UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2015-04-05 Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta luopuminen (yhdistetty)  (Luettu 97791 kertaa)

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 249
  • Liked: 4145
  • Understanding is a three-edged sword.
En ole selannut Feldt-Rannan mainitsemaa tutkimusta tiivistelmää pitemmälle. Johtopäätökset kuitenkin melko samoja kuin jo OECD:n vuoden 2011 tutkimuksessa.

Malmö University: The world’s most open country: Labour migration to Sweden after the 2008 law (2014, pdf)

Silmäililn läpi luvun 4. Aika suorasanaisesti siinä tyrmätään uusi laki, lähinnä on maahan saatu kouluttamatonta kielitaidotonta väkeä halpatyövoimaksi, käytännössä siis Ruotsissa työperäinen maahanmuutto on osa humanitääristä maahanmuuttoa. Samoista maista, joista tullaan turvapaikkaa hakemaan, tullaan maahan myös uuden työvoimalain avulla.


4. LABOUR MIGRATION TO SURPLUS OR SHORTAGE OCCUPATIONS: THE UNEXPECTED OUTCOME OF THE NEW SWEDISH DEMAND-DRIVEN LABOUR MIGRATION POLICY
s. 46 - 59


Työperäistä maahanmuuttoa perusteltiin Ruotsin pahan työvoimapulan takia:

Lainaus
One recent example is the statement by Sweden’s migration minister Tobias Billström, who, at the 2013 UN Commission on Population and Development, said that “the main driving-force for the Swedish reform was the recognition that there are labour shortages in Sweden that will not be filled solely by people living in Sweden or in other EEA countries”.

Ensisijaisesti työperäistä maahanmuuttoa kuitenkin helpotettiin ideologisista syistä:

Lainaus
In the parliamentary debate before the decision, however, other ambitions and goals that are not reflected as clearly in the government’s official communications were expressed. These are not goals in terms of utility or economic gain; rather, they are ideological and moral in nature. An important argument for the new law from the parliamentarians from the centre-right parties and the Green Party was that the reform should lead to more immigration. The new migration law being more open than in other countries was considered important and a goal in and of itself. For the parliamentary majority, it was also important that everyone, not just the highly educated, should be able to come to Sweden and work.

Jos oikein ymmärrän, pientä jekkua on harrastettu työlupien hakemisessa, ravintola-apulaisia on listattu kokeiksi, jolloin on voitu perustella työlupaa työvoimapulalla:

Lainaus
Most evidence shows the labour migrants who are employed as cooks are working in low-qualified positions that are comparable to helpers in restaurants. For example, Johnssons (2012) review of work permits for Iraqis shows that a vast majority of work permits for chefs are working at fast-food restaurants and pizzerias. Another indication is that, on average, the cooks had a lower income than helpers in restaurants, which is a surplus occupation.

Työvoimaa on tullut erityisesti aloille, joihin olisi maassa valmiiksikin työntekijöitä:

Lainaus
The follow-up shows that a large part of the labour migration goes to occupations without any obvious need for workers. In their evaluation of the law, the OECD (2011) expressed concern that so many labour migrants come to work in low-skilled jobs when there is a surplus domestic labour force. It is questionable whether this type of labour migration is demand-driven; rather, it seems to be driven by supply factors, such as a desire to leave a hopeless situation in one’s homeland.

Työlupajärjestelmä on sekoittunut turvapaikkajärjestelmään:

Lainaus
The blending of the labour immigration system with the asylum system is also obvious. Approximately 50 percent of the Iraqis who got a work permit in 2011 had previously applied for asylum in Sweden, and almost all were working in low-skilled occupations.

Expectations were that employers would recruit workers to shortage occupations, but those who designed the rules underestimated people’s strong motivation to leave an adverse situation in their home countries to come to Sweden and Europe, as well as the magnitude and strength of the networks that make migration possible. Another unintended side effect is the mixing of the labour immigration and the asylum system. The intention was that asylum seekers who had been refused but who established themselves in the labour market would have an opportunity to remain in the country as labour migrants. Many previous asylum seekers who were granted work permits have not gone this route; more often, they lived as undocumented migrants or went back to their homeland only to return as labour migrants. An even greater number have come to the country as labour migrants and later applied for asylum.

Therefore, it appears that a large majority have claimed asylum: 10 percent of the labour migrants applied for asylum in the years before they applied for a work permit, 13 percent in the same year they received work permits and nearly 50 percent sometime after the work permit was granted.

However, thus far few have been granted asylum. Only 22 people have been granted asylum as a person in need of protection.

Työlupien ja turvapaikkahakemusten kanssa kikkailu ei ole laitonta, mutta muunlaista luvatonta harrastetaan myös:

Lainaus
In many cases, the employer wants to make money by false job offers or sales of work permits; however, family and friends often seek to help an acquaintance who wants come to Sweden but cannot afford to hire someone. In such cases it is not uncommon that labour migrants pay their own salary in order to get a work permit.

When the Hotel and Restaurant Union investigated the situation of restaurant workers in Stockholm, they found that almost no one who hired workers from third countries paid the contractual wages, that few migrants had prior experience in the profession and that they were in a vulnerable situation since they could neither speak Swedish nor English.

Aika tylysti kuitataan lain aikaansaannokset:

Lainaus
Compared with the expectations and goals of the new law, the outcome must be seen as a disappointment. The new law on labour migration was intended to facilitate labour migration from countries outside of the EU to fill labour shortages in specific occupations and sectors in the labour market and, in the long run, to ease the demographic challenge of an aging population. However, labour migration to shortage occupations is low, and few labour migrants remain in the country for a significant amount of time. Given that only a few thousand labour migrants stay in the country annually, the impact on the demographic imbalance is marginal.

Etupäässä yksityissektori on saanut lisää halpatyövoimaa tarjolle:

Lainaus
While overall labour immigration is limited, the new law has meant that completely new categories of migrants can obtain work permits. Many have come to work in the private service sector, which was previously not possible. The income in these occupations are generally very low, often below the threshold required for a work permit. However, this type of labour migration has little to do with demand for labour at contractual pay; it is more about supply factors (i.e., strong incentives to leave one’s homeland).

Tämä luku olisi oikein suositeltavaa tekstiä kaikille poliitikoille Suomessakin. Käytännössä työluvilla maahan tulleet vievät sellaiset työpaikat, joihin ei koulutusta tarvita. Ruotsalaiset nuoret eivät sitten näillä markkinoilla pärjää, koska ulkomaalaiset tekevät saman työn halvemmalla. Tulijat tulevat etupäässä aloille, joihin maassa on ennestäänkin työvoimaa tarjolle. Kun yksi tulija työllistyy, niin samalla yksi ruotsalainen jää työttömäksi, huoltosuhde vain huononee.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 691
  • Liked: 67558
Lainaus
Supercellin Paananen puolustaa työperäistä maahanmuuttoa – kärkipuolueet ja -etujärjestöt erimielisiä ehdoista

Peliyhtiö Supercellin toimitusjohtaja vaatii maahanmuuton esteiden pikaista raivaamista. Vaalivoittaja keskusta on katsonut, että Eta-alueen ulkopuolelta tulevien työntekijöiden tarveharkinta on poistettava. Toiseksi suurin puolue perussuomalaiset pitää kiinni harkinnasta.

[...]

Käytännössä työ- ja elinkeinoviranomaiset eivät siis enää ennen luvan myöntämistä tarkistaisi, onko vastaavan pätevyydevyyden omaavaa kotimaista työntekijää saatavissa. Tämä kanta saa vahvaa tukea myös Elinkeinoelämän keskusliitolta, jolle tarveharkinnan poisto on keskeisten hallitusohjelmatavoitteiden joukossa.

– Tarveharkinta on tarpeetonta. Eivät yritykset lähde rekrytoimaan väkeä ulkomailta, jos osaavia ja pystyviä ihmisiä on saatavilla kotikonnuilta. Haku on aina vaikeaa, ja se on riskaabelia, sanoo EK:n asiantuntija Mikko Räsänen.

[...]

– Tosiasia on kuitenkin se, että olemme pieni maa ja resurssimme ovat rajalliset. Niinpä meidän pitää myös pystyä houkuttelemaan ulkomaalaisia huippuosaajia perheineen tänne Suomeen. Mielestäni Suomella on esittää monia valtteja tämän tavoitteen edistämiseksi – turvallisuus, kaunis luonto, sosiaaliturva, laaja englannin kielen taito ja koulutusjärjestelmä. Näitä valtteja on syytä myös valtiovallan ja etujärjestöjen toimesta tuoda esiin, sanoo Supercellin toimitusjohtaja Ilkka Paananen.

Hänen mukaansa Suomeen mahdollista tehdä toimialan maailmanlaajuinen keskus – "pelialan Piilaakso".

– Mikäli haluamme, että hyvässä kasvussa oleva toimialamme myös pystyy täysin hyödyntämään käynnissä olevan momentumin, kaikki hallinnolliset esteet ulkomaalaisten työntekijöiden palkkaamiseksi maahamme on syytä ottaa tarkasteluun ja huolehtia siitä, että myös EU:n ulkopuolisten ammattilaisten palkkaaminen ja maahantulo toimii mahdollisimman mutkattomasti, Paananen tiivistää.
Yle 22.4.2015

Tietääkö toimittaja Tuomas Kerkkäinen, että tarveharkinnalla ei ole tekemistä niiden "ulkomaalaisten huippuosaajien" kanssa, joiden maahantulon helpottamisesta Supercellin toimitusjohtaja puhuu? Kyseessä on kaksi eri asiaa. Ketjun alussa mainitusta tutkimuksesta voi katsoa, minkä lajin huippuosaajia tarveharkinnan poistaminen on tuonut Ruotsiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 829
  • Liked: 384
Tietääkö toimittaja Tuomas Kerkkäinen, että tarveharkinnalla ei ole tekemistä niiden "ulkomaalaisten huippuosaajien" kanssa, joiden maahantulon helpottamisesta Supercellin toimitusjohtaja puhuu? Kyseessä on kaksi eri asiaa. Ketjun alussa mainitusta tutkimuksesta voi katsoa, minkä lajin huippuosaajia tarveharkinnan poistaminen on tuonut Ruotsiin.

Mistä Supercellin pomomies siis puhuu? Millaisia esteitä tuollaisella firmalla on ulkomaisten työntekijöiden palkkaamisessa? Onko viranomaiset prosessissa jotenkin mukana?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 691
  • Liked: 67558
Tietääkö toimittaja Tuomas Kerkkäinen, että tarveharkinnalla ei ole tekemistä niiden "ulkomaalaisten huippuosaajien" kanssa, joiden maahantulon helpottamisesta Supercellin toimitusjohtaja puhuu? Kyseessä on kaksi eri asiaa. Ketjun alussa mainitusta tutkimuksesta voi katsoa, minkä lajin huippuosaajia tarveharkinnan poistaminen on tuonut Ruotsiin.

Uutinen oli näköjään pääuutisena osa Ylen pääuutislähetyksen maahanmuuttoteemaa. Siinä toisessa osassa todisteltiin, ettei työvoimapulasta kärsivä Iso-Britannia tulisi enää toimeen ilman vanhuksia hoivaavia siirtolaisiaan.

Tarveharkintaa käsiteltiin televisiossa laajemmin kuin nettijutussa, mutta en ole varma, oliko tavoitteena pelkästään propagoida tarveharkinnan poistamisen puolesta vai olivatko kaikki aiheen parissa työskennelleet toimittajat vain sattumalta noin ammattitaidottomia.

Asiaa studiossa avannut toimittaja Tuulia Thynell sekoitti useamman kerran sanat "työperäinen" ja "tarveharkinta". Thynellin kuvauksen mukaan Suomeen tulee vuosittain noin 5 000 työperäistä maahanmuuttajaa, joiden kaikkien työlupien tarveharkinnasta päättävät ELY-keskukset sen mukaan, onko alalle saatavilla suomalaista työvoimaa. Näinhän ei tietenkään ole.

Toimittaja Thynell ei kertonut, että tarveharkinta koskee oikeasti vain EU:n ulkopuolelta tulevia, kun taas 500 miljoonan asukkaan EU-alueella on jo täysin vapaa työvoiman liikkuvuus. Tarveharkinta ei myöskään koske EU:n ulkopuolelta saapuvia koulutettuja ammattilaisia. Thynell kuvasi järjestelmää sen kummemmin täsmentämättä "työbingoksi", ikään kuin työluvan saaminen olisi tarveharkinnan vuoksi sattumanvaraista.

Lopuksi toimittaja Thynell totesi yrityksien haluavan poistaa tarveharkinnan kokonaan, koska ne "tietävät parhaiten, mistä on pulaa". Tietämätön, harhautettu katsoja luultavasti nyökkäili tässä kohtaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 829
  • Liked: 384
Tarveharkinta ei myöskään koske EU:n ulkopuolelta saapuvia koulutettuja ammattilaisia.

Miten ja kuinka tämä määritellään? Millainen työntekijä on koulutettu ammattilainen?

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 706
  • Liked: 6761
[...]

Esimerkillisesti purit taas valheiden vyyhdin, kiitos siitä. Hienoa, että jaksat. Minä kun välillä kertakaikkiaan uuvun yleisradioon. Sitä lamaantuu siihen kuinka luokattoman surkeaa se heidän toimittamisensa on, ainakin jos aihepiiri edes sivuaa Homman teemoja.

Puitteet tapaavat olla hienot ja ammattimaiset, kuten olettaisikin kun budjettia on 500 milj. Mutta pätevän näköisillä puitteilla onnistutaan luomaan hämäys siitä, että puheen sisältökin olisi pätevää tai rehellisesti toimitettua. On musertaa huomata, että perusasiatkaan eivät ole kohdillaan, vaan tilalla on joko ymmärtämättömyyttä tai valheita.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 070
  • Liked: 17741
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
[...]

Esimerkillisesti purit taas valheiden vyyhdin, kiitos siitä. Hienoa, että jaksat. Minä kun välillä kertakaikkiaan uuvun yleisradioon. Sitä lamaantuu siihen kuinka luokattoman surkeaa se heidän toimittamisensa on, ainakin jos aihepiiri edes sivuaa Homman teemoja.

Puitteet tapaavat olla hienot ja ammattimaiset, kuten olettaisikin kun budjettia on 500 milj. Mutta

***

Roope on kone, valheenpaljastuskone. Mitään siihen lisäämättä, mitään siitä pois jättämättä.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 691
  • Liked: 67558
Miten ja kuinka tämä määritellään? Millainen työntekijä on koulutettu ammattilainen?

Ei tuo ole mikään virallinen määritelmä, vaan nyrkkisääntö. Tarveharkinnan alaisille matalapalkka-aloille tuskin saapuu EU:n ulkopuolelta koulutettuja ammattilaisia, mutta vaikka joskus saapuisikin, kyseessä eivät silloinkaan ole ne "asiantuntijat" ja "huippuosaajat", joihin keskustelu on ohjattu.

Uutisissa mainittiin, että koska kokit eivät ole olleet vuoteen tarveharkinnan piirissä, Elanto on palkannut kymmeniä kokkeja Filippiineiltä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

norske

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 373
  • Liked: 211
Tarkoittaisiko käytännössä että maahanmuuttajien pöytälaatikkofirmat voisivat tuoda "työvoimaa" rajattomasti kotimaistaan?
Olet asian ytimessä. Lienee tuttu henkilöstönvuokrausfirma  "Horn Afrik" , joka palkkaa ainoastaan turvapaikanhakijoita ? Hommassakin puitu. Liippaa aihetta.
http://www.hornafrik.fi/

Ja kukas se pyörittääkään tuollaista firmaa ellei somali Abdi Osman.

Ja referenssit tuntuvat siltä että taas valde maksaa:

Suomen Valtio
Eduskuntatalon peruskorjaus
Aalto Yliopisto TKK
Kansalliskirjasto
Akavan talo
Tuleva Perussuomalainen, sopi tai ei

Laura Huhtasaaresta Suomen seuraava ja samalla ensimmäinen NAISPRESIDENTTI !

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Miten ja kuinka tämä määritellään? Millainen työntekijä on koulutettu ammattilainen?

Ei tuo ole mikään virallinen määritelmä, vaan nyrkkisääntö. Tarveharkinnan alaisille matalapalkka-aloille tuskin saapuu EU:n ulkopuolelta koulutettuja ammattilaisia, mutta vaikka joskus saapuisikin, kyseessä eivät silloinkaan ole ne "asiantuntijat" ja "huippuosaajat", joihin keskustelu on ohjattu.

Uutisissa mainittiin, että koska kokit eivät ole olleet vuoteen tarveharkinnan piirissä, Elanto on palkannut kymmeniä kokkeja Filippiineiltä.

Tarveharkintaa on nakerrettu jatkuvasti koska yritykset ovat lobannneet tarveharkinnan poistamisen puolesta ja ELY-keskukset ovat pikkkuhiljaa yritysten lobbauksen perusteella virkamiespäätöksillä tarveharkintaa murentaneet.
2012 poistettiin tarveharkinta siivoojien osalta Uudenmaan kohdalla.


Suomessa on paljon kokkeja työttöminä mutta Elanto saa työehtosopimuksen minimiin tyytyviä työntekijöitä Filippiineiltä ja nämä tekevät myös vuoroja Elannolle sopivammin eli joustavat paljon enemmän kuin esim. perheellinen suomalainen pystyy joustamaan.

Jokainen filippiiniläinen kokki tarkoittaa etttä suomalaiset veronmaksajat maksavat yhden työttömän suomalaisen kokin elämän eli Elanto sysää kuluja suomalaisten veronmaksajien niskoille.

Tähän päälle vielä se että suomessa on syrjäytyneinä kymmeniä tuhansia nuoria joista osan olisi voinut kouluttaa ravintola-alalle ja laittaa töihin eli ulkomaiset ravintolatyöntekijät syrjäyttävät myös suomalaisia nuoria.

Lisäksi ulkomaalaiset työntekijät painavat palkkoja alaspäin työehtosopimuksen minimiin ja jos alan palkkaus on niin pieni että syntyy kannustinloukku niin ulkomaalaiset työntekijät pahentavat kannustinloukkua.
Jos markkinataloudessa on työvoimapulaa matalapalkkaisilla aloilla niin se on hyvä asia koska silloin kuuluisi markkinataloudessa nostaa palkkaa jolloin työvoimapula poistuu.


Filippiiniläiset kokit ovat varmasti mukavia ja televät työnsä hyvin mutta silti Elannon toiminta on suomalaisen yhteiskunnan kannalta suomalaisia työttömiä ja suomalaisia nuoria syrjäyttävää ja suomalaisen yhteiskunnan taloudellista tilannetta heikentävää.

Itselläni on kaikki Elannon ravintolat boikotissa koska jättävät suomalaiset kokit työttömiksi ja tuovat ulkomailta kokkeja.
Suositan vastaavaa boikottia kaikille muillekin.


Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 31 219
  • Liked: 25164
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Nyt vaalien JatkoJytkyn jälkeen tulemme näkemään ja kuulemaan yhä enempi tästä valheeseen perustuvasta tarveharkinnan poistosta. Valhe on niin läpinäkyvä, että toimittelijoiden korvat heiluvat, ääni säröilee ja lauseet katkeilevat ja poskille nousee puna kun he selittävät poliittisia valheitaan. Katsokaapa tarkasti ensi kerralla.

Kyse ei ole EU:n ulkopuolisen työperäisen väestön tuomisesta työelämään, tilanteessa missä ennestään puoli miljoonaa työtöntä jonottaa sosiaalisia etuuksia, vaan tuoda tänne 0-tuntisopimuksilla täysin sosiaaliperäistä sakkia, mitä kukaan ei kykene kotouttamaan eikä kouluttamaan työelämään vaan ainoastaan työntämään heidät samaan sosiaaliseen turvaverkkoon muiden kanssa, ja edelleen velkarahoituksella. Kuinka tämä sitten sopii uuden hallituksen kuvioihin jos on alkamassa säästö- ja eheytystalkoot?

Tähän täytyy vielä muistuttaa siitä, kuinka meillä on kaikki työ on säännelty ja periaatteessa mitään ei saa tehdä ilman työturvallisuuskorttia. Liki jokaiseen työtehtävään on omat muovikorttikoulutuksensa. Swahilin kielisille on swahilin kieliset muovikorttikoulutukset, mikä tarkoittaa työvoimapulaa swahilin kielen osaajista ja kouluttajista - valtion velkarahoituksella.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 759
  • Liked: 17100
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Lainaus käyttäjältä: Feldt-Ranta
2) Korkeasti koulutetut eivät jää Ruotsiin kovin pitkäksi aikaa.

Entäs ne muut jotka eivät kuulu yllä mainittuun ryhmään? Jäävätkö ne Ruotsiin loisimaan? Niinpä niin....
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 829
  • Liked: 384
Miten ja kuinka tämä määritellään? Millainen työntekijä on koulutettu ammattilainen?

Ei tuo ole mikään virallinen määritelmä, vaan nyrkkisääntö. Tarveharkinnan alaisille matalapalkka-aloille tuskin saapuu EU:n ulkopuolelta koulutettuja ammattilaisia, mutta vaikka joskus saapuisikin, kyseessä eivät silloinkaan ole ne "asiantuntijat" ja "huippuosaajat", joihin keskustelu on ohjattu.

Tiedätkö onko mistään luettavissa selkeää esitystä siitä, miten tarveharkinta nykyään toimii? Kiinnostaisi kovasti saada selvyys siihen miten homma oikeasti menee.

Jos vaikka Kone haluaa palkata USA:sta jonkin insinöörin tänne, niin pitääkö kyseisen firman hakea ensin jonkinlainen lupa viranomaisilta? Onko olemassa listaa ammateista/aloista, joihin saa vapaasti rekrytoida myös EU:n ulkopuolelta?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 691
  • Liked: 67558
En tosiaan tiedä yhtä selkeää esitystä, enkä nyt ehdi enempää etsiskellä. Tämä tuli vastaan:

Lainaus
Suomalaisen maahanmuuttopolitiikan linjaukset nousivat aktiivisesti keskusteluun erityisesti viime eduskuntavaalien alla. Poliittiset linjaukset jäivät kuitenkin Hommafoorumilla esitettävien ja perussuomalaisten ehdokkaiden avoimen rasististen näkemysten varjoon.

Eräs kokonaisuus, joka merkittävin osin jäi rasististen näkemysten sekä niiden pohjalta käydyn debatin alle, koski työvoiman saatavuusharkintaa.

Saatavuusharkinta koskee EU/ETA-alueen ulkopuolelta tulevia työntekijöitä, jotka tarvitsevat Suomessa työskentelyyn työntekijän oleskeluluvan. Tässä sovelletaan ala- ja aluekohtaista tarveharkintaa. Jotta lupa voidaan alueellisen työ- ja elinkeinotoimiston toimesta myöntää, on otettava huomioon työnantajien ja ulkomaalaisten työntekijöiden oikeusturva sekä suomalaisilla työmarkkinoilla jo olevan työvoiman mahdollisuus työllistyä. Toisin sanoen on selvitettävä, ettei alueella jo ole työvoimaa, jolle avointa paikkaa voitaisiin tarjota. Osa ammateista on kuitenkin jo tällä hetkellä aluekohtaisesti vapautettu harkinnasta, toisin sanoen kuuluvat ns. a-kategoriaan joiden osalta lupa voidaan myöntää ilman selvitystä.
...
Esa Suominen: Saatavuusharkinnan nakertaminen altistaa työperäiselle ihmiskaupalle 20.3.2012

Nimimerkki Tyger Tygerin kirjoituksissa on tietoa käytännöistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Lainaus
Hallitusneuvos Olli Sorainen Työ- ja Elinkeinoministeriöstä:
No siinä tietysti harkitaan paitsi tämä työmarkkinakysymys eli työehdot, työnantajaedellytykset ja sitten sopivan työvoiman saatavuus markkinoilta eli onko sitä vai ei

Ja sen lisäksi harkitaan myös tämä turvallisuuteen ja maahantulon yleisiin edellytyksiin liitttyvät asiat joihin myös kuluu oma tovinsa.
Ja voi sanoa että vaikka tästä prosessista tää työmarkkinaharkinta jätettäisiin pois niinkuin nyt Uudellamaalla on esimerkiksi tää saatavuusharkinta aluelinjauksiin pohjaten sovittu tehtäväksi lyhyen kaavan kautta niin siitä huolimatta siihen muuhun lupakäsittelyyn kyllä kuluu aikaa.
Ja mä en usko että tää asia hirveesti tässä muuksi muuttuisi vaikka muutoksia tehtäisiinkin.


Toimittaja:
Tuossa mainitsitkin että tietyiltä aloilta on tätä tarveharkintaa helpotettu.
Miten se päätetään mille aloille saa vapaasti palkata ihmisiä euroopan ulkopuolelta ja mille aloille ei?

Hallitusneuvos Olli Sorainen Työ- ja Elinkeinoministeriöstä:
No tässä on oikeestaan 2 asiaa.
Ensin ulkomaalaislaissa on lueteltu tiettyjä ammatteja ja tehtäviä joissa lupamenettely on toisenlainen.
Esimerkiksi just tuossa alkuun mainitut asiantuntijat, yritysjohtajat, taiteilijat, tieteilijät,maatalouden kausityöntekijät niin siellähän mitään tarveharkintaa ei ole.

Siellähän riittää viisumi tai tavallinen oleskelulupa kyseessä.

Mutta sitten vielä täällä työntekijän oleskeluluvan puolella on sitten vielä sellainen menettely jolla alunperin haettiin joustavuutta ja sitä että pystyttäisiin vastaamaan alueellisten työmarkkinoiden erilaisiin piirteisiin elikkä se että katsotaan yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa alat joissa työvoiman saanti on vaikeutunut joka sitten siellä lupamenettelyn puolella otetaan huomioon niin että tää saatavuus oletusarvoisesti katsotaan että sitä työvoimaa ei ole saatavissa.
Mutta toki näissäkin tilanteissa lain nojalla se saatavuus pitää katsoa, mutta yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa tää linjausmenettely tapahtuu.


Eli yllä Työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvos Olli Soraisen lausunto kuinka nykyisin tarveharkintaa ei ole monissa ammateissa ja kuinka Uudellamaalla tarveharkinta on lopetettu käytännössä melkein kokonaan "työvoimapulaan" vedoten.

Koko Lassila ja Tikanojan lobbaus performanssi löytyy täältä:
http://hommaforum.org/index.php?topic=99823.0

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

huhha

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 393
  • Liked: 218
  • Keskiluokkaa ei voi tuoda
    • Cuisine diversity

Tiedätkö onko mistään luettavissa selkeää esitystä siitä, miten tarveharkinta nykyään toimii? Kiinnostaisi kovasti saada selvyys siihen miten homma oikeasti menee.

Jos vaikka Kone haluaa palkata USA:sta jonkin insinöörin tänne, niin pitääkö kyseisen firman hakea ensin jonkinlainen lupa viranomaisilta? Onko olemassa listaa ammateista/aloista, joihin saa vapaasti rekrytoida myös EU:n ulkopuolelta?

Asia on maahanmuuttoviraston käsissä.

Lainaus käyttäjältä: http://www.migri.fi/tyoskentely_suomessa/tyontekijat_ja_tyonteko
Työntekoon tarvitaan oleskelulupa

Jos aiot työskennellä Suomessa, tarvitset Suomen myöntämän oleskeluluvan.
Työntekijän oleskelulupa

Tarvitset työntekijän oleskeluluvan, jos työskentely ei ole mahdollista muulla oleskeluluvalla tai ilman oleskelulupaa.
Oleskelulupa tiettyjä työtehtäviä varten

Jos olet tulossa Suomeen työskentelemään alla olevissa tehtävissä, et tarvitse työntekijän oleskelulupaa. Tarvitset kuitenkin oleskeluluvan, joka myönnetään erikseen kuhunkin alla mainittuun tapaukseen. Hakemuksen ratkaisee Maahanmuuttovirasto ilman työ- ja elinkeinotoimiston osapäätöstä.

  • erityisasiantuntija
  • tutkija
  • ...
http://www.migri.fi/tyoskentely_suomessa/tyontekijat_ja_tyonteko

Lainaus käyttäjältä: http://www.migri.fi/tyoskentely_suomessa/tyontekijat_ja_tyonteko/erityisasiantuntija
Erityisasiantuntija

Jos aiot työskennellä Suomessa erityisasiantuntijana, hae oleskelulupaa sillä perusteella.

Sinua voidaan pitää erityisasiantuntijana, kun työtehtäväsi ovat vaativat ja edellyttävät korkeakoulutusta. Työtehtäviesi vaativuutta osoittaa myös se, että sinulle maksetaan yleensä keskimääräistä korkeampaa palkkaa (bruttona vähintään noin 3000 euroa kuukaudessa). Sinun täytyy selvittää hakemuksessa, että nämä kriteerit täyttyvät. Näiden kriteereiden perusteella arvioidaan, pidetäänkö sinua erityisasiantuntijana.

Erityisasiantuntijoita ovat esimerkiksi IT-alan erityisosaajat, korkeakoulututkinnon suorittaneet jonkin erityisalan osaajat tai muut korkeakoulututkinnon suorittaneet henkilöt, jotka tulevat erityistä ammattitaitoa vaativaan tehtävään.

Jos et täytä näitä kriteerejä, sinua ei pidetä erityisasiantuntijana. Silloin sinun pitää hakea työntekijän oleskelulupaa.
http://www.migri.fi/tyoskentely_suomessa/tyontekijat_ja_tyonteko/erityisasiantuntija

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 829
  • Liked: 384
Kiitos hyvistä vastauksista!

Juffe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 060
  • Liked: 2188
Jokseenkin harmillisia, että nyt kun aidon poliittisen väännön kohteena on jokin maahanmuuttokysymys, se onkin tällainen, jossa väännetään siitä, luotaisiinko lisää ongelmia entisten päälle. Toivoisin päästävän vääntämään siitä, miten jo ennestäänkin olemassa olevia epäkohtia korjattaisiin. Siis jos ajattelee vertausta vuotavaan veneeseen, nyt keskustellaan siitä, pitäisikö reikiä tehdä lisää, kun soisin keskusteltavan siitä, pitäisikö reikiä viimein tukkia.

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2765
Lainaus
Työn perässä Suomeen - heitä on pakko saada

Peliyhtiö Supercellin toimitusjohtaja Ilkka Paananen vaati maahanmuuton esteiden pikaista raivaamista Ylen haastattelussa. Eta-maiden ulkopuolelta tuleviin työntekijöihin sovelletaan osittain tarveharkintaa. Keskusta on linjannut, että tarveharkinta pitäisi poistaa.

Millaisia terveisiä muut yritykset lähettävät hallitusneuvottelijoille? Tarvitaanko Suomeen lisää osaajia ulkomailta ja miten muuttamista pitäisi helpottaa?
...

Terveiset: Talouselämä
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 829
  • Liked: 384
Talouselämän jutussa kaveri sanoo näin:
Lainaus
"Tietyissä ammateissa tarveharkinta on tarpeetonta, ainakin kun mennään tarpeeksi kovapalkkaisiin tehtäviin"

Ymmärsin kuitenkin aiemmista linkeistä migrin sivulta, että juuri noissa kovapalkkaisissa erityisasiantuntijan hommissa ei ole enää tarveharkintaa, ei kysellä mitään työvoimatoimistolta. Mikä tässä nyt sitten on totuus?


Toinen lainaus:
Lainaus
"Nyt tarveharkinnassa kuluu tavallisesti neljä kuukautta, mikä on liian pitkä aika."

Siis oikeesti neljä kuukautta harkitaan???


Vielä kysyisin, että onko kellään infoa siitä, kuinka kauan erikoisasiantuntijan luvassa kestää? Onko se vain ilmoitusasia? Vai odottavatko pelifirmat kuukausitolkulla, että saavat tyypit Suomeen tekemään massia meidän kansantalouteen?

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 653
  • Liked: 612
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
Vielä kysyisin, että onko kellään infoa siitä, kuinka kauan erikoisasiantuntijan luvassa kestää? Onko se vain ilmoitusasia? Vai odottavatko pelifirmat kuukausitolkulla, että saavat tyypit Suomeen tekemään massia meidän kansantalouteen?

Kun vielä kymmenen vuotta sitten tappelin näiden asioiden kanssa (firman c/c++ ohjelmointityöpaikkailmoituksiin oli päälle sata hakijaa, josta 95-99 % oli ulkomaalaisia), niin ongelma oli että me työnantajana ei suostuttu kirjoittamaan todistusta, että kavereilla oli vakituinen työpaikka Suomessa, ennen kuin kaverilla oli työlupa. Ja työlupa taas ei irronnut, jos ei kaverilla ollut osoittaa, että hänellä oli vakituinen työpaikka Suomessa.

4-6 kk siinä meni ja päivän päätteksi joillekin ei myönnetty työlupaa.
Und wir sind dann Helden. Für einen Tag.

Jari Leino

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 047
  • Liked: 6474
  • Äääeeentinen puoluejohtaja
    • Kotisivu
Eli ainoat jätkät, jotka pystyy pelastamaan Suomen kukoistavan peliteollisuuden (joka puolestaan on ainoa teollisuuden ala, joka pystyy pelastamaan Suomen talouden) sijaitsevat Nigeriassa, ja he eivät pysty tekemään etätöitä, koska netti tökkii kun niin paljon Nigerian kirjeitä. Suomalaisten pelifirmojen edustajat eivät myöskään pysty lentämään Nigerian Lagosiin neuvomaan ja opastamaan näitä etätöitä tekeviä neroja, koska lentokoneet eivät lentäisi ilman maahanmuuttajia. Ainoa keino pelastaa Suomen talous on tuoda nämä erikoisosaajat Suomeen nostamaan sosiaaliturvaa, koska ilman maahanmuuttajia Suomen sosiaaliturvajärjestelmä romahtaisi.

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 621
  • Liked: 14700
On se kumma, jos ei siivousfirma voi maksaa suomalaiselle työntekijälle sellaista palkkaa, että sillä tulee toimeen. Lähtisivätkö nämä pikkupomot itsekään töihin 7 €:n tuntipalkalla? Epäilen suuresti.

KJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 556
  • Liked: 3282
Tietääkö toimittaja Tuomas Kerkkäinen, että tarveharkinnalla ei ole tekemistä niiden "ulkomaalaisten huippuosaajien" kanssa, joiden maahantulon helpottamisesta Supercellin toimitusjohtaja puhuu? Kyseessä on kaksi eri asiaa. Ketjun alussa mainitusta tutkimuksesta voi katsoa, minkä lajin huippuosaajia tarveharkinnan poistaminen on tuonut Ruotsiin.

Mistä Supercellin pomomies siis puhuu? Millaisia esteitä tuollaisella firmalla on ulkomaisten työntekijöiden palkkaamisessa? Onko viranomaiset prosessissa jotenkin mukana?

Lainaus
Peliyhtiö Supercellin toimitusjohtaja Ilkka Paananen vaati maahanmuuton esteiden pikaista raivaamista Ylen haastattelussa.

En kyllä käsitä, mitä esteitä olisi enää raivattavissa. Kun itse olin töissä monikansallisessa yhtiössä, niin porukkaa lappasi sisään Ruotsista, Englannista, Ranskasta ja USA:sta sitä mukaa kun omistaja vaihtui, eikä maahantulo koskaan ollut mikään ongelma.

What would Gösta Sundqvist do?

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 621
  • Liked: 14700
En kyllä käsitä, mitä esteitä olisi enää raivattavissa. Kun itse olin töissä monikansallisessa yhtiössä, niin porukkaa lappasi sisään Ruotsista, Englannista, Ranskasta ja USA:sta sitä mukaa kun omistaja vaihtui, eikä maahantulo koskaan ollut mikään ongelma.

Somaliastahan ne parhaat osaajat tulevat.  :roll:

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 31 219
  • Liked: 25164
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Pelikoodareita Afrikasta? Okei!  :D
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 31 219
  • Liked: 25164
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Siis faktahan on se, mikä lukee Suomen perustuslaissa. Sosiaaliturva kuuluu kaikille. Mutta, koska kaikki eivät pääse tulemaan niin olisi alettava maksamaan sosiaaliturvaa kaikille missä ikinä he sitten asuvatkin. Jopa niin, että he menettävät sosiaaliturvan määräajaksi jos he liikkuvat TE-toimistojemme tietämättä. Puhun siis karenssista. Välimeren risteilylle lähtijät joutuisivat karenssille, koska eivät olisi työmarkkinoiden käytettävissä. Tämäkin on nykyään niin, että toki saa mennä ulkomaille, mutta täytyy olla tavoitettavissa joko kirjeitse tai puhelimitse.

Ja tämä on FAKTA.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Vielä kysyisin, että onko kellään infoa siitä, kuinka kauan erikoisasiantuntijan luvassa kestää? Onko se vain ilmoitusasia? Vai odottavatko pelifirmat kuukausitolkulla, että saavat tyypit Suomeen tekemään massia meidän kansantalouteen?

Kun vielä kymmenen vuotta sitten tappelin näiden asioiden kanssa (firman c/c++ ohjelmointityöpaikkailmoituksiin oli päälle sata hakijaa, josta 95-99 % oli ulkomaalaisia), niin ongelma oli että me työnantajana ei suostuttu kirjoittamaan todistusta, että kavereilla oli vakituinen työpaikka Suomessa, ennen kuin kaverilla oli työlupa. Ja työlupa taas ei irronnut, jos ei kaverilla ollut osoittaa, että hänellä oli vakituinen työpaikka Suomessa.

4-6 kk siinä meni ja päivän päätteksi joillekin ei myönnetty työlupaa.
Miksi ette? Kyllä tuollaisen voi kirjoittaa aivan hyvin ja sille ei ole mitään estettä tai että siitä olisi haittaa (vaikka työlupaa ei olisikaan). Ulkomaalaisen työntekijän (koulutetun) saamiselle ei ole nykylainsäädännön puitteissa mitään ongelmia.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 653
  • Liked: 612
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
...niin ongelma oli että me työnantajana ei suostuttu kirjoittamaan todistusta, että kavereilla oli vakituinen työpaikka Suomessa, ennen kuin kaverilla oli työlupa.
Miksi ette? Kyllä tuollaisen voi kirjoittaa aivan hyvin ja sille ei ole mitään estettä tai että siitä olisi haittaa (vaikka työlupaa ei olisikaan).

Koska omia ohjeitani noudattaen; älä ikinä kirjoita tai allekirjoita mitään, mitä et oikeasti tarkoita... Työntekijällä ei ole - ainakaan meillä - vakituinen työpaikka, ennen kuin koeajan näyttöjen perusteella, työsuhde on vakinaistettu.
Und wir sind dann Helden. Für einen Tag.

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
...niin ongelma oli että me työnantajana ei suostuttu kirjoittamaan todistusta, että kavereilla oli vakituinen työpaikka Suomessa, ennen kuin kaverilla oli työlupa.
Miksi ette? Kyllä tuollaisen voi kirjoittaa aivan hyvin ja sille ei ole mitään estettä tai että siitä olisi haittaa (vaikka työlupaa ei olisikaan).

Koska omia ohjeitani noudattaen; älä ikinä kirjoita tai allekirjoita mitään, mitä et oikeasti tarkoita... Työntekijällä ei ole - ainakaan meillä - vakituinen työpaikka, ennen kuin koeajan näyttöjen perusteella, työsuhde on vakinaistettu.
Kannattaisiko noudattaa ihan viranomaisten ohjeita eikä omiasi niin saisit niitä paljon kaipaamiasi duunareita. Niin se maailmallakin toimii sillä viranomaisten kanssa on turha leikkiä kumpi oli ensin, kana vai muna. Noudatatko omia ohjeitasi myös verottajankin kanssa vai menetkö pykälien mukaan?

Täältä alkuun jos on ongelmia:
http://www.yrityssuomi.fi/tyontekijan-oleskelulupa-ja-rekisteroityminen
« Viimeksi muokattu: 03.05.2015, 11:55:05 kirjoittanut SerialSuicideBomber »

Tagit: