Kirjoittaja Aihe: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa  (Luettu 16523 kertaa)

Whatsername

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 914
  • Liked: 1
  • Hardcore Superstar
Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« : 13.07.2009, 23:10:06 »
Tota, en ollut ihan varma minne laittaisin tan linkin, joten paadyin tahan ketjuun..

Pala irkkuhulluutta:
Irlanti kieltaa uskontojen kritisoinnin


Lainaus
36. Publication or utterance of blasphemous matter.

(1) A person who publishes or utters blasphemous matter shall be guilty of an offence and shall be liable upon conviction on indictment to a fine not exceeding €100,000. [Amended to €25,000]

(2) For the purposes of this section, a person publishes or utters blasphemous matter if (a) he or she publishes or utters matter that is grossly abusive or insulting in relation to matters held sacred by any religion, thereby causing outrage among a substantial number of the adherents of that religion, and (b) he or she intends, by the publication or utterance of the matter concerned, to cause such outrage.

(3) It shall be a defence to proceedings for an offence under this section for the defendant to prove that a reasonable person would find genuine literary, artistic, political, scientific, or academic value in the matter to which the offence relates.
« Viimeksi muokattu: 13.07.2009, 23:51:26 kirjoittanut Miniluv »
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju
« Vastaus #1 : 13.07.2009, 23:15:02 »
Ollaan näköjään lähes kaikkialla menossa takaisin keskiajalle.

Simo Hankaniemi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 791
  • Liked: 120
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #2 : 14.07.2009, 19:48:23 »
Minkä tahansa hulluuden saa siis Irlannissa sosiaalisesti hyväksytyksi, kun tekee siitä uskonnon. Hölmön pykälän tarkoituksena on ilmeisesti estää uskontojen välisiä konflikteja, mutta taitaa käydä taas niin, että tie helvettiin reunustetaan hyvillä aikomuksilla.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #3 : 14.07.2009, 19:59:26 »
Tuonne ois nyt paikallaan Church of the Flying Spaghetti Monster

Itseasiassa mä tavallaan toivon, että Suomeen tulisi jotain samantapaista niin liittyisi HETI tuohon yllä olevaan kirkkoon.

H.omma

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 68
  • Liked: 0

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 275
  • Liked: 18455
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #5 : 14.07.2009, 20:02:51 »
Tuonne ois nyt paikallaan Church of the Flying Spaghetti Monster

Itseasiassa mä tavallaan toivon, että Suomeen tulisi jotain samantapaista niin liittyisi HETI tuohon yllä olevaan kirkkoon.

Muistelisin hommassa lukeneeni jotai CFSM:n rekisteröintihankkeesta Suomessa. Kontra-amiraali M.E. tietänee tarkemmin...

myötäjuoksija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 664
  • Liked: 17
  • Sufficiently organized online troll
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #6 : 14.07.2009, 20:03:29 »
Eikös jossainpäin Jenkkilää arjalaishörhöt kiertäneet paikallisia rassismilakeja verhoamalla kerhonsa uskonlahkoksi?
Homman nousu on ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä!

http://sverigedemokraterna.se

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #7 : 14.07.2009, 20:07:10 »
Muistelisin hommassa lukeneeni jotai CFSM:n rekisteröintihankkeesta Suomessa. Kontra-amiraali M.E. tietänee tarkemmin...

Tarkoitan samantapaisella tuota lakia, jolloin liittyisin spakettihirviö-kirkkoon.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 275
  • Liked: 18455
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #8 : 14.07.2009, 20:09:15 »
Saihan "kansantaiteilijakin" penaltia mm. uskonrauhan rikkomisesta.

Whatsername

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 914
  • Liked: 1
  • Hardcore Superstar
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #9 : 14.07.2009, 20:10:21 »
Irlantihan on aina ollut tosi konservatiivinen ja uskonnollinen maa. Mutta tama menee jo vahan liian pitkalle. Eikos toi sodi aika paljon sananvapautta vastaan?
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

NK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 514
  • Liked: 1
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #10 : 14.07.2009, 20:17:43 »
Sotii se.. Ainakin siinä mielessä mitä minä pidän sananvapautena. Mutta ollaanhan Suomessakin menossa samaan suuntaan, ainakin islamin kritisoimisessa. Perästä tullaan...

Whatsername

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 914
  • Liked: 1
  • Hardcore Superstar
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #11 : 14.07.2009, 20:20:12 »
Sotii se.. Ainakin siinä mielessä mitä minä pidän sananvapautena. Mutta ollaanhan Suomessakin menossa samaan suuntaan, ainakin islamin kritisoimisessa. Perästä tullaan...

Siihen nyt ollan jo totuttu etta islamia ei saa kritisoida. Eikohan noin oo aika monessa paikassa.. Mutta ihme, etta kaikkien uskontojen kritisointi kielletaan. Yleensa ollut, etta kaikkia muita saa kritisoida, paitsi islamia.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

NK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 514
  • Liked: 1
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #12 : 14.07.2009, 20:23:40 »
Tiedän, Tiede-foorumeilla on yleensä aika valaisevaa keskustelua kristinuskosta (=lue: Kauheaa trollailua suuntaan ja toiseen).
Kannatan itse vankasti sananvapautta, kukapa ei? Sen vuoksi esim. Hyysärin tyyli olla päästämättä läpi kriittisiä kommentteja uutisissaan sotii moraalia vastaan.

Irlannin touhu on surkuhupaisaa mutta ehkäpä he ajattelivat että on helpompaa kieltää kaikki kritiikki kuin antaa kritisoida islamia?

Whatsername

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 914
  • Liked: 1
  • Hardcore Superstar
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #13 : 14.07.2009, 20:29:09 »
Guardian

Tossa on vahan lisa infoa asiasta..
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #14 : 14.07.2009, 21:15:28 »
Periaatteessahan tuo laki itsessään kieltää aika monta uskontoa. Eikö moni uskonto nimittäin juuri halveksu muita uskontoja ja väittää mm että muiden uskontokuntien edustajat ovat pakanoita tai alempiarvoisia ihmisiä jne.

myötäjuoksija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 664
  • Liked: 17
  • Sufficiently organized online troll
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #15 : 14.07.2009, 21:46:08 »
Periaatteessahan tuo laki itsessään kieltää aika monta uskontoa. Eikö moni uskonto nimittäin juuri halveksu muita uskontoja ja väittää mm että muiden uskontokuntien edustajat ovat pakanoita tai alempiarvoisia ihmisiä jne.

Ensinäkemältä tuo laki vaikuttaisi olevan täsmäase islam-kritiikin vaimentamiseksi, mutta vaikka se hankaloittaakin nuivimista, se on "oh, exploitable" myös. Ilkeä irlantilaisnuiva voisi tämän myötä vaikka tehtailla Koraanista tutkintapyyntöjä liukuhihnatyönä, ja siinäpä olisi paikallinen Demla solmussa paradoksiensa kanssa.
Homman nousu on ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä!

http://sverigedemokraterna.se

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 053
  • Liked: 100
  • Victory is a tradition.
    • Helvetin puutarha
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #16 : 14.07.2009, 22:04:55 »
Itse mietin noin kerran vuodessa Tuskan aikoihin, että saatanismin voisi rekisteröidä kätevästi viralliseksi uskonnoksi. Ei tarvisi miettiä mitään uskontunnustuksia tai pyhiä kirjoituksiakaan, kun niitä on jo valmiina, ja Jenkkilästä löytyy hyvä esimerkkikirkko. Saatanismin rekisteröimisessä parasta olisi se, että sattanasismin merkittävin rituaali, eli musta messu, on puhtaasti monoteististen uskontojen rituaalien ja pyhien asioiden herjaamista.

Jo puhtaasti sen läppäarvon takia olisi laatua, jos Mika Illmanin mielivaltaiset laintulkinnat suojelisivat sitä, kun kasa ördääviä pitkätukkia runkkailee sianverta arabiankielisen Koraanin päälle jossain sattumanvaraisessa pimeässä reiässä samalla, kun norjalainen kirkonpolttomusiikki raikaa iPodin kajareista.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #17 : 14.07.2009, 22:13:20 »
Jo puhtaasti sen läppäarvon takia olisi laatua, jos Mika Illmanin mielivaltaiset laintulkinnat suojelisivat sitä, kun kasa ördääviä pitkätukkia runkkailee sianverta arabiankielisen Koraanin päälle jossain sattumanvaraisessa pimeässä reiässä samalla, kun norjalainen kirkonpolttomusiikki raikaa iPodin kajareista.

 ;D ;D Hahahah.. :D

skrabb

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 953
  • Liked: 695
Lainaus
Tiukentunut jumalanpilkkalaki nosti Irlannin ateistit kapinaan
Ajatusrakennelmia ei tarvitse suojella, sanoo Atheist Irelandin johtaja. Hänen mukaansa lakiuudistus palvelee muslimimaita, jotka korostavat uskonnon koskemattomuutta.
Jukka Huusko

HELSINGIN SANOMAT

Jumalanpilkkamieheksi kutsuttu Atheist Irelandin jäsen Paul Gill katedraalin portailla Galwayssa. Hän kampanjoi jumalanpilkkalain kaatamiseksi kävelemällä Irlannin halki Corkista Donegaliin.
 Tiukentunut jumalanpilkkalaki on saanut ateistit puolustuskannalle katolisessa Irlannissa.

Saarivaltiossa tuli vuoden alussa voimaan lakiuudistus, jonka mukaan minkä tahansa uskonnon pyhinä pitämien arvojen loukkaamisesta voi saada enimmillään 25 000 euron sakot.

Atheist Ireland -järjestön johtajan Michael Nugentin mielestä tiukentunut jumalanpilkkapykälä vie Irlantia "takaisin keskiajalle".

"Ihmisiä täytyy suojella herjaukselta, ei ajatusrakennelmia. Ajatusten pitää aina olla avoimia kritiikille, haastamiselle ja jopa naurunalaiseksi asettamiselle", Nugent kertoo sähköpostitse.

Nugentin mukaan tiukentunut laki nostaa uskonnolliset ajatusrakennelmat muita tärkeämmiksi antamalla niille laajemman suojan.

"Tavalliset kunnianloukkauslait riittäisivät suojelemaan ihmisiä."

Irlannin oikeusministeri Dermot Ahern on puolustanut lakiuudistusta sillä, että kasvava maahanmuutto on lisännyt Irlannin uskonnollista monimuotoisuutta. Irlannin perustuslaki vuodelta 1936 suojeli ainoastaan kristittyjen uskoa, mutta käytännössä kyse oli lain kuolleesta kirjaimesta.

Uudistunut jumalanpilkkalaki ei ole toistaiseksi johtanut tuomioihin. Laissa on myös lievennys sellaiselle jumalanpilkasta epäillylle aineistolle, josta löytyy "aitoa kirjallista, taiteellista, poliittista, tieteellistä tai akateemista arvoa".

Nugentin mukaan pelkkä lain olemassaolo vaikuttaa keskustelukulttuuriin. Irlannissa ryhmä taiteilijoita ja toisinajattelijoita onkin ryhtynyt kampanjoimaan lakia vastaan.

Irlannin nykytaiteen museo (IMCA) Dublinissa avasi pääsiäisenä näyttelyn, jonka nimi on "Blasphemous" (Rienaavaa). Taideteoksissa parodioidaan uskontoja. Kesällä museo jatkaa samalla teemalla avaamalla näyttelyn "Nämä taiteilijat ovat rikollisia".

Atheist Ireland -järjestö haastoi lain julkaisemalla www-sivuillaan sitaatteja, jotka voi tulkita jumalanpilkaksi. Sitaateissa puhuvat muun muassa Jeesus, profeetta Muhammed ja laulaja Björk.

Nugent väittää, että Irlannin tiukentuneella jumalanpilkkalailla saattaa olla laajempiakin seurauksia.

"Laki palvelee islamilaisia maita, jotka yrittävät tehdä uskonnon häpäisemisestä rikoksen kansainvälisellä tasolla. Irlannin lakia on jo käytetty hyvänä esimerkkinä."

Nugent puhuu Islamilaisten maiden järjestöstä OIC:sta. Järjestö on vuodesta 2005 alkaen ajanut YK:n ihmisoikeusneuvostossa hanketta, joka rinnastaisi uskonnon häpäisyn ihmisoikeusloukkaukseen.

Järjestö on kiistänyt, että se yrittäisi levittää islamilaisen lain ankaria jumalanpilkkalakeja maailmanlaajuisiksi.

"Emme vastusta ilmaisunvapautta, lehdistönvapautta tai sivistynyttä arvostelua", OIC:n turkkilainen pääsihteeri Eklemeddin Ihsanoglu sanoi äskettäin brittilehti Economistille. "Tavoitteenamme on kehottaa jokaista kunnioittamaan islamia."

Joukko ihmisoikeusjärjestöjä ja maltillisia kristittyjen-, muslimi- ja juutalaisjärjestöjä on silti arvostellut OIC:n hanketta. Järjestöjen mukaan jumalanpilkkalait hyödyttävät lähinnä diktatuureja, jotka käyttävät niitä poliittisten toisinajattelijoiden vainoamiseen ja tukahduttamiseen.

Maaliskuussa OIC:n hanke nytkähti eteenpäin, kun ihmisoikeusneuvosto äänesti esityksen hyväksymisen puolesta äänin 20–17. Hankkeen uskotaan kuitenkin kumoutuvan tulevissa istunnoissa.

Irlannin lakiuudistus ja OIC:n pyrkimykset kulkevat eurooppalaisessa yleistrendissä vastavirtaan, arvioi rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta.

"Eurooppalaisessa ihmisoikeusajattelussa korostetaan sananvapautta, ja uskonnollisia ryhmiä suojellaan muilla tavoin. Trendi on ollut se, että vanhoista jumalanpilkkapykälistä luovutaan."

Uusista virtauksista huolimatta Nuotio ei usko, että eurooppalaiset maat lähtisivät laajemmin palauttamaan jumalanpilkkapykäliä.

"Olisi aika vaikea liberaaleille länsimaille palata sellaiseen ajatukseen, että uskonto sellaisenaan tulisi näin keskeiseen asemaan valtiojärjestyksessä ja rikoslaissa."

Irlannissakin jumalanpilkkalain laaja arvostelu on johtanut siihen, että hallitus lupasi järjestää asiasta syksyllä kansanäänestyksen.

Lisää aiheesta:
Tunnettuja jumalanpilkasta syytettyjä

Sanottua


http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Tiukentunut+jumalanpilkkalaki+nosti+Irlannin+ateistit+kapinaan/1135257171800

Lainaus
Tunnettuja jumalanpilkasta syytettyjä
teksti: Jukka Huusko HS
 
 Kristittyjen ensimmäisenä marttyyrina pidetty Pyhä Tapani kivitettiin hengiltä noin vuonna 34–35. Juutalainen korkein oikeus tuomitsi Tapanin syylliseksi jumalanpilkkaan. Katolinen kirkko julisti hänet myöhemmin pyhimykseksi.

Katolinen kirkko syytti protestanttisten kirkkojen ehkä tärkeintä uudistajaa Martti Lutheria jumalanpilkasta 1500-luvulla. Luterilaisen kirkon isänä pidetty Luther taas syytti juutalaisia jumalanpilkkaajiksi antisemitistisessä teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan.

Brittiläistynyt intialainen kirjailija Salman Rushdie sai Iranin uskonnolliselta johtajalta ajatollah Ruhollah Khomeinilta tappokäskyn, kun Rushdien väitettiin syyllistyneen jumalanpilkkaan vuonna 1988 ilmestyneessä kirjassa Saatanalliset säkeet.

Suomessa kirjailija Hannu Salama tuomittiin 1960-luvulla kolmen kuukauden ehdolliseen vankeuteen jumalanpilkasta Juhannustanssit-kirjassa olleesta "pilasaarnasta". Presidentti Urho Kekkonen armahti hänet.

Suomi on Pohjoismaista ainoa, joka yhä soveltaa jumalanpilkkasäädöksiä. Syksyllä 2009 kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho tuomittiin käräjäoikeudessa uskonrauhan rikkomisesta sakkorangaistukseen. Hänen katsottiin loukanneen blogissaan muslimien pyhänä pitämiä arvoja.


http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Tunnettuja+jumalanpilkasta+syytettyj%C3%A4/1135257171844

Lainaus
Sanottua

Haastaakseen uuden jumalanpilkkalain Atheist Ireland -järjestö julkaisi nettisivuillaan sitaatteja, jotka on mahdollista tulkita laittomaksi jumalanpilkaksi.

"Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras."
Jeesus puhui juutalaisille heidän Jumalastaan Joh. 8:44.

"Kirotkoon Jumala juutalaiset ja kristityt, sillä he rakensivat temppelinsä profeettojensa haudoille."
Jeesus puhui juutalaisille heidän Jumalastaan Joh. 8:44.
 

"Olen lukenut jälleensyntymästä, ja buddhalaiset sanovat, että voimme syntyä uudelleen eläiminä. He pitävät eläimiä alempiarvoisina. No, eläimet eivät ole alempiarvoisia, vaan niin kuin mekin. Joten vitut buddhalaisista."
Laulaja Björk vuonna 1995

"Näyttäkää minulle jotakin uutta, mitä Muhammed toi. Löydätte vain pahuutta ja epäinhimillisyyttä, kuten hänen käskynsä levittää saarnaamaansa uskoa miekalla."
Paavi Benedictus XVI vuonna 2006.

"Vanhan testamentin Jumala on todennäköisesti fiktiokirjallisuuden vastenmielisin hahmo: mustasukkaisuudestaan ylpeä, pikkusieluinen, epäoikeudenmukainen, anteeksiantamattoman kontrollifriikki; kostonhaluinen, verenhimoinen etninen puhdistaja; naistenvihaaja, homofoobikko, rasisti, lapsenmurhaaja, kansanmurhaaja, tuholaismainen, suuruudenhullu, sadomasokistinen ja oikukkaan pahansuopa kiusaaja."
Professori Richard Dawkins kirjassaan Jumalharha
 



http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Sanottua/1135257171095
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #19 : 29.05.2010, 12:35:00 »
Tuonne ois nyt paikallaan Church of the Flying Spaghetti Monster

Itseasiassa mä tavallaan toivon, että Suomeen tulisi jotain samantapaista niin liittyisi HETI tuohon yllä olevaan kirkkoon.

Muistelisin hommassa lukeneeni jotai CFSM:n rekisteröintihankkeesta Suomessa. Kontra-amiraali M.E. tietänee tarkemmin...

http://pastafarismi.wordpress.com/category/viralliset-dokumentit/rekisterointi/yleiset-tiedotteet/

tällainen löytyi. Asia näkyy olevan korkeimman hallinto-oikeuden käsittelyssä.

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 344
  • Liked: 16470
  • Have No Fear
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #20 : 29.05.2010, 12:55:07 »
Lainaus
Helsingin hallinto-oikeus päätti 19.3.2010 hylätä valituksemme vedoten, että kyseessä on muunlainen kuin uskonnollinen toiminta.

Jos hallinto-oikeus pyörtää tämän kantansa, kaikki maailman müslimit radikalisoituvat minun johdollani, ja sitten ei enää ole kenelläkään kivaa.

« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 12:58:15 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #21 : 29.05.2010, 13:01:00 »
Lainaus
Helsingin hallinto-oikeus päätti 19.3.2010 hylätä valituksemme vedoten, että kyseessä on muunlainen kuin uskonnollinen toiminta.

Ja tästä selviöstä tuleekin sitten paljon porua...  :roll:


Sinänsä selviöillä ei ole tässä asiassa sijaa, vaan päätösten tulee perustua lakiin. Olisi mielenkiintoista nähdä perusteet, miksi hakemus hylättiin, ja verrata, sopivatko samat perusteet muihin, vakiintuneisiin uskontoihin. Lakia tuntematta veikkaisin, että uskonnon naurettavuus ei voi olla hylkäysperuste. Ja maailmassa on toki naurettavampiakin uskontoja, joiden aitoutta kukaan ei epäile, esim. cargo-kultit.



Briteissä muistaakseni Staw Wars elokuvien jedi-uskontokin on saatu rekisteröityä.

edit:
nähdäkseni tällaisen parodia-uskontojen rekisteröiminen on tarpeellista kritiikkiä yhteiskuntaa kohtaan. Uskontojen pitäisi olla asia joka ei kuulu yhteiskunnalle millään tavalla, niitä ei pitäisi koskea minkään erityislainsäädännön eikä pitäisi siten olla mitään tarvetta rekisteröidä niitä mitenkään normaaleista yhdistyksistä poikkeavalla tavalla. Niin kauan kuin tällainen järjestelmä on olemassa, sen typeryyttä pitää alleviivata ja sitä pitää pyrkiä romuttamaan parodia-uskonnoilla.  
« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 13:16:49 kirjoittanut Uljanov »

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 344
  • Liked: 16470
  • Have No Fear
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #22 : 29.05.2010, 13:17:36 »
Lainaus
Olisi mielenkiintoista nähdä perusteet, miksi hakemus hylättiin, ja verrata, sopivatko samat perusteet muihin, vakiintuneisiin uskontoihin.

Surusilmäisten  :'( :'( :'( wiccojen  :'( :'( :'( hakemus hylättiin, kun kirjoitukset puuttivat tms.

Ja se Jedi-juttu oli muistaakseni niin, että se lisättiin yhdeksi vaihtoehdoksi johonkin väestönlaskennan lomakkeeseen.

Mutta ethän sinä tosissai olisi brittiläiseen esimerkkiin vetoamassa, vaikka asia olisikin siellä mennyt noin kuin sanoit. Ethän?

Tämän foorumin käsittelemien asioiden contextissa en oikein viitsisi katsella yhtään enempää parodiaa, satiiria ja älyttömyyksiä lainkäytössä.
« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 13:20:47 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

M.E

  • Mielivaltainen dEspootti
  • Nuivaniemi
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 3 676
  • Liked: 12
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #23 : 29.05.2010, 13:32:31 »
Tuonne ois nyt paikallaan Church of the Flying Spaghetti Monster

Itseasiassa mä tavallaan toivon, että Suomeen tulisi jotain samantapaista niin liittyisi HETI tuohon yllä olevaan kirkkoon.

Muistelisin hommassa lukeneeni jotai CFSM:n rekisteröintihankkeesta Suomessa. Kontra-amiraali M.E. tietänee tarkemmin...

http://pastafarismi.wordpress.com/category/viralliset-dokumentit/rekisterointi/yleiset-tiedotteet/

tällainen löytyi. Asia näkyy olevan korkeimman hallinto-oikeuden käsittelyssä.

Joo. Tunnen kirkon yliamiraalin ja tuo on kirkon virallinen tiedotussivu. Asiasta valitettiin KHO:lle 40-sivuisella valituksella. Valituksessa vedottiin mm. "Totuuden Ystävät" -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan saamaan rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan statukseen.

Jos jotakuta asia kiinnostaa, niin tuohon blogiin voi jättää kommentteja ja kysyä. Olen hallinto-oikeuden perustelut nähnyt. Päätöstä ei de facto perusteltu; oikeus totesi, ettei se usko, että pastafarismissa on kyse uskonnollisesta toiminnasta mutta perusteluja tälle uskomukselle ei annettu.

Kaveri kuulema aikoo laittaa kaiken oikeudenkäyntiä koskevan materiaalin nettiin, kunhan ehtii. Tapahtunee lähiviikkojen aikana.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #24 : 29.05.2010, 14:40:28 »
Lainaus
Mutta ethän sinä tosissai olisi brittiläiseen esimerkkiin vetoamassa, vaikka asia olisikin siellä mennyt noin kuin sanoit. Ethän?

Kunhan mainitsin mielenkiintoisena asiaan liittyvänä nippelitietona.


Lainaus
Tämän foorumin käsittelemien asioiden contextissa en oikein viitsisi katsella yhtään enempää parodiaa, satiiria ja älyttömyyksiä lainkäytössä.

Juu. Toisaalta kun olemassa oleva laki on huono, on tärkeää osoittaa lain huonous noudattamalla sitä lakia. Tässä näkisin uskontojen rekisteröimisessä olevan kyse. Se olisi verrattavissa esim. siihen usein mainittuun tilanteeseen, että joku lähtisi hakemaan turvapaikkaa Ruotsista. En itse tekisi näin, mutta ilmaisisin tukeni jos joku muu tekisi. Typerän lain noudattaminen on paras keino tuoda se julkisuuden valokeilaan, ja julkisuus ja siitä seuraava keskustelu on ainoa tie kohti lain muuttamista.

Toki sitä julkisuutta voisi kerätä vaikka kirjoittamalla Hesarin mielipidepalstalle, mutta uutinen pastafarismin rekisteröitymisestä (tai vaikka sen epäonnistumisesta) herättää varmasti enemmän huomiota ja ehkä ajatuksia.

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 344
  • Liked: 16470
  • Have No Fear
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #25 : 29.05.2010, 15:01:06 »
Tuntuisi siltä, että otat oman itsepetoksesi nyt hieman liian vakavasti :)

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg382786.html#msg382786

Syrjitäänkö minua suuresti, jos minulle ei ole annettu maalarin papereita vain sen takia, etten ole opiskellut maalariksi? Miksi uskonnottomien pitää yrittää perustaa uskonnollista yhdyskuntaa, eikö mielipiteitään tästä ilmiöstä voi tuoda muuten julki?
« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 15:03:59 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #26 : 29.05.2010, 15:12:06 »
Tuntuisi siltä, että otat oman itsepetoksesi nyt hieman liian vakavasti :)

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg382786.html#msg382786


En minä tähän vakavasti suhtaudu, tai siis sen vakavammin kuin kuin mihinkään muuhunkaan.

Siihen minä toki suhtaudun vakavasti, että valtio puuttuu uskontoihin ja säätää uskonnollisia lakeja, esim. uskonrauhan rikkomisista. Mielestäni tämä ei ole valtion tehtävä. Tällaiset parodiat teroittavat hyvin toiminnan älyttömyyttä.

edit:
sinänsä viittaus tuohon aikaisempaan viestiini ei nyt avautunut. En näe asioilla yhteyttä.. ellet usko minun puolustavan tätä hanketta halusta hyökätä uskovaisia vastaan? Jos näin, niin olet ymmärtänyt täysin väärin. Valtion ja uskontojen erottaminen ei ole hyökkäys uskovaisia vastaan, vaan politiikkaa jota myös monet uskovaiset ajavat. Esimerkiksi baptisteille tämä on ihan oleellisimpia kysymyksiä.
« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 15:14:13 kirjoittanut Uljanov »

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 344
  • Liked: 16470
  • Have No Fear
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #27 : 29.05.2010, 15:17:37 »
Lainaus
Tällaiset parodiat teroittavat hyvin toiminnan älyttömyyttä.

Puolin ja toisin.

Uskonrauhalakeihin tämä taas ei mielestäni liity millään tavalla.
« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 15:20:34 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #28 : 29.05.2010, 15:20:29 »
Lainaus
Tällaiset parodiat teroittavat hyvin toiminnan älyttömyyttä.

Puolin ja toisin.


Tuskimpa hankkeen vetäjillä edes on mitään kuvitelmia toimminnan järkevyyden suhteen.

"Uskonrauhalakeihin tämä taas ei mielestäni liity millään tavalla."

Uskontojen rekisteröiminen uskonnoiksi liittyy siihen oleellisesti, kaikki uskontoja koskevat lait koskevat vain ja ainoastaan rekisteröityjä uskontoja, ja valtio on siis varannut itselleen oikeuden päättää, mikä on uskonto ja mikä ei. Kyllähän tämä on pelkkää huumoria ja lain tarkoituksen vastainen, mutta voi hyvin kuvitella että myös monilta aidoilta uskonnoilta voidaan evätään uskontostatus.

Nähdäkseni kaikkien uskontojen pitäisi kuitenkin sekulaarissa yhteiskunnassa pystyä toimimaan ihan normaalin yhdistyksen muodossa. Jokaisen lain olemassaololle pitää olla syy ja tarve. Mikä tarve meillä on virallisesti määritellyille uskonnoille? 
« Viimeksi muokattu: 29.05.2010, 15:26:39 kirjoittanut Uljanov »

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 344
  • Liked: 16470
  • Have No Fear
Vs: Jumalanpilkka/uskonrauhalaki läpi Irlannissa
« Vastaus #29 : 29.05.2010, 15:59:29 »
Lainaus
Kyllähän tämä on pelkkää huumoria ja lain tarkoituksen vastainen, mutta voi hyvin kuvitella että myös monilta aidoilta uskonnoilta voidaan evätään uskontostatus.

Ymmärrät varmaan, jos sanon, että pas*afarien anomuksen hylkääminen (= lain tarkoituksen kunnioittaminen) ei saa minua suorastaan huolestumaan siitä, että tuo esittämäsi toinen kohta, statuksen evääminen joltain siihen nyt oikeutetulta yhteisöltä, olisi yhtään lähempänä.
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

Tagit: