Kirjoittaja Aihe: 2015-04-05 Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta luopuminen (yhdistetty)  (Luettu 82754 kertaa)

SatuSetä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 510
  • Pimeän peräpohjolan sosialistitasavallan vero-orja
Ihmekös tuo. Jos snagarin burgeri maksaa 5€ ja pizza 7€, niin tuskin palkat ihan heti nousee. Harmi vaan että harva on valmis maksamaan mistään enempää.
Onko harmi siis se, ettei työvoimaa, joka noiden hintojen katteilla pystyy työllistymään ole riittävästi?
Vai onko harmi siis se, ettei 7€ pizzaa voida tarpeeksi sosiaalituista ja yritystuista subventoida, jotta työntekijän palkkaaminen olisi järkevää?
(Tokihan ylläoleva on vain ajattelua. Ei muuta kuin istumaan johonkin paikalliseen halpaan pizzeriaan ja vertaamaan, vastaako parin vuorokauden naamaluku PRH:n ilmoitusta.)

Jos se pizza maksaisi saman verran kuin Kotipizza... kuinkahan monta "työllistävää yritystä" menisi samantien konkurssiin...
Jos viestini vaikuttaa täysipäisen kirjoittamalta, voit olla varma että se sisältää myös sarkasmia. Tämä koskee kaikkia viestejä paitsi alla olevaa lainausta.
"Ei ennen uhkamme uupua voi, kuin vapaa on Suomen kansa." Jean Sibelius - Jääkärimarssi

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 627
  • Liked: 1223
Ihmekös tuo. Jos snagarin burgeri maksaa 5€ ja pizza 7€, niin tuskin palkat ihan heti nousee. Harmi vaan että harva on valmis maksamaan mistään enempää.

Jännä kun Virossa (maaseudulla) kannattaa pizzeria jossa pizzat on 6,90-8,90 ja burgerit (med ranskalaiset) on luokkaa 6€. Viroilaiset on vissiin kai sitten rikkaita. Ja muuten mäkkäristä saa tolla 5€ sen 5kpl euron juustoja... mahtavat kiertää veroja siellä.

Snägiksellä en oo kyllä käyny aikoihin mutta viimeeksi kun kattelin niin burgeri oli muuten lähemmäs 10€. Armeijassa soden grillistä tais saada jotain alle 5€ mutta jos otti jotain lisuketta niin päästiin kyllä hintoihin.

Mutta jos nachoillaan niin harva asuu muualla kuin Kalliossa ja äänestää muita kun vihreitä hei!

e: Pizzeria on siis ihan virolainen perheyritys joka on toiminut muistaakseni vuodesta -95 lähtien.
« Viimeksi muokattu: 15.05.2019, 20:59:03 kirjoittanut skyuu »

M.K

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 893
  • Liked: 657


Vasemmistoliitto: Anna Kontula, Katja Hänninen, Silvia Modig

SDP: Tytti Tuppurainen, Erkki Tuomioja, Susanna Huovinen, Riitta Myller, Eeva-Johanna Eloranta, Pilvi Torsti, Maria Guzenina


Loppukommentti:

Hommalla muistaakseni toivottiin vain pari päivää sitten, että Jussi ottaisi Antti Rinteen politiikan suurennuslasin alle. Toive on nyt toteutettu. "Vassarit servattu." 8)


Kolme vasemmistoliiton kansanedustajaa=vasemmistoliitto?

Seitsemän SDP:n kansanedustajaa=SDP?

Are you serious?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Kolme vasemmistoliiton kansanedustajaa=vasemmistoliitto?

Seitsemän SDP:n kansanedustajaa=SDP?

Are you serious?

Vasemmistoliitto ei ole enää Arhinmäen jälkeen puolueena kannattanut saatavuusharkintaa. Sen sijaan yhä useampi kansanedustaja ajaa avoimesti sen lopettamista tai ei ainakaan vastusta sitä.

Sdp puolueena nimellisesti puolustaa, mutta näin monen kansanedustajan julkinen vastustus puolueen yhteiselle linjaukselle tarkoittaa, että linja on murtumassa.

Voi hyvinkin olla, että tuleva hallitus toteuttaa sen (toisena maana maailmassa Ruotsin jälkeen), mitä Kokoomus ei saanut läpi viime hallituksessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Lainaus
Hallitusneuvottelijoiden yhteinen tavoite on yhä löytää konkreettisia keinoja työllisyyden kasvattamiseksi.

– Eri työryhmissä mietitään keinoja työllisyysasteen nostamiseksi. Se voi liittyä vaikka osatyökykyisten työllisyyden parantamiseen, se voi liittyä maahanmuuttaja väestön työllisyyden parantamiseen ja näin pois päin. Varmasti myös työperäinen maahanmuutto on yksi tällainen asia, jolla ainakin työ- ja elinkeinoministeriön mukaan on positiivisia vaikutuksia.
Ilta-Sanomat: Haavisto: Vihreät tukisi työllisyyttä muun muassa maahanmuutolla 16.5.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 025
  • Liked: 32627
  • Kammottava roiskaisija
Lainaus
Varmasti myös työperäinen maahanmuutto on yksi tällainen asia, jolla ainakin työ- ja elinkeinoministeriön mukaan on positiivisia vaikutuksia.

Mutta tilastojen ja Ruotsin kokemusten mukaan ei ole.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 966
  • Liked: 18049
  • Persuhtava keskustelija
Kiristetään veroja, lietsotaan kateellisuutta korkeita palkkoja kohtaan,  keksitään kaikenlaisia muita vastaavia ihmisen elämää rajoittavia maailmanparannusjuttuja jotka maksaa aivan helvetillisesti, ja kaiken maksamiseksi ehdotetaan maahanmuuttoa.

Miten kujalla ihmisen pitää olla, kun ei ymmärrä ettei tänne nykyiselläkään kukaan töitten perässä muuta koska verotus on niin kireää ja palkat on matalia. Että miten sitten jatkossa kun noita epähoukuttelevuustekijöitä vaan lisätään.

Kyllä on ääliöitä nyt siellä hallitusta kasaamassa.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 115
  • Liked: 20890
  • Takapenkin paha poika
Lainaus
Hallitusneuvottelijoiden yhteinen tavoite on yhä löytää konkreettisia keinoja työllisyyden kasvattamiseksi.

– Eri työryhmissä mietitään keinoja työllisyysasteen nostamiseksi. Se voi liittyä vaikka osatyökykyisten työllisyyden parantamiseen, se voi liittyä maahanmuuttaja väestön työllisyyden parantamiseen ja näin pois päin. Varmasti myös työperäinen maahanmuutto on yksi tällainen asia, jolla ainakin työ- ja elinkeinoministeriön mukaan on positiivisia vaikutuksia.
Ilta-Sanomat: Haavisto: Vihreät tukisi työllisyyttä muun muassa maahanmuutolla 16.5.2019

Kyllä (haitta)maahanmuutto lisää työllisyyttä joillakin aloilla, se on selvää. Julkisen sektorin suojatyöpaikkoja, jotka liittyvät tavalla tai toisella maahanmuuttoon tai monikulttuurisuuteen ja tietysti töitä esimerkiksi paperittomien (yksityisellä) terveydenhuoltoalalla. Myös kiinteistöbisnes hyötyy varmasti maahanmuutosta.

Kokonaisuudessaan haitallista, mutta hyödyttää joitain iilimatoja kyllä. Veronkorotukset seuraavalle neljälle vuodelle ovat jo suunnitelmissa jäätäviä, miten kamalia ne tulevat lopulta olemaan ensi hallituskaudella jää nähtäväksi. Uskoisin, että Suomessa ollaan jo nyt Lafferin käyrän laskevalla osalla, eli verojen korotus tulee vain laskemaan verokertymää pitkällä aikavälillä. Silloin demari-vasuri-vihreä -innovaattori käyttää parasta ja ainoaa keinoaan, eli korottaa veroja tai veroluontoisia maksuja vielä lisää. Joka taas upottaa Suomen vähän syvemmälle.

Toivoisin, että joku ajatuspaja (vaikkapa PS:n rahoittamana) tekisi tutkimuksen, ketkä Suomessa hyötyvät humanitäärisestä maahanmuutosta ja ketkä sen maksavat tosiasiallisesti. Tässä olisi vajaa neljä vuotta aikaa.

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

acc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 766
  • Liked: 2438
Uskoisin, että Suomessa ollaan jo nyt Lafferin käyrän laskevalla osalla, eli verojen korotus tulee vain laskemaan verokertymää pitkällä aikavälillä. Silloin demari-vasuri-vihreä -innovaattori käyttää parasta ja ainoaa keinoaan, eli korottaa veroja tai veroluontoisia maksuja vielä lisää. Joka taas upottaa Suomen vähän syvemmälle.

Ehkä suvakki ajattelee niin, että suvakkihallinto osaa käyttää yhteiskunnan kannalta tuottoisammin verovelvolliselta verotuksella pois otetut rahat kuin verovelvollinen itse. Verokertymän pienentyminen ei välttämättä haittaa, koska hallinto uskoo pystyvänsä kompensoimaan pienentymisen perusjantteria taitavammalla rahankäytöllä. Ehkä.. ehkä ajatellaan, että tietyn nettopalkan ylittymisen jälkeen peruskansalaisen rahankäyttö on suorastaan haitallista ja rajan ylittävä osa on haittanettopalkkaa.
« Viimeksi muokattu: 17.05.2019, 02:36:16 kirjoittanut acc »
Vieraslajeilla on haitallisia yhteiskunnallisia vaikutuksia, ja ne aiheuttavat taloudellisia haittoja eri toimijoille.
http://www.vieraslajit.fi/fi/node/23

Mr.Reese

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 743
  • Liked: 9773
  • Anyone?
Me tienataan näillä tänne roudatuilla työttömillä.

Lainaus
Kela maksoi viime vuonna maahanmuuttajataustaisille Suomessa asuville työttömille 411 miljoonaa euroa työttömyysturvaa, ilmenee Iltalehden Kelalta saamista tiedoista. Kelan maksaman työttömyysturvan menot olivat viime vuonna yhteensä noin 1 964 miljoonaa euroa. Siitä maahanmuuttajien osuus oli 20,9 prosenttia.

Maahanmuuttajien osuutta voi pitää suurena, sillä Tilastokeskuksen mukaan ulkomaan kansalaisten osuus oli viime vuoden lopussa 4,7 prosenttia koko väestöstä.


Perustoimeentulotuen menot saajakotitalouden hakijan kansalaisuuden mukaan kertovat samanlaista tarinaa. Kela maksoi viime vuonna perustoimeentulotukea yhteensä noin 716 miljoonaa euroa. Siitä maahanmuuttajataustaisten osuus oli noin 118 miljoonaa euroa eli noin 16,4 prosenttia.

”Syyt voivat olla moninaisia”

– Jostain syystä heidän toimeentulonsa on heikompi kuin ei-maahanmuuttajataustaisilla kotitalouksilla.

– Syyt voivat olla moninaisia. Tiedetään, että maahanmuuttajataustaisissa perheissä äidit ovat useammin kotona. Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa toimeentulo perustuu kahden elättäjän malliin ja yhden työssä käyvän palkka ei välttämättä riitä nostamaan perhettä köyhyysrajan yläpuolelle
, johtava tutkija Minna Ylikännö Kelan toimeentulotuen tutkimuksesta kommentoi perustoimeentulotuen jakaumaan suomalaisten ja ulkomaalaisten kesken.

Hän kommentoi myös maahanmuuttajien työllistymistä.

– Maahanmuuttajataustaisten työllistyminen on yhtä lailla kysyntä- tai tarjontalähtöistä kuin muillakin. Työllistymisen esteet ovat osittain samoja kuin kantasuomalaisilla. Osin ne liittyvät maahanmuuttajuuteen. Työllistymisen esteenä voi olla heikko kielitaito tai vaje koulutuksessa.

– Ehkä emme osaa myöskään vielä ihan niin hyvin integroida kuin olisi toivottavaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be5addaf-61a7-4b2b-97e7-d73cfe1c383a


Muistuu jo klassiseksi noussut lause. Kouluttamattoman ja kielitaidottoman työvoiman kysyntä on vähäistä.
« Viimeksi muokattu: 17.05.2019, 22:21:16 kirjoittanut Mr.Reese »
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään.” - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

M.K

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 893
  • Liked: 657
Kolme vasemmistoliiton kansanedustajaa=vasemmistoliitto?

Seitsemän SDP:n kansanedustajaa=SDP?

Are you serious?

Vasemmistoliitto ei ole enää Arhinmäen jälkeen puolueena kannattanut saatavuusharkintaa. Sen sijaan yhä useampi kansanedustaja ajaa avoimesti sen lopettamista tai ei ainakaan vastusta sitä.

Sdp puolueena nimellisesti puolustaa, mutta näin monen kansanedustajan julkinen vastustus puolueen yhteiselle linjaukselle tarkoittaa, että linja on murtumassa.

Voi hyvinkin olla, että tuleva hallitus toteuttaa sen (toisena maana maailmassa Ruotsin jälkeen), mitä Kokoomus ei saanut läpi viime hallituksessa.

Nyt et joko ymmärrä tai sitten halua ymmärtää mitä ajoin takaa. Muutaman kansanedustajan allekirjoitus jossakin nollapaperissa ei tarkoita yhtään mitään. Muutenkin päätelmäsi on silkkaa salaliittoteoriaa. Miksi jänkkäät vastaat?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Nyt et joko ymmärrä tai sitten halua ymmärtää mitä ajoin takaa.

Ehkä sitten en.

Muutaman kansanedustajan allekirjoitus jossakin nollapaperissa ei tarkoita yhtään mitään.

Vanhastaan saatavuusharkintaa yksimielisesti ja yksiselitteisesti puolustaneiden vasemmistopuolueiden kansanedustajien nimet lakialoitteessa tarkoittavat ja kertovat paljonkin. Etenkin kun Vasemmistoliitto on jo taipunut kannattamaan saatavuusharkinnan murentamista entisestään, ja Sdp:kin kannattaa ohjelmassaan epämääräisesti järjestelmän "kehittämistä", mikä antaa tarvittaessa neuvotteluvaraa sen heikentämiseen.

Saatavuusharkinnan puolustaminen henkilöityy demareissa pitkälti ay-taustaiseen puheenjohtaja Rinteeseen, joka voi olla kohta entinen puheenjohtaja, Joona Räsäseen, joka tippui eduskunnasta, ja Maarit Feldt-Rantaan, joka luopui ehdokkuudesta sairautensa vuoksi.

Muutenkin päätelmäsi on silkkaa salaliittoteoriaa. Miksi jänkkäät vastaat?

Mikä on salalittoteoriaa? En väitä, että Rinteen hallitus välttämättä lopettaa saatavuusharkintaa kokonaan, mutta on fakta, että vasemmistopuolueiden aiempi tuki sille on hiipumassa sekä ohjelmissa että eduskuntaryhmissä.

Näyttää mielestäni todennäköiseltä, että saatavuusharkintaa tuolla hallituskokoonpanolla (Rkp ja Vihreät ajavat välitöntä lakkauttamista, Keskusta ja Vasemmistoliitto asteittaista) vähintäänkin heikennetään tavalla tai toisella. Siihen viittaa myös Rinteen ja Anderssonin kipuilu asiasta puhuttaessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 994
  • Liked: 1962
Vasemmiston tuki saatavuusharkinnalle hiipuu, koska saatavuusharkinta haiskahtaa ikävän maahanmuuttokriittiseltä ja heidän leirinsä ei vain kuulu olla maahanmuuttokriittinen. Matalapapalkka-alojen työntekijöille ja yhteiskunnan heikko-osaisille saatavuusharkinnasta luopuminen on vähintään yhtä haitallista kuin ennenkin, mutta nekin jotka tämän yhä tajuavat joutuvat pikkuhiljaa sopeuttamaan ajatteluaan siihen aikaan, kun tätä mieltä ei enää heidän puolueessaan saa olla tulematta omien paheksumaksi.

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 609
  • Liked: 7725
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Oikeastaan aika turhaa natkuttaa jostain kupongista koskien EU ulkopuolisia. EU maissa on ihan riittävästi slobonioitaja ja kakkaslovakioita joista halpaukkoa riittää polkemaan palkkoja.

Se on duunarille kokolailla sama onko kolmella eurolla työn tekevä neekeri vaiko slobo. Duunarin kannattaa elellä sosiaalilla kunnes sosiaalivaltio kyykkää.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Vasemmiston tuki saatavuusharkinnalle hiipuu, koska saatavuusharkinta haiskahtaa ikävän maahanmuuttokriittiseltä ja heidän leirinsä ei vain kuulu olla maahanmuuttokriittinen.

Ei kuulu kuulostaa maahanmuuttokriittiseltä, vaikka saatavuusharkinnan puolustaminen on perinteisesti myös ay-liikkeen kanta, mutta ei myöskään talousliberaalilta, vaikka saatavuusharkinnan lakkauttaminen on myös mokuttajien kanta. Täytyy taiteilla siinä välissä käsiä hurjasti heilutellen.

Ruotsin kokemusten perusteella saatavuusharkinnan lopettaminen ennen kaikkea helpottaa kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden laillista maahan jäämistä. Eiköhän tämä ole hyvin myös suomalaisten vasemmistopoliitikkojen tiedossa, vaikka eivät juuri tällä saatavuusharkinnan heikentämistä perustelekaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 225
  • Liked: 2483
  • Misantrooppi.
Aina jaksaa ihmetyttää se, että maahanmuuttoa perustellaan työvoimapulalla sekä sillä, että tänne hakeutuvat turvapaikanhakijat ovat koulutettua väkeä.

Ihan yleisesti, mitä tilastot kertovat sukupuolesta?
Mitä tilastot kertovat ikäjakaumasta?
Mitä tilastot kertovat koulutustasosta?
Mitä tilastot kertovat työllisyysasteesta?
Mitä tilastot kertovat työllistyneiden palkkatasosta?
Mitä tilastot kertovat kielen oppimisesta?
Mitä tilastot kertovat seksuaalirikollisuudesta?
Mitä tilastot kertovat "kunnia"väkivallasta?

Up yours, Jori Eskolin.
Suomi 101

Oikeus sananvapauteen ja mielipiteen ilmaisuun on keskeinen perusoikeus ja avain yhteiskunnalliseen
keskusteluun.

Helsingissä 15.11.2017 Työministeri Jari Lindström

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 337
  • Liked: 2569
Harkinnanvaraisuutta ei tarvittaisi, jos olisi esim. kansalaispalkka tukien sijaan; ei asumistukia, työmarkkinatukea, toimeentulotukea jne. Oleskeluluvalla oleva ei olisi oikeutettu muuhun kuin perustuslain takaamaan välittömään huoltoapuun (asuntolapaikka ja yksinkertainen ruoka: esim. puuroa, leipää, hernekeittoa). Lisäksi rikollisten palautukset pitäisi toimia säilön kautta automaattisesti.

Kokoomuksen ym. avointa työmarkkinoille maahanmuuttoa kannattaville vinkiksi, että kannattaa lähteä liikkeelle ensin noista perusteista. Luulen, että PS, Kd, Rkp, LN ja Kesk voisivat tukea.

Random Walker

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 17
  • Liked: 67
1. viesti

Kyllä me kaivataan lisää ulkomaisia työttömiä. Eihän näiden nykyisten elättämiseen mene kuin puoli miljardia. 

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be5addaf-61a7-4b2b-97e7-d73cfe1c383a


"Kela maksoi viime vuonna maahanmuuttajataustaisille Suomessa asuville työttömille 411 miljoonaa euroa työttömyysturvaa, ilmenee Iltalehden Kelalta saamista tiedoista. Kelan maksaman työttömyysturvan menot olivat viime vuonna yhteensä noin 1 964 miljoonaa euroa. Siitä maahanmuuttajien osuus oli 20,9 prosenttia."

Ja siihen toimeentulotuki päälle.

 
"Kela maksoi viime vuonna perustoimeentulotukea yhteensä noin 716 miljoonaa euroa. Siitä maahanmuuttajataustaisten osuus oli noin 118 miljoonaa euroa eli noin 16,4 prosenttia."


Eihän tämä ole kuin 529.000.000 euroa. Kyllä meillä on varaa.


Nollat korjattu.
RW

« Viimeksi muokattu: 18.05.2019, 14:10:21 kirjoittanut Random Walker »


Radio

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 419
  • Liked: 382
Suomen työllisyysaste olisi jotain muuta ilman tuontityöttömiä. Aivovuoto ulkomaille ja vaikeudet saada osaajia ovat vieroittavia tekijöitä. Palkkatasokaan ei houkuttele. Osaamisharkinta olisi paikallaan. Maassa vaeltelevat luvattomat paimentolaiset eivät arvattavasti ole houkutin oikeille osaajille. Fixit!

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 203
  • Liked: 14060
Puolella miljardilla työllistäisi aika monta suomalaista aivan järkeviinkin tehtäviin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 987
  • Liked: 4518
HS teki jutun intialaisista it-työntekijöistä, joita käytetään halpatyövoimana. Suomalaisten yritysten työpaikkoja on ulkoistettu ja kalliimmat työntekijät korvattu halvemmilla. Juttu on maksumuurin takana.

He tulevat tänne erityisasiantuntijan luvalla (vaatimus 3000€/kk-palkka), jossa ei ole tarveharkintaa. Suurin osa näistä luvista (57% viime vuonna) myönnetään Intiasta tuleville. Työehdot eivät myöskään vastaa suomalaisia. Surulisenkuuluisassa TCS:n tapauksessa työntekijöitä kohdeltiin kuin orjia, työpäivät olivat 10-tuntisia ja työviikot seitsemänpäiväisiä, lomia ei pidetty lainkaan ja ylitöistä ei maksettu lisiä.

Mikäli saatavuusharkinta poistettaisiin, niin tämänlainen toiminta yleistyisi.

Lainaus
Intialaisia it-ammattilaisia lähetetään Suomeen halpa­työvoimaksi: Näin heitä kohdellaan täällä

Intialaiset yritykset ovat voittaneet ulkoistuksissa useiden suurten suomalaisyritysten it-palveluiden tuottamisen. Nyt tuhannet intialaiset it-osaajat ovat tulleet Suomeen tekemään töitä alihintaan ja suomalaisia huonommilla työehdoilla.

HS (25.5.2019)


Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 075
  • Liked: 4773
^Tässä ollaan tekemisissä niin isojen asioiden kanssa, että ihmisten enemmistö ei sitä ymmärrä. Jossain vaiheessa on uusi normaali, että ylityöt sisältyvät peruspalkkaan - joka on huomattavasti nykyistä alhaisempi.

Alapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 703
  • Liked: 1410
^Tässä ollaan tekemisissä niin isojen asioiden kanssa, että ihmisten enemmistö ei sitä ymmärrä. Jossain vaiheessa on uusi normaali, että ylityöt sisältyvät peruspalkkaan - joka on huomattavasti nykyistä alhaisempi.

Näin siinä käy, jos tosiaankin kaikki saa tulla vapaasti tänne töihin. Mut ei sitä haluta ymmärtää kun se saattaisi olla rasistista. Kun miten muka vapaat työmarkkinat kurjistaisi tilannetta, eikö tosiaankin työnantaja omasta halustaan maksaisi aina vain enemmän ja enemmän palkkaa? Työnantaja mielellään maksaisi vähemmän palkkaa, isoissa yrityksissä aina ulkoistetaan kaikkea toimintaa, jos se on vain mahdollista saada halvemmalla. Ulkomailta saapuva halpatyövoima ei narise, ei valita, ei kuulu ammattiliittoihin. Ja jos alkaa valittaa, antaa lopputilin, milläs kielipuoli vaatii oikeuksiaan?

Oho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 153
  • Liked: 1020

He tulevat tänne erityisasiantuntijan luvalla (vaatimus 3000€/kk-palkka), jossa ei ole tarveharkintaa.

Mikäli saatavuusharkinta poistettaisiin, niin tämänlainen toiminta yleistyisi.



Sieltä Intiasta pitäsi tuoda alipalkattuja toimittajia jotka panisivat Hesarin koko nykyisen toimituksen kilometritehtaalle, niin ehkä sitten siinä kuplassa hiukan paremmin, koodauksen opettelun lomassa, ymmärretäisiin tavan pulliaisten huolta....
« Viimeksi muokattu: 29.05.2019, 09:42:16 kirjoittanut Oho »

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 987
  • Liked: 4518
HS teki jutun intialaisista it-työntekijöistä, joita käytetään halpatyövoimana. Suomalaisten yritysten työpaikkoja on ulkoistettu ja kalliimmat työntekijät korvattu halvemmilla. Juttu on maksumuurin takana.

He tulevat tänne erityisasiantuntijan luvalla (vaatimus 3000€/kk-palkka), jossa ei ole tarveharkintaa. Suurin osa näistä luvista (57% viime vuonna) myönnetään Intiasta tuleville. Työehdot eivät myöskään vastaa suomalaisia. Surulisenkuuluisassa TCS:n tapauksessa työntekijöitä kohdeltiin kuin orjia, työpäivät olivat 10-tuntisia ja työviikot seitsemänpäiväisiä, lomia ei pidetty lainkaan ja ylitöistä ei maksettu lisiä.

Mikäli saatavuusharkinta poistettaisiin, niin tämänlainen toiminta yleistyisi.

HS teki jatkojutun asiasta. Työpaikkojaan ulkoistaneet yritykset (Kone, Cargotec, Elisa, DNA) väittävät, etteivät pysty valvomaan lähetetyn työvoiman työehtoja. 

Pikemminkin ne eivät halua valvoa niitä, kun ulkoistaminen säästää runsaasti rahaa.

Ulkoistuksessa käytetyistä yrityksistä mainitaan surullisenkuuluisa TCS.

Lainaus
Intiasta it-osaamista ostavat yritykset eivät pysty valvomaan lähetetyn työvoiman työehtoja: Palkkataso on ”kilpailusalaisuus”

[...]

Intialaisia it-palveluita ostavia suuria yrityksiä Suomessa ovat esimerkiksi hissijätti Kone, lastinkäsittelyyn erikoistunut Cargotec sekä tietoliikennealan Elisa ja DNA.


”Alihankittua työtä johdetaan projektien kautta. Ostamme palvelua, emme yksilön työpanosta. Koska emme ohjaa yksilöitä, on relevantti kysymys, miten varmistetaan asianmukaiset työsuhteet”, sanoo Cargotecin henkilöstöjohtaja Mikko Pelkonen.


Tuhannet pääosin erityisasiantuntijan oleskeluluvin tulevat intialaiset it-osaajat ovat Maahanmuuttoviraston mukaan kasvava joukko Suomeen lähetettyä työperäistä maahanmuuttoa. Heitä on avin ja alaa edustavan Insinööriliiton mukaan melkein missä tahansa suurissa yrityksissä Suomessa.

Insinööriliiton edunvalvontajohtaja Petteri Oksa arvioi kilpailuedun eli suomalaista halvemmalla tuotettujen it-palveluiden syntyvän juuri siitä, että lähetettyjen työntekijöiden palkoista, vuorolisistä ja lomista tingitään.

Intialaisten it-osaajien kuukausipalkaksi riittää oleskelulupaehtojen mukaan 3 000 euroa. Palkkaa ei saisi pilkkoa kulukorvauksiin tai päivärahoihin, näin on kuitenkin useissa avin tarkastamissa yrityksissä tehty.

Avin tarkastusten perusteella työehdoissa oli useissa tapauksissa rikottu lähetettyihin työntekijöihin sovellettavaa lakia sekä yhdenvertaisuuslakia. Tarkastusten velvoittamina it-palveluja välittävät yritykset ovat myös ilmoittaneet korjanneensa epäkohtia.


”Jos jokin firma tekee alihankintana työn paljon halvemmalla, tilaajan kannattaa miettiä, miten säästö on mahdollista”, sanoo avin työsuojelutarkastaja Katja-Pia Jenu.

[...]

Koneen tietohallintojohtaja Antti Koskelin sanoo, ettei voi kommentoida Koneen käyttämien intialaisyritysten palkkatasoa. Palkkarakenteet ovat hänen mukaansa ”heidän kilpailusalaisuutensa”.

”Palkkatason yksityiskohdat ovat yritysten ja heidän työntekijöidensä välinen sopimusasia”, Koskelin sanoo.

Elisan henkilöstöjohtaja Merja Ranta-aho sanoo vastaavasti, etteivät it-palveluita tuottavat intialaiset työskentele Elisan työnjohdon alaisena
.

DNA:n henkilöstöjohtajan Marko Rissasen mukaan palveluntuottajat ”eivät ole meidän työajanseurannan piirissä mutta ovat velvollisia kirjaamaan työaikansa”.


[...]

Cargotecilla, DNA:lla ja Elisalla on sopimus Tata Consultancy Servicesin (TCS) kanssa. Kone käyttää Suomessa ja Intiassa Infosysin ja HCL Technologiesin palveluita.

”Meidän työympäristössä on parikymmentä ihmistä TCS:n kautta. Sektorin osaajien tarve on suuri”, DNA:n Rissanen kuvaa.

[...]

HS (30.5.2019)

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 987
  • Liked: 4518
Hesarin käsiinsä saamassa hallitusohjelmaluonnoksessa on työperäiseen maahanmuuttoon liittyviä linjauksia.

Sen määrää halutaan lisätä. Lisäyksen olisi määrä kohdistua "erityisen osaavaan työvoimaan", joskin toimenpiteet kohdistuvat matalapalkka-alojen työlupaprosessiin: käsittelyaikoja halutaan lyhentää "purkamalla prosessiin liittyviä pullonkauloja" ja "vahvistamalla edustustoverkkoa" (Barona peräänkuulutti varsinkin jälkimmäistä). Toivottavasti pullonkauloilla ei tarkoiteta prosessin vaiheita, jotka estävät väärinkäytöksiä.

Työperäisen maahanmuuton lisäämisestä tullaan myöhemmin laatimaan toimenpideohjelma.

Tarveharkinta pysyy voimassa, mutta Vihreille annettiin myönnytys, että ulkomaalaisille opiskelijoille myönnetään kahden vuoden oleskeluluvat, joilla voi tehdä "lyhytaikaista työtä" (Vihreät oli aiemmin vaatinut pysyviä oleskelulupia valmistuneille).

Lainaus
Lisää työperäistä maahanmuuttoa

Ohjelman mukaan ”erityisesti osaavan työvoiman työperusteista maahanmuuttoa lisätään”.

Työperäisen maahanmuuton painopisteeksi asetetaan työvoimapulasta kärsivät alat sekä ”tki-toiminnan kärki- ja kasvualojen kannalta olennaiset erityisosaajat, opiskelijat ja tutkijat”. Tavoitetta varten laaditaan toimenpideohjelma.

Valmistumisen jälkeinen oleskelulupa pidennetään kahteen vuoteen ja mahdollistetaan lyhytaikaisen työn vastaanotto.

Työperusteisen oleskeluluvan käsittelyaikoja nopeutetaan ”vahvistamalla edustustoverkkoa sekä purkamalla prosesseihin liittyviä pullonkauloja selvitysten pohjalta”.

HS (2.6.2019)

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 987
  • Liked: 4518
Poliisi ja viranomaiset (mm. Työsuojelu, Verohallinto, Palotarkastus, Elintarviketarkastus) tekivät valtakunnallisen valvontaiskun, jossa tarkastettiin veronumerollisia tunnistekortteja, verrattiin työntekijälistoja työntekijöihin ja tarkastettiin ulkomaisen työvoiman käyttöä.

Vierailuita tehtiin yhteensä 146 kohteeseen, jossa tarkastettiin 674 työntekijän tiedot, joista 59% oli ulkomaalaisia.

Valvonnassa havaittiin epäkohtia mm. työvuorolistoissa, veronumeropuutteissa, työaikakirjanpidossa, työturvallisuudessa ja työterveydenhuollon järjestämisessä.

Lisäksi valvonnassa paljastui 11 ulkomaista työntekijää, joiden epäillään työskennelleen pimeästi (1,6% tarkastetuista työntekijöistä).

Lainaus
Valvontaisku paljasti työsuojeluepäkohtia ja pimeän työvoiman käyttöä



Poliisi toteutti yhteistoiminnassa eri viranomaisten (Työsuojelun, Verohallinnon, Palotarkastuksen ja Elintarviketarkastuksen) kanssa toukokuun lopulla valtakunnallisen valvontajakson, jossa eri toimialoilla tarkastettiin veronumerollisten tunnistekorttien käyttöä, verrattiin työntekijälistoja työntekijöihin ja kiinnitettiin huomiota ulkomaisen työvoiman käyttöön sekä työpaikan työsuojeluoloihin.

Valvontakohteita tarkastettiin yhteensä 146, joissa tarkastettiin 674 työntekijän tiedot. Näistä ulkomaalaisten työntekijöiden osuus oli 398 (59 %). Valvontakohteet valikoituivat viranomaisyhteistyössä ennakkoon tehtyjen analyysien sekä valvontasuunnitelmien pohjalta. Valvonta kohdistui muun muassa majoitus-, ravitsemus-, rakennus- ja kampaamoaloille.

Poliisitarkastaja Arto Hankilanoja Poliisihallituksesta kertoo, että ennalta estävyys, havaittujen epäkohtien korjaaminen ja työolojen kohentuminen elinkeinoelämän toimivuuden ja yhteiskunnan rahoituspohjan turvaamiseksi ovat tämän tyyppisen valvonnan keskeinen tarkoitus.

- Tarkastuskohteiden työolot olivat pääosin kunnossa ja havaittujen epäkohtien johdosta viranomaiset antoivat niin työnantajille kuin työntekijöille neuvontaa ja opastusta, sanoo Hankilanoja.

Havaitut epäkohdat liittyivät työvuoroluetteloiden puuttumiseen ja asianmukaisuuteen, veronumeropuutteisiin, työaikakirjanpitoon, työturvallisuuteen ja työterveyshuollon järjestämiseen. Valvonnan yhteydessä paljastui 11 ulkomaalaista työntekijää, joiden epäillään työskennelleen pimeästi, mikä on 1,6 % kaikista tarkastetuista työntekijöistä.


Viranomaiset antoivat kymmeniä kehotuksia ja huomautuksia. Rikosilmoituksia (4 kpl) laadittiin pimeän työvoiman käytöstä, ulkomaalaisrikkomuksista sekä kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä. Sakkoja (4 kpl) kirjattiin ulkomaalaisrikkomuksista. Ilmoituksia kirjattiin myös ulkomaalaisen maassa oleskelun edellytysten selvittämiseksi (9 kpl).

Rakennusalan kohteissa Verohallinnon tarkastajat havaitsivat, että muutamilta työmailta rakentamisilmoitukset olivat kokonaan antamatta. Ilmoituspuutteita havaittiin jonkin verran useilla työmailla.

Ravintola-alan kohteissa myyntien tulouttamisen ja kassan käytön valvonnassa tarkastajat havaitsivat useita ohimyyntitapauksia. Työntekijätietojen osalta joissakin kohteissa havaittiin ristiriitaa työvuorolistojen ja tulorekisteritietojen välillä.

https://www.poliisi.fi/poliisihallitus/tiedotteet/1/0/valvontaisku_paljasti_tyosuojeluepakohtia_ja_pimean_tyovoiman_kayttoa_81176
« Viimeksi muokattu: 07.06.2019, 18:33:05 kirjoittanut kivimies »

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 609
  • Liked: 7725
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Hohhoijaa näitä.

On se kyllä ihan hirveän kamalan suuri yllätys kun firmat käyttää kehitysmaalaista työvoimaa kustannussyistä.
Kaippa sitä kotimaistakin bittinikkaria olisi tuolla kortistossa. Taitaa löytyä vaikka täältä Hommaltakin. Vaan, perkkule, kun ovat kotimaiset sillai ilkeitä, että haluavat oikein palkkaakin, eivätkä, laiskat, suostu duunaamaan 24/7.

Jotenkin niin tyypillistä kokkarointia tämä työvoimaitku. Ei ole pulaa työvoimasta, pulaa on palkanmaksajista.
Kokokokkareiden kohkaama työvoimaperäinen maahanmuutto jargoni on kotoisin jostain perästä. Kyse on van siitä, että haluavat halvempaa työvoimaa. Sillai kilpailukykyistä.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 277
  • Liked: 19058
  • Ego sum Spartacus
Lainaus
.................
Henkilöstövuokraaja StaffPointin toimitusjohtaja Anu Ahokas patistaa päättäjiä vihdoin ryhtymään toimiin, jotta Suomi saa houkuteltua kipeästi kaipaamansa ammattilaiset.
”Jos tarvitaan hitsaajaa Pohjanmaalle, täytyy kääntää sosiaalisen median verkostot läpi ja käyttää muita keinoja löytääksemme sopivan henkilön. Aiemmin lähinnä johtajia on etsitty suorahaun keinoilla. Nyt etsitään jo tiettyjen alojen ammattilaisia”, StaffPoint-konsernin toimitusjohtaja Anu Ahokas kertoo................

Henkilöstövuokrauksessa toimivan yhtiön toimeksiannoissa näkyy talouden ja työmarkkinoiden kova imu. Pulaa on hitsaajista, kokeista, siivoojista ja lähihoitajista, mutta myös korkeakoulutetuista osaajista kuten lääkäreistä ja it-eksperteistä.......................

Henkilöstövuokraus on 2,4 miljardin euron kasvuala. Ala on edelleen pirstaleinen: suuria yhtiöitä on kourallinen, keskikokoisia kymmenkunta ja pieniä yhtiöitä satoja. Alalla on tehty viime vuosina kymmenittäin yrityskauppoja......................

StaffPointin historia juontaa 1970-luvulle. Silloin turkulaisyhtiö välitti tanssiorkestereita ja juomamyyjiä tanssilavoille. Nyt yhtiö on vankimmillaan hotelli- ja ravintola-alalla, teollisuudessa ja toimistotöissä, ja oma oopperansa ovat talven sesonkityöntekijät tunturi-Lappiin.

Alan kasvua selittävät ennen kaikkea töiden ulkoistaminen, talouden hyvä veto ja yritysten kaipaama joustavuus.

”Yritysten on myös vaikea ylläpitää omaa osa-aikaisten työntekijöiden pankkia niin, ettei siinä olisi hurjaa vaihtuvuutta. Henkilöstöpalveluyhtiö pystyy yhdistelemään useiden yritysten tarpeita, jolloin yhdelle henkilölle voi tarjota kokoaikaisen työpäivän”, Anu Ahokas toteaa.....................

StaffPointin listoilla on 12 000 työntekijää, joista noin tuhat on vieraskielisiä.

Eniten ulkomaista työvoimaa tulee edelleen Virosta, vaikka siellä palkkatasot ovat nousseet. EU-maista listalla ovat Puola, Italia, Iso-Britannia, Espanja ja Kreikka, kaukaisempia maita ovat Intia, Meksiko, Venäjä, Nigeria, Vietnam ja Filippiinit.

”Kun julkaisemme työpaikkailmoituksia kansainvälisillä foorumeilla, ne lähtevät leviämään maailmalla. Joku saattaa kiinnostua ja ottaa yhteyttä”, Anu Ahokas kuvaa..................

Jos Anu Ahokas saisi päättää, Suomi laatisi nopeasti ulkomaisen työvoiman houkuttelustrategian. Monilla muilla mailla tällainen jo on.....................

Työntekijöiden asettautumisesta tulisi tehdä nykyistä sujuvampaa. Maahan tulevaa voisi palvella yhdeltä luukulta, yhdessä paikassa. Helsingin kaupunki on ensimmäisenä perustanut tällaisen International House -palvelupisteen.

Joskus tieto hyvistä työpaikoista ja -mahdollisuuksista kulkee suusta suuhun, ja suosittelu on yhä hyvä keino löytää töitä ja työntekijöitä.

”Yhden nigerialaisen miehen kautta tuli 50 muuta nigerialaista miestä töihin. Hän tuli kerran meidän aulaamme kysymään olisiko hänelle töitä. Mies asui jo Suomessa, löytyi sopivaa työtä ja sitten asiakasyrityksemme kysyi olisiko lisää yhtä taitavia ja tehokkaita”, Ahokas kertoo..............

Ahokas arvioi, että epätyypillisistä työsuhteista tulee valtavirtaa. Sitran mukaan nyt noin 35 prosenttia työsuhteista on jo epätyypillisiä, mikä pitää sisällään osa-aikaiset, määräaikaiset ja vuokratyösuhteet, freelancerit ja yksinyrittäjät.

”Meidän lapsien urat pirstaloituvat, ei ole enää yhtä putkimaista uraa. He joutuvat ehkä kouluttautumaan moneen ammattiin vuosikymmenten varrella. Työmarkkinat voivat myös polarisoitua – on paljon kysyntää tiede- ja insinööriammateille, mutta löytyykö työtä myös osatyökykyisille?”

Ahokas peräänkuuluttaa lisää muuntokoulutusta, täsmäkoulutusta kielitaitoon ja nopeita teitä työelämään. Nopeimmillaan työhön voi päästä kiinni muutaman päivän pikakoulutuksella.

StaffPoint on räätälöinyt asiakkailleen kolmen päivän koulutuspaketin, jossa esimerkiksi lukiosta valmistunut nuori saa ilmaisessa koulutuksessa perus- tiedot aputarjoilijan työhön. Koulutukseen on osallistunut jo satoja ihmisiä pääkaupunkiseudulla.

https://www.talouselama.fi/uutiset/hitsaaja-kokki-siivooja-lahihoitaja-laakari-it-ekspertti-naista-ammateista-on-jo-nyt-pula-ja-tilanne-vain-pahenee/2881b6ac-6982-45b5-8610-32961aed9e91

Tagit: