UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen  (Luettu 563647 kertaa)

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 367
  • Liked: 27489
  • Paalutetaan sananvapaus!
Jos Saksa muuttaisi linjaansa, niin ihme ja kumma myös Juha Sipilä yhdessä yössä siirtyisi Saksan uudelle linjalle "asiaa harkittuaan". Ehkäpä "ihmisoikeudet" yhtäkkiä vaatisivat, että enää ei hukuteta ihmisiä Välimereen.

Suomi tulisi tosiaan toimimaan juuri niin kuin Berliinissä ohjeistetaan. Nimenomaan Saksa on se maa, jonka linjaa Suomi pyrkii kiltisti EU:ssa myötäilemään. Kaipa tähän velvoittavat jo historialliset syyt.

Siksi tämä Merkelin tilanne on nyt niin mielenkiintoinen.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

guest14935

  • Vieras
Invalid Tweet ID
Ja tämä sitten ei ole kaikissa uutisissa suomessa ykkösuutisena?
Miksi ei ole? (Tarkistin, ei mitään mainintaa IL IS YLE HS)
Eikö ole varsin omituista jos muualla vaaleissa valitun presidentin merkittävää lausuntoa ei kerrota lainkaan?
Jokohan P-Koreakin mennyt ohi demokratiakehityksessä, täällä kun suunta on ihan toinen?

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 953
  • Liked: 5785
Invalid Tweet ID
Ja tämä sitten ei ole kaikissa uutisissa suomessa ykkösuutisena?
Miksi ei ole? (Tarkistin, ei mitään mainintaa IL IS YLE HS)
Eikö ole varsin omituista jos muualla vaaleissa valitun presidentin merkittävää lausuntoa ei kerrota lainkaan?
Jokohan P-Koreakin mennyt ohi demokratiakehityksessä, täällä kun suunta on ihan toinen?

Toden totta outoa. Trumpin twiittejähän yleensä kauhistellaan mediassa. Miksiköhän tämä on jäänyt huomiotta vaikka twiitti on selvästi kammottavan rasistisfastisnatsistinen?

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 357
  • Liked: 10015
Miltä mahtaa Orposta tuntua Trumpin tweetin jälkeen ? Orpolta ehkä ? Vai urpolta ?

Trumpilla on hieno kyky tiivistää kompleksinen tilanne twiitin mittaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 108
  • Liked: 31798
EU-komission virkamies Margaritis Schinas on luottavainen 'migrant diilin' suhteen, vaikka yleiset epäilykset ovat suuret. Yhtenä vaihtoehtona keskusteluissa on esitetty keppi- ja porkkanavaihtoehtoa, joka sekään ei monelle maista kelvanne. EU-komission virkamies mainitsee myös määräenemmistöpäätöksen.. Siitäpä se ilo vasta repeäisi.

Jutun lopussa Bulgarian pääministerin jämäkkä lausunto.

Lainaus
EU executive "confident" of migration deal but many beg to differ

The European Commission said on Monday it was confident that EU leaders could agree at a summit next week on handling migrants and refugees, but some diplomats were much less optimistic.

Migration has shot back to the top of Europe's political agenda after a junior coalition partner of German Chancellor Angela Merkel gave her until after the June 28-29 EU summit to get a deal with the other 27 member states.
----

"Only a European solution and a European agreement can address this issue," a spokesman for the EU's executive European Commission, Margaritis Schinas, told a news conference. "We are very confident that we have on the table all the elements that would facilitate an agreement in the European Council," he said of the upcoming meeting of EU leaders.

Schinas said the head of the Commission, Jean-Claude Juncker, would discuss the matter with Merkel and French President Emmanuel Macron on Tuesday.

German Interior Minister Horst Seehofer - the head of Merkel's governing partner, the Christian Social Union - said he would apply a unilateral ban on refugees who have already registered in other EU states if the summit brings no fix.

After three years of escalating feuds, national diplomats in Brussels have most recently been discussing another compromise proposal to let reluctant capitals avoid taking in a quarter of their "fair share" of asylum-seekers who make it to Europe.

Instead they would be allowed to bring in a handpicked person from across the Mediterranean or offer 30,000 euros to an EU host for each individual they refuse.

But Poland and Hungary said that still amounted to an unacceptable obligation, while Italy and Greece said it fell well short of what would be needed to alleviate their burden.

"A deal on migrants at the coming EU summit is unlikely," one diplomat said.

However, Schinas hinted that the EU could go for a majority vote to overcome the easterners' reluctance - something that is legally and technically possible but politically very sensitive.

Unable to clinch a deal within its ranks, the EU has increasingly tried to tighten its external borders and asylum rules in recent years, a line advocated by the bloc's current chair Bulgaria and by Austria, which takes over on July 1.

While the strategy has lowered immigration, Bulgaria's Prime Minister Boiko Borissov said separately in Sofia on Monday he would now push for "the closing of all European borders" to illegal migrants.

----
http://www.dailymail.co.uk/wires/reuters/article-5857443/EU-executive-confident-migration-deal-beg-differ.html
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018, 20:15:43 kirjoittanut Vellamo »

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 901
  • Liked: 18043
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Tämä Seehoferin ja Merkelin välinen julkinen kinailu on mielenkiintoista seurattavaa. Saksassa esimiehen julkinen nöyryyttäminen on kova juttu. Seehofer asettaa julkisesti aikarajoja ja vaatimuksia liittokanslerille, ikään kuin valta olisi jo vaihtunut Saksassa. Merkelin arvovalta on saanut niin kovan kolauksen baijerilaisen sisäministerin käsittelyssä, että näinköhän tästä selvitään ilman Merkelin eroa?

Sitten on tämä toinen kinailu sosiaaliturvasiirtolaisten jakamisesta ympäri Euroopan. Vaikka Itä-Euroopan maat aukaisisivat rajansa, niin ”pakolaisille” ne eivät kelpaa kuin kauttakulkumaiksi. Tämä nyt on asia joka pitäisi tunnustaa ääneen EUn norsunluutornissa. Mutta se on vaikeaa, koska samalla EU-eliitti joutuisi tunnustamaan sen faktan, että suurin osa Eurooppaan tunkeutuvista turvapaikanhakijoista ei ole oikeita pakolaisia. Rehellisyys oli ensimmäinen kuolonuhri tässä tekopyhässä turvapaikkakeskustelussa.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018, 21:20:56 kirjoittanut Blanc73 »
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 24 887
  • Liked: 64123
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Hyysärin Anna-Liina Kauhanen vaikuttaa kirjoituksensa perusteella hieman hätääntyneeltä. Ettäkö turvapaikanhakijoita ei tulisi lainkaan? Pöyristyttävää.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005725173.html? (18.6.2018)

Lainaus
Saksan uskottavuuskriisi syvenee – jos joku pitää turvapaikanhakijoiden tulon estämistä helppona ratkaisuna, hän on väärässä

SAKSAN hallituskriisi raukesi kahdeksi viikoksi – mutta varsinaista ongelmaa ei ratkaistu.

Liittokansleri Angela Merkel otti kuitenkin vastaan aikamoisen tehtävän. Kahdessa viikossa pitäisi tehdä ihme ja saada ratkaisu EU-maiden vuosikausien riitaan turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta.

Mitä Merkelillä on tarjota? Ei mitään – paitsi uusia tulkintoja.

(...)

Nyt myös Saksa pohtii sitä, että jos ja kun EU ei pysty jakamaan turvapaikanhakijoita eri maihin, olisi toimittava niin, ettei turvapaikanhakijoita tule EU:hun. Ongelma pitäisi ulkoistaa EU:n rajojen ulkopuolelle. Varsinkin Itävalta tarjoilee muille tätä mallia.

Nyt rakennetaan pohjaa sille, että tästä ajatuksesta tulisi valtavirtaa. Puheenvuoroja siitä, että EU:n ulkopuolelle pitäisi perustaa turvapaikanhakukeskuksia ja palautuskeskuksia, on entistä enemmän myös Suomessa.

Mutta jos joku luulee, että ne olisivat helpompi ratkaisu, hän on väärässä. Jos johonkin, niin EU:n ulkopuolelle perustettaviin keskuksiin on vaikea valaa eettisesti ja juridisesti kestävä pohja.

Jo se, että Saksa olisi valmis käännyttämään tulijat rajalta ilman mahdollisuutta jättää turvapaikkahakemusta, on uusi tulkinta Euroopan ihmisoikeussopimuksesta.
Uusi kansallismielinen puolueprojekti Sinimusta Liike on aloittanut kannattajakorttikeräyksen 12.5.2021!

Käy tekemässä kannatusilmoitus näppärästi ja nopeasti netissä: https://puoluerekisteri.fi/puolue/26

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 367
  • Liked: 27489
  • Paalutetaan sananvapaus!
EU-intoilijoilla on nyt vakava dilemma. Jos rajoitetaan maahanmuuttoa, toimitaan vastoin ihmisoikeususkonnon tärkeimpiä opinkappaleita. Mutta jos maahanmuuttoa ei rajoiteta, vaarana on lopulta koko unionin lamaantuminen, tai ehkä jopa hajoaminen.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 357
  • Liked: 10015
^^^

" mutta jos joku luulee, että ne olisivat helpompi ratkaisu, hän on väärässä"

Kyllä se on hyysärin toimittelijatar joka on väärässä. Leirit EU:n ulkopuolella ovat ainoa järkevä ratkaisu lähes kaikkiin akuutteihin ongelmiin. Sinne lähtee niin hylsyn saaneet kuin prosessissa olevat. Siellä on tarjolla myös turvaa niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Juridisesti asiassa ei ole mitään ongelmia. Jos olisi niin esm. YK:n pakolaisleirit pitää laittomina lakkauttaa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 757
  • Liked: 22223
  • Persuhtava keskustelija
Alkaa olla hyysärinkin toimittelijoilla itku kurkussa.

Kannattaa lukea kommentteja joita artikkeleihin tulee, 99 prosenttisesti nuivia.

Kansa on saanut tarpeekseen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 33 967
  • Liked: 34267
EU-intoilijoilla on nyt vakava dilemma. Jos rajoitetaan maahanmuuttoa, toimitaan vastoin ihmisoikeususkonnon tärkeimpiä opinkappaleita. Mutta jos maahanmuuttoa ei rajoiteta, vaarana on lopulta koko unionin lamaantuminen, tai ehkä jopa hajoaminen.

Järkevintä olisi olla rajoittamatta maahanmuuttoa.  Matuja on nyt jo liikaa, jotta niistä Eurooppa selviäsi ilman sotaa, joten nyt kannattaa mädättää täysillä vielä sen aikaa että EU saadaan kumoon, ja sitten.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018, 22:26:14 kirjoittanut Emo »

nutsy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 249
  • Liked: 3345
  • ihminen
Invalid Tweet ID
Ja tämä sitten ei ole kaikissa uutisissa suomessa ykkösuutisena?
Miksi ei ole? (Tarkistin, ei mitään mainintaa IL IS YLE HS)
Eikö ole varsin omituista jos muualla vaaleissa valitun presidentin merkittävää lausuntoa ei kerrota lainkaan?
Jokohan P-Koreakin mennyt ohi demokratiakehityksessä, täällä kun suunta on ihan toinen?

Toden totta outoa. Trumpin twiittejähän yleensä kauhistellaan mediassa. Miksiköhän tämä on jäänyt huomiotta vaikka twiitti on selvästi kammottavan rasistisfastisnatsistinen?

YLE päätti kuitenkin takertua tähän,

Lainaus
Trump arvosteli Saksan maahanmuuttopolitiikkaa – Antoi väärää tietoa maan rikollisuudesta

(...)

– Katsokaa, mitä tapahtuu Euroopassa ja muissa paikoissa. Emme voi sallia sen tapahtuvan Yhdysvalloissa. Ei minun vahtivuorollani, Trump kertoi maanantaina Valkoiseen taloon kokoontuneille toimittajille.

Trump oli jo aikaisemmin päivällä arvostellut Saksan siirtolaispolitiikkaa pikaviestipalvelu Twitterissä. Trumpin mukaan saksalaiset ovat kääntyneet johtajiaan vastaan, kun maahanmuutto horjuttaa maan jo valmiiksi hataraa hallituskoalitiota.

Hänestä Euroopassa tehtiin suuri virhe, kun alueelle päästettiin miljoonia ihmisiä, jotka ovat "niin voimakkaasti ja väkivaltaisesti muuttaneet näiden kulttuuria!".

Trump myös kirjoitti rikosten määrän olevan Saksassa nousussa. Väite ei pidä paikkaansa. Viime vuonna rikollisuus laski Saksassa 5,1 prosenttia, alhaisimmalle tasolleen sitten vuoden 1992. (Lähde https://www.politico.eu/article/germany-crime-rate-lowest-since-1992/)

(...)

Koko löpinä -> https://yle.fi/uutiset/3-10262017
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

migri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 526
  • Liked: 8728
^^^

" mutta jos joku luulee, että ne olisivat helpompi ratkaisu, hän on väärässä"

Kyllä se on hyysärin toimittelijatar joka on väärässä. Leirit EU:n ulkopuolella ovat ainoa järkevä ratkaisu lähes kaikkiin akuutteihin ongelmiin. Sinne lähtee niin hylsyn saaneet kuin prosessissa olevat. Siellä on tarjolla myös turvaa niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Juridisesti asiassa ei ole mitään ongelmia. Jos olisi niin esm. YK:n pakolaisleirit pitää laittomina lakkauttaa.
Ei tarvita leirejä missään kun ilmoitetaan että laittomille läpsyille ei jaeta missään euroopan maassa ilmaista rahaa tai anneta edes terveydenhuoltoa eikä ylipäätään mitään palvelua. Rajalta käännytetään jos ei ole voimassaolevaa viisumia.

Tuolta hyysärin toimittajalta voisi kysyä että turvattomista maistako ne läpsyt sinne saksaan tulevat asyyliä vinkumaan...

On se kumma juttu kun vieläkin löytyy idiootteja jotka uskovat että nuo on jotain hädänalaisia...
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

zxcvb

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 18
  • Liked: 58
Kuka tietää mitä sitten tapahtuu kun taakanjako on automatisoitu mutta hädänalaiset eivät viihdykään esim. Itä-Euroopassa vaan jatkavat turvan hakemista esim. Saksasta.

Laitetaanko rajat kiinni vai kai silloinkin saa vapaasti risteillä pitkin poikin Eurooppaa...

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 357
  • Liked: 10015
Kuka tietää mitä sitten tapahtuu kun taakanjako on automatisoitu mutta hädänalaiset eivät viihdykään esim. Itä-Euroopassa vaan jatkavat turvan hakemista esim. Saksasta.

Ei tässä mitään taakanjakoja enää ole tulossa. Kuolleena syntynyt idea se oli jo alunperin.

Merkel on nyt ääneen sanonut että ne leirit P-Afrikassa voisikin olla ihan jees. Macron on sanonut sen jo aiemmin ja vähän jo sopinutkin asian Italian Conten kanssa.

Eli leirit tulee ja ne tulevat luultavasti juuri P-Afrikkaan. Tulijamäärät tippuu heti murto-osaan. Seuraava vääntö on sitten siitä että miten jo Eurooppaan läpsytelleet läpsyt voidaan lähettää leireilemään P-Afrikkaan. Siihen asiaan ei itä-eurooppalaisilla ole kauheasti sanottavaa kun eivät ole läpsyjä edes ottaneet vastaan. Maksamaan kyllä joutuvat.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018, 23:15:02 kirjoittanut Lumiukko Jeti »
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kauko-Aatos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 800
  • Liked: 3904
Kuulen jo Liisa Jaakonsaaren kahta numeroa liian suurten tekohampaiden louskeen.
Aatetoverillaan Pertti Salolaisella tulee olemaan myös vaikeata tuon Trumpin twiitin luettuaan.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 333
  • Liked: 33845
Trump myös kirjoitti rikosten määrän olevan Saksassa nousussa. Väite ei pidä paikkaansa. Viime vuonna rikollisuus laski Saksassa 5,1 prosenttia, alhaisimmalle tasolleen sitten vuoden 1992. (Lähde https://www.politico.eu/article/germany-crime-rate-lowest-since-1992/)

(...)

Koko löpinä -> https://yle.fi/uutiset/3-10262017

Tuossa oli jotakin jännää, kun asiaa aikoinaan ohimennen vilkaisin. Muistaakseni kokonaisrikollisuus laski, mutta ulkomaalaisten osuus säilyi yhä huomattavasti heidän suhteellista väestöosuuttaan korkeampana.

Tuossa on eräs linkki, jota asiasta kiinnostuneet voivat tutkailla.

Junge Freiheit: Propaganda mit Statistik (Propagandaa tilastoilla, 24.4.2018)

"Kokonaisrikollisuus on kyllä laskenut edelliseen vuoteen verrattuna, mutta se on edelleen huomattavasti korkeammalla tasolla kuin vuosina 2013-2015, eli ennen rajojen avaamista."

"Murhat, tapot, raiskaukset ja seksuaaliset hyökkäykset ovat lisääntyneet huomattavasti vuoteen 2014 verrattuna. Ei-saksalaisten rikoksista epäiltyjen määrä on hälyyttävän korkea. Murhissa ja tapoissa ei-saksalaisten ja saksalaisten absoluuttinen määrä on lähes sama, vaikka saksalaisten osuus koko väestöstä on lähes seitsemän kertaa suurempi."

Jo tuon perusteella on selvää, että yle puhuu puuta heinää.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018, 23:44:04 kirjoittanut akez »
"Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me." - Vladimir Iljitš Lenin

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 13 044
  • Liked: 19612
"Murhat, tapot, raiskaukset ja seksuaaliset hyökkäykset ovat lisääntyneet huomattavasti vuoteen 2014 verrattuna. Ei-saksalaisten rikoksista epäiltyjen määrä on hälyyttävän korkea. Murhissa ja tapoissa ei-saksalaisten ja saksalaisten absoluuttinen määrä on lähes sama, vaikka saksalaisten osuus koko väestöstä on lähes seitsemän kertaa suurempi."

Lisäksi muistelen nähneeni jossain tietoja siitä, että Saksassa poliisi pyrkisi lakaisemaan maton alle turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia, joko olemalla kirjaamatta niitä tilastoihin - tai olemalla jopa tutkimatta niitä (osittain ehkä myös resurssipulan takia). En tosin valitettavasti tähän hätään löytänyt linkkiä tällaisiin tietoihin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 126
  • Liked: 14789
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Hyysärin Anna-Liina Kauhanen vaikuttaa kirjoituksensa perusteella hieman hätääntyneeltä. Ettäkö turvapaikanhakijoita ei tulisi lainkaan? Pöyristyttävää.


Kun vihaa normaalia (läntinen demokratia ja kulttuuri, heterous, valkoisuus, suomalaisuus, luterilaisuus jne), niin nyt voi tuntua pahalta. Toimittelijasta näyttää, että Euroopan syökseminen luonnonlakien ja fysiikan lakien ulkopuolelle onkin vaarantumassa. Mahtaa suvaitsija-fasistia vituttaa kun enemmistö sittenkin ehkä haluaa ettei maanosa tuhoudu. 
Estolista: Ajatolloh, Don Nachos, Puuha-Pepe, justustr, RP, vastarannan kiiski, Mikke70, no future

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 448
  • Liked: 4722
  • Sus siunatkoon
Uusi Suomen Teppo Ovaskainen valistaa meitä...

Lainaus käyttäjältä: Uusi Suomi
Donald Trump puuttui Saksan turvapaikkariitaan – väite rikollisuudesta tyrmätään

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump puuttui maanantaina Saksan sisäpolitiikkaan tavalla, jota pidetään Saksassa poikkeuksellisena ja epäkohteliaana.
[...]

Deutsche Wellen mukaan väite rikoksista ei pidä paikkaansa, sillä tuoreiden tilastojen mukaan rikosten määrä on Saksassa alimmalla tasollaan 25 vuoteen. Vuonna 2017 rikosten määrä laski 10 prosenttiyksikköä edellisvuodesta. Lisäksi ei-saksalaisten epäiltyjen määrä laski merkittävästi. Erillisten tutkimusten mukaan irakilaisten ja syyrialaisten turvapaikanhakijoiden todennäköisyys syyllistyä rikoksiin on pieni, koska se olisi riski turvapaikan saamisen kannalta, DW kertoo.

DW:n mukaan Trumpin kommentit ärsyttävät saksalaisministereitä ja saattavat kääntää jopa kansalaisia Merkelin hallituksen puolelle, vaikka onkin totta, että Merkelin pakolaispolitiikkaa vastustetaan maassa laajalti.

– Kuten Amerikan lähettiläs aiemmin, Trump yrittää kääntää sisäisen keskustelun oikean laidan konservatiivien ja saksalaisten populistien eduksi, sanoo Rolf Mützenich, SPD-puolueen ulkopolitiikan asiantuntija, joka varoitti Trumpia sotkeutumasta Saksan sisäpolitiikkaan.
[...]
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/251590-donald-trump-puuttui-saksan-turvapaikkariitaan-vaite-rikollisuudesta-tyrmataan

Lainattuna kirjoituksen pihvi. Linkki Deutsche Wellen artikkeliin, johon Ovaskainen perustaa juttunsa, linkin takaa.
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 302
  • Liked: 23904
  • antikomintern
Yleinen Trump-keskustelu sille kuuluvaan ketjuunsa tänne >> Donald Trump - USA:n 45. presidentti 2017 -> (1 viesti/käyttäjä/vuorokausi)

Siirretty tästä ketjusta sinne seuraavien käyttäjien viestit tältä päivältä: @Emo @Histon @Alligaattori @ISO

Ottakaa tämä huomioon rajoitettuun Trump-ketjuun kommentoidessanne.
« Viimeksi muokattu: 19.06.2018, 10:27:05 kirjoittanut Pullervo »

flammee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 740
  • Liked: 754
Uusi Suomen Teppo Ovaskainen valistaa meitä...

Lainaus käyttäjältä: Uusi Suomi
Donald Trump puuttui Saksan turvapaikkariitaan – väite rikollisuudesta tyrmätään

Juttua on päivitetty.. Eli tämän mukaan 2015 ja 2016 10% nousu väkivaltarikollisuudessa ja sitten 2017 10% lasku kokonaisrikollisuudessa, kun väkivaltarikollisuus vuodelle 2017 laski vain 2,4%. Eli väkivaltarikollisuuden taso näyttäisi jääneen 7,6% korkeammalle tasolle kuin aikaisemmin.. Kokonaisrikosmäärän lasku ei paljoa auta turvallisuudentunteeseen jos väkivaltarikollisuus on lisääntynyt. 

Lainaus
Deutsche Wellen mukaan väite rikoksista ei pidä paikkaansa, sillä tuoreiden tilastojen mukaan rikosten määrä on Saksassa alimmalla tasollaan 25 vuoteen. Vuonna 2017 rikosten määrä laski 10 prosenttia edellisvuodesta. Lisäksi ei-saksalaisten epäiltyjen määrä laski merkittävästi. Erillisten tutkimusten mukaan irakilaisten ja syyrialaisten turvapaikanhakijoiden todennäköisyys syyllistyä rikoksiin on pieni, koska se olisi riski turvapaikan saamisen kannalta, DW kertoo.

Kuitenkin väkivaltarikollisuus lisääntyi Saksassa vuosina 2015 ja 2016, kertoi Reuters alkuvuodesta 2018, ja tämä noin 10 prosentin kasvu liitetään pääosin turvapaikanhakijoihin. Näinä vuosina myös rikosten kokonaismäärä oli koholla. Vuonna 2017 väkivaltarikollisuuden määrä puolestaan laski 2,4 prosenttia vuodesta 2016, Deutsche Welle kertoo. Murhien määrä sen sijaan lisääntyi 3,2 prosenttia vuonna 2017.


Perseelleen mennyt lainaus korjattu.
« Viimeksi muokattu: 25.06.2018, 20:49:21 kirjoittanut Alaric »

nutsy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 249
  • Liked: 3345
  • ihminen
Uusi Suomen Teppo Ovaskainen valistaa meitä...

Lainaus käyttäjältä: Uusi Suomi
Donald Trump puuttui Saksan turvapaikkariitaan – väite rikollisuudesta tyrmätään

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump puuttui maanantaina Saksan sisäpolitiikkaan tavalla, jota pidetään Saksassa poikkeuksellisena ja epäkohteliaana.
[...]

Deutsche Wellen mukaan väite rikoksista ei pidä paikkaansa,
[...]
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/251590-donald-trump-puuttui-saksan-turvapaikkariitaan-vaite-rikollisuudesta-tyrmataan

(....)

Jutun kommenteista poimittuna linkki tammikuiseen Reutersin juttuun joka kertoo muuta kuin vastuullinen mediamme yrittää tarinoida.

Lainaus
Violent crime rises in Germany and is attributed to refugees
https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-germany-crime/violent-crime-rises-in-germany-and-is-attributed-to-refugees-idUSKBN1ES16J

(...) Violent crime rose by about 10 percent in 2015 and 2016, a study showed. It attributed more than 90 percent of that to young male refugees. (...)

E. Jäsen flammee olikin jo laittanut samaa
« Viimeksi muokattu: 19.06.2018, 11:26:18 kirjoittanut nutsy »
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 514
  • Liked: 10620
Kuinka Merkel on ylipäätään päätynyt kristillisdemokraatiksi? Taustansa puolesta Linke olisi luontevampi hänelle. Tosin, kristillisdemokraattien kanssa pääsee valtaan, Linken kanssa ei koskaan eli siinäpä selitys.

koojii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 877
  • Liked: 6964
Kuinka Merkel on ylipäätään päätynyt kristillisdemokraatiksi? Taustansa puolesta Linke olisi luontevampi hänelle. Tosin, kristillisdemokraattien kanssa pääsee valtaan, Linken kanssa ei koskaan eli siinäpä selitys.

Merkelillä on vuosikymmenien historia Freie Deutsche Jugend (FDJ) poliittisen kommunistijärjestön jäsenenä ja hän hoiti siellä myöhemmin muun muassa agitprop-osaston propagandaa.

Eiköhän Merkel ole hieman DDR:n ja FDJ:n kaatumisen jälkeen ajatellut että jotain pitäisi keksiä jossa voisi piinata ihmisiä jatkossakin ja liittynyt sen seurauksena kristillisdemokraattiseen puolueeseen.

Homma ei paljoa poikkea siitä, että joku natsi olisi noussut Saksassa liittokansleriksi ja olisi sitä edelleen uuden puolueen listalla.


Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 143
  • Liked: 89613
Hyysärin Anna-Liina Kauhanen vaikuttaa kirjoituksensa perusteella hieman hätääntyneeltä. Ettäkö turvapaikanhakijoita ei tulisi lainkaan? Pöyristyttävää.

Joka päivä Kauhaselta uusi juttu ja samat valheet.

Lainaus
Nyt myös Saksa pohtii sitä, että jos ja kun EU ei pysty jakamaan turvapaikanhakijoita eri maihin, olisi toimittava niin, ettei turvapaikanhakijoita tule EU:hun. Ongelma pitäisi ulkoistaa EU:n rajojen ulkopuolelle. Varsinkin Itävalta tarjoilee muille tätä mallia.

Itävallan mallissa ei ole kyse ongelman ulkoistamisesta vaan laittoman siirtolaisuuden estämisestä. Ehdotuksen mukaan turvapaikanhakijoita ei päästettäisi EU-alueelle kuin vasta myönteisen päätöksen jälkeen. Nythän ongelmana ovat etenkin kielteisen päätöksen saavat, joita ei saada pois EU-alueelta.

Toivottavaa tietysti olisi kehittää mallia niin, että Euroopasta turvapaikkaa hakevilla järjestettäisiin tulevaisuudessa sellainen vain EU:n ulkopuolelta. Sekään ei olisi ongelman ulkoistamista vaan ongelman ratkaisemista, sillä sijoitusmailla ei olisi yhtä suuria ongelmia (kieli, uskonto, kulttuuri, koulutuskuilu jne.) turvapaikanhakijoiden kanssa kuin länsimailla.

Lainaus
Nyt rakennetaan pohjaa sille, että tästä ajatuksesta tulisi valtavirtaa. Puheenvuoroja siitä, että EU:n ulkopuolelle pitäisi perustaa turvapaikanhakukeskuksia ja palautuskeskuksia, on entistä enemmän myös Suomessa.

Mutta jos joku luulee, että ne olisivat helpompi ratkaisu, hän on väärässä. Jos johonkin, niin EU:n ulkopuolelle perustettaviin keskuksiin on vaikea valaa eettisesti ja juridisesti kestävä pohja.

Keskusten perustamisessa EU:n ulkopuolelle ei ole sen kummempia eettisiä tai juridisia ongelmia kuin EU:n sisälläkään (vrt. eri EU-maiden nykyiset käytännöt) tai YK:n pakolaisleireillä. Esteet ovat poliittisia, sillä keskusten perustaminen paljastaisi, että Eurooppaan Afrikasta ja Lähi-idästä suuntautuva massiivinen maahanmuutto ei perustu muuhun kuin päättäjien tahtoon edistää sitä.

Lainaus
Jo se, että Saksa olisi valmis käännyttämään tulijat rajalta ilman mahdollisuutta jättää turvapaikkahakemusta, on uusi tulkinta Euroopan ihmisoikeussopimuksesta.

Roskaa. Seehoferin esityksessä on kyse muissa maissa jo rekisteröidyistä tai kielteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista. Heidän käännyttämisensä on todettu olevan kansainvälisten sopimusten mukaista, mutta Saksan nykyisen käytännön vastaista. Merkelkin myönsi tämän, mutta vastusti kiristystä sillä perusteella, että liike voisi sotkea menossa olevat EU-neuvottelut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 543
  • Liked: 7649
  • Hygieniadiktatuurista ilmastodiktatuuriin
Welt-lehden lukijan kommentti koskien Itävallan kansleri Kurzin ja Baierin Söderin tapaamista:

Lainaus
Wenn Österreich Deutschland übernehmen möchte, werde ich an der Grenze stehen, Stofftiere werfen und „Austrians Welcome“ schreien.

Jos Itävalta haluaa ottaa Saksan, niin seison rajalla, heittelen pehmoleluja ja kiljun "Austrians Welcome!"
Kuka hyötyy?

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870

Jo se, että Saksa olisi valmis käännyttämään tulijat rajalta ilman mahdollisuutta jättää turvapaikkahakemusta, on uusi tulkinta Euroopan ihmisoikeussopimuksesta.

Roskaa. Seehoferin esityksessä on kyse muissa maissa jo rekisteröidyistä tai kielteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista. Heidän käännyttämisensä on todettu olevan kansainvälisten sopimusten mukaista, mutta Saksan nykyisen käytännön vastaista. Merkelkin myönsi tämän, mutta vastusti kiristystä sillä perusteella, että liike voisi sotkea menossa olevat EU-neuvottelut.

Seehoferin esitys on pelkkää poseerausta ja äänestäjien huijausta sillä muissa maissa rekisteröityjen pysäyttäminen rajalla ei ratkaisi mitään.
Näitä tulee poliisin lausuntojen mukaan muutama sata kuukaudessa.
Lisäksi rekisteröidyt voi Dublin palauttaa helposti ja nopeasti.

Se että AfD oli innoissaan Seehoferin äänestäjien huijaustempusta kertoo että AfD on aivan tusina tunareita myöskin.

Tosiasiassahan Saksa voisi pysäyttää KAIKKI rajalle koska Saksan naapurimaat ovat kaikki turvallisia.
Ranska pysäyttää Italiasta tulevat rajalleen, jos pääsevät juoksemaan tai hiipimään Ranskan puolelle niin Ranska palauttaa heti takaisin Italiaan.
Ranska on toiminut näin kesästä 2015 lähtien ja myös Saksa olisi voinut toimia näin kesästä 2015 lähtien koska edelliset maat turvallisia ja niisssä olisi voinut hakea turvapaikkaa ja niissä olisi Dublin sopimuksen mukaan myös pitänyt hakea turvapaikkaa.

Huippuna on että Saksa olisi NYKYISEN Dublin-sopimuksen mukaan voinut Dublin palauttaa myös sellaiset jotka olivat vältelleeet rekisteröitymistä Kreikassa ja Italiassa jne. ja rekisteröityneet vasta Saksassa koska Dublin-sopimuksessa on pykälät palauttaa todisteiden perusteella eli esim. hakija kertoo tulleensa jonkin maan kautta se on todiste ja takaisin ja jos hakija kertoo tulleensa keltaiselle sukellusveneellä jokia pitkin saksaan niin jos puhelimesta tai sosiaalisesta mediasta löytyy tietoja jotka sijoittavat esim. Italiaan tai Kreikkaan se on todiste ja takaisin.
Dublin-sopimuksessa on protokolla mitä pitää noudattaa tällaisten palauttamiseksi ja maa johon palautetetaan joutuu kumoamaan todisteet tai ottamaan vastaan joten Suomikin olisi voinut Dublin-palauttaa kymmeniä tuhansia 2015-2016. Nyt aikaikkuna joka Dublin-sopimuksessa on sulkeutunut sekä Suomen että Saksan kannalta.

Saksa jätti SADAT TUHANNET dublin-palauttamattta jotka se olisi voinut Dublin palauttaa vuonna 2015 ja nyt AfD hörhöt juhlivat jonain voittonaan Seehoferin poliittista poseerausta kuinka muualla rekisteröidyt palautettaisiin rajalta joka ei ole mitään muuta kuin huijaamista ja Merkelin ja Seehoferin suuunniteltua nokittelua joka saa molemmat näyttämään hyviltä ja peittää alleen sen katastrofin mitä Merkel lobbaa Macronin ja Conten kanssa eli turvapaikkojen jakelun Eurooppaan Euroopan ulkopuolelta käsin joka toisi miljoonia ja Merkelin halun taakanjakoihin Italiasta ja Kreikasta ympäri eurooppaa joka käynnistäisi uuden 2015 tyylisen ryntäyksen.

Seehoferin teatteri sai saksalaiset haluamaan eurooppalaista ratkaisua vaikka Merkelin ratkaisu huonontaa tilannetta ja vaikka Seehoferin ratkaisu oli aivan höpöhöpöä.


Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

tutkimus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 602
  • Liked: 2870
Hyvä kuvaus yhdeltä rajat auki aktivistilta sitä miten Ranska toimii Italian vastaisella rajallaan:

Saksa voisi siis myös pysäyttää kaikki tulijat rajalleen ja heittää rajan yli salaa päässeet Saksasta heti takaisin naapurimaihinsa.

Seehofer esittää jotain pilipali-näpertelyä ja taulapäät AfD:ssa huutaa että kyllä nyt on tiukkaa ja varastit meidän idean vaikka Seehoferin muualla rekisteröityjen pysäyttäminen rajalle on yhtä tyhjän kanssa.

Lainaus
Crossed boundaries? Migrants and police on the French-Italian border
Martina Tazzioli 3 April 2018

An eyewitness account and analysis of what it means for French customs officials to force a Nigerian man to urinate in Italy.

Migrants try to cross the border between Italy and France passing through the mountains and Passo della Scala, near Bardonecchia, Italy, in January 2018.

BARDONECCHIA, ITALY – The strengthening of migration controls at the internal frontiers of Europe is not a smooth affair. Far from only trying to gain control over migrant crossings, EU member states are reshaping border policies to project sovereign power and support state prerogatives, such as anti-terrorism. This work has included the implementation of bilateral agreements between national police forces, as well as measures aimed at intimidating solidarity networks that support migrants. The forced entry into a room of the Bardonecchia railway station, located a few kilometres inside Italy, and the diplomatic row that followed glaringly shows the political stakes that are behind inter-state border cooperation.


I was there, conducting interviews with the NGO Rainbow for Africa for my research project on migrant solidarity networks, when the police burst in. It is a small room that Rainbow for Africa uses, with the authorisation of the municipality of Bardonecchia, to host migrants at night as they try to cross into France.
The French customs officers arrived around 8 pm. They had guns and Tasers, and they were holding a Nigerian citizen that they arrested on the train. Their right to enter, they said, was based on a bilateral agreement signed with the Italians in the sixties.

They had guns and Tasers, and they were holding a Nigerian citizen that they arrested on the train.

A cultural-linguistic mediator of the Italian NGO, a non-white person, tried to dissuade them. “No weapons here”, he said. “Nobody is authorised to do arbitrary anti-drugs tests in this room”. One of the customs officers shouted “shut up, this is none of your business”, and proceeded with the Nigerian gentleman towards the toilet, at the back of the room. The Nigerian citizen was travelling from Paris to Naples, with a regular train ticket and a permit to stay in Italy, and he could not understand what the French officers were shouting. They spoke in French only.

He tested negative so they released him, throwing his stuff on the floor and leaving before the Italian police arrived. A diplomatic crisis has since erupted. The Italian Home Office demanded an explanation from the French ambassador to Rome, who cited a bilateral trans-border agreement signed with Italy in 1990 according to which "French customs officers are allowed to intervene in the Italian territory”. Italy replied that the room can no longer be used by the French, as it is now reserved for hosting migrants. Moreover, as the Italian Association of Juridical Studies (ASGI) explains, the bilateral agreements between France and Italy establish that “the French police can act in the Italian territory but on the basis of specific and detailed conditions […] and always through a collaboration with the Italian police”. Therefore, the arbitrary stop and search of the Nigerian citizen, and a forced urine test on the basis of racial profiling (a black man spotted by the French police on a high speed train), also reveal the broader political stakes that go beyond migration.

Sovereignty over what?

What does this event tell us? How should it be analysed in light of the current French-Italian border police cooperation? The day after the event, Italian politicians claimed the need to regain control over national frontiers. “We should kick the French diplomats out of Italy”, declared Matteo Salvini, the leader of the populist right party the League. His and others’ reactions put national sovereignty at the forefront, shifting the whole debate from the arbitrary intervention made on the migrant to the French armed intrusion on Italy.

Trans-border police cooperation between the two countries has a long history, including the 1997 Chambery agreement that establishes rules for police cooperation. Most recently, on 15 March, the prefectures of Turin and Gap signed a new, bilateral trans-border agreement aimed at controlling migration movements and arresting suspected terrorists. Political tension at the border has visibly increased over the past three years, in particular due to two main political issues: France’s suspension of Schengen in May 2015, and the increasing number of migrants risking their lives to evade French border controls by crossing through the Alps.

“You should not dare crossing here. Crossing the Alps it is too dangerous now. With this amount of snow, you will die for sure”, an Italian policeman told four Somali migrants who arrived in Bardonecchia by regional train from Turin. “If you want to be alive tomorrow, don’t try to cross. And also, if you manage now, the French will take you back here, in Italy”. In part a well-intended warning, in part an illustration of the deterrence tactics being deployed along the border, these words demonstrate the different attitudes on the two sides of the borders.

The Italians have little interest in tracking the migrants nor in blocking them – it’s the French who incessantly patrol the frontier.

The Italians have little interest in tracking the migrants nor in blocking them – it’s the French who incessantly patrol the frontier and actively push migrants back into Italy when they find them. For this reason both local NGOs and the Italian police try to discourage migrants from crossing. They know that the chance of dying is very high, and those who succeed initially are very likely sent back. When migrants are detected by the French police, they are returned by van to the town of Bardonecchia and dropped in the main square next to the rail station.

“Sometimes they give a paper to the migrants, some other they do not officially register the push-back”, an activist of the NoTav movement said. “Migrants know that it is extremely hard to cross. Only about 10% manage to reach France at the first attempt, the others try again and again. For their part, the police counts on the fact that, also due to the extreme weather conditions and the difficulty of crossing high mountains, migrants are exhausted after few attempts and give up, claiming asylum in Italy.”

"The problem is not the snow, the problem is the border”

Behind the struggle over border cooperation and national sovereignty, the question of the implementation of the Dublin Regulation comes to the fore. Both states try not to take in potential asylum seekers, with France actively confining migrants in Italy. These repeated pushbacks have severe impacts on the migrants, who are forced to repeatedly undertake the same journey and to constantly divert their routes.

Furthermore, when French customs officers pushed their way past the NGO workers in the Bardonecchia train station they not only intimidated them, but also – I would ague – sent a message to all migrant solidarity networks that are mobilised in the Susa Valley. Alongside Rainbow for Africa, which is authorised by the municipality to manage this temporary medical clinic and hosting space, activists and citizens in the village of Claviere are running a solidarity space without the support of local authorities.

Claviere, which is located just two kilometres from the French border, is the other main crossing point for the migrants. Unlike in Bardonecchia, the municipality did not open any space for them, and therefore a group of citizens decided on 24 March to occupy a room inside the church. The priest took position against the occupation, but in the end the local authorities could not evict the people inside, due to the extra-territorial status of the church. Moreover, the occupation has received quite a lot of support from many citizens in the area and beyond.

The mountains are not the problem, the snow is not an emergency. The problem is the border.

The occupied church is not merely a place for the migrants to stay and rest before trying to cross to France. Its existence as a place of solidarity is an active challenge to the state logics of “managing migration”. In the face of the repeated pushback operations at the border and the risky journeys that migrants undertake on the Alps, the occupants of the church refuse the humanitarian emergency discourse that considers migrants as desperate people to save from the snow. As one said, “the mountains are not the problem, the snow is not an emergency. The problem is the border, that forces these migrants to cross from here and in these conditions”.

The French-Italian frontier is marked by border cooperation activities as well as disputes over arbitrary police interventions, yet at the same time it is a place of growing trans-border solidarity infrastructures. These are under attack due to their support of migrants’ struggles for movement, support which goes beyond the humanitarian gesture of giving something to the migrants. Against inter-state police cooperation, and beyond disputes over border sovereignty, trans-border cooperation is multiplying as citizens defy their own governments to become “criminals of solidarity”.

https://www.opendemocracy.net/beyondslavery/martina-tazzioli/crossed-boundaries-migrants-and-police-on-french-italian-border

Open Democracy on muuten Soroksen Open Society Foundationsin projekti joka lobbaa rajat auki agendaa.

Silti hyvä kertomus miten Ranska toimii rajallaan.
Saksa voisi toimia aivan samoin.

Noi neljä somalia jotka Ranska toivottavasti pysäytti olisivat muuten todennäköisesti tulleet Suomeen jos rajat olisivat olleet auki.
Suomeen tuli pohjoismaiden eniten somaleita vuonna 2015 ja 2013-2015 Suomeen tulleet somalit ovat todennäköisesti tulleet Italian kautta.

Matteo Salvinin mielestä on siis huono juttu että Ranska pysäyttää tulijat rajalleen ja työntää heidät takaisin Italiaan jos saa kiinni Ranskan sisällä tai junissa.
Matteo Salvini on idiootti.

Jollei Ranska pysäyttäisi tulijoita niin Italiaan olisi tullut satoja tuhansia turvapaikanhakijoita lisää.
Viesti Ranskan rajalta somaliaan ettei läpi pääse saa vähemmän somaleita tulemaan.
Viesti Ranskan rajalta eritreaan ettei läpi pääse saa vähemmän seritrealaisia tulemaan.
Viesti Ranskan rajalta Sudaniin ettei läpi pääse saa vähemmän ssudanilaisia tulemaan.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

snap

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 482
  • Liked: 1198
Matteo Salvinin mielestä on siis huono juttu että Ranska pysäyttää tulijat rajalleen ja työntää heidät takaisin Italiaan jos saa kiinni Ranskan sisällä tai junissa.
Matteo Salvini on idiootti.

Mielestäni tuon artikkelin perusteella Salvini on ollut tuohtunut siitä, että Ranskalaiset aseistetut viranomaiset ovat toimineet luvatta Italian maaperällä, eikä siitä, että Ranska rajoittaa tulijoiden virtaa.