UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä  (Luettu 59512 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 467
  • Liked: 24290
  • Nuiva VHM-sillanrakentaja & sananvapauttaja
    • Profiili
Suomi tulee selviämään maahanmuutosta, lamasta ja jopa kaikkien aikojen kehnoimmasta hallituksesta. Suomi on selvinnyt venäläisten ja ruotsalaisten miehityksistä, ei meitä islamisaatio nujerra eikä edes EU. Tämä on vain yksi taistelu meidän historiassa ja voittaja tulee olemaan me, kuten aina ennenkin. Suomi on tämä kansa, se sama jota ei ole koskaan nujerrettu. Purraan hammasta pimeässä mökin nurkassa ja kuokitaan suota jos tarpeen. 

Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille ! Perkele  ;)

Kiitos allekirjoituksesta!
Herrrranjestas, mitä siellä tapahtuu?
Taivas varrrjele, mitä sieltä tulee?
Sieltä tulee VITONEN!

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 666
  • Liked: 6976
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
    • Profiili
On noi anarkot kyllä keksintöjä.

Ei sulla Leso olis sitä köyttä? Mulla on muutama tuubi liukasta pöytärasvaa...

Pöytärasvaa? Vetopöytä?

(Substantiivivaranto on minulle ammatillisesti tärkeä.)

Topi, rasva on tässä retoriikkaa.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 370
  • Liked: 1905
    • Profiili
Suomi on selvinnyt venäläisten ja ruotsalaisten miehityksistä, ei meitä islamisaatio nujerra eikä edes EU.

Yhtenäistä suomen kansaa tai valtiota ei edes ollut olemassa ennen ruotsin miehitystä.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 467
  • Liked: 24290
  • Nuiva VHM-sillanrakentaja & sananvapauttaja
    • Profiili
Suomi on selvinnyt venäläisten ja ruotsalaisten miehityksistä, ei meitä islamisaatio nujerra eikä edes EU.

Yhtenäistä suomen kansaa tai valtiota ei edes ollut olemassa ennen ruotsin miehitystä.

Eipäs tartuta pikkuasioihin!
Herrrranjestas, mitä siellä tapahtuu?
Taivas varrrjele, mitä sieltä tulee?
Sieltä tulee VITONEN!

JJohannes

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 302
  • Liked: 3134
  • Eih bennek, eih blavek!
    • Profiili
Anarkoilla oli sellaiset valkopohjaiset kissamaiset naamarit, jollaisia on näkynyt aiemmissakin vastaavissa tapahtumissa. (Leso sanoi, että se on Guy Fawkes -naamari. Sivistyinpä taas vähän. Tiedän kyllä, kuka Fawkes oli, mutta en sitä, että hän oli kissamaisen naamarin näköinen.)

Guy Fawkes -maski liittyy Alan Mooren V for Vendetta -sarjakuvakirjaan, joka kertoo orwellilaisesta vaihtoehtoisen tulevaisuuden Britanniasta, jota hallitsee jonkinlainen Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton systeemien välimuoto, siis samaan tapaan kuin Orwellin kirjassa. "V" on sarjakuvassa valtiota vastustava terroristi ja jonkin sortin anarkisti, jonka esikuva on Guy Fawkes ja hän pitääkin henkilöllisyytensä salaamiseksi karrikoitua Guy Fawkes-naamaria. Sarjakuvasta ilmestyi hollywoodmainen elokuva vuonna 2005 jonka jälkeen "anonyymin" 4chan-keskustelupalstan jäsenet ottivat maskin ja V:n anonyymiutensa symboliksi. 4chanissa oli myös jotain näitä Occupy- ja Zeitgeist-hörhöjä, joita yhdistää salaliitoista höyryäminen ja jotka eivät ole oikein oikealla eivätkä vasemmallakaan selkeästi, identifioituvat vain "Systeemiä" vastaan. Siitä sitten nuoret poliittiset anarkistit, jotka ovat kasvaneet 4chanin tai sen suomalaisen vastineen, Ylilaudan, parissa, keksivät käyttää kyseistä maskia poliittisessa toiminnassa.

PS: Olin hetken seuraamassa 612-kulkuetta, paikalla vaikutti olevan aika paljon Vastarintaliikkeen miehiä (puhuivat ruotsia keskenään ja suomalaisten kanssa englantia ruotsalaisella aksentilla) mutta enemmistö oli tavallisen oloisia vanhoja ja nuoria, miehiä ja naisia. Mitään levottomuuksia tai poliittisuuksia ei tapahtumassa ollut.
Les hommes seront toujours fous; et ceux qui croient les guérir sont les plus fous de la bande. – François-Marie Arouet

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 268
  • Liked: 2745
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
    • Profiili
Pöytärasvaa? Vetopöytä?

(Substantiivivaranto on minulle ammatillisesti tärkeä.)

Juurikin. Oikein hyvä aine anarkojen kaulaa vasten.

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 915
  • Liked: 1113
  • Suvaitse tai saat turpaas!
    • Profiili
Livestreamien perusteella anarkistit väsähtivät.

Noinkohan pääsi hamppun ja kaljan tuoma potku loppumaan?
Vaikka tuskin nuo muutenkaan tuota kauempaa jaksavat hereillä olla....

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 915
  • Liked: 1113
  • Suvaitse tai saat turpaas!
    • Profiili
Vasemmistolainen: "Saatanan lapset! Sotketaan niiden leikkivälineet!

Jokainen lapsi on potentiaalinen fasisti.

Jokainen anarkomarko on ikuinen lapsi.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 113
  • Liked: 10722
  • Laura Huhtasaari presidentiksi!
    • Profiili
Näinkö?

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=97398.0;attach=38130;image)

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

koli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 840
  • Liked: 11233
  • Impivaaran mylvivä härkä
    • Profiili
Danin ja Liin toveri Miiikkaeli Bruunila teki natsiarkiston: http://koti.kapsi.fi/mikaelbrunila/?p=11

Lainaus
Äärioikeiston marssi: datajournalistinen näkökulma

Tänään Töölöstä lähtee soihtukulkue kohti Hietaniemen hautausmaata. Järjestäjänä on rekisteröimätön 612-yhdistys. 612 älähti kun Helsingin Sanomat kirjoitti uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen kuuluvan marssin järjestäjiin. Marssi on riippumaton, tapahtuman todelliset järjestäjät ilmoittivat.

Paljastettu-ryhmän Saku Timonen ja antifasistinen Varis-verkosto ehti jo nostaa esiin tämän väitteen ongelmallisuuden. Molemmat kirjoitukset kannattaa lukea, niissä on paljon hyödyllistä tietoa, enkä ainakaan itse löytänyt niistä suoranaisia asiavirheitä.

Tiivistäen marssin taustalta löytyy tosiassa Sarastus-julkaisun toimituksen jäsen Timo Hännikäinen, joka maallikon kannalta on uusfasisti sanan jokaisessa olennaisessa merkityksessä. Marssia on mainostettu erilaisilla ääroikeistolaisilla alustoilla kuten Vastarintaliikkeen kotisivuilla, Musta Sydän -blogissa, Sarastuksen omilla sivuilla ja Suomen Sisun kotisivuilla ja jopa yksittäisten perussuomalaisten kotisivuilla. Lisäksi marssin Facebook-tapahtumasta ilmenee, että myös useat osallistujat ovat tunnettuja äärioikeistolaisia profiileja.

Otin itselleni vapauden täydentää näitä havaintoja datajournalistisesta näkökulmasta. Latasin kaiken “aktiviteetin” eli postaukset, tykkäykset, kommentit ja kommenttien tykkäykset Facebook-sivuilta 612Fi ja Kansallinen vastarinta 2014. Ensiksi mainittu on tämän päiväisen tapahtuman Facebook-sivu, jälkimmäinen taas Suomen vastarintaliikkeen sivu.

Vertailemalla näiden sivujen aktiivisia käyttäjiä pitäisi saada aika hyvä kuva siitä, minkälainen kytkös tapahtuman osallistujien ja Suomen vastarintaliikkeen kannattajien välillä on.

No mikä kytkös sitten on?

181 henkilöä on osallistunut 612Fi-sivuille kommentoimalla, postaamalla tai tykkäämällä sen jälkeen kuin sivut perustettiin lokakuun 10. päivä. Näistä henkilöistä 60 on myös ollut aktiivisia Kansallinen vastarinta 2014 -sivuilla viimeisen vuoden aikana (otanta 5.12.2013 – 5.12.2014). Noin kolmasosa 612-sivun käyttäjistä viihtyy siis myös Vastarintaliikkeen Facebook-sivuilla. Samanlaisia yhteyksiä löytyy myös Suomen Sisun a Sarastuksen sivujen käyttäjien ja 612-tapahtuman käyttäjien väliltä, mutta ne ovat huomattavasti heikompia.

Olennainen havainto tässä on, että uusnatsit ja heidän symppaajansa ovat vahvasti läsnä 612-tapahtumassa. Tapahtuman järjestäjiä asia tuskin kiinnostaa, sillä he pyrkivät kaikesta päätellen myös pimittämään oman äärioikeistolaisen ideologiansa.

Alla havaintoa tukeva graafinen aineisto.

Ensiksi pdf-muotoinen luettelo molemmilla tarkastamillani sivuilla toiminneista henkilöistä.

Seuraavaksi graafinen esitys 612-sivun käyttäjien aktiviteeteista. Suurimmat pallot ovat sivujen aktiivisimmista käyttäjistä. Viivat pallojen välillä edustavat yhteyksiä käyttäjien välillä (tykkäyksiä, saman postauksen kommentointia jne.). Kuva kannattaa avata uuteen välilehteen ja zoomata, jotta tekstit näkyvät.

(http://koti.kapsi.fi/mikaelbrunila/wp-content/uploads/2014/12/612_010914-051214.jpg)

En löytänyt nimeäni Miikkaelin natsiarkistosta, petyin. :(

Laitetaas linkki vielä PDF-muotoiseen Miikkaelin Brönilän natsiarkistoon, josta nuo pahamaineiset natsit on helpommin luettavissa: http://koti.kapsi.fi/mikaelbrunila/wp-content/uploads/2014/12/612_SVL.pdf
« Viimeksi muokattu: 06.12.2014, 22:40:29 kirjoittanut koli »

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 490
  • Liked: 9867
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #100 : 06.12.2014, 22:49:07 »
Kyse lienee henkilörekisterilain sallimasta edistyksellisestä rauhanrekisteristä.
Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 065
  • Liked: 1397
  • Si vis pacem, para bellum Suomidemokraatit
    • Profiili
    • Jukka Wallin
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #101 : 06.12.2014, 22:53:20 »
Danin ja Liin toveri Miiikkaeli Bruunila teki natsiarkiston: http://koti.kapsi.fi/mikaelbrunila/?p=11

Lainaus
Äärioikeiston marssi: datajournalistinen näkökulma

Tänään Töölöstä lähtee soihtukulkue kohti Hietaniemen hautausmaata. Järjestäjänä on rekisteröimätön 612-yhdistys. 612 älähti kun Helsingin Sanomat kirjoitti uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen kuuluvan marssin järjestäjiin. Marssi on riippumaton, tapahtuman todelliset järjestäjät ilmoittivat.

Paljastettu-ryhmän Saku Timonen ja antifasistinen Varis-verkosto ehti jo nostaa esiin tämän väitteen ongelmallisuuden. Molemmat kirjoitukset kannattaa lukea, niissä on paljon hyödyllistä tietoa, enkä ainakaan itse löytänyt niistä suoranaisia asiavirheitä.

Tiivistäen marssin taustalta löytyy tosiassa Sarastus-julkaisun toimituksen jäsen Timo Hännikäinen, joka maallikon kannalta on uusfasisti sanan jokaisessa olennaisessa merkityksessä. Marssia on mainostettu erilaisilla ääroikeistolaisilla alustoilla kuten Vastarintaliikkeen kotisivuilla, Musta Sydän -blogissa, Sarastuksen omilla sivuilla ja Suomen Sisun kotisivuilla ja jopa yksittäisten perussuomalaisten kotisivuilla. Lisäksi marssin Facebook-tapahtumasta ilmenee, että myös useat osallistujat ovat tunnettuja äärioikeistolaisia profiileja.

Otin itselleni vapauden täydentää näitä havaintoja datajournalistisesta näkökulmasta. Latasin kaiken “aktiviteetin” eli postaukset, tykkäykset, kommentit ja kommenttien tykkäykset Facebook-sivuilta 612Fi ja Kansallinen vastarinta 2014. Ensiksi mainittu on tämän päiväisen tapahtuman Facebook-sivu, jälkimmäinen taas Suomen vastarintaliikkeen sivu.

Vertailemalla näiden sivujen aktiivisia käyttäjiä pitäisi saada aika hyvä kuva siitä, minkälainen kytkös tapahtuman osallistujien ja Suomen vastarintaliikkeen kannattajien välillä on.

No mikä kytkös sitten on?

181 henkilöä on osallistunut 612Fi-sivuille kommentoimalla, postaamalla tai tykkäämällä sen jälkeen kuin sivut perustettiin lokakuun 10. päivä. Näistä henkilöistä 60 on myös ollut aktiivisia Kansallinen vastarinta 2014 -sivuilla viimeisen vuoden aikana (otanta 5.12.2013 – 5.12.2014). Noin kolmasosa 612-sivun käyttäjistä viihtyy siis myös Vastarintaliikkeen Facebook-sivuilla. Samanlaisia yhteyksiä löytyy myös Suomen Sisun a Sarastuksen sivujen käyttäjien ja 612-tapahtuman käyttäjien väliltä, mutta ne ovat huomattavasti heikompia.

Olennainen havainto tässä on, että uusnatsit ja heidän symppaajansa ovat vahvasti läsnä 612-tapahtumassa. Tapahtuman järjestäjiä asia tuskin kiinnostaa, sillä he pyrkivät kaikesta päätellen myös pimittämään oman äärioikeistolaisen ideologiansa.

Alla havaintoa tukeva graafinen aineisto.

Ensiksi pdf-muotoinen luettelo molemmilla tarkastamillani sivuilla toiminneista henkilöistä.

Seuraavaksi graafinen esitys 612-sivun käyttäjien aktiviteeteista. Suurimmat pallot ovat sivujen aktiivisimmista käyttäjistä. Viivat pallojen välillä edustavat yhteyksiä käyttäjien välillä (tykkäyksiä, saman postauksen kommentointia jne.). Kuva kannattaa avata uuteen välilehteen ja zoomata, jotta tekstit näkyvät.

(http://koti.kapsi.fi/mikaelbrunila/wp-content/uploads/2014/12/612_010914-051214.jpg)

En löytänyt nimeäni Miikkaelin natsiarkistosta, petyin. :(

Laitetaas linkki vielä PDF-muotoiseen Miikkaelin Brönilän natsiarkistoon, josta nuo pahamaineiset natsit on helpommin luettavissa: http://koti.kapsi.fi/mikaelbrunila/wp-content/uploads/2014/12/612_SVL.pdf

Kaksi tuttua löysin. Mutta en havainnut kumpaakaan marssilla. Mitään väärää näissä tykkäyksilä ja kommentoinneilla ei ole.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 065
  • Liked: 1397
  • Si vis pacem, para bellum Suomidemokraatit
    • Profiili
    • Jukka Wallin
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #102 : 06.12.2014, 22:54:47 »
Näinkö?

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=97398.0;attach=38130;image)

-i-

Olin Hännikäisen takana toisessa tai kolmannessa rivissä..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

-HOUND-

  • Vieras
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #103 : 06.12.2014, 23:04:07 »
Video 612 kulkueesta lisätty Iltasanomien sivuille.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417849397229.html

Topi Junkkari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 466
  • Liked: 4837
  • Ei ole olemassa mitään sukupuoleltaan neutraalia
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #104 : 06.12.2014, 23:12:34 »
Olisi kieltämättä ollut jännää olla kaikkein aikain ensimmäisessä 612-kulkueessa. Aikoinaan oli itsestäänselvyys osallistua ylioppilaiden soihtukulkueeseen oman osakunnan joukoissa. 612 on tavallaan aikuisten versio.

Oli kuitenkin paljon tärkeämpää isänmaallista tekemistä juuri samaan aikaan. Ei kulkue yhtä pöllöä kaipaa, mutta jossakin muualla tilanne voi olla kriittinen.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 370
  • Liked: 1905
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #105 : 06.12.2014, 23:30:01 »
Noi vastarintaliikkeen pellet olisi voinut potkaista helvettiin tuolta marssilta. Nehän kannattavat pohjoismaiden yhdistynyttä natsivaltiota eivätkä itsenäistä Suomea.

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 666
  • Liked: 6976
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #106 : 06.12.2014, 23:42:49 »
No mesoiko ne pahastikin siellä ne vastarintaliikkeen tyypit?
 - Eivät.

Samalla lailla kuin olen ehdottomasti sitä mieltä, että kristittyjen ja ateistien ja kaikkien siltä väliltä on yhdistettävä voimansa yhteistä vihollistamme islamia vastaan, olen myös sitä mieltä että aitopohjoismaalaisten on korkea aika aloittaa Todellinen Pohjoismainen Yhteistyö yhteistä vihollistamme vastaan.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

koli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 840
  • Liked: 11233
  • Impivaaran mylvivä härkä
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #107 : 07.12.2014, 00:03:44 »
Iltalehden videolla näkyy hyvin 20s kohdalla, kuinka luokkasoturi saa pampusta polvitaipeeseen saatesanoin "Lähe ny meneen!":
https://publisher.qbrick.com/Embed.aspx?mid=A7C5437D

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 370
  • Liked: 1905
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #108 : 07.12.2014, 00:05:22 »
Samalla lailla kuin olen ehdottomasti sitä mieltä, että kristittyjen ja ateistien ja kaikkien siltä väliltä on yhdistettävä voimansa yhteistä vihollistamme islamia vastaan, olen myös sitä mieltä että aitopohjoismaalaisten on korkea aika aloittaa Todellinen Pohjoismainen Yhteistyö yhteistä vihollistamme vastaan.

Islamistit ja kansallissosialistit ovat aivan yhtä lailla vihollisia. Molemmat kannattavat samaa paskaista totalitarismia.

Abdul Reis

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 379
  • Liked: 516
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #109 : 07.12.2014, 00:06:27 »
Oli kyllä hieno kulkue, mukavasti oli porukkaa paikalla. Toivottavasti tämä toteutetaan ensi vuonnakin. Minua eivät vastarintaliikkeen tyypit haitanneet, ymmärsivät onneksi jättää lippunsa kotiin.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

yks vaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 813
  • Liked: 1042
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #110 : 07.12.2014, 00:09:23 »
Eikö olennaisinta ole mitä tapahtui? Tuossa kulkueessa tuskin oli mitään negatiivista?
Kuka syrjisi minua?

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 666
  • Liked: 6976
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #111 : 07.12.2014, 00:09:52 »
Islamistit ja kansallissosialistit ovat aivan yhtä lailla vihollisia. Molemmat kannattavat samaa paskaista totalitarismia.

Täh?! Missä kohtaa jätin islamistit herran haltuun, ja kansallissosialistit on mulle yks'hailee.

Minä kannatankin puhdasta totalitarismia - omaani.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 333
  • Liked: 6349
  • Musertunut Suomen kansalainen.
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #112 : 07.12.2014, 00:10:40 »
Parempi hyvä totalitarismi kuin huono demokratia,tottakai totalitarismeissakin on eroja.
Täytyy osata valita se sopiva ;D
Mutta hajaannusta on naurettava harjoittaa koska yhdessä me olemme vahvoja.
Joidenkin perimmäinen tarkoitus lienee vain hajaanuksen aiheuttaminen.
Ihmisjäte.

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 370
  • Liked: 1905
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #113 : 07.12.2014, 00:19:34 »
Totalitarismi ei ole koskaan hyvä. Valta korruptoi aina. Montako hyvää totalitaristista maata tiedätte? Nykyään tai historiassa?

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 463
  • Liked: 7293
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #114 : 07.12.2014, 00:34:46 »
^ Totalitarismista on hyvä haaveilla kun toivoo pääsevänsä valtaeliittiin eikä vielä tiedä millaista se on. Jos toive toteutuu niin sitten loikataan itku kurkussa vapaampaan maahan, koska vastuu ja velvollisuudet ahdistavat liikaa.

Epäonnistumisia ei hirveästi sallita ja salainen poliisi tulee pian kotikäynnille jos valtaa alkaa käyttää omin päin. Yritä siinä sitten olla idealisti.

Tasavallan hyvä puoli on siinä, että kaikilla on vapaammat olot. Siksi siitä tykätään, vaikka hommat menevät välillä päin helvettiä, niin kuin toki muissakin järjestelmissä, että ei sen puoleen.

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 333
  • Liked: 6349
  • Musertunut Suomen kansalainen.
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #115 : 07.12.2014, 00:37:12 »
"Valta korruptoi aina" no johanny.Kauan eläneenä muistan hyvin kekkosen ajan suomen jossa elettiin totaalisessa harvainvallassa.
 Minusta se oli hyvää aikaa,tietysti riippuu keneltä kysytään.
Sitten tuota tämä nykyinen ns demokratia?
Eikö tämä ole jonkin sortin totalitarismia kun oikein silmin katsotaan?
Ihmisjäte.

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 666
  • Liked: 6976
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #116 : 07.12.2014, 00:50:02 »
Kiitz vaan, törö ja venla viitakoski.  >:(

Oltiin Myrkkymiehen kanssa melekein pääsemässä kivaan puusilmäiseen pörhistelyyn.  ;D
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 942
  • Liked: 16990
  • covfefe
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #117 : 07.12.2014, 00:51:17 »
Totalitarismi ei ole koskaan hyvä. Valta korruptoi aina. Montako hyvää totalitaristista maata tiedätte? Nykyään tai historiassa?

Tämä on aika haastavaa mutta Ataturk Kemalin johtama nuorten upseerien joukko, joka perusti nykyisen Turkin, oli paitsi totalitaristinen myös ajan mittaan aika hyvä, olosuhteet huomioonottaen. Siis huom. Olosuhteet huomioonottaen.

Antiikin historiassa Rooman tasavalta tunnisti ja tunnusti kriisitilanteessa tarpeen luopua demokratiasta ja antaa kaikki valtion valta yhdelle diktaattorille (dictator) määräajaksi. Valitettavasti valta on magneetti ja seurauksena oli tämän vallan institutionalisoituminen ja muuttuminen poliittiseksi palkinnoksi. Jokaisen keisarin omassa tittelissä oli tämä erityinen maininta joka antoi henkilölle kaiken tasavallan erityisoloihin varaaman poliittisen ja oikeudellisen vallan.

Tasavallan Roomaa, kuten mitään muutakaan "demokraattista" (tämä on siis hyvin suhteellista) valtiota, ei olltu suunniteltu imperiumin ja liittovaltion kokoluokan vaatimuksia silmälläpitäen. Diktaattorin valtuudet ovat sodan erityistarpeita hallinnolle. Liittovaltion mittaluokassa sodasta tulee poikkeusolojen suhteen normaali ja valtaa tukeva toimitus. Aina on sota jossain. Aina on joku joka pitää tappaa. Siksi kaikista liittovaltioista tulee ennepitkää diktatuureja. Koko on ratkaiseva asia. Siksi liittovaltioista tulee kannattajilleen totalitarismin ja diktaaturin avulla kannatettavia kokonaisuuksia joiden eteen yksittäisten ihmisten oikeudet ja lopulta itse ihmiset voidaan uhrata. Ja silmää räpäyttämättä.

Miksi Kekkosen Suomi ei ollut totalitaristinen. Kekkonen, puutteistaan huolimatta, osasi vetää poliittisia rajoja joita ei ylittänyt. Mistä vitsi kun neuvostoliiton pääsihteeri kysyi etteikö voitaisi yhteisten arvojen ja ystävyyden nimissä repiä maitamme erottava raja pois. Mihin Kekkosen väitetään vastanneen olevansa vähän liian vanha mies hallitakseen niin isoa valtakuntaa.

Liittovaltion poliitikot eivät voi eivätkä halua tunnustaa mitään rajaa valtansa tunnossa. Ihmisoikeuksien nimissä voidaan tappaa ja tullaan tappamaan läjäpäin ihmisiä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Toivo Suhari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 168
  • Liked: 51
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #118 : 07.12.2014, 00:57:04 »
 
Vähemmän asiaa seuranneena en oikein hiffannut tuota "luokkasoturi"-jengin agendaa.
 
Mikä idea, tarkoitus tms heillä oli?
 
 
Ei minkään maan ruotsalainen

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 268
  • Liked: 2745
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
    • Profiili
Vs: 2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä
« Vastaus #119 : 07.12.2014, 01:05:18 »
Mikä idea, tarkoitus tms heillä oli?

Sama kuin äidin pikku liimatilhillä yleensä. Vain rikkoa ja tuhota kaikkea sellaista jota eivät koskaan tule työllään saamaan.

Eli rikkoa kaikki se millä keskikaljat ja lennokkiliimat maksetaan. Sellaista yhteiskuntakritiikkiä katsos.