Kirjoittaja Aihe: "Sananvapaus ja uskonto" - M11 tilaisuuden videolla James, Kyuu ja Oula  (Luettu 42427 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 202
  • Liked: 91625
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Sananvapaus ja uskonto - Muutos2011 keskustelutilaisuus
https://www.youtube.com/watch?v=nbwTlZRIjHY

Järjestäjä: Muutos 2011 eduskuntaryhmä
Aika: Pikkuparlamentti 19.2. klo 17.00-19.00
Kuvaus: Jari Leino Show / Lalli IsoTalo

00:00:50 Kansanedustaja James Hirvisaaren kolme kuvaa uskonnoista.
00:03:12Kyuu Eturautti: "Sananvapauden matka demokratian kulmakivestä korrektiuden lyömäaseeksi".
14:30 Oula Lintula: "Jumalanpilkkalaki ei kuulu 2000-luvulle".

Timo Hännikäisen puheesta tulee oma ketju, jahka YouTube saa imuroitua videon sisäänsä.

Tämä lähetys tulee vain vuorokauden viiveellä, eli siis melkein reaaliajassa!

EDIT : Hännikäisen video on nyt nähtävissä osoitteessa http://youtu.be/-vTcMnsiBGU
« Viimeksi muokattu: 20.02.2015, 23:54:19 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 275
  • Liked: 18453
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Oula on, ja/tai hänestä on kasvanut hieno mies, kokkarisekoilun jälkeen. Insinöörismiehiä myös, ymmärtääkseni. Valinta H. Luodon ja hänen välillään tullee olemaan vaikea, kun kerran piireissään on.

Minulle vaaleissa tarkoitus on saada Puolueelle kuset housuun. NE. Ovat sen ansainneet.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 026
  • Liked: 50375
Hirvisaaripa sanoi hienosti (ei sanatarkka lainaus), että totuus kestää kritiikkiä ja pilkkaa (kristinusko), valhe ei kestä (islam).
Asia on juuri näin, valhetta joudutaan ylläpitämään väkivalloin.

Asra

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 233
  • Liked: 2326
Hirvisaaripa sanoi hienosti (ei sanatarkka lainaus), että totuus kestää kritiikkiä ja pilkkaa (kristinusko), valhe ei kestä (islam).
Asia on juuri näin, valhetta joudutaan ylläpitämään väkivalloin.

Mitä kritikoitavaa sateenkaarineutraaleissa yms. papeissa enää on, tässä vapaassa maailmassa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 026
  • Liked: 50375
Hirvisaaripa sanoi hienosti (ei sanatarkka lainaus), että totuus kestää kritiikkiä ja pilkkaa (kristinusko), valhe ei kestä (islam).
Asia on juuri näin, valhetta joudutaan ylläpitämään väkivalloin.

Mitä kritikoitavaa sateenkaarineutraaleissa yms. papeissa enää on, tässä vapaassa maailmassa?

Niissähän on vaikka mitä, mutta niin totisesti on teidän imaameissannekin ja Muhammedissa itsessään ja esimerkissä, jonka jätti seuraajilleen.
Ja siinähän se ongelma nykyään on eli islamissa, teidän uskonnostanne on tyrkytettynä tullut meidänkin ongelmamme, kun me arvostelemme sitä minkä te nielette karvoineen nahkoineen, ja jota ette edes uskalla myöntää ongelmaksenne.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 202
  • Liked: 91625
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Mitähän tästäkin ketjusta tulee?
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 600
  • Liked: 10155
  • white trash
Oula...Valinta H. Luodon ja hänen välillään tullee olemaan vaikea, kun kerran piireissään on.

Juurikin tämä, ja nämä.

Tällä hetkellä ajattelen käytännönläheisesti, eli persu...

Voisiko joku nukkuva testamentata äänensä?

Sekasikiö

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 174
  • Liked: 333

Mitä kritikoitavaa sateenkaarineutraaleissa yms. papeissa enää on, tässä vapaassa maailmassa?
Ei kai meidän omissa satusedissä nykyään olekkaan hirveästi kritisoimista, vaikka saisivat vähän kyllä yrittää edes arvostella sotaisempien satusetien maahanvyöryä.
Onko enempi parempi?

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 173
  • Liked: 7670
Heh, hauskaa että jo tässä vaiheessa katsomistani kaikki Muutoksen edustajat kommunikoivat todella hyvin. Hyvä intro Kyu Eturautilta. En tiedä karismaattinen James Hirvisaari voisi kuvata tuota symboliikkaa vielä 'hieman eri tavalla', hah.

Kiitos Lallille jälleen hoitamisesta.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 660
  • Liked: 4118
    • Oamin sivu
Alkuun Lallille kiitos kuvamateriaalista.

Oula on, ja/tai hänestä on kasvanut hieno mies, kokkarisekoilun jälkeen.

Kiitos.

Suuri osa menneisyyttäni kokoomuksessa oli kokoomusnuorissa (joista olisin joutunut joka tapauksessa eroamaan luonnollisista syistä), ja siitä jäi joka tapauksessa ihan lämpimät muistot. Toivoisinpa vain että heillä olisi enemmän vaikutusvaltaa puolueen sisällä. Mutta mitä vielä, sen kerran kun joku jotain fiksua saa ulos (vaikkapa nyt juuri sananvapauden puolesta), niin Kanerva ja kumppanit rientävät torppaamaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Kyuu Eturautti

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 630
  • Liked: 980
  • Pörrökorvaryhmä
    • Kotisivu
Hieno video, yhtiömme kiittää. Leijukoon vihapuhe pörröisin korvin teidän kaikkien multivisiovastaanottimienne äärelle ja tuokoon teille ravintotasapainon.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa


Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 906
  • Liked: 39687
Tsiisus mikä God damn mess koko tilaisuus.

Aihe on hyvä, tarmoa löytyy, älyä löytyy, mutta toteutus on häpeä koko puolueelle. Vai voiko enää edes puhua puolueesta?

Muutos 2011 tarvitsee jonkun joka pistää pakan kasaan. Ei tällä tavalla voi jatkaa jos haluaa poliittista menestystä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Asra

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 233
  • Liked: 2326
Katsoin todellakin koko videon. Pitkät olivat puheet sen puolesta, että pyllykuvat jees. Toisaalta ainakin jotkut nuoret tekevät jopa itsemurhia ihan verbaalisen kiusaamisen ajamana. Kyuu Eturauttia lainatakseni, "ne ovat vain sanoja".

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 600
  • Liked: 10155
  • white trash
Tsiisus mikä God damn mess koko tilaisuus.

Aihe on hyvä, tarmoa löytyy, älyä löytyy, mutta toteutus on häpeä koko puolueelle. Vai voiko enää edes puhua puolueesta?

Muutos 2011 tarvitsee jonkun joka pistää pakan kasaan. Ei tällä tavalla voi jatkaa jos haluaa poliittista menestystä.

Toisella viisari värähtelee tuosta tapahtumasta, ja toinen sanoo, että God damn...

Mikä meni vikaan sun mielestä?

Jari Leino

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 047
  • Liked: 6502
  • Äääeeentinen puoluejohtaja
    • Kotisivu
Tsiisus mikä God damn mess koko tilaisuus.

Aihe on hyvä, tarmoa löytyy, älyä löytyy, mutta toteutus on häpeä koko puolueelle. Vai voiko enää edes puhua puolueesta?

Muutos 2011 tarvitsee jonkun joka pistää pakan kasaan. Ei tällä tavalla voi jatkaa jos haluaa poliittista menestystä.

No kun tän Sirkus2011-projektin koko idea on, että tää ei niinku o pakka eikä tätä kukaan pistä kasaan.

Se on nimenomaan se idea. ;)

Itse olin tilaisuuteen erittäin tyytyväinen. Ylivoimaisesti paras Muutoksen järjestämä keskustelutilaisuus ikinä. Kuulemma myös poikkeuksellinen yleisömenestys Pikkuparlamentin mittapuissa. Kaikki esiintyjät olivat erinomaisia ja jotkut suorastaan ylittivät itsensä.

Ja kuten videoilta näkyy, suvaitsevaistolla ei ollut asiaan enää mitään järkevää sanottavaa, kunhan jotain vihatwiittiä koittivat epätoivoisesti näpytellä.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 906
  • Liked: 39687
Tsiisus mikä God damn mess koko tilaisuus.

Aihe on hyvä, tarmoa löytyy, älyä löytyy, mutta toteutus on häpeä koko puolueelle. Vai voiko enää edes puhua puolueesta?

Muutos 2011 tarvitsee jonkun joka pistää pakan kasaan. Ei tällä tavalla voi jatkaa jos haluaa poliittista menestystä.

Toisella viisari värähtelee tuosta tapahtumasta, ja toinen sanoo, että God damn...

Mikä meni vikaan sun mielestä?

Aihe on kaikin puolin kannatettava ja puhujilla oli selvästi ajatusta puheidensa takana. Toteutus oli kuitenkin kiusallisen huono.

Lalli Isotalo oli ilmeisesti paikalla kameran kanssa ad hoc koska Muutos 2011 ei ollut ymmärtänyt järjestää taltiointia ajoissa. Videointi meni sen takia täysin kuralle aina kuvakulmasta lähtien ja leikkaus oli ainakin alussa kun jostain Harold Lloyd leffasta.
Voi olla, että tämän parempaan ei pysty tarjotuissa puitteissa, joten en viitsi kritisoida kuvausta sen enempää.

Puhujilla oli hyvin sekava ulosanti. Puheet oli harjoittelematta, puolittain improvisoituja ja epävarmoja. Välillä sorruttiin saarnaamiseen. Puheiden sisältö oli pääasiassa vanhan tavaran toistamista ja uudet näkymät puuttuivat muutamaa viisasta sanaa ja nokkeluutta lukuunottamatta. Kaikki puhujat olivat erittäin epäsiistejä ja epäuskottavia olemukseltaan.

Olen nähnyt lukuisia samankaltaisia esityksiä. Tämän tyyppisiä amatööriteattereita on paljon, ei siinä mitään. Mutta jos pyrkimys on istua Suomen parlamentissa ja vaikuttaa politiikkaan, toiminta ei voi olla tällä tasolla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 202
  • Liked: 91625
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Katsoin todellakin koko videon. Pitkät olivat puheet sen puolesta, että pyllykuvat jees. Toisaalta ainakin jotkut nuoret tekevät jopa itsemurhia ihan verbaalisen kiusaamisen ajamana. Kyuu Eturauttia lainatakseni, "ne ovat vain sanoja".

Sananvapaus on arvokas asia. Niin arvokas, että siitä on maksettava tietty hinta. Hinta se, että oheistuotteena idiootit voivat lausua idioottimaisuuksia ilman että laki estää sen.

Sellaisen utopian rakentaminen, jossa kaikki olisivat kohteliaita toisilleen eikä kukaan loukkaantuisi, oli tietenkin hieno asia. Mutta se on mahdoton utopia.

Seuraavaksi paras asia on se sananvapaus, jossa idiooteilla on mahdollisuus ladella idioottimaisuuksia, ja puolestaloukkaantujat ovat tarpeeksi idiootteja loukkaantuakseen idioottien idioottimaisuuksista.

Mutta tiedätkö mitä? Sananvapaus ei pakota ketään kuuntelemaan idioottien idioottimaisuuksia.

Sananvapaus on vapaus sanoa se, mitä ei ole laitonta sanoa. Mutta vain idiootit sanovat kaiken sen mikä on laillista sanoa.

En puolustele idioottien idioottimaisuuksia, vaan sananvapautta johon ne ovat kiinnittyneet. Ja huomaa, että idioottimaisuudet eivät tartu muihin kuin niihin, jotka niitä haluavat lausua, ja niihin jotka antavat niitä itseensä kiinnittää.

Muille ne ovat kärpäsen surinaa.

“I may not agree with you, but I will defend to the death your right to make an ass of yourself.”
― Oscar Wilde

“To have a right to do a thing is not at all the same as to be right in doing it.”
― G.K. Chesterton

“Freedom of speech does not protect you from the consequences of saying stupid shit.
― Jim C. Hines [Blog post, March 12, 2012]”
« Viimeksi muokattu: 21.02.2015, 00:52:09 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 600
  • Liked: 10155
  • white trash
Se on sitä sananvapautta, että asrakin voi laukoa noita idioottimaisia mielipiteitään.

Jari Leino

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 047
  • Liked: 6502
  • Äääeeentinen puoluejohtaja
    • Kotisivu
Voi olla, että tämän parempaan ei pysty tarjotuissa puitteissa, joten en viitsi kritisoida kuvausta sen enempää.

Pikkuparlamentin auditorio on valaistukseltaan aika vaikea kuvaustila. Haastan sinut etsimään edes yhden Pikkuparlamentin sadoissa keskustelutilaisuuksissa tehdyn videotallenteen, joka on tehty ilman YLE:n kuvausryhmää ja joka on sinun mielestäsi teknisesti paremmalla tasolla.

Tuo oli parasta mitä me tällä ryhmällä ja etenkin tällä aikataululla pystymme toimittamaan.

Lainaus
Puhujilla oli hyvin sekava ulosanti. Puheet oli harjoittelematta, puolittain improvisoituja ja epävarmoja. Välillä sorruttiin saarnaamiseen. Puheiden sisältö oli pääasiassa vanhan tavaran toistamista ja uudet näkymät puuttuivat muutamaa viisasta sanaa ja nokkeluutta lukuunottamatta.

Puheessa on tärkeää myös sisältö. Tietääkseni sinun puolueesi piti saman päivän aamupäivällä oman mediatilaisuutensa sananvapaudesta ja rassismista yms. En ole katsellut sitä, mutta Homman ketjua selattuani olen antanut itseni ymmärtää, että siellä pidettyjen puheiden sisältö oli monille pettymys.

Lainaus
Kaikki puhujat olivat erittäin epäsiistejä ja epäuskottavia olemukseltaan.

Joo, olishan siellä pitäny olla pukukoodina "flanellipaita pikkutakin kera". ;)

Lainaus
Olen nähnyt lukuisia samankaltaisia esityksiä. Tämän tyyppisiä amatööriteattereita on paljon, ei siinä mitään. Mutta jos pyrkimys on istua Suomen parlamentissa ja vaikuttaa politiikkaan, toiminta ei voi olla tällä tasolla.

Näin hyvää amatöörisirkusta et ole nähnyt missään!!

Ja kyseinen tilaisuus pidettiin eduskunnan Pikkuparlamentissa juuri siksi, että yksi esiintyjistä istuu jo Suomen parlamentissa. ;)

P.S. En tietysti ole kovin huolissani sinun mielipiteestäsi, koska sinähän et missään tapauksessa äänestäisi Muutosta ihan videoiden laadusta riippumatta.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2015, 01:16:35 kirjoittanut Jari Leino »

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 937
  • Liked: 23046
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Tuskin muslimi lausuu mielipiteitään, kunhan toistelee suuria ja haditheja. Kas, Allah ei kiellä suuria ajattelemasta.
”Oma kansa ensin” -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 035
  • Liked: 10149
  • On a mission from The God

Aihe on kaikin puolin kannatettava ja puhujilla oli selvästi ajatusta puheidensa takana. Toteutus oli kuitenkin kiusallisen huono.

Lalli Isotalo oli ilmeisesti paikalla kameran kanssa ad hoc koska Muutos 2011 ei ollut ymmärtänyt järjestää taltiointia ajoissa. Videointi meni sen takia täysin kuralle aina kuvakulmasta lähtien ja leikkaus oli ainakin alussa kun jostain Harold Lloyd leffasta.
Voi olla, että tämän parempaan ei pysty tarjotuissa puitteissa, joten en viitsi kritisoida kuvausta sen enempää.

Puhujilla oli hyvin sekava ulosanti. Puheet oli harjoittelematta, puolittain improvisoituja ja epävarmoja. Välillä sorruttiin saarnaamiseen. Puheiden sisältö oli pääasiassa vanhan tavaran toistamista ja uudet näkymät puuttuivat muutamaa viisasta sanaa ja nokkeluutta lukuunottamatta. Kaikki puhujat olivat erittäin epäsiistejä ja epäuskottavia olemukseltaan.

Olen nähnyt lukuisia samankaltaisia esityksiä. Tämän tyyppisiä amatööriteattereita on paljon, ei siinä mitään. Mutta jos pyrkimys on istua Suomen parlamentissa ja vaikuttaa politiikkaan, toiminta ei voi olla tällä tasolla.

Totti hyvä,

Olet tainnut saada aika pahasti metsään menevän mielikuvan reilu parinkymmenen minuutin tiivistelmästä. Tilaisuus kesti yli kaksi tuntia ja osa videomateriaalista on kuvattu ennen varsinaista kokousta. On liki mahdotonta tehdä koko tapahtumasta lyhyttä tiivistelmää.

Puheenvuoroja ei luettu suoraan paperilta, koska kysymys oli keskustelutilaisuudesta. Ei kasasta monologeja. Se ettei lähdetty kehittämään "uusia näkymiä" on varmasti aivan oikein. Kaikki uudet ideat perinteisen sananvapauden suhteen, kun tuntuvat vain kaventavan sitä. Härkösillä oli eräs uusi idea. He ajattelivat puolustaa sananvapautta pukeutumalla burqaan. ;D Tai siis ainakin Reija.

Mitä tulee esiintyjien ulko-asuun, niin eihän kyseessä ollut mikään eduskunnan täysistunto. Pukukoodi oli vapaa. Kuitenkin noin puolet paikalla olijoista oli puvussa ml. Hännikäinen, Leino, Hirvisaari ja mr. Härkönen.

Tuosta saarnaamisesta sen verran, että esim Kyu saarnasi aivan tarkoituksella provosoivalla äänensävyllä. Sen tarkoitus oli osoittaa, että pelkät sanat eivät tapa ja niistä voi olla ja pitää pystyä olemaan erimieltä turvautumatta väkivaltaan.

Voin sanoa että tilaisuus oli ihan hyvä, ja sanon tämän henkilönä, joka ei tule äänestämään Muutosta.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2015, 01:31:32 kirjoittanut Tosiasiallinen Nuiva »
Non poteris veritatem

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 202
  • Liked: 91625
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Lalli Isotalo oli ilmeisesti paikalla kameran kanssa ad hoc koska Muutos 2011 ei ollut ymmärtänyt järjestää taltiointia ajoissa. Videointi meni sen takia täysin kuralle aina kuvakulmasta lähtien ja leikkaus oli ainakin alussa kun jostain Harold Lloyd leffasta.
Voi olla, että tämän parempaan ei pysty tarjotuissa puitteissa, joten en viitsi kritisoida kuvausta sen enempää.

Ei ollut ad hoc.

Noissa paikoissa kamerat ja äänityslaitteet laitetaan sinne mihin ne
a) mahtuvat,
b) yleisö ei kaada niitä
c) yleisö pääse varastamaan niitä (5 kameraa, 2 äänityslaitetta, 1 mies) ja
d) missä ne eivät häiritse puhujia tai muita median edustajia.

Sain toimitettua tavaran nettiin tuoreena, alle vuorokaudessa, koska en nukkunut minuuttiakaan viime yönä.

Tämä kaikki Pro bonona, tietenkin.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2015, 01:36:44 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri on kulttuurien sotaa
— Maahanmuutto on niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus ei ole vetovoimatekijä vaan hirttosilmukka
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 906
  • Liked: 39687
Lalli Isotalo oli ilmeisesti paikalla kameran kanssa ad hoc koska Muutos 2011 ei ollut ymmärtänyt järjestää taltiointia ajoissa. Videointi meni sen takia täysin kuralle aina kuvakulmasta lähtien ja leikkaus oli ainakin alussa kun jostain Harold Lloyd leffasta.
Voi olla, että tämän parempaan ei pysty tarjotuissa puitteissa, joten en viitsi kritisoida kuvausta sen enempää.

No sepä mukavaa.

Noissa paikoissa kamerat ja äänityslaitteet laitetaan sinne mihin ne
a) mahtuvat,
b) yleisö ei kaada niitä
c) yleisö pääse varastamaan niitä (5 kameraa, 2 äänityslaitetta, 1 mies)ja
d) missä ne eivät häiritse puhujia tai muita median edustajia.


Juuri tätä tarkoitin "tarjotuilla puitteilla". Tila ja sen järjestely oli ilmeisesti sellainen, että filmaamiseen ei yksinkertaisesti ollut tilaa ja sen takia homma hoidettiin eturivin pöydiltä missä lähinnä puhujien sieraimet olivat fokuksessa.
Tästä en toki syytä kuvaajaa vaan järjestäjää joka vielä jonkin aikaa sitten mainosti tilaisuuttaan Hommassa ilmeisesti unohtaen kokonaan tilaisuuden tallentamisen.

Näinä YouTuben aikoina asianmukainen tallenne kansalaisille on elintärkeää. Vain murto-osa mahdollisesta yleisöstä voivat tulla paikalle jolloin video on ainoa tapa saada edes jonkinlaista levikkiä asialleen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Evitafani

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 94
  • Liked: 58
Toisaalta ainakin jotkut nuoret tekevät jopa itsemurhia ihan verbaalisen kiusaamisen ajamana. Kyuu Eturauttia lainatakseni, "ne ovat vain sanoja".

Itsemurha on kuitenkin kunniakkaampi ratkaisu kuin joukkomurha. Jos teidän musliminuoret tyytyisivät ratkaisuissaan vain itsemurhiin, niin eipä se juuri haittais meikäläistä.

Jos sulla Asra on vähäkään mahdollista vaikuttaa muslimikavereittes ajatusmaailmoihin, niin voitko kertoa heille, että täällä länsimaissa itsetyydytys on huomattavasti kunniallisempaa kuin raiskaus ja itsemurha kunniallisempaa kuin joukkomurha.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 906
  • Liked: 39687

Aihe on kaikin puolin kannatettava ja puhujilla oli selvästi ajatusta puheidensa takana. Toteutus oli kuitenkin kiusallisen huono.

Lalli Isotalo oli ilmeisesti paikalla kameran kanssa ad hoc koska Muutos 2011 ei ollut ymmärtänyt järjestää taltiointia ajoissa. Videointi meni sen takia täysin kuralle aina kuvakulmasta lähtien ja leikkaus oli ainakin alussa kun jostain Harold Lloyd leffasta.
Voi olla, että tämän parempaan ei pysty tarjotuissa puitteissa, joten en viitsi kritisoida kuvausta sen enempää.

Puhujilla oli hyvin sekava ulosanti. Puheet oli harjoittelematta, puolittain improvisoituja ja epävarmoja. Välillä sorruttiin saarnaamiseen. Puheiden sisältö oli pääasiassa vanhan tavaran toistamista ja uudet näkymät puuttuivat muutamaa viisasta sanaa ja nokkeluutta lukuunottamatta. Kaikki puhujat olivat erittäin epäsiistejä ja epäuskottavia olemukseltaan.

Olen nähnyt lukuisia samankaltaisia esityksiä. Tämän tyyppisiä amatööriteattereita on paljon, ei siinä mitään. Mutta jos pyrkimys on istua Suomen parlamentissa ja vaikuttaa politiikkaan, toiminta ei voi olla tällä tasolla.

Totti hyvä,

Olet tainnut saada aika pahasti metsään menevän mielikuvan reilu parinkymmenen minuutin tiivistelmästä. Tilaisuus kesti yli kaksi tuntia ja osa videomateriaalista on kuvattu ennen varsinaista kokousta. On liki mahdotonta tehdä koko tapahtumasta lyhyttä tiivistelmää.

Olennaista on se mitä yleisölle näytetään, ei se mitä "kulisseissa" tapahtui.

Julkaistu materiaali oli varsin kehno. Kyseessä oli todella sekava ja amatöörimäinen soppa, joka antoi erittäin huonon kuvan koko aiheesta, esittäjistä ja Muutoksesta.

Voi olla, että alkuperäismateriaali ei ollut soveltuva julkaisemiselle. Silloin se olisi pitänyt jättää tekemättä eikä pistää ulos joku sotkuinen spagetti, joka saa kaikki näyttämään huonolta.

Mielikuva Muutoksesta ja heidän seminaareista on nyt se mitä julkaistiin, ihan riippumatta mitä jälkikäteen selitellään.

Lainaus
Mitä tulee esiintyjien ulko-asuun, niin eihän kyseessä ollut mikään eduskunnan täysistunto. Pukukoodi oli vapaa.

Toki pukukoodi voi olla vapaa mutta sehän ei tarkoita, että esiintyjien pitää näyttää spurguilta. Leikkaisivat nyt edes rasvaiset ja takkuiset hiuksensa kuntoon ennen naaman tunkemista julkisuuteen. Se on parin kympin sijoitus perussiisteyteen! Näin epäsiisti ja likainen olemus on epäkunnioittavaa yleisöä kohtaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 906
  • Liked: 39687
Tuo oli parasta mitä me tällä ryhmällä ja etenkin tällä aikataululla pystymme toimittamaan.

Jos ei ole aikaa järjestää tällaista tapahtumaa asianmukaisesti, se pitää jättää tekemättä. Toisaalta ihmettelen miten tällaisen pienen tapahtuman järjestäminen voi luoda aikatauluongelmia. Osaava järjestäjä hoitaa asian päivässä parissa, etenkin kun puhujat oli jo etukäteen tiedossa.

Politiikassakin pätee, että huonoa ja keskeneräistä tuotetta ei kannata pistää markkinoille. Se aiheuttaa vain pettymyksiä yleisössä ja kartuttaa miinuspisteitä. Se antaa aiheita moitteille, jotka taas karkottavat äänestäjiä.

Lainaus
P.S. En tietysti ole kovin huolissani sinun mielipiteestäsi, koska sinähän et missään tapauksessa äänestäisi Muutosta ihan videoiden laadusta riippumatta.

En tietenkään tule äänestämään Muutosta niin kauan kun toimintanne ei anna mitään osviittaa siitä, että pystyisitte toimimaan organisoidusti politiikassa.

Jos haluatte menestyä jonkun pitää pitää ohjat käsissään. Nykyinen improvisointi ja sekava viestintä   vaan etäännyttää äänestäjät puolueestanne.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 600
  • Liked: 10155
  • white trash
Ärhentelin tuossa hetken Totille mielessäni.

Täytyy kyllä tunnustaa se olemus-aspekti.

Ei voi tehdä vakavaa politiikkaa, jos on ohimokiehkurat, tahi valtava punainen parta.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 275
  • Liked: 18453
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Ärhentelin tuossa hetken Totille mielessäni.

Täytyy kyllä tunnustaa se olemus-aspekti.

Ei voi tehdä vakavaa politiikkaa, jos on ohimokiehkurat, tahi valtava punainen parta.

Kyuu ja Oula ovat näköisiänsä miehiä, ja sanansa mittaisia. Vaikealla asialla. Pidän heidän politiikkaansa vakavampana kuin vaikkapa A. Stubbin kulloisiakin poseerauksia.

Vilpittömyyttä voi olla myös rohkeus näyttää itseltään, eikä rolexin mannekiinilta.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 647
  • Liked: 40913
  • The Buddha of Kerava
Olisiko siellä sitten pitänyt olla joukko kuulapäitä puhumassa? Ei olisi haivenet haitanneet ketään.

En oikein pidä hyvänä käytöksenä toisten ihmisten ulkonäön arvostelua. Muutoksen piirissä toimii ihmisiä, jotka ovat ehkä originellin oloisia, mutta minusta se on vain piristävää, ettei meitä kaikkia ole veistetty yhdestä puusta.

Eikä tämä ole mikään Muutoksen yksinoikeus: onhan esimerkiksi demareilla Ilkka Taipale ja Erkki Tuomioja eikä vihreilläkään ole puutetta persoonallisista ihmisistä.

Enemmän minussa ainakin herättää epäilyksiä kylmän kliininen ja sliipattu 'kokoomustyyli' kuin se, että ihminen esiintyy reilusti omana itsenään.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.