Kirjoittaja Aihe: 2017-12-19 YLE: Tiernapoikien murjaani on osa alentavaa blackface-perinnettä  (Luettu 12444 kertaa)

Koekaniini

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 422
  • Liked: 1789
  • Original tuohikenkä
"Hoo, jos minä olen musta! – Tiernapoikien murjaani on osa alentavaa blackface-perinnettä
Hollannissa kipuillaan paikalliseen jouluperinteeseen kuuluvan Musta Pekka- eli Zwarte Piet -tradition kanssa. Suomessa murjaanista ei vielä edes keskustella...
....Tiernapoikia esitetään joulun alla kaikkialla Suomessa. Sen juuret ovat keskiaikaisissa mysteerinäytelmissä ja kuvaelman keskiössä on kolmen tietäjän käynti Jeesus-lapsen luona. Muualla Euroopassa esitykset ovat liittyneet lähinnä loppiaisen aikaan. Suomeen perinne rantautui Ruotsista.

Oulussa on järjestetty Tiernapoika-kilpailu vuodesta 1933 lähtien ja perinnettä ylläpitämään on perustettu säätiö. Eniten tiernapoikaesityksiä nähdään jouluisin suomalaisissa kouluissa. Yhä yksi pojista maalataan mustaksi.

Musiikinopettaja, tutkija Minja Koskelan mielestä tiernapojat eivät kuulu enää kouluun.

– Blackface on rasistinen käytäntö, sillä on rasistiset juuret, ja vaikka sitä ei ymmärrettäisi rasistiseksi, sitä se silti on. Piste."

https://yle.fi/uutiset/3-9981348


Koekaniinista tiernapojat ovat osa suomalaista perinnettä eikä se häviä mihinkään. Piste.  ;D
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

Syämmistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 420
  • Liked: 2501
Silloin, kun arabitaustaisia asui vielä vain vähän Suomessa, saattoi koulun joulujuhlassa arabipoika esittää ylpeästi Itämaan tietäjää tai paimenta, eikä kukaan ulissut.  Kotoutuminen oli kohdillaan.   Nykyään, kun ollaan muka monikulttuurisia, niin ollaankin entistä ahdasmielisempiä.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 867
  • Liked: 10277
Minja Koskela itse on rasisti, koska pitää ruskeaihoisuutta ihmisarvoa alentavana. Olen esittänyt murjaania tiernapojissa, eikä mieleeni tullut ollenkaan, että ruskeaihoisena esiintyminen on alentavaa.

Voisiko Minja Koskela lopettaa rasistisen propagandan levittämisen?

Tiernapoikien murjaani ei ole neekeri vaan mauri, eli Pohjois-Afrikan arabi tai berberi. Puhuminen mustasta ihosta on virhe historiantuntemuksessa tiernapoikaperinteessä.

Khalifatta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 804
  • Liked: 2438
Lainaus
keskiössä on kolmen tietäjän käynti Jeesus-lapsen luona

Eli todetaan ettei tämä "blackface" olekaan tietäjä, ehkä ei edes osaaja.
Liekö matutulvalla ollut silmiä avaava vaikutus?
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 626
  • Liked: 6028
  • Kivapuhe sallittu!
Lainaus
murjaani - ulkomaalainen, eksoottinen, ihonväriltään tumma, urospuolinen henkilö.

Vanhahtava muoto, joka alunperin tarkoitti tumma/mustaihoista henkilöä. Eli murjaani ei esimerkiksi tarkoita valkoihoista, aasialaista tai latinoa. Vaan mustaa. Murjaani siis on musta.

Muistelen koulussa tätä harjoitellessamme miettineeni eksoottisia maita ja mietin millaisia niiden ihmiset ovat. Ovatko erilaisia kuin me ja millä tavalla? Kiinnostukseni heräsi ja luin niin Amerikan intiaaneista kuin Afrikan mustistakin ja näiden kulttuurista. Avarsi maailmankuvaani.

Tämä oli varmaan paha asia, sillä kun murjaaneista ja muista tummaihoisista tehdään tabu ja he kelpaavat ainoastaan valittamaan olevansa rasismin kohteena kun heidät huomataan ja kun heitä ei huomata (tai olla huomaavinaan rasistiksi haukkumisen takia), niin mielenkiintokin lopahtaa siihen.

Itselläni oireet ovat jo selvät. Ainainen rasisminvinkuminen on aiheuttanut sen, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä mustille tai rasismia vinkujille kuuluu. Minusta tulee kohta aito rasisti, jolle ei-rasismia vinkuvat ovat niitä ainoita oikeita ihmisiä.

Enkä usko, että olen ainoa. 
Vantaan PS Puheenjohtaja Tomi Salin: On täysin yhdentekevää mitä kirjoittaja on tarkoittanut tai ajaa takaa kirjoituksellaan, jos kirjoituksen kohteeksi joutunut/joutuneet kokevat itsensä loukatuiksi!

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 848
  • Liked: 10074
^Minä olen nyt sellainen ihminen, jota nuorempana olisin kutsunut rasistiksi, sovinistiksi ja fasistiksi. Koen silti olevani ihan mukava mies.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 390
  • Liked: 7894
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Jokavuotinen ulina.  :facepalm: Mutta jos ajatellaan missä päin tuo on tarun mukaan tapahtunut niin koko kolmikon pitäisi olla aika tummahipiäistä. Tai sitten siellä on ollut murjaanin kanssa norjasta ja ruotsista pari maahanmuuttajaa tietäjävaihdossa.

Kulttuuria pitää kunnioittaa, paitsi jos se on länsimaalainen kulttuuri.  :facepalm:
Kapteeni NN " Kenestäkään ei tule rasistia, mutta jokaisesta tulee realisti kun ollaan tekemisissä kähtävien kanssa"

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 830
  • Liked: 7705
  • Seksikäs kristallilumisuklaa
"Herootes" teettää kuvaelmassa paljon pahempaa ja näille ei tule mieleen muuta kuin valittaa siitä että joku on murjaani..!
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 069
  • Liked: 10682
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Pidetään amerikkalaiset juhlat. Eli lopetetaan koko joulu ja pidetään hyvien vapaapäivien kunniaksi matematikan kokeet? Niiden aikana opettajat ja tytöt saavat olla toisessa luokassa kertomassa toisilleen mitä uusimmassa Cosmopolitanissa luki.
qui non est mecum adversum me est

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 069
  • Liked: 10682
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.
qui non est mecum adversum me est

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 053
  • Liked: 20132
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.

Minja Koskela laitettiin sitten väitöskirjatutkijaksi...

http://www.artsequal.fi/-/artsequalin-tutkijaesittelyssa-minja-koskela
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 069
  • Liked: 10682
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.

Minja Koskela laitettiin sitten väitöskirjatutkijaksi...

http://www.artsequal.fi/-/artsequalin-tutkijaesittelyssa-minja-koskela

Nykymaailmassa tuo on aika pitkälle sama asia. Se minkä ennen teki kansankoulu toivotaan väitöskirjatutkimuksen tekevän nykyään.
qui non est mecum adversum me est

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 733
  • Liked: 21168
Lainaus
murjaani - ulkomaalainen, eksoottinen, ihonväriltään tumma, urospuolinen henkilö.

Vanhahtava muoto, joka alunperin tarkoitti tumma/mustaihoista henkilöä. Eli murjaani ei esimerkiksi tarkoita valkoihoista, aasialaista tai latinoa. Vaan mustaa. Murjaani siis on musta.

Netistä löytyneen tiedon mukaan murjaanit olisivat tarkoittaneet etiopialaisia ja somaleita, jotka kuuluvat perimänsä perusteella eri klusteriin kuin neekerit.
Takkirauta-nettipalstalla kirjoittajanimimerkki Ruukinmatruuna kirjoitteli tästä hyvän selonteon, mutta ikävä kyllä hän on sittemmin, henkilöllisyyden tultua jonkun tolvanan toimesta julkiseksi, poistanut kirjoituksensa.
Joitain pätkiä löytyy edelleen laittelemalla sopivia hakusanoja.

Elikkä tiernapoikien murjaani oli joko etiopialainen tai somalialainen heimopäällikkö/kuningas.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 973
  • Liked: 13221
  • Puhekin on teko
Jos valkoisesta sankarista tehdään musta, niin se ei ole mikään ongelma. Nykyisin vaaditaan myös mustia yhä useammin mainoksiin ja kaikkialle. Mutta ongelma tuleekin siitä, jos historiallisissa tapahtumissa on valmiina musta henkilö tai valkoisesta tehdään musta.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 136
  • Liked: 14817
  • tökerö, tyhmä ja köyhä

Britanniassa on giganttinen Tesco-kauppaketju. Päivittäistavaraketju. Yhdestäkään kaupasta ei löydy joulukorttia. Siis sellaista missä lukee "Christmas". Hieno maailma.

Ylen toimittelija Päivi Puukka on tehnyt ns uutishankintaa ja löytänyt Suomesta yhden epäkohdan, vaikka Britannian joulu on jo kunnossa. Ehkä toimittelijaa osuu läheltä se että jossakin Hgin koulussa leikitään joulukuvaelmassa Tiernapoikia.  Siinä normaalia lärviä tummempi hahmo on mukana. Nyt äkkiä someraivo kehiin. Yle on jo hoidettu.
Estolista: Ajatolloh, Don Nachos, Puuha-Pepe, justustr, RP, vastarannan kiiski, Mikke70, no future

elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 656
  • Liked: 10915
Maskeeraaminen on rasistista, kuten kaikki muukin mokutusta lukuun ottamatta. Onneksi mustia lapsia alkaa löytyä joka koulusta, joten annettakoon rooli heille, jos se tekee asiasta olennaisesti paremman.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 243
  • Liked: 18339
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.

Britanniassa on giganttinen Tesco-kauppaketju. Päivittäistavaraketju. Yhdestäkään kaupasta ei löydy joulukorttia. Siis sellaista missä lukee "Christmas". Hieno maailma.
***

Se on hyvää jolua nykyään vaan, toivottaa monikulttuuri.

Aksiooma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 296
  • Liked: 11576
  • Arvokonservatiivi ja 2000 luvun fennomaani
Olisi kiva kuulla joskus joltain murjaanin näköiseltä kaverilta, miten paljon hän loukkaantuu Tiernapojista? Yleensä nämä rasismin vastustajat ovat itse valkoihoisia ja etuoikeutettuja, jotka nauttivat kaikista niistä aarteista, joita valkoinen mies kävi varastamassa Afrikasta.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

S.O.Mali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 900
  • Liked: 2260
Jokavuotinen ulina.  :facepalm: Mutta jos ajatellaan missä päin tuo on tarun mukaan tapahtunut niin koko kolmikon pitäisi olla aika tummahipiäistä. Tai sitten siellä on ollut murjaanin kanssa norjasta ja ruotsista pari maahanmuuttajaa tietäjävaihdossa.

Kulttuuria pitää kunnioittaa, paitsi jos se on länsimaalainen kulttuuri.  :facepalm:
Onko Pekka ja Pätkä neekereinä -elokuvaa tullut tänä vuonna televisiosta?

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 411
  • Liked: 3467
Minusta aina niin jämerän Sipilän hallituksen tulisi kerta kaikkiaan ja yhdellä kertaa ottaa itseään niskasta kiinni ja rohkeasti luetteloida Suomessa sallitut ja kielletyt perinteet, ottaen huomioon ensi sijaisesti uutterien maahan oma-aloitteisesti saapuneiden tunne-elämän asteikot.

Erityisesti näin joulun aikaan tulisi välttää uskonnollisia ilmaisuja. Perinteinen kristinusko sisältää mm. suvaitsevaisuutta korostavia elementtejä, jotka monien maahanmuuttajien mielissä tuntuvat peräti oudoilta, ja saattavat johtaa pahan olon tunteeseen ja pitemmällä tähtäyksellä jopa syrjäytymiseen. Tiedetään tapauksia, joissa äärimmäinen eriarvoisuuden tiedostaminen on johtanut epätoivoisiin, jopa väkivaltaisiin tekoihin. Hauraasta yhteiskunnasta saapuvan syvän uskonnollisuuden edustajan on usein mahdotonta ymmärtää, että häntä ei ymmärretä maassa, jonka hän on valinnut itsensä, neljän vaimonsa ja lastensa asuinpaikaksi.   


internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13904
Lainaus
– Blackface on rasistinen käytäntö, sillä on rasistiset juuret, ja vaikka sitä ei ymmärrettäisi rasistiseksi, sitä se silti on. Piste."
Mitäs jos on ihan luonnostaan blackface, niin onko se silloinkin rasifismi? Jos on, niin silloin rasismiin eli mustaihoisiin naamoihin pitäisi ottaa nollatoleranssi ja mitäköhän siitä seuraisi.

No, tässäkin taas tiedostaja tiedostaa, vaikka kukaan muu ei tiedosta, mutta tiedostaja määrää mikä on rasifismia ja mikä ei. Verrataan asiaa vaikka "vientimyyjiin". Sitähän hoettiin yhteen aikaan, mutta iraqqilaisten geelitukkien takia Suomen vienti ei ole noussut millin milliä eikä piirin piirua. Jos kerran nähdään haittamaahanmuuttajissa sellaisia ominaisuuksia, mitä ei heistä löydy, niin miksi ihmeessä sitten suhtaudutaan aivan päinvastoin sellaiseen asiaan missä olisi edes pienen pieni hyödynmurunen? Vajakkienhan pitäisi kaikkialla huutaa, kuinka hienoa on monikulttuurisuus! Miettikää nyt, ei tarvitsisi enää maalata mitään feikkiblackfacea, vaan siihen Tiernapojat-esitykseenvoisi ottaa ihan oikean mustaihoisen näyttelemään Murjaanien kuningasta. Miksei käytetä monikulttuurisuutta ja monivärisyyttä kerrankin hyväksi, kun siihen olisi vuodessa kolme viikkoa aikaa?
Lohjan persut

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 377
  • Liked: 27550
  • Paalutetaan sananvapaus!
Koekaniinista tiernapojat ovat osa suomalaista perinnettä eikä se häviä mihinkään. Piste.  ;D

En menisi vannomaan. Saattaa hyvinkin hävitä.

"Kaikki muu on rasismia paitsi mokutus."
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

Katmandu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 249
  • Liked: 679
Hieno homma meille valkoista Suomea hamuaville. Pidetään tiernapojat valkoisina.

Arkipiispa

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 126
  • Liked: 1637
  • Rapefugees not welcome !
Miettikää nyt, ei tarvitsisi enää maalata mitään feikkiblackfacea, vaan siihen Tiernapojat-esitykseenvoisi ottaa ihan oikean mustaihoisen näyttelemään Murjaanien kuningasta. Miksei käytetä monikulttuurisuutta ja monivärisyyttä kerrankin hyväksi, kun siihen olisi vuodessa kolme viikkoa aikaa?

Jätä tosiasiat sikseen. Kun kerran yhteiskuntamme on suuressa armossaan määrännyt, miten asioiden tola on, niin siihen on ihan turha itkeä päälle.

Jos tiernapojat on siis ratsifismiä ja kulttuurimme perseestä, niin mitä muuta se on kuin Ruotsin toisinto ? Mutta sano mitä sanot, olet väärässä.

Voihan v***u.  :facepalm:
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Jalopeura

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 876
  • Tavallinen palleroinen, maan hiljainen
Ja samaan aikaan sanotaan että monikulttuurisuus ei millään tavalla ole uhkaksi suomalaiselle kulttuurille tai perinteille... Kaipa meille edelleen jää vappu ja juhannus. Ne lienevät tarpeeksi arvoneutraaleja.
"The board is set, the pieces are moving. We come to it at last, the great battle of our time"

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 777
  • Liked: 1829
Silloin, kun arabitaustaisia asui vielä vain vähän Suomessa, saattoi koulun joulujuhlassa arabipoika esittää ylpeästi Itämaan tietäjää tai paimenta, eikä kukaan ulissut.  Kotoutuminen oli kohdillaan.   Nykyään, kun ollaan muka monikulttuurisia, niin ollaankin entistä ahdasmielisempiä.

Kun minä olin pieni... when the dinosaurs ruled... eiku... siis 80-luvulla. Eniveis vanhemmat ei kuuluneet kirkkoon niin tarhassa kysyttiin, vanhemmilta siis, saanko osallistua joulunäytelmään ja juhlaan.

Olin Josef... en ole vahingoittunut mieleltäni. Kun olin opiskelija, en teekkari, kävimme parin kaverin kanssa vetämässä tiernapoikia. Kukaan ei loukkaantunut, mieltänsä pahoittanut ja me saimme jopa pari ropoa. Ei sillä juhlintaan ne meni mutta kuitenkin...

Nykymaailmassa vain musta saa sanoa mustaa mustaksi, vain musta saa esittää mustaa mutta valkoisten rooleihin pitäisi kuitenkin saada ainakin 50% mustia.

Does not compute, syntax error!


Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 012
  • Liked: 34406
Olisi kiva kuulla joskus joltain murjaanin näköiseltä kaverilta, miten paljon hän loukkaantuu Tiernapojista? Yleensä nämä rasismin vastustajat ovat itse valkoihoisia ja etuoikeutettuja, jotka nauttivat kaikista niistä aarteista, joita valkoinen mies kävi varastamassa Afrikasta.

Yksi Hommalla kirjoittava somali sanoi pari kolme vuotta sitten, että he eivät ole neekereitä vaan murjaaneja.

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 703
  • Liked: 5834
Omien lasten supermonietnisessä alakoulussa on joka vuosi esitetty joulujuhlassa tiernapojat monilla eri etnisillä kokoonpanoilla (ja viime kerralla kaikki tiernapojat olikin tyttöjä) ongelmitta ja ilman kenenkään loukkaantumisia tai mielenpahoitteluita. Itseäni koko tiernapoikahomma on aina ihmetyttänyt kun enempi joulun sanomaan liittyisi seimikuvaelma. Siinä itämaan/afrikan hemmot esitetään myönteisessä valossa mutta kun sanoma lienee nyky-yhteiskuntaamme liian uskonnollinen niin sitä ei kai kehtaa esittää. Tiernapojat on ehkäpienempi paha.

Muistan jo itse kouluaikoina ala-asteella ihmetelleeni koko tiernapoikahommaa. Silloin 70-luvulla meillä oli tiernapojat joka toinen joulujuhla ja joka toisella kerralla oli minusta fiksumpi seimikuvaelma.

Tällaisia ateistin mietteitä tällä kertaa...
Voimia meille kaikille.
Pysykää turvassa.

uffomies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 199
  • Liked: 1157
Eikös muistini mukaani murjaani ollut kuningas? Onko ongelma siis että murjaani on ollut kuningas vai musta vaiko molemmat? Onko suvaitsevaiset sitä vastaan että murjaaneilla on ollut kuningas ja Suomella ei.

Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 053
  • Liked: 20132
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.

Minja Koskela laitettiin sitten väitöskirjatutkijaksi...

http://www.artsequal.fi/-/artsequalin-tutkijaesittelyssa-minja-koskela

Nykymaailmassa tuo on aika pitkälle sama asia. Se minkä ennen teki kansankoulu toivotaan väitöskirjatutkimuksen tekevän nykyään.

Kyä jämpti on näin! Kävin kansakoulua vuositolkulla, sitten tuli peruskoulu, jote edesmennyt ruotsin lehtori kutsui sitkeästi perskouluksi.

Mustaa kasvoväriä meni joka joulu, eikä rasismista vittuiltu.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tagit: