Kirjoittaja Aihe: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan  (Luettu 1447529 kertaa)

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 443
  • Liked: 6139
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5760 : 25.09.2018, 17:49:49 »
Ahaa. Hommallakin järkevistä puheistaan tunnustettu Atte Kaleva on saanut omiltaan kritiikkiä nuivien symppaamisesta.

Realistiset ulostulot islamista on koettu Persujen kanssa veljeilyksi ja nyt Atte teki julkisen irtioton.

Atte Kalevalle terveisiä. Jos Kokoomus on oikea kotisi, niin tällainen pelleily tarvittiin mihin? Reilussa porukassa miehen tai naisen sana riittäisi :facepalm:.
« Viimeksi muokattu: 25.09.2018, 20:39:45 kirjoittanut Pakkanen »

K.L.O

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 634
  • Liked: 4574
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5761 : 26.09.2018, 21:49:07 »
Jussilla asiaa:


https://twitter.com/Halla_aho/status/1045010957146234880

Lainaus
Yle selvitti puolueiden maahanmuuttonäkemykset: Suurin osa lisäisi paperittomien palveluita – vain kaksi puoluetta kieltäisi naisilta burkat
Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat ottivat kantaa kymmeneen polttavaan maahanmuuttokysymykseen – tutki puolueiden kannat.
Pitäisikö kiintiöpakolaisia ottaa Suomeen nykyistä enemmän vai vähemmän?

Entä tulisiko naisen kasvot peittävän burkan käyttö Suomessa kieltää?

Pitäisikö kehitysapua lisätä tai laittomasti maassa oleskeleville tarjota nykyistä paremmat terveyspalvelut?

Maahanmuuttokysymykset ovat nostaneet viime vuosina päätään ja kannatelleet erityisesti populistipuolueita vaalimenestykseen eri puolilla Eurooppaa, viimeksi Ruotsissa. Tämä on pakottanut kaikki puolueet pohtimaan linjauksiaan tarkoin.

Yle kysyi kannat kymmeneen maahanmuuttopoliittiseen kiistakysymykseen eduskunnan yhdeksältä puoluejohtajalta. Sairaslomalla olevan puheenjohtajan Touko Aallon sijaan vihreiden vastaukset antoi eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen.

Tässä jutussa puheenjohtajien vastauksia käsitellään heidän edustamiensa puolueiden kantoina.
...

Lisää täältä:
https://yle.fi/uutiset/3-10414751


Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 971
  • Liked: 5811
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5762 : 26.09.2018, 22:33:49 »
Ahaa. Hommallakin järkevistä puheistaan tunnustettu Atte Kaleva on saanut omiltaan kritiikkiä nuivien symppaamisesta.

Realistiset ulostulot islamista on koettu Persujen kanssa veljeilyksi ja nyt Atte teki julkisen irtioton.

Atte Kalevalle terveisiä. Jos Kokoomus on oikea kotisi, niin tällainen pelleily tarvittiin mihin? Reilussa porukassa miehen tai naisen sana riittäisi :facepalm:.
Esim. tammikuussa 2017 Kaleva kirjoitti vierastavansa Halla-ahon tapaa ikään kuin leikitellä rasistisilla ja selkeästi ulkomaalaisvihamielisillä ajatuksilla, joten ei ainakaan minulle tullut tämä Kalevan viimeisin pieru isona yllätyksenä.

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 617
  • Liked: 8124
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5763 : 26.09.2018, 22:39:10 »
Lainaus
https://yle.fi/uutiset/3-10414751

Ei helvettiläinen. Katsokaa Sipilän vastauksia. Ei yhtään järkevää vastausta, ei ainuttakaan. Mitä hittoa tuo Sipilä oikein meinaa? Orpokin sentään osuu jossain kohdassa järkevän puolelle.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 771
  • Liked: 7991
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5764 : 26.09.2018, 22:47:25 »
Lainaus
https://yle.fi/uutiset/3-10414751

Ei helvettiläinen. Katsokaa Sipilän vastauksia. Ei yhtään järkevää vastausta, ei ainuttakaan. Mitä hittoa tuo Sipilä oikein meinaa? Orpokin sentään osuu jossain kohdassa järkevän puolelle.

Nii-in, unohtamatta "alhaisimpia nilviäisiä", joilla oli näissä vastauksissa eniten yhtäläisyyttä Perussuomalaisen puolueen vastauksien kanssa.

K.L.O

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 634
  • Liked: 4574
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5765 : 27.09.2018, 00:22:54 »
Aamupäiväksikin jotain tekemistä:


https://twitter.com/Halla_aho/status/1045041288268124165

Lainaus
Torstain Tuumaustunnilla puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) valottaa perussuomalaisten näkemyksiä ajankohtaisiin polittisiin asioihin. Poliittinen suunnittelija Sakari Puisto (ps.) esittelee puolueen uunituoreen koulutuspoliittisen ohjelman.


Tilaisuutta isännöivä puoluetyömies Matti Putkonen introaa: ”Hallituksessa hermot kiristyvät, keskinäinen julkinen nokittelu kiihtyy. Kepu syyttää kokoomusta petturiporukaksi. Kokoomus kertoo antaneensa poliittisen myrskyvaroituksen. Pystyykö loukkaantunut siipirikkoinen hallitus jatkamaan? Samaan aikaan kommandopiposet poliisit liikehtivät Turun saaristossa. Miksi strategisesti tärkeitä alueita on myyty vieraille? Onko kansalaisuuslaki ajan tasalla?”

Tuumaustunti nähdään suorana Youtube-lähetyksenä klo 10.55 alkaen. Linkki ilmestyy tälle sivulle. Tervetuloa mukaan.

SUOMEN UUTISET

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 890
  • Liked: 5013
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5766 : 27.09.2018, 07:36:57 »
Tuommonen, itsekkin ihmettelin kuinka luovasti Jussia taas on tulkittu..

Lainaus
Jussi Halla-aho @Halla_aho 11 tuntia sitten

Miten valeuutisointi tapahtuu: Yle kysyi, pitäisikö paperittomille tarjottavia terveyspalveluja supistaa, laajentaa tai pitää ennallaan. Vastasin, että "supistaa". Yle väittää jutussa, että kannatan "kiireellisen hoidon" tai "kaiken hoidon" lopettamista.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1045010957146234880
Klamydia - Suomi on sun

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 718
  • Liked: 8915
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5767 : 27.09.2018, 07:54:41 »
Tämä kohta ehkä eniten tarttui omaan silmään:

Lainaus
Keskustan Juha Sipilän vastaukset kyselyyn ovat ehkä yllättävänkin maahanmuuttomyönteisiä. Kymmenen monivalintavastausta ovat täsmälleen samat kuin vihreillä.

Juha on väärässä puolueessa.
HS 30.11.1993
Ulkomaalaispoliittinen ohjelma pian hallitukselle: 10000 ulkomaalaisen kiintiö tervehdyttäisi suomalaisten geenejä. Pakolais ja siirtolaisasiain neuvottelukunta uskoo pakolaisten vahvistavan sisäsiittoisia suomalaisgeenejä. Neuvottelukunta pitää 10000 ulkomaalaisen vuosikiintiötä suositeltavana.

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 890
  • Liked: 5013
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5768 : 27.09.2018, 08:07:21 »
Tämä kohta ehkä eniten tarttui omaan silmään:

Lainaus
Keskustan Juha Sipilän vastaukset kyselyyn ovat ehkä yllättävänkin maahanmuuttomyönteisiä. Kymmenen monivalintavastausta ovat täsmälleen samat kuin vihreillä.

Juha on väärässä puolueessa.

Muutenkin paistoi silmään eräissä kysymyksissä, kuinka vähintään kaksi nykyistä (tai kolme joista yksi entinen) hallituspuoluetta on sitä mieltä, että:

- EU:n turvapaikanhakuprosessi pitäisi hoitaa ensisijaisesti EU:n rajojen ulkopuolella, esimerkiksi ehdotetuissa järjestelykeskuksissa (SIN, KOK) / PS
- kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden liikkumisvapautta pitäisi rajoittaa siksi ajaksi, kun he odottavat maasta poistamista (SIN, KOK) / PS
- rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamisen tulisi olla nykyistä helpompaa (SIN, KOK) / PS

Jos arvopohja sinisillä ja kokoomuksella on tuollainen, niin miksei hallitus tee asioille sitten mitään? Tiedän kyllä, että vaalit tulossa, mutta kunhan kysyin  :roll:
Ja mikä siinä 2015 hallituksen arvopohjassa oli vikana, kun kovasti näyttää kokoomuskin olevan lähellä Perussuomalaisten arvopohjaa. Nuo kolme ylläolevaa asiaa ovat kuin suoraan Halla-ahon kynästä.
Klamydia - Suomi on sun

Pkymppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 907
  • Liked: 1974
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5769 : 27.09.2018, 08:12:29 »
Tuommonen, itsekkin ihmettelin kuinka luovasti Jussia taas on tulkittu..

Lainaus
Jussi Halla-aho @Halla_aho 11 tuntia sitten

Miten valeuutisointi tapahtuu: Yle kysyi, pitäisikö paperittomille tarjottavia terveyspalveluja supistaa, laajentaa tai pitää ennallaan. Vastasin, että "supistaa". Yle väittää jutussa, että kannatan "kiireellisen hoidon" tai "kaiken hoidon" lopettamista.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1045010957146234880


 "Paperittomilla" on kaiken aikaa mahdollisuus maksaa hoito omasta lompakostaan ja mennä yksityisiin terveys palveluihun.
 
... Ylen kysymys on siinäkin mielessä harhaanjohtava että siinä annetaan mielikuva ettei paperittomille olisi mitään terveyspalveluita Suomessa.
« Viimeksi muokattu: 27.09.2018, 08:26:18 kirjoittanut Pkymppi »

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 890
  • Liked: 5013
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5770 : 27.09.2018, 08:17:08 »
Hitto, YLE vaihtoi juuri kuvituskuvaa tuohon kyselyynsä!

Olin juuri liittämässä alla olevaa kuvaa asiaan liittyen, kun huomasin että nyt siinä jutussa on joku ilmeisesti ajutajuntaan vaikuttava uhkaava kuva ulkomaalaisoletettuihin henkilöihin..
Taisi edellinen burkkakuva aiheuttaa vääriä reaktioita  :flowerhat:
« Viimeksi muokattu: 27.09.2018, 08:18:56 kirjoittanut Mandula »
Klamydia - Suomi on sun

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 087
  • Liked: 39341
  • Leave me alone I know what I'm doing
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5771 : 27.09.2018, 08:18:25 »
Nii-in, unohtamatta "alhaisimpia nilviäisiä", joilla oli näissä vastauksissa eniten yhtäläisyyttä Perussuomalaisen puolueen vastauksien kanssa.

Terho yrittää parhaansa mukaan kalastella samoilla vesillä persujen kanssa. Jättää verkkonsa ihan samaan kohtaan järveä mutta yrittää selitellä sinisten verkkojen paremmuutta persuverkkoihin verrattuna jollain ihan merkityksettämällä nyanssilla kuten puikkarin värillä tai sillä, että sinisiä verkkoja ei ole laskettu rasistisella soututyylillä.

Oikeasti noiden puolueen ero on se, että toisen kippari on demokraattisesti valittu ja toisen pomo on omahyväinen despootti, jonka menestyksen eteen kaikki on uhrattavissa. Toinen rakentuu epämiellyttävänkin totuuden puhumiselle ja toinen pelkille valheille ja vääristelylle, kuten Elovaaran Olemattomat Käsimerkit. Toinen on todellinen vaihtoehto ja toinen kahden muun hallituspuolueen akselirasva.

Sinisillä olisi muuten elämänsä tilaisuus ajaa noita Terhon kannattamia maahanmuuttopoliittisia kiristyksiä koska tahansa. He ovat käsittääkseni hallituspuolue ja hallitusohjelmaan on kirjattu huomattavasti kireämpi politiikka kuin mikä on toteutunut. Ei tarvitsisi kuin alkaa vaatia sovitun ohjelman noudattamista.

Onneksi tuo epäpuolue poistuu maamme poiittiselta kartalta 14.4.2019.
« Viimeksi muokattu: 27.09.2018, 08:23:24 kirjoittanut Hohtava Mamma »
There is no such thing as a free breakfast.

Vasemmistoliitto: "Verotetaan kaikkea sellaista, mitä ei vielä veroteta."

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 053
  • Liked: 20132
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5772 : 27.09.2018, 08:31:26 »

 "Paperittomilla" on kaiken aikaa mahdollisuus mennä yksityisiin terveys palveluihun.
 
... Ylen kysymys on siinäkin mielessä harhaanjohtava että siinä annetaan mielikuva ettei paperittomille olisi mitään terveyspalveluita Suomessa.

Niin, ilmaiseksihan terveyspalvelut eli sairaanhoito pitäisi poloisille saada.
Kysymys onkin suvaitsevaiston ja sydämistään verta vuotavien tahojen halusta tyrkyttää veroeuroja näille paperittomille, joilla jokaisella on maastapoistumispaperit olemassa.

Suvakin ns. perustelut menevät tätä rataa:

-paperiton on täällä
-paperittomalle tulee pipi tai hänellä on tartuntapipi
-häntä hellikäämme
-(kuuluu kritiikki, että ei ole oikein ja on kallista)
-mutta kun se tauti voi tarttua meihin kantiksiinkin!
-paperiton on edelleen täällä eikä lähde kulumallakaan
-paperittomalla on pitkäaikaissairaus
-se on hoidettava koska jos ei hoida, paheneminen käy myöhemmin kalliiksi
-paperiton on täällä myöhemminkin hoidettavana, ajattelee suvaitseva
-häntä hellikäämme
-paperiton on raskaana
-häntä hellikäämme
-paperittomalla on lapsia
-heitä hellikäämme kuten luvan kanssa asuvia ja kansalaisia hellitään
-(tavalliset ihmiset tosin maksavat hoidostaan poliklinikka- ja hoitopäivämaksut)
-paperittomalta ei voi periä, kun häntä ei ole olemassakaan
-silti häntä hellikäämme



Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 535
  • Liked: 17327
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5773 : 27.09.2018, 09:08:38 »
Tämä kohta ehkä eniten tarttui omaan silmään:

Lainaus
Keskustan Juha Sipilän vastaukset kyselyyn ovat ehkä yllättävänkin maahanmuuttomyönteisiä. Kymmenen monivalintavastausta ovat täsmälleen samat kuin vihreillä.

Juha on väärässä puolueessa.

Joskus hamassa tulevaisuudessa saatamme kuulla joiltakin johtavilta poliitikoilta alla olevan Airiston Helmeen liittyvän kommentin myös mamuasioihin liittyen. Tosin pelkään, että sitten on jo liian myöhäistä.

Lainaus käyttäjältä: Sauli Niinistö
Me olemme olleet kovin avoimia ja olen varmasti itsekin osin syypää, kun haluttiin vapauttaa ja olla avoimia tässäkin suhteessa. Maailma ei ehkä sitten ollutkaan niin avoin ja kaunis paikka kuin ajattelimme
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 168
  • Liked: 20926
  • Blues for Allah
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5774 : 27.09.2018, 09:13:37 »
Onneksi tuo epäpuolue poistuu maamme poiittiselta kartalta 14.4.2019.

Tuosta tuli mieleeni, että mitenköhän siniset valitsee seuraavan puoluejohdon? Ehkä he eivät, sattuneesta syystä, edes mieti sitä? ???
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 535
  • Liked: 17327
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5775 : 27.09.2018, 09:29:05 »
Onneksi tuo epäpuolue poistuu maamme poiittiselta kartalta 14.4.2019.

Tuosta tuli mieleeni, että mitenköhän siniset valitsee seuraavan puoluejohdon? Ehkä he eivät, sattuneesta syystä, edes mieti sitä? ???

Minä olen miettinyt onkohan siellä kovaakin tunkua kansanedustajaehdokkaiksi nykyisten kansanedustajien ulkopuolelta.  ;D
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

K.L.O

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 634
  • Liked: 4574
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5776 : 27.09.2018, 09:54:25 »
Täältä tuumaustuntilinkki tänään klo 10.55.

https://www.suomenuutiset.fi/tuumaustunti-torstaina-klo-11-00-jussi-halla-aho-sakari-puisto/

Lainaus
Torstain Tuumaustunnilla puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) valottaa perussuomalaisten näkemyksiä ajankohtaisiin polittisiin asioihin. Poliittinen suunnittelija Sakari Puisto (ps.) esittelee puolueen uunituoreen koulutuspoliittisen ohjelman.


Tilaisuutta isännöivä puoluetyömies Matti Putkonen introaa: ”Hallituksessa hermot kiristyvät, keskinäinen julkinen nokittelu kiihtyy. Kepu syyttää kokoomusta petturiporukaksi. Kokoomus kertoo antaneensa poliittisen myrskyvaroituksen. Pystyykö loukkaantunut siipirikkoinen hallitus jatkamaan? Samaan aikaan kommandopiposet poliisit liikehtivät Turun saaristossa. Miksi strategisesti tärkeitä alueita on myyty vieraille? Onko kansalaisuuslaki ajan tasalla?”

Tuumaustunti nähdään suorana Youtube-lähetyksenä klo 10.55 alkaen.


K.L.O

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 634
  • Liked: 4574
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5777 : 27.09.2018, 17:14:36 »
Jussi Iltalehdessä.
Kun lukee päivittäin verkkolehdet ja niiden kommentit, haistaa jo nyt melkoisen vaalivoiton Persuille keväällä.
Kansa heräilee viime tingassa ennen lopun alkua. Valhe ei aina muutu totuudeksi jankuttamalla.

Lainaus
Halla-aho: ”Suomettumisen kulttuuri ei ole kadonnut tästä maasta”
Tänään klo 12:31
Jussi Halla-ahon mukaan Krimin miehitykseen ja Itä-Ukrainan sotaan asti suomalaisten suhtautumista Venäjään on leimannut sinisilmäisyys ja silmien sulkeminen.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, että puolueen olisi paljon helpompi tukea tiedustelulakien säätämistä kiireellisenä, jos samalla puututtaisiin ongelmien perussyihin. Halla-aho puhui puolueensa tiedotustilaisuudessa Helsingissä aamupäivällä.

Halla-aho ei kertonut, mitä PS aikoo tehdä ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä. Lakien säätäminen eduskunnassa kiireellisenä vaati viiden kuudesosan enemmistön ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä.

– PS:n kanta on, että Suomi tarvitsee ajankohtaisen tiedustelulainsäädännön riippumatta siitä, onko akuutteja uhkia vai ei. Mutta sillä, tulevatko tiedustelulait voimaan tällä hallituskaudella vai seuraavalla hallituskaudella tuskin on kovin dramaattista vaikutusta Suomen turvallisuuteen.

– On myös muistettava, kun puhutaan islamilaisesta terrorismista ja niin sanotuista yksinäisistä susista, suurin ongelma ei ole tiedustelulaissa vaan hallitsematon turvapaikkaturismi ja huonosti toimivat palautuskäytännöt. On vastuutonta, että kielteisen päätöksen saaneita ei oteta säilöön, vaan heidät päästetään palloilemaan kaduille.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/37922e76-feb0-452e-a928-72918b85625c_pi.shtml

Puuha-Pepe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 572
  • Liked: 205
  • Persulla on näin pitkä...
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5778 : 27.09.2018, 17:51:05 »
Jussi Iltalehdessä.
Kun lukee päivittäin verkkolehdet ja niiden kommentit, haistaa jo nyt melkoisen vaalivoiton Persuille keväällä.
Kansa heräilee viime tingassa ennen lopun alkua. Valhe ei aina muutu totuudeksi jankuttamalla.

Lainaus
Halla-aho: ”Suomettumisen kulttuuri ei ole kadonnut tästä maasta”
Tänään klo 12:31
Jussi Halla-ahon mukaan Krimin miehitykseen ja Itä-Ukrainan sotaan asti suomalaisten suhtautumista Venäjään on leimannut sinisilmäisyys ja silmien sulkeminen.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, että puolueen olisi paljon helpompi tukea tiedustelulakien säätämistä kiireellisenä, jos samalla puututtaisiin ongelmien perussyihin. Halla-aho puhui puolueensa tiedotustilaisuudessa Helsingissä aamupäivällä.

Halla-aho ei kertonut, mitä PS aikoo tehdä ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä. Lakien säätäminen eduskunnassa kiireellisenä vaati viiden kuudesosan enemmistön ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä.

– PS:n kanta on, että Suomi tarvitsee ajankohtaisen tiedustelulainsäädännön riippumatta siitä, onko akuutteja uhkia vai ei. Mutta sillä, tulevatko tiedustelulait voimaan tällä hallituskaudella vai seuraavalla hallituskaudella tuskin on kovin dramaattista vaikutusta Suomen turvallisuuteen.

– On myös muistettava, kun puhutaan islamilaisesta terrorismista ja niin sanotuista yksinäisistä susista, suurin ongelma ei ole tiedustelulaissa vaan hallitsematon turvapaikkaturismi ja huonosti toimivat palautuskäytännöt. On vastuutonta, että kielteisen päätöksen saaneita ei oteta säilöön, vaan heidät päästetään palloilemaan kaduille.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/37922e76-feb0-452e-a928-72918b85625c_pi.shtml

Persut taitaa olla ainoa puolue vasureiden lisäksi, joka ämpyilee tiedustelulakien kiireellisyyden kanssa. Jopa vihreät ymmärätävät tilanteen paremmin. :facepalm:

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 005
  • Liked: 1424
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5779 : 27.09.2018, 17:54:42 »
Persut taitaa olla ainoa puolue vasureiden lisäksi, joka ämpyilee tiedustelulakien kiireellisyyden kanssa. Jopa vihreät ymmärätävät tilanteen paremmin. :facepalm:

Ehkä... Mutta käytännössä tällä ei ole mitään virkaa, koska Suomessa viestien salaaminen on jatkossakin sallittua. Ja itsekriminointisuoja suojaa viestin kirjoittajaa tai vastaanottajaa olla luovuttamatta salausavaimia... Kaikissa maissa ei tällaista luksusta ole. (Esim. 90-luvulla salausalgoritmien käyttäminen oli kiellettyä mm. Ranskassa)

Yhtäkaikki, huolestuttavaa että perustuslakia voidaan tässä asiassa muuttaa noin vaan Valden tarpeiden mukaan.

Esim. Telegram ja Signal ovat toistaiseksi murtamattomia ja itse kryptausavaimet voidaan säilyttää etäluettavassa NFC-kojeessa, jolloin data ei saada purettua edes vaikka saisi puhelimen fyysisesti haltuunsa.

Mallia tämä

https://www.yubico.com/product/yubikey-5-nfc/#yubikey-5-nfc
Feministinen talouspolitiika rulettaa

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 906
  • Liked: 8453
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5780 : 27.09.2018, 18:17:54 »

Yhtäkaikki, huolestuttavaa että perustuslakia voidaan tässä asiassa muuttaa noin vaan Valden tarpeiden mukaan.


Ei voi muuttaa noin vain. Kiireellisessä tapauksessa tarvitaan eduskunnasta 5/6 enemmistö, ja sen saaminen ei ole helppoa millekään hallitukselle, ellei kyseessä ole oikeasti kiireellinen asia, jonka kaikki ymmärtävät kiireelliseksi.

Jos tuo muutos on hallituksen mielestä niin tärkeä, olisiko tässä tilaisuus kytkeä samaan muutokseen vähän muitakin perustuslain tasoisia asioita? Pitäisi vaatia jotain tuntuvaa myönnytystä.
Koronakirjoitelmia

Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

guest14935

  • Vieras
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5781 : 27.09.2018, 18:31:15 »
Esim. Telegram ja Signal ovat toistaiseksi murtamattomia ja itse kryptausavaimet voidaan säilyttää etäluettavassa NFC-kojeessa, jolloin data ei saada purettua edes vaikka saisi puhelimen fyysisesti haltuunsa.
Tai sitten viranomaiset saavat kyllä mutta levittävät huhua jotteivat saisi minkä takia teroja jää kiinni jatkuvasti. Applestakin tuota sanovat jostain syystä jotta hankalaa oisi. Ja joka läpsyllä apple josta ei akkuakaan saa irti. Yrityksissä laittaneet jo pari vuosikymmentä kokouksissaan puhelimet toiseen huoneeseen.
Ei voi muuttaa noin vain. Kiireellisessä tapauksessa tarvitaan eduskunnasta 5/6 enemmistö, ja sen saaminen ei ole helppoa millekään hallitukselle, ellei kyseessä ole oikeasti kiireellinen asia, jonka kaikki ymmärtävät kiireelliseksi.
Ilmeisesti osa kansanedustajista ei ole vielä mukana kun tuollaista esittävät sopivasti juuri kun hyökkäävät helikopterit lennelleet merivoimien yllä.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 005
  • Liked: 1424
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5782 : 27.09.2018, 18:54:37 »
Esim. Telegram ja Signal ovat toistaiseksi murtamattomia ja itse kryptausavaimet voidaan säilyttää etäluettavassa NFC-kojeessa, jolloin data ei saada purettua edes vaikka saisi puhelimen fyysisesti haltuunsa.
Tai sitten viranomaiset saavat kyllä mutta levittävät huhua jotteivat saisi minkä takia teroja jää kiinni jatkuvasti. Applestakin tuota sanovat jostain syystä jotta hankalaa oisi. Ja joka läpsyllä apple josta ei akkuakaan saa irti. Yrityksissä laittaneet jo pari vuosikymmentä kokouksissaan puhelimet toiseen huoneeseen.
Ei voi muuttaa noin vain. Kiireellisessä tapauksessa tarvitaan eduskunnasta 5/6 enemmistö, ja sen saaminen ei ole helppoa millekään hallitukselle, ellei kyseessä ole oikeasti kiireellinen asia, jonka kaikki ymmärtävät kiireelliseksi.
Ilmeisesti osa kansanedustajista ei ole vielä mukana kun tuollaista esittävät sopivasti juuri kun hyökkäävät helikopterit lennelleet merivoimien yllä.

Terot ja kansanedustajat eivät osaa...

Noissa kaikissa kojeissa, ja puhelimissa, ja maksupäätteissä, on käytösä ARM:n TrustZone, joka on "kovennettu" muistitila ja jossa on sisäänrakennettuna mekanismit jolla tieto tyhjennetään, jos siihen luvatta yritetään kajota. Esim Samsungin "Secure Folder" on tämän päälle tehty appi.

Koodi on avoin: https://github.com/ARM-software/arm-trusted-firmware

Todennäköisesti Tel Avivin pojat osaa tyyliin suolahapolla ja pyyhkäisy-elektronimikroskoopilla raaputtaa esiin sinne tallennettua tietoa. Mutta tämä vaatii sen, että koje (NFC USB-tikku) on fyysisesti hallussa. Ja koje rikkoontuu purkuoperaatiossa.

Uuden tiedustelulain myötä Pelttarin porukka ja PV:n tiedustelulaitos on kyllä saamassa luvan tarkkailla mitä verkoissa liikkuu ja jopa luvan murtautumaan laitteisiin, tietokoneisiin ja puhelimiin. Mutta tämä ei auta yhtään, jos kryptausavaimet ovat fyysisesti toisessa irrallisessa kojeessa.

Tässä tunnin esitys miten kryptausavaimia voidaan fyysisesti kaivaa esiin mikrosiruista:

https://www.youtube.com/watch?v=lhbSD1Jba0Q

Feministinen talouspolitiika rulettaa

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 906
  • Liked: 8453
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5783 : 27.09.2018, 19:14:59 »

Jos tuo muutos on hallituksen mielestä niin tärkeä, olisiko tässä tilaisuus kytkeä samaan muutokseen vähän muitakin perustuslain tasoisia asioita? Pitäisi vaatia jotain tuntuvaa myönnytystä.


Laitanpa tähän joitain esimerkkejä. Enkä halua kenenkään luulevan että tässä luetellut olisivat kaikki.
  • Kansalliskieli

    Jokainen järkevä suomalainen tajuaa, että Suomen kansalliskieli on suomi. Hyväksyn että Ruotsin kansalliskieli voisi olla ruotsi, tai vaikka Ahvenanmaankin. Mutta suomen kieli on oikeasti suomalaisten kansalliskieli. Se, että tässä maassa asuu myös erilaisia kielivähemmistöjä, ei muuksi muuta tätä yksinkertaista totuutta. Perustuslain muutoksella tässäkin asiassa päästäisiin eteenpäin.

  • Uskonnonvapaus

    Nykyään uskonnonvapaus menee toisinaan tärkeämpien ja myös perustuslain suojaamien oikeuksien ylitse, ja näin ei pitäisi olla. Pitäisi säätää niin että perustuslain 6 § ja 7 § ovat uskonnonvapauspykälän yläpuolella.

  • Suomi kuuluu suomalaisille

    Suomen nykyisen perustuslain mukaan Suomi kuuluu kaikille ja Suomi on maailman sosiaalitoimisto. Näinhän ei tietenkään pitäisi olla. Mitä etuisuuksia Suomi päättääkään järjestää kansalaisilleen, ne täytyy rajata Suomen kansalaisille, ja perustuslakia on siksi muutettava. Ilmeisesti ratkaiseva muutos tehtiin heinäkuussa 1995, ja tehty virhe tulisi korjata.

  • Demokratia

    Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle, mutta eduskuntavaaleissa valta otetaan kansalta pois ja siirretään eduskunnalle, joka toivottavasti käyttää sitä valtaa hyvin. Siis toivottavasti – tiedätte kyllä miten tämä käytännössä toteutuu. Voitaisiin ottaa askel Sveitsin viitoittamaan suuntaan ja ottaa Hirvisaaren perustuslakialoite uudelleen tarkasteluun. Mitäpä jos valta kuuluisi Suomen kansalle aina ja kaiken aikaa ilman mitään parlamentaristisia lisäyksiä?

  • Euroopan unionin jäsen

    Jyrki Kataisen hallituksen jäljiltä Suomi on perustuslain mukaan Euroopan unionin jäsen. Tämä tarkoittaa, että vaikka EU hajoaisi ympäriltä eikä mikään muu valtio enää kuuluisi siihen, Suomi olisi yhä perustuslakinsa mukaan Euroopan unionin jäsen. Tämä maininta tulisi ottaa pois perustuslaista hyvissä ajoin.

  • Oikeus puolustautua

    Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Nämä ovat korulauseita, jos kansalaisilta otetaan pois mahdollisuudet suojella itse itseään ja läheisiään. Jos ja kun laki nimenomaan kieltää tavallisia kansalaisia kantamasta itsepuolustukseen soveltuvia välineitä, oikeusfilosofiset korulauseet jäävät usein käytännössä toteutumatta.
Näitähän tulisi varmaan enemmänkin jos jatkaisi kirjoittamista, mutta ehkä nuo kelpaavat maistiaiseksi.
Koronakirjoitelmia

Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

KTM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 589
  • Liked: 3972
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5784 : 27.09.2018, 20:54:02 »
En tiedä kannattaako perustuslain pikamuuttamista kannattaa kun niin monessa muussa asiassa vedotaan perustuslakiin ja silloin se on kuin jumalan samaa jota ei voi muuttaa.

Silloin kun matuja pitää elättää ei kuulemma voi mitään koska perustuslaki tms.
« Viimeksi muokattu: 27.09.2018, 21:00:22 kirjoittanut KTM »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 174
  • Liked: 89974
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5785 : 27.09.2018, 22:32:57 »
– PS:n kanta on, että Suomi tarvitsee ajankohtaisen tiedustelulainsäädännön riippumatta siitä, onko akuutteja uhkia vai ei. Mutta sillä, tulevatko tiedustelulait voimaan tällä hallituskaudella vai seuraavalla hallituskaudella tuskin on kovin dramaattista vaikutusta Suomen turvallisuuteen.

– On myös muistettava, kun puhutaan islamilaisesta terrorismista ja niin sanotuista yksinäisistä susista, suurin ongelma ei ole tiedustelulaissa vaan hallitsematon turvapaikkaturismi ja huonosti toimivat palautuskäytännöt. On vastuutonta, että kielteisen päätöksen saaneita ei oteta säilöön, vaan heidät päästetään palloilemaan kaduille.

Ilta-Sanomien anonyymi pääkirjoitustoimittaja:
Lainaus
TOISTAISEKSI ainoa kiireellisyyttä vastustava ryhmä on vasemmistoliitto. Myös perussuomalaiset ovat kyseenalaistaneet puheenjohtajansa Jussi Halla-ahon (ps) johdolla tiedustelulakiesitysten kiireellisyyden ja ovat mahdollisesti koplaamassa tukensa maahanmuuttokysymyksiin. Joku voisi ihmetellä, miksi kansallisia arvoja korostava puolue tekee sisäisen turvallisuuden varmistamisesta poliittista kauppatavaraa.
Ilta-Sanomat: Pääkirjoitus: Tiedustelulait saivat vauhtia – ja hyvä niin 27.9.2018

Aika härskiä, kun kaikki muut puolueet ovat vuosia systemaattisesti vastustaneet sisäistä turvallisuutta konkreettisesti vaarantavaan maahanmuuttoon puuttumista. Tässäkään kirjoituksessa ei esitetä perusteluja lakimuutoksen kiireellisyydelle, kun taas maahanmuuttopolitiikan kiireelliselle kiristämiselle on voitu esittää tonneittain perusteluja.

En myöskään ole nähnyt toimittajien tarttuvan virheellisiin väitteisiin, joiden mukaan Turun terrori-isku olisi voitu estää nimenomaan uudistetulla tiedustelulailla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 377
  • Liked: 27550
  • Paalutetaan sananvapaus!
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5786 : 27.09.2018, 22:42:34 »
Kokoomuksen taholta on kyllä poikkeuksellisen härskiä tuo vihjailu siitä, että persut olisivat jotenkin erityisen Venäjä-mielisiä.

Mikä muu puolue on viimeisen 20 vuoden aikana aktiivisemmin heikentänyt Suomen puolustuskykyä yltiöliberalismin nimissä kuin kokoomus? Tälläkin hetkellä hallituksessa istuu kokoomuslainen ministeri, jonka mielestä venäläisten maakaupoista murehtiminen on rasismia ja populismia. Ja tasavallan presidenttinä on mies, joka oli ministerinä 1990-luvulla kannattamassa kyseisten kauppojen vapauttamista.

Kyllä politiikka on niljakasta touhua.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 796
  • Liked: 34756
  • Easter Worshipper
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5787 : 27.09.2018, 22:54:03 »
Tämä kohta ehkä eniten tarttui omaan silmään:

Lainaus
Keskustan Juha Sipilän vastaukset kyselyyn ovat ehkä yllättävänkin maahanmuuttomyönteisiä. Kymmenen monivalintavastausta ovat täsmälleen samat kuin vihreillä.

Juha on väärässä puolueessa.

Nuoleskelua.

Pitääkö Juha yhtään noita ajatuksiaan, kun tulee konkretian aika? Yhtä paljon kuin antaa Kempeleen talonsa 17-vuotiaalle Fahad Firasille ja tämän yhtä nuorille matkatovereille.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

K.L.O

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 634
  • Liked: 4574
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5788 : 27.09.2018, 23:27:56 »
Puheenjohtaja vielä illalla facebookissa.

Lainaus
Jussi Halla-aho
4 tuntia ·
Iltalehti on uutisoinut tänään varsin laadukkaasti Työmiehen tuumaustunnista! Koulutus on investointi kansakunnan tulevaisuuteen. Rahat pois huuhaasta, lapsille ja opettajille koulurauha, sivistysihanteet kunniaan, koulutus vastaamaan reaalielämän tarpeita. Siinä perussuomalainen linja.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1930150483771803

Lainaus
Perussuomalaiset julkisti torstaina laajan koulutuspoliittisen ohjelman. Ohjelma lähtee siitä, että opetuksen lähtökohdat pitää saada kuntoon.
...
Ohjelmasta löytyy kohta, jossa vaaditaan, että ”ideologinen huuhaa” on lopetettava yliopistoissa.

– Se on selvästi ideologisesti leimallista asiasisältöä, käytännössä poliittista aktivismia erilaisissa hankkeissa tai opetuksessa, Puisto selvensi ohjelmakohtaa PS:n tiedotustilaisuudessa torstaina.

PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho otti tässä kohtaa puheenvuoron ja selitti asiaa seuraavasti:

– Tämä on tietysti vähän provokatiivinen kohta, mutta tässä puututaan todelliseen ongelmaan, joka laskee tieteen arvoa. Meillä on monissa yhteiskunnallisissa kysymyksissä tutkijan tittelillä esiintyviä ihmisiä jatkuvasti julkisuudessa, jotka ovat enemmän tai vähemmän avoimesti sitoutuneet esimerkiksi johonkin tiettyyn puolueeseen, kuten vasemmistoliittoon tai vihreisiin, Halla-aho sanoi.

Hänen mukaansa ongelma näkyy esimerkiksi rasismitutkimuksessa tai sukupuolen tutkimuksessa.

– Kysymyksenasettelu on jo usein ideologisesti värittynyttä, ja se kysymyksenasettelu määrittää opputuloksen.

Halla-ahon mukaan akateeminen maailma inflatoi tällä tavalla omaa uskottavuuttaan tällaisella poliittisella aktivismilla ja tekee perustellummaksi ja oikeutetummaksi sen, että aletaan puhua ”kaikenmaailman dosentteista”, Halla-aho sanoi viitaten pääministeri Juha Sipilän (kesk) taannoin kohua herättäneeseen ”kaikenmaailman dosentit” -lausuntoon.

– Ei voi samaan aikaan tutkijan kaapuun kääriytyneenä puhua politiikkaa ja odottaa tulevan kuunnelluksi uskottavana tutkijana. Tämä on se ongelma, johon haluamme puuttua.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/bb9899e2-a7d1-4f18-9535-18ebb74e62e5_pi.shtml


Bellerofon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 389
  • Liked: 5692
Vs: 2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan
« Vastaus #5789 : 27.09.2018, 23:34:23 »
En tiedä kannattaako perustuslain pikamuuttamista kannattaa kun niin monessa muussa asiassa vedotaan perustuslakiin ja silloin se on kuin jumalan samaa jota ei voi muuttaa.

Silloin kun matuja pitää elättää ei kuulemma voi mitään koska perustuslaki tms.
Näin se menee. Asiat eivät riitele vaan ihmiset. Sote kaadetaan, mamut pidetään ja hyysäys jatkuu. Suomen kannalta elintärkeät asiat jumiutetaan ja lehdistö saa vouhottaa trans-Lauri-Pauliinan oikeudesta käyttää mekkoa miesten klubilla. En tiedä lopulta kuka on vastarannankiiski, mutta perinteisesti rooli on kuulunut änkyräkommunisteille. Nyt lienee vasemmistoliiton ja vihreiden kannattajista eniten yhteistyökyvyttömyydestä kärsiviä edustajia.