2015-03-06 Apulaispoliisipäällikkö Pekka Partanen: "Ääriliikkeet ja sananvapaus"

[paukuttaja]

Apulaispoliisipäällikkö Pekka Partanen Itä-uudenmaan poliisilaitokselta esittää eri sääntöjä eri uskonnoille:

http://www.poliisi.fi/poliisi/blog_iu.nsf

Uskontoasioissa me suomalaiset ja protestantit Euroopassa olemme melko jumalattomia. Meille ei ole kovin ihmeellistä jos joku pilkkaa meidän uskonnollisia arvojamme tai uskonnollisia merkkejämme. Meidät on kasvatettu niin, että käymme yhä harvemmin kirkossa ja harvojen lapsetkaan enää pyhäkoulussa.

Sen sijaan Lähi-Idässä, niin juutalaisten kuin muslimien keskuudessa uskonnolliset arvot ovat suuressa kunniassa. Lapset kasvatetaan pienestä pitäen kunnioittamaan uskonnollisia arvoja ja vaalimaan päivittäisiä uskontomenoja. Lapsesta pitäen juurrutettuna uskonnolliset arvot ovat myös loukkaamattomia ja niiden loukkaaminen on anteeksiantamatonta.

Me eurooppalaiset tiedämme kyllä tämän. Miksi siitä huolimatta jonkun pitää mennä piirtelemään toisten uskonnollisia arvoja anteeksiantamattomasti loukkaavia kuvia? Sananvapauden nimissä. Missä oli piirtäjän/päätoimittajan vastuu? En voi millään hyväksyä niitä tekoja, jotka piirtämisen seurauksena syntyivät.  Mutta jos näissä tapauksissa sananvapautta olisi käytetty ns. vastuullisesti, emme olisi nyt syntyneessä verovarojamme syövässä puolittaisessa sotatilassa, josta ei hyödy kukaan.

Eikös ole hienoa kun poliisijohtaja näin jakaa meihin ja muihin?

Olisiko uuden trade markin aika: PuolittainenSotatilaTM?

Taidamme olla

puolittaisessa sotatilassa

riippumatta siitä miten sananvapautta käytetään. Ei PuolittainenSotatilaTM poistu kaksoistandardeja luomalla.

[Tuomas2]

Olisi poliisi saanut taas ajatella ennen kuin laittaa ehdotusensa julkisuuteen. Jos ensin päätetään että tuota jumalaa saa pilkata ja tuota toista ei seuraavaksi selitellään kuinka toisissa kulttuureissa on pienestä pitäen opetettu että miehillä ja naisilla on eri oikeudet ja kuinka toisille on normaalia mennä naimisiin 10 vuotiaan kanssa.

Voisi melkein pyytää tarkenusta että koskisiko tämä kaksoistandardi vain jumalanpilkkaa ja kuinka varmistetaan ettei tasa-arvo ja lastensuojelu joudu tulilinjalle seuraavaksi.

[JohanNyt]

Me eurooppalaiset tiedämme kyllä tämän.

Miten niin "tiedämme kyllä tämän"? Miksi meidän pitäisi tietää tätä? Ja mikä se tämä tarkalleen ottaen on? Tarkoittaako apulaispoliisipäällikkö Partanen sitä, että lähi-idästä kotoisin olevien uskonnolliset tunteet ovat (aina) niin voimakkaita, että he ryhtyvät (aina) väkivallantekoihin pilapiirrosten takia? Eikö se ole aika vahvaa yleistämistä, suorastaan, niin, tiedätte sen r-sanan.

[dothefake]

Ei tullut poliisille mieleen, että on sellainenkin vaihtoehto, että nuo eriuskoiset pysyvät omissa maissaan, joihin emme taatusti mene piirtämään kuvia loukkausmielessä.

[Shemeikka]

jos näissä tapauksissa sananvapautta olisi käytetty ns. vastuullisesti, emme olisi nyt syntyneessä verovarojamme syövässä puolittaisessa sotatilassa,

Sotatila johtuu al-Qaidan hyökkäyksista USAa vastaan eikä piirroksista.

[Tokugawa Ieyasu]

Jos pilakuvien piirtämistä ei olisi käytetty tekosyynä puolittaisen sotatilan julistamiseen, jokin muu asia olisi yhtä hyvin toiminut kimmokkeena. Silloin vain apulaispoliisipäällikkö viittaisi johonkin toiseen asiaan, jota "ei olisi saanut tehdä". Lopputulos on sama: meidän vapautemme karisevat kuin syksyn lehdet.

Uskontoasioissa suomalaiset ja protestantit näkyvät melko "jumalattomina", koska he joille kristinusko on tärkeä kokevat sen henkilökohtaisesti. Se ei tee sellaisen ihmisen uskoa yhtään vähemmän tärkeäksi kuin lähi-idän juutalaisen tai muslimin usko.

[törö]

Kristinuskon pilkkaaminen ei ole ollut sallittua kovin kauan ja sen eteen on tehty töitä.

Islamin rantautuminen tarkoittaa vain sitä, että työn täytyy jatkua.

Jesse ja Muhis ne yhteen soppii,
huomenna mennään pussauskoppiin...

[Ernst]

Tässä taisi olla kyseessä se kolmas poliisi. Ne kaksi ensimmäistä kun osasivat lukea tai kirjoittaa, ja tarvitiin vielä kolmas valvomaan näitä intellektuaaleja.

Surullinen tapaus.

[Miniluv]

Poliisijohtaja totesi, että länsimaiset arvot plus muslimit on yhtä kuin puolittainen sotatila.

En ole eri mieltä.

[DuPont]

Olisiko uskonnollinen poliisi hyvä vastaus tähän? 

[Rusinapulla]

Partasen olisi syytä erota. Ei vaikuta puolueettomalta toiminnalta. En usko saavani länsimaiseen demokratiaan kuuluvaa ennakkoluulotonta kohtelua partasen sharia-poliisilta.

[Juffe]

Me eurooppalaiset siis kyllä tiedämme, että Lähi-Idässä uskonnolliset arvot ovat loukkaamattomia. Mitäs jos kertoisimme lähi-itäläisille, että meillä Euroopassa ei ole kovin ihmeellistä, jos joku pilkkaa uskonnollisia arvoja? Sitten hekin tietäisivät, ja tajuaisivat, että maassa maan tavalla.

Sitäpaitsi syy siihen, että uskonnollisten arvojen pilkkaaminen ei meillä ole kovin ihmeellistä, ei ole vain se, että olemme melko jumalattomia. Syy on myös siinä, että täällä on opittu vapaan yhteiskunnan ja kehityksen edellytyksenä olevan, että kaikkia arvoja ja ideologioita saa arvostella. Ja vaikka arvostelu on mahdollista myös ilman pilkkaa, on tajuttu myös se, että rajan vetäminen pilkan ja arvostelun välille on ongelmallista.

Huomaakohan poliisipomo muuten sitä, että on suurempi ongelma, että Eurooppaan tulee porukkaa, joka pistää pystyyn sotatilan uskonnollisten arvojen loukkaamisesta, kuin se, että uskonnollisia arvoja loukataan?

[orientexpressen]

Se on muuten "kaksinaismoralismi", ei "kaksoisstandardi".

[Tokugawa Ieyasu]

Poliisijohtaja totesi, että länsimaiset arvot plus muslimit on yhtä kuin puolittainen sotatila.

En ole eri mieltä.

Mutta hän toteaa, että rajoittamalla sananvapautta puolittainen sotatila ei olisi tapahtunut. Olen eri mieltä.

[Micke90]

Mutta jos näissä tapauksissa sananvapautta olisi käytetty ns. vastuullisesti, emme olisi nyt syntyneessä verovarojamme syövässä puolittaisessa sotatilassa, josta ei hyödy kukaan.

Jos emme olisi päästäneet miljoonia muslimeja Eurooppaan, emme nyt olisi tässä tilanteessa kuin nyt olemme.

[Koosa]

Poliisijohtaja sanoo meidän olevan " puolittaisessa sotatilassa" . Kuullostaa vakavalta. Ketkä ovat sodan osapuolet? Ei maininnut. Varmaan kuitenkin tietää, kun on yhteys poliisin tilannekeskukseen.
Traditionaalisesti valtiovallan merkkejä on ollut mm. väkivallan monopoli (=poliisi ja puolustusvoimat), mutta nythän tuo on alkanut murtua. Poliisijohtajan itsensä myöntämänä. Historiallinen hetki, jonka merkittävyys ymmärretään vasta myöhemmin.

[Axlone]

Miksi muslimeita kohtaan on eri standardit? Koska he osaavat loukkaantua ja tarvittaessa vielä väkivaltaisesti. Eivät kaikki tietenkään, mutta tekijöitä riittää. Tälläiset avaukset antavat ymmärtää että loukkantuminen ja väkivalta kannattaa. Mihin ollaan menossa kun näitä ymmärretään? Paskastanin malliin, missä kaikki tappelee toistensa kanssa. Jos tänne on pakko tulla, niin pitää ymmärtää miten täällä käyttäydytään.

Toinen vittumainen asia tässä on miten uskontoja ollaan ymmärtämässä. Jos omat arvot ei ole jossain satukirjan kansissa, niin niillä ei ole samanlaista merkitystä ja suojaa kuin uskonnoilla.

[valkobandiitti]

Suomessa on poliittinen poliisi eli suunnilleen samanlainen kuin Neuvostoliitossakin oli. Nimen voisi muuttaa suomessa miliisiksi ettei pilattaisi poliisitermin mainetta.
Tulevaisuudessa tilanne voi muuttua ja sitten voidaan tehdä sama kuin entisissä itäeuroopan maissa ja palauttaa nimeksi poliisi.

[Uimakoulutettava]

Apulaispoliisipäällikkö Pekka Partanen Itä-uudenmaan poliisilaitokselta esittää eri sääntöjä eri uskonnoille:

http://www.poliisi.fi/poliisi/blog_iu.nsf

Uskontoasioissa me suomalaiset ja protestantit Euroopassa olemme melko jumalattomia. Meille ei ole kovin ihmeellistä jos joku pilkkaa meidän uskonnollisia arvojamme tai uskonnollisia merkkejämme. Meidät on kasvatettu niin, että käymme yhä harvemmin kirkossa ja harvojen lapsetkaan enää pyhäkoulussa.

Sen sijaan Lähi-Idässä, niin juutalaisten kuin muslimien keskuudessa uskonnolliset arvot ovat suuressa kunniassa. Lapset kasvatetaan pienestä pitäen kunnioittamaan uskonnollisia arvoja ja vaalimaan päivittäisiä uskontomenoja. Lapsesta pitäen juurrutettuna uskonnolliset arvot ovat myös loukkaamattomia ja niiden loukkaaminen on anteeksiantamatonta.

Me eurooppalaiset tiedämme kyllä tämän. Miksi siitä huolimatta jonkun pitää mennä piirtelemään toisten uskonnollisia arvoja anteeksiantamattomasti loukkaavia kuvia? Sananvapauden nimissä. Missä oli piirtäjän/päätoimittajan vastuu? En voi millään hyväksyä niitä tekoja, jotka piirtämisen seurauksena syntyivät.  Mutta jos näissä tapauksissa sananvapautta olisi käytetty ns. vastuullisesti, emme olisi nyt syntyneessä verovarojamme syövässä puolittaisessa sotatilassa, josta ei hyödy kukaan.

Totta.

"Melko jumalattomia" ovat poliisin esittämät "meidän uskonnolliset arvomme" eli kristinuskon kuolema tai pikemminkin muuttuminen vaatimukseksi kauneimpien joululaulujen säestyksellä syyttää

- jumalanpilkasta muita kuin Jumalaa eli kristinuskoa pilkkaavia.

 

- murhattuja pilapiirtäjiä heidän murhistaan (Oma vika, oliko kiva?). Kumarrus kohti Mekkaa ja (vielä elossa olevat) pilkkaajat putkaan.

 

- murhattuja pilapiirtäjiä verovarojen tuhlauksesta. Kumarrus kohti Mekkaa ja rajat auki turvattomille turvanhakijoille.

 

-pihtiputaan mummoa naispapin syrjinnästä nimenomaan valtiollisten kirkonmenojen yhteydessä. (Korkein oikeus siunasi kirkkovaltuustoa tms. johtaneen rikoskomisarion alulle paneman jutun. Laki on kaikille uskonnollisille yhdyskunnille sama... ).

 

Apulaispoliisipäällikkö Pekka Partanen voisi käydä valssiin suvaitsevaisesta rakkaudellisuudestaan tunnetun kirkkovallankäyttäjä Johanna Korhosen kanssa kohti aitoa moniarvoista kalifaattia.

Kyllä näissä taitavissa käsissä länsimaat saavat Suurelta Rauhanuskonnolta juuri sen mitä tilaavat.

edit:

teknisiä muokkauksia

[Possumi]

Poliisikyttäpomo kirjoittaa, miten meidän tulisi käyttää sananvapautta "vastuullisesti", jotta välttäisimme väkivallan ja terrorin. Voisitteko vielä kertoa, miten meidän kannattaisi myös poistaa risti lipustamme ja muuttaa Suomi islamilaiseksi valtioksi, jotta ISIS olisi mielissään?

Koko käsite "vastuullinen sananvapaus" perustuu uhrin syyllistämiseen. Uhri olisi voinut välttyä kärsimykseltä, jos olisi toiminut toisin. Se ei eroa siitä, että syyllistettäisiin, miten naisten kannattaisi "pukeutua vastuullisesti", jotta heitä ei raiskattaisi.

Puhe "vastuullisesta sananvapaudesta" on alistumista terroristeille. Jos sananvapautta käytetään "vastuullisesti", siis esimerkiksi peläten uskonnollisten ääriliikkeiden reaktioita, olemme jo hävinneet. Terrori tarkoittaa hallintaa pelolla. Mikäli terroristi saa väkivallalla ja sen uhalla meidät muuttamaan käytöstämme, silloin se todistaa, että terrori toimi ja terroristi voitti.

"vastuullinen sananvapaus" - vmp 

[Ink Visitor]

"vastuullinen sananvapaus" - vmp 

[Sepi]

Olemme puolittaisessa sotatilassa muslimeita vastaan, ja se syö verorahoja. -Poliisi

[Arvoton]

Piirtämis- ja varmasti myös esityskiellot ovat alkua. Siitä kun vielä jatketaan, Suomessa kielletään sianlihan tuotanto ja kauppa, naisten lyhyet (nilkan yläpuolelle loppuvat) hameet, naisten housut ja ainakin koirien pito (myös poliisilta ja tullilta). Tähän ei tarvita edes 20 prosentin muslimiosuutta maassa, koska suomalainen, myös mies (loputkin miehet, kun muija käskee) nousee päättäväisesti ja ritarillisesti kaikkea vähemmistöä loukkaavaa toimintaa tai ryhmää vastaan. Tästä vielä eteenpäin, niin suomalainen kieltää kristinuskon maassaan, jos se loukkaa vähemmistöä.

[vihapuhegeneraattori]

Poliisijohtaja totesi, että länsimaiset arvot plus muslimit on yhtä kuin puolittainen sotatila.

En ole eri mieltä.

Poliisijohtaja mielestäni totesi että elämme suomessa puolittaisessa sotatilassa näiden muslimien kanssa. En ole tämänkään tulkinnan kanssa eri mieltä.

[Ernst]

Poliisijohtaja totesi, että länsimaiset arvot plus muslimit on yhtä kuin puolittainen sotatila.

En ole eri mieltä.

En minäkää sotatilasta ole eri mieltä. Antautumista "vastuullisuuden" nimissä vastustan.

[Kuningasweecee]

Voidaanko sopia niin että me emme pilkkaa heidän uskontojaan jos he hyväksyvät että meillä on tapana antaa raiskauksista sellaista kuin sakinhivutus?

[Bwana]

Menin taas tilaan: "Kun ei voi sanoa yhtään mitään."

[nollatoleranssi]

Mutta jos näissä tapauksissa sananvapautta olisi käytetty ns. vastuullisesti, emme olisi nyt syntyneessä verovarojamme syövässä puolittaisessa sotatilassa, josta ei hyödy kukaan.

Mitähän se on tuo "vastuullinen sananvapaus"? Sitäkö ettei asioista haluta ja uskalleta kertoa mitään, koska pelätään jonkun "loukkaantuvan" ikävistä puheista ja piirroksista?

Jos länsimaissa olisi aina eletty tuon tyylin mukaisesti, niin eihän asiat olisi kehittyneet mihinkään suuntaan... Itsesensuuri tai laajempikaan yhteiskunnallinen tiedotusvälineiden sensuuri "ikävistä asioista" ei ole koskaan ratkaisu ongelmien ehkäisemiseen. Niillä korkeintaan piilotetaan ongelmat ihmisten silmien edestä.

Pahimmillaan luodaan itse ongelma, johon on enää mahdotonta myöhemmin puuttua, kuten Briteissä 1400 lapsen raiskaustapaukset ja Suomessa sadat törkeät lasten pahoinpitelyt nuorisojengien toimesta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

                  -Kuules nyt Galileo. Sinun täytyy ymmärtää, että ns. vastuullinen sananvapaus ei tarkoita sitä, että voisit väittää maapallon kiertävän aurinkoa.

                     Inkvisiittori 1610

[chacha2]

Apulaispoliisipäällikkö Pekka Partanen Itä-uudenmaan poliisilaitokselta esittää eri sääntöjä eri uskonnoille:

http://www.poliisi.fi/poliisi/blog_iu.nsf

Uskontoasioissa me suomalaiset ja protestantit Euroopassa olemme melko jumalattomia. Meille ei ole kovin ihmeellistä jos joku pilkkaa meidän uskonnollisia arvojamme tai uskonnollisia merkkejämme. Meidät on kasvatettu niin, että käymme yhä harvemmin kirkossa ja harvojen lapsetkaan enää pyhäkoulussa.

Sen sijaan Lähi-Idässä, niin juutalaisten kuin muslimien keskuudessa uskonnolliset arvot ovat suuressa kunniassa. Lapset kasvatetaan pienestä pitäen kunnioittamaan uskonnollisia arvoja ja vaalimaan päivittäisiä uskontomenoja. Lapsesta pitäen juurrutettuna uskonnolliset arvot ovat myös loukkaamattomia ja niiden loukkaaminen on anteeksiantamatonta.

Me eurooppalaiset tiedämme kyllä tämän. Miksi siitä huolimatta jonkun pitää mennä piirtelemään toisten uskonnollisia arvoja anteeksiantamattomasti loukkaavia kuvia? Sananvapauden nimissä. Missä oli piirtäjän/päätoimittajan vastuu?En voi millään hyväksyä niitä tekoja, jotka piirtämisen seurauksena syntyivät.  Mutta jos näissä tapauksissa sananvapautta olisi käytetty ns. vastuullisesti, emme olisi nyt syntyneessä verovarojamme syövässä puolittaisessa sotatilassa, josta ei hyödy kukaan.

Eikös ole hienoa kun poliisijohtaja näin jakaa meihin ja muihin?

Olisiko uuden trade markin aika: PuolittainenSotatilaTM?

Taidamme olla puolittaisessa sotatilassa riippumatta siitä miten sananvapautta käytetään. Ei PuolittainenSotatilaTM poistu kaksoistandardeja luomalla.

Mutta kun tämä ei ole sananvapauskysymys.
Tässä on kyse vihasta.
Viha länsimaita kohtaan. Viha juutalaisia kohtaan.

Ilmeisesti Partanen on sopivasti unohtanut että Ranskassa juutalaiskaupassa murhattiin ihmisiä, ainoastaan sen takia että he olivat juutalaisia.
Murhatut eivät olleet mitään pilakuvapiirtäjiä, mutta silti henki lähti.


Jopa Ruotsissa on Nalin Pekgul herännyt siihen että  antisemitismi voi todella hyvin monissa lähiöissänuorten muslimien keskellä.
Että moni islamistivihasaarnaja on kutsuttu saarnaamaan Ruotsiin.
Että jotkut muslimijärjestöt vaikka ovat useasti jääneet kiinni siitä että saarnaavat vihaa juutalaisia, homoja ja kaikkia muita kafuria ( eli uskottomia) vastaan niin ruotsalainen yhteiskunta on silti jatkanut rahallista tukensa näille järjestöille.
Että myös shiamuslimit ovat vihan kohteena kuten myös demokraattiset sunnimuslimit.

Että tämä on jo aika vakava ongelma .

Että nyt demokraattisten sunnimuslimien Ruotsissa on aika tehdä työtä tätä vihaa vastaan.
Mutta että tämä työ on varsin kovassa vastatuulessa niin kauan kuin ruotsalainen yhteiskunta jatkaa rahallista avustuksensa näille fundamentalisteille.
http://www.expressen.se/kultur/toppnyheter-/nalin-pekgul-hatet-mot-judar-gror-i-tensta/

Luulisin että tästä olisi hyvä alkaa myös Suomessa.
Olisi syytä tarkastella minkälaisille järjestöille yhteiskunnallista tukea jaetaan, jos epäkohtia löytyy, rahahanat heti kiinni.
Esimerkiksi Oulun imaami Abdul Mannan : http://hommaforum.org/index.php/topic,81264.msg1303802.html#msg1303802

Voitaisiin myös yrittää rajoittaa tietynlaista maahanmuuttoa niin tämäkään ongelma ei pääsisi niin helposti kasvamaan entisestään.

Nämä toimenpiteet olisivat paljon tehokkaampia kuin Pekka Partasen ehdotus.
Siitä olen aika varma.

Edit,  typo,typo