunnallisvaaleissa selvästi enemmän ääniä kuin Terho samalta alueelta eurovaaleissa. Tuolloin Halla-aho oli vielä melko tuntematon. Uskon että Halla-aho olisi kunnallisvaalien jälkeen saamansa suuren medianäkyvyyden avulla saanut helposti vähintään 20 000 ääntä.
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".

M.E

  • Mielivaltainen dEspootti
  • Nuivaniemi
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 3 676
  • Liked: 11
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #8 : 11.07.2009, 21:32:24 »
Minusta tästä on turha tapella. Meillä ei tosiasissa ole perstuntumaa parempaa tietoa mihinkään suuntaan. Halla-aholla on varmasti ollut vaikutusta, mutta missä määrin, on jo ihan toinen kysymys.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 193
  • Liked: 313
  • Tampere
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #9 : 11.07.2009, 21:38:36 »
Kun olen lukenut juttuja Terhosta tulee se vaikutelma, että Terhon varamiespaikka olisi ollut Halla-ahon ansiota. Mihinköhän todelliseen faktaan tämä perustuu?

Vaikka siihen, että Veltto hävisi Terholle vain niukasti jotan kaikki Halla-ahon testamenttaamat äänet auttoivat häntä, muuten paikka olisi mennyt Veltolle.

Kalevi Soilander

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 838
  • Liked: 235
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #10 : 11.07.2009, 21:54:10 »
Minusta tästä on turha tapella. Meillä ei tosiasissa ole perstuntumaa parempaa tietoa mihinkään suuntaan. Halla-aholla on varmasti ollut vaikutusta, mutta missä määrin, on jo ihan toinen kysymys.

Näin se on. Itse kuulin Sampo Terhosta ensimmäisen kerran kun Halla-aho häntä suositteli, mutta toisaalta esim. Hesarin vaalikoneen tuloksissa hän oli eniten samanmielinen ehdokas, joten varmaan olisin päätynyt äänestämään häntä joka tapauksessa.

Tärkeintä että hyvä mies sai paljon ääniä.
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!

jore

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 193
  • Liked: 143
    • Phum mai ru riang!
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #11 : 11.07.2009, 22:43:06 »
Joka tapauksessa suurin vaikutus varamiespaikalle pääsyyn oli Soinilla. Olisi todella mielenkiintoista tietää kuinka paljon halla-aholaisia äänesti. Ainakin sellainen yllätys tuli, että Terho sai ennakkoäänissä hyvin vähän ääniä ja varsinaisena äänestyspäivänä äänestäneiden määrä oli ratkaiseva ja heitä oli paljon enemmän.

Mikäli halla-aholaisten väitetään olleen äänestäjinä selvänä enemmistönä, heistä suurimman osa on sitten äänestäneet varsinaisena vaalipäivänä ja jonkin verran ovat äänestäneet ennakkoäänestyksessä. Yleensä vanhemmat ihmiset äänestävät enemmän varsinaisena vaalipäivänä ja nuoremmat ovat enemmän ennakkoäänestäjiä.

Bored.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 408
  • Liked: 44
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #12 : 11.07.2009, 23:06:20 »
Joka tapauksessa suurin vaikutus varamiespaikalle pääsyyn oli Soinilla. Olisi todella mielenkiintoista tietää kuinka paljon halla-aholaisia äänesti. Ainakin sellainen yllätys tuli, että Terho sai ennakkoäänissä hyvin vähän ääniä ja varsinaisena äänestyspäivänä äänestäneiden määrä oli ratkaiseva ja heitä oli paljon enemmän.

Mikäli halla-aholaisten väitetään olleen äänestäjinä selvänä enemmistönä, heistä suurimman osa on sitten äänestäneet varsinaisena vaalipäivänä ja jonkin verran ovat äänestäneet ennakkoäänestyksessä. Yleensä vanhemmat ihmiset äänestävät enemmän varsinaisena vaalipäivänä ja nuoremmat ovat enemmän ennakkoäänestäjiä.

Mielenkiintoinen väite tuo toki, eikä toki yhtään tarkoituksenhakuista spekulointia asialla, josta mitään varmuutta ei koskaan voi saada... no, kukin tyylillään ja jotkut kokonaan ilman.

Veltto muuten sai 306 ennakkoääntä ja Sampo 826. Jos tilastot kiinnostavat, voit tietysti poiketa katsomassa tämän foorumin vaaliketjuja ja laskea, montako ilmoitti äänestäneensä Sampoa ennakkoon ja montako vasta vaalipäivänä...

IDA

  • Vieras
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #13 : 12.07.2009, 05:03:33 »
Onko tällä kysymyksellä sinänsä mitään väliä?

Terho on ollut kirjoituksissaan linjakkaan kansallismielinen jo kauan ennen näitä vaaleja, joten tuskin hän linjaansa mihinkään muuttaa.

HaH

  • Helsingin Kokoomus
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 444
  • Liked: 71
  • Paavi Matias II Pyhä
Vs: Halla-ahon vaikutusta Terhon varamiespaikassa liioiteltu?
« Vastaus #14 : 12.07.2009, 08:12:46 »

Terho on ollut kirjoituksissaan linjakkaan kansallismielinen jo kauan ennen näitä vaaleja, joten tuskin hän linjaansa mihinkään muuttaa.


Veli IDA todisti vahvasti.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Tagit: