HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Aiheen aloitti: Mehud - 03.10.2014, 20:36:06

Otsikko: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 03.10.2014, 20:36:06
Tähän ketjuun voi halukkaat kertoa ja kommentoida sijoitusasioita eri muodoissaan. Kaikki ketjussa olevat kommentit, viittaukset ja linkit, eivät ole sijoitussuosituksia suuntaan tai toiseen. Jokaisella ketjua lukevalla on oma vastuu omista sijoituksistaan.

Ketjun tarkoitus on tarjota mahdollisuus keskusteluun sijoittamisesta eri muodoissaan, ilman pyrkimystä vaikuttaa kenenkään sijoittamiseen. Toisten sijoitusten tarkoituksellinen moittiminen ei ole suotavaa, koska jokainen osake on aina voittaja jossain kohtaa oston ja myynnin ajoituksen suhteen.

Sijoittamisella tässä ketjussa tarkoitetaan kaikkea sitä, mikä koetaan olevan oman varallisuuden ylläpitämiseen tai kasvattamiseen tähtääviä toimintoja, jotka perustuvat ostamiseen, pitämiseen tai myymiseen perustuvaan arvonnousuun.

Tässä ketjussa voi antaa vinkkejä, pohtia sijoitukseen vaikuttavia asioita, kertoa erilaisista sijoitusmuodoista, erilaisista yhtiöstä minkä kautta sijoittaa ja miksi.

Ennen kaikkea täällä voi kysyä, jos ei tiedä joitain perusasioita sijoittamisesta ja joku joka tietää varmaankin mielellään vastaa. Toisin sanoen, täällä puhutaan rahasta, siis omaisuuden arvon säilyttämisestä tai sen kasvattamisesta. Tervetuloa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kipling - 03.10.2014, 21:11:15
Muistaakseni joskus olikin joku osakeketjukin. Noh, itselläni on 41 tonnia osakkeita ja muutamassa vuodessa olen voittanut ainakin OMX indeksin kunnolla. Osakesijoittaminen on ollut pirun kannattavaa viimeiset vuodet, kun korot ovat olleet nollassa. Itse suosittelen säästämään osakkeisiin ja mielelllään Yhdysvaltalaisiin blue chip papereihin. Suomessa ei oikein kunnon yhtiö hyvällä hinnalla löydy. Kulta ja hopeat ovat täydellistä roskaa tuottojensa suhteen. Välttäkää kuin ruttoa. Oma asunto on taas niin ja näin hyötyjensä ja haittojensa suhteen, mutta itse aion tästä eteenpäin säästää asunto varten perheen perustamisen takia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 03.10.2014, 21:39:43
Tämä http://hommaforum.org/index.php/topic,62476.msg1544815.html#msg1544815

Muutoin olen sitä mieltä, että tilinpäätösanalyysi on hyvä osata tehdä, taseita lukea jne. Tuurilla ja vinkeillä seilaa jonkin aikaa, mutta parhaat tuotot tehdään (ainakin minä) pitkällä tähtäimellä ihan vaan arvostustasoja laskemalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 03.10.2014, 22:22:16
Muistaakseni joskus olikin joku osakeketjukin. Noh, itselläni on 41 tonnia osakkeita ja muutamassa vuodessa olen voittanut ainakin OMX indeksin kunnolla. Osakesijoittaminen on ollut pirun kannattavaa viimeiset vuodet, kun korot ovat olleet nollassa. Itse suosittelen säästämään osakkeisiin ja mielelllään Yhdysvaltalaisiin blue chip papereihin. Suomessa ei oikein kunnon yhtiö hyvällä hinnalla löydy. Kulta ja hopeat ovat täydellistä roskaa tuottojensa suhteen. Välttäkää kuin ruttoa. Oma asunto on taas niin ja näin hyötyjensä ja haittojensa suhteen, mutta itse aion tästä eteenpäin säästää asunto varten perheen perustamisen takia.

Olet mielestäni täydellisen oikeassa ja täydellisen väärässä samaan aikaan. Sijoitushorisontista riippuen voit olla voittaja onnenkaupalla tai varmasti. Jos voitat indexin parin vuoden tähtäimellä roimasti, ei tarkoita sitä että voitat sen 30 vuoden horisontilla roimasti. Lyhyellä horisontilla kohtuullisen iso osa sijoittajista pystyy voittamaan indeksin mutta hyvin pieni osa siten, että jakso toistuu kerta toisensa jälkeen. Toki lyhyellä horisontilla voidaan tehdä huikeita voittoja ja nauttia osaamisestaan. Pelottavaa tunnustaa, että osa omasta portfolionistani perustuu tähän, onneksi vain pieneltä osin. Niillä pyrin korjaaman pikavoittoja vaihtelevalla menestyksellä. Itse kuitenkin luotan pidempään sijoitus horisonttiin omaisuuteni osalta. En spekuloi kaikkea yhden hevosen varaan. Välillä olen suurella lainoituksella mukana osakesijoituksessa. Nyt olen sillä kantilla, että lainoitus on nollassa ja kerään kaiken mahdollisen rahan kassaan tulevia ostoja varten, koska uskon ostohetken lähestyvän ja silloin lainoitan myös ostojani suuresti.



Kullan ja hopean roskuudesta muutama sana. Arvokaivannaisten syklisyys saattaa olla hyvin syklistä ja ne vaativat suurempaa seuraamista sekä talouden seurantaa kuin esimerkiksi asuntosijoittaminen. Tästä syystä amatöörinä keskityn silloin tällöin vain yhteen kaivannaiseen ja siihen vaikuttaviin muuttujiin omien resurssieni puitteissa.

Ja resurssini, kuten muissakin sijoitusmuodoissani, perustuu ristitietoon perustuvasta peesaamisesta. Aikani, eikä ymmärrykseni, riitä perusteelliseen yhtiöiden, alojen tai kaivannaisten analysointiin. Jotenkin tässä on kuitenkin pärjätty. Haluan kuitenkin korostaa, että ristitiedossa olisi hyvä olla joku tukikohtalähde, johon vertaa jatkuvasti kaikkea muuta tietoa. Ei ole väliä, onko se hyvä tai huono. Toki sitäkin voi ajoittain muuttaa, mutta minulla muutos vie mahdollisesti jopa vuosia, koska kyseisen kohteen tuntemani historia kasvaa koko ajan pidemmäksi, kuin uusien tutkiminen, joihin kuitenkin vertailen koko ajan.

Mainitsemasi kaivannaisten hylkiminen on "osakerakastumisen" kääntöpuoli. Mihinkään sijoitusmuotoon ei mielestäni pidä suhtautua tunteenomaisesti. Monilla sijoittajilla on takertumisvaihe/vihaamisvaihe ja hän ei uskalla myydä tappiollista sijoitustaan, saadakseen sen parempaan käyttöön. Näin hän tekee tuplatappiota omaisuudellaan. Häviää kurssilaskussaan, eikä ole varaa ostaa tulevaisuudessa nousevia osakkeita. Hyvä esimerkki on Talvivaara, joka on ollut huikean volatiliteetin takia loistava osake riskipelureille. Itse jättäydyin pois aiheesta hyvällä voitolla siinä vaiheessa kun volatiliteetti alkoi näyttämään voimakkaasti kiihtyvää ja laskevaa sahanterää.

Nyt voisin mahdollisesti laittaa siihen loton omaisen satasen mukaan, mutta vain lotonomaisen satasen ja putoavalla aamupäivällä, koska senttiosakkeiden ominaisuus on se, että ne saattavat nousta huikeasti pelkästään ostoyksikön pienuuden ansiosta. Sijoittajan on helppo ostaa kolmen sentin osakkeita satatuhattakappaletta ja prosentiyksiköllinen nousu/tappio ei tunnu suurelta vaikka prosentuaalinen nousu voi olla valtava yhdessä minuutissa ilman mitään ulkoista ärsykettä. Pelkkä rahallinen halpuus voi olla joillekin ostopäätös. Se voi olla hyvä päätös jos horisontti on lyhyt, mutta sijoitetulle pääomalle kuolettava viikon tai päivän päästä.

Noh, tässä vähän vuodattelin itsestään selvyyksiä ja mielelläni kuuntelen myös muiden vuodatuksia.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Polo - 04.10.2014, 10:22:43
Itse olen siirtynyt mahdollisimman pieneen veromenoon. Pääosa sijoituksista on osuusmaksun lisäosuuksissa (+tietty S-ryhmän osuudet, jotka maksavat korkoa). Nämähän ovat verottomia 1500e tuottoon saakka.
Lisäksi suoria osakesijoituksia on tullut myytyä kun alkoi tuntua vähän kuplahinnoittelulla ja rahaa on siirtynyt kuluttomiin (pl. valuutanvaihtokulu) osingot uudelleen sijoittaviin Superrahastoihin (muut pohjoismaat suuremmalla painolla kuin Suomi). Tämähän kerryttää verovelkaa mutta korkoa korolle efekti toimii tehokkaammin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 25.10.2014, 19:07:42
Olen seuraillut jenkkien osakemarkkinoiden tilannetta viime aikoina, ja siellä on näkyvissä osakkeiden yliarvostusta, joidenkin mielestä huolestuttavaakin sellaista. Osakkeiden hinta/tulos, P/E, on kohtalaisesti 10 vuoden keskiarvon yläpuolella. Nyt PE on 23, 10 v. ka on 15.

Lainaus käyttäjältä: Moneynews 24.10.2014
The first chart shows that the annual S&P 500 consensus earnings-per-share is expected to come in much lower than originally thought. Estimates started out near $125 in January 2012, and have now fallen 10% to only $112. Despite the warning sign of falling earnings, the S&P continues to climb...

The second chart shows that stocks are currently very expensive compared to their 10-year average. While stocks typically have a price-to-earnings ratio of 15, they now sit at a ratio closer to 23. That means stocks are priced 53% higher than their 10-year average, which should worry any investor.
http://www.moneynews.com/MKTNews/Market-Collapse-Finance-Stocks/2013/03/01/id/492699/

Ei tuo toisaalta niin kovin paljon ole, kun dotcom-boomin aikoihin USA:n IT-indeksin P/E oli 76.

Fedin QE-ohjelman uskotaan päättyvän. Tai toisin sanoen, tällä hetkellä FED ei ole vielä perunut ohjelman päättämistä, mutta sekin on mahdollista. QE:n päättyminen pelottaa monia, kun jenkkiyritysten tulokset ovat tulleet alaspäin, ja maailmanlaajuisesti kysyntätilanne ei näytä kovin rohkaisevalta. Öljyn hinta on ollut laskussa (mikä on tavallaan hyväkin), EU-maat kyntävät suossa, Kiinan ja Japanin näkymät ovat heikentyneet.

Lainaus käyttäjältä: BBC 16.10.2014
The Fed has been buying bonds in an effort to keep long-term interest rates low in a process known as quantitative easing, but that programme is set to end after Fed officials deemed the US economy was no longer in need of extraordinary support.
However, some analysts are hoping the Fed will re-think that decision when it meets later this month, from 28-29 October in Washington, DC.
...
"You have the US Federal Reserve stopping printing money this month, deflation all over the place, oil coming down [which is] causing more deflation.

"Everyone is panicking to a certain extent and everything is on the downside, there is real momentum here and there's a lot of money changing hands," he said.
http://www.bbc.com/news/business-29644214

Lainaus käyttäjältä: Moneynews
And finally, the fifth chart shows that the last two times the market climbed this high, a severe correction took place. The first two advances were over 100%, and then followed by a crash of roughly 50%. With the latest rally topping 100%, it is very likely that the market is setting up for another drastic correction.
(http://www.newsmax.com/newsmax/files/7c/7c092caf-9d00-4adc-9065-befa9899c6ea.jpg)

Moneynews taitaa olla hieman rommausintoiluun taipuvainen sivusto, mutta heidän tilastonsa tuntuvat olevan ihan pätevistä lähteistä. Kun tuon graafin mukaan S&P 500 arvo 2012 lopussa oli 1426, nyt se on 1964.

Jossakin kohdassa nousu loppuu, mutta milloin tarkalleen, sitä meikäläinen ei tiedä. USA:laisista blue chipeistä oli puhetta. Niillä on usein tehty hyvin tiliä, mutta kuten tuosta ylemmästä kuvasta näkyy, noin kerran vuosikymmenessä USA:n blue chipit tulevat hyvää kyytiä alaspäin. USA:n markkinoilla on vaikutusta myös Euroopan osakemarkkinoihin, vaikka Euroopassa menisi hyvinkin. Ja eihän täällä mene.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kaptah - 25.10.2014, 21:50:03
Itse olen sijoitellut mahdollisimman pienillä sivukuluilla toimiviin rahastoihin ja koettanut vähäisen kiinnostuksen ja asiantuntemuksen sallimissa rajoissa hajauttaa mahdollisimman hyvin. Noin 70% on osakerahastoissa ja 30% koroissa. Säästän joka kuukausi tietyn summan. Tarkoituksena ei ole yrittää olla nerokas sijoittaja ja tahkota ennenkuulumattomia vuosituottoja suurella riskillä, vaan lähinnä pistää tasaisen tappavaa tahtia rahaa talteen paikkoihin, joissa se kasvaa tasaisen tappavaa tahtia.

Kun on kova harrastamaan montaa asiaa ja maksaa isonpuoleista lainaa, niin mitään kymmenien tuhansien eurojen riskisijoituksia ei ole tarvetta tehdä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 25.10.2014, 21:55:14
Itse olen sijoitellut mahdollisimman pienillä sivukuluilla toimiviin rahastoihin ja koettanut vähäisen kiinnostuksen ja asiantuntemuksen sallimissa rajoissa hajauttaa mahdollisimman hyvin. Noin 70% on osakerahastoissa ja 30% koroissa. Säästän joka kuukausi tietyn summan. Tarkoituksena ei ole yrittää olla nerokas sijoittaja ja tahkota ennenkuulumattomia vuosituottoja suurella riskillä, vaan lähinnä pistää tasaisen tappavaa tahtia rahaa talteen paikkoihin, joissa se kasvaa tasaisen tappavaa tahtia.

Kun on kova harrastamaan montaa asiaa ja maksaa isonpuoleista lainaa, niin mitään kymmenien tuhansien eurojen riskisijoituksia ei ole tarvetta tehdä.

Helppohan se on kuoriaisen tuoman onnen avulla sijoitella.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: dothefake - 26.10.2014, 00:52:38
Pitkän työurani jälkeen olen siirtynyt työnhakijaksi ja yhteiskunnan elätiksi. Ihan mahtavaa korkoa ropisee.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 27.10.2014, 07:40:06
Kulta ja hopeat ovat täydellistä roskaa tuottojensa suhteen. Välttäkää kuin ruttoa.

Hopeakolikoiden ja harkkojen myynti lähes kaksinkertaistui edellisvuodesta vuonna 2013

http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.msg1625086.html#msg1625086

Yhdysvaltain rahapajan Silver Eagle -kolikon myynnissä paras lokakuu ikinä

http://srsroccoreport.com/october-silver-eagle-sales-best-ever-and-with-10-days-remaining/october-silver-eagle-sales-best-ever-and-with-10-days-remaining/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 27.10.2014, 08:04:43
Kultaa käytetään usein sen takia että halutaan turvata edes se pääoma. Osakkeista sulaa helposti 50%, kulta useimmiten liikkuu silloin toiseen suuntaan. Itsellä osakkeissa ja sijoitusrahastoissa 150ke ja pikkasen mietityttää että mihin ne laittaisi kun kurssit ovat mitä ovat.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 29.10.2014, 08:57:19
Kultaa käytetään usein sen takia että halutaan turvata edes se pääoma. Osakkeista sulaa helposti 50%, kulta useimmiten liikkuu silloin toiseen suuntaan. Itsellä osakkeissa ja sijoitusrahastoissa 150ke ja pikkasen mietityttää että mihin ne laittaisi kun kurssit ovat mitä ovat.

Näinhän se on, ja kullan puolestapuhuminen tarkoittaa esim. Rickardsin kohdalla ohjetta pitää kullassa rahoista 10%, tai 20% jos oikein haluttaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 19.12.2014, 23:15:50
Olen ensimmäistä kertaa siirtynyt tähän kuuluisaan Someen. Liityin Sharevilleen, mikä on Nordnetin asiakkaiden välinen juttu, joka on kuitenkin täysin irrallinen Nordnetista. Homma on yksinkertaisuudessaan sellainen, että jos liityt siihen, niin kaikki näkevät sinun salkkusi koostumuksen ja kaikki ostot ja myynnit, mutta ei summia, eikä henkilöllisyyttäsi, ellet sitä halua. Voit seurata kaikkien mukaan lähteneiden, salkkua, niiden kehitystä, ostoja ja myyntejä, ym. reaaliajassa. Voit seurata esim. mitä Nordnetin Jukka Oksaharju ostaa tai myy, koska hän esiintyy yhdellä salkulla omalla nimellään. Voit seurata satoja sijoittajia ja heidän liikkeitään, sekä heidän salkkunsa kehitystä tai tappiota valitsemaltasi ajanjaksolta. Voit kommentoida ja keskustella siellä anonyymisti tai nimelläsi.

Toteamus: En ole millään muulla osallisena Nordnettiin, kuin omilla sijoituksillani. Mainostan tätä koska itse olen viikon seuraamisen takia saanut hyviä viitteitä pennosieni sijoittamiseen ja olen hyvin tyytyväinen salkkuni hyvinvointiin.

Varoitus: Älä hullaannu yksittäisiin sijoituksiin, vaan varmista laajalla ristitiedolla sijoituksen järkevyys. Jokainen sijoitus voi olla järkevä ja ainoastaan sijoitus horisontti voi sen tuoton toteuttaa, jos kuitenkin haluat pikavoittoja promille nousuista, niin silloin sinun pitää ostaa jonkun pörssin serveritiloista oma kone, missä jokaisen koneen kaapelin pituus on muistaakseni millilleen 12 metriä, ettei tietokoneiden automaattikaupasta kukaan saa etua. Siis jokaiseen koneeseen menee millilleen yhtäpitkät kaapelit. Toisin sanoen, kun sinä olet lukenut ensimmäisen kirjaimen sijoituskohteesta, niin tuhannet koneet valvotuissa tiloissa on jo tehnyt kaupat, jos niiden ohjelma niin toteaa. Eli, mieluummin pidempiaikaisia sijoituksia kuin yksi sekuntti ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 19.12.2014, 23:49:38
Juuri tullut uutinen Iltalehdessä: Obama määräsi Krimin käyttökieltoon. http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/201412190233822_uk.shtml

Nyt kuumeisesti seuraamaan Yaran osakekurssia, koska ukraina on merkittävä urean tuottaja. Aikaisemmin tein pienen salkun noston Yaralla ukrainan kriisin alussa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.12.2014, 11:26:10
Hyvä sijoitusvinkki voisi olla tämä että pitää varallisuuden käteisenä. Lama jatkuu ja syvenee, joten pohjat eivät ole vielä lähellä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 22.12.2014, 12:42:21
Hyvä sijoitusvinkki voisi olla tämä että pitää varallisuuden käteisenä. Lama jatkuu ja syvenee, joten pohjat eivät ole vielä lähellä.
Pohjat? OMX on noussut melkein 50%.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.12.2014, 13:11:51
Hyvä sijoitusvinkki voisi olla tämä että pitää varallisuuden käteisenä. Lama jatkuu ja syvenee, joten pohjat eivät ole vielä lähellä.
Pohjat? OMX on noussut melkein 50%.
OMX on kahden vuoden päästä matalammalla, kuin nyt. Katse on oltava tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 22.12.2014, 13:15:56
Hyvä sijoitusvinkki voisi olla tämä että pitää varallisuuden käteisenä. Lama jatkuu ja syvenee, joten pohjat eivät ole vielä lähellä.
Pohjat? OMX on noussut melkein 50%.
OMX on kahden vuoden päästä matalammalla, kuin nyt. Katse on oltava tulevaisuudessa.
Ja tuotahan ei tiedä kukaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 22.12.2014, 15:03:44
Jos nyt olisi riihikuivaa käytössä , niin katselisin itään. Venäjä nousee kyllä kuopastaan. En vaan tiedä joko ollaan kuopan pohjalla.

Kristallipallo kertoo että Venäjä palaa yhteistyöhön EU-maiden kanssa. Silloin taas venäjäpaperit nousee reipasta tahtia.

http://www.kauppalehti.fi/omaraha/piensijoittajat+ostolaidalla+venaja-yhtioissa/201412712716



 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Sour-One - 22.12.2014, 15:43:53
Jos nyt olisi riihikuivaa käytössä , niin katselisin itään. Venäjä nousee kyllä kuopastaan. En vaan tiedä joko ollaan kuopan pohjalla.

Kristallipallo kertoo että Venäjä palaa yhteistyöhön EU-maiden kanssa. Silloin taas venäjäpaperit nousee reipasta tahtia.

http://www.kauppalehti.fi/omaraha/piensijoittajat+ostolaidalla+venaja-yhtioissa/201412712716

Tuossa 2008 korvilla venäjä sukelsi vielä paljon jyrkemmin vaikkei ollut mitään pakotteita. Itse ainakin odottelen vielä. Ainakin kesä yli.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.12.2014, 16:09:42
Jos nyt olisi riihikuivaa käytössä , niin katselisin itään. Venäjä nousee kyllä kuopastaan. En vaan tiedä joko ollaan kuopan pohjalla.

Kristallipallo kertoo että Venäjä palaa yhteistyöhön EU-maiden kanssa. Silloin taas venäjäpaperit nousee reipasta tahtia.

http://www.kauppalehti.fi/omaraha/piensijoittajat+ostolaidalla+venaja-yhtioissa/201412712716

Venäjä kelkkaan kyllä kerkeää, jos Putler tulee järkiinsä ja sopii Ukrainan kanssa asiansa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 22.12.2014, 16:59:38
Jos nyt olisi riihikuivaa käytössä , niin katselisin itään. Venäjä nousee kyllä kuopastaan. En vaan tiedä joko ollaan kuopan pohjalla.

Kristallipallo kertoo että Venäjä palaa yhteistyöhön EU-maiden kanssa. Silloin taas venäjäpaperit nousee reipasta tahtia.

http://www.kauppalehti.fi/omaraha/piensijoittajat+ostolaidalla+venaja-yhtioissa/201412712716

Venäjä kelkkaan kyllä kerkeää, jos Putler tulee järkiinsä ja sopii Ukrainan kanssa asiansa.

Itse luotan nyt erillaisiin öljyn ympärillä oleviin sijoitustuotteisiin. 17.12. ostin Fred. Olsen energyä ja tullut 21 % ylöspäin. Ostin samalla viikolla myös kahta muuta aiheen ympärillä olevaa osaketta ja ne nyt on 10 - 15% noussut. Jinhui Shippingiä lisäsin viikko sitten kohtuu paljon ja nyt 15% ylös.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kyklooppi - 22.12.2014, 22:59:36
Pitkän työurani jälkeen olen siirtynyt työnhakijaksi ja yhteiskunnan elätiksi. Ihan mahtavaa korkoa ropisee.

Niin minäkin  :o
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: herra 4x - 23.12.2014, 00:31:00
F-Secure, SSH Communications Security, Basware? Muutos kurssissa ensi vuoden aikana. Millä näistä suurin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 09:30:06
F-Secure, SSH Communications Security, Basware? Muutos kurssissa ensi vuoden aikana. Millä näistä suurin?

Näistä itselläni Baswarea salkussa, joten tietenkin toivon sillä olevan näistä suurin kurssimuutos ja toivottavasti edukseni :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 23.12.2014, 09:39:34

Ja tuotahan ei tiedä kukaan.

Se joka tietää, niin siitä tulee ennenpitkää rikas.

Jos tietää OMX putoavan, niin eikun hillittömät lainat ja koko omaisuus myyntiin ja koko potilla shortataan kaikkia yhtiöitä tasaisesti. JOS tietää, niin voittoa tulee.

Sen jälkeen vaan kaikki voittoineen seuraavaan "tietoon" ja kohta on varallisuutta kuin paavilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Sour-One - 23.12.2014, 11:03:22

Ja tuotahan ei tiedä kukaan.

Se joka tietää, niin siitä tulee ennenpitkää rikas.

Jos tietää OMX putoavan, niin eikun hillittömät lainat ja koko omaisuus myyntiin ja koko potilla shortataan kaikkia yhtiöitä tasaisesti. JOS tietää, niin voittoa tulee.

Sen jälkeen vaan kaikki voittoineen seuraavaan "tietoon" ja kohta on varallisuutta kuin paavilla.

Mutta mä tiedänkin joka viikon lottorivin etukäteen. Myös viking loton ja eurojackpotin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 23.12.2014, 11:30:23

Mutta mä tiedänkin joka viikon lottorivin etukäteen. Myös viking loton ja eurojackpotin.

Kyllä. Kummalla tahansa tiedolla ihmisestä tulee rikas ja hän pysyy rikkaana. Ihan sama tietääkö lottorivit vaiko pörssikurssit etukäteen. Eikä tavitse edes tietää kaikkia pörssikursseja, vaan riittää että tietää muutaman yrityksen kurssit.

Naurattavat aina sellaiset maailmanlopun ennustajat, jotka tietävät kurssien laskevan, mutta eivät sitten rahasta kunnolla sitä tietoaan. Elleivät sitten puhu liian suurella suulla, vaan se "tieto" onkin arvaus.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kyklooppi - 23.12.2014, 11:49:59
Pelasin menestyksellisesti bingoa männä vuosina mutta peijoonit menivät ja lopettivat ainoan kaupungista.
Sijoitetut rahat kuitenkin sain pienellä profitilla takaisin mutta itse asiaan,minulla on muutama hilkku
lahjaksi saatua lapin kultaa,miten se muutetaan rahaksi?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 23.12.2014, 11:56:03

minulla on muutama hilkku
lahjaksi saatua lapin kultaa,miten se muutetaan rahaksi?

Riippuu paljolti missä asut tai matkailetko helsinkiin. Itse odottaisin seuraavaa reissua helsinkiin ja kävisin jossain Rasmussenilla. Toki niitä postimyyntifirmojakin voi käyttää JOS tietää jonkun antavan oikeasti oikean hinnan. Ainakin useat niistä kuitenkin lähentelevät jo huijausta.

Kauppakeskuksessa oli kullanostokoju. Hupina testautin ja olisin saanu muutamasta korusta puolet siitä hinansta mitä Rasmussenilla. Luulen, että nuo huijarit vaan kantavat sen itse sinne.

Ja todettakoon vielä, että EN tiedä saako jostain vielä paremman hinnan kuin Rasmussenilta, mutta ainakin se vastaa edes jossain määrin markkinahintaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: herra 4x - 23.12.2014, 13:50:58

Miksiköhön F-sökö kaprii nyt ylöspäin huolella? Riipaundi älyttömästä laskusta lievän negarin jälkeen ei selitä tälläistä päiväkohtaista vaihtoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 20:54:50

Ja tuotahan ei tiedä kukaan.

Se joka tietää, niin siitä tulee ennenpitkää rikas.

Jos tietää OMX putoavan, niin eikun hillittömät lainat ja koko omaisuus myyntiin ja koko potilla shortataan kaikkia yhtiöitä tasaisesti. JOS tietää, niin voittoa tulee.

Sen jälkeen vaan kaikki voittoineen seuraavaan "tietoon" ja kohta on varallisuutta kuin paavilla.

Tuossa vaan pitää tietää että milloinka tippuu tai shortit voi kusasta. Jos kuvittelette että pörssit nousee niin miettikääs kuinka suossa Suomen talous on. Tämä elintaso on saatu ottamalla velkaa 9 miljardia vuodessa. Jos tätä lainamäärää joudutaan laskemaan niin sitten vasta lama alkaakin. Missään päin ei oikein näy kasvua, joka vetäisi taloutta nousuun. Talouspolitiikassa  täytyisi tapahtua jotain todella mullistavaa, jotta nousu alkaisi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 20:56:57
Veikatkaapa montako pörssinoteerattua firmaa menee ensi vuonna konkurssiin. Itse veikkaan kahta toinen cencorp ja toinen on jokin sellainen , joka tulee pienoisena yllätyksenä. esim. Ixonos
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 21:08:31

Ja tuotahan ei tiedä kukaan.

Se joka tietää, niin siitä tulee ennenpitkää rikas.

Jos tietää OMX putoavan, niin eikun hillittömät lainat ja koko omaisuus myyntiin ja koko potilla shortataan kaikkia yhtiöitä tasaisesti. JOS tietää, niin voittoa tulee.

Sen jälkeen vaan kaikki voittoineen seuraavaan "tietoon" ja kohta on varallisuutta kuin paavilla.

Tuossa vaan pitää tietää että milloinka tippuu tai shortit voi kusasta. Jos kuvittelette että pörssit nousee niin miettikääs kuinka suossa Suomen talous on. Tämä elintaso on saatu ottamalla velkaa 9 miljardia vuodessa. Jos tätä lainamäärää joudutaan laskemaan niin sitten vasta lama alkaakin. Missään päin ei oikein näy kasvua, joka vetäisi taloutta nousuun. Talouspolitiikassa  täytyisi tapahtua jotain todella mullistavaa, jotta nousu alkaisi.

Kannattaa nyt muistaa, että koko maailma on "pörssi" ja jossain joku ala porskuttaa aina ylöspäin. Ja, näillä talouden yleisillä kurssimuutoksilla ei ole mitään merkitystä salkkuun jos sijoitushorisontti on riittävän pitkä, sekä ostaa lisää aina notkossa. Sijoittaminen on kuitenkin yksinkertaista, eli tekee saman kuin muutkin, mutta tekee sen aikaisemmin kuin muut ja todella pitkällä aikavälillä silläkään ei ole merkitystä. Tällä hetkellä ei ole osakkeita parempaa sijoitusmuotoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 21:25:10
(naps)
Kannattaa nyt muistaa, että koko maailma on "pörssi" ja jossain joku ala porskuttaa aina ylöspäin. Ja, näillä talouden yleisillä kurssimuutoksilla ei ole mitään merkitystä salkkuun jos sijoitushorisontti on riittävän pitkä, sekä ostaa lisää aina notkossa. Sijoittaminen on kuitenkin yksinkertaista, eli tekee saman kuin muutkin, mutta tekee sen aikaisemmin kuin muut ja todella pitkällä aikavälillä silläkään ei ole merkitystä. Tällä hetkellä ei ole osakkeita parempaa sijoitusmuotoa.
Tai sitten on elikkä käteinen raha ja vasta sitten pörssiinku noususta on merkit ilmassa. Talous on deflaatiokierteessä joten inflaatiokaan ei syö käteistä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 21:59:33
(naps)
Tai sitten on elikkä käteinen raha ja vasta sitten pörssiinku noususta on merkit ilmassa. Talous on deflaatiokierteessä joten inflaatiokaan ei syö käteistä.

Meinaatko että spekuloisit omaisuutesi yhden sijoitusinstrumentin, eli käteisen varaan? Nyt on hyvä varata käteistä puskuriin tulevia ostoja varten, mutta jos möisit kaikki osakkeesi pois, niin sehän kertoo, että sinulla olisi muita parempaa tietoa tulevaisuudesta tai sitten muita huonompaa tietoa tulevaisuudesta. Henkilökohtaisesta paniikkihäiriöstä johtuen joku yksittäinen sijoittaja voi muuttaa koko salkkunsa käteiseksi, mutta suurin osa ei. 25% käteisvarantoa salkun arvosta voidaan pitää jo hyvänä puskurina tai jopa varovaisena yliampumisena taantuman edessä, jos kyse on pidempi aikaisesta sijoittamisesta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 22:07:58
Luxukseen kanattaa nyt sijoitta rikkaan eliitin tulot nousee. Kalliit viinit, viski ja konjakit sekä kaakao raaka-ainepörssistä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 23.12.2014, 22:17:09
Pelasin menestyksellisesti bingoa männä vuosina mutta peijoonit menivät ja lopettivat ainoan kaupungista.
Sijoitetut rahat kuitenkin sain pienellä profitilla takaisin mutta itse asiaan,minulla on muutama hilkku
lahjaksi saatua lapin kultaa,miten se muutetaan rahaksi?

Tavex.fi tai Rasmussen sijoitakultaan.fi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.0.html

Kullan hintaan vaikuttavat perusasiat eivät ole tainneet muuttua. Jos itselläni olisi kymppitonni ylimääräistä, niin yhdeksän menisi arvometalleihin... Sadasta voisi jo ostaa vähän paperiakin :)

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 22:28:51
Luxukseen kanattaa nyt sijoitta rikkaan eliitin tulot nousee. Kalliit viinit, viski ja konjakit sekä kaakao raaka-ainepörssistä.

Nuo alkoholit ovat erityisen vaativa sijoitusmuoto ja likviditeetiltään huonoja, vaikka niiden arvo nousisi huikeasti. Niihin sijoittaminen ei ole sen luxuksempaa kuin muihinkaan sijoitustuotteisiin sijoittaminen, ainoastaan vaikeampaa. Ne vaativat oikean säilytyksen, joko itse tai siihen erikoistuneilla instanseilla, niillä on rajoitettu ostajakunta, sekä hyvin rajoitetut osto- ja myyntikanavat. Pienen piirin juttuja ja siten aivan marginaali touhua. Kulutukseen käytettynä niitä ei voida pitää sijoituksina.

Jos kehotat viestilläsi Hommalaista laittamaan rahansa yhteen kalliiseen viinipulloon ja odottelemaan hinnannousua, sekä etsimään sitten pullolle ostajan, niin en voi pitää sijoitusvinkkiäsi millään mittarilla hyvänä. Se on sama kuin laittaisi kaikki rahansa yhteen osakkeeseen. Liikaa riskiä. Enemmän kuin yhdessä osakkeessa. Se voi konkurssinomaisesti pilaantua, se voi hajota, se voidaan vahingossa pikkujouluissa juoda, hinta voi laskea ym. ym. Tämä kaikki yhdessä sijoitustuotteessa on riskinä liian suuri normi sijoittajalle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 22:33:17
Pelasin menestyksellisesti bingoa männä vuosina mutta peijoonit menivät ja lopettivat ainoan kaupungista.
Sijoitetut rahat kuitenkin sain pienellä profitilla takaisin mutta itse asiaan,minulla on muutama hilkku
lahjaksi saatua lapin kultaa,miten se muutetaan rahaksi?

Tavex.fi tai Rasmussen sijoitakultaan.fi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.0.html

Kullan hintaan vaikuttavat perusasiat eivät ole tainneet muuttua. Jos itselläni olisi kymppitonni ylimääräistä, niin yhdeksän menisi arvometalleihin... Sadasta voisi jo ostaa vähän paperiakin :)

Itse laittaisin juuri toisin päin ja pitäisin arvometallit alle 5%. Näin saisin osakkeita tai etf rahastoja yhdeksää eri laatua ja vähän arvometallia. Näin salkkuni olisi huomattavasti paremmin suojattu riskeiltä kuin sinun.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 22:37:45
Luxukseen kanattaa nyt sijoitta rikkaan eliitin tulot nousee. Kalliit viinit, viski ja konjakit sekä kaakao raaka-ainepörssistä.

Nuo alkoholit ovat erityisen vaativa sijoitusmuoto ja likviditeetiltään huonoja, vaikka niiden arvo nousisi huikeasti. Niihin sijoittaminen ei ole sen luxuksempaa kuin muihinkaan sijoitustuotteisiin sijoittaminen, ainoastaan vaikeampaa. Ne vaativat oikean säilytyksen, joko itse tai siihen erikoistuneilla instanseilla, niillä on rajoitettu ostajakunta, sekä hyvin rajoitetut osto- ja myyntikanavat. Pienen piirin juttuja ja siten aivan marginaali touhua. Kulutukseen käytettynä niitä ei voida pitää sijoituksina.

Jos kehotat viestilläsi Hommalaista laittamaan rahansa yhteen kalliiseen viinipulloon ja odottelemaan hinnannousua, sekä etsimään sitten pullolle ostajan, niin en voi pitää sijoitusvinkkiäsi millään mittarilla hyvänä. Se on sama kuin laittaisi kaikki rahansa yhteen osakkeeseen. Liikaa riskiä. Enemmän kuin yhdessä osakkeessa. Se voi konkurssinomaisesti pilaantua, se voi hajota, se voidaan vahingossa pikkujouluissa juoda, hinta voi laskea ym. ym. Tämä kaikki yhdessä sijoitustuotteessa on riskinä liian suuri normi sijoittajalle.

toki näin on ja pitää tietää mitä tekee. Itse en tiedä, mutta jos tietää niin sitten Rikkaat kiinalaset ja aasialaiset käyttää huikeita summia alkomaholiin ja huippuviinoja ainakin tällä hetkellä tulee myyntiin vähemmän kuin mitä ostetaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 22:39:19
Pelasin menestyksellisesti bingoa männä vuosina mutta peijoonit menivät ja lopettivat ainoan kaupungista.
Sijoitetut rahat kuitenkin sain pienellä profitilla takaisin mutta itse asiaan,minulla on muutama hilkku
lahjaksi saatua lapin kultaa,miten se muutetaan rahaksi?

Tavex.fi tai Rasmussen sijoitakultaan.fi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.0.html

Kullan hintaan vaikuttavat perusasiat eivät ole tainneet muuttua. Jos itselläni olisi kymppitonni ylimääräistä, niin yhdeksän menisi arvometalleihin... Sadasta voisi jo ostaa vähän paperiakin :)
kulta on inflaatiosuoja jos EU rupeaa painamaan euroja niin sitten nyt ei.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest3656 - 23.12.2014, 22:40:50
Missään päin ei oikein näy kasvua, joka vetäisi taloutta nousuun. Talouspolitiikassa  täytyisi tapahtua jotain todella mullistavaa, jotta nousu alkaisi.

Ehkä kuitenkin jossain:  Yhdysvaltain talouskasvu oli kovinta 11 vuoteen vuoden kolmannella neljänneksellä. (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tyottomyystilanne+synkkeni,+usasta+kovat+luvut/201412714199)

Sijoittamisesta sen verran, että olen luopumassa kokonaan suorista osakesijoituksista. Ne eivät yksinkertaisesti sovi laiskalle. Myin juuri pois mm. suoraan annista v. 2000 ostamani Telia AB:n (nyk. TeliaSonera) osakkeet reilulla tappiolla kuten myös Nokiat. Jatkossa aion suosia ainoastaan aktiivista varainhoitorahastoa Seligsonin Pharosta sekä osakerahastoa Phoebusia, joihin olen ollut tyytyväinen. Uskon sijoittamisessa enemmän pätevään salkunhoitajaan kuin itseeni, aivan kuten luotan Halla-ahonkin kykyihin politiikassa. Näin olen siis ajatellut, todennäköisempää kuitenkin on, että hölmöilen taas jossain vaiheessa.  :-[

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 22:47:55
(naps)
toki näin on ja pitää tietää mitä tekee. Itse en tiedä, mutta jos tietää niin sitten Rikkaat kiinalaset ja aasialaiset käyttää huikeita summia alkomaholiin ja huippuviinoja ainakin tällä hetkellä tulee myyntiin vähemmän kuin mitä ostetaan.

Nämä rikkaat kiinalaiset eivät välttämättä osta niitä sijoitukseen, vaan leuhkiakseen, kuin lähiövalas mustalla miehellään. Sijoitus menee molemmilla hukkaan. Se pullo on usein pelkkää statusta ja sen omistaminen huipentuu pullon avaamiseen näyttämistarkoituksessa. Joten en voi suositella alkoholeihin sijoittamista, ellei ole erityisen perehtynyt aiheeseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Sour-One - 23.12.2014, 22:50:04
Kullan hinnan on ennakoitu laskevan jopa 800 dollariin unssilta. Esimerkiksi kullan kysyntä Kiinassa on romahtanut, myös dollarin vahvistuminen ja siitä johtuva matala inflaatio vaikuttavat tähän. Venäjän ja ukrainan sota osin nostaa kullan hintaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 22:59:49
Missään päin ei oikein näy kasvua, joka vetäisi taloutta nousuun. Talouspolitiikassa  täytyisi tapahtua jotain todella mullistavaa, jotta nousu alkaisi.

Ehkä kuitenkin jossain:  Yhdysvaltain talouskasvu oli kovinta 11 vuoteen vuoden kolmannella neljänneksellä. (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tyottomyystilanne+synkkeni,+usasta+kovat+luvut/201412714199)

Sijoittamisesta sen verran, että olen luopumassa kokonaan suorista osakesijoituksista. Ne eivät yksinkertaisesti sovi laiskalle. Myin juuri pois mm. suoraan annista v. 2000 ostamani Telia AB:n (nyk. TeliaSonera) osakkeet reilulla tappiolla kuten myös Nokiat. Jatkossa aion suosia ainoastaan aktiivista varainhoitorahastoa Seligsonin Pharosta sekä osakerahastoa Phoebusia, joihin olen ollut tyytyväinen. Uskon sijoittamisessa enemmän pätevään salkunhoitajaan kuin itseeni, aivan kuten luotan Halla-ahonkin kykyihin politiikassa. Näin olen siis ajatellut, todennäköisempää kuitenkin on, että hölmöilen taas jossain vaiheessa.  :-[

Miksi uskoisit salkunhoitajaan, kun voit antaa indeksin hoidella asian. Harva rahasto päihittää kulujen jälkeen indexin. Saat ilman mitään kuluja ostaa esim. Suomi, Ruotsi, Tanska etf rahastoja, naurettavan halvalla saksa 50 etf rahastoa. (lasken tämän lähes em. ilmaisten etf rahastojen luokkaan.) Noilla neljällä rahastolla omistat arviolta kahtasataa yritystä euroopassa. Lisäksi suuri osa näistä yrityksistä toimii maailmanlaajuisilla markkinoilla, joten salkkusi kattaa laajasti maailman kaikkia markkina-alueita.

Ei etf rahastot ottaa vuosittain esim 1-3 % vuosittaista kulua+ korkea ostokulu + mahdollisesti muita kuluja lisäksi. Eli, rahasto ottaa osansa aina, meni hyvin tai huonosti. Joten tappio ilmaiseen etf rahastoon on järkytävä, korkoa korolle efektin takia esim. 10 vuoden aikana. Netti on täynnä laskelmia rahastojen huonoudesta, johtuen palkkioista. Samalla vaivalla saat ilmaisia etf rahastoja ilman kuluja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: herra 4x - 23.12.2014, 23:00:26
Luxukseen kanattaa nyt sijoitta rikkaan eliitin tulot nousee. Kalliit viinit, viski ja konjakit sekä kaakao raaka-ainepörssistä.

Varmaan totta, minäkin kiskon simona oboyta, vaikken ole ehkä rikasta eliittiä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 23:01:26
(naps)
Nämä rikkaat kiinalaiset eivät välttämättä osta niitä sijoitukseen, vaan leuhkiakseen, kuin lähiövalas mustalla miehellään. Sijoitus menee molemmilla hukkaan. Se pullo on usein pelkkää statusta ja sen omistaminen huipentuu pullon avaamiseen näyttämistarkoituksessa. Joten en voi suositella alkoholeihin sijoittamista, ellei ole erityisen perehtynyt aiheeseen.
Höh senhän takia sitä nousupainetta onkin koska kinuskit leuhkii kalliilla viinoilla. Ja eikös se ole aina itsestään selvää että pitää perehtyä sijoituskohteeseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 23:04:20
(naps)
Höh senhän takia sitä nousupainetta onkin koska kinuskit leuhkii kalliilla viinoilla. Ja eikös se ole aina itsestään selvää että pitää perehtyä sijoituskohteeseen.

Ei tarvitse aina perehtyä sijoituskohteeseen. Jos jannu ostaa kaksikymppisenä tonnilla vaikkapa ilmaista ruotsi etf rahastoa ja laittaa sinne kuukausittain 200 euroa, niin viiskymmpisenä on sievoisa rahasumma salkussa. Ilman sen suurempia pohtimisia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ant. - 23.12.2014, 23:06:14
Missään päin ei oikein näy kasvua, joka vetäisi taloutta nousuun. Talouspolitiikassa  täytyisi tapahtua jotain todella mullistavaa, jotta nousu alkaisi.

Ehkä kuitenkin jossain:  Yhdysvaltain talouskasvu oli kovinta 11 vuoteen vuoden kolmannella neljänneksellä. (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tyottomyystilanne+synkkeni,+usasta+kovat+luvut/201412714199)

Sijoittamisesta sen verran, että olen luopumassa kokonaan suorista osakesijoituksista. Ne eivät yksinkertaisesti sovi laiskalle. Myin juuri pois mm. suoraan annista v. 2000 ostamani Telia AB:n (nyk. TeliaSonera) osakkeet reilulla tappiolla kuten myös Nokiat. Jatkossa aion suosia ainoastaan aktiivista varainhoitorahastoa Seligsonin Pharosta sekä osakerahastoa Phoebusia, joihin olen ollut tyytyväinen. Uskon sijoittamisessa enemmän pätevään salkunhoitajaan kuin itseeni, aivan kuten luotan Halla-ahonkin kykyihin politiikassa. Näin olen siis ajatellut, todennäköisempää kuitenkin on, että hölmöilen taas jossain vaiheessa.  :-[

Kannattaa ehkä sitäkin miettiä, sijoittaisiko mieluummin passiivisiin osakerahastoihin kuin näihin aktiivisiin. Aktiivisilla sijoitusrahastoilla on suuremmat kulut, joten olettama on, että ne tuottavat vähemmän kuin passiiviset osakerahastot.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 23.12.2014, 23:08:29
Kullan hinnan on ennakoitu laskevan jopa 800 dollariin unssilta. Esimerkiksi kullan kysyntä Kiinassa on romahtanut, myös dollarin vahvistuminen ja siitä johtuva matala inflaatio vaikuttavat tähän. Venäjän ja ukrainan sota osin nostaa kullan hintaa.

Pistäpä lähdettä Kiinan kysyntäromahdukselle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 23:08:36
Luxukseen kanattaa nyt sijoitta rikkaan eliitin tulot nousee. Kalliit viinit, viski ja konjakit sekä kaakao raaka-ainepörssistä.

Varmaan totta, minäkin kiskon simona oboyta, vaikken ole ehkä rikasta eliittiä.

Ja minä taas  Chateau Lafittea vuodelta 1945. Jo toinen pullo menossa tänä iltana. Tämä 1945 vuosikerta on erinomainen suosittelisin jokaiselle vaikka ensi jouluksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: herra 4x - 23.12.2014, 23:08:55
Veikatkaapa montako pörssinoteerattua firmaa menee ensi vuonna konkurssiin. Itse veikkaan kahta toinen cencorp ja toinen on jokin sellainen , joka tulee pienoisena yllätyksenä. esim. Ixonos

No niin taikka träinershäuse jne. onhan niitä ehdokkaita. Helsingin eli Suomen pörssi on kuin halpaantunut Samarian tiellä, kuitenkin tämän kokoisen talouden pörssiksi. Vaihdot pieniä, meininki kuin huopatossutehtaassa. Ja ne firmat, jotka saavat jotain aikaan, napsitaan pois ulkomaisten firmojen toimesta. Hyväkin preemio on pitkässä juoksussa kuin punttiin kusisi, ainakin maan talouden kannalta. Miten käy esimerkiksi F-Securelle, EB:lle, Okmeticille, Baswarelle jne. Mitkä tekee Stonesoftit ensi vuonna, eli ostetaan ulos? Niille joilla on lappuja oikeassa kioskissa oikeaan aikaan ihan hyvä, mutta Suomen kannalta ja Helsingin pörssin kannalta aika surullista.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 23.12.2014, 23:10:22
Siivotkaapa faaraot viestipyramidinne :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 23:11:58
Tämä linkki kannattaa ehdottomasti lukea, jos on kiinnostunut korkoa korolle-efektistä ja vaurastumisesta. http://www.nordnetblogi.fi/35-vuoden-elakesaastot-kymmenessa-vuodessa-2/12/04/2014/

Samoilta sivuilta löytyy, kun penkoo historiaa, rahastokulujen merkityksestä tuottoon kertova artikkeli. Se ero on käsittämätön verrattuna etf rahastoihin. Itse en koske pitkällä tikullakaan normi rahastoihin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 23:15:48
Kullan hinnan on ennakoitu laskevan jopa 800 dollariin unssilta. Esimerkiksi kullan kysyntä Kiinassa on romahtanut, myös dollarin vahvistuminen ja siitä johtuva matala inflaatio vaikuttavat tähän. Venäjän ja ukrainan sota osin nostaa kullan hintaa.

Pistäpä lähdettä Kiinan kysyntäromahdukselle.

Ihan googlettamalla löytyi
http://www.taloussanomat.fi/raha/2014/11/13/kullan-kysynta-romahti-kiinassa-kova-lasku-voi-olla-edessa/201415778/139
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: herra 4x - 23.12.2014, 23:18:07
Samoilta sivuilta löytyy, kun penkoo historiaa, rahastokulujen merkityksestä tuottoon kertova artikkeli. Se ero on käsittämätön verrattuna etf rahastoihin. Itse en koske pitkällä tikullakaan normi rahastoihin.

Näin, ja juuri niitä pankkineidit kautta maan tuputtaa joka ikiselle joka siihen pallille vastapäätä istahtaa, vaikkei asiana olisi kuin kolmen markan nosto piironkinlaatikkoon unohtuneelta säästötililtä.

Ne on siihen koulittu.

Viisas raha ei osta sitä mitä tyrkytetään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 23.12.2014, 23:18:53
Itse laittaisin juuri toisin päin ja pitäisin arvometallit alle 5%. Näin saisin osakkeita tai etf rahastoja yhdeksää eri laatua ja vähän arvometallia. Näin salkkuni olisi huomattavasti paremmin suojattu riskeiltä kuin sinun.

Olet varmasti oikeassa omista lähtökohdistasi. Minulla olisi suurehko painotus pitkälle aikavälille hopeaan ja poikkeusaikojen riskin varmistus kultaan.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 23:25:17
Itse laittaisin juuri toisin päin ja pitäisin arvometallit alle 5%. Näin saisin osakkeita tai etf rahastoja yhdeksää eri laatua ja vähän arvometallia. Näin salkkuni olisi huomattavasti paremmin suojattu riskeiltä kuin sinun.

Olet varmasti oikeassa omista lähtökohdistasi. Minulla olisi suurehko painotus pitkälle aikavälille hopeaan ja poikkeusaikojen riskin varmistus kultaan.

Ja jos kiinnostaa niin Suomalaisia hopeakolikoita on saanut välillä ostaa isojakin eriä alle hopean arvon.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest3656 - 23.12.2014, 23:25:39

Miksi uskoisit salkunhoitajaan, kun voit antaa indeksin hoidella asian. Harva rahasto päihittää kulujen jälkeen indexin.

Samalla vaivalla saat ilmaisia etf rahastoja ilman kuluja.

Kannattaa ehkä sitäkin miettiä, sijoittaisiko mieluummin passiivisiin osakerahastoihin kuin näihin aktiivisiin. Aktiivisilla sijoitusrahastoilla on suuremmat kulut, joten olettama on, että ne tuottavat vähemmän kuin passiiviset osakerahastot.

ETF:t ovat pääsääntöisesti lmaisia ja passiiviset osakerahastot kuluiltaan halvempia suhteessa aktiivisiin osakerahastoihin, mutta molemmat em. rahastotyypit vaativat sijoittajalta aktiivisuutta. Pidän erityisesti Phoebusin salkunhoitaja AO:n sijoitusfilosofiasta.  (http://www.seligson.fi/phoebus/sijoitusfilosofia.htm) Tärkeintä on mielestäni kuitenkin se, että Seligsonilla aktiivisten rahastojen salkunhoitajat sijoittavat hallinnoimiinsa rahastoihin merkittävän osan omasta sijoitusvarallisuudestaan. Jos on tyytyväinen salkunhoitajan aikaansaannoksiin, kannattaako muuttaa mitään?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 23:26:09
Itse laittaisin juuri toisin päin ja pitäisin arvometallit alle 5%. Näin saisin osakkeita tai etf rahastoja yhdeksää eri laatua ja vähän arvometallia. Näin salkkuni olisi huomattavasti paremmin suojattu riskeiltä kuin sinun.

Olet varmasti oikeassa omista lähtökohdistasi. Minulla olisi suurehko painotus pitkälle aikavälille hopeaan ja poikkeusaikojen riskin varmistus kultaan.

Kantojemme oikeellisuutta puoltaa se, että me molemmat voimme olla väärässä ajankohdasta riippuen. Ja tietysti myös toisin päin :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 23:30:20

Miksi uskoisit salkunhoitajaan, kun voit antaa indeksin hoidella asian. Harva rahasto päihittää kulujen jälkeen indexin.

Samalla vaivalla saat ilmaisia etf rahastoja ilman kuluja.

Kannattaa ehkä sitäkin miettiä, sijoittaisiko mieluummin passiivisiin osakerahastoihin kuin näihin aktiivisiin. Aktiivisilla sijoitusrahastoilla on suuremmat kulut, joten olettama on, että ne tuottavat vähemmän kuin passiiviset osakerahastot.

ETF:t ovat pääsääntöisesti lmaisia ja passiiviset osakerahastot kuluiltaan halvempia suhteessa aktiivisiin osakerahastoihin, mutta molemmat em. rahastotyypit vaativat sijoittajalta aktiivisuutta. Pidän erityisesti Phoebusin salkunhoitaja AO:n sijoitusfilosofiasta.  (http://www.seligson.fi/phoebus/sijoitusfilosofia.htm) Tärkeintä on mielestäni kuitenkin se, että Seligsonilla aktiivisten rahastojen salkunhoitajat sijoittavat hallinnoimiinsa rahastoihin merkittävän osan omasta sijoitusvarallisuudestaan. Jos on tyytyväinen salkunhoitajan aikaansaannoksiin, kannattaako muuttaa mitään?

Laittavatko nuo mainitsemasi rahastot yhtiöiden osinkotuotot täysimääräisinä takaisin rahastoon. Jos laittavat, niin niistä ei missään vaiheessa mene veroa, ennen myyntiä, vaan ne kasvavat koko ajan maksimituotolla. Se on hyvän rahaston tärkein ominaisuus.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ämpee - 23.12.2014, 23:38:03

Ja jos kiinnostaa niin Suomalaisia hopeakolikoita on saanut välillä ostaa isojakin eriä alle hopean arvon.

Syytä olla markan ja kahden markan rahoja ennen itsenäisyyden aikaa. (http://www.kolikot.com/markat/)
Niissäkin hopean määrä on 86,8%.
Puhdasta hopeata ei voi käyttää kolikoissa, sillä siten niistä tulee liian pehmeitä kulutukseen.

25 ja 50 penniset samalta ajalta 75%, 50-luvun 100 ja 200 markkaset 50%, 60-luvun alun markat 30%.
On maamme köyhä, jne...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.12.2014, 23:41:02

Ja jos kiinnostaa niin Suomalaisia hopeakolikoita on saanut välillä ostaa isojakin eriä alle hopean arvon.

Syytä olla markan ja kahden markan rahoja ennen itsenäisyyden aikaa. (http://www.kolikot.com/markat/)
Niissäkin hopean määrä on 86,8%.
Puhdasta hopeata ei voi käyttää kolikoissa, sillä siten niistä tulee liian pehmeitä kulutukseen.

25 ja 50 penniset samalta ajalta 75%, 50-luvun 100 ja 200 markkaset 50%, 60-luvun alun markat 30%.
On maamme köyhä, jne...

Nyt sie unohdat että 60-luvuilla julkaistiin hopeamarkkoja ja juurikin näitä on saanut alle hopean hinnan. Ja kait myös 70- lukujen juhlarahoja.

http://www.huuto.net/kohteet/hopeamarkkoja-196520kpl/343733295
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest3656 - 23.12.2014, 23:43:01

Laittavatko nuo mainitsemasi rahastot yhtiöiden osinkotuotot täysimääräisinä takaisin rahastoon.

Kyllä laittavat, tosin voi myös valita toisin (A, B). Phoebus hallinnointipalkkio 0,75 %/v, Pharos varainhoitorahasto (50% osakkeet, 50 % korko) hallinnointiopalkkio 0,35 %/v + kohderahastot, yht. enintään 0,85 %.

Näihin rahastoihin sijoittamalla menettää siis vajaan prosentin tuotosta/vuosi. Passiivisilla osakerahastoillakin hallinnointipalkkiot pyörivät 0,5 %:n molemmin puolin. ETF:n ostoissa joutuu maksamaan kaupankäyntikulut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.12.2014, 23:49:43

Laittavatko nuo mainitsemasi rahastot yhtiöiden osinkotuotot täysimääräisinä takaisin rahastoon.

Kyllä laittavat, tosin voi myös valita toisin (A, B). Phoebus hallinnointipalkkio 0,75 %/v, Pharos varainhoitorahasto (50% osakkeet, 50 % korko) hallinnointiopalkkio 0,35 %/v + kohderahastot, yht. enintään 0,85 %.

Näihin rahastoihin sijoittamalla menettää siis vajaan prosentin tuotosta/vuosi. Passiivisilla osakerahastoillakin hallinnointipalkkiot pyörivät 0,5 %:n molemmin puolin. ETF:n ostoissa joutuu maksamaan kaupankäyntikulut.

Saat Nordnetistä etf superrahastoja ilman mitään kuluja. Siis ei sentin senttiä missään vaiheessa. Ei, nyt eikä tulevaisuudessa. Eli, täysin ilmaisia. Ei mitään velvotteita. Tuosta voit käydä tutustumassa. https://www.nordnet.fi/super?gclid=CO73poyS3cICFQXqcgod4LoAyg&s_kwcid=AL!87!3!44168069066!b!!g!!nordnet%20superrahasto&ef_id=UcdUXAAABGuEaE-1:20141223214810:s

Näyttää noissa Phoebus rahastoissa olevan vielä kaupankäynti palkkiot lunastaessa. Kovat on kulut yhteensä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ämpee - 23.12.2014, 23:51:08
Samoilta sivuilta löytyy, kun penkoo historiaa, rahastokulujen merkityksestä tuottoon kertova artikkeli. Se ero on käsittämätön verrattuna etf rahastoihin. Itse en koske pitkällä tikullakaan normi rahastoihin.

Näin, ja juuri niitä pankkineidit kautta maan tuputtaa joka ikiselle joka siihen pallille vastapäätä istahtaa, vaikkei asiana olisi kuin kolmen markan nosto piironkinlaatikkoon unohtuneelta säästötililtä.

Ne on siihen koulittu.

Viisas raha ei osta sitä mitä tyrkytetään.

Tämäkin pitäisi jotenkin saada kouluihin yhteiskunta-opin oppisisältöön.

Vuonna 2000, muistaakseni, vuodenvaihteessa menin pankkiin, ja kerroin haluavani maksaa asuntolainani kokonaan pois.
Kyse oli muutamista kymppitonneista €uroina.

Sain kuulla pankki-rouvalta(?), että "eheii nyt kannata maksaa lainoja pois vaan sijoittaa rahastoihin".
Sain kuulla miten tämä tai tuo rahasto oli tuottanut kuluneena vuonna 100% ja ylikin.

Riittävän kovasti inttämällä sain kuitenkin lainani maksettua, ja seuraavana keväänä nuo samaiset rahastot yllättivät kaikki(?), laskemalla vähintään 40% jokainen.
Jos olisin mennyt halpaan, olisin hävinnyt rahoistani noin ½:t, ja velka olisi edelleen ollut maksettavana.

Että sellaista asiakaspalvelua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ämpee - 23.12.2014, 23:59:46

Nyt sie unohdat että 60-luvuilla julkaistiin hopeamarkkoja ja juurikin näitä on saanut alle hopean hinnan. Ja kait myös 70- lukujen juhlarahoja.

http://www.huuto.net/kohteet/hopeamarkkoja-196520kpl/343733295

Mie kirjoitin väärin ajoituksen ja pitoisuuden, kirjoitin 60-luvun alku, mutta olikin 1964-68, ja pitoisuus ei ollut niin alhainen kuin 30%, vaan peräti huikeat 35%.
Mikäli "hopea" esineen pitoisuus on noinkin alhainen, niin sen hopean siivoaminen sieltä metallista maksaa maltaita/mansikoita, ja tuotto voi osoittautua operaattiosta niinkin vaatimattomaksi, että pitää oikein rustata miinus siihen numeroiden eteen.
http://www.kolikot.com/raha/1058

Juhlarahat ovat oma lukunsa, ja niissä yleensä hinta keräilijöillekin on erittäin lähellä nimellishintaa, joka taasen ylittää hopean hinnan roimasti.
Noita rahoja kun on kerätty huolella, joten enimmät niistä ovat tallella edelleenkin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest3656 - 24.12.2014, 00:11:13

Laittavatko nuo mainitsemasi rahastot yhtiöiden osinkotuotot täysimääräisinä takaisin rahastoon.

Kyllä laittavat, tosin voi myös valita toisin (A, B). Phoebus hallinnointipalkkio 0,75 %/v, Pharos varainhoitorahasto (50% osakkeet, 50 % korko) hallinnointiopalkkio 0,35 %/v + kohderahastot, yht. enintään 0,85 %.

Näihin rahastoihin sijoittamalla menettää siis vajaan prosentin tuotosta/vuosi. Passiivisilla osakerahastoillakin hallinnointipalkkiot pyörivät 0,5 %:n molemmin puolin. ETF:n ostoissa joutuu maksamaan kaupankäyntikulut.

Saat Nordnetistä etf superrahastoja ilman mitään kuluja. Siis ei sentin senttiä missään vaiheessa. Ei, nyt eikä tulevaisuudessa. Eli, täysin ilmaisia. Ei mitään velvotteita. Tuosta voit käydä tutustumassa. https://www.nordnet.fi/super?gclid=CO73poyS3cICFQXqcgod4LoAyg&s_kwcid=AL!87!3!44168069066!b!!g!!nordnet%20superrahasto&ef_id=UcdUXAAABGuEaE-1:20141223214810:s

Näyttää noissa Phoebus rahastoissa olevan vielä kaupankäynti palkkiot lunastaessa. Kovat on kulut yhteensä.

Superrahastot vaikuttavat kieltämättä mielenkiintoisilta (esitteen mukaan). Täytyy vähän sulatella asiaa kinkun ja hyvän oluen kera. Monet tuntuvat superrahastoja nykyisin suosittelevan Kauppalehden keskusteluissa, mutta en olisi varmaankaan ryhtynyt tutkimaan asiaa ilman tätä keskustelua.  :D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 24.12.2014, 09:28:18
Tässä tiukkaa tietoa rahastoista. Kun nämä viitsii lukea, niin monelle saattaa tulla positiivinen "herääminen". Vaurastuminen on loppujen lopuksi helppoa pitkäaikaisella sijoitussuunnitelmilla ja indeksirahastot ovat siihen loistava keino. Ei tarvitse pähkäillä eikä maksella kuluja, jos valitsee Superrahastoja. Käytännössä ainoa asia mitä pitää osata päätöksen jälkeen, on se että laittaa kuukausittain tai haluamassaan ajanjaksossa rahaa salkkuun normaalisti pankin kautta.

1. "Kulut jarruttavat tuottoa - mutta miten paljon"

Lainaus tekstistä: "No huonosti tietenkin, mutta kukapa olisi uskonut, että kahden prosentin kulut syövät lopullisesta eläkkeestäsi yli puolet? Yllä mainitun 356 700 euron sijasta, saat vain 166 500 euroa. Mitä pidempi säästöaika, sitä suurempi vaikutus. Jos säästät vastasyntyneelle lapsellesi 2 400 euroa vuodessa, kahden ensimmäisen elinvuoden ajan, supistuu hänen eläkepottinsa kahden prosentin kulujen seurauksesta 356 900 eurosta 106 400 euroon, eli 70 prosenttia." Loput täältä http://www.nordnetblogi.fi/kulut-jarruttavat-tuottoa-mutta-miten-paljon/21/05/2014/

2. "Älä luota sokeasti rahastojen markinointiesitteisiin"
http://www.nordnetblogi.fi/ala-luota-sokeasti-rahastojen-markkinointiesitteisiin/11/11/2014/

3. "Passiivinen sijoittaminen - aktiivista järjenkäyttöä"
http://www.nordnetblogi.fi/passiivinen-sijoittaminen-aktiivista-jarjenkayttoa-2/06/05/2014/

4. "Hajauta tai hajoa. Aika astua ETF-maailmaan?"
http://www.nordnetblogi.fi/hajauta-tai-hajoa-aika-astua-etf-maailmaan/23/05/2012/

5. Sijoittaja.fi juttu Nordnetin Superrahastoista.
http://www.sijoittaja.fi/16203/analyysissa-nordnetin-superrahastot/

Rahastokululaskuri. Tässä voit laskea paljonko rahasto häviää valitsemallasi ajanjaksolla Superrahastoihin. Voit laittaa haluamasi tuotto-odotuksen, mutta 7 % on osakkeiden keskituotto vuodessa viimeisen 210 vuoden sisällä. http://www.taloussanomat.fi/laskurit/sijoituksen-tuotto-ja-kulut/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 24.12.2014, 09:43:51
Ja on hyvä muistaa että pitkällä aikavälillä 99,5% aktiivisesti hoidetuista rahastoista häviää indeksirahastoille. ETF.stä löytyy passiivisia rahastoja joka lähtöön, kuluttomia edeustaa nuo Nordnetin superit, koko maailmaan pääsee kiinni vaikka Vanguardin VT:llä, jenkkimarkkinaan VTI:llä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 24.12.2014, 11:39:14
Missään päin ei oikein näy kasvua, joka vetäisi taloutta nousuun. Talouspolitiikassa  täytyisi tapahtua jotain todella mullistavaa, jotta nousu alkaisi.

Ehkä kuitenkin jossain:  Yhdysvaltain talouskasvu oli kovinta 11 vuoteen vuoden kolmannella neljänneksellä. (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tyottomyystilanne+synkkeni,+usasta+kovat+luvut/201412714199)

http://www.zerohedge.com/news/2014-12-23/here-reason-surge-q3-gdp

Obamacarea ei ole kunnolla laskettu aiempiin vuoden lukuihin?

Liittovaltion tilivuosi taitaa myös olla päättymässä ja jäljelle jääneet rahat oli käytettävä q3:n aikana.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 24.12.2014, 12:25:12
Kullan hinnan on ennakoitu laskevan jopa 800 dollariin unssilta. Esimerkiksi kullan kysyntä Kiinassa on romahtanut, myös dollarin vahvistuminen ja siitä johtuva matala inflaatio vaikuttavat tähän. Venäjän ja ukrainan sota osin nostaa kullan hintaa.

Pistäpä lähdettä Kiinan kysyntäromahdukselle.

Ihan googlettamalla löytyi
http://www.taloussanomat.fi/raha/2014/11/13/kullan-kysynta-romahti-kiinassa-kova-lasku-voi-olla-edessa/201415778/139

Oma veikkaukseni on, että hintatietoiset aasialaiset ostavat jokaisen irtoavan gramman eikä hinnan tarvitse vajota edes 800 dollariin asti...

Ja tuo lukuha oli analyytikon mukaan voimassa alhaisen inflaation oloissa.

Lainaus käyttäjältä: Koos Jansen
Total gold volume traded on the SGE combined with the total gold volume traded on the Shanghai Futures Exchange (SHFE) accounted for 1,309 tonnes in week 50. This amount was more than half the gold volume traded on the COMEX in the same period (2,507 tonnes). I don’t see a trend of declining volumes on the COMEX, but I do see a trend of surging volumes in China, that are now starting to near COMEX volumes.

http://www.bullionstar.com/blog/koos-jansen/will-chinese-gold-demand-end-2014-with-a-boom/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kokoliha - 11.01.2015, 23:40:33
Saat Nordnetistä etf superrahastoja ilman mitään kuluja. Siis ei sentin senttiä missään vaiheessa. Ei, nyt eikä tulevaisuudessa. Eli, täysin ilmaisia. Ei mitään velvotteita. Tuosta voit käydä tutustumassa. https://www.nordnet.fi/super?gclid=CO73poyS3cICFQXqcgod4LoAyg&s_kwcid=AL!87!3!44168069066!b!!g!!nordnet%20superrahasto&ef_id=UcdUXAAABGuEaE-1:20141223214810:s

Kiitos vinkistä. Tuli vaan mieleen, että uskaltaako ainakaan Ruåtsin rahastoon sijoittaa, koska koko maa romahtaa paskastaniaksi vielä meidän aikanamme? Ehkä lyhytaikaista spekulatiivista sijoittamista Ruåtsinkin rahastoon voisi harkita. Mutta etenkin pitkällä tähtäimellä parempi sijoitus lienee laittaa avustus esimerkiksi Jari Leinon vaalikassaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 07.02.2015, 19:00:10
Nyt on piensijoittajalla uskomaton tilaisuus kasvattaan salkkuaan käytännössä ilmaisella rahalla. Pankit, kuten OP, tarjoavat maksuvapaata vuotta asunto- ja mökkilainoihin.

Vuoden aikana saa sijoitettua kaikki asuntolainoihin menevät rahat (miinus korot) osakkeisiin ja niiden tuotto päihittää mennen tullen vuodella pidentyneestä lainanmaksusta aiheutuneet kulut.

Tämä on suoranainen "lahja" piensijoittajalle. Itse ja emäntäni tulemme käyttämään tämän tilaisuuden täysimääräisenä. Voisi ihan suoraan sanoa, että jos sijoittaja ei käytä tätä tilaisuutta hyväkseen, niin kyse on huonosta omaisuuden hoidosta.

Tämä mahdollistaa myös ennen sijoittamattomille henkilöille luoda nätin pikku salkun "Osta ja unohda" periaatteella. Kaikki vuoden aikana lainanlyhennyksiin laitetut rahat muutamaan ilmaiseen superrahastoon ja 10-30 vuoden kuluttua naureskelet matkalla pankkiin. Siitä kun innostuu vielä laittamaan satkun pari kuukaudessa säännöllisesti, niin vaurastumista ei kertakaikkiaan voi mikään estää.

Ja, mikä parasta, arkisessa rahankäytössä ei tapahdu minkäänlaista muutosta, koska se muutenkin maksettava raha menee vain toiseen osoitteeseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.02.2015, 19:12:03
Minusta tuntuu siltä että Revenio on seuraava suomalainen menestystarina.

http://www.reveniogroup.fi/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 07.02.2015, 19:15:06
Minusta tuntuu siltä että Revenio on seuraava suomalainen menestystarina.

http://www.reveniogroup.fi/

Sitä on tuhdisti salkussa ja hyvältä näyttää. Ostin Reveniota 14.1.2015 ja kurssi noussut nyt 19.97%. Ja yhtiön ruusuinen tulevaisuus on vasta edessä.

Reveniota on salkussani 7.6% ja aion nostaa sen kahteentoista prosenttiin ensi viikolla.

Yhtiö on aivan omaa luokkaansa teveysteknologian alalla ja myyntilupia ei ole vielä käsitelty kaikilla markkina-alueilla. Tuotekehitys on hämmästyttävällä tasolla ja osakekurssi tulee tekemään valtavan loikan, kun ainutlaatuiset huippulaitteet valtaavat markkinat.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: latrom - 07.02.2015, 19:52:01
Koskeeko lyhennusvapaa opintolainaa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 07.02.2015, 20:35:33
Koskeeko lyhennusvapaa opintolainaa?

Tämä kuluton lyhennysvapaa koskee vain asunto- ja mökkilainoja. Muut lyhennysvapaat sitten tapauskohtaisesti pankissa ja siihen kulut päälle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 12.02.2015, 20:21:43
eQ Oyj tipautti pommin, 0,5 € osinko per lappu. Joskus tuskailin tuota kun ei liiku ylös mutta nyt tuntuu hyvältä kun ostohinta oli vähän reilut 2€ ja kurssi on nyt 5.54€ ja tuo mahtiosinko, ei voisi paremmin mennä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 12.02.2015, 20:30:27
Suomi myy 5 vuoden lainaa miinuskorolla. Eli lainaajat maksavat nimellisesti siitä, että Suomi ottaa heiltä velkaa. Myös Ruotsi, Hollanti, Saksa, Tanska, Itävalta huutokauppaavat 4-5 vuoden lainoja miinuskorolla. Sveitsi on tässä omassa luokassaan.

Mitä se sitten tarkoittaa markkinoiden kannalta? Joidenkin asiantuntijoina itseään pitävien mukaan osakemarkkinoilla on niin riskaabelia, että tämäkin tuntuu hyvältä idealta. Toinen juttu on deflaation pelko. Jos ottaa vain vähän varmuudella takkiin, sekin on parempi kuin ottaa enemmän takkiin.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/neljanneksessa-euromaiden-lainoista-negatiivinen-tuottokorko/kffG8HQr
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-lainamyynnissa-keskituotto-oli-negatiivinen/hh5uNZVp
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 13.02.2015, 18:31:14
Onko täällä muita Sharevillessä olevia Hommalaisia. Kysymys on vain yleisluontoinen, enkä kehoita kertomaan millä nimellä salkkusi tunnistaa. Pidän itse sitä mainiona "tuulien" haistelu kanavana ja hienoa, että pystyy seuraamaan menestyneiden sijoittajien ostoja ja myyntejä. Tietenkin ilman summia ja muita salkkuun liittyviä tietoja. Kuitenkin voi seurata heidän, kuten minunkin salkun kehitystä valitsemallaan ajanjaksolla, nähdä ostot ja myynnit ilman lukuja, nähdä salkun koostumus ja mikä parasta, seurata asiantuntevia/asiantuntemattomia kommentteja. Sieltä saa usein "ahaa" elämyksiä ja alkaa tutkimaan yhtiöitä, joista ei ole aikaisemmin tiennytkään.

Siellä on kiva vilkuilla niitä, joiden salkut ovat aivan järjettömissä kasvuluvuissa ja koittaa niitä seuraten löytää helmiä. Tietysti vertailla ostoajankohtaa, nykytilannetta ym, asioita. Itse olen muutamaan hyvään päässyt kelkkaan, eli ostanut heti kun "kurko" on ostanut ja myynyt heti kun "kurkokin" on myynnyt. Mukava lisä kaiken tiedon määrään. Voin suositella liittymistä ja seuraamista, mutta tolkku päässä.

Täytyy todeta huonona puolena, että Shareville syö Homma-aikaani :)

Tuurini on ollut hyvä ja Sharevillen seuraamisen jälkeen olen nöyryyttänyt indeksiä edukseni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Bienveillant - 14.02.2015, 02:42:49
Onko täällä muita Sharevillessä olevia Hommalaisia.

Tässä toinen hommalainen ilmoittautuu. Ihan mielenkiintoinen konsepti koko Shareville, ja keskustelu vaikuttaa aika tasokkaalta kun sitä vertaa moneen muuhun someen. Salkkujen seuraaminen on mielenkiintoista, oma salkkuni on kyllä pärjännyt ihan luokattoman huonosti (kiitos Stockan!).
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 14.02.2015, 02:57:20
Onko täällä muita Sharevillessä olevia Hommalaisia.

Tässä toinen hommalainen ilmoittautuu. Ihan mielenkiintoinen konsepti koko Shareville, ja keskustelu vaikuttaa aika tasokkaalta kun sitä vertaa moneen muuhun someen. Salkkujen seuraaminen on mielenkiintoista, oma salkkuni on kyllä pärjännyt ihan luokattoman huonosti (kiitos Stockan!).

En utele enempää, mutta taisi olla kohtuu iso siivu, kun horjutti salkkuasi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Bienveillant - 14.02.2015, 11:04:33
Onko täällä muita Sharevillessä olevia Hommalaisia.

Tässä toinen hommalainen ilmoittautuu. Ihan mielenkiintoinen konsepti koko Shareville, ja keskustelu vaikuttaa aika tasokkaalta kun sitä vertaa moneen muuhun someen. Salkkujen seuraaminen on mielenkiintoista, oma salkkuni on kyllä pärjännyt ihan luokattoman huonosti (kiitos Stockan!).

En utele enempää, mutta taisi olla kohtuu iso siivu, kun horjutti salkkuasi.


Pienissä rahoissa pienikin siivu on paljon!  ;D

On siellä muitakin huonosti menestyneitä, esim. Mattelia ostin turhan aikaisin, viime kesänä, taalahinta on tippunut sen jälkeen yli 20%...tosin, euron ja taalan kurssimuutos on pehmentänyt tuotakin laskua, niin että euroissa ollaan vain 7% miinuksella. Parissa muussa jenkkiosakkeessa on sellainen tilanne että taalakursseilla ovat valuneet miinukselle, mutta taalan vahvistumisen ansiosta ovat euroissa mitattuna edelleen plussalla. Tosin, pitkäaikaista puuhaahan tuo osakesijoittaminen on, eli turha hötkyillä noista kursseista vuoden-parin perspektiivillä. Se, mikä noissa jenkeissä kiehtoo, on vakaa, monesti myös nouseva, osinkovirta. Ja se, että osingot maksellaan 4-12 kertaa vuodessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 15.02.2015, 05:56:43
Kai te olette tietoisia että yli 99% aktiivisista salkuista häviää indeksille? Oma indeksivetoinen salkku kohtuullisen muikeasti plussalla ja kulut 0,5% luokkaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 18.02.2015, 16:30:17
Melkoinen ralli on menossa Reveniolla mutta se on vasta alussa.

(http://s29.postimg.org/612pv1lbr/Revenio.jpg)

Lainaus
Vuosi 2015 ei vielä tule olemaan Reveniolle tuloksellisesti läpimurtovuosi, vaan tänä vuonna etsitään merkkejä tulevasta. Sen sijaan vuosi 2016 on mielenkiintoinen HOMEn, Oscaren ja uusien hankkeiden johdosta.

Inderes odottaa Reveniolta hurjia kasvulukuja: ”Odotamme Revenion kasvavan 40 % vuonna 2016 erityisesti HOMEn vetämänä. Revenion tämän ja ensi vuoden P/E-luvut ovat ennusteillamme 28x ja 17x, mikä on ennustamaamme kasvuun nähden kohtuullinen arvostus.”

http://www.salkunrakentaja.com/2015/02/talla-yhtiolla-hurjat-kasvuennusteet/

http://www.salkunrakentaja.com/2015/01/inderes-revenio-etenee-oikeaan-suuntaan/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 18.02.2015, 16:41:20
Melkoinen ralli on menossa Reveniolla mutta se on vasta alussa.

(http://s29.postimg.org/612pv1lbr/Revenio.jpg)

Lainaus
Vuosi 2015 ei vielä tule olemaan Reveniolle tuloksellisesti läpimurtovuosi, vaan tänä vuonna etsitään merkkejä tulevasta. Sen sijaan vuosi 2016 on mielenkiintoinen HOMEn, Oscaren ja uusien hankkeiden johdosta.

Inderes odottaa Reveniolta hurjia kasvulukuja: ”Odotamme Revenion kasvavan 40 % vuonna 2016 erityisesti HOMEn vetämänä. Revenion tämän ja ensi vuoden P/E-luvut ovat ennusteillamme 28x ja 17x, mikä on ennustamaamme kasvuun nähden kohtuullinen arvostus.”

http://www.salkunrakentaja.com/2015/02/talla-yhtiolla-hurjat-kasvuennusteet/

http://www.salkunrakentaja.com/2015/01/inderes-revenio-etenee-oikeaan-suuntaan/

Ja kun Revenio vielä nousee mid-cappiin tulevaisuudessa niin pankit ja eläkerahastot kiinnostuu. Sitten kurssi menee katosta läpi. Itse sain tuossa osavuosikatsausta ennen myytyä puolet huipulta ja ostettua vielä enemmän takaisin edullisemmin, joten oma Revenio voi nyt entistäkin paremmin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 18.02.2015, 21:41:57
Pari kysymystä.

Ajallinen hajauttaminen on toki tunnetusti järkevää toimintaa, mutta osaatteko kertoa ns. isojen kertasijoitusten hyviä puolia? Jos sijoittaa kerralla esim. 20 000 euroa eri passiivisiin rahastoihin, niin voisi kuvitella siitä olevan hyötyä pitkän aikavälin sijoitusjaksolla, koska se ehtii kerätä enemmän korkoa korolle kuin jos sijoittaa tuon 20 000 euroa vaikka noin 2000 euron erissä vuoden aikana. Eli kumpi hyödyttää vuosikymmenten ajanjaksolla enemmän, ajallinen hajauttaminen vai "all in" ja korot heti kasvamaan "jättisummalle"? En tiedä onko sitten yhtä oikeaa vastausta olemassa, mutta perusteluja olisi kiva kuulla.

Sitten hieman konkreettisempi kysymys.

Eli mitä ETF:iä suosittelisitte? Haussa olisi tietysti mahdollisimman pienet hallinnointikulut omaava ja osingot takaisin osakkeisiin sijoittava rahasto. Eli haluan välttää nuo turhat kohtaamiset verottajan kanssa ja kasvattaa omaisuuttani rauhassa. Superrahastot ovat hyvä keino sijoittaa pohjoismaihin, joten haussa olisikin sopivia ETF:iä muille maailman markkinoille.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 18.02.2015, 21:54:01
Pari kysymystä.

Ajallinen hajauttaminen on toki tunnetusti järkevää toimintaa, mutta osaatteko kertoa ns. isojen kertasijoitusten hyviä puolia? Jos sijoittaa kerralla esim. 20 000 euroa eri passiivisiin rahastoihin, niin voisi kuvitella siitä olevan hyötyä pitkän aikavälin sijoitusjaksolla, koska se ehtii kerätä enemmän korkoa korolle kuin jos sijoittaa tuon 20 000 euroa vaikka noin 2000 euron erissä vuoden aikana. Eli kumpi hyödyttää vuosikymmenten ajanjaksolla enemmän, ajallinen hajauttaminen vai "all in" ja korot heti kasvamaan "jättisummalle"? En tiedä onko sitten yhtä oikeaa vastausta olemassa, mutta perusteluja olisi kiva kuulla.

Sitten hieman konkreettisempi kysymys.

Eli mitä ETF:iä suosittelisitte? Haussa olisi tietysti mahdollisimman pienet hallinnointikulut omaava ja osingot takaisin osakkeisiin sijoittava rahasto. Eli haluan välttää nuo turhat kohtaamiset verottajan kanssa ja kasvattaa omaisuuttani rauhassa. Superrahastot ovat hyvä keino sijoittaa pohjoismaihin, joten haussa olisikin sopivia ETF:iä muille maailman markkinoille.

Jos teoriassa pystyisit ostamaan yhdellä kertaa alimmalla hinnalla ja sijoitushorisonttisi lopuksi pystyisit myymään korkeimmalla hinnalla, niin kertarysäys olisi hyvä. Siis, teoriassa.

Jos, itse tekisin kertarysäyksellä ja haluaisin unohtaa sen vaikkapa 20 vuodeksi, niin ostaisin esim. 4-5 etf rahastoa, jotka toimivat eri aloilla ja osittain eri alueilla. Ja kulut näistä etf-rahastoista sitten pirunpienet tai ei ollenkaan. Myyntihetkellä sitten voisi ajoituksella hajauttaa riskiä. Eli, rupeaa suunnittelemaan vaikkapa paria vuotta aikaisemmin myyntiä ja vähän seurailee suhdanteita. Jos Gröönlannin jäätelötehtaisiin suuntautunut etf näyttää olevan aivan huipussaan, niin myy pois. Vuoden päästä saattaa Kengurunnahka etf olla hyvässä myynti kunnossa, jne, jne. Aikasemmin myydyt voit laittaa johonkin pieniriskiseen odottelemaan, sitä kunnes olet myynyt kaiken ja sitten vasta perustat rahoillasi koulun afrikkaan. ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 20.02.2015, 18:19:47
Tässä tärkeä lista ETF-sijoittajille. Jos löydät mieleisesi ETF-rahaston, niin tarkasta ensin onko se alla olevan linkin listassa.
 
https://www.nordnet.fi/download/18.38be967c14858b29ea0a234/1416402251069/ETF-kuukausisaastaminen.pdf

Jos löydät kohteesi listasta, niin voit kuukausisäästää ilman merkintäkuluja Nordnetissa. Muussa tapauksessa voit joutua maksamaan -/+kymmeniä euroja per/merkinnästä. Kannattaa hyödyntää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 24.02.2015, 06:15:27
Hehkutanpa vielä hieman Reveniota.

Lainaus
> Reve on kallis jollei se tuplaa/triplaa tuottonsa.

Niinpä. Silloin se onkin halpa näillä hinnoilla, mutta hintakin on taas vastaavasti noussut jos katsotaan että markkinoille menee tuotetta enenevissä määrin. Nokia on esimerkki minkä markkina-arvo tuhatkertaistui. Eli sijoittamalla tuhat markkaa Nokian osakkeeseen vuonna 1993 maksettiin splitit huomioiden ennen vuotta 2000 sijoituksesta miljoona markkaa.

Joskus on rikastuakseen otettava näkemystä. Miksi Revenion omistamat tuotteet eivä voisi menestyä edes niin, että arvo satakertaistuisi?"

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248359&start=75&tstart=0

Lainaus
Revenion 100 suurinta omistajaa. Sijalta 77 löytyy pörssigurun maineessa oleva ja Seppo Saaario 10 000 kpl omistuksellaan.

http://www.reveniogroup.fi/fi/osakkeenomistajat/

Seppo Saario on saavuttanut Suomessa pörssigurun maineen muun muassa suosittujen sijoittamiskirjojen ja Pörssisäätiön verkkosivuilla pitämänsä Saarion pörssiliigan kautta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Saario

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=234422&start=6765&tstart=0

http://www.porssisaatio.fi/osakesaastaminen/liisan-lista/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dharma - 25.02.2015, 13:40:22
Itse myin kaikki osakkeet pois (ei tosin paljoa) ja kämppäkin on myynnissä. Vähän on heikot fibat tulevaisuudesta. Nollakorko on pumpannut arvostukset tähtiin ja etenkin Suomen osalta talousodotukset ovat tasaisen huonot.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mika - 25.02.2015, 14:36:36
Itse myin kaikki osakkeet pois (ei tosin paljoa) ja kämppäkin on myynnissä. Vähän on heikot fibat tulevaisuudesta. Nollakorko on pumpannut arvostukset tähtiin ja etenkin Suomen osalta talousodotukset ovat tasaisen huonot.

Ajattelin vuoden 2014 alussa, ettei osakkeisiin/rahastoihin kannata nyt sijoittaa, koska kurssit olivat jo kohtalaisen pitkään nousseet ja talouslehdissä spekuloitiin kuplasta ja romahduksesta.  No, miten kävi?  Kurssit jatkoivat nousua koko viime vuoden ja hävisin ison summan, kun en uskaltanut sijoittaa. 

Nyt rohkaistuin runsas kuukausi sitten pistämään muutaman kymppitonnin Seligsonin rahastoihin.  Ihan oikeaan suuntaan kurssit ovat edelleen kehittyneet...   Matala korkotaso ja huonot tuottomahdollisuudet muualla pistävät ihmisiä laittamaan rahaa osakkeisiin.  Se jää nähtäväksi, rakennetaanko tällä tavalla kohta puhkeavaa kuplaa vai ei....
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 25.02.2015, 15:23:22

Se jää nähtäväksi, rakennetaanko tällä tavalla kohta puhkeavaa kuplaa vai ei....

No eu rahaa on syydetty nyt nollakoroilla markkinoille hurjaa tahtia. Kaikki kasvu on perustunut siihen euroopassa. Kyse on vaan koska se puhkeaa. Valistunut arvaus toki. Voi kestää hyvänkin aikaa ennenkuin puhkeaa. Ainakin niin kauan kun rahaa jaksetaan syytää homma lienee hanskassa. Kreikka toki vaikuttaa myös.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 25.02.2015, 16:59:42
Tänään saatiin taas hyviä uutisia Revenion osalta, koska sai rönsyn (Boomeranger Boats Oy) myytyä. Tämä jos joku on tulevan kuplan ulkopuolella oleva yhtiö. (Toki dippaa myötätunnosta muiden mukana, mutta sitten lisää ostamaan). Itse olen myynyt ja myymässä osakkeita, jotta saan käteistä 20-30% salkusta. Niillä sitten uutta osaketta sisään romahduksen aikana ja siihen päälle 20-30% lainoituksella, niin salkku pompsahtaa mukavasti. Sisään jää öljyn liepeillä olevia osakkeita, ja kehittyviä teknologia ja lääkealan yrityksiä. Nokiasta yli puolet myyty ja loput jää holdiin
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 02.03.2015, 17:24:41
No eu rahaa on syydetty nyt nollakoroilla markkinoille hurjaa tahtia. Kaikki kasvu on perustunut siihen euroopassa. Kyse on vaan koska se puhkeaa. Valistunut arvaus toki. Voi kestää hyvänkin aikaa ennenkuin puhkeaa. Ainakin niin kauan kun rahaa jaksetaan syytää homma lienee hanskassa.

USA:ssakin on painettu rahaa markkinoille pää märkänä, ja joidenkin väitteiden mukaan suuri osa pörssin noususta siellä johtuu keskuspankkirahan hakeutumisesta mm. osakkeisiin. Nousu voi kuitenkin jatkua pitkäänkin, niinhän se on jo tehnyt, vaikka kurssit tuntuvat irtautuneen tuloksista ja liikevaihdosta. Eli en ala povaamaan mitään muuta kuin että joskus osakkeiden hinnat suhteessa tuloksiin normalisoituvat.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: kyllästynyt - 02.03.2015, 17:49:18
Rahan määrän lisääminen ei tee muuta kuin heikentää valuuttaa, eli ei saa aikaan mitään muuta kuin saman määräisen reaalisen köyhtymisen.

Usassa tilanne sikäli eri, että dollari on maksuväline koko maailmassa, dollaria voi painaa mielin määrin ja se sataa lopulta jenkkien laariin. Euron painaminen on turhaa, koska se raha jää vain pyörimään tänne euroalueelle.

Soini sen hyvin kiteytti mitä tämä on

Lainaus
Mutta sitten kun me ajattelemme talous- ja rahaliiton ja tämän mietinnön kautta sitä tulevaisuudennäkymää, joka tästä aukeaa, niin ei voi todellakaan olla, että ruvetaan talous- ja rahaliittoa pitämään pystyssä setelirahoituksella. Jos minä pistäisin kivijalkaan setelikoneen ja rupeaisin pyörittämään, niin minut vietäisiin nippusiteissä poliisille, ja niin pitäisikin viedä.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_143_2014_vp_8_30_32_p.shtml
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 02.03.2015, 19:27:02
Rahan määrän lisääminen ei tee muuta kuin heikentää valuuttaa, eli ei saa aikaan mitään muuta kuin saman määräisen reaalisen köyhtymisen.

Usassa tilanne sikäli eri, että dollari on maksuväline koko maailmassa, dollaria voi painaa mielin määrin ja se sataa lopulta jenkkien laariin. Euron painaminen on turhaa, koska se raha jää vain pyörimään tänne euroalueelle.

No miksiköhän dollarin kurssi ei sitten laske €uroon nähden, vaikka jenkkien sanotaan painavan lisää dollareita pää märkänä?
Kummallista, kyllähän tarjonnan lisääntyessä pitäisi hinnan laskea. Dollari on kuitenkin vain vahvistunut €uroon nähden!

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Lasisti - 02.03.2015, 19:58:12
Lue se viesti josta otit quoten. Jossain vaiheessa dollarillekin käy kyllä köpelösti nykymenolla, mutta ensin palaa jeni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 02.03.2015, 19:58:34
No miksiköhän dollarin kurssi ei sitten laske €uroon nähden, vaikka jenkkien sanotaan painavan lisää dollareita pää märkänä?
Kummallista, kyllähän tarjonnan lisääntyessä pitäisi hinnan laskea. Dollari on kuitenkin vain vahvistunut €uroon nähden!
Jenkit ovat jo kiristäneet jonkin verran rahapolitiikkaansa ja kiristäminen tulee näillä näkymin jatkumaan. Euro-alueella taas on paineita löysätä entisestään. Valuuttakurssit ottavat tämän huomioon. Jos valuuttakurssi muuttuisi vasta kun se mälli määrällistä elvytystä ruiskahtaa markkinoille, niin tuossa voisi tienata todella hyvin jos osaa lukea keskuspankin tiedotteet. "Ilmaisia lounaita" ei näin likvideillä ja seuratuilla markkinoilla kuitenkaan juuri ole.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 02.03.2015, 20:07:32
Dollarilla on enemmän kysyntää, öljykaupassa esim. Ja Eurooppa ei ole kovin uskottavassa iskussa tällä hetkellä, muutamaa maata lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mika - 13.03.2015, 21:02:30
Nousu voi kuitenkin jatkua pitkäänkin, niinhän se on jo tehnyt, vaikka kurssit tuntuvat irtautuneen tuloksista ja liikevaihdosta. Eli en ala povaamaan mitään muuta kuin että joskus osakkeiden hinnat suhteessa tuloksiin normalisoituvat.

Varmasti näin käy. Pistin tammikuun puolivälissä kohtuullisen summan Seligsonin passiivirahastoihin, ja tämän päivän kurssien mukaan sijoituksen arvo on noussut jo 8,5 %.  Tällä vauhdilla lienee turha toivoakaan, että malttaisi hypätä junasta pois riittävän ajoissa...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 14.03.2015, 08:17:35
Revenion hurja kurssinousu on vain pieni oletus tulevasta, tässä on uusi "Nokia".

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24250&marketid=24
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 14.03.2015, 12:55:06
Revenion hurja kurssinousu on vain pieni oletus tulevasta, tässä on uusi "Nokia".
Romahtaako se samalla tavalla kuin Nokia? Nopeasti katsottuna viime vuosi oli tappiollinen ja huonoin viiteen vuoteen, liikevaihto huonoin viiteen vuoteen, osinkotuotto heikon puoleinen (1,9%) ja omaa pääomaa suhteessa markkina-arvoon 1/15. Potentiaalista voi toki maksaa jotakin, mutta kun todella merkittävä osa hinnasta perustuu potentiaaliin, minä ainakin pelästyn... Jokainen toki tyylillään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 15.03.2015, 10:02:09
Revenion hurja kurssinousu on vain pieni oletus tulevasta, tässä on uusi "Nokia".
Romahtaako se samalla tavalla kuin Nokia? Nopeasti katsottuna viime vuosi oli tappiollinen ja huonoin viiteen vuoteen, liikevaihto huonoin viiteen vuoteen, osinkotuotto heikon puoleinen (1,9%) ja omaa pääomaa suhteessa markkina-arvoon 1/15. Potentiaalista voi toki maksaa jotakin, mutta kun todella merkittävä osa hinnasta perustuu potentiaaliin, minä ainakin pelästyn... Jokainen toki tyylillään.

Revenion tuotot ovat tulevaisuudessa. Tällä hetkellä Revenion osakkeet ovat periaatteessa "loppu". Omistajuus on hyvin vahvasti pien- ja keskisuurilla sijoittajilla. Isot ovat alkaneet kiinnostumaan Reveniosta, mutta eivät pysty ostamaan osakkeita kuin pienissä erissä piensijoittajilta. Piensijoittajat holdaavat nyt osakkeitaan ja korjaavat potin myöhemmin.

Isoilla sijoittajilla on pakottava tarve päästä hyödyntämään Revenion potentiaalia ja me piensijoittajat voimme tästä halusta johtuen aikaistaa "eläkkeelle" siirtymistä. Kiitos jo etukäteen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 27.03.2015, 18:58:56
Nordnet mullistaa taas pankkimaailmaa. Nyt piensijoittajalle tarjotaan lähes ilmaista rahaa Superluotolla. Eli, 0.99% korolla. Vertaappa sitä Visan-kortin korkoihin, jos tulee äkillinen tarve vaikkapa perämoottorille.

Ei tarvitse lyhennellä jos ei halua ja uskoo saaavansa jostain paremman tuoton kuin tuo 0.99% korko. Eli, bullet-laina kyseessä.
http://www.nordnetblogi.fi/superluottoa-jopa-099-n-korolla/27/03/2015/

Ja, tällähän kannattaa maksaa pois kulutusluotot tai muut korkeampi korkoiset lainat. :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 30.03.2015, 00:52:08
Onko nyt järkevä aika sijoittaa paljon kerralla, jos sijoitusaika on kymmeniä vuosia? Haluaisin rahat poikimaan mahdollisimmaan pian. Sijoitusajan ollessa kymmeniä vuosia, ei sijotusajankohdalla pitäisi olla käsittääkseni niin suurta merkitystä, mutta toisaalta senkin voi valita tyhmästi ja se päätös toki vaikuttaa tuottoihin. Ideaali olisi päästä sijoittamaan laskusuhdanteessa, mutta ei tässä jouda sellaisia odottelemaan kovin mieluusti.

Eli; onko tässä talouden ajankohdassa nyt jotain erityisen hyviä syitä olla sijoittamatta omaisuuttaan indeksirahastoihin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 30.03.2015, 01:01:41

Eli; onko tässä talouden ajankohdassa nyt jotain erityisen hyviä syitä olla sijoittamatta omaisuuttaan indeksirahastoihin?

Se riippuu siitä miten uskoo kokonaistalouden ja pörssin kehittyvän. Niin kauan kun europankki tunkee euroja markkinoille ja pitää korkoja pojalla, niin kupla voi paisua. Sitä voi kestää teoriassa hämmästyttävän pitkäänkin. Kun se puhkeaa niin sitten toki tullaan alas ja voidaan tulla nopeastikkin.

Melkolailla omasta uskosta kiinni milloin tapahtuu ja kuinka jyrkästi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Skeptikko - 30.03.2015, 02:00:15
Onko nyt järkevä aika sijoittaa paljon kerralla, jos sijoitusaika on kymmeniä vuosia? Haluaisin rahat poikimaan mahdollisimmaan pian. Sijoitusajan ollessa kymmeniä vuosia, ei sijotusajankohdalla pitäisi olla käsittääkseni niin suurta merkitystä, mutta toisaalta senkin voi valita tyhmästi ja se päätös toki vaikuttaa tuottoihin.

Eikö sitä sijoittamista voisi jakaa useamman vuoden ajalle? Ajallista hajauttamista pidetään tyypillisesti toivottavana asiana riskien pienentämiseksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 30.03.2015, 07:08:19
Tämä ihmetyttää pientä kulkijaa:

http://yle.fi/uutiset/keva_on_vahentanyt_alkuvuodesta_porssiosakkeiden_omistusta/7896899

Kevan sijoitusjohtaja perustelee vetäytymistään sillä että kurssit saattavat kyykätä lähivuosina 20-30%.

So what?  Jos kurssit ovat sitä ennen nousseet 30-50 % , niin peruskoulumatikallakin voidaan päätellä että edelleen osakesijoitus päihittää kaikki korkoinstrumentit kirkaasti. Siis pitkällä tähtäimellä.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dharma - 30.03.2015, 08:41:46
Tämä ihmetyttää pientä kulkijaa:

http://yle.fi/uutiset/keva_on_vahentanyt_alkuvuodesta_porssiosakkeiden_omistusta/7896899

Kevan sijoitusjohtaja perustelee vetäytymistään sillä että kurssit saattavat kyykätä lähivuosina 20-30%.

So what?  Jos kurssit ovat sitä ennen nousseet 30-50 % , niin peruskoulumatikallakin voidaan päätellä että edelleen osakesijoitus päihittää kaikki korkoinstrumentit kirkaasti. Siis pitkällä tähtäimellä.

Jos tietäisit, että huomenna osakkeen arvo on 20 % alempi, niin miksei myisi tänään ja ostaisi huomenna takaisin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 30.03.2015, 11:33:04

Eli; onko tässä talouden ajankohdassa nyt jotain erityisen hyviä syitä olla sijoittamatta omaisuuttaan indeksirahastoihin?

Se riippuu siitä miten uskoo kokonaistalouden ja pörssin kehittyvän. Niin kauan kun europankki tunkee euroja markkinoille ja pitää korkoja pojalla, niin kupla voi paisua. Sitä voi kestää teoriassa hämmästyttävän pitkäänkin. Kun se puhkeaa niin sitten toki tullaan alas ja voidaan tulla nopeastikkin.

Melkolailla omasta uskosta kiinni milloin tapahtuu ja kuinka jyrkästi.

"The Risks Are Very High" Swiss Billionaire Warns "Global Financial Markets Have Never Been This Distorted Before" [03/29/2015]

[...]

Frank Suess: Felix, first I would like to thank you for taking the time to speak to us. You are a renowned investor and fund manager with a solid track record over the past 40 years. In those 40 years, you’ve encountered many highs and lows in financial markets and business cycles. What do you think about the current cycle we are in?

Felix Zulauf: The current cycle is very unusual, because never before have we seen authorities, central banks in particular, intervening on such a large scale and pumping so much money into global financial markets. Hence, global financial markets are more distorted than ever before and accordingly, the risks are very high. Investing becomes very difficult in such an unprecedented environment, as it can’t be compared to previous situations.

[...]

Frank Suess: Following the Americans, and then the Japanese, Europe has now joined the “QE bandwagon”. And, European stock markets, in general, currently look more reasonably priced than those in America. Should we now reallocate a bigger part of our portfolio into European stock markets?

Felix Zulauf: On a relative basis, European markets are now higher priced than in 2007 versus the US. But cyclical forces remain in favor of European stocks due to the highly expansive ECB policies. Europe has zero interest rates or even negative rates in some cases. I wouldn’t even be surprised to see German 10-year Bonds going to negative yields (they are 0.25% at present). There is plenty of liquidity around and the banks cannot lend it out. But still, Draghi wants to flood the market with more than one trillion of newly printed Euros. That is insane! The rationale: Weaken the Euro even further to help the structurally uncompetitive economies like Greece, Italy or France. That is all a very far cry from sound central banking, of course. For a while longer it will be bullish for European stocks, particularly for German equities, as they had already performed well when the EUR/USD was trading at 1.40.

[...]

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-29/risks-are-very-high-swiss-billionaire-warns-global-financial-markets-have-never-been (http://www.zerohedge.com/news/2015-03-29/risks-are-very-high-swiss-billionaire-warns-global-financial-markets-have-never-been)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 02.04.2015, 23:48:15
Kevan sijoitusjohtaja perustelee vetäytymistään sillä että kurssit saattavat kyykätä lähivuosina 20-30%.

So what?  Jos kurssit ovat sitä ennen nousseet 30-50 % , niin peruskoulumatikallakin voidaan päätellä että edelleen osakesijoitus päihittää kaikki korkoinstrumentit kirkaasti. Siis pitkällä tähtäimellä.
Hyvin todennäköisesti näin, mutta jos tekee kauppaa yksittäisillä osakkeilla ja vaihtelee omaisuuskategorioiden painoja (kuten Keva tekee), täytyy olla jonkinlainen näkemys ja toimia sen mukaan. Muuten indeksisijoittaminen on suositeltavaa.

Mitä taas itse asiaan tulee niin olen pitkälti samaa mieltä Kevan ja finanssivalvonnan kanssa osakekuplasta. Eli jonkinasteinen sellainen on, joskaan ei mitään teknokuplaluokkaa vielä. Käteispainoa on siis lisätty ja jonkinlaista negatiivista shokkia alettu odottamaan, jotta voisi siirtyä ostolaidalle.

En vaadi osakkeelta muuta kuin pientä tai olematonta Venäjä-riskiä, kohtuullista hintaa pitkän ajan keskimääräisten arvostuskertoimien valossa ja sektoria jolle en ole vielä sijoittanut (salkkuni ei ole kovin hajautettu). Niin ja toimitusjohtajan osakeomistusta ja luotettavaa etuoikeutettujen osakkeiden omistajaa mikäli sellainen on (eli yhtiöt jotka ovat pörssissä, mutta niitä hallitsee esimerkiksi yksi perhe ovat poisluettuja. Tavallisesti pieniä. Suomessa esimerkiksi Elecster). Vaikeaa on tällaisia löytää pohjoismaisista pörsseistä... en ole kaikkia yhtiöitä yksityiskohtaisesti katsonut läpi, mutta perussuodatus P/E, P/B ja osinkotuoton perusteella on tehty ja kiinnostavalta vaikuttaviin hieman tutustuttu.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 03.04.2015, 00:16:40
Tämä ihmetyttää pientä kulkijaa:

http://yle.fi/uutiset/keva_on_vahentanyt_alkuvuodesta_porssiosakkeiden_omistusta/7896899

Kevan sijoitusjohtaja perustelee vetäytymistään sillä että kurssit saattavat kyykätä lähivuosina 20-30%.

So what?  Jos kurssit ovat sitä ennen nousseet 30-50 % , niin peruskoulumatikallakin voidaan päätellä että edelleen osakesijoitus päihittää kaikki korkoinstrumentit kirkaasti. Siis pitkällä tähtäimellä.

Itse olen laihduttanut indeksi-sidonnaisia sijoituksiani jonkin verran, niiltä osin kuin minulla niitä on. Olen panostanut vahvasti öljyyn, tai sen ympärillä liehuviin osakkeisiin. Tämä hetki on sinänsä historiallinen, koska jokainen ihminen maapallolla tietää öljyn nousevan rajusti.

Sorry, meikä nappaa siitä oman siivuni!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 12.04.2015, 10:32:48
Hyvä juttu mm. Sorosin £-peliliikkeestä ja kommentti.

[...]

That's not what I learned from George Soros, but I learned something incredibly valuable, and that is when you see it, to bet big. So what I had told you was already evolving, he totally cemented.

[...]

Probably nothing explains our relationship and what I've learned from him more than the British pound.

[...]

It just so happens he's in the office. He's usually in Eastern Europe at this time doing his thing. So, I go in at 4:00 and I said, "George, I'm going to sell $5.5 billion worth of British pounds tonight and buy deutsche marks. Here's why I'm doing it, that means we'll have 100 percent of the fund in this one trade." And as I'm talking, he starts wincing like what is wrong with this kid, and I think he's about to blow away my thesis and he says, "That is the most ridiculous use of money management I ever heard. What you described is an incredible one-way bet. We should have 200 percent of our net worth in this trade, not 100 percent. Do you know how often something like this comes around? Like once in 20 years. What is wrong with you?" So, we started shorting the British pound that night. We didn't get the whole 15 billion on, but we got enough that I'm sure some people in the room have read about it in the financial press.

[...]

http://www.zerohedge.com/news/2015-04-11/stan-druckenmillers-horrific-sense-deja-vu-i-know-its-tempting-invest-will-end-very- (http://www.zerohedge.com/news/2015-04-11/stan-druckenmillers-horrific-sense-deja-vu-i-know-its-tempting-invest-will-end-very-)

Lainaus
Finally, this is why I still pay attention to zh. Fucking brilliant. I'm no fan of Soros, but this guy deserves his billions. Anyone who says he doesn't has never had a $100m position on and not slept for a week, let alone a fucking $15 b position. Wish I had half his balls and intelligence, 'cause then I'd be a billionaire too.

Looking forward to all the zh dirt farmers saying they deserve more than this guy, or that he doesn't do 'real work'. The inability to understand how brilliant people (who also need courage and conviction) make their money is why the dirt farmers will always be left in the dust.

And as if Stan cares if 2 and 20 is dead (it isn't and never will be). He could simply manage his own billions and make more money in a day than any of us will in a lifetime.

I'm betting he gets the timing of the crash within a few months, and makes another few billion. Kudos.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.04.2015, 13:10:22
Taas hyvä uutinen Reveniolle.

http://www.icaretonometer.com/news/icare-home-cleared-brazil/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 04.05.2015, 20:17:15
Saas nähdä miten tulevan hallituksen pohja tulee vaikuttamaan osakekursseihin. Kun tulee se päivä, jolloin julistetaan hallitus muodostetuksi, niin ryöpsähtääköhän kurssit laskuun vai nousuun? Vai vaikuttaakohan mitenkään?

Katselin, että neljä vuotta sitten hallitustaipaleen alkaessa OMX Helsingin kurssi lähti laskuun. Kun taas 2007 kun porvarihallitus aloitti, niin tuo kurssi jatkoi nousuaan aina siihen 2008 romahdukseen asti.

Loppupeleissä varmaan hyvin vähän vaikutusta hallituspohjalla osakekursseihin. Toki jos hallituksen muodostaisi yksin SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät, niin voisi tulla ainakin hetkellinen ryöpsähdys.

Tietenkin aina sen parempi, mitä vähemmän vaikutusta näillä asioilla on keskenään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 24.05.2015, 19:02:46
Olen tätä jo muualla pyöritellyt, mutta kysytään hompanssisijoittajienkin mielipidettä. Omia ajatuksiaan on myös mukava kirjoitella ylös.

Suunnitelmissani on pitkäaikainen säästö osakkeisiin. Yrityksen vakaus ja turvallisuus on tärkein prioriteetti. Toinen tärkeä pitämäni seikka on osingot. Pienet rahalliset bonukset tilillä ovat tervetulleita.

Lähdin liikkeelle parilla tuhannella eurolla ja ostin UPM:ää ja TeliaSoneraa. Ensi vuoden kevääseen mennessä olisi tarkoitus laittaa vielä 3000 - 4000 e lisää sitä mukaa kun palkkaa kertyy, tuhannen euron erissä. Tarkoitus on aina laittaa osakkeisiin rahaa, kun vakaata palkkatuloa esiintyy. Ensi vuoden jälkeen tämä ei enää ole niin varmaa, joten en ole ajatellut vielä siitä pidemmälle. Aion silti loppuikäni laittaa jokaisesta palkkatilistä jotain säästöön.

Ostoslistalla ovat seuraavana Kone, Fortum ja Nordea. Ostan näitä sitten, kun on joko A) rahaa kertynyt tarpeeksi tai B) osakkeen kurssi dippaa. Kuudentena listalla voisi olla Sampo tai sitten jokin Amerikan mantereen yritys, kuten Apple, McDonalds, Wal-Mart tai Coca-Cola.

Sitten kun salkun vakaa ydin on perustettu, ostan joko näitä lappuja lisää tai lähden kokeilemaan hieman riskialttiimpia sijoituskohteita. Mielessä on käynyt Outokumpu, HKScan tai Venäjän ETF-rahastot. Näitä ytimessä olevia lappuja en aio myydä, vaan ne ovat siellä suunnitelman mukaan seuraavat 30 - 40 vuotta ja niiden määrää voisi aina sopivissa kohdissa tankata.

Mielipiteitä ja arvostelua toivottavasti joku esittää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 24.05.2015, 19:29:10
Ihan ok. Osakepoiminnalla sinulla on 0,04% mahdollisuus voittaa indeksi. Joten kysymys kuuluu; miksi ei suoraan pari sopivaa indeksi-etf:ää? Lisäksi järkyttävä maariski jos pääosa rahoista Suomessa. Minulla on osakkeista enää ~10% Suomalaisissa indekseissä/rahastoissa, loput maantieteellisesti hajautettu.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 24.05.2015, 19:35:54
Hmm hmm, nyt en ehkä täysin ymmärtänyt, mitä tarkoitit tuolla, että suurin osa rahoista on Suomessa?  :-[ Nähdäkseni melkein noilla kaikilla on kuitenkin monikansallista toimintaa ainakin Euroopassa, eli Suomen talouden heilahtelun ei pitäisi hirveästi vaikuttaa. Olenko ymmärtänyt asian väärin?

Nordnet tarjoaa kuukausittaista säästämistä ETF-rahastoihin ja näihin varmaan lähdenkin mukaan. En vain ole perehtynyt tarpeeksi vielä noihin rahastojen toimintoihin. Lisäksi suora osakekauppa ajatuksena viehättää, kun pääsee itse opettelemaan tätä touhua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Bienveillant - 24.05.2015, 19:45:23
Indeksit ovat helppoja, ja monesti myös tuottoisin tapa sijoittaa. Jos jenkkimarkkinoille haluaa mennä, niin oma suosikkini on VTIhttps://www.google.com/finance?q=NYSEARCA%3AVTI&ei=VP5hVeGkE83FsAHO9YMQ (https://www.google.com/finance?q=NYSEARCA%3AVTI&ei=VP5hVeGkE83FsAHO9YMQ)

Mutta ymmärrän kyllä pointin suorasta osakekaupastakin, onhan sijoittaminen pitkälti fiilis-hommaa. Itse olen parin vuoden aikana laittanut rahaa kiinni amerikkalaisiin kansanosakkeisiin kuten Coca Cola, Mc Donalds, Johnson & Johnson, Apple, Bank of America, etc., joiden liiketoiminnan ymmärrän ja jotka maksavat vakaata osinkoa. Amerikkalaisten osakkeiden plussapuolena on myös se, että osingot napsahtelevat tilille yleensä kvartaaleittain, jolloin osinkovirta luo tasaista kassavirtaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 24.05.2015, 20:06:16
Hmm hmm, nyt en ehkä täysin ymmärtänyt, mitä tarkoitit tuolla, että suurin osa rahoista on Suomessa?  :-[ Nähdäkseni melkein noilla kaikilla on kuitenkin monikansallista toimintaa ainakin Euroopassa, eli Suomen talouden heilahtelun ei pitäisi hirveästi vaikuttaa. Olenko ymmärtänyt asian väärin?

Nordnet tarjoaa kuukausittaista säästämistä ETF-rahastoihin ja näihin varmaan lähdenkin mukaan. En vain ole perehtynyt tarpeeksi vielä noihin rahastojen toimintoihin. Lisäksi suora osakekauppa ajatuksena viehättää, kun pääsee itse opettelemaan tätä touhua.

Voisin suositella Nordnetin superrahastoja. Ei mitään kuluja ja saat laajasti hajautetun salkun. Esim. tukun tanskalaisia yrityksiä, joilla maailmanlaajuiset markkinat tai tukun ruotsalaisia yrityksiä, jotka nauttivat kruunusta. Ja niin edespäin. Superrahastot on helpoin mahdollinen tapa sijoittaa kuluitta, mikä on tuoton kannalta erittäin tärkeää. Olen tuolla aikaisemmin kirjoitellut kulujen merkityksestä. Kun sijoitushorisonttisi on noin pitkä, niin ero kuluttomalla ja kulullisella sijoittamisella on käsittämätön.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 24.05.2015, 20:21:17
Hmm hmm, nyt en ehkä täysin ymmärtänyt, mitä tarkoitit tuolla, että suurin osa rahoista on Suomessa?  :-[ Nähdäkseni melkein noilla kaikilla on kuitenkin monikansallista toimintaa ainakin Euroopassa, eli Suomen talouden heilahtelun ei pitäisi hirveästi vaikuttaa. Olenko ymmärtänyt asian väärin?

Nordnet tarjoaa kuukausittaista säästämistä ETF-rahastoihin ja näihin varmaan lähdenkin mukaan. En vain ole perehtynyt tarpeeksi vielä noihin rahastojen toimintoihin. Lisäksi suora osakekauppa ajatuksena viehättää, kun pääsee itse opettelemaan tätä touhua.

Voisin suositella Nordnetin superrahastoja. Ei mitään kuluja ja saat laajasti hajautetun salkun. Esim. tukun tanskalaisia yrityksiä, joilla maailmanlaajuiset markkinat tai tukun ruotsalaisia yrityksiä, jotka nauttivat kruunusta. Ja niin edespäin. Superrahastot on helpoin mahdollinen tapa sijoittaa kuluitta, mikä on tuoton kannalta erittäin tärkeää. Olen tuolla aikaisemmin kirjoitellut kulujen merkityksestä. Kun sijoitushorisonttisi on noin pitkä, niin ero kuluttomalla ja kulullisella sijoittamisella on käsittämätön.

Katsoin nuo läpi ja kyllähän nuo järjellä ajatellen vaikuttaisivat kaikki neljä hyviltä kohteilta panostaa. Mitä mieltä olette sellaisesta, että valitsen 4 - 5 osaketta, joiden lappuja kerryttää ja siihen päälle kasvatan osuuksia jossain noissa Nordnetin superrahastoissa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 24.05.2015, 21:04:54
JOS minulta kysyttäisiin, niin sijoittaisin valtaosan rahoista indeksiin, loput sitten arpakuponkeihin eli yksittäisiin osakkeisiin. Esimerkkinä osakkeiden epävarmuudesta pitkässä juoksussa nyt vaikka Stockmann; takavuosien osinkokone on konkkakypsä, koska bisnes suli alta. Apple on käynyt kertaalleen konkan partaalla, samoin Sonera hukkasi miljardi biljardia lämpimaan ilmaan Saksassa.

Oma salkkuni sisältää indeksejä (euro, usa, maailma, suomi), Nordnetin superrahastoja kuukausisopimuksella (ajallinen hajautus) sekä vähän kultaa ja öljyä huvin ja urheilun vuoksi.

Ylipäätään sanoisin että markkina on keskuspankkien elvytyksen ja korkotason takia kokolailla sekaisin, ja kuplaa on pukkaamassa. Olen itse myyntilaidalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 24.05.2015, 21:08:39


Ylipäätään sanoisin että markkina on keskuspankkien elvytyksen ja korkotason takia kokolailla sekaisin, ja kuplaa on pukkaamassa. Olen itse myyntilaidalla.

Tätä olen itsekin pohtinut pari päivää, että lähdinkö ihan väärässä ajankohdassa laittamaan käteisvaroja arvopapereihin. Vielähän ei olisi myöhäistä myydä kaikkea pois - olen jopa voitolla - ja odotella tuota kuplan puhkeamista. Sitten voisi tankata paljon edullisemmin. Kukaanhan ei tosin tiedä, puhkeaako se nyt vai 40 vuoden päästä..?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 24.05.2015, 21:31:24


Ylipäätään sanoisin että markkina on keskuspankkien elvytyksen ja korkotason takia kokolailla sekaisin, ja kuplaa on pukkaamassa. Olen itse myyntilaidalla.

Tätä olen itsekin pohtinut pari päivää, että lähdinkö ihan väärässä ajankohdassa laittamaan käteisvaroja arvopapereihin. Vielähän ei olisi myöhäistä myydä kaikkea pois - olen jopa voitolla - ja odotella tuota kuplan puhkeamista. Sitten voisi tankata paljon edullisemmin. Kukaanhan ei tosin tiedä, puhkeaako se nyt vai 40 vuoden päästä..?

Sijoitushorisonttisi pituudesta johtuen ei ole mitään merkitystä milloin ostat, koska aiot kuukausittain ostaa lisää. Olet keskimääräisesti siten ostamassa aina oikeaan aikaan. Loppupäässä vasta alat ajattelemaan myymistä rauhassa. Voit odotella rauhassa vuosia sopivaa myyntihetkeä, koska voit elää odotusajan salkkustasi ottamalla halvalla lainalla. Jos, nyt myyt, niin sijoitushorisonttisi ei ollutkaan 40 vuotta, vaan olet pikemminkin lähestymässä aktiivista kaupankäyntiä ja silloin sinun pitää hyväksyä se, että 99,60 prosentin todennäköisyydellä tulet häviämään indeksille tuon 40 vuoden aikana.

Jokainen yksittäinen ostohetki on aina väärä, koska osaketta on saanut aikaisemmin halvemmalla ja käänteisesti toisin päin. Yleisesti ottaen korkeariskisella ja siten suuren heilunnan omaavalla osakkeella on pidemmällä aikavälillä suurempi tuotto, kuin tasaisesti nousevalla osakkeella. Siihen ryhtyessään on oltava täysin piittaamaton nousuista ja laskuista, sekä tankattava suunnitelman mukaan. Tosin ostoa voi tietysti hieman ajoituksellisesti muutella, jos aivan ilmiselviä laskunsyitä tiedossa. Pitkällä tähtäimellä kuitenkin aika tasoittaa kaikki nousut sekä laskut ja korkeariskisemman osakkeen nousu on lopulta jyrkempi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 24.05.2015, 21:50:38
Enpä tullut kiinnittäneeksi tarpeeksi huomiota tuohon 40 vuoden sijoitusaikaan. Siinä tapauksessa saattaisin olla all in- osake(indekseihin). Yksittäisiä osakkeita en poimisi, mutta esim kulta ja öljy tuolla perspektiivillä voivat olla mielenkiintoisia. Mitä maksaa barreli vuonna 2055?

Jos kuitenkin haluaa osakkeita poimia, niin silti pääpaino indekseissä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 24.05.2015, 21:54:34
Enpä tullut kiinnittäneeksi tarpeeksi huomiota tuohon 40 vuoden sijoitusaikaan. Siinä tapauksessa saattaisin olla all in- osake(indekseihin). Yksittäisiä osakkeita en poimisi, mutta esim kulta ja öljy tuolla perspektiivillä voivat olla mielenkiintoisia. Mitä maksaa barreli vuonna 2055?

Jos kuitenkin haluaa osakkeita poimia, niin silti pääpaino indekseissä.

Pidän tuosta all-in ajatuksesta, koska sen all-inin voi tehdä esim. Superrahastoihin aina kun on ylimääräistä rahaa. Kuluttomuus mahdollistaa vaikkapa tyhjistä kaljapulloista saadun rahan all-innittämisen, joka maanantai.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 24.05.2015, 22:00:15
Minulla menee joka kuukausi rahaa noihin superrahastoihin. Ei tarvitse enää muistaa edes sijoittaa  ;D

Niissä Nordnetin superrahastoissa on sekin hyvä puoli, että tulee valuuttahajautus samalla. Pari kruunua ja euro.

Oma horisontti on ehkä 10-15v, silloin olisi 50 mittarissa ja voisi jäädä tarpeen tullen vapaaherraksi. Toisaalta myynti ei ole mielessä, koska tavoitteena on kerätä sellainen salkku joka tuottaa tarpeeksi osinkoa/tuottoa että pääomaan ei tarvitse koskea. Toki jos osinkovirta kuivuu niin sitten myydään. Pörssin historiallinen tuotto on kai jossain 10% luokassa, joten suomalaisten keskiansioihin pitäisi päästä 300-400ke salkulla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 25.05.2015, 07:24:46
Huomenta! Avasin itselleni Nordnet Superfonden Sverigen kuukausisäästösopimuksen.  8)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 25.05.2015, 08:04:13
Siinä on työviikko aloitettu reippaasti! Niin sitä pitää. Nordnetilla on kohtuullinen valikoima kuukausisäästämiseen sopivia etf:iä, kannattaa tutustua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: suomimakkara - 25.05.2015, 20:16:47
Lainaus
Siinä on työviikko aloitettu reippaasti! Niin sitä pitää. Nordnetilla on kohtuullinen valikoima kuukausisäästämiseen sopivia etf:iä, kannattaa tutustua.

Nordnetin kk-säästämis ETF:iä voin itsekkin vakaasti suositella. Parilla valinnalla saa hyvän hajautuksen ja ostot on ilmaisia mikä on pitkässä juoksussa SUUNNATTOMAN suuri asia. Lisäksi monien kulut ovat erittäin matalia. Itselläni myös Seligsonin rahastoja mutta Nordnetin avullakin tulee jo oikein hyvin toimeen.
Iso peukku täältä indeksisijoittamisen aloittamiselle, se on asia mikä jokaisen suomalaisen pitäisi tehdä.
Jos pien-/keskituloisena paremmin pärjääminen kiinnostaa enemmänkin niin suosittelen vielä kirjaa: Erilainen ote omaan talouteen. Todella silmiä-avaava.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: sologdin - 25.05.2015, 22:04:48
Hannu Kailajärvellä on kuulemma uusi valuuttakone valmiina.  En tosin ole vielä nähnyt ilmoituksia joilla etsitään halukkaita sijoittajia.  Ehkä hän ottaa ensin yhteyttä WinCapitan*) luotettuihinsa ja antaa heille mahdollisuuden.  Kannattaa kuitenkin olla valppaana, jotta pääsee mukaan ensimmäisille portaille uuden rahantekokoneen organisaatiossa, sinne voi tulla rahaa.  Olen varma, että uuden valuuttasijoitusjärjestelmän pohja on sama kuin vanhankin. 


(Kirjoitukseni pointti on, että ei kannata kysellä sijoitustapoja.  Neuvoja antavat vain sellaiset jotka eivät osaa sijoittaa, jotka ovat hävinneet tai eivät ole koskaan sijoittaneetkaan.  Menestyvät sijoittajat eivät kaipaa seuraa.)


*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Wincapita
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 25.05.2015, 22:06:52
(Kirjoitukseni pointti on, että ei kannata kysellä sijoitustapoja.  Niitä antavat vain sellaiset jotka eivät osaa sijoittaa, jotka ovat hävinneet tai eivät ole koskaan sijoittaneetkaan.  Menestyvät sijoittajat eivät kaipaa seuraa.)
Tsihihi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 25.05.2015, 22:25:31
Hannu Kailajärvellä on kuulemma uusi valuuttakone valmiina.  En tosin ole vielä nähnyt ilmoituksia joilla etsitään halukkaita sijoittajia.  Ehkä hän ottaa ensin yhteyttä WinCapitan*) luotettuihinsa ja antaa heille mahdollisuuden.  Kannattaa kuitenkin olla valppaana, jotta pääsee mukaan ensimmäisille portaille uuden rahantekokoneen organisaatiossa, sinne voi tulla rahaa.  Olen varma, että uuden valuuttasijoitusjärjestelmän pohja on sama kuin vanhankin. 


(Kirjoitukseni pointti on, että ei kannata kysellä sijoitustapoja.  Neuvoja antavat vain sellaiset jotka eivät osaa sijoittaa, jotka ovat hävinneet tai eivät ole koskaan sijoittaneetkaan.  Menestyvät sijoittajat eivät kaipaa seuraa.)


*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Wincapita

Olet aivan oikeassa, minä en osaa sijoittaa, vaan kaikki on tullut hyvällä tuurilla. No, tuurillahan ne laivatkin seilaavat. Saako mielestäsi pohtia näitä sijoitusasioita sijoitusketjussa?

Itse en ole täällä seuraa hakemassa, vaan keskustelemassa sijoittamisesta. Koska pystyt näiden lyhyiden viestien johdosta arvioimaan täällä komentoivien ihmisten taidot sijoittaa, niin oletan sinun olevan menestynyt sijoittaja, joka halveksii meitä "heikompia" sijoittajia.

Anna meidänkin yrittää kehittyä tasollesi sijoittajana.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: sologdin - 25.05.2015, 22:42:28
Hannu Kailajärvellä on kuulemma uusi valuuttakone valmiina.  En tosin ole vielä nähnyt ilmoituksia joilla etsitään halukkaita sijoittajia.  Ehkä hän ottaa ensin yhteyttä WinCapitan*) luotettuihinsa ja antaa heille mahdollisuuden.  Kannattaa kuitenkin olla valppaana, jotta pääsee mukaan ensimmäisille portaille uuden rahantekokoneen organisaatiossa, sinne voi tulla rahaa.  Olen varma, että uuden valuuttasijoitusjärjestelmän pohja on sama kuin vanhankin. 


(Kirjoitukseni pointti on, että ei kannata kysellä sijoitustapoja.  Neuvoja antavat vain sellaiset jotka eivät osaa sijoittaa, jotka ovat hävinneet tai eivät ole koskaan sijoittaneetkaan.  Menestyvät sijoittajat eivät kaipaa seuraa.)


*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Wincapita

Olet aivan oikeassa, minä en osaa sijoittaa, vaan kaikki on tullut hyvällä tuurilla. No, tuurillahan ne laivatkin seilaavat. Saako mielestäsi pohtia näitä sijoitusasioita sijoitusketjussa?

Itse en ole täällä seuraa hakemassa, vaan keskustelemassa sijoittamisesta. Koska pystyt näiden lyhyiden viestien johdosta arvioimaan täällä komentoivien ihmisten taidot sijoittaa, niin oletan sinun olevan menestynyt sijoittaja, joka halveksii meitä "heikompia" sijoittajia.

Anna meidänkin yrittää kehittyä tasollesi sijoittajana.


Olinkin juuri aikeissa lisätä kirjoitukseeni alion, jossa olisin selittänyt, että tarkoitin sijoittamista yleensä ottaen, en tietenkään Hommaforumin yhteisöä.  Ehdit kommentoimaan ensin, joten selitykseni ja pahoitteluni mahdollisesti aiheuttamani mielipahan takia tällä tavoin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 25.05.2015, 22:46:02
Hannu Kailajärvellä on kuulemma uusi valuuttakone valmiina.  En tosin ole vielä nähnyt ilmoituksia joilla etsitään halukkaita sijoittajia.  Ehkä hän ottaa ensin yhteyttä WinCapitan*) luotettuihinsa ja antaa heille mahdollisuuden.  Kannattaa kuitenkin olla valppaana, jotta pääsee mukaan ensimmäisille portaille uuden rahantekokoneen organisaatiossa, sinne voi tulla rahaa.  Olen varma, että uuden valuuttasijoitusjärjestelmän pohja on sama kuin vanhankin. 


(Kirjoitukseni pointti on, että ei kannata kysellä sijoitustapoja.  Neuvoja antavat vain sellaiset jotka eivät osaa sijoittaa, jotka ovat hävinneet tai eivät ole koskaan sijoittaneetkaan.  Menestyvät sijoittajat eivät kaipaa seuraa.)


*) http://fi.wikipedia.org/wiki/Wincapita

Olet aivan oikeassa, minä en osaa sijoittaa, vaan kaikki on tullut hyvällä tuurilla. No, tuurillahan ne laivatkin seilaavat. Saako mielestäsi pohtia näitä sijoitusasioita sijoitusketjussa?

Itse en ole täällä seuraa hakemassa, vaan keskustelemassa sijoittamisesta. Koska pystyt näiden lyhyiden viestien johdosta arvioimaan täällä komentoivien ihmisten taidot sijoittaa, niin oletan sinun olevan menestynyt sijoittaja, joka halveksii meitä "heikompia" sijoittajia.

Anna meidänkin yrittää kehittyä tasollesi sijoittajana.


Olinkin juuri aikeissa lisätä kirjoitukseeni alion, jossa olisin selittänyt, että tarkoitin sijoittamista yleensä ottaen, en tietenkään Hommaforumin yhteisöä.  Ehdit kommentoimaan ensin, joten selitykseni ja pahoitteluni mahdollisesti aiheuttamani mielipahan takia tällä tavoin.

Kuitti, homma kunnossa. Olet silti osittain oikeassa väittäminisesi. :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 25.05.2015, 22:58:39
Miljonääri-ja miljardöörisijoittajiltakin löytyy kirjaa ja videota aiheesta. Ehkä nekään ei osaa.

Sijoittaminen on aika yksinkertaista. Jos haluaa paljon rahaa, niin se vaatii vähän enemmän. 10 % per annum on tullut viimeisen 100 vuoden aikana vaikka olisi vain indeksiin sijoittanut. Tärkeää on aloittaa, ja mielellään nuorena!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 28.05.2015, 07:32:20
Kysynpä ihan alustavia vinkkejä ja ideoita, siis ihan perusjuttuja, tässä kun en ole asioita aikaisemmin juuri miettinyt. Mulla on nyt vain muutaman kymppitonnin "arvopaperi" "sijoitukset" joten verotuksen optimointi ei ole ollut oikein päällimmäisenä mielessä. Lähiaikoina rahaa olisi kuitenkin kiinteän omaisuuden realisoinnin ja perintöjen :( vuoksi sitten enemmän sijoitettavaksi eikä tämä sosialistisen euvostosuomalian virkaloisien elätys ja neekerien aisankannatus taloudellisesti nappaa. "Eläkepaikkaa" lähdetään mamman kanssa katsomaan jo reilun viikon päästä mutta ei kohdemaankaan verotus oikein houkuta :)


Määh, laitoin tähän kohtaan jo omia ajatuksiani mutta katsotaan tuleeko mulle kokonaan uusia ideoita :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Herbert - 28.05.2015, 08:18:34
Muutamia ajatuksiani Jaskalle:

- Jos haluat sijoittaa rahojasi rahastoihin, ainoa suositeltavia rahastoja ovat kuluttomat Nordnetin superrahastot.

- Älä pistä rahojasi kerralla mihinkään. Hajauta ajallisesti, esim. kerran/kk.

- Mieti sijoittamista dollariin. Nordnetilla on pienet kulut.

- Muista, että osakekupla saattaa olla puhkeamassa.

- Kirjaudu trooli.fi-palstalle. Melko nuivaa sijoituskeskustelua:)

Itse olen sijoittanut dollariin ja fyysiseen kultaan (Tavex). Osakkeilla lähinnä treidailen (Nordnet).
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 28.05.2015, 08:30:24
Tuo osakekuplan puhkeaminen mulla onkin ollut päähuolena joten en kyllä laita rahojani nyt tässä kuplahuipussa mihinkään papereihin. Toivottavasti se rommeli tulee pian. Harmittaa ettei aikoinaan laittanut kämppiä ym. lihoiksi ja rahoja osakkeisiin mutta kun silloin oli vielä uskoa.. :( mulla on nyt rahaa juuri rahastoissa ja olisinkin kiinnostuneempi suorasta osakeomistuksesta.

Missä EU maissa pääomatulot ovat matalampia ja homma kaikin puolin helpompaa? Miten se "hallintarekisteri" toimii?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 28.05.2015, 08:54:29

mulla on nyt rahaa juuri rahastoissa ja olisinkin kiinnostuneempi suorasta osakeomistuksesta.

Jos et tiedä mitä teet tai lähdet "musta tuntuu"-vetämään, niin suosittelen paljon mielummin indeksirahastoja. Hoidetut rahastot kannattaa unohtaa, koska neivät keskimäärin onnistu voittamaan hallinointikulujaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kaptah - 03.06.2015, 09:22:18
Romauksen odottamisessa saa yleensä odottaa ikuisesti, tai sitten kun romahtaa jää juuri itsekin työttömäksi tms. Sitä paitsi jokainen hetki jonka sitä romausta odottaa menettää tuottoja. Olen itsekin jotenkin psykologisesti taipuvainen odottelemaan nurkan takana vaanivaa maailmanloppua, mutta viimeisen vajaan vuoden aikana rahastot ovat kuitenkin tuottaneet sellaisen 10%. Kyllähän jossain vaiheessa taas alaskin tullaan, mutta odottavan aika on pitkä.

Itselläni ei ole ikinä ollut sitä ongelmaa että olisi isompi mälli rahaa jolle pitäisi keksiä käyttöä. Olen pistänyt kolmisen sataa kuussa rahastoihin nyt vajaan vuoden ajan, ja tarkoitus on pistää vähintään saman verran kuussa lähitulevaisuudessakin. Sijoitukset ovat mahdollisimman tehokkaasti hajautettuna ympäri maailmaa ja rahastojen valintaperusteena ovat olleet mahdollisimman pienet kulut eli passiivisia rahastoja. Nordnetin Superrahastoihin menee muistaakseni kuusikymppiä kuussa ja sijoituksesta joku 70% on osakerahastoissa ja loput koroissa. Ajatuksena on koota pahan päivän turvaa työttömyyden, sairauden, perheen perustamisesta seuraavan tulojenlaskun, asuntolainen korkojen pomppaamisen tms yllärin varalle ja koettaa hiljalleen hankkia omaisuutta ettei elämä olisi ihan kädestä suuhun, koska palkkatyöllä tuskin rikastuu. Kun tässä vielä alle kolmikymppisiä ollaan niin horisontti voi olla pitkäkin.

Jonkinlaista sisäistä kamppailua olen käynyt siitä, että miten ja missä vaiheessa noista säästöistä ikään kuin nauttisi. Toisaalta pitkäjänteisyys ja kurinalaisuus alkavat tuottaa aika mukavaa tulosta jossain parinkymmenen vuoden kohdalla, mutta toisaalta elämä on nyt ja kukaan meistä ei tiedä elääkö enää huomenna, kymmenen vuoden päästä tai kahdenkymmenen vuoden päästä. Siinä mielessä olisi mukava päästä nauttimaan tuotosta tässä säästämisen sivussa.

Olen vähän miettinyt että jossain vaiheessa pitänee siirtyä suoraan osakesijoittamiseen, mutta nyt kun sijoitettavaa rahaa on kolmisen tonnia nuo rahastot ovat vielä ihan hyvä vaihtoehto. Osakesijoittamisessa olisi se hyvä puoli, että vuosittain tulevat osingot olisivat ikään kuin palkintoa säästämisestä. Nythän tuo rahastosijoittaminen on tavallaan pelkkä kuluerä, koska kaikki tuottokin menee rahastoon eikä käteen putoa mitään. Toinen vaihtoehto olisi tietysti ryhtyä sijoittamaan kasvuosuuksien sijaan tuotto-osuuksiin, näin sijoitusten karttuminen olisi hitaampaa mutta toisaalta säästäminen olisi palkitsevampaa.

Laskeskelin että vuoden osinkotuottojen pitäisi olla sellaiset 5200€ että saisin verojen jälkeen käteen enemmän kuin mitä sijoituksiin menee. Keskimääräisellä 3,5% osinkotuotolla pitäisi salkun arvo olla sellaiset 150 000 euroa. Tähän on vielä matkaa...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 03.06.2015, 09:35:45
Olen piensijoittaja. En ole hajauttanut juurikaan. Olen sijoittanut hampunsiemeniin, ja tällä hetkellä on kaapissa neljän kuukauden varasto ja tarkoitus olisi haalia lisää. Olen harjoitellut myös paastoa. Saan paremmin unta kun tiedän tilanteen vaatiessa pärjääväni pari viikkoa ilman kiinteää ruokaa. Viime syksynä tein rankametsässä nuppikuormallisen rankaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 08.06.2015, 11:19:47

Osakesijoittamisessa olisi se hyvä puoli, että vuosittain tulevat osingot olisivat ikään kuin palkintoa säästämisestä. Nythän tuo rahastosijoittaminen on tavallaan pelkkä kuluerä, koska kaikki tuottokin menee rahastoon eikä käteen putoa mitään.

Tuokin on vain psykologiaa. Osakkeen arvo putoaa suunnilleen osingon verran ja rastoissa se yleensä siirtyy automaattisesti takaisin. Rahastoissa voi ottaa koska tarvitset helposti niin paljon ulos kuin tahdot ja "palkita" itseäsi jos tahdot. Suorassa sijoituksessa joku muu vain päättää sen puolestasi ja jos et tahdo rahaa niin joudut aktiivisesti sijoittamaan sen takaisin.

Tämä ei ollut puollustuspuhe suoraa osakesijoittamista vastaan jos tietää mitä tekee. Useammat ovat toki vain tietävinään. Tietysti suoran osakesijoituksen voi nähdä kivana harastuksenakin vaikka se aika minkä siihen käyttää toisikin enemmän haittaa sijoituksille kuin höytyä. Jos se seuraaminen on itsestä kiva harrastus ja siitä nauttii.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 08.06.2015, 12:19:45
Osingot uudelleensijoittava rahasto kumuloi pääomaa verovapaasti. Tästä aiheutuva korkoa-korolle-efeki kannattaa hyödyntää. On myös osingot ulos maksavia rahastoja, kuten vaikka Seligsonin OMX25.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mika - 08.06.2015, 13:21:40
Suomi- ja jenkkirahasto-osuudet menee huomenna lunastukseen. Myynti olisi pitänyt tehdä jo pari kuukautta sitten, mutta ainahan ajoitus tuppaa olemaan vähän pielessä...   
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kaptah - 08.06.2015, 13:27:39
Aivan totta, psykologiaahan tuo nimenomaan on. Todellisuudessa suurempi syy osakesijoittamisesta kiinnostumiseen taitaa olla se, että se on kiinnostavampaa ja mahdollistaa spekuloinnin paremmin.

Saman "on kivaa kun rahaa tulee tilille" efektin tosiaan saa osingot ulos maksavista rahastoista. Muistaakseni kaikki Seligsonin rahastot toimivat molemmilla tavoilla riippuen siitä mitä ostaessa valitsee.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Metsäläinen - 13.07.2015, 14:35:21
Apua!

Sijoittamisesta ei ollut aikaisemmin mitään hajua eikä nytkään sen enempää kuin muutama tunti opiskelua netissä. Paljon pitäisi vielä ymmärtää. Nyt muutama kysymys jollekulle joka auttaisi...
Sijoitettavana on nyt n 25 000. Asunnosta on maksettu 60 000, lainaa siitä vielä on tietty aikalailla. Mutta pääasia on nuo 25 000, jotka ovat nyt olleet pankin rahastossa (tuotto ei onneksi aivan nollaa, tänä vuonna 7%, mikä on tietysti huonohko,) ja ajattelin myydä kaikki. Tarkoitus olisi laittaa Seligsonille ja Nordenetiin. Laitoinkin jo käyttötililtä kolmeen superrahastoon jokaiseen tonnin (suomi, ruotsi, norja). Nyt mietin tuota loppua.
Alustavana ajatuksena oli laittaa seligsonin indekseihin (p-amerikka ja aasia) kumpaankin 5000 sekä Global brandsiin ja Pharmaan kumpaankin 5000. Nordenetin etf-rahastoista en ymmärrä oikein mitään. Tuonne olisi kätevää aloittaa kuukausisäästäminen (voisin laittaa n 400 kk), mutta eikö tällainen kk-säästö tuo paremmin, jos siellä olisi jo pohjia jokunen tonni. Kannattaisiko tai itseasiassa voiko edes noille etf-jutuille säästää muuten kuin kk-sopimuksella? Olisiko siis parempi laittaa tuo kk-sopimus myös seligsonille, joissa jo rahaa muutenkin. En tajua mitään.
 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 13.07.2015, 14:45:19
ETF on pörssilistattu rahasto, voit ostaa niitä vaikka vain osuuden kerrallaan.

Laita 15ke heti kiinni ja loput tonni kuussa 10kk ajan. Esimerkiks.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Metsäläinen - 13.07.2015, 14:53:09
Eikö hajautuksen pitänyt olla ydinasia sijoittamisessa? Kuulostaa riskiltä laittaa kaikki samaan paikkaan?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 13.07.2015, 14:57:30
Samaan paikkaan?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 13.07.2015, 17:21:27
Eikö hajautuksen pitänyt olla ydinasia sijoittamisessa? Kuulostaa riskiltä laittaa kaikki samaan paikkaan?

Ennekuin sijoittaa mihinkään rahastoon, niin kannattaa lukea mikä rahasto on. Tuossa ETF: https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%B6rssinoteerattu_rahasto (https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%B6rssinoteerattu_rahasto)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Polo - 24.08.2015, 19:23:55
Mielenkiintoinen päivä. Aamusta asti olin sormi osta-napilla ja lopuksi sitten alesta FUM:iä 13.xx. 1,1€ osingolla on tuotto% kohdillaan. Saa laskea vielä, sit lisäillään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kainuu - 26.08.2015, 22:31:20
Osuispa NordNetin €uron päivälle kunnon pulkkamäki.

Fortumin euron osingot saattaa olla historiaa, ainakin näillä sähkön hinnoilla, elleivät he rupea jakamaan älyttömän suurta kassaansa ulos. Se olisi kyllä typerää, mutta saattaa olla, että rahanahne valtio painostaa siihen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Polo - 27.08.2015, 21:27:41
Joo, tämän olen tiedostanut. Valtio-ohjaus ei yleensä (koskaan) ole positiivinen homma. Valtiolta rahat loppuu niin oletan että kassaa jonkin verran jaetaan ulos ja tämä osaltaan lisää osinkokiimaa.

Normaalistihan paalu laitettaisiin tuottamaan lisää mutta 8 vasemmistopuoluetta sormet syyhyen ovat siirtoverkkorahojen kimpussa tavalla tai toisella...

Lisätty 14.30 hintaan, katsotaan kuinka käy..  :-X
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 04.09.2015, 14:45:21
Aloitin Suomi-salkun myymisen. Sijoitan pelkästään nousuodotuksiin, ja niitä ei ainakaan Suomessa ole nähtävissä.

Tarkoituksena on siirtää suurin osa sijoituksista ETF:ien kautta kasvaville markkinoille, ja ehkä jonkin verran hyvin valittuihin osakkeisiin Jenkeissä ja Itä-Euroopassa.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 04.09.2015, 23:47:14
Aloitin Suomi-salkun myymisen. Sijoitan pelkästään nousuodotuksiin, ja niitä ei ainakaan Suomessa ole nähtävissä.

Tarkoituksena on siirtää suurin osa sijoituksista ETF:ien kautta kasvaville markkinoille, ja ehkä jonkin verran hyvin valittuihin osakkeisiin Jenkeissä ja Itä-Euroopassa.

Suomi salkun keventäminen oli varmasti järkevää, ellet sitten myynyt, Talentumia, Preveniota, Fortumia tai Biotietä? Lisäsitkö salkkuusi energiaa, joka vaipunut pohjiin ja öljyn vipuvaikutus on kohta järkyttävä. Itse tänään laitoin vantteran lisäyksen Seadrilliin  59 kruunun hinnalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kokoliha - 05.09.2015, 00:02:54
Nodnetin superrahastojen lisäksi olen sijoittanut ampumaradalta löytämiini 7,62x53R hylsyihin. Niistä saa kikkailun jälkeen sopivia wanhaan 8,2x53R hirvikivääriini. Luoteja on tarpeeksi varastossa ja luotan siihen, että ruutia ja nalleja saa tarvittaessa kaupasta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 05.09.2015, 00:19:22
Nodnetin superrahastojen lisäksi olen sijoittanut ampumaradalta löytämiini 7,62x53R hylsyihin. Niistä saa kikkailun jälkeen sopivia wanhaan 8,2x53R hirvikivääriini. Luoteja on tarpeeksi varastossa ja luotan siihen, että ruutia ja nalleja saa tarvittaessa kaupasta.

Jos haluaa Nordnetin Superrahastoilla tehdä kerta sijoituksen, niin se on All-in norjaan. Nyt ollaan mielestäni oston paikoilla, jos koskaan. Lyhyen horisontin väki vapisee, onneksi. Suosittelen kuitenkin laajempaa hajauttamista, vaikka yksi maailman arvostetuimmista ja tärkeimmistä asioista on pohjamudissa. Voisin sanoa, että jos sijoittajalla, on viiden vuoden sijoitushorisontti, niin voittajana hän kehästä kävelee. HUOM. Kädet pystyssä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.09.2015, 21:02:09
Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.09.2015, 21:06:12
Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

mitähän kiinan osakkeiden P/E luvut mahtavat olla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.09.2015, 21:07:45
Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

mitähän kiinan osakkeiden P/E luvut mahtavat olla?

Ei mitään hajua ja en tiedä voiko niiden pohjalta suomalaisittain arvioida mitään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.09.2015, 21:16:00
Jos on vitusti hilloa niin isänmaallinen sijoitus vanhoihin kyläkouluihin yms talonrötisköihin. Rötisköt täyteen kultamunia, jotka paikkaavat työvoimapulaa ja lasku valtiolle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 06.09.2015, 21:29:35
Miten näette jatkuuko Kiinan pörssikurssien "romahdus" (pörssikurssit edelleenkin 50 pinnaa yli vuoden takaisen)? Tällähän ollut melkoinen vaikutus myös USA:han ja Eurooppaan.

mitähän kiinan osakkeiden P/E luvut mahtavat olla?

Ei mitään hajua ja en tiedä voiko niiden pohjalta suomalaisittain arvioida mitään.

Kiinan osakkeiden arvostustaso on ihan järjetön, taitaa P/E vieläkin olla voimakkaan kurssilaskun jälkeen yli 40:nen. Ja totta kai se vaikuttaa Suomeen, koska Kiinan osakemarkkinat nykyisellään vaikuttavat kaikkiin pörsseihin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.09.2015, 21:41:00
Jos P/E on keskimäärin  yli 40 pinnaa niin lasku tulee 100% varmuudella jatkumaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.09.2015, 22:08:49
Jos P/E on keskimäärin  yli 40 pinnaa niin lasku tulee 100% varmuudella jatkumaan.

On kuitenkin hyvä, että lasku voi olla maksimissaan 100 %, olipa osakekurssi mikä tahansa. Toisaalta nousua voi olla rajattomasti.  ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Teaparty - 07.09.2015, 20:07:51
Mitenkähän tämä tuorein kymmenien tuhansien mamujen saapumiserä vaikuttaa asuntojen arvoihin ja asuntoihin sijoituskohteena? - Jos siis jätetään VOK:n naapurusto pois laskuista.

Jos väestö lisääntyy 80 000 hengellä parissa vuodessa, ja 80% prosenttia on yksin saapuvia miehiä, tämä tarkoittaa 50-60 tuhannen uuden vuokra-asunnon rakentamistarvetta, joka kustantaa noin kymmenen miljardia euroa. Käytännössä sosiaalisesti tuetun asuttamisen paine koskee pääkaupunkiseutua, koska sinne nämä kotoutujat ennemmin tai myöhemmin valuvat.

Periaatteessa pk-seudulla pitäisi siis olla odotettavissa tilanne, jossa sosiaalisesti tuettu kysyntä ylittää vuokra-asuntojen tarjonnan. Toisaalta samaan aikaan alueella on menossa kymmenien tuhansien uusien asuntojen rakentamisprojektit, jotka ilman mamutusta johtaisivat asuntojen ylitarjontaan. Sen lisäksi kaupunginosien hintakehitys luultavasti eriytyy joidenkin alueiden ghettoutuessa ja toisten muuttuessa varakkaiden omistusasujien suoja-alueiksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 07.09.2015, 21:44:54
Pitkän ajan keskiarvo P/E:ssä on 15-16 luokkaa kehittyneillä markkinoilla. Koska kunnon korjausliikkeillä on tapana mennä överiksi niin heitetään nyt, että Kiinan pörssi laskee vielä 75%. Pelkkä valistunut arvaus, en ota vastuuta kenenkään lyhyistä positioista.  ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.09.2015, 22:57:59
Pitkän ajan keskiarvo P/E:ssä on 15-16 luokkaa kehittyneillä markkinoilla. Koska kunnon korjausliikkeillä on tapana mennä överiksi niin heitetään nyt, että Kiinan pörssi laskee vielä 75%. Pelkkä valistunut arvaus, en ota vastuuta kenenkään lyhyistä positioista.  ;D
Ei mene alle kahrenkymmenen sillä kiinan valtio tukiostaa lappuja koko ajan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tabula Rasa - 08.09.2015, 00:55:22
Fyysisellä hopealla on nyt hinnat aika alhaalla. Alle 500e/kg isoissa harkoissa. Kun teollisuus pääsee laman yli niin hinta voi olla piankin vakiolukemissa. Ja meneehän sitä toki paljon muuhunkin. Sijoituksiin ostetaan koko ajan. Mutta varautuminen rahan sekoamiseen on varmaan isoin. Jalometallilla saa senkin jälkeen kun euroa noteerataan ainoastaan Zimbabween.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Venne - 08.09.2015, 09:33:48
Periaatteessa pk-seudulla pitäisi siis olla odotettavissa tilanne, jossa sosiaalisesti tuettu kysyntä ylittää vuokra-asuntojen tarjonnan. Toisaalta samaan aikaan alueella on menossa kymmenien tuhansien uusien asuntojen rakentamisprojektit, jotka ilman mamutusta johtaisivat asuntojen ylitarjontaan. Sen lisäksi kaupunginosien hintakehitys luultavasti eriytyy joidenkin alueiden ghettoutuessa ja toisten muuttuessa varakkaiden omistusasujien suoja-alueiksi.

Niin, sosiaalisesti tuettu. Kuinka realistista on jatkossa, että valtio tarjoaa tuen yksiölle  650 kk-vuokraan saakka? 2008-2015 valtion velka on noussut 50 miljardista sataan miljardiin ja leikkuri viuhuu jo. Siihen että asuntojen hinnat nousevat tarvitaan maksukykyistä sakkia. Toistaiseksi on voitu ottaa lisää velkaa, jakaa se tukina ja nostaa asuntojen hintoja. Uskon jossain vaiheessa leikkurin pääsevän asuntotukirulettiin saakka.  Ehkä pahin musta pekka uhkaa niitä, jotka ovat ostaneet asunnon uudesta talosta, jossa on paljon myymättömiä asuntoja. Voi tulla jokin y-säätiö, ostaa loput asunnot, asuttaa niihin valtion rahoilla eläviä. Siinä sitä sitten makselee korkeita neliöhintoja omastaan, kun naapureissa asutaan ilmaiseksi. Ja oman asunnon arvo putoaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Teaparty - 08.09.2015, 22:34:25
Ehkä pahin musta pekka uhkaa niitä, jotka ovat ostaneet asunnon uudesta talosta, jossa on paljon myymättömiä asuntoja. Voi tulla jokin y-säätiö, ostaa loput asunnot, asuttaa niihin valtion rahoilla eläviä. Siinä sitä sitten makselee korkeita neliöhintoja omastaan, kun naapureissa asutaan ilmaiseksi. Ja oman asunnon arvo putoaa.

Helsingin kunnallispoliitikkojen hulluudelle ei ole loppua näköpiirissä, ja uskon, että kaupunki ottaa kaikki sinne valuvat ongelmamamut vastaan sekä etsii/ostaa/rakennuttaa heille asunnot - tavalla tai toisella. Olen samaa mieltä, että vaarallinen sijoitus tällä hetkellä on uudistuotanto mainitsemasi syyn vuoksi - erityisesti uusissa kaupunginosissa. Sen sijaan vanhat täyteenrakennetut arvoalueet saattavat osoittautua hyviksi sijoituskohteiksi. Tietenkin arvoalueiden kiinnostavuutta tulee jossakin vaiheessa vähentämään Helsingin kunnallisveron nousupaine, joka on väistämätön seuraus 80 000 ongelmaoleskelijan aiheuttamista kustannuksista.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kainuu - 02.10.2015, 11:19:13
Passiivista tuloa (90 tai 300 euroa kk) rekisteröitymällä turvapaikanhakijaksi? Käsittelyajat venyy, joten kai siitä muutaman kuukauden ehtisi nauttia ja VOKeissa ei tarvitse asua, vaan voi asua kotona ja käydä töissä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 02.10.2015, 12:42:24
Pitkän ajan keskiarvo P/E:ssä on 15-16 luokkaa kehittyneillä markkinoilla. Koska kunnon korjausliikkeillä on tapana mennä överiksi niin heitetään nyt, että Kiinan pörssi laskee vielä 75%. Pelkkä valistunut arvaus, en ota vastuuta kenenkään lyhyistä positioista.  ;D

Kiina on siinä suhteessa ongelmallinen markkina, että se on toisaalta "vapaa", mutta toisaalta sitä ohjaa yksinvaltainen kommunistinen hallinto, jonka toimenpiteet saattavat olla länsimaiselle ihmiselle aikasen yllätyksellisiä. Siinä sitä onkin sijoittajalle ihmettelemistä.

Toisaalta Kiina on niin iso markkina-alue, että se täysin hallitsematon.

Itse luovuin Kiina-sijoituksistani jo vuosia sitten saavutettuani 100 %:n tuottotavoitteen. Ei ollut maailman fiksuin veto, varsinkaan kun siirsin sijoituksia "kasvaville" Itä-Euroopan markkinoille, kun kuvittelin, että nyt on Neuvostoliiton ikeestä päässeissä maissa tekemisen meininki. No ei ollut: vaikka järjestelmä on kapitalistinen, niin muutoin touhu on samaa vanhaa slobo-meininkiä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 02.10.2015, 16:41:57
"Toisaalta Kiina on niin iso markkina-alue, että se täysin hallitsematon."

Toisaalta mitä suurempi markkina-alue, sitä vakaampi. Maailma markkina-alueena sisältää, kaikki nousijat ja laskijat, joten sen heilahtelut ovat pienemmät, kuin pienempien markkina-alueiden.

Norja on pieni markkina-alue ja öljy on painanut sitä huomattavasti enemään kuin koko maailmaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 02.10.2015, 20:50:07
Nordeaa kohta puolet salkun painosta. Ei vain oikein tahdo löydy itselle sopivia yhtiöitä Helsingin pörssistä. Fortumia ja TeliaSoneraa on lisäksi. Sammon ja Koneen osakkeisiin teen ensiostot, jahka halpuuntuvat.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.10.2015, 21:05:30
Nordeaa kohta puolet salkun painosta. Ei vain oikein tahdo löydy itselle sopivia yhtiöitä Helsingin pörssistä. Fortumia ja TeliaSoneraa on lisäksi. Sammon ja Koneen osakkeisiin teen ensiostot, jahka halpuuntuvat.
Melkoinen maariski. Suomeen korkeintaan 25% lapuista. Toisaalta kehitysmaista saa joskus hyviäkin tuottoja...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 02.10.2015, 21:29:30
Nordeaa kohta puolet salkun painosta. Ei vain oikein tahdo löydy itselle sopivia yhtiöitä Helsingin pörssistä. Fortumia ja TeliaSoneraa on lisäksi. Sammon ja Koneen osakkeisiin teen ensiostot, jahka halpuuntuvat.
Melkoinen maariski. Suomeen korkeintaan 25% lapuista. Toisaalta kehitysmaista saa joskus hyviäkin tuottoja...

Ongelmana ei ole enää maariski, vaan keskittymisen riski yhteen osakkeeseen ja sehän tarkoittaa sitä, että riski markkinoiden hallintaan kehittyy eksponetiaalisesti verrattuna siihen, että jos osakeriski olisi erimaassa, kuin salkun yleinen maariski.

Suomeen voi salkusta sijoittaa enemmänkin, kuin tuon mainitsemasi 25%, jos sijoituskohteilla on kansainväliset ja täysin eri aloilla olevat markkinat.

Tuon viimeisen "Kehitysmaista saa joskus hyviäkin tuottoja…" voi unohtaa. Niin, niitä hyviä tuottoja voi saada kaikilta markkinoilta, joskus.

Toteamus: Mitä enemmän tavoittelet suurinta mahdollista tuottoa, sitä suuremmalla varmuudella häviät indeksille, ja roimasti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 02.10.2015, 21:37:05
On toki tarkoitus tasapainottaa hieman salkkua. En ymmärrä, mitä tarkoitatte maariskillä, sillä noilla kaikilla yrityksillä on toimintaa ainakin Pohjoismaiden mittakaavassa. Mitään kotimarkkinayrityksiä en ole ostamassa vielä pitkään aikaan. Seuraava siirtymä on Pohjois-Amerikan markkinoille parin vuoden sisällä. En pidä mitään kiirettä salkun hajauttamisessa.

Lainaus
Mitä enemmän tavoittelet suurinta mahdollista tuottoa

Jos tämä oli suunnattu minulle, niin ei osunut. Ostan salkkuun sijoituksia, joiden uskon kannattavan pitkällä aikavälillä, mielellään seuraavat vuosikymmenet. Eli hitaita ja tylsiä nousijoita.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 02.10.2015, 22:00:49
On toki tarkoitus tasapainottaa hieman salkkua. En ymmärrä, mitä tarkoitatte maariskillä, sillä noilla kaikilla yrityksillä on toimintaa ainakin Pohjoismaiden mittakaavassa. Mitään kotimarkkinayrityksiä en ole ostamassa vielä pitkään aikaan. Seuraava siirtymä on Pohjois-Amerikan markkinoille parin vuoden sisällä. En pidä mitään kiirettä salkun hajauttamisessa.

Lainaus
Mitä enemmän tavoittelet suurinta mahdollista tuottoa

Jos tämä oli suunnattu minulle, niin ei osunut. Ostan salkkuun sijoituksia, joiden uskon kannattavan pitkällä aikavälillä, mielellään seuraavat vuosikymmenet. Eli hitaita ja tylsiä nousijoita.

"mielellään seuraavat vuosikymmenet. Eli hitaita ja tylsiä nousijoita."

Sijoitushorisonttisi pituudella vaikutat nuorehkolta henkilöltä ja voittajalta, joka nauttii varoistaan myöhemmin ruhtinaallisesti. Tuon tylsyys jutun voit kuitenkin unohtaa. Salkussa on hyvä pitää pieniä mielenkiinnon aiheita mukana, jotka pitävät sinut mukana talouden kehityksessä ja olet valmis tarttumaan tilaisuuksiin, koska tiedät miten maailma makaa.

Jos taas olet kuukausisäästäjä kuluiltaan ilmaisessa tai kuluiltaan vähäisessä ETF-rahastossa, niin sinun ei tarvitse ajatella asiaa hölkäsen pöläystä, ellet halua ryhtyä aktiiviseksi sijoittajaksi häviämään rahojasi. Näin yleistäen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tabula Rasa - 02.10.2015, 22:17:46
Heh. Ensimmäiset kymmenen unssia fyysistä hopeaa tekivät meikäläisestä suorastaan sijoittajan. Aiheeseen tutustuminen on luonnollista fiksulla ja kaikesta kiinnostuneella. Tuotto-odotukset vasta kun teollisuus pääsee yli talouskriisin. Sen jälkeen suht nopeaan arvonnousuun ja myyntiin. Filharmoonikot mukavan symboolinen aloitus. Ei vielä varsinaisia rahoja, mutta kuitenkin alku. Muutenkin fyysisen ostaminen nyt kun hinta pohjamudissa ihan harkitsemisen arvoista kunhan enemmän kerkeää tutustua talouden nykytilaan. Ajoitus toki oleellista ettei mene turhan pitkään käyvempää valuuttaa kiinni odotellessa.

Muttas, miten laajalla skaalalla sitä ylipäätään kannattaisi sijoitukset ylettää? Pelkästään kaivannaisten fyysisissä muodoissa on jo niin paljon, puhumattakaan kaikista raaka-aineista. Mielummin perusteellinen tieto parilta osa-alueelta kuin hyvä yleiskuva kaikesta?

Muutenkin kaikenlainen perustieto olisi mielenkiintoista kuulla. Osaan kyllä punnita tiedon arvoa, älkää huoliko:)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 03.10.2015, 08:19:35

Sijoitushorisonttisi pituudella vaikutat nuorehkolta henkilöltä ja voittajalta, joka nauttii varoistaan myöhemmin ruhtinaallisesti. Tuon tylsyys jutun voit kuitenkin unohtaa. Salkussa on hyvä pitää pieniä mielenkiinnon aiheita mukana, jotka pitävät sinut mukana talouden kehityksessä ja olet valmis tarttumaan tilaisuuksiin, koska tiedät miten maailma makaa.


Onhan tuossa järkeä. Pitäisi vain osata valita salkkuunsa se voittajahevonen. Tiedän esimerkiksi, että lääketieteeseen sijoittamalla vaurastuisi ihan mukavasti tulevaisuudessa. Mutta että minkä yhtiön sieltä joukosta sitten valkkaa.

Kieroutuneimmissa haaveissani olin suunnitellut Outokummun tai Sanoman osakkeiden ostamista. Ainoana perusteena se, että kurssit ovat laskeneet niin alas, että yhdestäkin positiivisesta uutisesta niiden pitäisi pompata ylös huolella. Hehe ja huoh.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 04.10.2015, 00:58:36
"Tiedän esimerkiksi, että lääketieteeseen sijoittamalla vaurastuisi ihan mukavasti tulevaisuudessa. Mutta että minkä yhtiön sieltä joukosta sitten valkkaa."

Kaikkeen sijoittamalla voi rikastua, kun hetki on oikea. Kysymyksessä ei siis, ole mainitsemasi "Tieto", vaan ymmärrys siitä, että jollain voi rikastua. Olet siis "tietoinesi" yhtä nollilla kuin minä, vaikka lääketieteeseen olenkin sijoittanut.

Mainitsit Outokummun ja Sanoman. Onko markkinoilla tapahtunut Outokummun osalta jotain muuta ihmeellistä, kuin alan yleistä laskua? Mielestäni ei.

Onko Sanoman markkinoilla tapahtunut jotain mullistavaa? Kyllä, koko ala on järkyttävän muutoksen alla ja verkossa tapahtuva ansaintalogiikka on täysin lapsen kengissä. Mitä tahansa voi tapahtua. Yrityksiä kaatuu ja fuusioituu. Koko markkina on uusjaon alla.

Outokummussa voi olla huikeaa turbulenttia, mutta itse toiminta pysyy samana. Oma Outokumpuni on nyt rumasti ruvella, mutta aion ostaa lisää. Lääkesektorini on hyvässä kasvussa. Sanomaan en koske pitkällä tikullakaan, vaikka peluri olenkin. Liikaa alaspäin suuntautuvaa negatiivisuutta ja täysin tuntematon maailma, jopa alan ammattilaisille.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 27.10.2015, 21:58:41
Lainaus
Revenio Group Q3'15 - Olli-Pekka Salovaara

https://www.inderes.fi/videot/revenio-group-q315-olli-pekka-salovaara
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: roodles.prease - 27.10.2015, 22:34:10
Itse olen forexia harrastanut mikrotilliä ja olen tonnin  miinuksilla. Hmpf :-D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.11.2015, 11:06:29
Revenio on ollut hieno sijoitus mutta tämä on vasta alkua.

http://www.google.com/finance?ei=rWU8VrnMGMqosgGSg4bYCw&q=REG1V

http://www.reveniogroup.fi/files/presentaatiot/revenio_sijoituskohteena_sijoitus_invest_14.pdf
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.12.2015, 03:33:58
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: theOwl - 01.12.2015, 03:44:24
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.

Eli käytännössä hyvää osinkoa maksavien yhtiöiden osakkeisiin, koska hyvää korkotuottoa ei ole saatavilla, vai onko muka jossain?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 01.12.2015, 07:45:17

koska hyvää korkotuottoa ei ole saatavilla, vai onko muka jossain?

Riskitöntä ei. Tietysti jotkut konkurssikypsät yritykset laskevat liikkeelle "hyvä korkoisia" lainoja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.12.2015, 11:13:42
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.

Eli käytännössä hyvää osinkoa maksavien yhtiöiden osakkeisiin, koska hyvää korkotuottoa ei ole saatavilla, vai onko muka jossain?
Todennäköisesti näin
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 01.12.2015, 11:17:34
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.

Tähän voisin vielä täsmentää, että ei osingoilla ole väliä sijoituksessa. Muuta kuin psykologisena tekijänä markkinoilla.

Jos tahtoo osinkoa, niin myy osan osakkeista. Sitähän osingotkin lopulta ovat. Se että yhtiö maksaa osinkoa vähentää yhtiön osakkeen arvoa saman verran kun osinkoja on maksettu ulos. Lopulta tilanne on siis sama kuin olisit myynyt osinkojen arvosta niitä osakkeita pois kuin että olisit saanut osinkoja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 01.12.2015, 22:59:21
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.

Tähän voisin vielä täsmentää, että ei osingoilla ole väliä sijoituksessa. Muuta kuin psykologisena tekijänä markkinoilla.

Jos tahtoo osinkoa, niin myy osan osakkeista. Sitähän osingotkin lopulta ovat. Se että yhtiö maksaa osinkoa vähentää yhtiön osakkeen arvoa saman verran kun osinkoja on maksettu ulos. Lopulta tilanne on siis sama kuin olisit myynyt osinkojen arvosta niitä osakkeita pois kuin että olisit saanut osinkoja.

No ei... Osakkeen arvo laskee kyllä täsmäytyspäivänä. Vuositasolla voi selkeästi havaita osakkeen arvon olevan hyvinkin vakaa. Se, että myy osakkeita pois, toimii vain jos osakkeen arvo on jatkuvasti nouseva; muutoin osakkeet on myyty pois.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.12.2015, 23:12:19
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.

Tähän voisin vielä täsmentää, että ei osingoilla ole väliä sijoituksessa. Muuta kuin psykologisena tekijänä markkinoilla.

Jos tahtoo osinkoa, niin myy osan osakkeista. Sitähän osingotkin lopulta ovat. Se että yhtiö maksaa osinkoa vähentää yhtiön osakkeen arvoa saman verran kun osinkoja on maksettu ulos. Lopulta tilanne on siis sama kuin olisit myynyt osinkojen arvosta niitä osakkeita pois kuin että olisit saanut osinkoja.

No tuo ny ei pirä alkuunsakkaan paikkaansa Kaikki ei ole Omahan oraakkeleita. Jos esim. UPM:n kassassa on ylimääräistä rahaa niin se kannattaa jakaa ilman muuta osinkoina ulos tai ostaa omia osakkeita. Ja jos tilanne olisi sama niin moni hyvä osinkojen maksajahan olisi nollannut arvonsa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Arkipiispa - 01.12.2015, 23:35:31
Hämeenlinnan oraakkeli vastaa että deflatoorisessa lamassa kannattaa sijoittaa sellaiseen mistä saa hyvin korkotuloja tai osinkoja.

Tähän voisin vielä täsmentää, että ei osingoilla ole väliä sijoituksessa. Muuta kuin psykologisena tekijänä markkinoilla.

Jos tahtoo osinkoa, niin myy osan osakkeista. Sitähän osingotkin lopulta ovat. Se että yhtiö maksaa osinkoa vähentää yhtiön osakkeen arvoa saman verran kun osinkoja on maksettu ulos. Lopulta tilanne on siis sama kuin olisit myynyt osinkojen arvosta niitä osakkeita pois kuin että olisit saanut osinkoja.

No tuo ny ei pirä alkuunsakkaan paikkaansa Kaikki ei ole Omahan oraakkeleita. Jos esim. UPM:n kassassa on ylimääräistä rahaa niin se kannattaa jakaa ilman muuta osinkoina ulos tai ostaa omia osakkeita. Ja jos tilanne olisi sama niin moni hyvä osinkojen maksajahan olisi nollannut arvonsa.

Onkohan tässä nyt hiukan hyvää päivää - kirvesvartta -tilanne ?

Osakkeen nykyarvoon vaikuttavat monet tekijät, ja on totta, että nykyarvoon lasketaan mukaan lohkeava osinko, eli osakkeen arvo putoaa osingon verran osingon maksupäivänä. Arvonnousu taas heijastelee yrityksen kannattavuutta ja tulevaisuudenodotuksia. Sijoituksen tuotto on arvonnousu + osinko, ja osinko aina lohkaisee arvonnoususta pois osingon osuuden maksupäivänä. Näin ollen, olette ihan kaikki oikeassa, mutta jokainen omalla tavallaan.

Loppupelissä, Osakkeen omistamisen ilo eli sijoituksen tuotto on jokin (yleensä ainakin hieman ennalta arvaamaton) prosenttiluku joka on vertailukelpoinen. Jos osake ei oletettavasti tarjoa vuoden tuotoksi parempaa kuin joku toinen sijoitusmuoto, se kannataa myydä pois, muutoin kannattaa omistaa ja odottaa - ihan riippumatta siitä jakaako yritys osinkoa paljon, vähän tai ei ollenkaan. Mutta ei suinkaan ole sama asia myydä osaketta tai pitää sitä, koska jos myyt niin tuotto loppuu sen realisoidun sijoituksen osalta 100% siihen - kunnes ostat jotakin muuta instrumenttia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 02.12.2015, 07:14:18

No tuo ny ei pirä alkuunsakkaan paikkaansa Kaikki ei ole Omahan oraakkeleita. Jos esim. UPM:n kassassa on ylimääräistä rahaa niin se kannattaa jakaa ilman muuta osinkoina ulos tai ostaa omia osakkeita.

Tietenkin kannattaa tehdä noista jompi kumpi, mutta nimenomaan tarkoitin että välttämättä ei tarvitse maksaa osinko, vaan voi vaikka ostaa omia osakkeitaan.

Tarkoitin siis, että hyvän sijoituksen EI tarvitse maksaa ikinä osinkoja. Se voi hyvin myös käyttää rahansa arvonsa kasvamiseen tai ostaa omia osakkeitaan.

Lainaus
Ja jos tilanne olisi sama niin moni hyvä osinkojen maksajahan olisi nollannut arvonsa.

Ei. Sijoituksesi arvon kannalta on sama maksaako firma osinko vaiko esim. ostaa omia osakkeitaan. Siis teoriassa. Toki psyukologisena tekijänä markkinoille näillä kahdella saattaa olla eroa.

Alkuperäisestä viestistäsi välittyi kuva, että rahan pitäisi tuottaa jatkuvasti rahaa ulos (esim. korkona tai osinkona) ja siihen yritin täsmentää, että tämä ei ole välttämätöntä.


Mutta ei suinkaan ole sama asia myydä osaketta tai pitää sitä, koska jos myyt niin tuotto loppuu sen realisoidun sijoituksen osalta 100% siihen - kunnes ostat jotakin muuta instrumenttia.

Ei mutta on käytännössä sama myytkö kymppitonnin osakeomistuksestasi sadalla eurolla niitä osakkeita vaiko jakaako se firma sinulle satasen osinkoja niistä osakkeistasi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 13.12.2015, 15:39:30
Osingonmaksajia kannattaa haalia ja kappas, aika alhaallahan noissa arvostukset kyntävät, jos esimerkeiksi nappaa vaikka Fortumin, TeliaSoneran ja Nordean.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.12.2015, 15:55:56
eQ on hyvä osingon maksaja ja muutaman vuoden aikana sen kurssi on noussut mukavasti.

https://www.eq.fi/

https://fi.wikipedia.org/wiki/EQ

http://www.google.com/finance?q=EQV1V&ei=d3htVtnQIcKBsgGQ0b6gBg
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: theOwl - 13.12.2015, 16:04:04
Osingonmaksajia kannattaa haalia ja kappas, aika alhaallahan noissa arvostukset kyntävät, jos esimerkeiksi nappaa vaikka Fortumin, TeliaSoneran ja Nordean.

Vielä muutama kuukausi sitten omistin noita kaikkia, onneksi vaihdoin silloin kuitenkin TeliaSonerat Bittiumiin. Esim. Nordeaa saa nyt tosiaan naurettavan halvalla, ajattelin tankata hieman lisääkin. Hyvää osinkokevättä odotellessa  :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 13.12.2015, 21:44:48
Miten kannattaisi sijoittaa sellainen irtonainen n. 30 000 €?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 13.12.2015, 23:11:08
Miten kannattaisi sijoittaa sellainen irtonainen n. 30 000 €?

Itse uskon että isohko pörssiromahdus on ovella, ja oston paikka joskus tulevaisuudessa. Voisikohan sijoitusasunto olla mitään. 30 donaa käsiraha, ja loput pankkilainaa, joka maksetaan vuokrilla pois.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 14.12.2015, 07:43:24
Miten kannattaisi sijoittaa sellainen irtonainen n. 30 000 €?

Se joka tietää vastauksen tähän tulee rikkaaksi ja pysyy rikkaana.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 14.12.2015, 08:29:59
Asra, olen rutiköyhä. Anna mulle. Koraani velvoittaa antamaan (30 000 €) almun köyhälle. Tämän olen kuullut itse Ananas Haijjarin suusta ja toki monesta muustakin lähteestä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Muuttohaukka - 14.12.2015, 11:34:44
Miten kannattaisi sijoittaa sellainen irtonainen n. 30 000 €?
Miten sen koron kanssa meinaat tehdä?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 14.12.2015, 19:51:11
Osingonmaksajia kannattaa haalia ja kappas, aika alhaallahan noissa arvostukset kyntävät, jos esimerkeiksi nappaa vaikka Fortumin, TeliaSoneran ja Nordean.

TeliaSoneran ja Nordean kurssi on tullut alaspäin koko vuoden. Myöskään OMX Stockholm 30 index ei ole noussut yhtään koko vuonna. Näinköhän sijoittajillta alkaa mennä usko Ruotsin talouteen, ja ruotsalaisiin yrityksiin?
Kun siellä on sitä ulkomaanvelkaakin maassa nelinkertaisesti Suomeen verrattuna per henkilö, ja samaan aikaan suurelle mamujoukolle ryhdytään jakelemaan lainoja kyseenalaisilla(?) vakuuksillla. Ainakin Jenkeissä talouden romahdus 2008 johtui juuri siitä että asuntolainoja oli jaeltu auliisti täysin maksukyvyttömille asiakkaille.

Kuntien talous on useassa kunnassa katastrofin partaalla. Malmö, Trelleborg, Lund jne jne jne. Moni kunta selviää vain siksi, että saavat apurahoja muualta. Valtio joutuu ottamaan maahaanmuuton takua hillittömästi velkaa selvitäkseen siitä.

Eli julkinen talous on viittä vaille konkurssissa.

Mutta yksityinen puoli tienaa kehiksillä. Pankit ja luottoyhtiöt antavat lainaa ja osamaksuja heti, kun kehis saa hetun loppuosan. Esimerkiksi Swedpankki antaa aika hulppein lainaehdoin asuntolainoja kehiksille ja kehiksen Bemari on yksi ruotsalainen klassikko. Kehismiehet ostaa heti osarilla uuden Bemarin kun hetu tulee posti.

Ei nyt tule ensimmäiseksi mieleen sijoittaa Ruotsiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Molodesch - 15.12.2015, 07:50:46
Revenion hurja kurssinousu on vain pieni oletus tulevasta, tässä on uusi "Nokia".

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24250&marketid=24

Mun mielestä lähtökohtaisesti silmänpainemittareita valmistavasta yrityksestä ei voi tulla uutta Nokiaa...ikinä.

Koskaan tosin ei voi olla liian varma ja terveysteknologiassa on suuret rahat kyseessä...itseasiassa koko valtion ( jäljellä olevat ) rahat.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 18.12.2015, 02:17:52
Revenion hurja kurssinousu on vain pieni oletus tulevasta, tässä on uusi "Nokia".

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24250&marketid=24

Mun mielestä lähtökohtaisesti silmänpainemittareita valmistavasta yrityksestä ei voi tulla uutta Nokiaa...ikinä.

Koskaan tosin ei voi olla liian varma ja terveysteknologiassa on suuret rahat kyseessä...itseasiassa koko valtion ( jäljellä olevat ) rahat.

Silmänpainemittareissa tulee markkinoiden kyllästymispiste vastaan ennemmin tai myöhemmin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 21.12.2015, 14:33:41
Miten kannattaisi sijoittaa sellainen irtonainen n. 30 000 €?

Itse uskon että isohko pörssiromahdus on ovella, ja oston paikka joskus tulevaisuudessa. Voisikohan sijoitusasunto olla mitään. 30 donaa käsiraha, ja loput pankkilainaa, joka maksetaan vuokrilla pois.

Loppuvuoden kvartaalit on aina vähän heikoilla, joten tein nyt aika poikkeuksellisesti toiveikkaan sijoituksen suoraan rahastoihin. Kun menee kohtalaisesti plussalle realisoin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 21.12.2015, 14:39:37
Hämeenlinnan Oraakkeli a.k.a Osakesäästäjä(ei keinottelija) on sijoitusguru. Häneltä kannattaa aina kysyä, jos on vähänkään epävarma sijoitusasioiden suhteen. Hän on nuivien oma Warren Buffet.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 21.12.2015, 23:43:32
Hämeenlinnan oraakkeli sanoo että nyt on tummia pilviä sen verta horisontissa että voi tulla kovakin myrsky. Olkaa ainakin varovaisia. Ne joilla on suhteita matu bisneksestä päättäviin tahoihin pystyvät kohta tekemään miljoonia helposti. Tavallinen tallaajakin voi tienata tai polttaa näppinsä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Zanaris - 21.12.2015, 23:55:35
Luovutin omistusoikeuden isäni arvopaperi osakkeista noin pari kuukautta sitten, en liiemmin välitä keinottelusta, jos on pakko sijoittaa - niin
valitsisin kullan tai hopean sillä niiden arvo ei voi tippua nollaan tai pakkasen puolelle, kuten vaikkapa paperirahan ja osakkeiden arvot. Välistä vetäviä neuvojia kannattaa varoa, sillä he ovat niitä jotka rahat loppupelissä hihaansa käärivät, nyt sekä - myös 90-luvulla. Rahan sekä osakkuuksien hinnat heilahtelevat 75 vuoden sykleissä, hihat palavat nopeasti jos ostaa kallista kalliilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kyklooppi - 22.12.2015, 00:44:08
Binäärioptiot, se ei pelaa joka pelekää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.12.2015, 00:54:06
Keuruulle tullee kait maan isoimmista bagdadinprinssien lepokodeista
http://www.etuovi.com/kohde/9685316?sc=M109763675&pos=3
Mitä veikkaatte tuottoprossas jos joku mulqwisti ostaisi tämän, ja asuttaisi mamu perheen yhteiskunnan laskuun?  Joku tekee tällä bisneksellä vitusti hilloa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 22.12.2015, 12:05:22
Matubisnekseen sijoittaminen olisi kyllä eräänlaista hedgausta. Vaikka Suomella menisi muuten taloudellisesti huonosti, niin se bisnes sen kuin kukoistaisi. Ja vaikka muuten vituttaisi, niin saisi edes taloudellista lohtua kaiken kurjuuden keskellä tämän hulluuden seurauksena. Vitutuksen minimointia. Eli pitäisikö?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 22.12.2015, 12:15:28
Luovutin omistusoikeuden isäni arvopaperi osakkeista noin pari kuukautta sitten

Mille taholle sinä ne luovutit?

Lainaus
jos on pakko sijoittaa - niin
valitsisin kullan tai hopean sillä niiden arvo ei voi tippua nollaan tai pakkasen puolelle, kuten vaikkapa paperirahan ja osakkeiden arvot. Välistä vetäviä neuvojia kannattaa varoa, sillä he ovat niitä jotka rahat loppupelissä hihaansa käärivät, nyt sekä - myös 90-luvulla. Rahan sekä osakkuuksien hinnat heilahtelevat 75 vuoden sykleissä, hihat palavat nopeasti jos ostaa kallista kalliilla.

Itse en kyllä sijoittaisi ikinä mihinkään raaka-aineisiin, koska haluan tienata sijoituksillani. Niin ja kivijalkapankit "sijoitusneuvojineen" kannattaa unohtaa saman tien kaikessa sijoitustoiminnassa. Ne eivät osaa muuta kuin rahastaa asiakkaitaan entistä köyhemmiksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.12.2015, 15:44:19
Matubisnekseen sijoittaminen olisi kyllä eräänlaista hedgausta. Vaikka Suomella menisi muuten taloudellisesti huonosti, niin se bisnes sen kuin kukoistaisi. Ja vaikka muuten vituttaisi, niin saisi edes taloudellista lohtua kaiken kurjuuden keskellä tämän hulluuden seurauksena. Vitutuksen minimointia. Eli pitäisikö?
Tämä on tosin sellainen korruption pesä että joku liikemies jolla on hyvät yhteydet mamu bisneksestä päättäviin tahoihin voi tehdä pirusti hilloa, mutta toiset ei saa mitään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 30.12.2015, 20:08:11
Miten nopeasti on osakepuolella odotettavissa alamäki Euroopan velkaelvytyksen päätyttyä? Kannattaako kotiuttaa jo heti 2016 loppupuolella?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kaptah - 30.12.2015, 22:07:15
Luovutin omistusoikeuden isäni arvopaperi osakkeista noin pari kuukautta sitten, en liiemmin välitä keinottelusta...

Miksi pitäisi keinotella? Keinottelu tarkoittaa sitä, että yrittää ostaa ja myydä osakkeita niin että saisi ostettua halvalla ja myytyä kalliilla. maailmassa on kallispalkkaisia talousammattilaisia, jotka yrittävät sitä ammatikseen, ja suurin osa epäonnistuu. Keinottelu ei kannata.

Sen sijaan kannattaa sijoittaa hyvin hajautetusti ja pitkäjänteisesti firmoihin, jotka todennäköisesti kasvavat ja menestyvät. Jos haluaa pitää omaisuudesta huolta, niin hyvin hajautettuna laajalla otannalla osakkeisiin tai halpoihin indeksirahastoihin. Minusta kuulostaa hyvin huolestuttavalta jos olet antanut isäsi omaisuuden jonkun muun käsiin, en itse tekisi ikipäivänä mitään sellaista. Tarkoittaako tämä, että maksat jollekulle varainhoidosta?


Lainaus
valitsisin kullan tai hopean sillä niiden arvo ei voi tippua nollaan tai pakkasen puolelle, kuten vaikkapa paperirahan ja osakkeiden arvot. Välistä vetäviä neuvojia kannattaa varoa, sillä he ovat niitä jotka rahat loppupelissä hihaansa käärivät, nyt sekä - myös 90-luvulla. Rahan sekä osakkuuksien hinnat heilahtelevat 75 vuoden sykleissä, hihat palavat nopeasti jos ostaa kallista kalliilla.

Tämä menee kyllä nyt kategoriaan "not even wrong". Paperirahassa omaisuutta ei kannata pitää, koska inflaatio syö sen. Yksikään mitenkään järjellisesti hajautettu osakesalkku maailmassa ei ikinä ole mennyt edes nollille, pakkaselle ne eivät mitenkään voi mennä edes teoriassa. Sen sijaan järkevästi sijoitettu osakesalkku on viimeiset pari kolme sukupolvea tuottanut sellaista 6-7 prosentin voittoa inflaatiokorjattuna. Silloin tällöin joku firma tietysti menee nurinkin, mutta vain täysi idiootti on pelannut koko omaisuutensa yhden osakkeen varaan. Jos omistaa edes kymmentä osaketta jotka ovat toisistaan riippumattomia, on nollille joutuminen mahdotonta.

Silloin kukaan ei vedä välistä, vaan osakkeiden arvonnousu ja osingot putoavat suoraan sinun taskuusi. Verottaja toki korjaa omansa voitoista, mutta sen kanssa on vain elettävä. Ja eikö se kenelle ikinä ne omistusoikeudet luovutitkaan tosiaan vedä mitään välistä?

Kullan ja hopean arvo perustuu lähinnä siihen, että muutkin sijoittajat haluavat niitä. Onhan niillä toki myös teollisuudessa käyttöä, mutta pääasiassa niiden arvo perustuu siihen, että muidenkin mielestä niillä on arvo. Niiden arvoi ei siis perustu samalla tavalla mihinkään järkevään kuin osakkeiden, joita omistamalla omistaa osan yrityksen omaisuudesta ja saa osan tuloksesta.

Siinä kullan hinta 70-luvulta lähtien: http://goldprice.org/charts/history/gold_all_data_o_b_usd.png?0.48040673043578863

Hopean hinta 70-luvulta lähtien: http://silverprice.org/charts/history/silver_all_data_o_b_usd.png?0.16847126255743206

Eivät todellakaan vaikuta vakailta ja heilahtelemattomilta sijoituskohteilta. Sanotaan nyt taas, että jos ei ymmärrä sijoittamisesta mitään mutta haluaa silti hiljalleen vaurastua, niin kaksi palvelua on ylitse muiden: Seligson ja Nordnet. Seligsonista saa halpoja rahastoja, Nordnetistä paria vielä halvemmalla, ja Nordnetin kautta pääsee myös osakekaupoille. Kannattaa myös ymmärtää ajallinen hajautus ja korkoa korolle-efekti. Näillä pääsee jo pitkälle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Pro Patria Finlandia - 30.12.2015, 22:49:54
Ajallinen hajautus ja hajautus muutenkin on todella tärkeää.

Tein karkean virheen sijoittajaurani alussa, kun sijoitin liian suuria määriä liian harvoihin yhtiöihin ja rahastoihin syklin huippukohdilla. Pari vuotta sen jälkeen olin menettänyt 80% sijoittamastani pääomasta joko pysyvästi eli lunastettuina tappioina tai virtuaalisesti eli osakkeiden ja rahastojen arvoina. Se ahdisti pahasti, koska kyseessä olivat varsinkin isältä perintönä saadut varat, joiden eteen isäni oli ahertanut ja säästänyt vuosikymmeniä ja myös omat säästöni, joita olin aiemmin halunnut säästää ja välttää mitään sijoitusriskejä.

Osa näistä epäonnistuneista sijoituksistani makaa edelleen jopa yhä pahenevia tappioita keräten, mutta muuten olen oppinut hajauttamisen merkityksen ja sen, että kannattaa myydä silloin kun on noustu riittävän korkealle ja vastaavasti kannattaa ostaa silloin, kun kaikki muut myyvät ja maailmanloppu näyttäisi olevan tulossa.

Tämä em. ei välttämättä päde hyviin osingonmaksajiin, sillä niitä kannattaa roikuttaa salkussa silloinkin, vaikka väliaikaisesti kävisivät hetkellisillä huipuilla tai vastaavasti putoaisivat väliaikaisesti hyvinkin alas. Silloin alaspudotuksessa niitä kannattaa vaan ostaa lisää. Eri asia on ns. peliosakkeet, joiden arvo heilahtelee lyhyen ajan sisällä paljonkin. Sellaisia kannattaa ostaa ja myydä nopeassa syklissä.

Korkoa korolle on sellainen asia, että se kannattaisi jokaisen tajuta. Itse olen ollut harmissani siitä, kun tuli myytyä erään metsäyhtiön osuudet lähes kokonaan silloin, kun sen konkurssi näytti mahdolliselta. Jos ne osakkuudet olisi uskaltanut säilyttää tai olisi pikaisesti tilanteen parantuessa sijoittanut sinne lisää, niin sinne sijoitettu pääoma olisi kasvanut 50% muutamassa vuodessa ja kaksinkertaistunut n. 10 vuodessa korkoa korolle-ilmiön vuoksi.

Nyt minulla on siis muutamia kestosijoituksia, jotka ovat joko rajusti tappiolla tai sitten maksavat osinkoa ja sen lisäksi pelailen muutamilla osakkeilla lyhyttä kauppaa. En kuitenkaan harjoita lyhyeksi myyntiä tai mitään warreja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Miniluv - 30.12.2015, 23:03:57
Itse en kyllä sijoittaisi ikinä mihinkään raaka-aineisiin, koska haluan tienata sijoituksillani. Niin ja kivijalkapankit "sijoitusneuvojineen" kannattaa unohtaa saman tien kaikessa sijoitustoiminnassa. Ne eivät osaa muuta kuin rahastaa asiakkaitaan entistä köyhemmiksi.

Kultaketju:

http://hommaforum.org/index.php/topic,92642.0.html

Kultaa ja hopeaa ei voi heittää raaka-aineiden koriin. Hopealla on kyllä sekin rooli, se on vieläpä erittäin laajalti käytetty raaka-aine, mutta en osaa nähdä pahana sitä, että arvoa on säilytetty ja mitattu näillä tuhansia vuosia. Venäjä, Kiina ja Intiakaan eivät näe.

No, kuitenkin sana halpa taitaa näinä aikoina soveltua paremmin jalometalleihin kuin osakkeisiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 31.12.2015, 18:37:30
Arvopaperisalkun kehitys vuonna 2015 oli :      + 8,1 % 

Ei kovin hyvä, mutta ei kovin huonokaan . Pelkästään suomalaisia ja ruotsalaisia papereita.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 31.12.2015, 22:30:57
Arvopaperisalkun kehitys vuonna 2015 oli :      + 8,1 % 

Ei kovin hyvä, mutta ei kovin huonokaan . Pelkästään suomalaisia ja ruotsalaisia papereita.

Minulla oli salkun nousu 18,6 pinnaa lähinnä makoilemalla salkun päällä. OMX-Helsinki nousi 10,80 %:ia vuonna 2015, joten täytyy olla tyytyväinen.

En kyllä sinuna olisi tyytyväinen salkkuusi: kyllä indeksi pitää aina hakata. Jos siihen ei pysty, niin kannattaa sijoittaa pelkästään indeksiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 01.01.2016, 10:25:49
Minulla oli salkun nousu 18,6 pinnaa lähinnä makoilemalla salkun päällä. OMX-Helsinki nousi 10,80 %:ia vuonna 2015, joten täytyy olla tyytyväinen.
En kyllä sinuna olisi tyytyväinen salkkuusi: kyllä indeksi pitää aina hakata. Jos siihen ei pysty, niin kannattaa sijoittaa pelkästään indeksiin.
OMX GI indeksi nousi 13-14% ja on mielekkäämpi vertailukohta, sillä se ottaa osingot huomioon. On itsepetosta verrata hintaindeksiin jos laskee oman salkkunsa tuottoihin myös osingot.
Kenties Gomanille vain sattui heikompi vuosi, suosisin hieman pidempää aikaväliä sen määrittämiseen kannattaako sijoittaa suoraan vai indeksiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 01.01.2016, 11:09:35
Osinkotuotto 2015 oli   3,8 %   salkun arvosta.  Muutama surkimuspaperi kuten Finnair, josta ei ilmeisesti konsaan saa MITÄÄN iloa, rasittaa salkkua. Mut kun on niin isänmaallinen että  sinivalkoiset siivet olla pitää. Tässä kohtaa isänmaallisuus lähentelee tyhmyyttä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mika - 01.01.2016, 11:20:08
Osinkotuotto 2015 oli   3,8 %   salkun arvosta.  Muutama surkimuspaperi kuten Finnair, josta ei ilmeisesti konsaan saa MITÄÄN iloa, rasittaa salkkua. Mut kun on niin isänmaallinen että  sinivalkoiset siivet olla pitää. Tässä kohtaa isänmaallisuus lähentelee tyhmyyttä.

Sama ilmiö kuin urheiluvedonlyönnissä. Suomalaisilla on taipumus esim. jääkiekossa lyödä liian usein vetoa Suomen voiton puolesta.  Tämä tarjoaa järkevälle pelurille hyviä tilaisuuksia putsata rahat omaan taskuunsa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 01.01.2016, 12:19:09
Minulla oli salkun nousu 18,6 pinnaa lähinnä makoilemalla salkun päällä. OMX-Helsinki nousi 10,80 %:ia vuonna 2015, joten täytyy olla tyytyväinen.
En kyllä sinuna olisi tyytyväinen salkkuusi: kyllä indeksi pitää aina hakata. Jos siihen ei pysty, niin kannattaa sijoittaa pelkästään indeksiin.
OMX GI indeksi nousi 13-14% ja on mielekkäämpi vertailukohta, sillä se ottaa osingot huomioon. On itsepetosta verrata hintaindeksiin jos laskee oman salkkunsa tuottoihin myös osingot.
Kenties Gomanille vain sattui heikompi vuosi, suosisin hieman pidempää aikaväliä sen määrittämiseen kannattaako sijoittaa suoraan vai indeksiin.

Ei Gomanille mitään huonoa vuotta sattunut: Gomanilla on vaan huonosti rakennettu salkku. Arvonnousu 8,1% ja osingot 3,8% vuonna 2015 on kyllä helvetin huono suoritus, ja en tiedä, mitä on päässä liikkunut, että kaveri on mennyt ostamaan lentoyhtiötä.

En suosituksia yleensä jakele, mutta Comptelia kannattaa ainakin tarkkailla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 01.01.2016, 12:47:42
2015 on kyllä helvetin huono suoritus, ja en tiedä, mitä on päässä liikkunut, että kaveri on mennyt ostamaan lentoyhtiötä.

Huono suoritus, siitä samaa mieltä.

Mutta toimialan valinta;  ei sillä ole merkitystä mille toimialalle sijoittaa, vaan sillä on merkitystä koska ostaa ja koska myy.

btw.   Finnair  2015 aikana  +118%  !!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 01.01.2016, 14:10:09
2015 on kyllä helvetin huono suoritus, ja en tiedä, mitä on päässä liikkunut, että kaveri on mennyt ostamaan lentoyhtiötä.

Huono suoritus, siitä samaa mieltä.

Mutta toimialan valinta;  ei sillä ole merkitystä mille toimialalle sijoittaa, vaan sillä on merkitystä koska ostaa ja koska myy.

btw.   Finnair  2015 aikana  +118%  !!

Auts, nyt sattui KJ:tä leukaan. Pakko tunnustaa, etten ole paljonkaan seurannut Finnairin tyyppisiä yhtiöitä, joissa isolla pääomalla tehdään huonoa tulosta: pörssikurssi on sitten (näköjään) erikseen. Onnea kuitenkin oikeasta valinnasta.

Mitä tulee ikuisesti voittoa tuottaviin pääomalinnakkeisiin, Fiskarsin lisäksi, niin siinä sarjassa on Elecster: pieni suomalainen UHT-maidon tuotantoon keskittynyt firma, joka pienellä osaamisalueellaan on maailman paras, ja joillakin markkina-alueilla jopa suurin.

Perheyhtiöksi Elecsterin osingonjako on ollut varsin maltillista, joten siitä on muodostunut ns. pääomalinnake. Itse odottelen, ja olen odotellut jo eräitäkin vuosia, että joku suuri kansainvälinen toimija ostaisi Elecsterin pois asiallisella preemiolla, mutta mikäs on odotellessa, kun joka vuosi saa kuitenkin asiallisen osinkotuoton.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 01.01.2016, 18:34:28
Miten nopeasti on osakepuolella odotettavissa alamäki Euroopan velkaelvytyksen päätyttyä? Kannattaako kotiuttaa jo heti 2016 loppupuolella?

Se joka tietää tämän, niin häntä voisi kutsua vaikkapa rikkaaksi. Aidosti hyvin vaikea arvioida.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: juonikasmies - 01.01.2016, 18:54:31
Itse sijoitin kiinteistöpisnekseen ja hyvinhän sieltä rahaa tuli. Nyt vain odotellaan osinkoja, mitkä luonnollisesti pienet, kun alojen alasta kyse mutta varma voitto ja sijoitus sekä hermoleikki, kun joutuu makuuttamaan. Salkustani löytyy mm. foorumillakin tuttu Technopolis. Ainoa pettymys oli Orava, jonka kyllä tiesin mutta silti laitoin rahaa hieman uhkapelihengessä ja menetin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 02.01.2016, 23:16:02
Mitä tulee ikuisesti voittoa tuottaviin pääomalinnakkeisiin, Fiskarsin lisäksi, niin siinä sarjassa on Elecster: pieni suomalainen UHT-maidon tuotantoon keskittynyt firma, joka pienellä osaamisalueellaan on maailman paras, ja joillakin markkina-alueilla jopa suurin.

Perheyhtiöksi Elecsterin osingonjako on ollut varsin maltillista, joten siitä on muodostunut ns. pääomalinnake. Itse odottelen, ja olen odotellut jo eräitäkin vuosia, että joku suuri kansainvälinen toimija ostaisi Elecsterin pois asiallisella preemiolla, mutta mikäs on odotellessa, kun joka vuosi saa kuitenkin asiallisen osinkotuoton.
Omistin jossain vaiheessa Elecsteriä. Lähti pois, koska tulos ja voitto eivät tuntuneet kasvavan mihinkään (niin pitkälle kuin vuosikatsauksia oli, noin vuodelle 2000?) vaikka jatkuvasti osa voitosta pidettiin yhtiössä. Krooninen varojen huono käyttö on todella suuri miinus itselleni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 03.01.2016, 16:12:39
^Voisiko tuon nähdä myös positiivisena asiana, jos katsoo yrityksen vallihaudan leveyttä? Ryssittyjä vuosia paljon takana päin, mutta silti maailman parhaimmistoa ja joillakin markkina-alueilla isoin kala. Pohdin, koska Elecster alkoi itseäni kiinnostamaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 04.01.2016, 21:01:17
^Voisiko tuon nähdä myös positiivisena asiana, jos katsoo yrityksen vallihaudan leveyttä? Ryssittyjä vuosia paljon takana päin, mutta silti maailman parhaimmistoa ja joillakin markkina-alueilla isoin kala. Pohdin, koska Elecster alkoi itseäni kiinnostamaan.
Ryssiminen mainitsemassani asiassa johtunee johdosta, joka taitaa yhä olla sama?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 05.01.2016, 20:08:54
Tarkoitin sitä, että huonoista vuosista ja johdosta huolimatta ovat silti säilyttäneet markkina-asemansa hyvänä, eli yrityksellä on syvä ja leveä vallihauta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 05.01.2016, 22:36:57
Aika erityisala taitaa olla, mikä on myönteinen asia kilpailun määrän kannalta. Mikäli tämä ja muut myönteiset seikat (taitaa vieläkin olla melko alhaiset arvostuskertoimet) painavat tarpeeksi historiallisesti huonon pääomankäyttöön, mahdollisen nepotismiin ja minimaaliseen likviditeettiin verrattuna niin ei kun ostoksille.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 09.01.2016, 16:57:00
Miltä vaikuttaa onnistuiko USA:n provokaatio Saudien kanssa (Nimrin teloitus) vakuuttamaan sijoittajat Iranin epävakaudesta? Nimrihän oli ollut jo pidempään vankilassa, mutta teloitus tehtiin nyt Iranin talouspakotteiden väistyessä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 12.01.2016, 17:26:32
Pyörittelen päässäni kuvitelmaa uhkapelisalkusta, johon laittaisin vain öljy- ja teräsyhtiöitä. Jollain aikajanalla tuosta luulisi saavan ihan hyvät voitot, kun arvostustasot ovat mitä ovat. Ehkäpä onneksi on opiskelu alkamassa ja salkku täynnä osinko-osakkeita, niin tämä jää kuvitelman tasolle.

Mika Hyttinen muistaakseni sanoi, että osakesijoittamisessa suurimman riskin muodostaa sijoittajan henkinen kantti. Omalla kohdallani tämä pitää paikkansa. Alkuperäinen sijoitussuunnitelmani pitää, mutta välissä tulee näitä "seireenejä", jotka houkuttelevat vaihtamaan kurssia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Faidros. - 02.03.2016, 11:04:36
Mitäs asiantuntijat on mieltä, kannattaako kohta ostaa Nokian Renkaita?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 02.03.2016, 11:10:21
Mitäs asiantuntijat on mieltä, kannattaako kohta ostaa Nokian Renkaita?

Lähinnä jos uskoo yritykseen.

Sen kurssi putosi todella maltilllisesti huijaus-uutisen jälkeen sen sittemmin se on noussut takaisin jo puolet siitä jo alunperinkin melko pienestä pudotuksestakin. Alkuperäinen pudostuskin vähän liioittellen sopii melkein osakkeen normaaliin päiväheilahteluunkin. Kurssi on käynyt kuukauden aikana parikin kertaa jo alemmalla tasolla kuin se on juuri nyt.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 02.03.2016, 14:22:58
Mielestäni kohun vaikutuksen näkee vasta seuraavien kolmen vuoden aikana. NRE voi joutua oikeudenkäynteihin ja myös laskemaan renkaidensa hintaa.  Liikevoitto voi tippua selvästikin. Itse myisin nokian renkaat pois.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: P - 02.03.2016, 14:24:28
Mielestäni kohun vaikutuksen näkee vasta seuraavien kolmen vuoden aikana. NRE voi joutua oikeudenkäynteihin ja myös laskemaan renkaidensa hintaa.  Liikevoitto voi tippua selvästikin. Itse myisin nokian renkaat pois.


Joo. Talvirengaspakkokin loppui, niin jo joutavat pois hakkapelitat..
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Faidros. - 02.03.2016, 14:37:54
^Ja varsinkin Faidrosin Röllin kiinalaiset kitkat! ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: P - 02.03.2016, 14:43:53
^Ja varsinkin Faidrosin Röllin kiinalaiset kitkat! ;D

Vai kitkamiehiä? Minä kuulun nastaklaaniin.  ;D   Näin kumituotteista keskustellessa? Juomuilla vai ilman?  :roll:
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 02.03.2016, 15:40:29
Mielestäni kohun vaikutuksen näkee vasta seuraavien kolmen vuoden aikana.

Sepä se. Tällä hetkellä markkinat hinnoittelevat kohun vaiktuksen hyvin olemattomaksi. Ainakaan kohun takia en näe oikein mitään syytä ostaa osaketta, kun sen kurssi ei ole edes juuri laskenut. Tietysti jos luotti siihen jo aiemmin ja pitää kohua merkityksettömänä, niin siitä vaan tankkaamaan.

Lainaus
Itse myisin nokian renkaat pois.

Minusta se oli liian kallis jo alkujaan, mutta makuasia puhtaasti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 07.03.2016, 20:29:41
7.3. TV1 MOT ehti mennä juuri, mutta mielenkiintoinen.


MOT: Kapitalistin tilipäivä

07.03.2016 20:00

Omistajat mittaavat pörssiyrityksistä ulos massiivisia osinkoja. Piensijoittajat maksavat veronsa, suursijoittajat eivät juuri mitään. Toimittajana Magnus Berglund.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Faidros. - 09.03.2016, 10:38:23
Vuosi sitten olisi pitänyt ostaa eurooppalaisten piikkilankatehtaiden osakkeita.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest3656 - 09.03.2016, 10:44:40
Vuosi sitten olisi pitänyt ostaa eurooppalaisten piikkilankatehtaiden osakkeita.

Kaksi kuukautta takaperin kannatti ostaa kultakaivososakkeita :):

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GDX+Interactive#{%22range%22:%226mo%22,%22allowChartStacking%22:true}

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GDXJ+Interactive#{%22range%22:%226mo%22,%22allowChartStacking%22:true}
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: millla - 09.03.2016, 11:27:57
Onko teillä millaisia skenaarioita, kannattaako myydä kämppä ja mennä vuokralle? Eli jos on tavis, eikä mikään sijoittaja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Faidros. - 09.03.2016, 11:36:48
Onko teillä millaisia skenaarioita, kannattaako myydä kämppä ja mennä vuokralle? Eli jos on tavis, eikä mikään sijoittaja.

En todellakaan ole mikään asiantuntija, mutta kysymykseesi liittyy aikas't monta muuttujaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: millla - 09.03.2016, 11:49:55
Joo, kysymys oli surkea. Voisi sen poistaakin. Ideana oli, jos romahdusta pukkaa, kumpi olisi kätevämpi. Ei tuohon varmaan kukaan osaa sanoa...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: P - 09.03.2016, 11:55:48
Joo, kysymys oli surkea. Voisi sen poistaakin. Ideana oli, jos romahdusta pukkaa, kumpi olisi kätevämpi. Ei tuohon varmaan kukaan osaa sanoa...

Pukkaako kamppaasi putkireonttia ja muuta remonttia lahiaikoina? Mika on kamppasi sijainti, miten se tulee?on vaikuttanut luukun arvoon?  Ja sitten pohdit, etta jos vuokraisit sen jolle kulle muulle, niin a) olisiko vuokralaista helppo saada, b) paljonko jaisi vuokraamisesta realistisella vuokrlla viivan alle kulujen ja verojen jalkeen?  Noita kun pohdit ensiksi, voivat ajatukset alkaa aueta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Faidros. - 09.03.2016, 12:00:37
Joo, kysymys oli surkea. Voisi sen poistaakin. Ideana oli, jos romahdusta pukkaa, kumpi olisi kätevämpi. Ei tuohon varmaan kukaan osaa sanoa...

Jos romahdus on vaikka muotoa; venäläisten miehitys Suomessa, salkku dollareita on kivempi, kuin paskaks ammuttu kämppä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 09.03.2016, 12:13:11
Vuosi sitten olisi pitänyt ostaa eurooppalaisten piikkilankatehtaiden osakkeita.

Kaksi kuukautta takaperin kannatti ostaa kultakaivososakkeita :):

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GDX+Interactive#{%22range%22:%226mo%22,%22allowChartStacking%22:true}

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GDXJ+Interactive#{%22range%22:%226mo%22,%22allowChartStacking%22:true}

Nyt voi olla kaksi kuukautta ajoissa alkaa vilkuilla hopeakaivoksia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: P - 09.03.2016, 12:23:46
Vuosi sitten olisi pitänyt ostaa eurooppalaisten piikkilankatehtaiden osakkeita.

Kaksi kuukautta takaperin kannatti ostaa kultakaivososakkeita :):

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GDX+Interactive#{%22range%22:%226mo%22,%22allowChartStacking%22:true}

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GDXJ+Interactive#{%22range%22:%226mo%22,%22allowChartStacking%22:true}

Nyt voi olla kaksi kuukautta ajoissa alkaa vilkuilla hopeakaivoksia.

Tai myyda molemmat?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 09.03.2016, 12:28:32
Tai myyda molemmat?

Ei, molemmat ovat vielä karhumarkkinapohjissaan. Kultakin. Ylöspäin on tilaa vaikka kuinka, alaspäin riskiä paljon vähemmän.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: millla - 09.03.2016, 15:52:53
"Jos romahdus on vaikka muotoa; venäläisten miehitys Suomessa, salkku dollareita on kivempi, kuin paskaks ammuttu kämppä."

Tuo oli aika hyvä. Mun mielikuvitus ei näissä raha-asioissa pahemmin laukkaa tai en vain osaa. Entäs jos on hallitsematon matutulva, onko inflaatio vai deflaatio todennäköisempi? Onko silloin parempi käteinen vai miten käy kodin arvon?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 09.03.2016, 16:00:11
"Jos romahdus on vaikka muotoa; venäläisten miehitys Suomessa, salkku dollareita on kivempi, kuin paskaks ammuttu kämppä."

Tuo oli aika hyvä. Mun mielikuvitus ei näissä raha-asioissa pahemmin laukkaa tai en vain osaa. Entäs jos on hallitsematon matutulva, onko inflaatio vai deflaatio todennäköisempi? Onko silloin parempi käteinen vai miten käy kodin arvon?

Uskon kommentaattoreita, jotka puhuvat nykyisestä deflaatiosta, johon keskuspankit reagoivat valuutan "helikopteritiputuksin". Painavat ja painavat eikä mitään tapahdu, kunnes lipsahtaa kovaan inflaatioon.

Deflaatiossa käteinen kingi, inflaatiossa kulta. Matutulvassa voisi kuvitella asunnoista olevan pula ja hintojen nousevan, kunnes kukaan ei enää halua niitä Suomesta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: millla - 09.03.2016, 16:15:25
"Deflaatiossa käteinen kingi, inflaatiossa kulta. Matutulvassa voisi kuvitella asunnoista olevan pula ja hintojen nousevan, kunnes kukaan ei enää halua niitä Suomesta."

Hieman niinkuin ounastelin, eli mitään ei ole tehtävissä, sen kuin jatkaa lauleskelua.

Kiitos sivistämisestä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 09.03.2016, 16:29:16

Mun mielikuvitus ei näissä raha-asioissa pahemmin laukkaa tai en vain osaa. Entäs jos on hallitsematon matutulva, onko inflaatio vai deflaatio todennäköisempi? Onko silloin parempi käteinen vai miten käy kodin arvon?

Silloin parasta on kuivamuona, aseet, selviytymisvälineet, kaikki mikä on käytännöllistä ja tarpeellista jos yhteiskunta romahtaa. Kannattaa katsoa mikä on kovaa valuuttaa niissä maissa, joissa on sotatila.

Raja ja kerrostalo-osake ovat erittäin haavoittuvia. Kultakaan ei ole parhaasta päästä, mutta paljon parempi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 17.03.2016, 11:23:15
Nyt voi olla kaksi kuukautta ajoissa alkaa vilkuilla hopeakaivoksia.

FIRST MAJESTIC SILVER CORP. COMMON +44,79

Lainaus
First Majestic Renews Share Repurchase Program
March 14th, 2016

First Majestic Silver Corp. (“First Majestic” or the “Company”) announced today that its board of directors has approved the extension of its share repurchase program (the “Share Repurchase”) pursuant to a normal course issuer bid in the open market through the facilities of the Toronto Stock Exchange (“TSX”) or alternative Canadian market places over the next 12 months. Pursuant to the Share Repurchase, the Company proposes to repurchase up to 7,783,799 common shares of the Company which represents 5% of the 155,675,982 issued and outstanding shares of the Company as of March 10, 2016.

[...]

The Company believes that, from time to time, the market price of its common shares may not fully reflect the underlying value of the Company’s business and its future business prospects. The Company believes that at such times the purchase of common shares would be in the best interests of the Company. Such purchases are expected to benefit all remaining shareholders by increasing their equity interest in the Company.

http://www.firstmajestic.com/en/news/first-majestic-renews-share-repurchase-program-1 (http://www.firstmajestic.com/en/news/first-majestic-renews-share-repurchase-program-1)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 19.04.2016, 13:10:20
Onko kukaan palstalainen ostanut/myynyt osakkeita privanetistä. http://www.privanet.fi/
Mitenkä ostaminen ja myynti tapahtuu? Löytyykö osakkeille helposti ostaja kun haluaa myydä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 24.04.2016, 14:08:47
Onko teillä millaisia skenaarioita, kannattaako myydä kämppä ja mennä vuokralle? Eli jos on tavis, eikä mikään sijoittaja.
Jos ei ole putkiremppaa tai muuta kallista tulossa niin ei kannata. Tai kannattaa jos saat takuutuottoa jostain enemmän kuin vuokrakämpistä saa. Eli jotain +5%.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 08.05.2016, 16:09:15
Nyt olisi irtonaista fyffee, ajattelin ostaa Reveniota ja eQ:ta lisää sekä pikkurahalla jotain Kanadalaisia Junior Minereita, kommentteja, ideoita?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 08.05.2016, 18:38:27
Nyt olisi irtonaista fyffee, ajattelin ostaa Reveniota ja eQ:ta lisää sekä pikkurahalla jotain Kanadalaisia Junior Minereita, kommentteja, ideoita?

Jos Nordea pyörii vielä alle kahdeksassa eurossa, niin siinä on kyllä tyhjä veroparatiisi kohu syönyt kurssia melko tyhjästä suhteessa kohun reaalisiin taloudellisiin vaikutuksiin. Tuottamattomia asikkaita on vähän lähtenyt, mutta kurssi on pudonnut kympin tietämistä. Tietysti jos usko koko pankkialaan on todella kovalla koetuksella tai uskoo vasurien kaatavan Nordean, niin kannattaa laittaa muualle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.05.2016, 22:48:53
Pikkurahalla ostin tämmöisiä.

http://www.athabascanuclear.com/

http://www.purepoint.ca/home.php

http://www.lucaradiamond.com/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Faidros. - 14.05.2016, 15:33:10
Ostin vanhan(youngtimer) prätkän 12 vuotta sitten. Nyt arvo on noussut n.450%. Ei huono, koska olen myös nauttinut sillä ajamisesta!
Sijoituksen arvo on nykyään +35 000€.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 19.05.2016, 17:37:02
Goldman Sucks sanoo, että seuraavan vuoden sisällä osakkeet voivat tulla alas reilusti. Kasvua ei ole kuulemma riittävästi näkyvissä. Tuollaista ei luultavasti ihan vähäisin perustein sanottaisi. Tosin Goldmanilaisilta voi aina epäillä jotain juonta, nehän myisivät varmaan äitinsäkin.

Vanha sijoitus- ja maahanmuuttoveteraani  G. Soros (Open Society) on myynyt ison kasan osakkeistaan ja kulta on nyt hänen suurin sijoituskohteensa. Sekään ei lupaa osakkeiden suhteen kovin hyvää.

http://www.zerohedge.com/news/2016-05-17/goldman-downgrades-stocks-over-next-12-months-due-risk-sharp-market-drop
http://www.zerohedge.com/news/2016-05-17/soros-makes-gold-his-largest-holding-he-cuts-equity-exposure-lowest-2013-doubles-sp-
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Franklin - 19.05.2016, 17:59:22
Goldman Sucks sanoo, että seuraavan vuoden sisällä osakkeet voivat tulla alas reilusti.

Olen samaa mieltä. Osakkeiden arvo voi tulla alas seuraavan vuoden sisällä. Osakkeiden arvo voi myös nousta tai pysyä ennallaan.

Tällaisia ennustuksia kannattaa pitää nollan arvoisina arvauksina, joita ne ovatkin. Ennustukset kertovat enemmän ennustajasta kuin tulevaisuudesta. Sijoittaja pärjää paremmin kun ei kiinnitä huomiota ennustuksiin tai suhtautuu niihin puhtaasti viihteenä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Roope - 19.05.2016, 19:34:35
Goldman Sucks sanoo, että seuraavan vuoden sisällä osakkeet voivat tulla alas reilusti.

Suosittelen muun muassa Netflixillä tarjolla olevaa elokuvaa Margin call (https://en.wikipedia.org/wiki/Margin_Call_%28film%29), joka kertoo vain hieman peitellysti etenkin Goldman Sachsin toiminnasta vuoden 2008 kriisissä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 20.05.2016, 02:22:53
Kattokaapa ulkolinja ja Lontoon asuntokupla. Ihan hirveistä rötisköistä useamman sadan tuhannen punnan pyyntöjä. Tämä kupla kun puhkeaa ja leviää muuhunkin talouteen niin sitten joku on lirissä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 20.05.2016, 13:20:35
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 20.05.2016, 13:42:34
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 20.05.2016, 15:29:08

Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Rötiskön hintaan se tuskin se kupla vaikuttaa, mutta tontin hinnastahan se rotiskon hinta varmasti tulee. Sijainti on maksanut aika kaikkialla paljon ja eri akoina toki enemmän, mutta tiestysti siinä olisi fiksuinta vertailla sitä tontin hintaa sen tontin kuplaa arvioidessa, eikä sen rötiskön hintaa.

Mutta siis toki lontoon tonttien hinnassa voi olla kuplamaisia piirteitä en minä sitä kiellä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Titus - 20.05.2016, 17:17:00

Mikä olisi paras, sanotaan nyt 10v ajan, tapa sijoittaa ruoan nousuun ?

Maanomistajat vai tuottajat ? Raaka-aineet vai valmisruoka ? Ravintolaketjut vai jälleenmyyjät vai muu ruokaan liittyvä/kuljetus/pakkaaja/agroteknologia ?

Luotettava (just joo) rahastokin kelpaisi, mutta mieluummin yksittäisiä osakkeita.

Joku 5-10k€/vuosi,


 ???
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 20.05.2016, 21:31:00

Mikä olisi paras, sanotaan nyt 10v ajan, tapa sijoittaa ruoan nousuun ?

Maanomistajat vai tuottajat ? Raaka-aineet vai valmisruoka ? Ravintolaketjut vai jälleenmyyjät vai muu ruokaan liittyvä/kuljetus/pakkaaja/agroteknologia ?

Riippuu kai miksi uskot ruuan hinnan nousevan? Mutta Ravintoloita ja jälleenmyyjiä ruuan hinnannousu ei kuitenkaan pääse juuri hyödyttämään.

Lainaus
Luotettava (just joo) rahastokin kelpaisi, mutta mieluummin yksittäisiä osakkeita.

Ainoa rahasto mihin koskaan kannattaa sijoittaa on vähäkuluinen indeksirahasto.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 21.05.2016, 00:53:48
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?
Mitä luulet että maksaisi 1000 neliön tontti ja läpimätä rintamamiestalo Espan puistossa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Conscript - 21.05.2016, 09:01:02
Lainaus
Goldman Sucks sanoo, että seuraavan vuoden sisällä osakkeet voivat tulla alas reilusti.

Sitten ostetaan lisää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Titus - 21.05.2016, 10:35:06
Riippuu kai miksi uskot ruuan hinnan nousevan? Mutta Ravintoloita ja jälleenmyyjiä
ruuan hinnannousu ei kuitenkaan pääse juuri hyödyttämään.

Ihmisruokaa tuottava viljeltävä pinta-ala vähenee suhteessa kokonaistuotantoon lihansyönnin
yleistyessä/kasvaessa kehistysmaissa. Myös biopolttoaineiden raaka-aineiden kysyntä ja helpompi
viljely=tuotto kilpailee ruoan raaka-ainetuotannon kanssa. Ja energia on nyt kutakuinkin niin halpaa
kuin se tulee olemaan jatkossakin (ei ainakaan halpene).

+ maailman populaation kasvu

Ei oikeastaan ole syytä, miksi ruoka halpenisi seuraavan kymmenen vuoden aikana.

Hyvä huomio jälleenmyyjistä, katteet on muualla mutta ajattelin volyymin kautta tulevaa tuottoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 21.05.2016, 11:01:44
Riippuu kai miksi uskot ruuan hinnan nousevan? Mutta Ravintoloita ja jälleenmyyjiä
ruuan hinnannousu ei kuitenkaan pääse juuri hyödyttämään.

Ihmisruokaa tuottava viljeltävä pinta-ala vähenee suhteessa kokonaistuotantoon lihansyönnin
yleistyessä/kasvaessa kehistysmaissa. Myös biopolttoaineiden raaka-aineiden kysyntä ja helpompi
viljely=tuotto kilpailee ruoan raaka-ainetuotannon kanssa. Ja energia on nyt kutakuinkin niin halpaa
kuin se tulee olemaan jatkossakin (ei ainakaan halpene).

+ maailman populaation kasvu

Jos se viljeltävä maa on se näkemäsi ongelma, niin kannattaa sijoittaa sitten tavalla tai toisella siihen. Ilmaston lämpeneminen kannattaa ottaa myös huomioon paikan valinnassa.

Lainaus
Hyvä huomio jälleenmyyjistä, katteet on muualla mutta ajattelin volyymin kautta tulevaa tuottoa.

Ehkä, mutta sekin riippuu lopulta siitä kilpailutilanteesta ja siksi epävarmempi betsi tuosta sijoitusnäkökulmasta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Titus - 21.05.2016, 11:16:40

Maan hankinta on sikäli ongelmallista, että suuret (vakiintuneet) toimijat ostavat satoja, ellei tuhansia
hehtaareja kerrallaan ja jo pieni oma maatilkku sitoisi resursseja sen kehittämiseen ja viljelyyn
/edelleen vuokraamsieen.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/lehti-tanskalainen-el%C3%A4keyhti%C3%B6-osti-peltoa-1.145821

Ilmastonmuutos on sekä hyvä, että huono. Ilmastonmuutos laajentaa viljelyalaa, mutta
viileämmästä ilmastosta tykkäävät ruokakasvit (kaura) menettävät viljelyalaa sen kautta.
Oma riskinsä on kasvien siirtäminen uusille leveyspiireille.

Helpointa tietysti olisi em sijoitusyhtiöiden hankkiminen, tuotto-odotus tosin
ei ole korkea mutta saattaa yllättää hyvinkin positiivisesti vs riski.


Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 21.05.2016, 19:23:52
eikös vehnästä yms ruoka-aineista löydy futuureja yms keinottelulappuja. nämä voi nousta tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Titus - 23.05.2016, 13:52:10
em ruoka-aiheeseen liittyvä pikku uutinen:

Bayer on tarjonnut 62 miljardia dollaria Monsantosta:

http://nr.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=3&articleid=64977107

Monsanto:
It is a leading producer of genetically engineered (GE) seed and Roundup, a glyphosate-based herbicide.
Monsanto's role in agricultural changes, biotechnology products, lobbying of government agencies, and
history as a chemical company have made the company controversial.
https://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto

 8)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Titus - 24.05.2016, 22:23:42

62mrd ei riittänyt :o

kovat on odotusarvot...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.05.2016, 23:53:45
Revenio menee kuin juna.

Lainaus
Kulutaso nostettu maailmanvalloitusta varten, ”marjat poimitaan” ehkä jo 2017

https://www.fim.com/globalassets/fim-aamukatsaus/aamukatsaus_27052016.pdf

Athabasca Nuclear Corporation on jokeri kädessäni.

http://www.athabascanuclear.com/

http://www.stockhouse.com/companies/bullboard/v.asc
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 10.06.2016, 17:51:22
Athabasca Nuclear Corporation on nyt Clean Commodities Corp.

http://www.fscwire.com/newsrelease/athabasca-nuclear-corp-announces-name-change-and-symbol-change
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 18.06.2016, 14:04:15
FIRST MAJESTIC SILVER CORP. COMMON +44,79

+187,40%

Ai että tämä sijoitushomma on helppoa, miksiköhän kaikki eivät tee sitä?

Jossain vaiheessa eteen tulee myynti ja pitäisi perehtyä veroihin, ettei valtio pääse vedättämään tietämätöntä. Voiko tylsempää aihetta olla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 18.06.2016, 18:10:31
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Vai olisiko tontit mistä maksetaan ja se rötiskä on kymmenesosa arvosta.
Ettei tarvis matkustaa 2 tuntia päästäkseen cityyn...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 18.06.2016, 18:14:26
ostelin norjalaista BW LPG. Tavallaan öljyalaa mutta oikeasti kaasua ja pelastavat orankeja kuljettamalla kaasua indonesian et al pikkusaarille ettei porukka hakkaisi puut alas :p
Niijoo ja kaasu on korkeampaa elintasoa kuin puu, kaasulla osoittaa olevansa "keskiluokkaa" eikä mikään saastainen köyhä.

Saa nähdä tuleeko siitä mitään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 18.06.2016, 18:34:21
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Vai olisiko tontit mistä maksetaan ja se rötiskä on kymmenesosa arvosta.
Ettei tarvis matkustaa 2 tuntia päästäkseen cityyn...

Tuolla londonissa on paljon muutakin joka kuuluu kiinteistökuplaan. esim, se että aasialaiset sijoittajat ostaa kallilla, jotta pääsee joskus myymään voitolla. Lontoo on valtaisa alue ja sellaisiin vuokriin ei voi olla varaa että vuokrat olisi tuolla kestävällä pohjalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 18.06.2016, 20:30:46
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Vai olisiko tontit mistä maksetaan ja se rötiskä on kymmenesosa arvosta.
Ettei tarvis matkustaa 2 tuntia päästäkseen cityyn...

Tuolla londonissa on paljon muutakin joka kuuluu kiinteistökuplaan. esim, se että aasialaiset sijoittajat ostaa kallilla, jotta pääsee joskus myymään voitolla. Lontoo on valtaisa alue ja sellaisiin vuokriin ei voi olla varaa että vuokrat olisi tuolla kestävällä pohjalla.

Miksei voisi pari milliä vuodessa tienaava maksaa 30k kuussa vuokraa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 19.06.2016, 15:01:05
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Vai olisiko tontit mistä maksetaan ja se rötiskä on kymmenesosa arvosta.
Ettei tarvis matkustaa 2 tuntia päästäkseen cityyn...

Tuolla londonissa on paljon muutakin joka kuuluu kiinteistökuplaan. esim, se että aasialaiset sijoittajat ostaa kallilla, jotta pääsee joskus myymään voitolla. Lontoo on valtaisa alue ja sellaisiin vuokriin ei voi olla varaa että vuokrat olisi tuolla kestävällä pohjalla.

Miksei voisi pari milliä vuodessa tienaava maksaa 30k kuussa vuokraa?

No moniko duunari tienaa sen pari milliä?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vastaanotin - 24.06.2016, 07:29:46
Voi saakeli, mitähän pörssikurssit tuumaavat mahdollisesta Britannian EU-erosta?
Onneksi Helsingin pörssi on juhannuksena kiinni, mutta maanantainahan se selviää...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 24.06.2016, 19:15:41
Voi saakeli, mitähän pörssikurssit tuumaavat mahdollisesta Britannian EU-erosta?
Onneksi Helsingin pörssi on juhannuksena kiinni, mutta maanantainahan se selviää...

Jonkin verran panikoidaan (DAX30 tänään -6,82%), mutta onhan näitä nähty. Jenkitkin ovat suhteellisen rauhallisia.

Maanantaina tulee varmaan salkkuun osumaa, mutta eiköhän tuo parissa viikossa korjaudu.

E: lisätään sen verran, että jos salkussa ei kauheasti ole pankkeja, niin lasku jäänee 2-4 pinnaan. Ja jos on kokemusta nopeista kaupoista, niin maanantaina saattaa aueta hyviäkin oston paikkoja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ullatusnillitus - 24.06.2016, 19:21:27
Lainaus
Goldman Sucks sanoo, että seuraavan vuoden sisällä osakkeet voivat tulla alas reilusti.

Sitten ostetaan lisää.

Juuri tällaisten lausuntojen vuoksi Goldman sucks.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 25.06.2016, 17:21:26
Voi saakeli, mitähän pörssikurssit tuumaavat mahdollisesta Britannian EU-erosta?

Pankkiosakkeet varmaan alentuvat enemmän, koska korkojen nousu saanee taas odotella ainakin vuoden verran lisää. Muuten pudotus näyttäisi muun maailman pörssien perusteella jo alkupaniikiksikin miedolta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 30.06.2016, 11:45:46
Lainaus
Seppo Saario: Tätä sijoitusta muistelen lämmöllä

Sijoittajaguru Seppo Saario kertoo muistelevansa erityisellä lämmöllä yhtä sijoitustaan.

"Muista hyvällä sellaisia yhtiöitä, jotka ovat kehittyneet kuten ajattelit", Saario sanoo.

Saario mainitsee erityisesti silmänpainemittareista tunnetun terveysteknologiayhtiön Revenio Groupin.

"Olin siinä aikaisin mukana ja olen edelleen. Se on mennyt, kuten ajattelin. Toinen on Tukholmasta Cellavision, siinä on samanlainen ilmiö ja hyvä mieli onnistumisesta", Saario sanoo.

”Ansaitsemistilaisuuksien löytäminen on punainen lanka, minkä takia markkina kiinnostaa. Tai löytää yhtiöitä, joiden varallisuutta kurssi ei heijasta.”

Sen sijaan pettymykset sijoittajana ovat Saarion mukaan tapauksia, joissa tuloskehitys on arveltua huonompaa.

"Pahimpia ovat negatiiviset yllätykset, sijoittajat eivät halua negatiivisia yllätyksiä. Ne kertovat, että homma ei ole johdon käsissä. Huonot asiat pitää kertoa heti ja avoimesti. Sijoittajat eivät tykkää yllätyksistä”, Saario sanoo.

Saarion sijoitusopas Miten sijoitan pörssiosakkeisiin on instituutio suomalaisessa osakesäästämisessä. Saarion mukaan monet vanhat neuvot pitävät sijoittamisessa yhä kutinsa.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/seppo-saario-tata-sijoitusta-muistelen-lammolla/UAudgHJL
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.07.2016, 23:21:39
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?
Mitä luulet että maksaisi 1000 neliön tontti ja läpimätä rintamamiestalo Espan puistossa?
Londonin kupla näyttää puhkeavan.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/07/06/paniikki-leviaa-jo-kuudes-brittirahasto-jaadytti-itsensa/20167214/12?&n=2#commentsHere
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.07.2016, 23:47:26
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Yleensä sen "talonrötiskön" sijainti on sellainen, että siksi sen hinta on huomattavan korkea.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.07.2016, 23:51:05
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Yleensä sen "talonrötiskön" sijainti on sellainen, että siksi sen hinta on huomattavan korkea.
Tai siksi että se on kupla joka puhkeaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 07.07.2016, 00:00:18
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Yleensä sen "talonrötiskön" sijainti on sellainen, että siksi sen hinta on huomattavan korkea.
Tai siksi että se on kupla joka puhkeaa.

Voi se myös olla siutäkin. Mutta kiinteistön tärkein "ominaisuus" hinnan kannalta on sijainti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.07.2016, 00:03:45
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Yleensä sen "talonrötiskön" sijainti on sellainen, että siksi sen hinta on huomattavan korkea.
Tai siksi että se on kupla joka puhkeaa.

Voi se myös olla siutäkin. Mutta kiinteistön tärkein "ominaisuus" hinnan kannalta on sijainti.
Mä sanoisin että myös vuokratuotto, jos on sijoitus.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 07.07.2016, 00:13:17
Miksi Lontoo olisi kupla? Jonnekin ne maailman miljardit kertyvät, ja se ei ole Zumbalandia.
Ai jos vanhasta talonrötisköstä maksetaan triplana se mitä uudesta joutuisi maksamaan ei ole kupla?

Yleensä sen "talonrötiskön" sijainti on sellainen, että siksi sen hinta on huomattavan korkea.
Tai siksi että se on kupla joka puhkeaa.

Voi se myös olla siutäkin. Mutta kiinteistön tärkein "ominaisuus" hinnan kannalta on sijainti.
Mä sanoisin että myös vuokratuotto, jos on sijoitus.

Kyllä. Tosin hyvä vuokratuotto ei riitä ilman, että arvo nousee vähintäänkin inflaation verran. Lieksassa taisi päästä liki 20 % vuokratuottoihin asunto-osakkeiden vuokrauksessa. Se ei paljon lämmitä, kun asunnon hinta laskee kuin lehmän häntä tai on jopa myyntikelvoton ja pahimmillaan lähitulevaisuudessa on vain kulut purkutyöstä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 20.07.2016, 16:01:44
Tuossa on vertailua ammattilaisten ja amatöörin sijoituksista.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: PaulR - 01.08.2016, 12:21:22
Sain luettua "Sijoita kuin guru" -kirjan. Menetelmiä on monia, jollakin oli puhuttelevin. Iso pelikassa, pari liikettä 10-20x voittotavoitteella asiaan jonka tuntee, jättää viimeisen 10% massoille ja äkkiä ulos.

https://www.youtube.com/watch?v=UTHlXb0PXh4 (https://www.youtube.com/watch?v=UTHlXb0PXh4)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 19.08.2016, 16:34:12
Orava Asuntorahasto on huijarien veivaus jolla nyhdetään hyväuskoisten rahat.

http://oravaasuntorahasto.fi/

http://www.saastopossujenvallankumous.com/orava-asuntorahasto-kapy-alkaa-jaatya/

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=231795&start=1800&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 20.08.2016, 14:15:59
Purepoint Uranium Group Inc. on noussut mukavasti kun 300 metrin päässä naapurivaltauksella osuttiin rikkaaseen esiintymään.

http://www.stockhouse.com/companies/bullboard/v.ptu/purepoint-uranium-group-inc

http://www.google.ca/finance?cid=713545
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 22.08.2016, 10:08:47
Roistofirmat listautuvat pörssiin.

Lainaus
Barona pohtii pörssilistausta

Markus Oksa: Rakennamme pörssiyhtiötä.

Barona Group
Rakenne. Konsernissa mm. henkilöstöpalveluita tuottava Barona, ohjelmistoyhtiö Barona Technologies, johdon suorahakupalveluita tuottava Momentous, majoituspalveluyhtiö Forenom, urapalveluihin erikoistunut Saranen Consulting sekä sosiaali- ja terveyspalveluita tuottava Luona.

Tase. Sijoitetun vapaan oman pääoman rahastossa oli vuoden 2015 lopussa 32,4 miljoonaa euroa. Kassassa oli vuoden 2015 lopussa 5,9 miljoonaa euroa. Nettovelkaantumisaste oli 181 prosenttia.

Omistus. Baronan perustaja Markus Oksa ja muu johto yhteensä noin 75 prosenttia. NordicMezzanine noin 20 prosenttia ja työeläkeyhtiö Elo noin 5 prosenttia.

Lähde: Kauppalehti, Barona Group
Henkilöstö-, ulkoistus- ja majoituspalveluista tunnettu Barona Group pohtii pörssilistausta.

Barona Groupin toimitusjohtaja Markus Oksa vahvistaa, että listautumisesta on käyty pitkään keskusteluja. Välittömiä suunnitelmia ei ole.

”Valmiudet listautumiseen ovat olemassa. Olemme jo vuosien ajan rakentaneet edellytyksiä listautumiselle”, Oksa kertoo.

Barona Group kiinnostaa sijoittajia, koska henkilöstöpalveluala kasvaa erittäin voimakkaasti. Alan järjestö HPL kertoo, että kesäkuussa alan 20 suurimman toimijan liikevaihto oli 30 prosentin kasvussa.

Tulevista suunnitelmista kertoo sekin, että Barona Groupin viime vuoden konsernitilinpäätös oli ensimmäistä kertaa ifrs-muodossa. Näin tapahtui, koska listautuminen ja kansainväliset rahoittajat vaativat ifrs-lukuja.

Lisäksi Barona Group on vasta muutama päivä sitten saanut jakautumisluvan, kaupparekisteritiedoista ilmenee.

”Jakautuminen tarkoittaa sitä, että majoituspalveluyhtiö Forenom irrotetaan Barona Groupista omaksi kokonaisuudekseen”, Markus Oksa paljastaa.

Viime vuodelta Barona Group ei jakanut osinkoa, vaan voitto siirrettiin vapaaseen omaan pääomaan.

Kauppalehden analyytikko Ari Rajala laskee, että vuoden 2015 tunnusluvuilla vahvasti kasvavan Barona Groupin markkina-arvo voisi olla noin 200 miljoonaa euroa.

”Näin pörssin keskimääräisillä arvostuskertoimilla, mutta paljon riippuu tulevasta tuloskehityksestä. Listautuminen olisi kätevä tapa vähentää yli 180 prosentin nettovelkaantumisastetta”, Rajala pohtii.

Analyytikko Rajala huomauttaa, että 2000-luvun kasvajana Barona kuuluu samaan liigaan kuin jo listautuneet Lehto Group, Pihlajalinna ja Consti. Ifrs-käytännön omaksunut Barona on listautumiskelpoisessa kokoluokassa, eikä sen kasvunäkymissä ole vikaa.

”Kaikki trendit viittaavat siihen, että kasvumme jatkuu. Olemme vahvasti mukana työelämän murroksessa ja kaiken läpäisevässä digitalisaatiossa”, Baronan Oksa arvioi.

Takana on hyvä vuosi, sillä vuonna 2015 Barona kasvoi henkilöstöpalveluissa, majoituspalveluissa, palveluratkaisuissa, rakennuspalveluissa, teollisuuspalveluissa, logistiikkapalveluissa ja johdon suorahakupalveluissa.

Viime vuonna Barona Groupin liikevaihto kasvoi vahvat 33 prosenttia 245 miljoonaan euroon, ja se on alan selvästi suurin toimija. Sen saavuttama 17,2 miljoonan euron liikevoitto oli noin 7,0 prosenttia liikevaihdosta.

”Tänä vuonna olemme vahvalla kasvu-uralla, ja koko vuoden kasvu ylittää 20 prosenttia. Kaikki palvelualueemme kasvavat ja liikevaihtomme ylittää tänä vuonna 300 miljoonaa euroa”, Oksa hahmottaa.

Oksan mukaan kasvu alkoi vauhdittua sen jälkeen, kun Barona siirtyi perinteisistä henkilöstöpalveluista laajempiin, pitkälle vietyihin ulkoistusratkaisuihin. Kun talouskasvu elpyy, myös perinteinen henkilöstöpalvelu kasvaa jälleen.

”Ulkoistusratkaisuissa kannamme vastuun koko operoinnista ja asiakas maksaa tehdystä suoritteesta. Sekä asiakas että me hyödymme, kun toiminta tehostuu”, Oksa selventää.

Toimitusjohtaja Oksa omistaa vuonna 1999 perustamansa Barona Groupin osakkeista hieman yli 30 prosenttia. Sijoitusyhtiö Sponsor Capital luopui 50 prosentin omistuksestaan vuonna 2012.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/barona-pohtii-porssilistausta/CxyLH7rg?_ga=1.199298414.1963480950.1471849469

Lainaus
Myös Forenomista tulossa pörssiyhtiö
   
Barona Groupista irrottautuva Forenom harkitsee sekin listautumista pörssiin, yhtiöstä kerrotaan.

”Tätäkin on pohdittu toimivana tulevaisuuden vaihtoehtona. Listautumisajatuksia kieltämättä on”, kertoo Barona Groupin toimitusjohtaja Markus Oksa.

Majoituspalvelut ovat vahvassa vedossa, sillä Forenom kasvatti viime vuonna liikevaihtoa noin 36 prosenttia. Vuoden 2015 liikevaihto oli 35,0 miljoonaa euroa ja liikevoitto 4,3 miljoonaa euroa, joten liikevoittoprosentiksi tuli siistit 12,2.

Yhtiö on toiminnassaan tehokas, koska Forenomin sijoitettu pääoma tuotti 73 prosenttia. Kaiken kukkuraksi toimitusjohtaja Oksa ennustaa, että tänä vuonna Forenomin kasvu ylittää 50 prosenttia.

”Forenom on muun kokonaisuuden tavoin kehittynyt erittäin hienosti, mutta sen liiketoiminta poikkeaa muusta Baronasta. Forenomin liikevaihto voi tänä vuonna nousta noin 60 miljoonaan euroon”, Oksa odottaa.

Oksan mukaan Forenomilla on Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa vahvat kasvunäkymät.

”Forenom on alallaan Pohjoismaiden suurin toimija”, Oksa sanoo.

Viime vuonna Forenom laajensi liiketoimintaansa, kun se osti Kotihotelli Oy:n osakekannan ja liiketoiminnan.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/myos-forenomista-tulossa-porssiyhtio/eBeYCyTw
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Aksiooma - 22.08.2016, 10:14:02
^ Korporaatiokommunismia. Kartellit hallitsevat. Kansa köyhtyy. Rikkaat rikastuu. Iso raha, pääoma, monikansalliset yhtiöt, kartellit ja iso politiikka ovat kohdanneet toisensa EU Komission muodossa.

On käsittämätöntä, että kansa ei tätä tiedosta.

Varsinkin vassarit. Vassarit on huijattu samaan narratiiviin sillä, että EU Komissio on luvannut huolehtia työläisten oikeuksista yli rajojen. Sitä kuuluisaa solidaarisuutta. Lupaajina sampanjasosialistit. Vanhat kommarit ottavat höyläämätöntä lautaa kakkoseen kiihtyvällä tahdilla ja vielä kiittävät hoonauksesta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 30.08.2016, 19:36:11
Olen ajatellut aloittaa sijoittamisen. Helposti irtoaisi 1000 euroa kuussa, ehkä tuplastikin. Ehdotuksia otetaan vastaan. Arvo-osuustiliä en vielä omista, Danskebankki on pankkini. Nordnet on kuulemma halvin. Onko halvin paras?

Asuntolainaakin minulla on. Kannattaisiko se maksaa ensin nopeammin pois? Toisaalta polttelisi alkaa opettelemaan sijoituskuvioita, kun olen niistä ihan pihalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vastaanotin - 30.08.2016, 19:56:53
Miten olisi sijoitusasunto? Velkavivulla nykyisten korkojen aikana ihan hyvä vaihtoehto. Riippuu tosin paikkakunnasta, kuinka kannattavaa touhu olisi.

Mikäli sijoitat osakkeisiin, Nordnet on ihan hyvä ja edullinen vaihtoehto salkulle. OMX Helsingin osakkeista tosin iso osa on tällä hetkellä melko ylhäällä, joten pikavoittojen suhteen aika on haastava. Mahdolliset ostot olisikin hyvä ajoittaa yhtiöiden tulosjulkistusten tai osingonjakojen yhteyteen, jolloin kurssi voi heilahtaa paljonkin.
Alle 1 000 € kertaostoilla homma on haastavaa, kiitos kaupankäyntipalkkioiden.

Mikäli haluat sijoittaa osakkeisiin pidemmällä tähtäimellä, niin katse vakavaraisiin hyvän P/E-luvun firmoihin, joissa hyvä osinko.


Ja sitten, mielipiteitä on monia. Yllä vain oma näkemykseni.
Apina on todistetusti tehnyt paremmat sijoitukset per tarkasteluvuosi, kuin ammattisijoittajat.

PS. aina kannattaa ostaa Outokumpua  :P
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 30.08.2016, 20:04:53
Miten olisi sijoitusasunto? Velkavivulla nykyisten korkojen aikana ihan hyvä vaihtoehto. Riippuu tosin paikkakunnasta, kuinka kannattavaa touhu olisi.

Mikäli sijoitat osakkeisiin, Nordnet on ihan hyvä ja edullinen vaihtoehto salkulle. OMX Helsingin osakkeista tosin iso osa on tällä hetkellä melko ylhäällä, joten pikavoittojen suhteen aika on haastava. Mahdolliset ostot olisikin hyvä ajoittaa yhtiöiden tulosjulkistusten tai osingonjakojen yhteyteen, jolloin kurssi voi heilahtaa paljonkin.
Alle 1 000 € kertaostoilla homma on haastavaa, kiitos kaupankäyntipalkkioiden.

Mikäli haluat sijoittaa osakkeisiin pidemmällä tähtäimellä, niin katse vakavaraisiin hyvän P/E-luvun firmoihin, joissa hyvä osinko.


Ja sitten, mielipiteitä on monia. Yllä vain oma näkemykseni.
Apina on todistetusti tehnyt paremmat sijoitukset per tarkasteluvuosi, kuin ammattisijoittajat.

PS. aina kannattaa ostaa Outokumpua  :P

Ai <1000 kuussa haastavaa? No entä 2000 euroa kuussa? En pyri pikavoittoihin, ajattelin pienetää YEL:in minimiin ja sijoittaa ylijääneen rahan paremmin, koska en luota YEL:iin.

Tuo kiinteistösijoitus on sinänsä mielenkiintoinen ehdotus.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 30.08.2016, 20:09:09
Miten olisi sijoitusasunto? Velkavivulla nykyisten korkojen aikana ihan hyvä vaihtoehto. Riippuu tosin paikkakunnasta, kuinka kannattavaa touhu olisi.

Mikäli sijoitat osakkeisiin, Nordnet on ihan hyvä ja edullinen vaihtoehto salkulle. OMX Helsingin osakkeista tosin iso osa on tällä hetkellä melko ylhäällä, joten pikavoittojen suhteen aika on haastava. Mahdolliset ostot olisikin hyvä ajoittaa yhtiöiden tulosjulkistusten tai osingonjakojen yhteyteen, jolloin kurssi voi heilahtaa paljonkin.
Alle 1 000 € kertaostoilla homma on haastavaa, kiitos kaupankäyntipalkkioiden.

Mikäli haluat sijoittaa osakkeisiin pidemmällä tähtäimellä, niin katse vakavaraisiin hyvän P/E-luvun firmoihin, joissa hyvä osinko.


Ja sitten, mielipiteitä on monia. Yllä vain oma näkemykseni.
Apina on todistetusti tehnyt paremmat sijoitukset per tarkasteluvuosi, kuin ammattisijoittajat.

PS. aina kannattaa ostaa Outokumpua  :P

Ai <1000 kuussa haastavaa? No entä 2000 euroa kuussa? En pyri pikavoittoihin, ajattelin pienetää YEL:in minimiin ja sijoittaa ylijääneen rahan paremmin, koska en luota YEL:iin.

Tuo kiinteistösijoitus on sinänsä mielenkiintoinen ehdotus.

kirjoittaja ehä viittasi siihen, että kaupankäyntikulut olisivat merkittävät proisentuaalisesti?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vastaanotin - 30.08.2016, 20:10:59

kirjoittaja ehä viittasi siihen, että kaupankäyntikulut olisivat merkittävät proisentuaalisesti?

Juuri näin.

Tarkoitin kertaostoja, joista menee se n. 10 € kuluihin.

Itselläni tulee seuraavaksi eteen sijoitusasunnon hankinta, koska siihen saa lainaa helposti ja tulonhankkimisvähennysmahdollisuudet ovat hyvät.
Lainan saaminen osakesijoituksiin on aivan eri asia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 30.08.2016, 20:14:25

kirjoittaja ehä viittasi siihen, että kaupankäyntikulut olisivat merkittävät proisentuaalisesti?

Juuri näin.

Tarkoitin kertaostoja, joista menee se n. 10 € kuluihin.

Itselläni tulee seuraavaksi eteen sijoitusasunnon hankinta, koska siihen saa lainaa helposti ja tulonhankkimisvähennysmahdollisuudet ovat hyvät.
Lainan saaminen osakesijoituksiin on aivan eri asia.

Niin arvelinkin. Ehkäpä kuitenkin paras sijoitus on maksaa asuntolaina mahdollisimman nopeasti pois, tosin marginaalikorkoni on erittäin pieni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 30.08.2016, 20:25:19
En suosittele mitään mutta jos mahdollisuus vaurastumiseen kiinnostaa niin kannattaa tutustua näihin yhtiöihin.

https://www.eq.fi/

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=204542&start=780&tstart=0

http://www.reveniogroup.fi/

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&start=2070&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vastaanotin - 30.08.2016, 20:29:56

Niin arvelinkin. Ehkäpä kuitenkin paras sijoitus on maksaa asuntolaina mahdollisimman nopeasti pois, tosin marginaalikorkoni on erittäin pieni.

Asuntolainaa maksan itsekin, vielä vuosia. Tai siis maksamme.
Lainaa on kuitenkin maksettu jo sen verran, että vakuutta sijoitusasuntolainaa varten alkaa olla.

Sijoitusasunnon suhteen aikomus on hankkia ensin yksi asunto, jonka vuokralla katettaisiin lähes kaikki sijoitusasunnon lainanhoitomenot ja pääomatulon verot. Sitten kun varsinaisen asunnon laina on maksettu, voidaan hankkia toinen sijoitusasunto, riippuen tietysti silloisesta korko- ja vuokratasosta. Ja niin edelleen...

Osakehomma on minulla vain omien varojen sijoitusta, koska pankkitili on ollut olematon vaihtoehto jo vuosia. Salkullakin on oma vakuusarvonsa sijoituslainaa hakiessa.

Mikäli haluaa sijoittaa säännöllisesti vaikkapa joitakin satasia kuussa, keskiriskin rahasto voi olla ihan hyvä vaihtoehto. Rahastoja on sitten moneen lähtöön osakesellaisista valuuttoihin jne. Niistä ei ole mitään kokemusta. Paljon hauskempaa on vierailla Kauppalehden pörssi-sivulla päivittäin.  ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Bienveillant - 30.08.2016, 20:31:44
Nordnet on kai "perinteisesti" ollut halvin osakevälittäjä, mutta Talouselämässä joku aika sitten tehdyn vertailun mukaan Nordea osoittautui yllättävästi edullisemmaksi. Itselläni on salkut Nordnetin lisäksi Danskessa ja OP:ssa, OP:n systeemi on toimivuudeltaan ja ymmärrettävyydeltään mielestäni aika hyvä. Danskesta ei ole juurikaan kokemusta, sillä jouduin pakon sanelemana siirtämään holdisalkkuni sinne OP:sta jotta antoivat sijoituslainan sijoitusasunnon ostoon.

Jos asuntosijoittaminen kiinnostaa, niin käykää vilkaisemassa blogiani http://asuntosijoittamisesta.blogspot.fi/ (http://asuntosijoittamisesta.blogspot.fi/), jossa on omia mietteitäni asuntosijoittamisesta jo vuodesta 2010 lähtien.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 30.08.2016, 21:12:40
En suosittele mitään mutta jos mahdollisuus vaurastumiseen kiinnostaa niin kannattaa tutustua näihin yhtiöihin.

https://www.eq.fi/

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=204542&start=780&tstart=0

http://www.reveniogroup.fi/

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&start=2070&tstart=0

Naulan kantaan! Uskon kyllä Reveniogroupin mahdollisuuksiin. Ilmeisesti laajentavat kuitenkin silmänpaineen mittauksista muihinkin diagnostisiin menetelmiin.

Jos voin puolestani vinkata erään alkuvaiheessa olevan vahvan tulevaisuuden nousijan, se on tämä: http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ocuspecton-kaynnistamalla-osakeannilla-aiotaan-rahoittaa-briannian-valloitus/BUmTeip2

Ocuspecto on kuin Revenio ennen pörssiin menoa. Hitsi, kai tässä on nyt pakko aloittaa sijoittaminen, kun on näin pomminvarmoja kohteita. Koska muuten Ocuspecton osakkeita tulee myyntiin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 30.08.2016, 21:45:48
Ilmeisesti laajentavat kuitenkin silmänpaineen mittauksista muihinkin diagnostisiin menetelmiin.


Oscare on polkenut paikallaan mutta käsittääkseni on parantanut, astmadiagnosointi ja ihosyöpäseulonta vaikuttavat erittäin lupaavilta ja Icare Finland on yksi Suomen kannattavimpia yhtiöitä.

http://oscaremedical.com/fi/

http://www.reveniogroup.fi/fi/revenio-research/

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tassa-ovat-suomen-kannattavimmat-yritykset/rpSb5Hx6

Icare ic100 tonometer -Professional's Choice
https://www.youtube.com/watch?v=A93xKyQnK5w

Toimitusjohtaja Olli-Pekka Salovaaran haastattelu.
http://www.reveniogroup.fi/fi/inderes-haastattelu-h1-2016/


Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.09.2016, 09:40:50
Lainaus
Parhaiten sijoittajien varallisuutta ovat kasvattaneet Revenion Olli-Pekka Salovaara pitkällä ja Comptelin Juhani Hintikka lyhyellä aikavälillä.


Laatu pitää kutinsa säällä kuin säällä, voi todeta pörssin toimitusjohtajista, jotka ovat parhaiten kasvattaneet sijoittajien tuottoja.

...



"872,9 % / 7v

Olli-Pekka Salovaara, 56Revenio Group

Salovaara on vetänyt Revenio Groupia yhdeksän vuotta. KTM, joka luopuu vuoden lopussa toimitusjohtajuudesta, mutta jatkaa Yhdysvaltain yhtiön hallituksen päätoimisena puheenjohtajana. Kurssikehitys on ollut huikea ja se perustuu toiveille lupausten lunastamisesta.

Omistaa 104 207 Revenion osaketta,
arvoltaan 2,9 miljoonaa euroa.

509,5 % / 7 v

Juho Nummela, 39Ponsse

Ponssen johdossa reilut kahdeksan vuotta, yhtiössä jo 14. Nuori tekniikan tohtori nousi nopeasti jo nuorena metsäkoneyhtiön johtoon. On nähnyt yhdessä yhtiönsä kanssa markkinoiden nousut ja laskut. Hyvä yhteistyö pääomistaja Vidgrenien ja työntekijöiden kanssa.

Omistaa 33 259 Ponssen osaketta, arvo
0,8 miljoonaa euroa.

218,4% / 3 v

Janne Larma, 51 eQ

EQ:n johdossa kohta seitsemän vuoden ajan. Investointipankkitoiminnan ja varainhoidon konkari. eQ on vikkelä ja hyvin kannattava rahatalo, joka on saanut asiakkaikseen runsaasti instituutiosijoittajia.

Omistaa 5 322 635 osaketta, joiden arvo on
34,6 miljoonaa euroa.

408,5 % / 3 v

Juhani Hintikka, 50Comptel

Comptelin toimitusjohtajana kohta kuusi vuotta. Tausta Nokiassa ja NSN:ssä, tuotekehityksestä myyntiin. Kokemusta myös Koneesta ja Konecranesista. Operaattoreille ohjelmistoja ja palveluita tarjoava yhtiö oli pitkään lupaus. Nyt se on uudistanut tuoteperheensä, mikä hyvän johtamisen ohella on vauhdittanut kurssin nousuun.

Omistaa 969 999 Comptelin osaketta, arvo 2,2 miljoonaa euroa.

318,5 % / 3 v

Petteri Jokitalo, 53

Scanfil

Johdossa neljättä vuotta, mutta pitkä ura kansainvälisen elektroniikan sopimusvalmistajalla ja järjestelmätoimittajalla. DI:llä on kokemusta myös Nokialta. Scanfil astui viime vuonna isoihin saappaisiin, kun se osti ruotsalaisen Partnertechin. Yhtiö haluaa kasvaa kannattavasti.

Omistaa 137 000 osaketta, arvoltaan
0,1 miljoonaa euroa.

395,0 % / 7 v

Jukka Moisio, 55

Huhtamäki

Moisio vetää pakkausyhtiötä yhdeksättä vuotta. KTM ja MBA tuli pelastamaan rapakuntoon ajautuneen Huhtamäen ja onnistui vetämään firman pörssitähdeksi. Huhtamäki on kooltaan sopiva sujahtamaan kansainvälisten pieniin ja keskisuuriin yrityksiin sijoittavien rahastojen salkkuihin.

Omistaa 95 900 osaketta, joiden arvo on
3,7 miljoonaa euroa.

254,8 % / 1,5 v

Alexander Lidgren

Cleantech Invest

Lidgrenillä on takanaan reilut puolitoista vuotta toimitusjohtajuutta energiaan ja luonnonvarojen tehokkaaseen käyttöön erikoistuneessa Cleantech Invest -pääomasijoitusyhtiössä. Ruotsalainen sarjayrittäjä.

Omistaa 155 000 osaketta, joiden markkina-arvo A-osakkeen kurssilla 0,25 miljoonaa euroa

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tama-joukko-ei-vaihtamalla-parane/SH5BMmjJ
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: svobo - 05.09.2016, 22:31:08
Miten tuo Nordean sijoitushomma toimii? Ostin sitä kautta tonnilla osakkeita jo perjantaina, kauppa toteutui ja osakkeet näkyvätkin nyt tuolla tilillä, mutta rahaa ei ole mennyt yhtään. Ei edes mitään varausta ole tullut, vaan käyttötilillä näyttää olevan käytettävissä suunnilleen yhtä paljon kuin perjantainakin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Raksa_Mies - 05.09.2016, 22:59:02
Miten tuo Nordean sijoitushomma toimii? Ostin sitä kautta tonnilla osakkeita jo perjantaina, kauppa toteutui ja osakkeet näkyvätkin nyt tuolla tilillä, mutta rahaa ei ole mennyt yhtään. Ei edes mitään varausta ole tullut, vaan käyttötilillä näyttää olevan käytettävissä suunnilleen yhtä paljon kuin perjantainakin.

Taitaa mennä kolmen arkipäivän päästä. Tuo antaa muuten mahdollisuuden päiväkauppaan ilman omaa rahaa. Toki jos tekee tappiota, kolmen päivän päästä pitää olla erotus tilillä. En kylläkään tätä suosittele.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 09.09.2016, 23:50:05
Mitäs mieltä arvon raati on indeksirahastoista? Onko näissä eroa ja mikä olisi paras?

Nordnet mainostaa omaa rahastoaan: http://www.taloussuomi.fi/sijoitus/kuluton-sijoitusrahasto-indeksirahasto-ilman-kuluja-on-totta
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 10.09.2016, 00:50:21
Pelkän indeksin mukaan toimivan rahaston huonoin puoli on siinä ettei rahastossa ole puskuria käteiseen. Ainakin omasta mielestäni kustannustehokkuutta haettaessa parempi vaihtoehto olisi jokin esim. Aasiaan suuntautuva synteettinen ETF. Eurooppa junnaa vielä pitkään, vaikka yritykset kyllä maksaakin kohtalaisen hyvin osinkoa, niin ei taida olla kovin tuotteliasta sitoa rahojaan ainakaan OMXH25:een?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: dothefake - 10.09.2016, 00:54:15
Korko ja koraani? Porsaanreikä!!!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 10.09.2016, 01:30:33
Pelkän indeksin mukaan toimivan rahaston huonoin puoli on siinä ettei rahastossa ole puskuria käteiseen.

Tuota tuota. Mahdatko edes ymmärtää, ettei tuossa ole mitään järkeä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 10.09.2016, 02:36:52
Niin, käteisvarat menee hyödyttömiin lunastuspyyntöihin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Siili - 10.09.2016, 08:29:33
Mitäs mieltä arvon raati on indeksirahastoista? Onko näissä eroa ja mikä olisi paras?

Nordnet mainostaa omaa rahastoaan: http://www.taloussuomi.fi/sijoitus/kuluton-sijoitusrahasto-indeksirahasto-ilman-kuluja-on-totta

Skeptisenä talousummikkona suosin indeksirahastoja.  Tuo "täysin ilman kuluja" on kuitenkin huuhaata.  Kyllä rahastonhoitaja oman vaivanpalkkansa ottaa jollain mekanismilla ja passiivinenkin rahasto joutuu ajoittain käymään kauppaa, jotta rahaston rakenne olisi indeksin mukainen.

Indeksisijoittajia on joskus haukuttu parasiiteiksi.  Tietenkin, jos kaikki sijoittaisivat indeksirahastojen kautta, niin mitään järkeviä peesattavia markkinoita ei olisi.  Mutta kyllä markkinoiden hakkaamiseen pyrkiviä ilmeisesti riittää aina sen verran, ettei tätä tarvitse pelätä. 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Siili - 10.09.2016, 09:03:01
Niin, käteisvarat menee hyödyttömiin lunastuspyyntöihin.

Taitaa Asra olla vielä enemmän pihalla osakesijoittamisesta kuin minä.

Toki indeksirahastonkin pitää käydä kauppaa pitääkseen salkkunsa indeksin mukaisena.  Se ei kuitenkaan vaadi läheskään niin paljon ostoja ja myyntejä kuin aktiiviset yritykset markkinoiden päihittämiseksi.  Passiivisten rahastojen pienet kulut perustuvat suureksi osaksi nimen omaan alhaisiin kaupankäyntikuluihin.

Jos katsoo, että salkun modifiointi on kaiken kaikkiaan tyhjänpäiväistä, niin silloinhan kannattaa ostaa osakkeita omaan salkkuun, istua sen päällä ja pitää haluamansa määrä käteistä omalla tilillä.  Nykyään niille ei makseta korkoja, joten kunnon muslimikin voi pitää rahojaan niillä. 

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 10.09.2016, 11:38:13
Niin, käteisvarat menee hyödyttömiin lunastuspyyntöihin.

Taitaa Asra olla vielä enemmän pihalla osakesijoittamisesta kuin minä.

Toki indeksirahastonkin pitää käydä kauppaa pitääkseen salkkunsa indeksin mukaisena.  Se ei kuitenkaan vaadi läheskään niin paljon ostoja ja myyntejä kuin aktiiviset yritykset markkinoiden päihittämiseksi.  Passiivisten rahastojen pienet kulut perustuvat suureksi osaksi nimen omaan alhaisiin kaupankäyntikuluihin.

Jos katsoo, että salkun modifiointi on kaiken kaikkiaan tyhjänpäiväistä, niin silloinhan kannattaa ostaa osakkeita omaan salkkuun, istua sen päällä ja pitää haluamansa määrä käteistä omalla tilillä.  Nykyään niille ei makseta korkoja, joten kunnon muslimikin voi pitää rahojaan niillä.

Siili, on aivan perusasia pelata käteisellä. Siinä missä indeksirahasto seuraa kaavamaisesti indeksiään aktiivinen rahasto ennakoi tapahtumia käteisvarannon suuruudella. Aktiivisesti hoidettu rahasto ennakoi riskejä ja pystyy siirtämään varoja käteiseen ja sittemmin taas ostamaan halvemmalla osakkeita riskin toteutuessa. Tämä on mielestäni se suurin ongelma ja huono puoli indeksirahastoissa, koska tämän takia indeksirahastot eivät käytännössä milloinkaan pääse tuottavuudellaan parhaaseen viidennekseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.09.2016, 15:17:04

Siili, on aivan perusasia pelata käteisellä. Siinä missä indeksirahasto seuraa kaavamaisesti indeksiään aktiivinen rahasto ennakoi tapahtumia käteisvarannon suuruudella. Aktiivisesti hoidettu rahasto ennakoi riskejä ja pystyy siirtämään varoja käteiseen ja sittemmin taas ostamaan halvemmalla osakkeita riskin toteutuessa.

Sitten niiden täytyy ennakoida niitä riskejä paremmin kuin markkinat. Aktiivisesti hoidettu rahasto maksaa enemmän maksuja kaupankäyntikuluina ja niiden ennakoijien palkat. Yhtähyvin aktiivirahasto voi myydä osakkeita halvemmalla ja joutua ostamaan niitä takaisin kalliimmalla.. tai peräti joutua makuuttamaan sitä rahaa turhanpanntina, kun halvempaa ostettavaa ei löydy.

Ilman muuta rahasto joka kerran kerrasta biittaa indeksin on parempi vahtoehto kuin indeksirahasto. Ongelma vain on, että mistäs tunnistat sellaisen rahaston? Etukäteen?

Lainaus
Tämä on mielestäni se suurin ongelma ja huono puoli indeksirahastoissa, koska tämän takia indeksirahastot eivät käytännössä milloinkaan pääse tuottavuudellaan parhaaseen viidennekseen.

Eivätkä eivätkä tuoppaa jäämään tuotossa keskiarvon alapuolelle. Koska aktiivirahaston hoitajan ei pitä vain voittaa indeksirahaston tuottoa päästäkseen tasoihin, vaan sen lisäksi sen pitää voittaa vielä hoitajiensa palkat ja suurentuneet kaupankäyntikulut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 10.09.2016, 16:17:23
Se on kyllä totta, että aivan liian monet aktiivisesti hoidetut rahastot eivät pärjää indeksille. Toisaalta oikein valittuna ainakin itselläni ne rahastot, jotka ovat aktiivisesti hoidettuja, ovat kaikki päihittäneet vertailuindeksinsä. Jos tarkoitus olisi vain päihittää inflaatio jokin Nordnetin Superin kaltainen rahasto on hyvä valinta, mutta tuotossa se jää ihan selkeästi muille vaihtoehdoille.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: artti - 10.09.2016, 16:23:16
öö väärä ketju
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.09.2016, 16:23:33
Se on kyllä totta, että aivan liian monet aktiivisesti hoidetut rahastot eivät pärjää indeksille. Toisaalta oikein valittuna ainakin itselläni ne rahastot, jotka ovat aktiivisesti hoidettuja, ovat kaikki päihittäneet vertailuindeksinsä.

Kuluineen? Vastaavan markkinan indeksin? Kuinka monta ja miltä aikaväliltä?

Mutta siis oikeasti jos omaa tietotaitoa valita voittavat rahastot, niin toki kannattaa sijoittaa niihin. Samaten kun jos omaa tietotaitoa sijoittaa voittaviin yhtiöihin, niin kannattaa sijoittaa suoraan niihin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 10.09.2016, 17:54:42
Mielestäni melko hyvä, tosin populaari kirjoitus aiheesta miten mittarista tuli tavoite:

http://investorfieldguide.com/when-measures-become-targets-how-index-investing-changes-indexes/

Rehellisesti, kenen mielestä OMXH25 antaa riittävän tuoton? Omasta mielestäni ei, sehän oli joskus 2000-luvun alussa samalla tasolla kuin tänäkin päivänä parhaimmillaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.09.2016, 19:13:41

Rehellisesti, kenen mielestä OMXH25 antaa riittävän tuoton? Omasta mielestäni ei, sehän oli joskus 2000-luvun alussa samalla tasolla kuin tänäkin päivänä parhaimmillaan.

Miksi valitsit kaikista maailman indekseistä juuri OMXH25:sen ja miksi juuri 2000-luvun alun jolloin kurssit olivat historiallisen korkealla? Vuodesta 1999 on tultu reilusti yli kaksinkertaiseen tasoon vaikka Nokiaa ei olisi siivottu pois tilastoista. Jos siivotaan nokia pois, niin vielä paljon enemmän. Eriasia kuinka hyvin salkunhoitajat ovat nokia pudotuksia pystyneet välttämään.

Onko sinulla vertailua kuinka hyvin hoidetut rahastot ovat keskimäärin pärjänneet 2000-luvun alusta tähän päivään? Mukaan luettuna markkinointisyistä lopetetut tai yhdistellyt rahastot.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Asra - 10.09.2016, 19:16:56
Morningstarista löytyy helpoiten.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.09.2016, 19:20:01
Morningstarista löytyy helpoiten.

No sitten kaikki lakkautetutkin huomioon ottaen, niin montako prosenttia niistä rahastoista on biitannut indeksirahastot käyttökustannuksineen 2000-luuvn alusta?

Pyydän kiinnittamään erityisesti huomiota tuohon boldattuun tekstiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 30.09.2016, 11:35:59
Mitenkäs tuolla kotimaisessa indeksirahastossa oleville rahoille käy, jos Venäjä valloittaa Suomen? Entäs jos on sijoittanut osakeasuntoon, kuinka käy omistussuhteelle uuden vallan alaisena?

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Shemeikka - 30.09.2016, 11:57:56
Mitenkäs tuolla kotimaisessa indeksirahastossa oleville rahoille käy, jos Venäjä valloittaa Suomen? Entäs jos on sijoittanut osakeasuntoon, kuinka käy omistussuhteelle uuden vallan alaisena?

Omistusuhteelle tuskin käy mitenkään, ellei kyseessä ole kommunistinen takeover. Hinta mahtaa laskea. Johan Suomi kertaalleen liitettiin Venäjään 1809 ja vanhat yksityisomistukset jäivät silloin voimaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 30.09.2016, 12:08:13
Mitenkäs tuolla kotimaisessa indeksirahastossa oleville rahoille käy, jos Venäjä valloittaa Suomen? Entäs jos on sijoittanut osakeasuntoon, kuinka käy omistussuhteelle uuden vallan alaisena?

Omistusuhteelle tuskin käy mitenkään, ellei kyseessä ole kommunistinen takeover. Hinta mahtaa laskea. Johan Suomi kertaalleen liitettiin Venäjään 1809 ja vanhat yksityisomistukset jäivät silloin voimaan.

Omistussuhde kiinteään omaisuuteen varmaan säilyy, mutta oletan, ettei maanpaossa ollessa omistusten hallinta hoidu kovinkaan helposti.
Voinko sijoittaa ulkomaisiin indeksirahastoihin? Pankkini on Danske, jossa rahat lienevät turvassa, koska on tanskalainen pankki.

Vuonna 1809 Suomeen ei kuitenkaan muuttanut merkittävää venäläiväestöä. Meillä on tällä hetkellä enemmän venäläisväestöä kuin koskaan historian aikana. Venäläiset ovat pikkuhiljaa hivuttautuneet lännemmäksi, mm Pietari on suomalaisten perustama kaupunki alunperin (Nevanlinna )
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Shemeikka - 30.09.2016, 12:22:35
Pankki tietää sijoitushommat paremmin. Maallikkona uskoisin että ulkomaisiin indeksirahastoihin tms voi sijoittaa, ainakin jos avaa tilin ulkomaisessa pankissa ja sitä kautta sijoittaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 12.10.2016, 20:37:18
No, niin. Olen laittanut villin veikkaukseni konkretiaksi 200 000 kappaleen BEAR SDRL X3 VON osakkeen muodossa. Ostettu 3 sentin hintaan kpl. Yhden tilin jo tein näillä, kun SEADRILL laski mukavasti. Siitä vetäisin reilun100% voiton kun, X3 VON kipusi reilusti yli euroon, Seadrillin laskiessa vauhdikkaasti. Silloin ostin hintaan 35 senttiä ja nyt hintaan 3 senttiä. Nyt Seadrill on on noussut paljon, mutta uskon sen vahvasti vielä laskevan, koska sillä on järjettömät velat piakkoin maksettavana, eikä tilanne ole muuttunut sopimusten kannalta yhtään paremmaksi.

Nyt on kuitenkin mahdollisuus todelliseen jättipottiin, jos Seadrill romahtaa. Jos X3 nousee sen ansiosta taas vaikkapa euroon, niin 200 000 kappaletta kolmen sentin osakkeita, tarkoittaa 200 000 euron jättipottia.

Kahtellaan.

Korjaus: Tarkoitan tuossa kruunuja, en euroja, kuten virheellisesti kirjoitin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 12.10.2016, 21:50:30
En ymmärrä miksi Orava Asuntorahasto on tuolla listalla, se on todettu vedätykseksi.

http://inderes.valuatum.com/MultiCriteria.action;jsessionid=E0A94D5A9ACF28CF7003B23ED7C35EA5?page=multicriteria_0&forwardAction=MultiCriteria

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=231795&tstart=25&start=2310

Muista listalla olevista firmoista kuin eQ ja Revenio Group jotka tekevät minut rikkaaksi ei minulla ole mitään järkevää lausuntoa annettavana.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 01.11.2016, 19:44:11
Mitä mieltä Nordnetin Superrahastosta?  https://www.nordnet.fi/super

Ilmaisia lounaita ei ole. Ei tässäkään. Mutta missä tässä on maksuvipu?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 01.11.2016, 20:15:34
Mitä mieltä Nordnetin Superrahastosta?  https://www.nordnet.fi/super

Ilmaisia lounaita ei ole. Ei tässäkään. Mutta missä tässä on maksuvipu?
Maksuvipu?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 01.11.2016, 20:18:04
Mitä mieltä Nordnetin Superrahastosta?  https://www.nordnet.fi/super

Ilmaisia lounaita ei ole. Ei tässäkään. Mutta missä tässä on maksuvipu?
Maksuvipu?

Juju, joka saa artistin menemään vipuun ja maksamaan koko pöytäseurueen laskun.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Abdul Reis - 01.11.2016, 20:19:43
Mitä mieltä Nordnetin Superrahastosta?  https://www.nordnet.fi/super

Ilmaisia lounaita ei ole. Ei tässäkään. Mutta missä tässä on maksuvipu?

Superrahastojen tarkoitus on saada ihmisiä rekisteröitymään Nordnetin sivuille ja sitä kautta ostamaan myös muita sijoitustuotteita Nordnetin kautta.

Lainaus
Jonkun tässä on pakko maksaa, mietit varmaan. Mutta ei maksa. Superrahasto Suomi on yksinkertaisesti rahasto, joka antaa kaiken sinulle eikä mitään meille. Mutta tietysti toivomme, että säästät myös osakkeisiin, rahastoihin ja muihin tuotteisiin, joita Nordnetissä on tarjolla.
https://www.nordnet.fi/super (https://www.nordnet.fi/super)

Lainaus
Onko Superrahasto markkinointikeino?

Kyllä, Superrahasto on markkinointikeino, sillä emme tienaa rahastolla. Toivomme että Superrahaston myötä mahdollisimman moni aloittaa säästämisen myös muihin tarjoamiimme tuotteisiin.
https://www.nordnet.fi/asiakaspalvelu/alkaa/rahastot/nordnet-superrahasto.html?cmpi=transparentbanking-super-FAQ#onko-superrahasto-markkinointikeino (https://www.nordnet.fi/asiakaspalvelu/alkaa/rahastot/nordnet-superrahasto.html?cmpi=transparentbanking-super-FAQ#onko-superrahasto-markkinointikeino)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 01.11.2016, 20:26:25
Mitä mieltä Nordnetin Superrahastosta?  https://www.nordnet.fi/super

Ilmaisia lounaita ei ole. Ei tässäkään. Mutta missä tässä on maksuvipu?

Superrahastojen tarkoitus on saada ihmisiä rekisteröitymään Nordnetin sivuille ja sitä kautta ostamaan myös muita sijoitustuotteita Nordnetin kautta.

Lainaus
Jonkun tässä on pakko maksaa, mietit varmaan. Mutta ei maksa. Superrahasto Suomi on yksinkertaisesti rahasto, joka antaa kaiken sinulle eikä mitään meille. Mutta tietysti toivomme, että säästät myös osakkeisiin, rahastoihin ja muihin tuotteisiin, joita Nordnetissä on tarjolla.
https://www.nordnet.fi/super (https://www.nordnet.fi/super)

Lainaus
Onko Superrahasto markkinointikeino?

Kyllä, Superrahasto on markkinointikeino, sillä emme tienaa rahastolla. Toivomme että Superrahaston myötä mahdollisimman moni aloittaa säästämisen myös muihin tarjoamiimme tuotteisiin.
https://www.nordnet.fi/asiakaspalvelu/alkaa/rahastot/nordnet-superrahasto.html?cmpi=transparentbanking-super-FAQ#onko-superrahasto-markkinointikeino (https://www.nordnet.fi/asiakaspalvelu/alkaa/rahastot/nordnet-superrahasto.html?cmpi=transparentbanking-super-FAQ#onko-superrahasto-markkinointikeino)

Luin tuon saman. Jäin miettimään, että mitä tarkoittaa noteeraamaton sijoitusrahasto? https://www.nordnet.fi/asiakaspalvelu/alkaa/rahastot/nordnet-superrahasto.html?cmpi=transparentbanking-super-FAQ    Kyseessä ei siis ole pörssinoteerattu sijoitusrahasto.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: jmk - 01.11.2016, 20:36:40
Jäin miettimään, että mitä tarkoittaa noteeraamaton sijoitusrahasto?

Tarkoittaa, että sijoittajat eivät käy keskenään kauppaa kyseisen rahaston osuuksilla, vaan kaupankäynti tapahtuu rahastoyhtiön kanssa. Kun ostat osuuden, ostat sen rahastoyhtiöltä, ja kun myyt osuuden, myyt sen takaisin rahastoyhtiölle.

Vastakohta on (pörssi)noteerattu rahasto, jolloin voisit panna osuuden julkisesti myyntiin (pörssissä) ja joku muu sijoiottaja ostaisi sen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 01.11.2016, 20:39:59
Jäin miettimään, että mitä tarkoittaa noteeraamaton sijoitusrahasto?

Tarkoittaa, että sijoittajat eivät käy keskenään kauppaa kyseisen rahaston osuuksilla, vaan kaupankäynti tapahtuu rahastoyhtiön kanssa. Kun ostat osuuden, ostat sen rahastoyhtiöltä, ja kun myyt osuuden, myyt sen takaisin rahastoyhtiölle.

Vastakohta on (pörssi)noteerattu rahasto, jolloin voisit panna osuuden julkisesti myyntiin (pörssissä) ja joku muu sijoiottaja ostaisi sen.

Eli Nordnetin Superrahasto ei ole ETF-rahasto? Onko tuotto ja likviditeetti sama kuin vastaavalla ETF-rahastolla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: jmk - 02.11.2016, 03:42:55
Eli Nordnetin Superrahasto ei ole ETF-rahasto?

No niinhän siellä juuri sanotaan. "Superrahastolle ei anneta osto- ja myyntikurssia, sillä se ei ole pörssilistattu tuote. Rahaston arvo määritetään kerran päivässä."
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 06:35:15
Olisikohan tuossa ideana saada aikaiseksi niin suuri rahasto, että sijoitusyhtiö voi keikutella markkinoita haluamaansa suuntaan? Kyllä tuollakin sitten joku tienaa.

Mihin sitten sijoittajien rahat joutuvat, jos niitä ei sidota suoraan pörssiosakkeisiin? Johonkin muuhun ne pitää sitoa, joka kuitenkin noudattelee pörssikursseja. Mietityttää että millä vaihtokurssilla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.11.2016, 06:43:22
Superrahasto on oiva tuote kuluttajalle, firmalle se on mainos. Ei ole kusetus vaan ihan validi rahasto. Seuraa indeksejä jonka nykyään hoitaa jo konekin, eli ei edes aiheuta juuri kulujakaan. Vanguardit ja muut ottaa jonkun 0.2-0,4% omista indexeistään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 06:50:26
Superrahasto on oiva tuote kuluttajalle, firmalle se on mainos. Ei ole kusetus vaan ihan validi rahasto. Seuraa indeksejä jonka nykyään hoitaa jo konekin, eli ei edes aiheuta juuri kulujakaan. Vanguardit ja muut ottaa jonkun 0.2-0,4% omista indexeistään.

Mutta jos rahat eivät missään vaiheessa ole kiinni pörssiosakkeissa, mistä tulee tuotto? Ja onko tuotto sama kuin pörssinoteeratussa rahastossa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.11.2016, 07:15:19
Superrahasto on oiva tuote kuluttajalle, firmalle se on mainos. Ei ole kusetus vaan ihan validi rahasto. Seuraa indeksejä jonka nykyään hoitaa jo konekin, eli ei edes aiheuta juuri kulujakaan. Vanguardit ja muut ottaa jonkun 0.2-0,4% omista indexeistään.

Mutta jos rahat eivät missään vaiheessa ole kiinni pörssiosakkeissa, mistä tulee tuotto? Ja onko tuotto sama kuin pörssinoteeratussa rahastossa?
Ööööööööö...... pörssiosakkeissa ne on kiinni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 07:32:29
Superrahasto on oiva tuote kuluttajalle, firmalle se on mainos. Ei ole kusetus vaan ihan validi rahasto. Seuraa indeksejä jonka nykyään hoitaa jo konekin, eli ei edes aiheuta juuri kulujakaan. Vanguardit ja muut ottaa jonkun 0.2-0,4% omista indexeistään.

Mutta jos rahat eivät missään vaiheessa ole kiinni pörssiosakkeissa, mistä tulee tuotto? Ja onko tuotto sama kuin pörssinoteeratussa rahastossa?
Ööööööööö...... pörssiosakkeissa ne on kiinni.

No selitä nyt tyhmälle, kuinka ne voi olla kiinni pörssiosakkeissa, jos rahasto ei ole ETF-rahasto.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: jmk - 02.11.2016, 07:36:21
No selitä nyt tyhmälle, kuinka ne voi olla kiinni pörssiosakkeissa, jos rahasto ei ole ETF-rahasto.

Öö, no nyt on sulla jotain perusteellisesti hukassa.

Rahaston rahat on kyllä pantu pörssiosakkeisiin. Mutta rahaston osuudella ei käydä kauppaa pörssissä vaan suoraan yhtiön kanssa. Ostat osuuden, maksat siitä rahaa yhtiölle, yhtiö ostaa pörssistä Nokiaa, Wärtsilää sun muita. Ponimai?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 07:39:21
No selitä nyt tyhmälle, kuinka ne voi olla kiinni pörssiosakkeissa, jos rahasto ei ole ETF-rahasto.

Öö, no nyt on sulla jotain perusteellisesti hukassa.

Rahaston rahat on kyllä pantu pörssiosakkeisiin. Mutta rahaston osuudella ei käydä kauppaa pörssissä vaan suoraan yhtiön kanssa. Ostat osuuden, maksat siitä rahaa yhtiölle, yhtiö ostaa pörssistä Nokiaa, Wärtsilää sun muita. Ponimai?

Öö, no näköjään on paljonkin hukassa. Miten rahaston osuudella käytävä kauppa toisi lisäarvoa/haittaa tuohon kuvioon?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.11.2016, 07:49:13
?????  Mikä kauppa ja mihin kuvioon?

Rautalanka: Rahasto ostaa jokaista pörssiosaketta johon menee 100 rahaa. Sijoittaja haluaa vastaavan hajautuksen mutta pienemmällä summalla, joten hän ostaa rahastosta vaikka yhden osuuden hintaan 1. Sijoittaja saa siten saman hajautuksen mutta pienemmällä sijoituksella. Useimmat rahastoyhtiöt ottavat tuosta hallinnointi/merkintäpalkkiota, Superrahasto ei.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 08:09:10
?????  Mikä kauppa ja mihin kuvioon?

Rautalanka: Rahasto ostaa jokaista pörssiosaketta johon menee 100 rahaa. Sijoittaja haluaa vastaavan hajautuksen mutta pienemmällä summalla, joten hän ostaa rahastosta vaikka yhden osuuden hintaan 1. Sijoittaja saa siten saman hajautuksen mutta pienemmällä sijoituksella. Useimmat rahastoyhtiöt ottavat tuosta hallinnointi/merkintäpalkkiota, Superrahasto ei.

No lue vastaukseni, niin tiedät mistä kuviosta puhun. jmk sanoi, että pörssissä noteeraamattoman rahaston osuudella ei käydä kauppaa pörssissä, kuten ETF-rahaston osuuksilla ilmeisesti tehdään. Mitä lisäarvoa/haittaa osuuksilla tehdyllä kaupankäynnillä on? Eli suomeksi, onko ETF-rahastolla jotain etuja verrattuna pörssinoteerattomaan sijoitusrahastoon?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.11.2016, 08:11:20
Kenties parempi likviditeetti. Suomessa ei ole kuin yksi indeksi-ETF.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 08:20:35
Kenties parempi likviditeetti. Suomessa ei ole kuin yksi indeksi-ETF.

Ok. Nyt päästään asiaan. Jos haluan lopettaa osuuteni Superrahastosta ja kotiuttaa jo kertyneet rahat, miten nopeasti ja helposti ne saan ulos, ja tuleeko siinä lisäkuluja? Entäs jos Nordnet syystä tai toisesta menettää toimintaedellytykset Suomessa (esim Venäjän invaasio tms luonnonkatastrofi), jäävätkö rahat Nordnetiin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.11.2016, 08:28:44
Noihin löydät vastaukset täältä:

https://www.nordnet.fi/super
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 10:55:47
Noihin löydät vastaukset täältä:

https://www.nordnet.fi/super

En löydä. Mainitsit huonomman likviditeetin verrattuna ETF-rahastoon. Selitä nyt tyhmälle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 02.11.2016, 11:46:34
No siellähän sekin luki; rahastotapahtuma kestää 1-4 arkipäivää, ETF:n saa myytyä laitaan sekunnissa jos pörssi on auki.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 02.11.2016, 23:55:22
No siellähän sekin luki; rahastotapahtuma kestää 1-4 arkipäivää, ETF:n saa myytyä laitaan sekunnissa jos pörssi on auki.

Ei lukenut tuolla sivulla. Mutta kiitos selvennyksestä! Kysyisin vielä, kuinka käy sijoitusten, jos Venäjä miehittää Suomen ja Nordnet ottaa hatkat?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alkuasukas - 03.11.2016, 06:52:26
Vitustako sitä tietää. Kysy niiltä. Ja rahastotapahtuman kesto oli siellä FAQ-osastossa...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Artisti - 03.11.2016, 19:09:23
Vitustako sitä tietää. Kysy niiltä. Ja rahastotapahtuman kesto oli siellä FAQ-osastossa...

No huh! Jos et tiedä, älä minuun sitä pura. Vilpittömästi kyselin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Venne - 05.11.2016, 08:13:25
Hyvää rautalankaa ja keskustelua artisti ja alkuasukas, olen itsekin noita superrahastoja vilkuillut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 06.11.2016, 14:24:49
Itse olen Superrahastoja käyttänyt alusta alkaen salkussani. Tuolla alkusivuilla olen niistä aika paljon kirjoitellutkin. Ne ovat osakesäästäjälle paras vaihtoehto, koska voi kuukausittain säästää vaikka kuinka pieniä summia (noh, taisi siellä olla joku alaraja, tyyliin 20 euroa). Osakesijoittajalle sitten sopii suorat osake omistukset paremmin, jos kauppaa tekee useammin, mutta kyllä monilla osakesijoittajilla, kuten itsellänikin, on supereita koska niillä pystyy tehokkaasti hajauttamaan riskiä isoon määrään osakkeita.

Eli, Superit ovat osakesäästäjän No. 1.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 09.11.2016, 16:57:30
Tänään saimme kokea maailman lyhytkestoisimman pörssiromahduksen. Taisi kestää noin 5 tuntia..

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/indeksi.jsp?indid=OMXHPI&days=%26intra%3Dtrue&x=36&y=9

On se aivan gauheaa kun ei osakemarkkinat romahtaneetkaan Trumpin takia. Tässäkin saivat ennustajat taas nenilleen.

(oma salkku pullistui päivän aikana 2,4%.. että sellainen pörssiromahdus..)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 09.11.2016, 19:25:39
Tänään saimme kokea maailman lyhytkestoisimman pörssiromahduksen. Taisi kestää noin 5 tuntia..

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/indeksi.jsp?indid=OMXHPI&days=%26intra%3Dtrue&x=36&y=9

On se aivan gauheaa kun ei osakemarkkinat romahtaneetkaan Trumpin takia. Tässäkin saivat ennustajat taas nenilleen.

(oma salkku pullistui päivän aikana 2,4%.. että sellainen pörssiromahdus..)

"Lumimyräkät" ja "pörssiromahdukset" ovat Suomessa kärsineet inflaation. Normaalit lumisateet ovat nykyään lumimyräköitä, joihin VR varautuu perumalla vuoroja. Tuollainen varautuminen olisi sama, kuin töissä varautuisin kiireaikaan, ilmoittautumalla sairaaksi. Pienet pörssinotkahdukset ovat muuttuneet pörssiromahduksiksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.12.2016, 16:44:50
Viimeaikoina minulla on päivittäin paukkunut  ATH jo aiemmin hehkuttamieni eQ:n ja Revenion ansiosta.

Lainaus
ATH
noun. Acronym for All Time High. References one's account, usually a brokerage account, in which one's equity has reached its highest level.
Phil: "Mo, I think my account reached an ATH today."
Mo: "What'd you expect, brozay? Stick me me and you'll be trading on the beaches of the Carribean, being fed grapes by the most voluptuous women around."
#high #stocks #brokerage #acronym #profitable

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=ATH
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 18.12.2016, 19:42:29
Viimeaikoina minulla on päivittäin paukkunut  ATH jo aiemmin hehkuttamieni eQ:n ja Revenion ansiosta.

Lainaus
ATH
noun. Acronym for All Time High. References one's account, usually a brokerage account, in which one's equity has reached its highest level.
Phil: "Mo, I think my account reached an ATH today."
Mo: "What'd you expect, brozay? Stick me me and you'll be trading on the beaches of the Carribean, being fed grapes by the most voluptuous women around."
#high #stocks #brokerage #acronym #profitable

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=ATH

Revenion kyydissä olen nautiskellut matkasta pidemmän aikaa ja kohta nautitaan vieläkin enemmän, kun tulee hetkenä minä hyvänsä uusia syömähampaita. Terveysteknologia alana voi olla se Suomen uusia Nokia.

Terveysteknologia on vahvasti säädeltyä, mutta lääketeollisuuteen verrattuna nopeampaa tuotteistamista ja pienempiä investointeja. Suomessa lukuisia alan yrityksiä, joista saattaa tulla miljardiluokan yrityksiä. Itselläni muutamaa salkussa Revenion lisäksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 21.12.2016, 17:50:55
Tänään näköjään tuli iloinen yllätys yhteen salkuissani olevista terveysteknologia yrityksistä. Nexstim Oy sai näköjään etuajassa jenkkien FDA luvan. Nousua tänään +53%. https://www.nordnet.fi/mux/web/analys/nyheter/visaNyhet.html?itemid=277005009&sourcecode=hugin

Tämä tukee vahvasti uskoani Suomalaiseen terveysteknologia osaamiseen. Revenio oli jo valmiiksi hyvällä mallillaan ja nyt odotellaan Detection Technologyn hurjan kasvun jatkumista.

Kaikilla näillä on ainutlaatuisia tuotteita ja markkinapotentiaali on valtava. Detection on terveyden lisäksi tuotteillaan mukana turvallisuudessa, joten kaksi erillistä tukijalkaa. Kiinan uusi tehdas kertoo vahvasta uskosta tulevaisuuteen.

Näistä kaikista saattaa muodostua tässä vaiheessa mukana oleville osakkeenomistajille "tentimereita" aikojen saatossa. Kaikki näistä saattaa tulla ostetuiksi isompien toimijoiden johdosta. Reveniotahan oltaisiin jo ostettu moneen kertaan mutta osakkeita ei saa kuin pienissä nipuissa. Isoilla omistajilla on niin suuri usko, että eivät myy.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.12.2016, 20:04:31
Toivottavasti Nexstim Oyj onnistuu mutta tuo veroparatiisissa toimiva Bracknor suuromistajana ei vaikuta hyvältä. Tulee mieleen joku ohjelmistoalan firma (jonka nimeä en nyt muista) joka sai hyvän diilin USA:n ja ulkomaalainen pääomistaja lunasti vähemmistöomistajat pois naurettavan pienellä preemiolla.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=250604&start=390&tstart=0

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=250604&start=405&tstart=0

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Bracknor

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=bracknor%20capital%20ltd

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Bracknor+Fund+Ltd

http://bracknor.com/#home_section
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.12.2016, 20:07:50
Linkistä löytyy mielenkiintoinen video.

Lainaus
Vuoden vaihteessa toimitusjohtajan tehtävät jättävä Revenio Groupin vuoden Olli-Pekka Salovaara piti viimeisen sijoittajaesityksensä. Salovaara esitteli tilaisuudessa Icare-tuotteiden kasvunäkymiä sekä yhtiön uusia kasvuhankkeita: astmalaitetta ja ihosyöpälaitetta.

https://www.inderes.fi/videot/inderes-yhtioilta-joulukuu-revenio-group
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 22.12.2016, 20:04:14
Tämä on aika peloittavaa.

https://www.periscope.tv/w/1vOxwgWVbVoxB#

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Karl+Mikael+Syding
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 02.01.2017, 17:48:29
Katsaus osakesijoittamisen kannattavuuteen 2016:

Vuoden 2016 aikana Gomanin sijoitusalkku lihoi  17% . Nyt näköjään vuoden ensimmäisenä pörssipäivänä tuli 1,2 % lisää  ;D

Sen lisäksi osakkeiden osinkotuotto (netto) oli 3,6 % .

Niille jotka tähän heti perään vastaavat että "olipa huono tuotto" , niin vastaan etukäteen:

Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.

Ja jos arvailu tulevaisuudesta sallitaan, niin 2017 tulee olemaan vähintään yhtä hyvä osakesijoittajalle. Talous kun on pienessä nosteessa edelleen ja veikkaan että euron kurssi tulee pysymään alhaalla, joka puolestaan tulee näkymään osakkeiden euromääräisenä nousuna. SSS ja SOS hallitus on tehnyt ja tekee hyvää työtä Suomen (siis koko Suomen, huom) tilanteen korjaamiseksi. Onneksi EK vaaleihin on vielä pari vuotta aikaa, johon mennessä Suomen tilanne on korjaantunut selvästi, ja vihervasemmisto (pahoin pelkään) pääsee taas jakamaan "hyvää", jota he eivät ole millään muotoa ansainneet. 



Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 10.01.2017, 19:24:16
Tänään oli huikea päivä pörssissä, Revenion Ventican CE-merkki, eQ nousussa, Uraanifirmat nousussa. Välillä mennään alas mutta ei se mitään kun isossa kuvassa noustaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 17.01.2017, 13:38:44
Revenion ja GSK:n yhteistyö Ventican osalta on fakta.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&tstart=0&start=3510

http://www.ventica.fi/

https://fi.wikipedia.org/wiki/GlaxoSmithKline

https://fi.gsk.com/media/525250/health-challenge-final-report-180416.pdf

Esityksen sivu 38.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 27.01.2017, 12:26:20
Presidentti Donald Trump suhtautuu myönteisesti ydinvoimaan mikä heijastuu uraanin tuottajien arvostukseen.

http://www.energyandcapital.com/articles/trumps-nuclear-revolution/5728

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Trump+uranium

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Cameco

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 01.02.2017, 11:47:56
Lainaus
Privanetin toimintamallit: ”Kauppaa härskisti sontaa”

Privanet Group Oyj
Privanet Capital Markets keskittyy pääomajärjestelyihin. Ne voivat 
olla joukkovelkakirjalainoja tai 
osakeanteja.

Privanet Securities ylläpitää 
Suomen johtavaa listaamattomien yritysten arvopapereiden kaupankäyntipaikkaa.

Tammi–kesäkuussa 2016 Privanetin liikevaihto ja liikevoitto 
kaksinkertaistuivat. Johto pitää 
näkymiä hyvinä.

Privanet Groupin suuria omistajia 
ovat Sami Järvisen, Roy Harjun ja Matti Heiskalan sijoitusyhtiöt.

Viime kesänä listautuneen Privanet Groupin välitystoiminta kummastuttaa.

Privanet nimittäin luukuttaa rapakuntoisen Lapis Rakennus Holdingin (LRH) osaketta, johon joukko hyväuskoisia on tarttunut. Erikoista on sekin, että Privanet Group oli itse viime syyskuussa LRH:n suur-
omistaja 373 340 osakkeella (12,4 % osakkeista).

Sijoittaja Aki Pyysing kritisoi Privanetin toimintaa ja nostaa tikun nokkaan juuri LRH:n, jonka markkina-arvoksi Privanet antaa huimat 33 miljoonaa euroa.

Arvostus ihmetyttää, sillä tilinpäätöstietojen mukaan LRH on heikossa hapessa: Lapis Rakennus Holding, Lapis Rakennus Oy ja Lapis Capital Oy ovat kaikki menettäneet omat pääomansa. Kaupparekisteriin ei ole tehty lakisääteistä ilmoitusta omien pääomien menettämisestä, ja Lindorffin mukaan Lapis Rakennus Oy:llä on yhteensä lähes 30 000 euron avoimet maksuviiveet.

Pyysing arvioi Sijoitustiedon blogissa, että Privanet kauppaa LRH:n tapaisia osakkeita "satujen ja tarinoiden" perusteella. Hänen mukaansa Privanet laskee liikkeelle itsensä ja lähipiirinsä omistamia arvopapereita, joille on rakennettu ”sopiva myyntitarina riittävän houkuttelevissa kansissa”.

"Privanetin tulos pysyy nykyisellä tasolla, jos löytyy riittävästi tappiollisia yrityksiä, joita myydä ahneille, mutta laiskoille sijoittajille", Pyysing miettii.

Sijoittaja Pyysing ihmettelee, miksei Finanssivalvonta puutu Privanetin toimiin. LRH:lla on 170 omistajaa, ja Privanetilla on paljon osakkeita ostaneita asiakkaita.

Toinen sijoittaja on samaa mieltä Fivan velttoudesta. Suuria projekteja markkinoivalla Lapis Rakennus Oy:llä oli viime syyskuussa maksamatonta verovelkaa, eikä tilintarkastaja ole allekirjoittanut vuoden 2015 tilinpäätöskertomusta.

Koko vuoden 2015 tarkastuskertomusta ei vieläkään ole saatavilla, ja tätä voi pitää hyvin poikkeuksellisena. Tästäkin huolimatta Privanet kauppaa LRH:ta, josta se pystyy tarvittaessa järjestämään 300 000 euron arvoisia potteja.

Kauppalehden haastattelemat sijoittajat kertovat, ettei Privanet ole paljastanut itse ostamiensa LRH-osakkeiden hintaa. Lapis Rakennuksen johto joka tapauksessa viestii, että tämän vuoden liikevaihto olisi 40–50 miljoonaa euroa ja liikevoitto noin 10 prosenttia.

Sijoittaja ei tähän usko: hän pitää LRH:ta konkurssikypsänä, vaikka Privanet on kertonut yhtiön johdon mainostaneen hirmuisia osinkoja. Hän oli tajunnut, kuinka "härskisti Privanet kauppaa tällaista sontaa ymmärtämättömille sijoittajille ja vielä yli 30 miljoonan euron valuaatiolla".

Joku on tuloslupauksiin uskonut. Omistajaluettelon mukaan 30 000–60 000 kappaleen LRH-potteja ovat hankkineet ainakin Hannes, Klaus, Robert ja Sabina Berner.

Privanetin lista antaa LRH:n osakkeen hinnaksi 11,00 euroa. Ostotarjous samasta osakkeesta on 2,50 euroa, mutta aina kuun lopussa hinta on tavannut asettua 11,00 euroon.

Sijoittajan mukaan hänelle tarjottiin LRH:n osaketta vastikään 7,00 euron hintaan, vaikka päivän noteeraus antoi hinnaksi 11,00 euroa. Privanet Capital Marketsin toimitusjohtaja Roy Harju mainitsi vastauksessaan Pyysingille, että isomman osakeblokin ostajat voivat saada alennusta.

Harjun sanoin Privanetin välittämien osakkeiden "hinnoissa on neuvotteluvaraa". Hän ei puhu mitään lähipiiritransaktioiden synnyttämistä eturistiriidoista, vaikka oman arvopaperikaupan nettotuotot synnyttävät suuren osan tuloksesta.

Tiettävästi Privanet on myynyt LRH:ta omasta taseestaan. Miksi Finanssivalvonta antaa touhun jatkua?

Sijoittaja vastaa kysymykseen: Fiva nukkuu eikä tee työtään.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/privanetin-toimintamallit-kauppaa-harskisti-sontaa/JREXuAfv
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.02.2017, 16:20:18
Privanet on taas asialla.

https://around.fi/#COHU-9

http://www.financecompanyguide.com/company/347537705264909/A+R+O+U+N+D+-+Privanet+Securities

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/cohu-experience-oy/25538384/taloustiedot

http://www.ruutu.fi/video/2896224

Lainaus
Cohu Experience Oy
Liikevaihto 0,002 m€
Tilikauden voitto -0,406 m€
Yrityksen arvonmääritys (pre-money): 16,7 m€

2000 euron vuotuisella liikevaihdolla 16,7 m€:n markkina-arvo? Ovatko avaruusfirman miehet ravistaneet hihasta, että 100 miljoonaa vanhaa markkaa olisi sopivan astrologinen (tähtitieteellinen) hinta? 16,7 m€:lla saa pörssistämme jo firmoja, joilla on oikeaakin liiketoimintaa:

Yritys, Markkina-arvo (m€), liikevaihto (Q3/16 m€), katsauskauden tulos (Q3/16 m€)
Yleiselektroniikka Oyj   15.94, 9.8, 0.4
QPR Software Oyj   15.56, 2.1, 0.3
Tulikivi Oyj   13.34, 7.7, -0.1
Kesla Oyj   13.03 puolivuosittainen tiedottamiskäytäntö
Honkarakenne Oyj   8.34, 11.3, 0.7
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/markkinaarvot.jsp

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7297572#7297572
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 02.02.2017, 20:11:42
Tämä avaruusfirma meinaa kasvaa huikeasti ja tuottaa voittoa pirusti.
http://www.ruutu.fi/video/2896251
Mukana suuria nimiäkin niin anti varmaan merkataan yli.
Kauppalehdestä:
"Cohu Experiencella on aivan valtavat kasvutavoitteet. Ilmiöt ovat toki vaikeasti ennustettavissa, mutta mielestäni idea voi hyvällä totetuksella jopa lyödä läpi. Sillä on jo vaikutusvaltaa taustajoukoissa, merkittävää kansainvälistä kiinnostusta ja hyvät trendit.

6/17-5/18 tilikauden ennustetun 84 miljoonan voiton toteutuessa tästä saa reilussa vuodessa kymppitonnilla osakseen liki 40000 euron EBITin. Jos jaksaa odottaa vielä yhden vuoden, saa kymppitonnilla 160 000 euroa EBITia, ja tulloin osakepotin arvo lienee jo 3 000 000 euron paikkeilla. Onpa helppoa ja halpaa."

Tämä avaruushuuhaa voi tuotaa ihan oikeastikin paljon rahaa, jos esim jenkkilässä innostutaan mallia yritysvalmennukseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.02.2017, 16:12:52
Lainaus
Revenion kurssi nosteessa – spekulaatiota myyntiluvasta USA:ssa?

Kotikäyttöisen silmäpainemittarin USA-myyntiä on jo mukana ennusteissa, sanoo analyytikko Joonas Häyhä. Varmaksi myyntilupaa ei kuitenkaan voi sanoa.

Terveysteknologiayhtiö Revenion osakkeen kurssi on ollut nousussa Helsingin pörssissä maanantaina. Osake on käynyt korkeimmillaan 31,41 eurossa, mikä on 5,4 prosenttia yli perjantain päätösarvon. Puoli kolmelta iltapäivällä osake oli 4,1 prosentin nousussa 367 125 euron vaihdolla.

Yhtiötä seuraava Evlin analyytikko Joonas Häyhä kertoo, ettei ole törmännyt mihinkään tietoon, joka nostaisi Revenion kurssia.

Sijoittajat saattoivat innostua glaukooma-asiantuntija Louis Pasqualen kommenteista Glaucoma360-tapahtumassa. Pasquale sanoi, että potilaat mittaavat pian silmäpainensa itse. Pasqualen sanat välitti Twitterissä Optometry Times.

https://twitter.com/OptometryTimes/status/827571080785121280

Revenio kertoi marraskuussa, että se hakee uudelleen myyntilupaa silmäpaineen kotimittauksiin tarkoitetulle Icare HOME:lle Yhdysvalloissa. Yhdysvaltain lääkeviranomainen FDA hylkäsi hakemuksen jo kerran maaliskuussa.

”Nyt prosessiin liittyvät vaatimuksen mukaiset käytettävyystutkimukset on nyt tehty ja [tytäryhtiö] Icare on jättänyt täydennetyn myyntilupahakemuksen FDA:lle”, kertoi Revenio tuolloin.

Häyhän mukaan myyntiluvan saaminen olisi merkittävä asia Reveniolle.

"Revenio profiloituu kasvuyhtiöksi ja tämä on tärkeä asia kasvun jatkumisen kannalta", sanoo analyytikko.

Häyhän mukaan positiivinen lupapäätös on jo huomioitu tulosennusteissa. Reveniota seuraa kaksi analyytikkoa.

"Emme voi tietenkään tietää, mitä viranomainen lopulta päättää, mutta mielestäni HOME-laitteen USA:n-myyntiä on jo ennusteissa. Varmaksi lupaa ei kuitenkaan voi sanoa."

Icare HOME -silmänpainemittarilla on myyntilupa kaikissa Euroopan maissa sekä Australiassa, Japanissa, Etelä-Koreassa, Brasiliassa, Taiwanissa, Kanadassa ja Kiinassa.

http://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/revenion-kurssi-nosteessa-spekulaatiota-myyntiluvasta-usa-ssa-6621773

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&start=3720&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kokoliha - 08.02.2017, 21:32:42
Itse olen Superrahastoja käyttänyt alusta alkaen salkussani. Tuolla alkusivuilla olen niistä aika paljon kirjoitellutkin.

Eli, Superit ovat osakesäästäjän No. 1.

Ei sillä että asia juurikaan itseäni koskettaisi; lähinnä olen säästänyt käytettyjä hylsyjä pahvilaatikkoon. Kysynpä kuitenkin, että eikö noista rahastoista ainakin Ruotsin Superi ole riskialtis? Ja ruotsalainen pankkihan tuo koko Nordnet on.

Toisaalta, jos maa alkaisi vihdoin tervehtyä Peter Springare -caustin triggeröimänä, niin saattaisi nousta räväkästi entisestäänkin? Sen verran olen noita katsonut, että varsin tarkasti seuraavat nuo kaikki neljä indeksejään, jotka taitavat olla nyt historiallisen korkealla (=ei juuri nyt osto houkuta).
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Impi Syvärivi - 09.02.2017, 11:18:42
Voisiko joku potkaista minua? Katselin joulukuussa Comptelia sillä silmällä, josko ostaisin pikkusiivun, mutta en sitten ostanut, kun tuntui kalliilta. Nyt on Nokia tehnyt siitä ostotarjouksen ja tätä kirjoittaessa kurssi noussut eilisestä 29 %. Yleensäkin tällä mikrosijoittajan urallani olen katunut kaikkein eniten ostamatta jättämisiäni ja myyntejä liian aikaisin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: KJ - 09.02.2017, 12:10:21
Voisiko joku potkaista minua? Katselin joulukuussa Comptelia sillä silmällä, josko ostaisin pikkusiivun, mutta en sitten ostanut, kun tuntui kalliilta. Nyt on Nokia tehnyt siitä ostotarjouksen ja tätä kirjoittaessa kurssi noussut eilisestä 29 %. Yleensäkin tällä mikrosijoittajan urallani olen katunut kaikkein eniten ostamatta jättämisiäni ja myyntejä liian aikaisin.

Poks! Kannattaa myydä osissa. Minäkin myin osan Huhtamäestä jo 2 kympissä, mutta harmittaa vähemmän kun alle kympillä ostetut jäivät vielä salkkuun.

Comptelin ostotarjous on kieltämättä hyvä uutinen (näin Comptelin omistajana), mutta olisin odottanut suurempaa preemiota, ja varsinkin olisin halunnut nähdä, miten FWD-ratkaisu olisi lähtenyt lentoon. Siitä voi nimittäin tulla erittäin tuottoisa bisnes.

Toivottavasti joku taho tekee kilpailevan tarjouksen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 09.02.2017, 13:30:08
Voisiko joku potkaista minua? Katselin joulukuussa Comptelia sillä silmällä, josko ostaisin pikkusiivun, mutta en sitten ostanut, kun tuntui kalliilta. Nyt on Nokia tehnyt siitä ostotarjouksen ja tätä kirjoittaessa kurssi noussut eilisestä 29 %. Yleensäkin tällä mikrosijoittajan urallani olen katunut kaikkein eniten ostamatta jättämisiäni ja myyntejä liian aikaisin.

Ei kannata harmitella menetettyjä tilaisuuksia vaan pohtia tulevia tilaisuuksia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest8096 - 09.02.2017, 13:42:08
Voisiko joku potkaista minua? Katselin joulukuussa Comptelia sillä silmällä, josko ostaisin pikkusiivun, mutta en sitten ostanut, kun tuntui kalliilta. Nyt on Nokia tehnyt siitä ostotarjouksen ja tätä kirjoittaessa kurssi noussut eilisestä 29 %. Yleensäkin tällä mikrosijoittajan urallani olen katunut kaikkein eniten ostamatta jättämisiäni ja myyntejä liian aikaisin.

Ei kannata harmitella menetettyjä tilaisuuksia vaan pohtia tulevia tilaisuuksia.

Jep, ja jos olisi ostanut, niin eivät muutkaan asiat välttämättä olisi menneet samalla tavalla. Siinä olisi voinut käydä niin, että kurssi olisi romahtanut :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Bienveillant - 09.02.2017, 13:49:51
Voisiko joku potkaista minua? Katselin joulukuussa Comptelia sillä silmällä, josko ostaisin pikkusiivun, mutta en sitten ostanut, kun tuntui kalliilta. Nyt on Nokia tehnyt siitä ostotarjouksen ja tätä kirjoittaessa kurssi noussut eilisestä 29 %. Yleensäkin tällä mikrosijoittajan urallani olen katunut kaikkein eniten ostamatta jättämisiäni ja myyntejä liian aikaisin.

Ei kannata harmitella menetettyjä tilaisuuksia vaan pohtia tulevia tilaisuuksia.

Jep, ja jos olisi ostanut, niin eivät muutkaan asiat välttämättä olisi menneet samalla tavalla. Siinä olisi voinut käydä niin, että kurssi olisi romahtanut :)
Shoulda, Woulda, Coulda!

Turha niitä menneitä ja menettyjä mahdollisuuksia on sijoitettaessa kauheasti enää miettiä. Toki niistä voi ja pitää ottaa opiksi, mutta ei niitä kannata jäädä märehtimään. Uutta putkeen ja hyviä sijoituspäätöksiä!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 09.02.2017, 13:59:17
Järkiviisastelua harrastava sijoittaja ei ole koskaan hyvä sijoittaja. Sijoittaminen on epätäydellisen informaation peli (sisäpiiritietoja lukuunottamatta) ja kaikki päätökset pitää aina tehdä sen hetken tietojen perusteella.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Impi Syvärivi - 09.02.2017, 15:23:35
Kiitos, olette kyllä oikeassa. Mulla on niin pienet tulotkin, että välityspalkkiot tahtovat viedä ison siivun, niin ei hirveästi kannata veivaillakaan. Olenkin ajatellut keskittyä vain ostamaan vakaita osingonmaksajia, enkä enää koskaan myymään mitään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 09.02.2017, 17:41:32
Kiitos, olette kyllä oikeassa. Mulla on niin pienet tulotkin, että välityspalkkiot tahtovat viedä ison siivun, niin ei hirveästi kannata veivaillakaan. Olenkin ajatellut keskittyä vain ostamaan vakaita osingonmaksajia, enkä enää koskaan myymään mitään.

Minä en suosittele mitään mutta jos pitäisi suositella niin eQ ja Revenio ovat hienoja firmoja.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=204542&tstart=100&start=855

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&tstart=0&start=3810
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: T-T - 09.02.2017, 18:31:29
Voisiko joku potkaista minua? Katselin joulukuussa Comptelia sillä silmällä, josko ostaisin pikkusiivun, mutta en sitten ostanut, kun tuntui kalliilta. Nyt on Nokia tehnyt siitä ostotarjouksen ja tätä kirjoittaessa kurssi noussut eilisestä 29 %. Yleensäkin tällä mikrosijoittajan urallani olen katunut kaikkein eniten ostamatta jättämisiäni ja myyntejä liian aikaisin.

Impi ottanut todesta että älä rakastu omistamiisi osuuksiin ;)

Kiitos, olette kyllä oikeassa. Mulla on niin pienet tulotkin, että välityspalkkiot tahtovat viedä ison siivun, niin ei hirveästi kannata veivaillakaan. Olenkin ajatellut keskittyä vain ostamaan vakaita osingonmaksajia, enkä enää koskaan myymään mitään.

Aika on rahaa, on se sitten säästettyä taikka tulevaisuutta.

Niin joo, ja jos ei koskaan jälkiviisastele niin voiko oppia mitään, esmes Outokumpu on Balancen listalla hintava vaikka ATH taisi olla parhaimmillaan 2008 yli 70 ecua.. Tiedä sitten miten suhdanteet maailmalla on metallin kanssa. Mutta tuossa peilailemista iltaan pimenevään:
http://www.nasdaq.com/symbol/ccj
ja taustalle soimaan tämä:
https://www.youtube.com/watch?v=0Fx0TBYMH_k
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finanz Schwein - 10.02.2017, 10:13:10
Ei sillä että asia juurikaan itseäni koskettaisi; lähinnä olen säästänyt käytettyjä hylsyjä pahvilaatikkoon. Kysynpä kuitenkin, että eikö noista rahastoista ainakin Ruotsin Superi ole riskialtis? Ja ruotsalainen pankkihan tuo koko Nordnet on.

Toisaalta, jos maa alkaisi vihdoin tervehtyä Peter Springare -caustin triggeröimänä, niin saattaisi nousta räväkästi entisestäänkin? Sen verran olen noita katsonut, että varsin tarkasti seuraavat nuo kaikki neljä indeksejään, jotka taitavat olla nyt historiallisen korkealla (=ei juuri nyt osto houkuta).
Ei kannata sekoittaa politiikkaa sijoittamiseen. Ruotsi tuskin romahtaa mamu-politiikkansa takia ennen kuin ruuvia vedetään tiukemmalle (kuten on jo tehty, joskin riittämättömästi). Toiseksi, ruotsalaisilla yrityksillä (varsinkin suurilla) on usein toimintaa Ruotsin ulkopuolella.

Nousun määrän sijaan katsoisin fundamenteja. Kuinka nopeasti keskimääräinen ruotsalaisfirman osake maksaisi itsensä takaisin, jos voitot jatkuisivat samana ja kaikki jaettaisiin osinkona? Ovatko nämä voitot nousemassa, laskemassa vai pysymässä ennallaan? Kuinka paljon keskimääräisellä ruotsalaisfirmalla on omaa pääomaa suhteessa osakkeen hintaan? Minkälainen on tyypillinen johdon laatu?

En ole itse tehnyt kunnon tutkimusta, mutta kun selailen pohjoismaisia osakkeita, niin tanskalaiset vaikuttavat kalleimmilta ja norjalaiset halvimmilta (tosin ehkä ansaitusti energia-alan ongelmien takia). Ruotsalaiset ja suomalaiset jossain siinä välissä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.02.2017, 17:36:43

Niin joo, ja jos ei koskaan jälkiviisastele niin voiko oppia mitään

Ei. Nimenomaan ei pidä jälkiviisastella, vaan oppia menneestä. Hyvin eri asia.

Jälkiviisastelussa pohditaan menneisyyttä nykyhetken tiedolla. Mennestä oppija taas pohtii tulevaa menneisyyden tiedoilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 10.02.2017, 19:35:05
Mitkä voisi olla tulevaisuuden tuottolappuja revenion lisäksi? Itse en oikein keksi yhtäkään. Toki monesta lapusta sa vakaata tuottoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taikakaulin - 10.02.2017, 19:46:08
Ei kenenkään kannata erehtyä enää tässä vaiheessa Reveniota ostamaan. Itse en ainakaan koskisi pitkällä tikullakaan. Toki omistajat ovat eri mieltä ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 10.02.2017, 20:18:59
Ei kenenkään kannata erehtyä enää tässä vaiheessa Reveniota ostamaan. Itse en ainakaan koskisi pitkällä tikullakaan. Toki omistajat ovat eri mieltä ;)
Juu ihan sillä laitoin että koko ketju ei olisi revenio hehkutusta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Abdul Reis - 16.02.2017, 22:17:30
Miksi ihmeessä Nordnetin Suomen Superrahastolla on 47.2% varoista käteisenä? Vertailuna Ruotsin vastaavalla rahastolla on käteistä 0.6% ja Tanskalla 17.3%, joka sekin on mielestäni aika paljon. Eikö tuo käteinen pitäisi sijoittaa automaattisesti pörssin vaihdetuimpiin osakkeisiin? Jääkö minulta ymmärtämättä jotain rahaston toiminnasta vai onko tämä täyttä sekoilua rahaston hoitajan osalta?

https://www.nordnet.fi/mux/web/fonder/fondfakta.html?classid=F00000TH8W&ppm=0&nobuy=1&nm=Nordnet+Superrahasto+Suomi (https://www.nordnet.fi/mux/web/fonder/fondfakta.html?classid=F00000TH8W&ppm=0&nobuy=1&nm=Nordnet+Superrahasto+Suomi)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kirjolohikäärme - 28.02.2017, 18:50:02
Miksi ihmeessä Nordnetin Suomen Superrahastolla on 47.2% varoista käteisenä?
En tiedä mutta arvaan:

47% on käteistä ja/tai alle yhden vuoden juoksuajan arvopapereita.  Linkkaamallasi sivulla "sijoituspolitiikka" sanoo, että rahasto *jäljittelee* indeksiä ja sijoittaa myös muihin arvopapereihin kuin osakkeisiin, ja voi käyttää johdannaisia.

Vaikuttaa siten synteettiseltä rahastolta.  Rahasto omistaa sopivan valikoiman johdannaisia joiden yhteisvaikutus on, että rahasto jäljittelee indeksiä.  Lyhyen jyoksuajan johdannaiset lasketaan sitten käteiseksi.  Lisää infoa synteettisistä rahastoista löytyy googlaamalla  "synthetic index fund".

Ehkä Helsingin pörssin alhainen likviditeetti kannustaa rakentamaan synteettisiä rahastoja.  Voi olla myös jotain verosyitä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 22.03.2017, 16:29:24
Taas hyviä uutisia Revenion omistajille.

Lainaus
Revenio Group Oyj, Pörssitiedote 22.3.2017 kello 09:30                                                                 

FDA-MYYNTILUPA ICARE HOME -SILMÄNPAINEMITTARILLE SAATU YHDYSVALLOISSA

Revenio-konsernin tytäryhtiö Icare Finland Oy on saanut myyntiluvan Icare HOME-silmänpainemittarille Yhdysvalloissa. Yhtiö jätti marraskuun lopussa 2016 täydennetyn myyntilupahakemuksen Yhdysvaltojen lääkelupaviranomaiselle FDA:lle. Nyt yhtiö on saanut tiedon myyntilupahakemuksen hyväksymisestä. Yhtiö käynnistää tuotteen lanseeraustoimenpiteet Yhdysvalloissa viipymättä.

"Tärkeänä tavoitteenamme on luoda uusia hoitokäytäntöjä, joissa silmänpainetautia sairastavaa tai siitä epäiltyä potilasta hoitava lääkäri voi lainata Icare HOME -silmänpainemittarin potilaalle kotiin ympäri vuorokauden tapahtuvia seurantamittauksia varten. Näin kerättävä silmänpaineen vuorokautiseen vaihteluun perustuva tieto auttaa lääkäriä tekemään oikeita hoitopäätöksiä. Kun potilaalla on diagnosoitu glaukooma, on silmänpaineen jatkuva seuranta osana sairauden hoitoa tärkeää, jotta taudin eteneminen voidaan pysäyttää ja lääkitys saadaan oikeaksi. Myyntiluvan saaminen avaa meille merkittävän mahdollisuuden saada tuote markkinoille Yhdysvalloissa ja tulevaisuudessa tärkeäksi osaksi glaukooman hoitoprosessia", kommentoi Revenio-konsernin toimitusjohtaja Timo Hildén.

Icare HOME -silmänpainemittarilla on myyntilupa Yhdysvaltojen lisäksi kaikissa Euroopan maissa sekä Australiassa, Japanissa, Etelä-Koreassa, Brasiliassa, Taiwanissa, Kanadassa ja Kiinassa.

Saadulla myyntiluvalla ei ole vaikutusta yhtiön vuoden 2017 tulosohjeistukseen.

Revenio Group Oyj

Lisätietoja:
Toimitusjohtaja Timo Hildén
Puhelin: 040 580 4774
timo.hilden@revenio.fi

http://reveniogroup.fi/fi/sijoittajille/tiedotteet-ja-julkaisut/porssitiedotteet/

Icare HOME for 24h IOP monitoring at home
https://www.youtube.com/watch?v=rbsaQxQ5_Wg
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.04.2017, 14:16:14
Lainaus
Revenio odottaa jättipottia Amerikasta

Odotettu myyntilupa ei takaa rahantuloa, mutta edellytykset kasvun jatkumiselle ovat suotuisat.

Terveyden mittalaitteita valmistava Revenio Group hakee vuosia jatkuneelle kasvulleen ja erinomaiselle tuloskunnolleen lisävauhtia Atlantin takaa.

Yhtiö varmisti pari viikkoa sitten Yhdysvaltojen lääkeviranomaiselta kauan kaipaamansa myyntiluvan silmänpaineen kotimittaukseen tarkoitetulle Icare HOME -laitteelle.

Inderesin analyytikko Mikael Rautanen pitää lupaa yhtiölle hyvin merkittävänä.

"Todella sinnikäs ja pitkäjänteinen työ palkittiin lopulta. Aiemmin Icare on myynyt yhden silmänpainemittarin silmälääkäriä kohden, mutta tämä laite mahdollistaa sen, että yksittäinen silmälääkäri voi ostaa useampia laitteita, joita annetaan potilaille lainakiertoon", Rautanen sanoo.

"Myyntipotentiaali on huomattava, mikäli potilaan itsemittauksesta tulee yleinen hoitomenetelmä."

Pelkkä myyntilupa ei kuitenkaan vielä takaa vauhdikasta myyntiä.

Yhtiö on aiemmin saanut kotimittarille myyntiluvan käytännössä kaikilta maailman tärkeimmiltä markkinoilta, mutta myynti on tähän mennessä ollut marginaalista. Rautanen kertoo, että myyntimenestyksen on lähdettävä Yhdysvalloista.

"Yhdysvaltojen myyntilupa on siinä mielessä merkittävä, että uudet hoitomenetelmät leviävät muualle maailmaan Yhdysvalloista käsin. Uusia laitteita myös otetaan Yhdysvalloissa paljon herkemmin käyttöön kuin muualla, varsinkin jos laitteet mahdollistavat lääkärille uuden liiketoiminnan luomisen."

Revenion vuosia tasaisena jatkunut kasvu lepää tällä hetkellä lähes täysin silmänpainemittareiden varassa. Yhtiö sai aiemmin kehittämälleen ammattimittarille Yhdysvalloista myyntiluvan vuosi sitten.

Kehitteillä on eri vaiheissa laitteet astman ja ihosyövän tunnistamiseen. Rautanen näkee niissä hyviä mahdollisuuksia pitkän ajan kehitystöinä, mutta tarkemmin on vielä liian aikaista sanoa.

Revenion kurssi on noussut neljä vuotta tasaisen rivakkaa vauhtia. Alkuvuonna nousua on tullut 12 prosenttia, ja kolmessa vuodessa kurssi on kaksinkertaistunut.

”Osake ei ole enää halpa, mutta ei se ole kalliskaan. Nykyinen arvostustaso hinnoittelee kasvun jatkumista ja edellyttää, että HOME-tuote menestyy edes jossakin määrin. Jos se ei olisi saanut myyntilupaa, nykyistä kurssitasoa olisi vaikea perustella", Mikael Rautanen arvioi.

Analyytikko näkee, että yhtiön uusi mittari voi menestyessään taata yhtiön kasvulle jatkoa. Viime vuonna yhtiön liikevaihto kasvoi 20 miljoonasta 23 miljoonaan euroon, ja samalla tulosmarginaali lihoi entisestään 30 prosenttiin. Ei siis ole ihme, että sijoittajat odottavat yhtiöltä paljon.

”Ei ole merkkejä siitä, että liikevaihdon tai tuloksen kasvu olisi hidastumassa. Päinvastoin, tuloskasvu todennäköisesti kiihtyy, koska yhtiöllä on ollut viime vuonna hyvin merkittäviä kasvuinvestointeja, joiden kasvuvauhti nyt hidastuu", Rautanen sanoo.

Revenio kuuluu tällä hetkellä Inderesin osakesuositusten kärkeen.

Terveysteknologian maailmanlaajuisen trendin tukemaa Reveniota on veikkailtu tiuhaan myös houkuttelevaksi pörssin yritysostokohteeksi. Rautanen allekirjoittaa tämän.

”Ilman muuta näin on. Yhtiöllä on erittäin arvokas teknologia, joka on hyvin suojattu kilpailulta, ja nyt on vielä uusi tuote HOME ja siitä viranomaisluvat kourassa", hän sanoo.

Rautanen uskoo, että Revenio voi olla erityisen houkutteleva ostokohde itseään suuremmalle lääkealan laitevalmistajalle, joille hyöty silmänpainemittareiden teknologiasta korostuisi mahdollisuudessa hyödyntää vahvaa jakeluketjua.

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/revenio-odottaa-jattipottia-amerikasta/jbLr7gw2
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 24.04.2017, 15:56:58
Lainaus
Inderesin mallisalkku ylitti tänään +300 % rajan. Oikeaa rahaa sijoittava mallisalkku on perustettu keväällä 2011, joten annualisoitu tuotto on ollut keskimäärin +26 %. Vaikka salkun menestys ei selity yhdellä onnenkantamoisella tai poiminnalla, on Revenio Group ollut yksi salkun kirkkaimpia tähtiä melkein +800 % tuotoilla https://www.inderes.fi/videot/inderesin-mallisalkku-300.

On varmaan täälläkin aika monen salkkua Revenio lihottanut. ;)"

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7365314#7365314
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 24.04.2017, 20:38:47
Detection Technology Oy!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 26.04.2017, 18:04:29
EI, JUMALAUTA !!!!!!

https://twitter.com/tokmanni/status/845213894566203392
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 09.05.2017, 13:03:48
Lainaus
Näkökulma: Kamuxin listautumisanti on ennen kaikkea omistajien rahastusyritys

Osakeannilla yhtiöön kerättävä summa on pientä nykyisten omistajien osakemyyntiin verrattuna.

AP: Pörssiin mielivä autokauppaketju Kamux piiskasi myyntilukujaan kiivaasti ennen antia
Sain keskiviikkona postia kotiin Helsingin Osuuspankista. Kirjekuori sisälsi käytettyjen autojen myyntiin erikoistuneen Kamux Oyj:n markkinointiesitteen. Kamux aikoo listautua Helsingin pörssiin. Osana järjestelyä yhtiö aikoo järjestää listautumisannin.

Kamux kertoo, että sen kasvu on ollut vahvaa. Vuosina 2014-2016 liikevaihdon kasvu on ollut vuosittain 31-44 % prosentin haarukassa. Viime vuonna liikevaihto oli 405 miljoonaa euroa. Kamuxilla on 37 autoliikettä Suomessa, 9 Ruotsissa ja 2 Saksassa.

Yhtiö haluaa kasvaa lisää, erityisesti ulkomailla. Listautumisannin tavoitteena on yhtiön mukaan "tukea Kamuxin kasvustrategiaa ja kansainvälistymistä sekä lisätä näkyvyyttä Suomessa ja ulkomailla."

Kamuxin markkinointiesitteessä tämä puoli korostuu. Vähemmälle huomiolle jää se, että Kamuxin listautumisanti on ennen kaikkea yhtiön nykyisten omistajien yritys rahastaa osa omistustaan nyt, kun pörssi on vielä kovassa vedossa ja osakkeiden voi toivoa käyvän kaupaksi.

Kamuxilla on tällä hetkellä vajaat 38,5 miljoonaa osaketta. Yhtiön suurin omistaja on suomalainen pääomasijoittaja Intera. Interan Intera Fund II Ky -rahasto omistaa Kamuxista 57,8 prosenttia. Yhtiön toimitusjohtajalla Juha Kalliokoskella on 17,9 prosentin osuus.

Osakemyynnissä Kamuxin nykyiset omistajat ovat valmiita myymään 10,1 miljoonaa osaketta. Lisäksi pääomistaja Interalla on yksin oikeus kasvattaa myyntiosakkeiden määrään siitä vielä 4,1 miljoonaa osaketta, jolloin osakemyynnin kooksi tulisi 14,2 miljoonaa osaketta. Todella kovassa ylikysyntätilanteessa Interalle on varattu vielä toinenkin mahdollisuus lisämyyntiin 1,9 miljoonaan osakkeen "lisäosakeoption" muodossa.

Annin järjestäjä arvioi, että osakkeen alustava hintaväli asettuu listautumisannissa 6,80-8,00 euron haarukkaan. Ajatellaan, että kysyntä on suurta ja osakemyynnissä menisi kaupaksi 14,2 miljoonaa osaketta 8,00 euron kappalehintaan. Osakemyynnin summaksi tulisi noin 114 miljoonaa euroa. Ja nämä rahatha eivät päädy yhtiöön tukemaan sen "kasvua" ja "kansainvälistymistä", vaan nykyisten omistajien pankkitileille.

Osakeannissa on tarjolla 2 852 853 uutta osaketta. 8 euron kurssilla osakeanti toisi yhtiön kassaan 22,8 miljoonaa euroa. Onhan sekin merkittävä määrä rahaa, mutta melko pientä osakemyyntimiljooniin suhteutettuna.

Tässä vaiheessa toimittajan epäluulon haistanut nostaa käden pystyyn ja muistuttaa, että on erittäin tärkeää osakkeen likviditeetin kannalta, että osakkeita tulee markkinoille riittävästi. Että juuri siksi tarvitaan vanhojen omistajien iso osakemyynti osakeannin yhteyteen.

Toki näin on. Tulee vaan mieleen vuosituhannen vaihteen kuumat pörssivuodet. Silloinkin osakkeita kaupattiin "tuulitakeille" aivan samoin argumentein. Lopulta kävi usein niin, että omistajat ehtivät rahastaa, mutta yhtiön kasvu jäi haaveeksi ja pörssikurssi romahti sillä seurauksella, että piensijoittajalle jäi luu käteen.

http://www.iltalehti.fi/talous/201705082200122547_ta.shtml?_ga=2.216994454.1616180556.1494323849-1495446808.1488520457

Lainaus
Ex-duunareilta kovia väitteitä pörssiin aikovasta Kamuxista: "Kuskeja on käytetty hyväksi kaikessa"


Kamux kiistää entisten työntekijöiden Iltalehdelle esittämät väitteet. Lomarahojen osalta yhtiö myöntää selvittävänsä asiaa "muutaman henkilön osalta".

Käytettyjen autojen kauppaan erikoistuneen Kamuxin ympärillä kuohuu. Useat nimettömänä pysyttelevät yhtiön entiset työntekijät sanovat, että Kamux on kohdellut työntekijöitään erittäin huonosti.

- Lomarahoja ei ole maksettu kuin vasta viime vuodelta. Aikaisemmat lomarahat ovat maksamatta. Ylitöistä ei maksettu koskaan mitään, eräs entinen Kamuxin työntekijä kertoo Iltalehdelle.

Hän kuten muutkin Kamuxin entiset haluavat pysyvät nimettöminä. Monella on jo uusi työpaikka.

Työntekijät kertovat Iltalehdelle Kamuxissa vallinneesta käytännöstä, jossa osa palkasta on korvattu verottomalla päivärahalla. Päivärahaa ei siten ole maksettu palkan päälle niin kuin kuuluisi.

- Päivärahoja ei maksettu työehtosopimuksen mukaisesti. Jos sinulle syntyi oikeus esimerkiksi kotimaan 41 euron kokopäivärahaan, se vähennettiin työtunneista, eräs entinen Kamuxin työntekijä kertoo.

- Ja sellainenhan ei palkkalaskelmassa näy mitenkään. On vaan vähennetty työtunteja siitä, mitä autolähettäjä on ilmoittanut tehneensä, hän lisää.

Iltalehden haastattelemat Kamuxin entiset työntekijät kuvaavat yhtiön toimintaa erittäin kriittiseen sävyyn.

- Kuskeja on käytetty hyväksi kaikessa. Ja jos valitat epäkohdista, vastaus on, että ei tarvitse ajaa, jos ei kiinnosta.

Iltalehti sai runsaasti yhteydenottoja entisiltä Kamuxin työntekijöiltä sen jälkeen, kun se oli kertonut yhtiön listautumisannin todellisesta luonteesta.

Tänään päättyvää antia on markkinoitu sillä, että yhtiö hakee pääomaa kansainvälistä kasvua varten. Niin se tekeekin, mutta listautumisannin ylivoimaisesti suurimman osuuden muodostaa yhtiön nykyisten omistajien osakemyynti, jossa rahat päätyvät omistajien tileille, ei yhtiön kasvua tukemaan.

Toki listautumisantien yhteydessä entiset omistajat myyvät aina osakkeitaan osakkeen likviditeetin turvaamiseksi.

Kohu Kamuxin ympärillä kasvoi maanantaina, kun Arvopaperi-lehti kertoi useisiin dokumentteihin perustuen, että Kamuxin johto konsernijohtaja Juha Kalliokosken johdolla piiskasi myyntilukujaan kiivaasti ennen antia. Myös Iltalehti uutisoi asian.

- Kilpailu alalla on kiristynyt merkittävästi. Kamuxin on ollut pakko kikkailla myyntiluvut kuntoon, jotta se saisi antinsa onnistumaan, sillä tulos tuskin paranee lähiaikoina, mikä johtuu siitäkin, että yhtiö saattaa joutua maksamaan työntekijöilleen maksamattomia etuuksia, eräs entinen kamuxlainen arvioi.

Kamuxin menestys on perustunut paljolti siihen, että yhtiön autolähettäjät vievät myytävän auton ostajan luo. Nyt samaa palvelua tekevät muutkin käytettyjen autojen kauppiaat, mikä on kiristänyt kilpailua.

Kamuxin henkilöstöjohtaja: "Ei pidä paikkaansa"

Iltalehti tavoitti Kamuxin henkilöstöjohtajan Tommi Iiskonmäen tiistaina vastaamaan yhtiötä vastaan esitettyihin väitteisiin.

Onko Kamuxissa vähennetty työntekijöiden tunteja päivärahaa vastaan niin, että päivärahaa ei ole maksettu palkan päälle?

- Ei pidä paikkaansa.

Eli ei pidä paikkaansa?

- Ei. Asiaa on selvitetty viime vuoden puolella, ja kuten johto on todennut, asiat on selvitetty asianmukaisesti.

Pitääkö paikkansa, että lomarahoja ei ole maksettu asiallisesti?

- Muutaman henkilön kohdalla tätä asiaa selvitetään tällä hetkellä.

Kuinka monen?

- En nyt tarkalleen ottaen sitä tiedä.

Lestadiolaisuus puhuttaa

On eräs muukin asia, mikä nousee esiin, kun Kamuxin entiset työntekijät puhuvat ongelmistaan. Se on Kamuxin konsernijohtaja Juha Kalliokosken lestadiolaisuus. Yhtiön johdossa on myös muita lestadiolaisia.

Kalliokoski antoi pitkän ja vuolaan haastattelun Kauppalehdelle maaliskuussa 2016.

- Sieltä (lestadiolaisuudesta) kumpuavat perusarvot, jotka ohjaavat elämääni nyt ja aina. On kunnioitettava toista ihmistä ja oltava rehellinen ja oikeudenmukainen niin läheisiä kuin työkavereita ja asiakkaitakin kohtaan. Kun arvomaailma on kunnossa ja elämä tasapainossa, työntekokin helpottuu heti, Kalliomaa kertoi.

Iltalehden jututtamien entisten työntekijöiden mukaan yhtiön todelliset arvot ovat kaukana Kalliokosken julistamista periaatteista.

Asiasta on myös mustaa valkoisella.

Muutama kuukausi haastattelun jälkeen Kamux kärähti veronkierrosta ja se joutui keskeyttämään pörssiin menemisensä. Kamux oli maksanut autoläheteilleen osan palkasta bensana.

Kalliokoski kuvasi myöhemmin verokahinaa Kauppalehdelle "myrskynä vesilasissa."

Iltalehden haastattelema entinen Kamuxin työntekijä sanoo, että koko tutkimus veronkierron laajuudesta oli "pelkkä vitsi."

- Tutkimusyhtiön konsultti pystyi soittamaan ainoastaan niille kuskeille, joilla oli työsopimus ja sen myötä puhelinnumerot käytössään.

- Mutta heidän lisäkseen lähes jokaisessa kaupungissa oli kuskeja, jotka ajoivat pelkällä bensapalkalla. Siellä se suurin bensakulu oli eikä siellä, missä tutkittiin.

http://www.iltalehti.fi/talous/201705092200126211_ta.shtml
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 09.05.2017, 16:29:38
Ihan mielenkiintoiset taustat Kamuxista, pari kohtaa tuppasi huvittamaan:

Lainaus
...
- Ei pidä paikkaansa.

Eli ei pidä paikkaansa?

- Ei.
...
Lestadiolaisuus puhuttaa

...Kun arvomaailma on kunnossa ja elämä tasapainossa, työntekokin helpottuu heti, Kalliomaa kertoi.

Iltalehden jututtamien entisten työntekijöiden mukaan yhtiön todelliset arvot ovat kaukana Kalliokosken julistamista periaatteista.
 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 16.05.2017, 21:00:28
Onko kellään mietteitä kuinka kannattaisi sijoittaa 20 tuhatta euroa! Ei sillä kämppää ostele mutta mihin missä se muutamakymmenen tuhatta parhaiten säilyisi tai poikisi?

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.05.2017, 21:22:33
^ En suosittele mitään mutta omasta mielestäni Revenion nousu on vasta alkanut ja edessä on vähintään vuosikymmenen kiihtyvä kasvu ja omat pelimerkkini olen asettanut sen mukaan.

https://www.facebook.com/inderes/videos/vb.634438483370088/893003064180294/?type=2&theater

https://www.google.fi/search?q=Revenio&oq=Revenio&aqs=chrome..69i57j69i60j69i61j69i60l2j69i65.7005j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

http://hugin.info/151657/R/2096965/793619.pdf

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&tstart=0&start=5205
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 17.05.2017, 20:25:41
^ Ah, erittäin hyvä vaan voisitko vielä muutamalla lauseella tokaista, että mikä tuo Revenion on ja mitä se tekee?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 17.05.2017, 20:32:04
Onko kellään mietteitä kuinka kannattaisi sijoittaa 20 tuhatta euroa! Ei sillä kämppää ostele mutta mihin missä se muutamakymmenen tuhatta parhaiten säilyisi tai poikisi?

Itse laittaisin Seligsoniin eri rahastoihin.
Tuossa:
https://www.seligson.fi/suomi/rahastot/FundValues_FI.html (https://www.seligson.fi/suomi/rahastot/FundValues_FI.html)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 17.05.2017, 22:08:37
^ Ah, erittäin hyvä vaan voisitko vielä muutamalla lauseella tokaista, että mikä tuo Revenion on ja mitä se tekee?

Mieluummin lainaan kuin tokaisen itse.

Lainaus
Fokuksessamme ovat glaukooman, osteoporoosin, ihosyövän ja astman tunnistaminen

Revenio on kansainvälisillä markkinoilla toimiva suomalainen terveysteknologiakonserni, jonka maailmanlaajuinen menestys perustuu vahvasti patentoituun silmänpaineen mittausteknologiaan. Revenio-konserniin kuuluvat Icare Finland Oy, Revenio Research Oy sekä 53,5 %:sti omistettu Oscare Medical Oy.

Revenion liiketoimintojen yhteisenä nimittäjänä on seulonta, seuranta ja maailmanlaajuinen tarve terveydenhuollon kustannussäästöihin ennaltaehkäisevä terveydenhuollon kautta. Revenio tavoittelee terveysteknologiassa voimakasta kasvua. Revenion tavoitteena on kehittää entistä tehokkaampia ja helposti käyttöönotettavia menetelmiä tunnistaa kansanterveydellisesti merkittäviä sairauksia jo niiden alkuvaiheessa. Revenion seulontateknologioiden fokuksessa ovat glaukooman, osteoporoosin, ihosyövän ja astman tunnistaminen ja niiden hoitoprosessin aikainen mittaaminen.

https://www.reveniogroup.fi/fi/yritys/

Tällä hetkellä raha tulee silmänpainemittareista.

Icare ic100 tonometer -Professional's Choice
https://www.youtube.com/watch?v=A93xKyQnK5w

Vastikään FDA luvan saanut  Icare HOME silmänpainemittari on käänteentekevä laite glaukoomaa sairastavien potilaiden silmänpaineen mittaukseen.

Icare HOME for 24h IOP monitoring at home
https://www.youtube.com/watch?v=rbsaQxQ5_Wg
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hankala Tapaus - 19.05.2017, 19:20:13
Jos olet kanta-Hämeessä toimiva kiinteistösijoittaja, ottanet yhteyttä yksityisviestillä. Tarjolla kohtuullinen kaksio ilman asunnonvälittäjän siivua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 24.05.2017, 11:07:42
Lainaus
@FIMsyke

Tapasimme #Revenio CEO Hildenin ja CFO Pulkkisen:
Sinisen meren strategia toteutumassa.
#Icare #IOP #ic100 #Ventica #Scincare #Oscare

https://twitter.com/FIMsyke/status/867266821216448512
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 25.05.2017, 10:54:28
Biohittiä pieni määrä osteettuna. Firma on ainakin vielä pirun kallis, mutta jos tupakanvieroituspilleri rupeaa myymään niin tilanne voi muuttua.
Ainakin kannattaa ottaa tarkkailuun.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 25.05.2017, 17:56:56
^ Minullakin on Biohittiä jo vuosien takaa, taannoiset osingot ovat kuitanneet ostohinnan joten ei ole mitään hävittävää. Olisihan se hienoa jos homma breikkaisi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 25.05.2017, 20:50:26
Lapsena unelmoin kultakaivoksen löytämisestä, HAH ! Nyt minulla on kaksi rahakaivosta ja muutama hukkaputki Kanadassa.

Call of the Wild
https://www.youtube.com/watch?v=U4tT39S0rYs

Kanada.
https://www.youtube.com/watch?v=a1563PjaycI&feature=youtu.be&t=87
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 25.05.2017, 21:05:25
^ Ah, erittäin hyvä vaan voisitko vielä muutamalla lauseella tokaista, että mikä tuo Revenion on ja mitä se tekee?

Itse voisin suositella tuolle summalla vertaislainausta Fellow Financen kautta. Voit täysin kuluttomasti saada hyvän tuoton pääomallesi ja halutessasi laina-allokaattori sijoittaa uudestaan kaikki lainojen lyhennykset haluamillasi parametreillä. Itselläni toteutunut tuotto on 13%. Syydän sinne yhä enemmän varojani, koska kurssivaihtelut eivät vertaislainauksessa vaikuta, vaan toimii kuin junan vessa, eikä tarvitse itse tehdä mitään, kun on laina-allokaattorin säätänyt mieleisekseen.

Tuo oma 13% tuotto ylittää pitkällä aikavälillä osakkeiden tuoton ja huomattavasti riskittömämpi. Tuolla mainitsemallasi summalla voit jakaa riskisi sadoille lainaajille. Helppoa, vaivatonta ja tuottavaa.
http://www.fellowfinance.fi
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Jochanan - 04.06.2017, 02:34:42
"Sosiaaliset vaikuttamissijoittamishankkeet" eli SIB (Social Impact Bond) - hankkeet ovat täällä! Nyt voi sijoittaa mamujen työllistymiseen.  ;D

Kyseessä on "erittäin tuottoisa hanke", sillä sijoituksille maksetaan peräti korkoa, JOS hanke onnistuu eli JOS mamut työllistyvät puolen vuoden sisään heille räätälöidystä koulutuksesta, jonka tarkoituksena on kouluttaa mamut aloille, joilla on työvoimapulaa. Ei tosin ole kerrottu, millaista tuottoa sijoittajille työllistymisen toteutuessa parhaimmillaan tarjotaan, mutta veikataan normaalia vuotuista 4-8 %:n tuottoa.

Työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikkö Jari Gustafssonin mukaan "kaikki voittavat paperilla". Valtiolle hanke "ei maksa mitään", päinvastoin, valtio "säästää sijoitetut 13,5 miljoonaa euroa", JOS hanke onnistuu, ja julkinen sektori säästää työttömyysturvamenoissa, JOS hanke onnistuu.

Sijoitetusta 13,5 miljoonasta eurosta 10 miljoonan siivu tulee Euroopan investointirahastolta (eli yksityiset sijoittavat huimat 3,5 miljoonaa), joka on varannut yhteensä 150 miljoonaa euroa "tämäntyyppisiin yhteiskunnallisiin hankkeisiin", komission varapuheenjohtaja Jyrki Käteinen kertoo. Käteisen mukaan kyseessä on "uniikki hanke eurooppalaisessa mittakaavassa".

Eiku sijoittamaan!  ;D

http://www.hs.fi/paivanlehti/03062017/art-2000005237037.html
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Martin - 04.06.2017, 07:54:00
Mehän tienataan tällä.  ;D

Eikös tuossa jää porsaanreikä että sijoittajan kannattaa palkata nuo matut toiseustoteemeiksi firmaansa kuukaudeksi, tällöin matut on työllistyneet ja rahantuloa ei voi estää?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.06.2017, 21:15:10
Alle kuukaudessa Revenion kurssi on noussut melkein 2 € vaikka odotin pientä laskua ja hyvää lisäostopaikkaa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,96274.msg2624568.html#msg2624568
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 07.06.2017, 21:20:58
Mukavasti tuo oma Revenioni on 112 prossaa plussalla ja nyt ollaan vasta alussa!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.06.2017, 21:36:44
Mukavasti tuo oma Revenioni on 112 prossaa plussalla ja nyt ollaan vasta alussa!

Mielestäni Revenio on sellainen "once-in-a-lifetime opportunity".
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 09.06.2017, 16:42:29
Liekö Fingerprint Cards AB taitekohdassaan? Itse tein pohjaonginnat 29.77 kruunun kohdalla 5.6.2017 ja nyt 23.58 % plussalla. Johdon sössinnät ja lähes puolirikolliset toimet taitaa olla taakse jäänyttä elämää. Jos näin, niin eläkkeelle lähtöni aikaistuu!

Tänään Henkan&Maukan pohjaonginta 206 kruunun hintaan. Herkullinen tilaisuus oli ostaa laatuyhtiötä edukkaasti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.06.2017, 20:08:04
Sijoittaminen antaa elämyksiä, näkemystä elämään, työhön ja raha-asioihin sekä politiikkaan. Jännittävänä päivänä joita sattuu joskus ja salkut nousevat tai laskevat päivässä enemmän kuin pääministerin palkkio kuukaudessa se pistää miettimään.

Muokkaus.

Kun olin lapsi Monopoli oli ehdoton suosikkipelini.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Herbert - 19.06.2017, 16:26:42
Tässä vihje riskisijoitukseen. Itse pistin minimin 300 osaketta, 750 euroa.

Mukaan pääsee tänään ja huomenna.

https://www.invesdor.com/fi/pitches/833 (https://www.invesdor.com/fi/pitches/833)

Lupaan kertoa, miten kävi eli menikö kaikki vai kasvoiko sijoitus 100-kertaiseksi :)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 19.06.2017, 19:00:35
Lyhyen ajan kuluessa salkuistani on hävinnyt noin 30 donaa, tosin se on virtuaalista rahaa ja aika normaali kesädippi, katsellaan mitä tulee.

https://www.youtube.com/watch?v=KE8q_bATXUg
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 19.06.2017, 20:05:01
Tässä vihje riskisijoitukseen. Itse pistin minimin 300 osaketta, 750 euroa.

Mukaan pääsee tänään ja huomenna.

https://www.invesdor.com/fi/pitches/833 (https://www.invesdor.com/fi/pitches/833)

Lupaan kertoa, miten kävi eli menikö kaikki vai kasvoiko sijoitus 100-kertaiseksi :)

Itsellänikin tätä salkussa hieman isommalla osakemäärällä. Tarina ja taustat ovat uskottavia, joten yksi siemenvaiheen korkeanteknologian yritys lisää salkussani. Markkinapotentiaali on valtava, jos piikitys kääntyy tähän älyneulaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 19.06.2017, 20:40:26
Pistäkääs esitelmä tästä joukkorahoituksesta. Esimerkiksi mitenkä sijoituksista pääsee tarvittaessa eroon. Lienee  yli 90% palstan kirjoittajista aikas vieras juttu.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 19.06.2017, 21:07:17
Pistäkääs esitelmä tästä joukkorahoituksesta. Esimerkiksi mitenkä sijoituksista pääsee tarvittaessa eroon. Lienee  yli 90% palstan kirjoittajista aikas vieras juttu.

Jokainen yritys on ollut käytännössä joukkorahoitustilanteessa, kun ollaan aloitettu. Joukko on voinut koostua pelkästään aloittavasta yrittäjästä ja pankista, jotka ovat uskoneet ideaan, tai sitten suuremmasta joukosta, jotka on houkuteltu mukaan. Käytännössä alkutaipaleella osake on hyvin epälikvidi ja sen muuttaminen rahaksi on hyvin vaikeaa. Jos yritys alkaa menestymään, niin alkaa tapahtumaan. Muut osakkaat mahdollisesti haluavat sen ostaa, koska heillä on suurempi usko, kuin osakkeen nykyisellä osakkaalla, tai sitä ollaan myymässä esim. rahapulan takia. Hinta on silloin todennäköisesti halpa, jos ostaja löytyy.

Jos yritys kuitenkin menee päin mäntyä, niin sitten kärsit nahoissasi.

Jos yritys kuitenkin menestyy ja listautuu pörssiin, niin sitten se on hyvin likvidi. Jos olet siemenvaiheen yritykseen aikoinaan laittanut ropojasi ja se listautuu pörssiin, niin voit heittää rahahuolesi nurkkaan. Vaikka menestyvä yritys ei olisikaan pörssissä, niin saattaa tulla joltain isolta yritykseltä ostotarjous, joka voi olla hyvin merkittävä.

Sitten on taas toisenlaisia joukkorahoitus tilanteita, jossa yritys lupaa tuotteestaan ensimmäisen version palkkioksi, tai pääset siihen joukkorahoituksella perustettuun jazz clubiin ilman pääsymaksua vuoden verran. Sieltä ei sitten tule ropoakaan, koska et ole osakas. Nämä ovat puuhastelua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 21.06.2017, 16:21:47
Tässä vihje riskisijoitukseen. Itse pistin minimin 300 osaketta, 750 euroa.

Mukaan pääsee tänään ja huomenna.

https://www.invesdor.com/fi/pitches/833 (https://www.invesdor.com/fi/pitches/833)

Lupaan kertoa, miten kävi eli menikö kaikki vai kasvoiko sijoitus 100-kertaiseksi :)

Mielenkiintoista huomata, että antia jatkettiin vielä kahdella viikolla, vaikka ollaan jo lähes maksimissaan. Halutaan näköjään kunnon kakku kasaan. Lohduttavaa on myös se, että 12 päivää sitten, eli ennen annettua jatkoaikaa, yhtiön edustaja Tommi Rasila kertoi tämän rahoituskierroksen riittävän tuotteen markkinoille saamiseksi, eikä uusia rahoituskierroksia enää tarvita. Markkinoille saattamisen jälkeen lähdetään pääomasijoittajalinjalle ja me vaan istutaan kyydissä ja katsellaan aurinkokannelta, että miten laiva etenee, vai törmääkö jäävuoreen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Santtu85 - 26.06.2017, 16:21:36
Väestön säästöt ovat hitaasti mutta tasaisesti kasvussa. Siksi ihmiset investoivat yhä enemmän rahansa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 03.07.2017, 20:12:47
Yhdestä pörssiyhtiöstä omistan 0,06% ja toisesta 0,16%, ei hassummin entiselle pitkäaikaistyöttömälle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: jmk - 03.07.2017, 20:43:01
Yhdestä pörssiyhtiöstä omistan 0,06% ja toisesta 0,16%, ei hassummin entiselle pitkäaikaistyöttömälle.

Ihan hyvä :)

Mitkähän ovat Helsingin pienimmät pörssiyhtiöt? Endominesin markkina-arvo taitaa olla 2,5 miljoonaa euroa ja Valoen 9 miljoonaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 03.07.2017, 20:48:01
Yhdestä pörssiyhtiöstä omistan 0,06% ja toisesta 0,16%, ei hassummin entiselle pitkäaikaistyöttömälle.

Ihan hyvä :)

Mitkähän ovat Helsingin pienimmät pörssiyhtiöt? Endominesin markkina-arvo taitaa olla 2,5 miljoonaa euroa ja Valoen 9 miljoonaa.

En omista mitään noista yhtiöistä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.07.2017, 13:43:28
Yhdestä pörssiyhtiöstä omistan 0,06% ja toisesta 0,16%, ei hassummin entiselle pitkäaikaistyöttömälle.

Ihan hyvä :)

Mitkähän ovat Helsingin pienimmät pörssiyhtiöt? Endominesin markkina-arvo taitaa olla 2,5 miljoonaa euroa ja Valoen 9 miljoonaa.

En omista mitään noista yhtiöistä.

Revenionkaan markkina-arvo ei ollut montaa milliä silloin kun se oli Done niminen lafka.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 10.07.2017, 16:54:33
Clean Commodities Corporation on hurjassa nousussa, saa nähdä mitä tästä tulee.

https://www.stockhouse.com/companies/bullboard/v.cle/clean-commodities-corp

https://www.cleancommodities.com/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 12.07.2017, 18:22:12
Tänään on siivu varallisuuttani siirtynyt REIT-osakkeeseen. OAKS:in 12.27% osinkotuotto, jota maksetaan kuukausittain, oli sen verran houkutteleva, että piti lähteä matkaan. Mielenkiintoisia nuo REIT:it muutenkin.
http://www.dividend.com/dividend-stocks/financial/reit-residential/oaks-five-oaks-investment-corp/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 23.07.2017, 02:33:45
Joitain saattaa kiinnostaa tämä loistava analyysi https://seekingalpha.com/article/4088525-new-residential-investment-corp-currently-undervalued-20-percent

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.07.2017, 12:40:20
Ehdotelkaapa firmoja joita kannattaisi seurata

Omat ehdotukseni savosolar. lähteekö lentoon vai kuoleeko pois?
Biohit myykö röökinvieroituspilleri?
Valoe  koska menee konkurssiin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 27.07.2017, 21:13:00
Ehdotelkaapa firmoja joita kannattaisi seurata

Omat ehdotukseni savosolar. lähteekö lentoon vai kuoleeko pois.
Biohit myykö röökinvieroituspilleri.
Valoe  koska menee konkurssiin.

Otappa seurantaan Tractor Supply Company ( TSCO ). "Amerikan Hankkija" noin väljästi ajatellen. Valtava maatalousketju ( n. 1400 myymälää), joka ei suuntaudu ammattiviljelijöihin, vaan harrasteviljeliöihin, lemmikkieläimiin ym. Eli, ei myy investointituotteita, kuten tractoreita, vaan kulutustuotteita. Tänään tuli hunajaa osavuosikatsauksen muodossa oikein roppakaupalla. Oma ostoni viime viikolla osui täysin nappiin. Lähivuosina on paljon hyvää luvassa. Meinaa kasvattaa myymälä ketjua 8% vuodessa ja tehostaa entisten myymälöiden myyntiä. Ketjulla on järkyttävän iso prosentti oman tuotemerkin tuotteita ( 31%). Tämä vahvistaa brändiä ja tunnettavuutta huikeasti.

Kaupan valikoima on sellainen, että trimmerin siimaa tullessaan ostamaan, voi lähteä ostoskärry täynnä kulutustavaroita. Tämä on namia!

Tänään salkkuun ostettu Fastenal Companyn osakkeita ja Costco on odottamassa kaupan toteutumista.

Costco Wholesale Corporationkin toteutui.

Nämä saattavat olla mukavia juttuja salkussa!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.08.2017, 16:23:28
Lainaus
Revenio Group Oyj:n Puolivuosikatsaus 1.1.-30.6.2017

Myynnin kasvu jatkui vahvana toisella neljänneksellä ja kannattavuus nousi erinomaiselle tasolle

Huhtikuu-kesäkuu 2017 lyhyesti, konsernin jatkuvat toiminnot 

Liikevaihto oli 6,7 (5,8) miljoonaa euroa, kasvua 15,0 %
Liiketulos oli 2,3 (1,7) miljoonaa euroa, ollen 33,9 % liikevaihdosta, kasvua 35,5 %
Anturimyynti oli 2,0 (1,5) miljoonaa euroa, kasvua 29,0 %
Osakekohtainen tulos, laimentamaton 0,22 (0,18)
Kannattavuuteen vaikuttivat valmistuskustannusten lasku ja kiinteiden kulujen skaalautuvuus
Uusi langaton mHOME-applikaatio esiteltiin kesäkuussa
 
 
Tammikuu-kesäkuu 2017 lyhyesti, konsernin jatkuvat toiminnot

Liikevaihto oli 12,7 (11,0) miljoonaa euroa, kasvua edellisvuodesta 15,6 %
Liiketulos oli 4,0 (3,0) miljoonaa euroa, ollen 31,2 % liikevaihdosta, kasvua 31,9 %
Anturimyynti oli 3,8 (3,0) miljoonaa euroa, kasvua 27,0 (32,5) %
Osakekohtainen tulos, laimentamaton 0,40 (0,30) euroa
Icare HOME:lle myyntilupa Yhdysvaltoihin maaliskuussa
Revenion astmatuote Ventica® sai tammikuussa CE-merkin
Keskeiset tunnusluvut, jatkuvat toiminnot, MEUR

    

Liikevaihdon kasvun odotetaan jatkuvan vahvana. Kannattavuuden odotetaan säilyvän hyvällä tasolla kasvupanostuksista huolimatta.

Toimitusjohtaja Timo Hildén kommentoi vuoden 2017 toista neljännestä:

Vuoden 2017 toinen vuosineljännes oli Reveniolle vahva sekä myynnillisesti että kannattavuudeltaan. Liikevaihto kasvoi 15 % ja oli 6,7 miljoonaa euroa. Liiketulos puolestaan kasvoi 35,5 % ja oli 2,3 miljoonaa euroa, mikä on 33,9 % liikevaihdosta. Edellisvuoden vastaavaan ajankohtaan ajoittui ensimmäinen suuri varastotoimitus Kiinaan, minkä vuoksi vuoden 2016 toisen neljänneksen liikevaihto oli jo itsessään vahva. Tästäkin huolimatta ylsimme 15,0 % edellisvuotta parempaan liikevaihtoon. Erityisen hyvin myynti sujui Yhdysvalloissa, Iso-Britanniassa, Australiassa, Kanadassa, Intiassa, Venäjällä, Sveitsissä, Belgiassa ja monissa Etelä-Amerikan ja Aasian maissa. Icare on osallistunut kevään aikana Yhdysvalloissa ennätysmäärään silmäalan kongresseja, mikä on luonut hyvät puitteet myynnin kasvulle.

Laskutuksestamme on noin 40 % dollaripohjaista. Dollarin heikkeneminen jatkui vuoden toisella neljänneksellä suhteessa euroon, mikä vaikutti liikevaihtoa alentavasti. Tästä johtuen liikevaihdon valuuttakurssien vaikutuksella oikaistu orgaaninen kasvu huhti-kesäkuussa oli 17,8 % eli lähes 3 %-yksikköä raportoitua liikevaihtoa vahvempi.

Silmänpaineen ympärivuorokautiseen seurantaan tarkoitetun Icare HOME -silmänpainemittarin tunnettuuden eteen on tehty paljon työtä eri puolilla maailmaa. Kotimittauksella ei ole vielä korvattavuuskäytäntöä. Tavoitteenamme onkin saavuttaa se ajan myötä mahdollisimman monessa maassa vaikkakin tiedostamme, että hoitokäytäntöjen muutos on hidas prosessi. Viimeisten 18 kuukauden aikana on jo julkaistu 13 kansainvälistä tutkimusta silmänpaineen vuorokauden aikaisesta vaihtelusta ja kaikki tutkimukset tukevat Icare HOME -silmänpaineenmittarin käyttöä osana hoitoprosessia. Mikä tärkeintä, silmänpaineen vuorokausivaihtelua tai sen merkitystä glaukooman hoidossa ei enää kyseenalaisteta. Icare HOME -silmänpainemittarin myyntityö saatiin käyntiin Yhdysvalloissa maaliskuun jälkeen kun Yhdysvaltojen lääkelupaviranomainen FDA myönsi tuotteelle myyntiluvan 21.3.2017. Ensimmäiset esittelykäyttöön tarkoitetut laitteet toimitettiin myyntiorganisaatiollemme huhti-toukokuun aikana, jolloin myös koko tiimi sai myyntikoulutuksen.  Lisäksi otimme 5 maassa käyttöön BeeWell-mobiiliapplikaation Icare HOME -silmänpainemittarille. Applikaatio on tarkoitettu tuotteen loppukäyttäjille tietopankiksi ja se on saanut erinomaisen vastaanoton.

Uuden sukupolven Icare ic100 -silmänpainemittari sai katsauskaudella myyntiluvan Japanissa, Singaporessa, Taiwanissa ja Venäjällä. Icare ic100 on nopeasti syrjäyttänyt edellisen sukupolven Icare TA01 -silmänpainemittarin kaikkialla, missä tuotteella on jo myyntilupa. Icare ic100 on saavuttanut jo vankan aseman myös Yhdysvalloissa.

Anturimyynti kasvoi huhti-kesäkuussa 29,0 %. Icare avasi anturimyynnille uutena kanavana verkkokaupan Yhdysvalloissa, mikä on osoittautunut hyväksi myyntikanavaksi kertakäyttötuotteellemme.

Julkistimme kesäkuun lopussa Helsingissä järjestetetyssä World Glaucoma Congressissa Icaren uuden mHOME-applikaation, jolla Icare HOME -silmänpainemittarista voidaan siirtää mittaustulokset mobillilaitteen välityksellä pilvipalveluun. Näin hoitohenkilökunta voi seurata potilaan mittaustuloksia tai lääkäri voi antaa potilaalle mahdollisuuden seurata omia tuloksiaan. Myös maailman johtavat glaukoomalääkärit professori Weinreb ja professori Friedman osallistuivat tapahtumaan, jossa Icare oli yksi sponsoreista.

Eläinten silmänpaineen mittauksiin lanseerattiin katsauskaudella uusi tuote Icare TONOVET Plus, joka tulee korvaamaan jo yli 10 vuotta markkinoilla olleen Icare TONOVETin. Tuote on kehitetty Icare ic100 -silmänpainemittarin pohjalta. Kliiniset tutkimukset uudelle tuotteelle on tehty Yhdysvalloissa ja Icare TONOVET Plus on ainoa markkinoilla oleva tuote, jonka toiminta perustuu eri eläinlajeilla tehtyihin kliinisiin tutkimuksiin. Valikosta löytyvät koira, kissa, hevonen ja kani. Tuotteen vastaanotto on ollut hyvin positiivista ja ennen toimitusten käynnistymistä heinäkuussa olemme saaneet jo lähes 100 laitteen tilaukset. Eläinten silmänpaineen mittauksiin liittyville tuotteille ei valtaosassa maista tarvita myyntilupaa.

Astmatuote Venticalla®  alkuvuodesta käynnistetyt kliiniset tutkimukset jatkuvat Kroatiassa, Saksassa ja Suomessa. Australiassa aloitetaan kliininen tutkimus myöhemmin kuluvan vuoden aikana. Odotamme välituloksia Kroatiasta ja teemme niiden perusteella päätöksen mahdollisista laitemuutoksista ennen kaupallisen tuotteen lanseeraamista.

Ihosyövän seulontalaitteen osalta kaupallisen tuotteen suunnittelu ja toteutus on aloitettu lukuisten alihankintakumppaneiden kanssa. Tavoitteenamme on saada tuote hyväksyntävaiheeseen vuoden 2018 aikana.

Oscaren alkuvuoden laitemyynti ei ole vastannut odotuksiamme. Käynnissä on useita käyttötestejä merkittävillä asiakasryhmillä eri puolilla Eurooppaa ja Lähi-itää, mutta tulosten saaminen vie paljon ennakoitua enemmän aikaa. Potentiaaliset asiakkaat tilaavat tuotteet vasta analysoituaan käyttötestien tulokset.

https://tools.eurolandir.com/tools/Pressreleases/GetPressRelease/?ID=3364732&lang=fi-FI&companycode=sf-dso&v=

Revenio Q2'17 haastattelu
https://www.youtube.com/watch?v=KQBhzSVqUJA&feature=youtu.be

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 10.08.2017, 23:27:44
Walt Disney vetää tuotantonsa pois Netflixiltä ja perustaa oman suoratoistopalvelunsa. Kurssi putosi roimasti ja päätin lähes tuplata omistukseni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 13.08.2017, 10:52:06
Valoen kurssi liki tuplaantui viimeviikolla taloudellisesti täysin merkityksettömän uutisen takia. Nyt on kyllä löysää rahaa paljon liikkeellä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 13.08.2017, 21:21:51
Valoen kurssi liki tuplaantui viimeviikolla taloudellisesti täysin merkityksettömän uutisen takia. Nyt on kyllä löysää rahaa paljon liikkeellä.

No, eipä tuo kovinkaan kerro löysästä rahasta, jos muutamalla eurolla on tapahtunut vaihtoa. Pikemminkin pitäisin lähes kelvottomana pörssiyhtiönä!

Vuoden alussa Valoe teki 17400 % kurssinousun, koska kurssi kävi hetkellisesti 0,1 euron hinnassa. Mahdollisesti virhenäppäilystä kyse ja joku menetti pari euroa. Valoeta vaihdetaan järkyttävän pienillä summilla päivittän.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.08.2017, 17:46:19
On ihmeellistä että tällainen huijarien ja roistojen sakki saa touhuta pörssissä.

Lainaus
Orava Asuntorahaston hallitukseen kuuluva Tapani Rautiainen on jatkanut Oravan osakkeen vauhdikasta myymistä...........

Arvopaperille Rautiainen sanoo myyvänsä, koska osakkeita on tulossa lisää, kun hänen omistamansa Royal House Oy alkaa vaihtaa Oravalle myöntämäänsä vaihtovelkakirjalainaa osakkeiksi.

Vaihtovelkakirjalaina liittyy siihen, että Orava osti maaliskuun lopussa 2,5 miljoonalla eurolla 23 huoneistoa Asunto Oy Jyväskylän Valssikuja 6:sta.

Asunnot myi Royal House Oy. Orava maksoi kaupan Royal Houselta ottamallaan 1,5 miljoonan euron vaihtovelkakirjalainalla ja Danske Bankista nostetulla miljoonan euron lainalla.

Huhtikuun alussa Orava teki Royal Housen kanssa lisäksi vielä miljoonan euron vaihtovelkakirjalainasopimuksen.

Oravan tammi-maaliskuun puolivuotiskatsauksen mukaan Royal Housen kanssa tehdyt vaihtovelkakirjasopimukset vastaavat keskeisiltä ehdoiltaan yhtiön muiden sijoittajien kanssa tekemiä vaihtovelkakirjalainasopimuksia.

Oravan kesällä julkistaman uusien osakkeiden listalleottoesitteen mukaan osakkeen merkintähinta on konversiovaatimuksen esittämispäivän ja sitä edeltävän päivän painotettu keskihinta Helsingin pörssissä.

Päivän kurssilla Rautiaisen Royal House saisi 2,5 miljoonan euron lainallaan lähes 345 000 Oravan uutta osaketta.

https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/oravan-suuromistaja-myy-osakkeitaan-nopeasti-6579416

Lainaus
Konnunsuo myytiin kiinteistösijoitusyhtiö Royal Houselle
Konnunsuon vankila-alue on myyty kokonaisuutena kiinteistösijoitusyhtiö Royal Houselle. Vankila-alueen myynyt Senaatti-kiinteistö haluaa myötävaikuttaa siihen, että vankila-alue vuokrataan eteenpäin vastaanottokeskukseksi.

Kauppa sisältää kaikki vankilarakennukset ja noin 250 hehtaaria peltoa.

- Ostajalla on täysin avoinna Konnunsuon tuleva jatkokäyttö. Yhtiö kuitenkin kuuntelee mielenkiinnolla yhteistyöehdotuksia, kertoo Senaatti-kiinteistöjen myyntipäällikkö Jyrki Maikola.

Senaatti-kiinteistöt ja Royal House Oy on sopinut jo tapaamisen Maahanmuuttoviraston kanssa. Tapaamisessa on tarkoitus neuvotella Konnunsuon vuokraamisesta vastaanottokeskuksen toimintaa varten.

Konnunsuon ostanut Royal House Oy on jyväskyläläinen kiinteistökehitys- ja sijoitusyhtiö. Yritys on perustettu vuonna 1992 ja sen omistaa Tapani Rautiainen. Tilinpäätöstietojen perusteella kyseessä on vakavarainen, pienen riskin yritys.

Royal House Oy kuuluu Royal House-konserniin ja on sen emoyritys.

https://yle.fi/uutiset/3-5674412

Lainaus
Miljoonia Konnunsuon kankkulan kaivoon

Senaatti-kiinteistöt myi Konnunsuon vankilan kiinteistösijoittaja Royal Houselle marraskuussa 2010 1,8 miljoonalla. Jo silloin YLE uutisoi, että ”Vankila-alueen myynyt Senaatti-kiinteistö haluaa myötävaikuttaa siihen, että vankila-alue vuokrataan eteenpäin vastaanottokeskukseksi.”

Kaupanteon varmistamiseksi Senaatti-kiinteistöt ja Royal House Oy tapasivat yhdessä Maahanmuuttoviraston edustajat.

Alle vuoden kuluttua valtio päätti vuokrata osan vankilasta vastaanottokeskuksen käyttöön 660.000 euron vuosivuokralla. Sijoittaja kuolettaa ostohinnan alle kolmessa vuodessa. Lisäksi sijoittaja sai vankilan maan myynnistä 2,2 miljoonaa euroa in golden cash. Senaatin edustaja piti kauppaa valtion kannalta ”erittäin hyvänä”.

Miten tyhminä virkamiehet meitä veronmaksajia oikein pitävät? Niin onnetonta tunaria ei Suomessa ole, joka ei olisi myynyt maita ja rakennuksia erikseen ja saanut näin valtion kassaan 4 miljoonaa euroa. Ja maahanmuutto on lypsylehmä, jossa kaikenlainen tuhlaus on sallittua ja jopa suotavaa.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/03/26/saatanan-tunarit/

Lainaus
Entisen Konnunsuon vankilan tiloissa toimii Joutsenon vastaanottokeskus. Vankilakiinteistö myytiin jo vuosia sitten jyväskyläläiselle Royal House Oy:lle, jonka omistaa kiinteistösijoittaja Tapani Rautiainen.

Rautiainen kertoo Ilta-Sanomille, että tiloja Joutsenon vastaanottokeskukselle vuokraava yhtiö kuuluu yhä hänen konserniinsa.

Rautiaisen Royal House -konserni teki tuoreimman tilinpäätöksen mukaan yli kahdeksan miljoonaa euroa voittoa vuonna 2014. Omaa pääomaa oli yhtiössä yli 19 miljoonaa euroa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001034057.html

Lainaus
Kiinteistösijoitusyhtiö Investors House haluaa ostaa Orava Asuntorahaston. Sen tarkoitus on korjata Oravan rikkinäinen liiketoimintamalli.

Investors Housen toimitusjohtaja Petri Roininen kertoi maanantaiaamuna, että Investors House tekee julkisen ostotarjouksen Oravan osakkeista. Roinisen mukaan tarjous tulee yllätyksenä Oravan johdolle.

”Julkinen, vapaaehtoinen ostotarjous on leimallisesti vaihtotarjous. Oravalla on noin 6 500 omistajaa ja pallo on nyt heillä”, Roininen sanoo.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/GX4VBUya

https://www.investorshouse.fi/sijoittajille/sisapiirirekisteri/

https://www.google.fi/search?q=Orava+Asuntorahasto+Rautiainen&oq=Orava+asuntorahasto+&aqs=chrome.0.69i59j69i57j69i61j69i60l2j0.10562j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Lainaus
Puuhapetet vauhdissa...

Investors House ostamassa kurrea. Tämä on farssi.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=231795&start=4500&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 12.09.2017, 21:17:34
Detection Technology Oy!

Nyt on nannaa Detectionin omistajille. https://www.morphodetection.com/small-airports-en

Eli, UK lentokenttien on päivitettävä vuoden 2018 aikana lentokenttien matkatavaroiden läpivalaisulaitteet uusiin vehkeisiin. Muun euroopan vuoteen 2020 mennessä. 80% näistä on vielä tekemättä. Todennäköisesti tulee raketoimaan Detectonia.

16.12.2016 ostettu Detection mällini on noussut nyt 46.30%. Tulevaisuus vaikuttaa kyseisen vehjeuudistuksen kannalta ruusuiselta. Uskon yritykseen kohdistuvan useita ostotarjouksia lähitulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 05.10.2017, 10:00:23
Nyt on sellainen fiilis että Biohit tekee jytkyn.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248740&tstart=0&start=20445


Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.10.2017, 11:51:11
Itselläni on tunne että ei tee. Tupakkavieroitus tuloksia ei ole juurikaan käytetty markkinoinnissa. Tosin vielä en myy omia lappujani.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest8096 - 05.10.2017, 13:59:43
Milloinkas sitä laitetaan se longi ineen?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 10.10.2017, 22:00:22
Tuli vinkki joka alkoi kiinnostaa niin paljon että päätin ostaa pikkusatsin ihan arpajaismielellä.

Lainaus
Tarkkailkaahan Evoke-pharma yhtiötä tänään ja erityisesti huomenna

Kaupankäyntitunnus EVOK

Huomenissa odotetaan tuloksia PK-testien tuloksista. Mikäli myönteinen (eli kyseessä vastaavuustesti hyväksytyn lääkkeen kanssa) tulos, niin osake lentää.

Vastaava aiempi testi on ollut myönteinen ja nyt tama testi, mikäli myönteinen, on FDA:n mukaan peruste lääkkeen hyväksynnälle. Yhtiö on ilmoittanut, että FDA nda-hakemus loppuvuonna 2017 -alkuvuonna 2018.

Market cap about 55 miljoonaa; hyväksynnän myötä potentiaalinen tenbaggeri. Firma tietää testien tulokset ja on hyvin luottavaisen oloinen. Huomenna Oppenheim-konferenssi Nyrokissa, jossa CEO tapaa sijoittajia. Dataa odotetaan ennen konffaa. Data on luvattu 3q aikana, mutta testit päättyneet kuukausi sitten ja data lienee siis valmis ja pureskeltu.

Pikku nousua on jo ollut ennen huomista.

Tsekkailkaa itse lähemmin, jos kiinnostaa.

https://evokepharma.com/

https://stocktwits.com/symbol/EVOK

http://www.gastroendonews.com/In-the-News/Article/12-11/Metoclopramide-Spray-for-Diabetic-Gastroparesis-On-Track-for-Regulatory-Approval/44506
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 11.10.2017, 17:53:03
Hyvä analyysi Orava Asuntorahasto Oyj:stä.

Lainaus
skenaario 4

tiku ja taku perustavat firman, jonka erottamattomaksi päsmäreiksi he rupeavat hyvällä palkkiolla itselleen.

tiku ja taku myyvät omistamiaan kakkostason kämppiä firmaan itse keksimäänsä hintaan ja ottavat firman osakkeita vaihdossa.

kaikki vuokratuotot kääritään tikutakun omaan taskuun kuten ennenkin.

firma on velaton, joten firma ottaa pankista rahaa ja jakaa näin saadun rahan osinkoina. tuotto verrattuna kurssiin näyttää hyvältä.

sijoittajat pöhköt ostavat operatiivisen kassavirran nollarfirmaa pää märkänä. kurssi nousee.

tiku ja taku käyttävät pumppihintaa kämppäostoksiin ja keräävät kuraa taseet täyteen. kämpät arvostetaan miten sattuu itseä huvittamaan.

saadaan taas velkaa, joka jaetaan osinkoina.

jossain vaiheessa pankin tyypit hermostuvat rahahana menee kiinni. kurssikin dekkaa kun oikeaa rahaa ei saa mistään, ja vuokrat ohjataan tikutakuille.

Onko tämä huonoa bisnestä? Onko se ponzi?

Ihan sama, mutta mikään firma, joka ei ikinä tuota operatiivista kassavirtaa ja jakaa osinkoja etupeltoon oman räknäilyn mukaan, ei sovi omaan possaani.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=231795&tstart=0&start=5385

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/orava-on-omituinen-otus/3hLj8beg

http://oravarahastot.fi/wp-content/uploads/2017/05/Orava-20-laskentas%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t.pdf
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 27.10.2017, 18:39:36
Joitain saattaa kiinnostaa tämä loistava analyysi https://seekingalpha.com/article/4088525-new-residential-investment-corp-currently-undervalued-20-percent

Namia tulee taas ovista ja ikkunoista. Mukava rahantekokone tämä. https://seekingalpha.com/news/3305139-new-residential-investment-beats-0_10-beats-net-interest-income?

Ja, jos korot saadaan kunnolla nousuun, niin sitten sitä nannaa vasta onkin luvassa. Nyt jo järjetön osinko ja sitten vielä mainio kurssinousu.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 29.10.2017, 12:14:21
Täytyy sanoa että minua ei ole koskaan kiinnostanut asuntosijoittaminen.

Lainaus
Useita asuntoja omistava Katja Pesonen osti ensimmäisen sijoitusasuntonsa parikymppisenä opiskelijana – Sirpa Aho ryhtyi sijoittajaksi jäätyään työttömäksi
Asuntoa on pidetty turvallisena sijoituskohteena, josta saa vakaata tuottoa. Mutta nyt asiantuntijat varoittelevat riskeistä.

ASUNTOSIJOITTAJAKSI on olemassa monta tietä. Harvalla se on ihan sellainen kuin Katja Pesosella.

Pesonen lähti alunperin auttamaan ystävää valitsemaan vuokralaisia tämän sijoitusasuntoihin. Samalla Pesonen tuli huomanneeksi, että hänhän osaa kaikenlaista – kuten valita hyviä vuokralaisia sekä laskea vuokra-asunnon tuottoja ja kustannuksia.

Pesonen oli parikymppinen opiskelija, joka asui itse vuokralla eikä tiennyt, löytyykö kotipaikkakunnalta Torniosta töitä valmistumisen jälkeen. Eikä hän tietenkään tiennyt asuntosijoittamisesta juuri mitään.

”Enkä varsinkaan sitä, mihin tämä päättyy”, hän sanoo.

Pesonen meni ja osti ensimmäisen sijoitusasuntonsa. Nyt, parikymmentä vuotta myöhemmin asunnoista on tullut into­himo. Pesonen omistaa miehensä Timo Pesosen kanssa useita sijoitusasuntoja pääasiassa Vantaalla, joka on heidän nykyinen kotikuntansa.

”Niin vain kävi heti alusta saakka, että aloin keräillä asuntoja”, Pesonen nauraa.

KATJA PESONEN oli aikaansa edellä. Tavalliset suomalaiset alkoivat kiinnostua asuntosijoittamisesta laajemmin vasta muutama vuosi sitten. Nyt puhutaan jo ilmiöstä.

Kun Kiinteistömaailma kysyi tänä syksynä asiaa omilta välittäjiltään, heistä puolet arvioi, että kiinnostus asuntosijoittamiseen on kasvussa jonkin verran. Joka viides välittäjä oli sitä mieltä, että kiinnostus kasvaa voimakkaasti.

Danske Bank vahvistaa välittäjien arviot. Pankin tuoreen kyselytutkimuksen mukaan 45 prosenttia suomalaisista on harkinnut sijoitusasunnon ostamista, nuorista aikuisista peräti 69 ­prosenttia. Pankin tutkimukseen osallistui 1­500 täysikäistä suomalaista, ja se toteutettiin syyskuussa.

ASUNTOSIJOITTAMINEN kiinnostaa hyvin erilaisia ihmisiä. Joukossa on esimerkiksi paris­kuntia, jotka jättävät asunnonvaihdon yhteydessä vanhan asuntonsa sijoitusasunnoksi.

Muita uusia asuntosijoittajatyyppejä ovat kiinteistönvälittäjien mukaan alle 30-vuotiaat, asuntojen Airbnb-vuokraajat sekä sellaiset ihmiset, jotka itse asuvat vuokralla mutta omistavat sijoitusasunnon.

Kiinteistömaailman toimitusjohtaja Erkki Heikkisen mukaan kaikki tämä kertoo siitä, että asuntosijoittamisesta on tullut yksi tapa kartuttaa varallisuutta. Moni suomalainen pitää nimenomaan asuntoon sijoittamista turvallisena sijoituksena.

MUTTA ONKO se sitä? Onko sijoitus­asunnon hankki­minen viisasta?

Espoolaisen Sirpa Ahon mielestä on. Aho jäi muutama vuosi sitten työttö­mäksi. Kun työttömyys jatkui, hän päätti lunastaa ansio­työllään säästämänsä yksityisen vapaaehtoisen eläke­vakuutuksensa ja sijoittaa rahat asuntoon.

Aholla ei ole aiempaa kokemusta asuntosijoittamisesta. Hän sanoo ajatelleensa pitkään, että asuntosijoittaminen on ”rikkaiden ja mummojen juttu”.

Aho kuitenkin halusi löytää sijoituskohteen, jossa hänen rahansa olisivat turvassa, tuottaisivat vakaasti ja jossa ei tarvitsisi maksaa pankin palvelumaksuja.

Mietittyään asiaa pitkään ja tarkasti sekä keskusteltuaan kokeneen asuntosijoittajan kanssa Aho päätyi sijoittamaan uudiskohteeseen Vantaan Kivistössä. Kivistössä on hyvät yhteydet, ja alueelle rakennetaan paljon. Aho laski, että sekä asunnon hinta että vuokratuotto olivat ­Kivistössä hänelle riittävät.

Ahon hankkima sijoitusyksiö valmistui tänä syksynä.

”Teen tätä pitkällä tähtäimellä. Sijoitusasunto on tällä hetkellä osa minun eläketurvaani”, hän sanoo.

Joka kahdeksas suomalainen omistaa sijoitusasunnon.

DANSKE BANKIN johtaja Kenneth Kaarnimon mielestä on ymmärrettävää, että suomalaiset ovat kiinnostuneita asunto­sijoittamisesta juuri nyt. Muualta kun on vaikea saada tuottoa.

Tosin asuntosijoittamisenkin tuottoisimmat vuodet ovat takanapäin. Vielä 2000-luvun alussa asunnolle saattoi saada 10 prosentin tuottoa. Nyt sijoittajat joutuvat pääkaupunkiseudulla tyytymään 3–4 prosenttiin.

Kaarnimon mukaan asuntosijoittaminen on näilläkin tuotto-odotuksilla järkevää – kun sen tekee oikein ja kun siinä on mukana riittävästi omaa puskuria.

”Mutta kaikkeen sijoittamiseen sisältyy aina riskejä ja se pitää muistaa.”

Kaarnimo muistuttaa myös, että vaikka asuntosijoittamisesta puhutaan paljon, todellisuudessa vain joka kahdeksas suomalainen omistaa sijoitusasunnon.

”Moni harkitsee, mutta harvempi toteuttaa suunnitelmansa”, Kaarnimo sanoo.

KATJA PESOSEN neuvo asunto­sijoittamista harkitsevalle on se, että sijoituskohteen valintaan kannattaa panostaa.

Erityisen tärkeää on perehtyä kiinteistön tilaan ja taloyhtiön talouden hoitoon.

”Pitää katsoa omien neliöiden ulkopuolelle. Se on tärkeä osa kustannusten hallintaa”, hän sanoo.

Kohteen sijainti on niin ikään tärkeää. Pesoset ovat itse päättäneet keskittyä Suur-Tikkurilan alueelle, jonka he tuntevat hyvin ja jossa he uskovat, että asuntojen arvo säilyy.

”Me olemmekin enemmän osta ja pidä -sijoittajia”, hän kertoo.

Vantaalle rakennetaan ennätysmäärin uusia asuntoja juuri nyt. Pesonen sanoo tietävänsä riskit. Hän luottaa siihen, että pääkaupunkiseudulle muuttaa tulevaisuudessakin lisää ihmisiä ja että hyville vuokra-asunnoille on kysyntää.

”Voi kuitenkin olla, että vuokrissa tapahtuu tasaantumista tai jopa notkahdus, kun rakenteilla olevien uudiskohteiden massa tulee markkinoille”, hän arvioi.

SIRPA AHO teki ensimmäisen vuokrasopimuksensa syyskuussa. Hänkään ei ole huolissaan. Vuokranantajaksi ryhtyminen on tuntunut hyvältä, ja Aho uskoo tehneensä tässä elämän­tilanteessa hyvän ratkaisun.

”Koskaan ei voi tietää, mitä elämän varrella tulee vastaan. Riskejä toki aina on, mutta en näe niitä hirveästi uudiskohteessa pääkaupunkiseudulla. Toisaalta, asunnon realisointi on helppoa”, hän sanoo.
Fakta
Tällainen on hyvä sijoitusasunto

 sijaitsee keskustassa tai keskustan läheisyydessä (81 %)

 on yksiö tai kaksio (74 %)

 on kerrostaloasunto (71 %)

 on hankintahinnaltaan alle 200 000 euroa (67 %)

 sijaitsee kasvukeskuksessa (62 %)

 on hankintahetkellä hyväkuntoinen (52 %)

 on rakennettu 2000-luvulla (47 %)

Lähde: Danske Bankin Asunto sijoituskohteena -kyselytutkimus 1500 täysi-ikäiselle suomalaiselle, syyskuu 2017

https://www.hs.fi/koti/art-2000005426081.html
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 29.10.2017, 12:25:12
Joka mediasta pukkaa nyt asuntosijoitusjuttua. Lienee huiput saavutettu?

Asuntosijoittamisessa käytetään paljon velkavipua, mutta se on kuulemma epäilyttävää osakesijoittamisessa. Kumpi lienee riskialttiimpaa, lainata 50% johonkin homeiseen betonikorsuun tai vastaava Sampo/Kone/Nordea/NokianRenkaat/USA BlueChip jne sekoitukseen?

Muoks:
Osakkeissa on vielä se hyvä puoli, että ne on likvidejä. Asuntoja saattaa joutua myymään kuukausikaupalla, osakkeet menee päivän hintaan samantien kaupaksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Don Nachos - 29.10.2017, 12:52:59
^ Olen huomannut samaa mediassa esilläoloa. Hyvällä sijainnilla oleva sijoitusasunto on kyllä aika riskitön. Väärällä alueella taas pelkkä riski.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 29.10.2017, 13:08:08
Viimeisen 12 kk:n aikana on Gomanin salkku lihonut 31%.  Se sisältää kurssien erittäin hyvän kehityksen + 2016 osinkojen sijoittamisen edelleen salkkuun.
Ja ihan 'tuulipuku'perusosakkeilla mennään.

En usko että asuntosijoittamisella pääsee lähellekään noita lukuja. Ja asuntosijoittamisen riskit ovat sitä luokkaa että, Ei kiitos.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vastaanotin - 29.10.2017, 16:22:44
Viimeisen 12 kk:n aikana on Gomanin salkku lihonut 31%.  Se sisältää kurssien erittäin hyvän kehityksen + 2016 osinkojen sijoittamisen edelleen salkkuun.
Ja ihan 'tuulipuku'perusosakkeilla mennään.

En usko että asuntosijoittamisella pääsee lähellekään noita lukuja. Ja asuntosijoittamisen riskit ovat sitä luokkaa että, Ei kiitos.

Oletko realisoinut tuon 31 % voiton?

Mikäli sijoittaa uuteen asuntoon, ei parhaimmillaan tarvitse maksaa vuokratulosta veroa laisinkaan. Vähennettäviä kuluja ovat mm. vastike, oman lainan korko sekä yhtiölaina kokonaisuudessaan.
Näin ollen vuokratuloilla voidaan tietyissä tapauksissa kattaa sekä oman lainan, että yhtiön kulut.

Asuntoa myydessä katsotaan tietysti sitä myyntihintaa, jolloin myyntivoittoveroja tulee. Tosin eipä ainakaan itselläni ole aikomusta myydä uutukaista sijoitusasuntoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 20.11.2017, 21:13:21
Kaikessa sijoittamisessa on riskinsä. Näin monikulttuurisuuden aikana esim, naapurit voi olla yhtäkkiä epäkuranttia tai rakennusvirheitä voi tulla.
Yksi riski on se että jos EKP lopettaa rahan pumppaamisen markkinoille ja valtiot velkaantuu edelleen.  Tämä velkaraha kerätään markkinoilta ja se luo paineita korkojen nousulle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Porcius - 21.11.2017, 18:52:08
Bitcoin se vaan nousee. Hinta tämän vuoden alussa alle 1000$, nyt on yli 8000$ ja jos hyvin käy niin vuoden loppuun mennessä menee 10 000$ rikki. Onkos muilla sijoituksia tähän tai muihin kryptovaluuttoihin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tunkki - 21.11.2017, 18:53:54
Bitcoin se vaan nousee. Hinta tämän vuoden alussa alle 1000$, nyt on yli 8000$ ja jos hyvin käy niin vuoden loppuun mennessä menee 10 000$ rikki.

Jenkkiuutisista osui silmään että bittikolikko olisi 13k-taalaa Zimbabwessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: MW - 21.11.2017, 19:36:48
Bitcoin se vaan nousee. Hinta tämän vuoden alussa alle 1000$, nyt on yli 8000$ ja jos hyvin käy niin vuoden loppuun mennessä menee 10 000$ rikki.

Jenkkiuutisista osui silmään että bittikolikko olisi 13k-taalaa Zimbabwessa.

En tosiaankaan ole talousnero, mutta jotenkin on semmoinen hytinä näistä, että tässä pelataan siitä kuka uskaltaa likvidoida viimeisenä, huipulla... ja poks.

Verkko kaatuu. EMP, aurinkomyrsky, sota. Missä miljuunat?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.11.2017, 19:56:20
Tänään tähän mennessä salkku on noussut noin 1/2 vuoden palkan verran, ihan mukava päivä. Pientä lisäystä voi tulla rapakon takaa tai sitten ei. Saa nähdä lasketellaanko huomenna mutta yksi on varmaa, muutaman kuukauden sisällä tulee uusi ATH dipin jälkeen.

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=ATH

https://www.google.fi/search?q=All+Time+High&oq=All+Time+High&aqs=chrome..69i57j0l5.1817j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.11.2017, 20:01:05
Bitcoin on hyvin luultavasti uusi tulppaanimania.

https://www.google.fi/search?q=Tulipmania&oq=Tulipmania&aqs=chrome..69i57j0l5.4789j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

https://www.google.fi/search?q=tulppaanimania&oq=tulppaanimania&aqs=chrome..69i57.5897j0j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.11.2017, 02:01:35
Bitcoin se vaan nousee. Hinta tämän vuoden alussa alle 1000$, nyt on yli 8000$ ja jos hyvin käy niin vuoden loppuun mennessä menee 10 000$ rikki.

Jenkkiuutisista osui silmään että bittikolikko olisi 13k-taalaa Zimbabwessa.

En tosiaankaan ole talousnero, mutta jotenkin on semmoinen hytinä näistä, että tässä pelataan siitä kuka uskaltaa likvidoida viimeisenä, huipulla... ja poks.

Verkko kaatuu. EMP, aurinkomyrsky, sota. Missä miljuunat?

Ei se tarvitse muuta kuin että lasku muuttuu paniikiksi. jopa muutamassa päivässä voi kadota 90% sillä harva tarvii bitcoineja rahansiirtoihin.
Onko muuten tietoa että mikä yhden transaktion kustannukset kryptovaluutalla on siis louhimisen tarvitseman sähkön hinta?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 01.12.2017, 16:35:15
Eilen kolminkertaistin Aurora Cannabiksen osakkeet, koska uskon lääkekannabiksen vapautuvan pian aikalailla maailmanlaajuisesti. Asian polttopisteessä on nyt Kanada ja Aurora Cannabis.

Nyt AC on noussut kolmessa kuukaudessa maltilliset 200 prosenttia, mutta se on vasta ensiaskel, jos lääkekannabiksen vapautuminen toteutuu laajassa mittakaavassa.

Kanadan vapautuminen alkaa olla lähes varma ja sinne pelkästään povataan jopa 22 miljardin markkinoita ja sitten kun maailma seuraa perässä, niin siinä jää liikevaihdollisesti ja tuloksellisesti moni iso teollisuusala taakse.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Porcius - 01.12.2017, 19:30:17
Bitcoin meni yli 10k$ rajan. 

Toivottavasti sijoituksilleni ei käy joku päivä kuin niille kuuluisille tulppaaneille!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.12.2017, 21:55:13
Bitcoin meni yli 10k$ rajan. 

Toivottavasti sijoituksilleni ei käy joku päivä kuin niille kuuluisille tulppaaneille!

Kannatta miettiä jokin stopp loss taso esim 7000€ tai jotakin että myyt jos tämä hinta lähestyy.
Sellaisia tapauksia tulee varmasti sitten joskus jos romahtaa että katsottu vierestä kun miljoonat sulaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 02.12.2017, 01:12:16
Itse jätin tuon bitcoin junan väliin kokonaan. Tarvitsen sijoitusteni tueksi jonkunlaista ymmärrystä alasta ja se ei minulla riittänyt bitcoinissa, että jonkun pitää ostaa aina kalliimmalla kuin sinä, sama tuote kertatoisensa jälkeen, kunnes markkina päättää, että kukaan ei enää halua ostaa sitä. Epälikvidius on sydämenlyönnin päässä tuon instrumentin kanssa.

Lisäys: Lähdin kuitenkin piruuttani tonnilla Litecoinin kelkkaan katsomaan arpajaisia. Ostin hintaan 147 taalaa hinnalla muutama päivä sitten. Tällä sekunnilla hinta on pomsahtanut 320.11 taalaan.

Hauskaa seurattavaa!
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 25.12.2017, 17:28:03
Vanha uutinen, 16.05.2016.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/is-valtio-myynyt-kansallisomaisuutta-17-5-miljardilla/5896128#gs.YOT=SyI  (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/is-valtio-myynyt-kansallisomaisuutta-17-5-miljardilla/5896128#gs.YOT=SyI)

"Ilta-Sanomien selvityksen mukaan hallitukset ovat Esko Ahon hallituksesta (1991–1995) lähtien myyneet valtionyhtiöitä yhteensä 17,5 miljardilla eurolla. Myyntilistalla on muun muassa ollut Soneraa, Outokumpua, Fortumia, Sampoa, Valmetia ja Ensoa."

Noiden yhtiöiden pörssikursseja ja osinkoja kun seuraa, niin aikamoinen moka tehty myymällä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 29.12.2017, 20:48:01
Sijoittajien omalla riskillään ansaitsema raha nyhdetään virkakyösteille ja matuille sekä yleiseen Suomen pilaamiseen kun se tolkullisessa järjestelmässä hyödyttäisi Suomen kansaa.

Lainaus
Arvopaperialan konkari Kim Lindström tietää, miksi suomalainen osinkoverotus syrjii pörssissä operoivia piensijoittajia. Tässä maassa on liikaa kyläpoliitikkoja ja liian vähän valtiomiehiä, hän sanoo.

– Kotimaisella omistajuudella on valtava vaikutus kansantalouteen, että sitä ei kannattaisi poliitikkojen tietoisesti syrjiä. Osa heistä esiintyy avoimen kaksinaamaisesti. Ensin he puhuvat, kuinka meidän pitää auttaa työttömiä ja estää syrjäytymistä, ja sitten he näyttävät, miten vihamielisesti he suhtautuvat yrittäjiin ja sijoittajiin – eli niihin, jotka vastaavat työllistämisestä, sijoittajana, yrittäjänä, konsulttina, tietokirjailijana ja kansantaloustieteilijänä kunnostautunut Kim Lindström pudottelee.

Lindströmin mielestä Suomessa on liikaa kyläpoliitikkoja ja liian vähän pääomamarkkinoita ymmärtäviä valtiomiehiä. Se kuvastuu muun muassa ”siinä täydellisessä asiantuntemattomuudessa”, jonka pohjalta osinkojen verotusjärjestelmä on kehitetty ”melkoiseksi tilkkutäkiksi”.

Kahdenkertainen verotus ei hyödytä ketään
Vuonna 1969 Suomessa otettiin käyttöön osinkotulovähennys. Sen tarkoituksena oli kannustaa piensijoittamiseen.

Täysin uudenlaiset tuulet alkoivat puhaltaa vuonna 1990. Silloin Suomessa otettiin käyttöön avoir fiscal eli yhtiöveron hyvitysjärjestelmä. Se lähti ajatuksesta, että osakeyhtiön jakamia voittoja tulee verottaa vain kerran.

– Avoir fiscal oli erinomainen järjestelmä. Se täytti tavoitteensa täydellisesti, sillä yhtiön maksamat verot hyvitettiin täysimääräisesti osingonsaajille. Osakesäästäjät pitivät sitä oikeudenmukaisena, ja kun veropohja oli mahdollisimman laaja, se takasi valtiolle moninkertaiset verotulot.

Avoir fiscal tuli tiensä päähän vuonna 2004. Järjestelmän vastustajat väittivät, että se asettaa ulkomaiset osingonsaajat eriarvoiseen asemaan – ja saivatkin EU:n kieltämään sen.

– Huuhaata, sanoo Lindström.

– Ulkomaisten sijoittajien osinkoja verotetaan niin harvoin ja niin vähän, että eriarvoisuudesta ei olisi kannattanut puhua tässä yhteydessä mitään.

Kun avoir fiscal oli kuopattu, tilalle tuli nykyinen, kahdenkertaiseen verotukseen perustuva järjestelmä. Siinä verotetaan ensin yritystä, joka on tehnyt osinkoihin johtaneen tuloksen, ja sen jälkeen sijoittajaa, joka on saanut yritykseen tekemästään sijoituksesta osingon.

– Kaiken huipuksi veropohja on nyt suppea, suorastaan järkyttävän kapea, ja sen kattamisesta vastaavat lähinnä piensijoittajat. Syy on se, että järjestelmä sisältää valtavasti verosta vapautettuja poikkeustapauksia. Jostakin syystä verottaja suosii ennen kaikkea suursijoittajia.

Piensijoittajiin kohdistuvaa painetta lisää Lindströmin mukaan se, että osinkojen verotus on käytännössä degressiivistä. Kun normaalisti verotus toimii progressiivisesti eli niin, että se kiristyy veronmaksukyvyn kasvaessa, osinkoverotuksessa suunta on päinvastainen. Hieman karrikoiden: mitä vähemmän saat osinkoa, sitä enemmän maksat suhteellisesti ottaen veroa.

Yksi kummajainen vuoden 2005 verouudistuksessa oli se, että listaamattomien yritysten osinkoja alettiin verottaa huomattavasti lievemmin kuin pörssiyhtiöiden osinkoja.

– Taustalla saattoi olla ajatus siitä, että näin voidaan suosia pienyrittäjiä. Oli ajatus mikä tahansa, se kertoi päättäjien osaamattomuudesta. Se nimittäin johti uskomattomaan lopputulokseen: yltiöpäiset veronalennukset kohdistettiin listaamattomien yritysten suuromistajiin, jotka ovat tyypillisesti erittäin varakkaita henkilöitä.

Siitä seurasi, että yritysten listautumiskynnys nousi. Vaikka yritykset olisivat tarvinneet kasvun varmistamiseksi uutta pääomaa, niiden isot henkilöomistajat eivät suostuneet päästämään firmoja pörssiin, sillä heidän oma verotuksensa olisi moninkertaistunut.

Askel kohti tasa-arvoa
Epäkohtia on paljon, mutta ne olisivat Lindströmin mielestä korjattavissa. Esimerkiksi yritysten listautumiskynnystä voitaisiin madaltaa jo sillä, että kaikki osinkotulot, riippumatta siitä, onko kyseessä listattu vai listaamaton yritys, tuotaisiin samalle viivalle.

Askel kohti tasa-arvoa olisi sekin, jos sijoitusrahastot velvoitettaisiin maksamaan edes jonkinlaista veroa.

Yritysten siirtymistä ulkomaisiin käsiin voitaisiin hillitä oikeudenmukaisella osinkoverotuksella. Ensimmäinen askel voisi olla kotimaisten piensijoittajien kannustaminen. Päättäjät saisivat lunastaa alkajaisiksi vanhat lupauksensa siitä, että pienet osinkotulot vapautetaan verosta kokonaan. Pienillä tuloilla Lindström tarkoittaa 1 000–5 000 euron osinkoja vuodessa.

– Suomen tuottamattomilla pankkitileillä makaa 80 miljardia euroa. Jos siitä saataisiin edes jonkinlainen osa pörssiin, valtion verotulot kasvaisivat varmasti.

https://www.osakeliitto.fi/uutiset/osinkoverotuksessa-nakyy-paattajien-osaamattomuus/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 05.01.2018, 13:14:32
Biohit on nyt ollut viikon nousuputkessa.

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24241&marketid=24

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248740&start=21810&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.01.2018, 13:22:59
Biohit on nyt ollut viikon nousuputkessa.

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24241&marketid=24

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248740&start=21810&tstart=0

Olin myymässä ennen jouluani omiani pois. Onneksi en myynyt, sillä katsoin että firma on kuiteskin oikealla suunnalla. Nyt tupakanvieroituspillerille vaan uusia sopimuksia.
Tosin moni konkkafirmakin tuntuisi nousevan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 05.01.2018, 16:24:17
Tässä on syy Biohitin nousulle.

Lainaus
BIOHIT OYJ: BIOHIT OYJ KOMMENTOI KIINALAISEN JAKELIJANSA TIEDOTETTA

      14:30
               
           
              Biohit Oyj yhtiötiedote 5.1.2018 klo 14:30 paikallista aikaa (EEST)

Biohit Oyj ei tyypillisesti kommentoi jakelijoidensa tai kolmansien
osapuolten tiedottamia asioita, mutta johtuen mediassa esitetyistä
yksityiskohdista ja niiden mahdollisesta vaikutuksesta yhtiön osakekurssiin
Biohit Oyj antaa seuraavan lausunnon:

Biohit Oyj:n jakelija, kokonaan kiinalaisessa omistuksessa oleva Biohit
HealthCare (Hefei) Co. Ltd on tiedottanut laajentavansa
GastroPanel-tuotantokapasiteettiaan ja tuovansa GastroPanel-tuotteen
uusille teknologia-alustoille ja instrumenteille. Tiedotettu investointi
tuotantokapasiteetin kasvattamiseen on huomattava, noin 38,4 miljoonaa
euroa. Investoinnin seurauksena tuotantokapasiteetti on mahdollista nostaa
75 miljoonaan testiin vuositasolla. Biohit Oyj toimittaa olemassa olevan
sopimuksen mukaan valmistukseen tarvittavia raaka-aineita ja saa tuotteiden
nettomyyntiin pohjautuvan rojaltimaksun. Biohit Oyj ei voi tässä vaiheessa
arvioida investoinnin vaikuttavuutta Biohit Oyj:n myöhempiintuloksiin.



Lisätietoja:
toimitusjohtaja Semi Korpela, Biohit Oyj
puh. +358 9 773861
investor.relations@biohit.fi
www.biohit.fi


Biohit lyhyesti

Biohit Oyj on globaaleilla markkinoilla toimiva suomalainen
bioteknologiayritys. Biohitin missio on Innovating for Health - tuotamme
innovatiivisia tuotteita ja palveluita edistämään tutkimusta ja varhaista
diagnostiikkaa. Biohitin pääkonttori on Helsingissä, ja tytäryhtiöt
sijaitsevat Italiassa ja Iso-Britanniassa. Biohitin B-sarjan osakkeet
(BIOBV) noteerataan Nasdaq Helsingin Small cap /Terveydenhuolto-ryhmässä.
www.biohit.fi

https://www.nordnet.fi/mux/web/analys/nyheter/visaNyhet.html?itemid=297262009&sourcecode=hugin
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mehud - 05.01.2018, 23:47:15
Aurora Cannabis jyskyttää lujaa ja uuden teollisuuden alan alku soitot on soitettu. Ensimmäiset kunnon voitot on kotiutettu ja dipistä ostettu jo pariinkin kertaan lisää ja uudelleen myyty. Tämä on herkkua.

Jos jotain kiinnostaa, niin tässä on Suomeksi erinomainen kirjoitus kannabiksen laillistamisen tapahtumista ja pääsee hyvin kärryille, että missä mennään. Aurora on agressiivisesti valloittamassa maailmaa.

http://tusky.fi/uutiset/776-kanadan-laillistamisprojekti-etenee
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.01.2018, 23:54:03
Puhkaseekohan Biohitti seitsemän tai 8 euron rajan maanantaina? Jännäksi menee että jatkuuko nousu.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 05.01.2018, 23:59:51
Puhkaseekohan Biohitti seitsemän tai 8 euron rajan huomenna? Jännäksi menee että jatkuuko nousu.

Ovatko markkinat huomenna auki? Ei ainakaan Helsinki...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: guest8096 - 06.01.2018, 09:36:53
Eikö se ole ammattislangilla Bioshit?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.01.2018, 12:01:51
Eikö se ole ammattislangilla Bioshit?

Aika hyvää shittiä kun maksoin siitä jotain 2 € / lappu ja saman olen saanut osinkoina takaisin, katellaan miten käy, arpapeliähän tämä sijoittaminen on.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.01.2018, 18:07:19
Biohitin kurssiveikkailuja Puhkeaako 7 ja 8€ huomenna? Koska kymppi rikki.

Itse veikkaan että tällä viikolla hätyytellään ysiä ja tammikuun aikana kymppiä.
Huomenna pieni erä ostoon. jo aamust 6,4€ hintaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 07.01.2018, 18:09:28
Oletan, että kyse oli kertaluonteisesta noususta. Kohta Kiina kehittää jotain omaa, eikä Biohitiä enää tarvita.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.01.2018, 18:14:04
Oletan, että kyse oli kertaluonteisesta noususta. Kohta Kiina kehittää jotain omaa, eikä Biohitiä enää tarvita.

Biohitillä on ihan länsimarkkinoillekin sopivia tuotteita.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 07.01.2018, 18:18:16
Biohitin kurssinousu johtui Kiinaan suuntautuvista kaupoista.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.01.2018, 18:24:29
Biohitin kurssinousu johtui Kiinaan suuntautuvista kaupoista.
Ja veromyyntien rekyylistä. Tupakkavieroitussopimuksia tulee lisää kevään aikana.
Jos tarkkoja ollaan niin kiinan yhteistyökumppanin kapasiteetinkasvatusinvestoinneista.
Kiina ainakin toistaiseksi tekee biohitin tuotteita lisensillä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 07.01.2018, 18:37:53
Itse en ainakaan Biohitin nousua osannut ennustaa. Terveys- ja bioalan osakkeet ovat muutenkin kyntäneet aika alhaalla jo pitkään. Olisiko vähitellen aika suunnata niihin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.01.2018, 18:53:22
^ Revenio ei ole halpa mutta hyvää ei saa halvalla. 5 vuodessa kurssi on noussut 700%.

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24250&marketid=24

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&start=6270&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 07.01.2018, 19:10:04
Osasiko joku oikeasti ennustaa noita muutamia terveysalan nousuja?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.01.2018, 19:35:19
Kauppalehden keskustelupalstalla on paljon juttua josta on hyötyä sijoituspäätöksiä tehdessä.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/forum.jspa?forumID=3

Osasiko joku oikeasti ennustaa noita muutamia terveysalan nousuja?

Liitteenä on jonkun muistaakseni troolilaisen ennuste Revenion kurssista.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.01.2018, 20:26:04
Osasiko joku oikeasti ennustaa noita muutamia terveysalan nousuja?

Biohitin kurssin voisi ainakin teoriassa kymmenkertaistaa sekä kiinan uutinen että röökinvieroituspilleri erikseen.Potentiaalia ainakin pitäisi olla.
Pienestä määrästä laitettu toimari huomiselle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.01.2018, 20:30:52
Onko palstalla kellään Valoeta, Digistalinistia, Eforea SSH:ta tai Baswarea
Jos on niin miksi?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vesa Heimo - 07.01.2018, 20:32:30
Osasiko joku oikeasti ennustaa noita muutamia terveysalan nousuja?

Biohitin kurssin voisi ainakin teoriassa kymmenkertaistaa sekä kiinan uutinen että röökinvieroituspilleri erikseen.Potentiaalia ainakin pitäisi olla.

Toivottavasti. Oon muutamaa sataa jäänyt hilloamaan sen 3-4€ kurssin jäljiltä. Niin vähän että silloin kun kävi kuuden nurkilla en viitsinyt myydä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 20.01.2018, 16:22:05
Lainaus
Pörssiyhtiöiden osinkoverotus puhuttaa joka kevät. Erityisesti politiikan vasen laita vaatii osinkoverotuksen kiristämistä: osinkomiljonäärien on osallistuttava kustannuksiin!

Argumentti on kuitenkin populistinen. Osinkoveron kiristäminen satuttaa nimittäin eniten pienimpiä omistajia, sillä muun muassa sijoitusrahastot, julkisyhteisöt, eläkevakuuttajat, ay-liikkeet, yleishyödylliset säätiöt sekä vakuutuskuoren sisällä sijoittavat ovat vapautettuja pörssiyhtiöiden osinkoverosta.

Suursijoittajat eivät maksa, vain piensijoittajat maksavat.

Suomalaiset kotitaloudet omistavat Helsingin pörssin suomalaisyhtiöistä vain neljänneksen, mutta vastaavat lähes yksin koko verokertymästä ja vieläpä raskaimman kautta. Pörssin kotimaisten yhtiöiden odotetaan maksavan ensi keväänä osinkoja noin kahdeksan miljardia euroa. Piensijoittajat maksavat tästä veroa lähemmäs 400 miljoonaa euroa. Se on noin kaksi kolmasosaa valtion koko osinkoverokertymästä.

Sen sijaan esimerkiksi ulkomaiset sijoittajat eivät maksa suomalaista osinkoveroa, vaikka he omistavat yli 40 prosenttia pörssiyhtiöistä. Ulkomaisten sijoittajien osingoista peritään verosopimuksen mukainen lähdevero, joka on tyypillisesti 15 prosenttia. Verot voivat kuitenkin jäädä kokonaan saamatta, jos sijoittaja on esimerkiksi rekisteröitynyt johonkin veroparatiisiin.

Kaikki samalle viivalle
Osakesäästäjien keskusliiton puheenjohtaja, Vaasan yliopiston professori Timo Rothovius pitää Suomen osinkoverojärjestelmää täysin epäoikeudenmukaisena piensijoittajia kohtaan.

”Eihän siinä ole mitään järkeä, että osa ei maksa lainkaan veroa ja osan verotusta kiristetään koko ajan”, Rothovius tuhahtaa.

Pörssisäätiön toimitusjohtaja Sari Lounasmeri on samoilla linjoilla. Hän huomauttaa, että vuonna 2015 noin 660 000 suomalaista sai pörssiosinkoja. Heistä noin 440 000 sai osinkoja alle 500 euroa vuodessa. Veroa he joutuivat luonnollisesti maksamaan jo ensimmäisestä eurosta alkaen.

”Suomalaisten pankkitileillä makaa 80 miljardia euroa, mikä pitäisi saada tukemaan kasvua. Nykyinen verojärjestelmä ei kuitenkaan kannusta siihen”, Lounasmeri toteaa.

Rothovius esitti muutama vuosi sitten radikaalin ehdotuksen. Hän laski, että kaikille osingonsaajille yhteinen kolmen prosentin osinkovero takaisi valtiolle nykyisen tai jopa suuremman verokertymän. Rothoviuksen mallissa yhtiö tilittäisi veron suoraan valtiolle jo osingonmaksuhetkellä.

”Jos verokanta olisi alhainen, muutaman prosentin luokkaa, sillä tuskin olisi suurta vaikutusta omistajiin, jotka eivät tällä hetkellä maksa osingoistaan lainkaan veroa”, Rothovius perustelee.

Rahasukujen juhlaa
Suurimman kolauksen piensijoittajien oikeudentajuun tekee niin sanottu kymmenen prosentin kerho. Siihen kuuluvat Suomen rikkaimmat henkilöt.

Kun listaamaton yritys omistaa pörssiyhtiöstä vähintään kymmenyksen, osingot ropisevat tilille ilman veroa. Muussa tapauksessa sen saamia osinkoja verotettaisiin 20 prosentin yhteisöveron mukaisesti. Kymmenen prosentin kerho maksaa veroa vasta, kun sijoitusyhtiö jakaa osinkoa omille henkilöomistajilleen. Silloinkin verokohtelu on kevyempi kuin piensijoittajilla ja suosii erityisesti suurten ja vakavaraisten yhtiöiden omistajia.

Helsingin pörssiyhtiöissä on laskutavasta riippuen noin 70 sellaista yritysomistajaa, joiden omistusosuus ylittää kymmenen prosenttia. Eniten verorälssiin yltäviä omistajia on varainhoitotalo eQ:lla, peräti viisi. He omistavat yhtiön osakkeista 64 prosenttia. Aleksanterinkadun pankkiirit tietävät, kuinka minimoida verot. Eikä heitä voi siitä moittia, sillä jokainen järkevä sijoittaja tietää, että verot ovat suurin sijoitusten tuottoa nakertava tekijä.

Kaiken kaikkiaan kymmenen prosentin kerho kuittaa ennusteiden mukaan ensi keväänä yli 300 miljoonan euron osingot. Jako ei mene tasan, sillä viiden suuren rahasuvun, Herlinien, Ehrnroothien, Paasikivien, Hartwallien ja Ahlströmien, osuus verovapaasta osinkopotista on noin 250 miljoonaa euroa.

Suurimman siivun saa Koneen pääomistaja ja hallituksen puheenjohtaja Antti Herlin. Hänen määräysvallassaan oleva sijoitusyhtiö Holding Manutas omistaa 17 prosenttia Koneen osakkeista. Osinkoja sijoitusyhtiö kuittaa verovapaasti noin 136 miljoonaa. Koneen Lisäksi Holding Manutasin omistus ylittää verovapauden rajan Caverionissa ja Sanomassa. Niistä osinkoja ropisee verotta noin seitsemän miljoonaa euroa.

Herlinin henkilökohtaiset verotettavat pääomatulot vuonna 2015 olivat vain 1,7 miljoonaa euroa.

Antti Herlinin henkilökohtaiset verotettavat pääomatulot vuonna 2015 olivat vain 1,7 miljoonaa euroa. Sillä Suomen rikkain mies ei yllä edes sadan eniten tienanneen listalle. Sen sijaan esimerkiksi Sammon suurin henkilöomistaja, puheenjohtaja Björn Wahlroos, maksoi lähes 20 miljoonan euron osingoistaan veroa yli viisi miljoonaa euroa.

Porsaanreikä vaikeasti tukittavissa
Suurimpia omistajia suosiva kymmenen prosentin raja kirjattiin lakiin 2000-luvun alussa, kun Suomi luopui avoir fiscal -yritysverojärjestelmästä. Suomen päättäjiä ei kuitenkaan voi tästä syyttää, sillä laki perustuu suoraan EU:n emo- ja tytäryhtiöiden verotusta käsittelevään direktiiviin. Sen mukaan jo kymmenen prosentin omistusosuus muodostaa emo-tytäryhtiö -suhteen ja näin ollen edellyttää kaksinkertaisen verotuksen täydellistä poistamista. Se myös poissulkee Rothoviuksen esittämän kolmen prosentin mallin, joka tarkoittaisi käytännössä lisäystä yhteisöveroon.

Keskuskauppakamarin verotuksesta vastaava johtaja Ann-Mari Kemell myöntää, että EU-sääntely ja kansainväliset sopimukset rajoittavat mahdollisuuksia muuttaa verojärjestelmää.

”Laaja veropohja ja matalat verokannat on sinänsä hyvän verojärjestelmän perusperiaate, kunhan se ei ole ristiriidassa EU-sääntelyn kanssa. Kotimaiset verovapaudet, kuten ay-liikkeiden osinkojen verovapaus, taas ovat poliittisesti vaikeita kysymyksiä”, Kemell toteaa.

Yksi osinkoverojärjestelmän suurimpia ongelmia on listaamattomien ja listattujen yhtiöiden osinkojen erilainen kohtelu. Jako on täysin keinotekoinen ja kaipaisi Kemellin mukaan pikaista uudistamista.

Erilainen verokohtelu on keskeinen syy siihen, miksi viime vuosina pörssiin listautuneet yhtiöt ovat olleet enimmäkseen pieniä ohjelmistokioskeja, joiden pääoma on työntekijöiden korvien välissä.

”Vakavaraisten ja pääomavaltaisten perheyritysten ei kannata listautua pörssiin, sillä se tarkoittaisi osinkoverotuksen selvää kiristymistä. Tähän täytyy tulla muutos, mikäli haluamme saada lisää yhtiöitä pörssiin”, Pörssisäätiön Lounasmeri perustelee.

First North -yhtiöille huojennuksia
Jonkinlaisia parannuksia asiaan saattaa olla luvassa jo lähiaikoina. Valtionvarainministeriön yritysverotuksen asiantuntijaryhmä ryhtyi syyskuussa hallitusohjelman mukaisesti selvittämään, voisiko First North -yhtiöiden osinkoverotuksen pitää listaamattomien yhtiöiden tasolla.

Se voi hyvin toteutua, sillä verohuojennus houkuttelisi uusia listautujia ja olisi näin ollen linjassa hallituksen kasvutavoitteiden kanssa. Se ei myöskään tekisi suurta lovea valtion verotuloihin, sillä First North -yhtiöiden jakamat osingot ovat vain reilut 20 miljoonaa euroa. Verotettavien osinkojen osuus on vielä huomattavasti pienempi, sillä joukossa on runsaasti kymmenen prosentin kerholaisia sekä muita veroista vapautettuja.

Lisäksi asiantuntijaryhmä selvittää pienten osinkojen verovapautta, joka on ollut useiden poliitikoiden kestovaalilupaus jo vuosikausia. Sekä istuva pääministeri Juha Sipilä että edellinen keskustalainen pääministeri Mari Kiviniemi kosiskelivat äänestäjiä tonnin verovapailla osingoilla. Nyt hallitusohjelmaan on kirjattu selvitys verovapaudesta 500 euroon asti.

Pienten osinkojen vapauttaminen verosta lisäisi varmasti kiinnostusta sijoittamista kohtaan. Sitä on kuitenkin pidetty teknisesti vaikeana toteuttaa, sillä siinä pitäisi huomioida myös ulkomaisten sijoittajien saamat osingot. Osakesäästäjien keskusliiton Rothovius ei väitettä niele.

Osinkojen verovapaus 500 euroon asti maksaisi valtiolle noin 40 miljoonaa euroa.

”Suomen verojärjestelmässä on vaikka mitä vähennyksiä, niin miksei tällaista voisi sitten toteuttaa? Ei se ole kuin tahdosta kiinni. On myös pöyristyttävää perustella asiaa sillä, että ulkomaiset sijoittajat joutuisivat kärsimään. Eihän se ole ulkomaisilta sijoittajilta pois, jos suomalaiset sijoittajat saavat tehdä verotuksessaan jonkun vähennyksen. Herää kysymys, halutaanko tässä ajaa suomalaisten vai ulkomaisten sijoittajien etua”, Rothovius kysyy.

Asiantuntijaryhmä on kuullut muun muassa Pörssisäätiön kantaa asiaan. Lounasmeri on toiveikas, mutta ei vielä laittaisi rahojaan likoon sen puolesta, että pienten osinkojen verovapaus toteutuisi. Hän kuitenkin toivoo päättäjiltä edes kunnon perusteluja, mikäli ehdotus päätetään jälleen kerran hylätä. Myös valtionvarainvaliokunnan verojaoston puheenjohtaja, keskustan Mika Lintilä antaa rivien välistä ymmärtää, että verohuojennusta tuskin tulee.

”Suurta liikkumavaraa osinkoverotuksen puolella ei ole, varsinkaan siten, että verotulot laskisivat. Kevennyksissä painopiste on ansiotuloverotuksen puolella”, Lintilä sanoo.

Pörssisäätiö on laskenut, että osinkojen verovapaus 500 euroon asti maksaisi valtiolle noin 40 miljoonaa euroa.

Osakkeita osinkojen sijaan
Pienten osinkojen verovapaus jäänee siis haaveeksi tälläkin kertaa, minkä ei pitäisi sinänsä yllättää ketään. Nordnetin osakestrategi Jukka Oksaharju haluaa kuitenkin katsoa kehityskaaressa pidemmälle. Oksaharju toivoo, että sijoittajalla olisi tulevaisuudessa mahdollisuus valita, ottaako hän osingot rahana vai uusina osakkeina.

Käteisosingoista vero menisi nykyiseen tapaan, kun taas osakeosingoista veroa maksettaisiin vasta osakkeiden myyntihetkellä.

”Sijoittajan ottaessa osingot käteisen sijaan osakkeina, voitonjako jäisi kasvamaan korkoa korolle, mikä kannustaisi pitkäjänteiseen kotimaiseen omistajuuteen. Se olisi myös kansantalouden etu. Lyhyellä aikavälillä valtion verotulot laskisivat, mutta pitkällä aikavälillä kasvaisivat selvästi”, Oksaharju perustelee.

Oksaharjun mukaan tällainen järjestelmä ei näin sähköisen asioinnin aikakautena olisi mitenkään mahdoton toteuttaa. Sijoittajat ilmoittaisivat välittäjänsä kautta suoraan yhtiölle, minkälaisessa muodossa haluavat osinkonsa. Yhdysvalloissa useat yhtiöt ovat jo pitkään tarjonneet mahdollisuutta sijoittaa osingot uudestaan yhtiön osakkeisiin. Verot sijoittajat joutuvat maksamaan normaaliin tapaan, mutta uudet osakkeet he saavat usein 1–10 prosentin alennuksella.

Verosuunnittelu yleistyy
Osinkoverojärjestelmän suurta remonttia odotellessa yhä useampi sijoittaja on ottanut veropäätökset omiin käsiinsä ja siirtänyt sijoituksensa vakuutuskuoren sisälle. Kapitalisaatiosopimuksella ei voi välttyä verojen maksamiselta, mutta niitä voi lykätä hamaan tulevaisuuteen.

Yksityishenkilöiden sijoitussidonnaisissa kapitalisaatiosopimuksissa oli syyskuun lopussa sijoitettuna yli seitsemän miljardia euroa. Jos kaikki sijoitukset olisivat osakkeissa, joiden keskimääräinen osinkotuotto olisi kolme prosenttia, tarkoittaisi se noin 80 miljoonan euron verokertymää.

Mitä enemmän pääomatulojen verotus kiristyy, sitä useampi sijoittaja siirtää sijoituksensa sen ulottumattomiin. Se taas pienentää veronmaksajien määrää ja lisää painetta nostaa veroa edelleen. Jossain vaiheessa pää tulee väistämättä vetävään käteen, mutta se tuntuu olevan aina sen seuraavan hallituksen murhe.

https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/vain-sina-maksat-osinkoveroa-6599841
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 22.01.2018, 20:25:16
Lainaus
Monen suomalaisenkin pään on pannut pyörälle onecoin, jonka tarina alkaa olla loppupistettä vaille. Svenska Yle kertoo, että viranomaiset ovat ratsanneet onecoin-päämajan Bulgariassa. Paikallisten lisäksi operaatioon osallistuivat Saksan poliisi sekä Europol.

Näyttää siltä, että toiminnan päätekijät ennättivät karistaa Bulgarian tomut jaloistaan ennen ratsiaa.

Onecoin nousi esiin vuonna 2015. Monet ovat pitäneet sitä alusta alkaen pyramidihuijauksena ja sellaisena viranomaisetkin sitä nyt tutkivat. Toimintaan epäillään liittyvän myös järjestäytynyttä rikollisuutta, rahanpesua ja jopa terrorismin rahoittamista.

Arvioiden mukaan onecoin-kuvioon on saatu houkuteltua jopa yli kolme miljoonaa ihmistä. Suomalaisia heistä uskotaan olevan yli 20 000. Myös toimintaa pyörittäneiden joukossa on ollut suomalaisia.

Useinkaan pyramidihuijausten uhrit eivät ymmärrä tulleensa vedätetyiksi vaan ovat mielestään mukana hienossa sijoituskuviossa, kuten Wincapitasta muistetaan.

Niinpä Ylelle asiaa kommentoinut KRP:n rikoskomisario Paavo Tuominen toteaa, ettei poliisi Suomessa ole tutkinut onecoinia kovinkaan tarkasti, ”koska toistaiseksi kukaan ei ole ilmoittanut tulleensa huijatuksi”.

Onecoinista on suomalaisia jo pitkään varoittanut tietokirjailija Petteri Järvinen. Hän uskoo, että, todennäköisesti myös KRP joutuu vihdoin hommiin, kun petetyt jäsenet tekevät rikosilmoituksia ja poliisi saa Saksasta virka-apupyyntöjä.

Järvinen arvelee blogissaan, että takavarikossa Europolilla on luultavasti hallussaan onecoinin jäsenrekisteri, joten KRP aloittanee Suomen-haaran kuulustelut ennen pitkää.

”Liki kolme vuotta olen voimattomana seurannut, miten suomalaiset pyörittävät kansainvälistä suuren luokan huijausta. Asia ei ole kiinnostanut poliisia eikä valtamediaa. On hyvä, jos huijaus alkaa vihdoin purkautua ja edes päätekijät saadaan tuomiolle”, Järvinen kirjoittaa.

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/20-000-suomalaisen-suosima-onecoin-henkitoreissaan--svenska-yle-paamajassa-ratsia/rmQudXwV
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tabula Rasa - 22.01.2018, 21:17:43
Joku voisi pistää finncoinin eli markan pystyyn.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 05.02.2018, 23:01:52
Nytkö se alkaa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 05.02.2018, 23:10:56
Vähän sellainen kutina, että tämä niiaus jenkeissä ei jää tähän. Dow'n PE on melkein 27, veronalennus hinnoiteltiin sisään jne.  Veikkaan ainakin tälle kvartaalille kokonaisuudessaan reipasta alastuloa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 05.02.2018, 23:34:01
Vähän sellainen kutina, että tämä niiaus jenkeissä ei jää tähän. Dow'n PE on melkein 27, veronalennus hinnoiteltiin sisään jne.  Veikkaan ainakin tälle kvartaalille kokonaisuudessaan reipasta alastuloa.

Mihin varoja sijoitetaan? Ettei vain kävisi niin, että muiden vaihtoehtoisten sijoituskohteiden tuottojen ollessa huonoja, markkinoille syntyisi taas pian se tilanne, jossa osakkeita ollaan ostamassa enemmän kuin myymässä? Toki tämä tarkoittaa sitä, että osakemarkkinan "kupla" paisuu entisestään.

Voiko olla, että eläisimme uudestaan syksyä 1987, jolloin markkinoitten luultiin romahtavan, mutta lyhytaikaisen laskun jälkeen tuli kupla, josta aiheutui 1990-luvun alun lama.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ari-Lee - 05.02.2018, 23:43:43
Voiko olla, että eläisimme uudestaan syksyä 1987, jolloin markkinoitten luultiin romahtavan, mutta lyhytaikaisen laskun jälkeen tuli kupla, josta aiheutui 1990-luvun alun lama.

Lainaus
Suomen pankkikriisi oli Suomessa 1980-luvun lopulla ja 1990-luvun alussa pankkeja taloudellisesti vavisuttanut kriisi, jonka seurauksena valtiovalta ryhtyi tukemaan pankkeja niin sanotulla pankkituella.

Pankkikriisin taustalla oli rahoitusmarkkinoiden vapauttamista seurannut pankkien liiallinen luotonanto ja luotonotto, joka johti koko kansantalouden ylikuumenemiseen. Tätä kutsutaan 1980-luvun loppupuolen kasinotaloudeksi. Hallitsematon riskinotto kostautui yleisen talouskehityksen taittuessa. Seurasi 1990-luvun alun lama. Pahimpaan kriisiin joutui säästöpankkisektori.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pankkikriisi
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 05.02.2018, 23:55:41
^En viitannut ns. Suomen paikalliseen lamaan, joka oli syvempi kuin muualla Länsi-Euroopassa. Tarkoitin osakekurssien laskua maailmanlaajuisesti 1990-luvun alkupuolella.

Alla olevasta linkistä löytyy Dow Jones -indeksi, josta voi nähdä mm. 1990-luvun alun laskun ja nykyisen ennätyslukeman.

http://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historical-chart (http://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historical-chart)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 06.02.2018, 00:27:53
Minun mielestäni maailma on kääntynyt useammankin tekijän seurauksena sellaiseen asentoon, ettei perinteiset talouden ennustettavuuden mittarit enää oikein päde. Se kuitenkin on selvää, että osakkeet ovat ylihinnoiteltuja. Jos syöksy tulee, mitä se esim. tekee dollarille? Maailman talous on myös aika vahvassa vedossa ja jos nyt hyydytään, niin iskeekö se mahdollisesti Eurooppaan ja erityisesti Suomeen? Mihin siis nyt kannattaisi suunnata erityisesti eurosijoittajana?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kyklooppi - 06.02.2018, 00:52:09
Jos lännessä nytkähtää kannattaako kääntää katseet itäisille maille? Venäjä ?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 06.02.2018, 09:47:25
Ei suoraan, vaan se tässä arveluttaakin. Aika monet kehittyvien maiden pörssit ovat tavalla tai toisella sidoksissa dollariin. Jos nyt euroista sijoittaisi niihin, tulisi miettiä myös valuuttakurssien vaihtelun vaikutukset. Esim. Lähi-idän pörssit nousi 13-20 % viime vuoden jälkimmäisellä puolella ja samaan aikaan dollarin arvo nousilaski, jonka vuoksi eurosijoittajalle tulos oli nollan tietämissä

Edit. siis dollarin arvo nousilaski suhteessa euroon.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Redya - 06.02.2018, 10:49:35
Itselleni tämä pörssin alamäki sopii. Lopetin ostot jo n. 5-6% sitten, joten viimeisimmätkin ostot ovat vielä plussalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: jmk - 06.02.2018, 10:55:37
Esim. Lähi-idän pörssit nousi 13-20 % viime vuoden jälkimmäisellä puolella ja samaan aikaan dollarin arvo nousi, jonka vuoksi eurosijoittajalle tulos oli nollan tietämissä

Edit. siis dollarin arvo nousi suhteessa euroon.

Siis laski. Vuoden puolivälissä (kesäkuun lopussa) dollari oli 0,874 euroa ja vuoden lopussa 0,837 euroa, eli vähemmän.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.02.2018, 17:55:02
Jos korkoja nostettaisiin  varsinkin jenkkilässä niin pörssikupla voisi hieman laskeakin. Verojen lasku varsinkin rikkailta ei ollut ihan järkevä veto, eikä niiden lasku. Sillä nyt lykätään rahaa ylikuumille markkinoille lisää ja se ei mene edes kulutukseen.
Ps. tietääkö kukaan mitä P/E oli keskimäärin ennen 30 lukujen romahdusta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Pentecost - 06.02.2018, 18:21:12
http://jbmarwood.com/historical-pe-ratios/

Lainaus
Historically, stocks have averaged a PE ratio between 15 and 20 and if you look at a large database of companies you’ll find that most stocks sit within this range.

Eli osakkeet ovat historiallisesti asettuneet tuohon väliin eli markkina on ylihinnoiteltu. Ongelma on siinä, että oma veikkaukseni on QE4 ja kukaan tuskin tietää, mitä se tarkoittaa. Osakkeiden arveltiin laskevan jo QE3 aikana ja inflaation lähtevän vauhtiin. Ei tapahtunut. Sitten taas, jos ja kun se inflaatio ja korot laukkaavat, niin sitä ei ehkä halutakaan...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 08.02.2018, 21:00:01
Tämä Revenion viime päivinä tapahtunut dumppaus ihmetyttää mutta ostin vähän lisää kun sain halvalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.02.2018, 18:34:13
Tuossa on Inderesin juttua ja ennusteita Reveniosta.

https://www.inderes.fi/yhtiot/revenio-group
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.02.2018, 22:33:22
Onko biohitistä tai UPM:sta saatavilla moista.
Entäs Valoesta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mika - 22.02.2018, 22:50:43
Omakohtaisten kokemusten perusteella sanoisin, ettei kannata sekaantua näihin juttuihin, ellei perspektiivi ole saman tien 10 vuotta tai enemmän. Ostojen ja myyntien parhaat ajankohdat on helppo todeta myöhemmin, mutta kukaan ei tiedä niitä etukäteen.   
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 22.02.2018, 23:02:42
Onko biohitistä tai UPM:sta saatavilla moista.
Entäs Valoesta.

En tiedä.

UPM ja Valoe eivät kiinnosta minua, Biohittiä minulla on jokunen tuhat lappua joiden ostohinnan olen saanut osinkoina takaisin ja on mielenkiintoista seurata tuleeko siitä mitään, itse olen vähän 50/60 kannalla mutta parempaa tämä on kuin lottoaminen.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248740&tstart=0&start=23100
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.02.2018, 23:36:23
Onko biohitistä tai UPM:sta saatavilla moista.
Entäs Valoesta.

En tiedä.

UPM ja Valoe eivät kiinnosta minua, Biohittiä minulla on jokunen tuhat lappua joiden ostohinnan olen saanut osinkoina takaisin ja on mielenkiintoista seurata tuleeko siitä mitään, itse olen vähän 50/60 kannalla mutta parempaa tämä on kuin lottoaminen.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248740&tstart=0&start=23100

Valoe on menossa kohti konkurssia  silti hullut ostelee, kuten Jorma ollila. Biohit taas tuntuisi savansa pikkuhiljaa omat tuotteensa lentoon. Meno voi olla yhtä hurjaa kuin Reveniolla. Tänään pukkasi taas uutista.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 23.02.2018, 08:01:07
Mielenkiintoinen ISO kuva
 http://farm4.static.flickr.com/3082/2925528770_9ce67d2a0d_o.jpg (http://farm4.static.flickr.com/3082/2925528770_9ce67d2a0d_o.jpg)

Asiaan liittyy Kondratieffin aallot:

Tästä kannattaa lukea ainakin ensimmäinen postaus:
https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=55278&start=0&tstart=0 (https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=55278&start=0&tstart=0)

https://www.finva.fi/kondratieffin-aallot-ennustavat-vaikeita-aikoja-lahitulevaisuudessa/ (https://www.finva.fi/kondratieffin-aallot-ennustavat-vaikeita-aikoja-lahitulevaisuudessa/)

https://en.wikipedia.org/wiki/Kondratiev_wave (https://en.wikipedia.org/wiki/Kondratiev_wave)

https://warrenfyffet.blogspot.fi/2014/10/kondratieffin-sykli.html (https://warrenfyffet.blogspot.fi/2014/10/kondratieffin-sykli.html)

Hänen ennustuksissa kulkee useampi aalto ja kun ne osuvat samaan vaiheeseen, niin tapahtuu jotain mullistavaa. Kuten 1930-luvun lama.

Lähivuosina kun aallot osuvat jälleen samaan vaiheeseen, mitä tapahtuu? Tällä hetkellä asuntojen hinnat huipussaan, rahaa painetaan, teollisuus siirtyy toiselle puolelle maapalloa, raaka-aineet ovat halpenemassa, nuorisopullistumaa köyhissä maissa, siirtolaisuutta, valemediaa, jo kolmatta sukupolvea sosiaalietuuksilla, ahneutta...

Mikä omaisuus säilyttää arvonsa, missä rauha säilyy, mihin ja missä tilanteessa kannattaa investoida?

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Muok: Linkki+kuva
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.03.2018, 20:37:53
Ventica syksyllä myyntiin, luulisi Revenion kurssin nousevan.

https://www.youtube.com/watch?v=Biw7NNYW_Rs&feature=youtu.be&t=616
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.03.2018, 11:09:57
Velkarahalla sijoittamaan, mikä voisi mennä pieleen, taivas on rajana.

Lainaus
Pankinjohtajat arvioivat yritysten luotonkysynnän olevan selvässä kasvussa viime vuoteen nähden, kertoo Finanssiala ry:n tuore Pankkibarometri.
"Lainaa haetaan nyt erityisesti investointeja varten, mikä on erittäin positiivinen merkki talouskasvun jatkuvuuden kannalta. Myös kotitalouksien luotonkysynnän arvioidaan olevan selvästi viime vuotta vahvempaa", kysely kertoo.

Barometrikysely tehtiin helmi-maaliskuun vaihteessa.

Kotitalouksien kiinnostus sijoittamiseen kasvaa edelleen. Erityisesti osake- ja kiinteistösijoittamista suositaan tällä hetkellä. Sijoittamista varten ollaan valmiita myös ottamaan lainaa. Talletusten suosio on jo pitkään ollut vähäistä matalan korkotason takia.

"On todella hienoa, että kotitaloudet ovat innostuneet sijoittamaan. Suomalaisten olisi tärkeää hajauttaa omistustaan myös muihin kohteisiin kuin omaan asuntoon", toteaa tiedotteessa Finanssiala ry:n johtava asiantuntija Elina Salminen.

Yritykset kysyvät luottoa etenkin pankeista. Jopa 66 prosenttia vastaajista arvioi, että pankkiluottojen kysyntä on tällä hetkellä kasvussa. Vain 5 prosenttia vastaajista arvioi sen olevan vähenemässä. Pankkirahoitus on edelleen suosituin rahoitusmuoto yritysten keskuudessa.

Tässä barometrikyselyssä tiedusteltiin ensimmäisen kerran tietoja joukkorahoituksen kysynnän kehityksestä. Joukkorahoitus on euroissa mitattuna vielä suhteellisen pieni yritysrahoituksen muoto, mutta sen kasvuvauhti on voimakasta. Sen kysynnän kehitystä on kiinnostavaa seurata myös pankkibarometrin avulla. Vastaajista 38 prosenttia arvioi joukkorahoituksen kysynnän olevan kasvussa, kun taas 10 prosenttia arvioi sen olevan vähenemässä yritysten keskuudessa tällä hetkellä.

https://www.talouselama.fi/uutiset/pankkibarometri-kotitaloudet-ovat-valmiita-ottamaan-sijoittamista-varten-lainaa-alhainen-korko-nakyy-talletusten-suosiossa/e490432f-20b6-389b-bd58-ccbe606c55e6
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.03.2018, 20:41:44
Lainaus
Tänään taas seitinohuella 18000€ päivävaihdolla cloudpring -1,5%.

Kuukaudessa jo sulattanut taas mukavat -26% joidenkin hölmöjen rahoja.

Samalla täällä hölmöimmät, sijoittamisesta mitään ymmärtämättömät, hokevat kuinka hienoja tilastokäppyröitä on jossain infossa ollut, ja että ostettua liikevaihtoa tulloo.

Uskokaa jo. Tämä tulee olemaan 0€ osake ennen vuosikymmenen loppua, ellei jo nopeamminkin.

Kaikki osakkuusyhtiöt ovat aivan toivottomia minun mielestäni. Kyllä saa hölmö osakkeenomistaja olla jos maksaa Cloudspringin johtajien palkkoja, näillä heidän osoittamilla näytöillä ja kyvyillä.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7608601#7608601

http://news.cision.com/fi/loudspring/r/cleantech-investin-osakkuusyhtio-nocartin-200-musd-n-aurinko-hybrid-voimalaitoksen-toimitusprojektin,c2285750
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.03.2018, 20:46:22
Lainaus
Kehtaavat käyttää itsestään termiä "yhtiö" - Helsingin pörssin kaikkien aikojen suurin vitsi ja kusetus koko "putka".

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7608367#7608367

Lainaus
"Uusi havainto kolminkertaisti arviot universumin tähtimäärästä: Luku nyt 300 000 000 000 000 000 000 000"

https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/avaruus/2010-12-02/Uusi-havainto-kolminkertaisti-arviot-universumin-t%C3%A4htim%C3%A4%C3%A4r%C3%A4st%C3%A4-Luku-nyt-300-000-000-000-000-000-000-000-3298552.html

FIT Biotech joutuu vielä punnertamaan että osakkeiden lukumäärä ylittää tähtien lukumäärän maailmankaikkeudessa.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7608484#7608484
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Impi Syvärivi - 22.03.2018, 10:53:10
Silloin kun itse ostin ensimmäiset arvopaperini ja aloin tutustua tähän sijoittamisen ällistyttävään maailmaan, Benefon oli vasta vaihtanut nimensä Geosentriciksi ja sitä sai sentillä. Älysin sentään pysyä kaukana, vaikka melkoinen Sulo Vilen yleensä olenkin. Tätä saisi vielä halvemmalla... Mitä tuota Kauppalehden ketjua lueskelin, niin ihan uskomaton vedätys käynnissä, eikä valvovia viranomaisia näytä kiinnostavan pätkääkään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.03.2018, 18:23:44
ajattelin itse kokeilla että onnistuisko keinottelu . Osto 0,0008 kasissa ( vai paljonko noita nollia kurssissa olikaan)
ja myynti 2 senttiä ylempänä. Mutta miten ihmeessä tätkin ostetaan pikään salkkuun? Konkurssi liki 100% varma viimeistään ensivuonna. Valoe ei juurikaan parempi.

Perjantai-illan suositus että tähän paskaan ei kannata koskea edes pitkällä tikulla. Taitaa olla vapaapudotuksessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 22.03.2018, 19:00:18
Hyvä sijoitushan tuo Valoe on ollut pitkällä aikavälillä. Vuonna 2000 osakkeen sai niinkin edullisesti kuin 1644€ ja tänä päivänä siitä saa huikeat 70 senttiä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.03.2018, 20:57:00
Hyvä sijoitushan tuo Valoe on ollut pitkällä aikavälillä. Vuonna 2000 osakkeen sai niinkin edullisesti kuin 1644€ ja tänä päivänä siitä saa huikeat 70 senttiä.

Tai jos tarkkoja ollaan niin 1644 jaettuna 200  elikkä 8,2€
fit biotec taas maksoi annissa 1,5€. sitten kun yhdistäminen tulee niin luku on  8)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Impi Syvärivi - 28.03.2018, 09:13:12
Tutkailin vähän enemmän tätä Fit Biotechin rahoituskuviota. Kyse on "death spiral finance" eli kuolemanspiraali-lainasta. Monimutkainen järjestely, mutta näköjään täysin laillinen vedätys, jossa tavallinen sijoittaja jää nuolemaan näppejään.

Bracknor on Dubaissa majaileva lainoittaja, joka jahtaa vaikeuksiin joutuneita firmoja. Se myöntää lainan. Sitten se pyytää muuttamaan vaihtovelkakirjat osakkeiksi markkinoita alemmalla hinnalla. Usein firma vain laskee liikkeelle lisää osakkeita, mikä jo sinällään laskee osakkeiden arvoa. Tämän jälkeen Bracknor myy saamansa osakkeet ja ehkä siinä sivussa shorttaakin. Osakkeen arvo laskee, laskee, laskee. Kierros tehdään niin monta kertaa kuin ostajia löytyy.

Liikkuuko rahaa ollenkaan Bracknorin ja firman välillä vai ei, tai missä vaiheessa se liikkuu, on minusta se mielenkiintoisin kysymys. Silloin kuviossa olisi piirteitä dump and dilute tai chop stock-huijauksesta.

Suomessa Bracknor on iskenyt silmänsä myös ainakin Valoeen ja Nexstimiin.

Luettavaa:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Death_spiral_financing

Financial Timesin juttu Bracknorista ja Advanced Oncotherapysta,  jossa tätä rahoituskuviota avataan:
https://www.ft.com/content/f663e4a8-f9e5-11e6-bd4e-68d53499ed71

Muokkaus: Tässä vielä Arvopaperi-lehden juttu Bracknorista ja Nexstimistä:
Lainaus
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/kaupankayntinsa-keskeyttaneen-nexstimin-kurssihistoria-on-porssin-surkeimpia-6687063
Yksi syy romahdukseen on yhtiötä rahoittanut dubailainen rahasto Bracknor, joka sai vaihtovelkakirjoja ja warrantteja vastineeksi yhtiöiden rahoituksesta. Vaihtovelkakirjat ovat ehdoiltaan poikkeuksellisen edullisia Bracknorille. Arvopaperi kirjoitti kummallisesta järjestelystä jo viime kesänä. Bracknor sai vaihtaa Nexstimin velkakirjoja osakkeiksi 15 prosentin alennuksella. Lisäksi osapuolet sopivat niin kutsutusta stand-by equity -järjestelystä. Sen mukaan Bracknor sai merkitä lisää osakkeita samanlaisella alennuksella. Osakkeiden merkintämäärälle ainoa rajoitus oli, että se oli sidottu edellispäivien kaupankäyntivolyymeihin. Mitä enemmän kauppaa osakkeilla käytiin, sitä enemmän osakkeita Bracknor sai merkitä.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 28.03.2018, 23:31:49
Bracknor tulee  varmaan rahoittamaan edellämainittujen lisäksi Savo Solaria. En voi ymmärtää että misi joku ostaa Fit biotecin osakkeita firma on osakerahoituksen varassa ainakin vuosia. Valoen mahdollisuus välttää konkurssi vaikuttaa lähinnä ihmeeltä.
Velkaa on niin paljon että Dubain osakepainolla ei näitä hoideta.

Onko maailmalla saatu pelastettua yrityksiä tällä kuolemankierre rahoituksella?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 30.03.2018, 14:54:05
Nää jutut pitää vaan tietää.

eQ: 5 vuotta:   +307,55 %, ylin 9,28 € , alin 2,02 €, viimeisin 8,64 €

Nordea: 5 vuotta   -5,59% ,ylin 12,430€, alin 6,995 €, viimeisin 8,605 €

Lainaus
Yhdellä eQ:lla yks Nordea.
Kukapa olis tätäkään uskonut 5 vuotta sitten?
Huhhuh, ei voi ku nauraa röhöttää!!!

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7614759#7614759

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24234&marketid=24

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24308&marketid=24
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.04.2018, 10:12:17
Fit biotecista vielä sellainen ilmiö kun vertaa muihin pieniin lääkefirmoihin niin tällä on suurin vaihto. Firman kurssi on koko historiansa aikana ainoastaan laskenut ja toivoa paremmasta ei ole mutta silti tuntuu aina löytyvän niitä jotka haluaa tarttua putoavaan puukkoon. Viimeaikoina edes pikavoittoja ei ole saanut ulos.
että nyt täytyy kysyä miksi ihmeessä tähän rahaa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 05.04.2018, 20:08:11
Turvenuijat eivät vain tajua olla myymättä Reveniota.

Lainaus
> Sinnehän ne livahti K2 laput rekkarin suojiin.

Vauhti on kiihtyvä. Vuodessa prossat tuplaantui. Vuoden päästä oltaneen jo liki neljässäkympissä...

Vuoden 2017 alusta hall.rek.kk-%:

01/17 5,66%
02/17 7,34&
03/17 8,14%
04/17 8,76%
05/17 9,61%
06/17 10,55%
07/17 10,73%
08/17 10,70%
09/17 10,87%
10/17 11,23%
11/17 10,73%
12/17 11,13%
01/18 12,95%
02/18 13,49%
03/18 17,76%

edit: Hallintarekisterit lasketaan myös kappaleittain. Kasvua maaliskuun aikana (9->10) 1 kpl mikä todistanee sen, että kyse on uudesta nurkkaajasta, joka yön pimeinä tunteina löysi K2:n puhelinnumeron...

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7617026#7617026
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 08.04.2018, 17:29:22
Lainaus
Lähihoitaja Sanna Kinanen, 30, keksi tavan tehdä rahaa – elää nyt vapaata elämää ja reissaa ympäri maailmaa

– Aiemmin minulta vaan puuttui se tieto. Olen oppinut, että tiedolla se raha tehdään eikä niin päin, että rahalla tehdään rahaa, Sanna Kinanen, 30, kertoo oivalluksestaan.
Kun Sanna Kinanen, 30, aloitti asuntosijoittamisen viisi vuotta sitten, hän hankki ensimmäisen sijoitusasuntonsa 100 prosentin velkavivulla eli täysin pankin rahalla.

Tällä hetkellä Kinanen sijoittaa asuntoihin, liiketoimintaan, hyödykkeisiin ja arvopapereihin ja saa toimeentulonsa sekä sijoittamisesta että varallisuusvalmennuksesta.

– Olen aina ollut aika rohkea ihminen. On itse asiassa outoa, etten lähtenyt sijoittamaan jo aikaisemmin. Mutta aiemmin minulta vaan puuttui se tieto. Olen oppinut, että tiedolla se raha tehdään eikä niin päin, että rahalla tehdään rahaa. Ensin täytyy olla tietoa, Kinanen summaa.


Ennen elin kädestä suuhun.

Vaikka Kinanen on aina tiennyt haluavansa yrittäjäksi, hän opiskeli ensin lähihoitajaksi. Opintojen jälkeen hän päätyi 18-vuotiaana aloittamaan työt verkostomarkkinoinnin parissa. Sen myötä Kinanen alkoi käydä koulutuksissa, jotka näin jälkikäteen nähtyinä olivat käänteentekeviä hänen elämässään.

– Ensimmäistä kertaa aloin unelmoida ja miettiä, mitä oikeasti haluan tehdä. Ympärilläni oli kannustavia ihmisiä ja koulutukset alkoivat muokata maailmankuvaani. Siitä lähtien olen opiskellut, lukenut kirjoja ja käynyt erilaisissa seminaareissa ja valmennuksissa, Kinanen kertoo.

Hankittu tieto sai Kinasen ottamaan ensiaskeleensa sijoittajana. Pian sairaanhoitajaopinnot vaihtuivat yrittäjyyteen.

– Kun kokee, että on jostakin asiasta tarpeeksi tietoa, silloin uskaltaa ryhtyä tuumasta toimeen.


Nykyisen olen todella tarkka rahankäytöstä ja koen, että voimaannun, kun minä hallitsen rahojani, eikä raha hallitse minua.

Kinanen kertoo muuttaneensa omaa suhtautumistaan rahaan ja muuttuneensa paljon sen myötä.

– Ennen elin kädestä suuhun – rahaa aina riitti, mutta jännästi se raha piti myös tuhlata ennen kuun viimeistä päivää. Ruokin huonoa omaatuntoani tuhlaamalla ja uskon, että niin tekee moni muukin, Kinanen tunnustaa.

Uusi vaate sai itsetunnon nousemaan ohimeneväksi hetkeksi.

– Nykyisen olen todella tarkka rahankäytöstä ja koen, että voimaannun, kun minä hallitsen rahojani, eikä raha hallitse minua.

–Aiemmin minulta vaan puuttui tieto. Olen oppinut, että tiedolla se raha tehdään eikä niin päin, että rahalla tehdään rahaa. Ensin täytyy olla tietoa, Sanna Kinanen summaa.

Kinasen mukaan yksi vaurastumisen salaisuuksista on se, että voi lykätä nautintoa. Vaikka voisikin ostaa jotain kivaa itselleen, on tärkeämpää pystyä lykkäämään ostoista tullutta nautintoa ja sijoittaa raha niin, että vaurastuminen on mahdollista.

– Vauraat ihmiset ajattelevat, että ensin sijoitetaan, ja sitten katsotaan, jos jää rahaa tuhlattavaksi. Tämän allekirjoitan täysin, koska itsekin toimin aikaisemmin päinvastoin: ensin tuhlasin ja sitten katsoin, mitä jäi jäljelle. Nykyisin sijoitan aina ensin ja sen jälkeen katson, jäikö ylimääräistä rahaa muuhun.

Tämä yksinkertainen metodi on mahdollistanut Kinaselle vauraamman elämän.

– Toivon, että muutkin ihmiset ymmärtäisivät, että hyvällä suunnittelulla ja pienillä muutoksilla voi myös muuttaa omaa elämää.

– Viidessä vuodessa keksin, miten elää vapaata elämää ja reissata ympäri maailmaa. Viime vuonna olin ulkomailla 4 kuukautta koko vuodesta eikä kyse ollut reppureissaamisesta.


Monesti ihmisillä on jopa parempi tilanne kuin he aavistavatkaan. He eivät vain ole koskaan tutustuneet oman taloutensa tunnuslukuihin.

Yksi Kinasen intohimoista on jakaa kerryttämäänsä oppia niin, että muutkin oppisivat kohentamaan taloudellista tilannettaan. Aluksi Kinanen jakoi tietoaan Bisnesnainen-blogissaan. Sen kautta hänelle alkoi tulla yhteydenottoja ihmisiltä, jotka halusivat valmentautua hänen opeissaan.

– Aloin itsekin ymmärtää, että valmentaminen on asia, jota todella haluan tehdä.

Nykyisin Kinanen tekee sekä henkilökohtaista varallisuusvalmennusta että verkkokursseja ja lisäksi hän tarjoaa myös bisnesvalmennusta yrityksille.

– Monesti ihmisillä on jopa parempi tilanne kuin he aavistavatkaan. He eivät vain ole koskaan tutustuneet oman taloutensa tunnuslukuihin, Kinanen kannustaa.

Kinanen toivoo, että hänen tarinansa inspiroi ihmisiä kiinnostumaan rahasta. Suomessa on lähes 400 000 luottotietonsa menettänyttä ihmistä, joten pelkästään se kertoo, että ryhtiliikkeelle olisi tarvetta. Moni myös haluaa vaurastua, mutta ei tiedä mistä aloittaa.

– Maailmassa ei ole rahasta puute, ja rahaa riittää jokaiselle, jos vain itse päätämme tehdä asialle jotakin.

Sanna Kinasen 10 + 1 vinkkiä
1. Aloita opiskelu. Lue kirjoja, blogeja tai osallistu valmennuksiin. Tietoa on saatavilla ilmaiseksi vaikka kuinka paljon.

2. Kiinnostu omasta taloudestasi. Seuraa joka kuukausi omia tulojasi ja varsinkin menojasi.

3. Mieti omia tavoitteitasi ja kirjoita ne ylös. Tavoitteiden ei tarvitse olla yliampuvia, mutta ne voivat olla, jos se innostaa sinua. Voit aloittaa pienestä ja huomata, että asettamasi tavoitteet toteutuvat. Sen jälkeen ota seuraava askel ja tavoittele seuraavaa tavoitettasi.

4. Aloita budjetointi. Jos sinä et hallitse rahojasi, raha hallitsee sinua. Mieti, kuinka paljon saat käyttää rahaa kuukausittain ruokaan, vaatteisiin ja muihin menoihin.

5. Säästä tai hanki lisätulo. Kun tiedät oman taloutesi numerot, mieti ja laske missä voisit säästää. Jos säästäminen tuntuu mahdottomalta, mieti, miten voisit hankkia itsellesi lisätuloja.

6. Kerää puskuri. Myös sijoittajan on säästettävä puskuria itselleen pahan päivän varalle. Puskuri on vararahasto, jota voit käyttää silloin, kun sitä todella tarvitset.

7. Tutustu eri omaisuuslajeihin – asunnot, hyödykkeet, liiketoiminta ja arvopaperit. Mieti mikä omaisuuslaji kiinnostaa sinua eniten?

8. Aloita sijoittaminen. Nyt voit alkaa sijoittaa sitä ylimääräistä rahaa, joka sinulle jää, kun olet noudattanut näitä ohjeita. Tässä vaiheessa on tärkeä aloittaa jostakin. Jos olet epävarma, hanki itsellesi henkilökohtainen valmentaja tai mentori.

9. Syvennä osaamistasi. Kun olet aloittanut sijoittamisen, syvennä osaamistasi valitsemassasi omaisuuslajissa ja tee lisää sijoituksia. Seuraa sijoitustesi tuottoa ja tee tarvittaessa muutoksia.

10. Kasvata sijoitussalkkuasi.

+ Näitä ohjeita noudattamalla varallisuutesi kasvaa. Vaurastumisessa on kyse tiettyjen perusasioiden noudattamisesta. Toista tämä uudestaan ja katso, mitä tapahtuu.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005631025.html

https://www.google.fi/search?q=Sanna+Kinanen&oq=Sanna+Kinanen&aqs=chrome..69i57.1564j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 09.04.2018, 10:39:11
Lainaus
Lähihoitaja Sanna Kinanen, 30, keksi tavan tehdä rahaa – elää nyt vapaata elämää ja reissaa ympäri maailmaa

– Aiemmin minulta vaan puuttui se tieto. Olen oppinut, että tiedolla se raha tehdään eikä niin päin, että rahalla tehdään rahaa, Sanna Kinanen, 30, kertoo oivalluksestaan.


Kuinkahan pankista saa lainaa 100% asunnon hinnasta?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 10.04.2018, 01:27:07
Silloin kun itse ostin ensimmäiset arvopaperini ja aloin tutustua tähän sijoittamisen ällistyttävään maailmaan, Benefon oli vasta vaihtanut nimensä Geosentriciksi ja sitä sai sentillä. Älysin sentään pysyä kaukana, vaikka melkoinen Sulo Vilen yleensä olenkin. Tätä saisi vielä halvemmalla... Mitä tuota Kauppalehden ketjua lueskelin, niin ihan uskomaton vedätys käynnissä, eikä valvovia viranomaisia näytä kiinnostavan pätkääkään.

FIT BT on kusettanut koko historiansa ajan kaikkia. Kuulemma liki kaikki rahoitus mitä firma saanut niin on tullut sitralta ja valtiolta sijoituksina ja tukina. Lisäksi piensijoittajilta osa. Kukaan suursijoittaja ei ole tähän ropojaan laittanut. Näytöt todella olemattomia. Firmalla ei juurikaan ole ollut tieteellistä yhteistyötä yliopistojen kanssa ja kaupallinen yjteistyö sopimusten muodossa puuttuuu 20 vuoden jälkeen kokonaan. Onkohan sitralla paljonkin tällaisia virmoja salkussaan.

Holy shit  mikä kuolleen kissan pomppu.  Aivan käsittämätöntä vielä kun miettii mikä syynä. Lehtiartikkeli joka käsitteli osakkeen muuttumista liki arvottomaksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 12.04.2018, 19:25:43
Tänään tuli uusi ATH, sen kunniaksi:
Rita Coolidge - All time high
https://www.youtube.com/watch?v=OE3oXVFKxpE

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=ATH
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 13.04.2018, 11:32:50
Varsin mielenkiintoisia biohit uutisia. Kiinalaisten 30% osto voi tarkoittaa sitä että Kiinassa laitetaan isosti tuulemaan.
Tuskin kiinalaisilla on aikomusta tehdä kauppaa, joka ei tuota mitään ja Osmollakin tavoite varmaan kasvattaa lopun potin arvoa tuntuvasti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 17.04.2018, 18:36:52

Lainaus
Suomalainen Icare Finland on maailman johtava silmänpaineen mittauslaitteiden valmistaja. Laitteita käytetään muun muassa glaukoomapotilaiden lääkitysvasteen seurantaan eli miten lääke vaikuttaa kohonneeseen silmänpaineeseen. Icare® halusi kehittää terveydenhuollon ammattilaisten ja glaukoomapotilaiden käyttöön palvelun, jonka avulla potilaan kotona mittaamat silmänpainearvot siirtyvät klinikan arvioitavaksi.

”Tavoitteenamme on parantaa glaukoomapotilaiden hoitoa. Laitteidemme tuottama data on olennainen osa hoitoketjua, koska ammattilaiset pystyvät sen avulla hallitsemaan tautia paremmin. Näemme uudella palvelullamme erittäin isoja mahdollisuuksia”, kertoo tuotekehitysjohtaja Mika Salkola Icare Finland Oy:stä.

Cinian kehittämä Icare CLINIC on pilvipalvelussa toimiva telelääketieteen ratkaisu. Globaalisti toimivan Icare Finlandin päämarkkina-alue on USA.

Icare CLINIC hoidon seurantaan
Vuoden mittainen kehityshanke alkoi prototyypin luomisella. ”Prototyyppi syntyi nopeasti, minkä mahdollisti Cinian IoT-ratkaisun uudelleenkäytettävyys. Prototyypillä saimme konseptuaalisen varmuuden siitä, että ratkaisu on toteutettavissa. Proton avulla demosimme ratkaisua alan asiantuntijoille ja heiltä saamamme palaute oli heti erittäin rohkaisevaa”, Mika Salkola sanoo.

Potilaat mittaavat silmänpainearvoja kotonaan Icare HOME -laitteella, jonka keräämät tiedot toimitetaan klinikalle mobiilisovelluksen välityksellä. Tämän ansiosta terveydenhuollon ammattilaiset voivat seurata silmänpaineen kehitystä ja lääkkeen toimivuutta ilman, että potilaan tarvitsee käydä mittauksissa paikan päällä.

Icare halusi hyödyntää olemassa olevaa laitekantaansa, joten tiedonsiirto pilvipalveluun toteutettiin plug in -ratkaisuna. Palvelusta on jo saatu palautetta asiakkailta, joilla on kokemusta myös Icaren edellisestä, tietokoneelle ladattavasta Icare LINK -ohjelmistosta.

”Palautteen mukaan käyttökokemus on ollut erittäin positiivinen. Jokainen, joka on käyttänyt edellistä ohjelmistoamme, on pitänyt uudesta palvelusta todella, todella paljon. Raportointiin on panostettu, ja se onkin ollut erittäin pidetty. Raportointi on nyt hyvin havainnollista, ja antaa tarvittavan tiedon helposti kaikille osapuolille”, kertoo Icare Finlandin Business Manager Tero Pasanen.

Icare CLINIC -palvelu on käytössä klinikoilla eri puolilla maailmaa esimerkiksi USA:ssa, Australiassa ja Britanniassa.

Kotimittauksella kiinni painepiikkeihin
Glaukoomaa sairastaa arviolta 150 miljoonaa ihmistä, joista puolet ovat siitä tietämättömiä.

”Silmänpaineen vuorokausivaihtelut ovat glaukoomapotilaille tyypillisiä. Palvelumme mahdollistaa sen, että potilas voi hoitoyksikön määrittämällä tavalla itse suorittaa mittauksia missä ja milloin vain. Silmänpaineiden säännöllinen vuorokausiseuranta on uutta lääkityksen vaikuttavuuden arvioinnissa”, Mika Salkola sanoo. 

Mittausten tavoitteena on saada tietoa glaukoomapotilailla esiintyvistä korkeista painepiikeistä ja saada ne hallintaan oikealla lääkityksellä. Pian palvelun käyttöönoton jälkeen Icarelle alkoikin tipahdella tarinoita niin klinikoiden kuin potilaidenkin rohkaisevista kokemuksista.

”On saatettu elää uskossa, että silmänpaineeseen määrätty lääke toimii hyvin. Kun potilas on mitannut silmänpaineita viikon ajan, onkin yllättäen todettu, että hoidollista tavoitetta ei olekaan saavutettu. Vuorokausiseurannan avulla hoitoyksikkö herää eri lailla hoidon tuloksiin. Myös riemastuneet potilaat ovat lähettäneet meille palautetta, että nyt heitä hoidetaan paremmin ja tarkempien tietojen perusteella”, Salkola sanoo. 

Glaukooma on pitkäaikaissairaus, joissa potilaiden oiretietoisuus ja hoitomyönteisyys vaikuttavat siihen, miten potilas hoitoon sitoutuu. ”Onnistumisen elämykset ovat potilaalle tärkeitä. Kun potilas kokee, että hänellä on toivoa, he myös sitoutuvat itsensä hoitamiseen paremmin. Hoitomyönteisyyden vahvistuminen on tärkeää, sillä potilaalla voi olla takanaan jo vuosien kokemus sairaudestaan ja mahdollisesti heikosta lääkevasteesta”, Tero Pasanen kuvailee.

Cinia medikaaliasiantuntijan opissa
Ratkaisun toteuttaneella Cinialla oli vastuu palvelun teknisestä toteutuksesta, mutta medikaalialan regulatiivinen osaaminen tuli Icaren asiantuntijoilta. Molemmat osapuolet oppivat projektissa toisiltaan uusia asioita.

”Ohjeistimme cinialaisia medikaalituotekehityksen testaukseen ja dokumentaatioon liittyvissä asioissa. Medikaalituotekehityksessä jäljitettävyys on avainasia, sillä kaikki vaatimuksista lopputestaukseen on todistettava aukottomasti. Cinian itseohjautuva tiimi otti hienosti vastuuta kiperissäkin tilanteissa”, Mika Salkola kuvailee.

Digitalisaatiolla on vahva merkitys medikaalialan ammattilaisten ja loppuasiakkaiden arkeen. ”Näin voi todellakin tiivistää. Modernit järjestelmät mahdollistavat Icare CLINICin kaltaiset näppärät toteutukset. Digitalisointi on tuonut helppokäyttöisyyttä ja joustavuutta alalle, kun terveyskeskus- tai klinikkakäynnillä on syvempi merkitys lisääntyneen silmänpainetiedon ansiosta”, Tero Pasanen toteaa.

”Potilaalle on tärkeää tuntea, että häntä seurataan ja hänestä pidetään huolta. Kun palvelumme opastamana annettu lääkitys ja hoito oikeasti vaikuttavat, voidaan taudin eteneminen saada jopa pysäytettyä”, Mika Salkola kertoo.

https://www.cinia.fi/blogi/telelaaketiede-parantaa-potilaan-hoitokokemusta.html
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 18.04.2018, 12:48:52
Yksi "palotapahtuma" ja usean maan pörssit ovat kiinni. Hakkerit, terroristit ja vihreät miehet kiittävät tiedosta.

"Kaupankäynti keskeytetty Nasdaq-pörsseissä
Nasdaqin palvelinongelmien vuoksi kaupankäynti Suomen, Ruotsin ja Tanskan Nasdaq-markkinapaikoilla on keskeytetty. Kaupankäynti Oslon pörssissä toimii normaalisti. Pahoittelemme häiriötä ja pyrimme korjaamaan ongelman mahdollisimman nopeasti yhteistyössä Nasdaqin kanssa.

Kaikki ennen kaupankäynnin keskeyttämistä 18.4. tehdyt osakekaupat mitätöidään. Nasdaqin tiedotteen mukaan ongelman syynä on palotapahtuma Tukholman lähellä sijaitsevassa Väsbyssä."


Muokkaus: Nasdaq ilmoittaa että pörssi aukeaa klo 15.00.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Impi Syvärivi - 18.04.2018, 15:50:39
Yksi "palotapahtuma" ja usean maan pörssit ovat kiinni. Hakkerit, terroristit ja vihreät miehet kiittävät tiedosta.

Todellakin, järjestelmän haavoittuvuutta ihmettelin itsekin. Samoin ihmettelen, miksi tästä on niin vähän uutisia. Kaipa sitä elää jossain ihmekuplassa, jonka ulkopuolella tällainen ei ole uutinen. Oli tästä se hyöty, että katselin Nasdaq incin tulostietoja ja saatanpa vaikka ottaa hieman salkkuunkin, varsinkin jos tästä jotain dippiä seuraa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 18.04.2018, 19:33:17
Revenio teki ATH:n kuten myös salkkuni.

Rita Coolidge - All time high
https://www.youtube.com/watch?v=OE3oXVFKxpE

Tuolla on juttua Reveniosta.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&tstart=0&start=6720
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: kkatajis - 31.05.2018, 20:34:29
Pitäähän sitä tännekkin kirjoitella. Mitäs onko hommalaisia sharevillessä ?

Alkuvuodesta itse aloittanut osakesäästämisen ja löytää nimimerkillä ”Kekkulissa” sharevillestä.

Edit. Niin itsellä pari riskiä mukana Biohit ja Endomines ei kyllä millään isolla panostuksella <1000€
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 04.06.2018, 13:56:53
Pitäähän sitä tännekkin kirjoitella. Mitäs onko hommalaisia sharevillessä ?

Alkuvuodesta itse aloittanut osakesäästämisen ja löytää nimimerkillä ”Kekkulissa” sharevillestä.

Edit. Niin itsellä pari riskiä mukana Biohit ja Endomines ei kyllä millään isolla panostuksella <1000€

Biohit ei välttämättä ole kova riski. Sen verran monta rautaa tulessa että luulisi kääntyvän voitolliseksi viimeistään ensivuonna.
Mitenköhän listautuvat picosun ja Ilock. Olisikohan potentiaalia.

Endominesilla vaikeuksia ja vastaavasti Kiinalaiset osti biohittiä. Itse pistäisin endominesit myyntiin ja hittiä tilalle tai sitten säilyttäisin käteisenä. kiinalaisilla tuskin oli tarkoitus tehdä lahjoitusta hittiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 27.07.2018, 18:03:48
Voi halvattu näitä mainoksia, no bisneshän sekin on myydä kirjoja ja houkutella äkkirikastumisesta unelmoivia. Voisinhan minäkin kirjoittaa kirjan siitä kun salkku nousi tai laski päivässä kymmeniä tuhansia € ja kirjan nimi voisi olla Duunarin seikkailut pörssissä.

Lainaus
Meir Barak
@meirbarak
I am a pro-trader, the author of a best-selling trading book and the founder of Tradenet - The World's leading trading school.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 15.08.2018, 14:05:43
Lainaus
SUOMALAINEN palkittu ja myös julkisin varoin tuettu Nocart Oy on päätynyt luottokelvottomaan kuntoon.

Lahtelaisyhtiö lupaa puhtaan energian ratkaisuja muun muassa Afrikaan. Yritys on keskeinen osa pörssiyhtiö Loudspringin salkkua ja ainoa sen omistamista yrityksistä, joka tekee tilinpäätöstietojen mukaan voittoa.

Todellisuudessa tilanne ei vaikuta kovin valoisalta. Nocart kävi jo elokuun 2018 alussa konkurssin partaalla, kun eläkeyhtiö Varma jätti konkurssihakemuksen Päijät-Hämeen käräjäoikeuteen.

Yritys oli kehotuksista huolimatta jättänyt maksamatta tammi–maaliskuussa erääntyneitä työeläkevakuutusmaksuja ja viivästyskorkoja noin 40 000 euron edestä. Varma veti hakemuksensa pois  13. elokuuta Nocartin hoidettua velkansa.

Maksuhäiriömerkintöjä on kertynyt muitakin. Loppukesästä esimerkiksi Canon karhusi Nocartilta noin 700 euron ja perintäyhtiö Intrum 200 euron laskua.

Kassan pohja häämötti jo vuodenvaihteessa. Tilinpäätöksen mukaan joulukuun 2017 lopussa Nocartin tilillä oli vain noin 15 000 euroa.

Loudspringin omistusosuus Nocartista on 19,3 prosenttia. Puhtaan teknologian yhtiöihin sijoittava pörssiyhtiö on saanut vetoapua myös veronmaksajilta.  Sen yhdeksänneksi suurin omistaja on Sitra, joka löi Cleantech Investin nimellä tuolloin toimineeseen yhtiöön veronmaksajien rahaa miljoona euroa vuonna 2014. Sitra oli näin merkittävässä roolissa varmistamassa listautumisen toteutumista.

Salkkuyhtiö Nocart on puolestaan saanut tukea muun muassa Tekesin (nyk. Business Finland) ohjelmista ja Finnveralta. .................

”Vuoden 2017 tuloutuksessa on noudatettu varovaisuutta Afrikan myyntisaatavien vuoksi”, yhtiö kertoi tiedotteessaan.

Tilinpäätöksen mukaan Nocart oli vuodenvaihteeseen 2017 mennessä lähettänyt maailmalle 40 miljoonalla eurolla laskuja, jotka olivat maksamatta.

Nocartin toimitusjohtaja Vesa Korhonen toteaa sähköpostivastauksessaan, että saamiset ovat hallinnassa. Hänen mukaansa oleellisempaa on ”iso kuva eikä yksittäinen detalji”.

”Sitä minä yritän rakentaa ja se pitää sisällään myös riittävät rahalliset resurssit, jotta kasvu ja maailmanvalloitus voi jatkua ilman ylimääräisiä merkintöjä… Kasvuyrittäminen ja maailmanvalloitus ei ole helppoa, mutta hirvittävällä työllä esteet on voitettavissa.”Hän myös rinnastaa Nocartin viivästyneen jättihankkeen Sambiassa kotimaiseen ydinvoimalan rakentamiseen.

”Hankkeiden kokonaisarvo lienee aika lähellä toisiaan ja kotimainen hanke taitaa olla melkein 10 vuotta myöhässä.”

Samalla kun Loudspring kertoi omistusyhtiöidensä korjatuista luvuista, se tiedotti samalla uudesta kaupasta, jolle Nocart on saanut vahvistuksen Keniassa. Nocart ei tässä vaiheessa kerro Kenian yhteistyökumppaneiden nimiä, ne julkaistaan Korhosen mukaan lähitulevaisuudessa..................

NOCART on saanut paljon positiivista julkisuutta. Marraskuussa 2017 tilintarkastusyhteisö Ernst & Young palkitsi Korhosen Entrepreneur of the Year -tittelillä.................

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/sitra-vauhditti-palkittiin-vuoden-yrittajana-porssiyhtion-kruununjalokivi-romahti-luottokelvottomaksi/?shared=1034873-c5e7d021-999

https://hommaforum.org/index.php/topic,8202.msg2718866.html#msg2718866
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.08.2018, 11:17:00
Avaron jälkeen tuo pulju voisi muuttaa nimensä Pahkasika Kiinteistösijoitukseksi.

Lainaus
Orava Asuntorahaston hallitus ehdottaa yhtiökokoukselle yhtiöjärjestyksen ja toiminimen muutosta.

Toiminimiehdotus on Avaro Kiinteistösijoitus Oyj. Tavoitteena on kääntää Orava Asuntorahasto kannattavammaksi kiinteistösijoitusyhtiöksi.

"Toiminimen etuosa on Orava takaperin", yhtiö selvittää......................

https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/orava-vaihtaa-johtajaa-ja-nimea-ehdotus-uudeksi-nimeksi-on-avaro-6736635
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 22.08.2018, 18:49:02
Pykää peltihalli ja vuokraa tilaa kovaan hintaan.

Lainaus
Espoo, Gumbölentie 1, Espoo
40 m2, 650 € / kk

Lainaus
Puurtajankuja 3b, Järvenpää
26 m2, 410 € / kk

https://www.talliosake.fi/vuokrataan/

Taaleri Tallikiinteistöt
https://www.youtube.com/watch?v=futIvVxvdY8&gl=FI&hl=fi
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.08.2018, 19:31:39
Tällä Nocartilla on kertakaikkiaan nerokas konsepti. Tehdään kallista uusiutuvaa energiaa ja myydään sitä velaksi persaukisille neekereille. Jos saisi kehitysapubudjetista rahat olis edes jotain järkeä nyt ihan pähkähullua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 01.09.2018, 08:34:49
Lainaus
Suomen Kuvalehti tutki yhtiötä, joka kertoi valloittaneensa Afrikan puhtaalla energialla.

KEHITTYVÄ Afrikka tarvitsee sähköä, ja ilmastonmuutoksen takia sen tulisi olla uusiutuvaa.

Lahtelainen Nocart-yhtiö kertoo vastaavansa tarpeeseen tuotteillaan, joilla sähköä voi tehdä melkein mistä hyvänsä kuten lehmänlannasta, sahanpurusta, muovijätteestä tai auringosta.

Nocart on ollut mukana vienninedistämismatkoilla ministerien kuten Jan Vapaavuoren (kok) ja Juha Sipilän (kesk) kanssa.

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen (kok) kertoi marraskuussa 2017 blogissaan matkasta Ghanaan ja Nigeriaan ja kehui Nocartin energiaratkaisuja.

”Myös Nocartin ratkaisut yhden kylän tai kaupungin pienten energiaratkaisujen kytkemisestä älykkäästi toisiinsa, sähköakkuihin ja kulutusjoustotekniikkaan sopivat alueen tarpeisiin todella hyvin. Ihmettelisin, jos ei pian tärppää, kuten heillä jo Sambiassa ison mittakaavan hankkeessa aiemmin tänä vuonna kävi”, Mykkänen kirjoitti. https://kaimykkanen.fi/viikko-nigeriassa-ja-ghanassa/   

RITYS on saanut vetoapua veronmaksajilta Tekesin, Finnveran ja Finnfundin kautta. ”Kauppa käy lähes itsestään ja tilauskirjat täyttyvät nyt sellaista vauhtia, että asettamamme tavoite saavutetaan”, Nocartin toimitusjohtaja Vesa Korhonen sanoi syksyllä 2016 Team Finlandin julkaisemassa artikkelissa.

Vastuullisuuden korostaminen on tärkeä osa viestiä. Nocartin tarina on päässyt esiin tiedotusvälineissä.

”Huima harppaus lahtelaiselle”, kirjoitti Etelä-Suomen Sanomat marraskuussa 2016.

”Lahtelaisyritys ottaa sellaisia kasvuloikkia, että saumat uhkaavat vauhdissa ratketa”, uutisoi Helsingin Sanomat kesäkuussa 2015.

”Paremman maailman luominen on mukavampaa kuin paksun rahapussin kanssa lepääminen”, Kauppalehti kirjoitti maaliskuussa 2017.

Yksi syy näkyvyyteen on se, että Nocartista viidenneksen omistaa pörssiyhtiö Loudspring Oyj. Se tunnettiin aiemmin nimellä Cleantech Invest.

Loudspringiä puolestaan omistaa myös eduskunnan valvoma rahasto Sitra. Sen miljoonan euron sijoitus vuonna 2014 oli tae pörssilistautumisen onnistumiselle.

LOUDSPRING on pitänyt huolen Nocartin toimien tiedottamisesta.

On kerrottu yhteensä 13 miljoonan euron tilauksesta Malawiin ja Nigeriaan ja 14 miljoonan dollarin tilauksesta Kenian aurinkovoimalaitokseen. Tuorein tilaus kuulutettiin elokuussa 2018 Keniaan: 62 miljoonaa euroa.

Suurimman potin kerrottiin tulleen tammikuussa 2017 Sambiasta: sokeriplantaasille toimitettavan aurinkovoimalatilauksen arvo oli peräti 200 miljoonaa dollaria. Hankkeen kerrottiin olevan osa valtavaa 11 miljardin dollarin kehityshanketta köyhällä Shangombon alueella.

”Nocartin hämmästyttävä menestys on myös vastaus keskusteluun, voiko kasvuyrityksillä olla merkitystä Suomen kansantalouden mittakaavassa”, pörssiyhtiö Loudspring tiedotti tuolloin.

Sijoittajat ryntäsivät ostamaan osakkeita. Päivässä osake vaihtoi omistajaa yli miljoona kertaa, tahti oli 35-kertainen edellispäivään verrattuna. Parissa viikossa kurssi lähes tuplaantui. NOCARTIN mainetta kasvatti myös tunnustus kansainväliseltä Ernst & Young -tilintarkastusjätiltä. Se palkitsi marraskuussa 2017 Vesa Korhosen Entrepreneur of the Year -yrittäjäpalkinnolla.

”Korhonen luotsaa upeaa ja vastuullista globaalia menestystarinaa”, kuului raadin perustelu.

Keskusteluissa Nocartin entisten ja nykyisten työntekijöiden kanssa kuitenkin toistuu sama viesti. Yhtiö ei ole sitä, miltä näyttää.

”Kun Sambia tiedotettiin, me suoraan sanottuna naurettiin”, sanoo yksi Nocartissa työskennellyt...............

NOCARTIN toimitusjohtaja Vesa Korhonen ottaa vielä kerran yhteyttä toimitukseen ennen jutun julkaisua. ”Teihin tullaan huomenna ottamaan yhteyttä juristimme taholta. Samalla ilmoitan tässä, että kiellän oman haastatteluni käytön millään muotoa jutussa…”


https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/jattisopimus-sambiaan-porssikurssi-ylos-ministeri-mainosti-yhtiota-voimalahankkeet-taynna-kysymysmerkkeja/?shared=1036697-034a78b1-1
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.09.2018, 12:08:41
Toinen iso vitsi on fit biotec sitran rahaa firmaan 14 milliä ja ei liikevaihtoa 20 vuodessa, ja arvo romahtanut. Myös patentit vanhenee käsiin.
https://aikalainen.uta.fi/2014/01/24/pelurit-kaappasivat-bioteknologiafirman/
Sitra pitäisi lakkauttaa riskisijoittajana, ja keskittyä jo vähän pidemmällä olevien yritysten rahoittamiseen.
Firma polttaa pari milliä vuodessa ja se ei tee mitään. Mihinkä sitran ja sijoittajien massit menevät?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.09.2018, 21:06:41
Lainaus
Sami Kukka sijoitti 15 000 euron opintolainan ja kertoo nyt, millaisen potin temppu poikii – Näin opiskelija voi vaurastua

Kahdeksassa vuodessa Sami Kukka on ehtinyt opiskella lääkäriksi, hankkia ensiasunnon ja kasata 100 000 euron osakesalkun. Hän nosti opintotukea enimmäismäärän ja sijoitti miltei koko potin. Kukka avaa tässä jutussa, miten opiskelija voi vaurastua ja miksi opintolainaa kannattaa ottaa, vaikkei sitä tarvitsisi.

Sami Kukka päätti sen jo ennen opintojensa alkua: hän nostaisi opintolainaa niin paljon kuin mahdollista ja sijoittaisi kaiken, minkä pystyy.


Loput jutusta on maksumuurin takana.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sami-kukka-sijoitti-15000-euron-opintolainan-ja-kertoo-nyt--millaisen-potin-temppu-poikii--nain-opiskelija-voi-vaurastua/7r5NbSUG
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 04.09.2018, 14:15:01
Lainaus
Pörssiyhtiö Loudspringin Afrikka-firmassa lisää outouksia: Esittelee muokattua kuvapankkikuvaa tuotteenaan

VERONMAKSAJIEN tukeman ja useiden ministerien vienninedistämisapua saaneen Nocart-yhtiön satojen miljoonien eurojen hankkeista paljastuu lisää outoja seikkoja.

Suomen Kuvalehti kertoi 31. elokuuta epäselvyyksistä, jotka koskevat pörssiyhtiö Loudspringin salkkuyhtiön Nocartin toimia Afrikassa.

Nocart kertoo myyvänsä Afrikkaan tuotteita, joiden avulla voidaan tuottaa uusiutuvaa energiaa esimerkiksi auringosta tai lehmänlannasta. Nocart esittelee tuotteitaan verkkosivuillaan. Joukossa on kuva koneesta, jonka kyljessä on Nocartin logo.

Tarkempi tutkiminen paljastaa, että kuva on muokattu versio kansainvälisen kuvatoimisto Getty Imagesin vanhasta kuvasta.

Alkuperäinen kuva on otettu vuonna 2007. Nocart perustettiin vuonna 2010.

Kuvan voi edelleen ostaa noin sadalla eurolla Getty Imagesin verkkosivuilta. Selitteenä otoksen yhteydessä lukee ”teollinen turbiini-generaattori” [industrial turbine generator set].

Nocartin käyttöön kuvaa on muokattu muun muassa vaihtamalla väritystä. Alkuperäisen valokuvan koneen siniset osat on muutettu samaan keltaisen sävyyn, jota Nocart käyttää markkinoinnissaan.

Lisäksi kuvan sävyä on tummennettu ja reunoja sumennettu. Alkuperäisessä kuvassa olleet varoitusmerkit on poistettu ja koneen kylkeen on lisätty Nocartin oma logo mustalla pohjalla.

Suomen Kuvalehti tiedusteli 1. syyskuuta yrityksestä, miksi Nocart esittelee konetta omana tuotteenaan. Toimitusjohtaja Vesa Korhonen ei ole toistaiseksi vastannut kyselyyn..................

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/porssiyhtio-loudspringin-afrikka-firmassa-lisaa-outouksia-esittelee-muokattua-kuvapankkikuvaa-tuotteenaan/?shared=1037729-ab42eaf4-500
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.09.2018, 17:47:54
Cleantech Investment / Loudspring juttu on kyllä varsinaista komediaa.

Lainaus
Cleantech Invest portfolio company Nocart 200 MUSD solar hybrid power plant breaks ground in Zambia

Earlier this year, Cleantech Invest portfolio company Nocart announced the signing of a 200MUSD contract to develop a solar hybrid power plant in the Shangombo District of Western Province, Zambia.

Managing Director Vesa Korhonen is pleased to report from Zambia that the project is progressing according to plan:

“The project is well on schedule. Production began in May, with the first local employees hired and payments for the entire project progressing accordingly. The first excavations on the future site have already been made and we believe we will soon be delivering components and facilities to Shangombo.”

In Zambia, access to reliable electricity is scarce, with the country experiencing a 2,400 megawatt power deficit annually. This one project from Nocart will provide enough power to narrow this annual power deficit and potentially generate enough excess power to export to Angola and possibly Namibia.

The intended use for the majority of electricity generated from this Nocart power plant will be for sugar production and for the surrounding villages in the region. Until the construction of the sugar production facility itself is completed, excess power generation is expected to be exported to neighbouring countries, providing revenue to Zambia.

This project in Zambia is expected to be the first of many for Nocart, which has a pipeline of potential projects worth over 1BUSD. According to Managing Director Vesa Korhonen, the market potential for renewable energy in Africa is € 300 billion annually.

Lassi Noponen, Chairman of Cleantech Invest and Nocart Board Member had this to say:

“It has been great to follow Nocart’s journey from a start-up to a company delivering huge infrastructure projects. We have great faith in Vesa to continue to deliver as he is an entrepreneur who doesn’t sit back and wait for success to happen, he goes out and makes it happen.”

“It is also very encouraging to see the strategic business relationships being formed between representatives from Zambia, Finland and Nocart itself, with Vesa meeting Foreign Affairs Minister Harry Kalaba at the House of Estates in Finland. Such relationships will become more and more important as Nocart pursues its pipeline of projects.”

This project in Zambia consists of a 30-40 MW solar hybrid power plant and is the first part of a 100MW power plant. The Nocart power plant will supply power to a 30,000 hectare sugar cane plantation and sugar processing factory, and is expected to crush approximately 6,000,000 tonnes of sugar cane per year.

http://news.cision.com/loudspring/r/cleantech-invest-portfolio-company-nocart-200-musd-solar-hybrid-power-plant-breaks-ground-in-zambia,c2285749
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 08.09.2018, 00:41:05
Suomalaiset pelaa uhkapelejä ja automaatteja kolmanneksi eniten maailmassa :facepalm: Miksi näin eikä masseja pörssiin?
Aikas pähkähullua touhua, vaikka voitin kauppareissulla tänään eurolla 5 euroa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Sunnuntailapsi - 08.09.2018, 00:52:58
Kannattaisiko jo vähitellen alkaa tähyämään kehittyville markkinoille? Aika karhumarkkinassa kun näyttävät olevan, eikä edes valuutat ole arvossaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: starsailor - 08.09.2018, 11:42:52
Suomalaiset pelaa uhkapelejä ja automaatteja kolmanneksi eniten maailmassa :facepalm: Miksi näin eikä masseja pörssiin?

Jos eläisimme yhteiskunnassa, jossa kaikki eläisivät minimillä super-juutalaisina: ostaisivat käytettyjä vaatteita ja hakisivat ruokaa jakopisteistä ja kulttaisivat minimaalisesti, niin rahat pörssissä eivät hyödyttäisi taloutta. Talous pyörii kulutuksen kautta. Siksi sijoittajien pitäisi olla kiitollisia niistä, jotka kuluttavat kaiken (ja velkarahaa).
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 08.09.2018, 15:09:43
Suomalaiset pelaa uhkapelejä ja automaatteja kolmanneksi eniten maailmassa :facepalm: Miksi näin eikä masseja pörssiin?

Jos eläisimme yhteiskunnassa, jossa kaikki eläisivät minimillä super-juutalaisina: ostaisivat käytettyjä vaatteita ja hakisivat ruokaa jakopisteistä ja kulttaisivat minimaalisesti, niin rahat pörssissä eivät hyödyttäisi taloutta. Talous pyörii kulutuksen kautta. Siksi sijoittajien pitäisi olla kiitollisia niistä, jotka kuluttavat kaiken (ja velkarahaa).

Millä lailla esimerkiksi ulkomaille pelatut rahat hyödyttää taloutta? Tai ylipäätään uhkapelaaminen. Ja miksi Ruotsi ei ole konkassa?
Ja sekin virhe että ei ne pörssiin laitetutkaan rahat häviä. Johonkin kulutukseen nekin menee. Itseasiassa todennäköisesti luo enemmän työtä ja hyvinvointia kun se tuhlattu 2€.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 12.09.2018, 17:37:53
Tämä on ihan uskomatonta touhua.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 12.09.2018, 18:17:30
^

https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/porssi/afrikassa-operoiva-menestysyhtio-nocart-selvisi-taparasti-konkurssilta-maailmaa-valloittaessa-kassa-huutaa-hoosiannaa-6736529

Lainaus käyttäjältä: T&T 16.8.2018
Sijoitusyhtiö Loudspring Oy:n tuoreessa tiedotteessa kerrotaan Nocart Oy:n Afrikan-projektien viivästyneen aikataulusta ja että myyntisaatavien hidas realisoituminen on vaikuttanut suoraan yrityksen kassavirtaan. Clean tech -yrityksiin erikoistuneen Loudspringin omistajuus Nocartista on noin 20 prosenttia.

"Menestysyhtiö", "Afrikka" ja "konkurssi" saatu onnistuneesti ympättyä samaan otsikkoon ja artikkeliin.  ;D

Ja yhteiskunnan rahaa hölvätty projektiin. Sunny Car Center, anyone?  ;D

e:lainaus lisätty
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 13.09.2018, 01:45:05
Aikas moni riskifirma rämpii entistä syvemmällä suossa meitin pörssissä. Tänä ja ensivuonna nähdään monta konkurssia. Ainakin Valoe ja fit biotec. Savo solar ja Nextim epäonnistuneet näyttävästi ja monta muutakin kriisifirmaa löytyy.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.09.2018, 17:14:03
Nocartin Sambialaisen yhteistyökumppanin suunnitelmia.

Lainaus
PADIC Programme Limited is an investments company and duly registered in The Republic of Zambia whose focus on serving the comprehensive needs of businesses in the full range of the business cycle. With a core staff of experienced professionals and a team approach to customer needs, we are looking to transforming Zambia and Africa............................

http://www.mostranderglobal.com/tenders/funding-for-100mw-solar-staion/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 27.10.2018, 10:36:21
Aika hurjaa menoa on ollut pörssissä kun kuukaudessa salkkujen arvo on pudonnut noin 3 vuoden palkan verran ilman mitään järjellistä syytä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 27.10.2018, 12:31:32
Hurjaa on pörssissä juu. Ne joilla on nyt sijoittaa teke massia myöhemmin. Mutta onko kellään kannabisosakkeita. Kiinnostaisi tietää että miksi? Kuulemma firmojen arvostukset monikymmenkertaisia liikevaihtoon nähden. Ja tuotteella joka on pelkkä maataloustuote.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 12.11.2018, 17:05:54
Ostamieni eQ osakkeiden keskihinta näkyy olevan 3,7 € ja keväällä tulee vähintään 0,5 € ehkä jopa 0,6 € osinkoa eli 13,51 % - 16,22 %.

Revenio keskihinta on 7,55 € ja osinko lienee 0,3 € eli 3,97 %. muista en viitsi kirjoittaa mitään.

Jos olisin laittanut kaiken eQ:n tulisi keväällä osinkoa noin 100 000 € - 130 000 €.

Elämä on valintoja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vidmar - 17.11.2018, 00:04:17
Iltaa. Odotteleeko täällä kukaan Nordean rahanpesu-esiselvittelyn päättymistä (esitutkintaa ei aloiteta -tilanteeseen) ja osakkeen nousua kohti ysiä tai enemmän? Euro Stoxx-indeksiinkin on kuulemma menossa tammikuussa ja helmikuussa tulee q4 ja maaliskuussa sitten osingot. Siinä riittää seuraamista. Cevian on lisämausteena hyvin mielenkiintoinen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 26.11.2018, 18:27:55
Pyramidi luhistuu.


Lainaus
Kryptovaluuttojen raju syöksy on jatkunut viikonloppunakin. Sunnuntaina suurimman kryptovaluutan bitcoinin arvo kävi alimmillaan jo 3 600 dollarin alapuolella. Kello 17 Suomen aikaa sen kurssi liikkui 3 800 dollarin alapuolella.

Kyseessä on matalin dollarinoteeraus sitten viime vuoden syyskuun. Huipussaan bitcoin oli viime joulukuussa, kun arvo kävi jopa 20 000 dollarin paremmalla puolella.

Arvo on painunut noin 40 prosenttia viimeisen kymmenen päivän aikana. Vielä marraskuun puolivälissä bitcoinin arvo oli yli 6 000 dollarissa. Kaikkien aikojen kurssihuipusta on tultu alas yli 80 prosenttia.....................

Kryptovaluuttamarkkinoiden kokonaisarvo liikkuu Coinmarketcap-sivuston mukaan tällä hetkellä noin 123 miljardissa dollarissa, kun se tammikuun huipussaan kävi jo yli 800 miljardissa dollarissa.

https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/bitcoinin-raju-syoksy-jatkuu-kaikki-jotka-uskovat-yha-6750446

Lainaus
Tulppaanimania oli Alankomaissa vuosina 1634–1637 tapahtunut sijoituskupla, jossa vastikään markkinoille tulleiden tulppaanisipuleiden hinnat kohosivat ennätyslukemiin ja lopulta romahtivat. Korkeimmillaan tulppaanien hinnat olivat vuonna 1637. Tulppaanimaniaa pidetään yhtenä ensimmäisistä taloudellisista hintakuplista.

Uudet kukat olivat aluksi statussymboleita. Manian suurin aiheuttaja oli kuitenkin virus, joka aiheutti kukissa erilaisia värimuunnoksia. Eri muotivärien oikea arvaaminen kiinnosti sijoittajia. Virus levisi vain kukkasipulien kautta siementen sijasta, joten todellisilla sipuleilla voitiin käydä kauppaa vain kesäkuusta syyskuuhun. Muuna aikana ostettiin ja myytiin useiden eri kaupunkien pörsseissä ostosopimuksia eli käytännössä futuureita.

Kauppaa luonnehdittiin "maniaksi", koska lähes kaikki yhteiskuntaryhmät varallisuudesta riippumatta osallistuivat kauppaan.

Lainaus
Kuvastossa olevan tulppaanilajikkeen sipulien hinnaksi mainitaan 3000–4200 floriinia. Samaan aikaan taitava työläinen saattoi ansaita noin 150 floriinia vuodessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tulppaanimania
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: jmk - 26.11.2018, 20:29:06
Kaikkien aikojen kurssihuipusta on tultu alas yli 80 prosenttia.....................

No, oikea arvohan on nolla, joten aika monta prosenttia on vielä tilaa tulla alas.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 26.11.2018, 20:53:40
Kaikkien aikojen kurssihuipusta on tultu alas yli 80 prosenttia.....................

No, oikea arvohan on nolla, joten aika monta prosenttia on vielä tilaa tulla alas.

No jaa
osalla on ja osalla ehkä ei. Bitcoin kryptovaluutta on ennenkaikkea maksamisen  ja rahansiirron väline. Jos saadaan toimimaan teknologisesti niin jokin arvo tulee säilymään. Mutta suurin osa kryptovaluutoista on täysin arvottomia. Osa jopa tarkoituksellisia huijauksia. Kyllä bitcoin kaikista paskimmat paskavaluutat, kuten venezuelan ja ison osan afrikan ja etelä-amerikan valuutoista voittaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Herbert - 11.12.2018, 09:32:32
Pari päivää sitten avautui sijoittamisesta kiinnostuneille uusi keskustelupalsta:  http://www.komentokeskus.com (http://www.komentokeskus.com)

Palsta on nyt testivaiheessa ja sitä kehitetään käyttäjien toiveiden mukaisesti.

Palsta jatkaa AP Areenan ja Troolin parhaimpia perinteitä esim. poliittisen korrektiivisuuden suhteen. AP Areenasta ja Troolista on moni hommalainenkin saanut alkunsa :)


Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 14.12.2018, 19:22:51
Koska Valoe menee konkurssiin veikkauksia . Aikas reipasta tahtia laskee kurssi. Itse veikkaan että tammikuun loppu helmikuun alku. Ja saa muuten melko pian seuraa. Tuskin kuolemanspiraalirahoitukseen tämän jälkeen kauheasti löytyy rahoittajia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: nimierkki - 14.12.2018, 21:05:25
Onko joku pistänyt rahaa noihin Osuuspankin indeksirahastoihin? Kokemuksia? Mihin rahastoon kannattaisi rahaa alkaa säästämään?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 15.12.2018, 13:17:25
Kaivoshommat on kyllä yhtä shaibaa. ihan sama onko kultaa, kobolttia, litiumia, timantteja tai uraania niin yhtä shaibaa. Onneksi ei ole tuossa shaibassa kiinni kuin pikkurahoja.


Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: kkatajis - 17.12.2018, 11:56:40
Lainaus
Mika Ihamuotila huolestui ulkomaisista yritysostoista: "Meidän on pakko herätä nyt"
.
Vetäisivätkö verovapaat osingot suomalaisia pörssikaupoille?

Ihamuotilan mukaan suomalaisyhtiöitä on helpompi vallata kuin esimerkiksi ruotsalaisia tai saksalaisia, koska yhtiöiden osakekurssit ovat Suomessa matalampia. Suunnan kääntämiseksi Ihamuotila toivoi verokannustimia osakesijoituksiin.

– Vaikka kaksi-, kolme-, neljätuhatta euroa osingoista olisi verovapaita jokaiselle ihmiselle. Me ei puhuta silloin mistään rikkaiden veroeduista. Tämäntyyppiset pienet askeleet voisivat saada suomalaiset sijoittamaan pörssiyhtiöihin. Se suojaisi yhtiöitä ja antaisi niille mahdollisuuden laajentua kansainvälisesti. Toisaalta se vaurastuttaisi suomalaisia kotitalouksia, Ihamuotila laskeskeli.

Ihamuotila piti peliyhtiö Supercelliä hyvänsä esimerkkinä kiinalaissijoituksesta, mutta varoitti sinisilmäisyydestä yrityskaupoissa.

– Jonkin verran on ollut myönteistä, mutta suurin osa kymmenien vuosien aikana kielteistä. Meidän on pakko herätä siihen nyt, Ihamuotila totesi aamu-tv:ssä.

https://yle.fi/uutiset/3-10557749 (https://yle.fi/uutiset/3-10557749)

Voisi olla hyvä homma, mutta pitäisi katsoa paljonko vaikutusta vero kertymään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 17.12.2018, 13:01:26
Lainaus
Mika Ihamuotila huolestui ulkomaisista yritysostoista: "Meidän on pakko herätä nyt"
.
Vetäisivätkö verovapaat osingot suomalaisia pörssikaupoille?

Ihamuotilan mukaan suomalaisyhtiöitä on helpompi vallata kuin esimerkiksi ruotsalaisia tai saksalaisia, koska yhtiöiden osakekurssit ovat Suomessa matalampia. Suunnan kääntämiseksi Ihamuotila toivoi verokannustimia osakesijoituksiin.

– Vaikka kaksi-, kolme-, neljätuhatta euroa osingoista olisi verovapaita jokaiselle ihmiselle. Me ei puhuta silloin mistään rikkaiden veroeduista. Tämäntyyppiset pienet askeleet voisivat saada suomalaiset sijoittamaan pörssiyhtiöihin. Se suojaisi yhtiöitä ja antaisi niille mahdollisuuden laajentua kansainvälisesti. Toisaalta se vaurastuttaisi suomalaisia kotitalouksia, Ihamuotila laskeskeli.

Ihamuotila piti peliyhtiö Supercelliä hyvänsä esimerkkinä kiinalaissijoituksesta, mutta varoitti sinisilmäisyydestä yrityskaupoissa.

– Jonkin verran on ollut myönteistä, mutta suurin osa kymmenien vuosien aikana kielteistä. Meidän on pakko herätä siihen nyt, Ihamuotila totesi aamu-tv:ssä.

https://yle.fi/uutiset/3-10557749 (https://yle.fi/uutiset/3-10557749)

Voisi olla hyvä homma, mutta pitäisi katsoa paljonko vaikutusta vero kertymään.

No ei kait veroja voi koskaan maksaa liikaa?  Veroja tulisi varmasti miljardeilla lisää jos osinkoverotus laskettaisiin järkevämmälle tasolle.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: kkatajis - 17.12.2018, 14:44:32
Lainaus
No ei kait veroja voi koskaan maksaa liikaa?  Veroja tulisi varmasti miljardeilla lisää jos osinkoverotus laskettaisiin järkevämmälle tasolle.

Ymmärsit väärin mitä hain tuossa. Eli olisi hyvä tietää paljonko tällä hetkellä kertyy veroja tuosta alle 2K€ osinkotuloista, jos pieni summa niin täysin toteutus kelpoinen idea. Onko tietoa missään tuosta alle 2K€ osinko verokertymästä ?

Kun pelko on että sitten nostetaan esimerkiksi vaihteeksi autoilun kertymää esimerkiksi
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 17.12.2018, 15:44:21
Lainaus
No ei kait veroja voi koskaan maksaa liikaa?  Veroja tulisi varmasti miljardeilla lisää jos osinkoverotus laskettaisiin järkevämmälle tasolle.

Ymmärsit väärin mitä hain tuossa. Eli olisi hyvä tietää paljonko tällä hetkellä kertyy veroja tuosta alle 2K€ osinkotuloista, jos pieni summa niin täysin toteutus kelpoinen idea. Onko tietoa missään tuosta alle 2K€ osinko verokertymästä ?

Kun pelko on että sitten nostetaan esimerkiksi vaihteeksi autoilun kertymää esimerkiksi

5 000 000  suomalaisista jotain 90% ei maksa penniäkään veroja. Ja koko verokiertymä on tasan 100% varmuudella pienempi kuin jos se poistettaisiin kokonaan. Pienten osinkojen verotuksen poisto toisi  varmuudella useamman miljardin verotuloja lisää. Olisi kiva kuulla edes teoriassa mitenkä se voisi olla mahdollista jos pienten osinkojen verotus lopetettaisiin niin mitenkä verotulot laskisi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 17.12.2018, 16:04:22
Lainaus
.....................Pörssiyhtiöiden osinkoverotus puhuttaa joka kevät. Erityisesti politiikan vasen laita vaatii osinkoverotuksen kiristämistä: osinkomiljonäärien on osallistuttava kustannuksiin!

Argumentti on kuitenkin populistinen. Osinkoveron kiristäminen satuttaa nimittäin eniten pienimpiä omistajia, sillä muun muassa sijoitusrahastot, julkisyhteisöt, eläkevakuuttajat, ay-liikkeet, yleishyödylliset säätiöt sekä vakuutuskuoren sisällä sijoittavat ovat vapautettuja pörssiyhtiöiden osinkoverosta.

Suursijoittajat eivät maksa, vain piensijoittajat maksavat.........................

Suomalaiset kotitaloudet omistavat Helsingin pörssin suomalaisyhtiöistä vain neljänneksen, mutta vastaavat lähes yksin koko verokertymästä ja vieläpä raskaimman kautta. Pörssin kotimaisten yhtiöiden odotetaan maksavan ensi keväänä osinkoja noin kahdeksan miljardia euroa. Piensijoittajat maksavat tästä veroa lähemmäs 400 miljoonaa euroa. Se on noin kaksi kolmasosaa valtion koko osinkoverokertymästä.

Sen sijaan esimerkiksi ulkomaiset sijoittajat eivät maksa suomalaista osinkoveroa, vaikka he omistavat yli 40 prosenttia pörssiyhtiöistä. Ulkomaisten sijoittajien osingoista peritään verosopimuksen mukainen lähdevero, joka on tyypillisesti 15 prosenttia. Verot voivat kuitenkin jäädä kokonaan saamatta, jos sijoittaja on esimerkiksi rekisteröitynyt johonkin veroparatiisiin.

Kaikki samalle viivalle
Osakesäästäjien keskusliiton puheenjohtaja, Vaasan yliopiston professori Timo Rothovius pitää Suomen osinkoverojärjestelmää täysin epäoikeudenmukaisena piensijoittajia kohtaan.........................

Rothovius esitti muutama vuosi sitten radikaalin ehdotuksen. Hän laski, että kaikille osingonsaajille yhteinen kolmen prosentin osinkovero takaisi valtiolle nykyisen tai jopa suuremman verokertymän. Rothoviuksen mallissa yhtiö tilittäisi veron suoraan valtiolle jo osingonmaksuhetkellä.

”Jos verokanta olisi alhainen, muutaman prosentin luokkaa, sillä tuskin olisi suurta vaikutusta omistajiin, jotka eivät tällä hetkellä maksa osingoistaan lainkaan veroa”, Rothovius perustelee............................

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/vain-sina-maksat-osinkoveroa/f889b6af-2901-3f9f-97f4-1d09dfbaf57d
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ismolento - 17.12.2018, 16:14:23
Toinen iso vitsi on fit biotec sitran rahaa firmaan 14 milliä ja ei liikevaihtoa 20 vuodessa, ja arvo romahtanut. Myös patentit vanhenee käsiin.
https://aikalainen.uta.fi/2014/01/24/pelurit-kaappasivat-bioteknologiafirman/
Sitra pitäisi lakkauttaa riskisijoittajana, ja keskittyä jo vähän pidemmällä olevien yritysten rahoittamiseen.
Firma polttaa pari milliä vuodessa ja se ei tee mitään. Mihinkä sitran ja sijoittajien massit menevät?

Paremman maailman luominen, vastuullisuus ja ilmastonmuutos. Siinä ne taikasanat, joilla valdelta raha irtoaa. Nocart.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Roope - 17.12.2018, 17:26:55
Pienten osinkojen verotuksen poisto toisi  varmuudella useamman miljardin verotuloja lisää.

Kuulostaa uskomattomalta. Millaisiin laskelmiin ja oletuksiin tuo perustuu?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 17.12.2018, 17:40:24
Pienten osinkojen verotuksen poisto toisi  varmuudella useamman miljardin verotuloja lisää.

Kuulostaa uskomattomalta. Millaisiin laskelmiin ja oletuksiin tuo perustuu?

Sille että verottomat osingot kelpaa kansaalle. Ja jos tuntuu uskomattomalta niin katsoppa mitenkä Ruotsilla menee. Maa käyttää 200 miljardia kruunua matuihin ja talous  silti ylijäämäinen.
Tai toinen laskelma montako euroa tarvitsee  pörssifirmojen maksaa palkkaa ulos keskimäärin yhtä osinkoeuroa kohden, ja paljonko tästä palkkasummasta maksetaan veroa. Osingot eivät tule tyhjästä ainakaan loputtomasti.
Kolmas laskelma paljonko tulee palvelualoille uusia työpaikkoja kun työikäiset ja eläkeläiset X 4000 € rahaa tulee kulutukseen?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 17.12.2018, 21:45:55
Lainaus
....................Julkisessa keskustelussa on usein tullut esille etteivät kansanedustajat ole kovin suotuisia piensijoittajia kohtaan eivätkä suosi kansankapitalismin lisäämistä. Pääomaverot ovat kiristyneet vuosi toisensa jälkeen, ja sijoitusharrastuksen kannattavuus on tästä syystä heikentynyt. Ennen edellisiä eduskuntavaaleja puhuttiin jo pienten osinkojen verottomuudesta, mutta tämäkin jäi lopulta vain puheeksi. Päätimme nyt tutkia ministereiden osakeomistuksia sekä ottaa selville tätä kautta onko heillä harrastuneisuutta sijoittamista kohtaan.

 

Pääministeri Juha Sipilä

Nordea Eläkesijoitus
Nordea säästöhenkivakuutus 2 kpl
Nordea Capital Private (tuottokori)
OP Kasvutuottotili
Ei suoria osakeomistuksia, omistusten arvoja ei kerrottu
 

Ulkoasiainministeri Timo Soini

Elisa Oyj 50 osaketta (1758€)
Metso Oyj 20 osaketta (549€)
Outokumpu Oyj 150 osaketta (1062€)
Wärtsilä Oyj 20 osaketta (1151€)
Outotec Oyj 200 osaketta (1118€)
Sampo Oyj 20 osaketta (934€)
Pörssiomistukset yhteensä 6572€
 

Valtiovarainministeri Petteri Orpo

Kone 60 kpl (2660€)
Metso 50 kpl (1373€)
Neste Oil 150 kpl (5553€)
Nokia 802 kpl (4411€)
Oriola-KD B 240 kpl (874€)
UPM 300 kpl (6822€)
Ponsse 200 kpl (4832€)
Raisio 500 kpl (1805€)
Talvivaara 6500 kpl (0€)
Pörssiomistukset yhteensä 28 330€
 

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen

Sampo A 10 kpl (467€)
 

Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko

Op-Eläkevakuutus 2.500€
Op-Sijoitusvakuutus 25.100€
 

Perhe- ja peruspalveluministeri (10.7.2017 asti) Juha Rehula

Neo Industrial B 20 kpl (198€)
PHP Holding Oy 2 kpl (2 800€)
Pörssiomistukset 198€
 

Maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä

Kemira 30 kpl (321€)
Tikkurila 7 kpl (128€)
Telia Company 228 kpl (910€)
Suur-Savon Sähkö 30 kpl, Lähteen mukaan osakkeilla on käyty kauppaa 3 750 euron hintaan joten omistusten arvo on noin 112 500€
Pörssiomistukset yhteensä 1359€
 

Eurooppa-, kulttuuri-, ja urheiluministeri Sampo Terho

Rahasto-osuuksia 137 000 euron arvosta
 

Maatalous- ja ympäristöministeri sekä asunto-, energia- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen

Afarak group 2000 kpl (1560€)
Componenta 690 kpl (159€)
Metso 70 kpl (1098€)
Outokumpu 480 kp (3398€)
Outotec 400 kpl (2236€)
Pöyry 400 kpl (1980€)
Pörssiomistukset yhteensä 10 431€
 

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner

Stockmann B 174 kpl (1275€)
 

Ei lainkaan omistuksia

oikeusministeri Antti Häkkänen
kunta- ja uudistusministeri Anu Vehviläinen
puolustusministeri Jussi Niinistö
elinkeinoministeri Mika Lintilä
sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila
sisäministeri Paula Risikko
työministeri Jari Lindström
opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen
 

Tästä listauksesta nähdään, että osakesijoittaminen ei ole aivan suurinta huutoa ministerien keskuudessa. Poikkeuksen tekee Juha Sipilän tiettävästi miljoonien arvoinen salkku. Suurin yksittäisiä pörssiosakkeita sisältävä salkku löytyy Petteri Orpolta. Orpon yli 100 000 euron vuosituloihin nähden salkun koko on kuitenkin vaatimaton. Koska hallituksella ei ole suuremmin harrastuneisuutta sijoittamisen alalta, heidän voi olla vaikea asettua piensijoittajan asemaan päätöksiä tehdessään. Tästä päästäänkin kevyellä aasinsillalla nykyiseen eriarvoiseen osinkoverotukseen.

Tällä hetkellä osinkoveroprosentti on 30%, ja 30 000 euroa ylittävältä osalta 34%. Osingoista 85% on veronalaista tuloa. Mikäli taas omistusosuus pörssiyhtiöstä ylittää 10% rajan, osinkoveroa maksetaan pyöreät nolla prosenttia. Samoin myös ammattiliittojen, rahastojen sekä yleishyödyllisten säätiöiden osingot ovat verottomia. Tämä on esimerkki sijoittajien eriarvoisesta kohtelusta ja suurten sijoittajien suosimisesta. Käytännössä siis verorasitus kohdistuu ainoastaan piensijoittajiin ja suurimmat omistajat pääsevät kuin koira veräjästä. ........................................


https://tuulipuku.fi/talous/mietteita-ministereiden-osakeomistuksista-ja-piensijoittajien-verokohtelusta/amp/?__twitter_impression=true
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: foobar - 17.12.2018, 21:53:36
Olettaisin että Bernerilläkin on omistuksia yrityksissä. Toki monimutkaisempien järjestelyjen sisältöä ei tarvitse suoraan kertoa. Se ei kuitenkaan tee niistä "epäilyttäviä" tai "veronkiertoa."

Mikä enemmän ihmistä ihmetyttää on se ettei kohtuullisen hyvään yhteiskunnalliseen positioon päässeillä ihmisillä muka olisi vähintään satojen tuhansien eurojen ainakin jollain tapaa hajautettua sijoitusomaisuutta, tavalla tai toisella. Jokaisella täysjärkisellä voisi olettaa olevan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.01.2019, 19:57:36
Lainaus
Mikael ja Sauli keskustelevat yritysostokohteista ja kertovat omat veikkauksensa Helsingin pörssin potentiaalisista yritysostokohteista. Podissa muistellaan myös Stonesoftin, Affecton, Okmeticin, Comptelin, Technopoliksen ja Teklan yritysostoja.

00:57 Mikä merkitys yritysostoilla on?
04:40 Kokemuksia analyytikkona yritysostokohteista
07:55 “Puolet yritysostoista epäonnistuu”
12:17 “Myyjä tietää enemmän”
13:59 Optimitilanne
15:33 Miten tunnistaa potentiaalinen yritysostokohde?
- strategiset tekijät
- yhtiössä tulee olla joku haluttava omaisuuserä (teknologia, brändi, asiakkaat, jakeluverkosto ym.)
- arvostus
20:30 Omistuspohjan merkitys
25:04 Miten sijoittajan/analyytikon tulee ottaa yritysosto-optio huomioon?
28:22 Preemiot
31:46 Veikkaukset Helsingin pörssin potentiaalisista yritysostokohteista (Qt, eQ, Revenio Group, Avidly, Digia, Citycon, Heeros, Nixu, Remedy)

https://www.inderes.fi/fi/videot/inderespodi-jakso-35-porssin-potentiaaliset-yritysostokohteet
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.01.2019, 20:48:30
Mielenkiintoinen sijoitustripla

Valoe, Fitbiotec ja savosolar. Näihin kaikki massit kiinni ja pankista lainaa kaveriksi.
Saamme varmaan ainakin osasta uutisia jo ennen juhannusta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 23.01.2019, 21:03:02
^ Konkurssiin ennen juhannusta?

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248999&tstart=50&start=10305

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=235612&start=2190&tstart=0

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248447&tstart=25&start=855
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.01.2019, 21:08:01
^ Konkurssiin ennen juhannusta?

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248999&tstart=50&start=10305

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=235612&start=2190&tstart=0

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248447&tstart=25&start=855

Mielenkiinnolla odottamaan että kuka kerkeää ensin. Savosolar otti eilen kyllä komean loppukirin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 01.02.2019, 19:07:18
No niin nyt on sitten salkkujen arvo $ 1,019.537,09, tästä on hyvä jatkaa kohti 1 000 000 €. Vaan koskaan en unohda sitä kun olin köyhä, pitkäaikaistyötön kyykytetty jota potkittiin päähän.

Rita Coolidge Higher and Higher
https://www.youtube.com/watch?v=6O5k2lfgCvA

Fredi - Kolmatta linjaa 1983
https://www.youtube.com/watch?v=y8BEminEYe4
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ÄmTeeAa - 01.02.2019, 20:23:52
Lienen tässä vaiheessa saavuttanut sellaisen tilanteen elämässä, että uskallan lähteä osakesijoittamaan - ja todennäköisesti ottamaan turpiini heti alkuunsa, mutta siinäpähän sitä oppii parhaiten.

Taskussa on hieman kultaa varmuuden vuoksi päivän varalle, ja oma koulutukseni ja työurani on teknologiateollisuudessa. Mitä olen katsellut noita ulkomaan uutisia, niin minusta vaikuttaa siltä, että USAsta voisi löytyä tällä hetkellä muutama hyvä sijoituskohde.

Nyt pari kysymystä: miten pidemmän aikaa sijoittaneet näette tällä hetkellä EU:n yleisen kehityksen? Deutsche Bankin tilanne ei näytä kauhean lupaavalta, joka on vähän huono homma euron kannalta.

Sitten toinen juttu: millä tavalla hoidatte salkkuanne? Välittäjän kautta (joo, tiedän välitysmaksuista), vai ylläpidättekö sitä itse?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: takalaiton - 01.02.2019, 21:54:28
^Aluksi kannattaa yleensä tehdä yksinkertainen sijoitussuunnitelma (http://www.porssisaatio.fi/blog/2017/03/14/tee-sijoitussuunnitelma/), mihin kirjaa ylös pidemmän aikavälin tavoitteet ja miten niihin aikoo päästä. Vähän sama jos lähtee autolla johonkin uuteen paikkaan, reittiä ja matka-aikaa on hyvä miettiä etukäteen.

Salkku on helpointa ja halvinta kasata indeksirahastoista ja säästää niihin säännöllisesti joka kuukausi. Muutamalla tai jopa yhdellä rahastolla kattaa helposti koko maailman tärkeimmät markkinat. Aika yhdentekevää, käyttääkö halpoja pörssilistattuja ETF:iä tai pankin rahastoja. Kuluihin voi itse vaikuttaa, mutta markkinoiden tuleviin tuottoihin ei.

Toki voi itse ostaa suoraan yksittäisiä osakkeita tai muita instrumentteja. Silloin on hyvä miettiä, miksi juuri itse osaisi valita hyvät kohteet. Onko käytössä ylivoimaista tietoa tai kykyjä analysoida tietoa muita paremmin? Omia tuloksia tulee verrata johonkin vertailuindeksiin, jonka tuoton saavuttaa helposti rahastolla. Jos vastoin kaikkia odotuksia ei olekaan sijoitusmarkkinoiden kultasormi, rahastot ovat parempi vaihtoehto. Nämähän voi myös yhdistää niin, että tekee harrastusmielessä suoria sijoituksia, vaikka suurin osa salkusta olisikin indeksoitu. Kaikkein vaarallisinta on se, että aluksi tulee silkalla tuurilla muutama onnistuminen ja alkaa kuvitella omista kyvyistään liikoja.

Euron, Euroopan ja EU:n poliittiset ja rakenteelliset ongelmat ovat yleisesti tiedossa ja silloinhan ne on luonnollisesti jo diskontattu kaikkiin hintoihin. Onko markkinoiden konsensushinnoittelu pielessä ja jos on, mihin suuntaan? Onki euro nyt ali- vai yliarvostettu? Ei aavistustakaan, joten parasta hajauttaa sijoituksia myös maantieteellisesti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Totti - 09.02.2019, 12:23:21
Lienen tässä vaiheessa saavuttanut sellaisen tilanteen elämässä, että uskallan lähteä osakesijoittamaan - ja todennäköisesti ottamaan turpiini heti alkuunsa, mutta siinäpähän sitä oppii parhaiten.

Tuossa yllä tuli jo jotain vinkkejä, mutta koska vaikutat aloittelijalta niin annan tässä hieman helpompia ohjeita.

Ensin sinun tulee päättää millä lailla haluat tuottoja osakkeistasi ja periaatteessa pääpainotuksia on oikeastaan kaksi:

1. Kurssinousun kautta. Eli ostat osakkeita edullisesti ja myyt kalliilla, usein jopa hyvin nopealla syklillä.

2. Osinkojen kautta. Eli ostat osakkeita, pidät ne jopa vuosia ja kuittaat niistä tuottoja lähinnä osinkojen muodossa.

Vaihtoehto 1. on huomattavan vaikeaa tehdä hyvin. Maallikolle nousuosakkeiden arvioiminen on lähes arpapeliä ja riskit ovat suuret.

Ellet halua ostaa osakkeita puhtaasti arpomalla ja huhujen perusteella, ainoa tapa yrittää ennakoida nousuosakkeita on tekemällä perusteellisia yritysanalyysejä ja yrittää ennakoida miten yrityksen markkinat kehittyvät.

Tämä on ammattilaisten hommaa, ja monesti hekin veikkaavat väärin ja menettävät rahansa. Lisäksi tämä strategia vaatii paljon aikaa ja sinun on pakko seuraa kursseja koko ajan, jotta saat myytyä pois osakkeet oikealla hetkellä.

Strategia 1. on potentiaalisesti hyvin tuottoisa, mutta riskit ovat suuret. Pikavoittojen mahdollisuus houkuttele monen amatöörin mukaan tähän peliin vain hävitäkseen kaikki rahansa.

Itse en sen takia suosittele 1. strategiaa itse hoidettavaksi ellet ole sijoitusammattilainen, vaan käytä salkunhoitajaa jos haluat edetä tällä linjalla.

Strategia 2. on paljon helpompi hoitaa itse. Oikeastaan siihen ei edes tarvita salkunhoitajaa koska pystyt tekemään pankkien arvotilien kautta ihan samat ostot ja myynnit kun välittäjäkin, mutta pienillä kuluilla. Tässä idea on ostaa vakaita osakkeita aloilla, joissa on etabloitu liiketoiminta.

Itse siis suosittelen strategiaa 2. ja tässä muutama vinkki osakkeiden valitsemiseksi:

- Etsi osakkeita, joissa on matala P/E-luku (hinta/tuotto). Arvo jossain 10-30 välillä on tällä hetkellä järkevä. Tämän alle olevia ei juurikaan löydy ja korkeammat osakkeet kielivät kalliista osakkeesta suhteessa osinkoihin.
P/E ei kuitenkaan ole koko totuus vaan....

- Tutustu firman osinkohistoriaan. Tämä löytyy yrityksen "investor relations"-sivuilla. Pyrkimys on löytää yrityksiä, joilla on vakaa osinkohistoria ja mieluiten noususuuntainen. Yrityksillä, jolla on hyvin vaihteleva osinkohistoria, kielii epävakaasta toiminnasta, joka ei ole strategian 2. mukainen.

- Osta firmoja, jotka jakavat tuotostaan esim. alle 60% osinkoina.

Kun firma tekee voittoa se päättä kuinka paljon jaetaan osakkeenomistajille.
Jos kaikki pistetään menemään, firman kassaan jää vähemmän rahaa ja sen riskit kasvavat. Samalla vara kasvattaa osinkoja pienenee.
Jos taas ostat firman, jossa jaetaan pienempi määrä voitosta osinkoina, ne voidaan tulevaisuudessa nostaa vaikka voitto ei nousisi.

- Vältä seksikkäitä aloja kuten kulutuselektroniikka, muoti jne. Etsi osakkeet mieluiten busines to busines -aloilla eli yrityksiä, jotka palvelevat muita firmoja.

Mitä tuntemattomampi ala sen parempi osake monesti on. Tämä johtuu siitä, että tuntematon ala ei ole päätynyt suurten massojen osakkeiksi joten hinta ei ole päässyt nousemaan ostohuumassa hyvästä osinkotuotosta huolimatta.

Lisäksi tuntemattomien alojen yritykset ovat monesti löytäneet vähän kilpaillun markkinaraon, joka takaa voitot ja osinkotuotot pitkälle tulevaisuuteen.

- Osta vanhoja firmoja. Yritykset, jotka ovat toimineet pitkään (esim. yli 15 vuotta) ovat yleensä parempi sijoitus kun nuoret firmat, jotka vielä kehittävät liiketoimintaansa.

- Vältä vahvasti suhdanneriippuvaisia aloja. Tällaiset ovat esim. rakennus-, kaivos- ja konealat. Näissä on kuitenkin amatöörilläkin mahdollisuus tehdä hyvä raha strategian 1. mukaan jos päätät ostaa näitä osakkeita matalasuhdanteen aikana.
Lama on siis hyvä aika ostaa esim. rakennusosakkeita koska ne voi melkein vain nousta, ellei firma kaadu kokonaan.

- Vältä Venäjä, Aasia (paitsi Japani), Afrikka ja Lähi-itä. Nämä markkinat ovat huomattavan riskilliset ja korruptio lisää riskejä valtavasti. Yrityksiä voi kirjaimellisesti hävitä yön yli jos viranomaiset niin päättävät.

- Vältä kuluttajakauppa kuten tavaratalot, autot, media. Nämä ovat tällä hetkellä murrosvaiheessa ja etenkin moni vähittäismyyjä on kusessa mitä tulee liiketoiminnan kannattavuuteen.

- Hajauta salkkusi reilusti monelle alalle. Osta mieluiten pienillä summilla monta osaketta kun yhtä osaketta suurella summalla. Ei kuitenkaan kannata lähteä satasilla ostelemaan mitään vaan pyri ainakin sijoittaa muuttama tonni osaketta kohden.

- Hajauta myös ajallisesti. Eli kun olet ostanut esim. 1000 eurolla yhtä osaketta ja kurssi laskee, osta lisää samaa osaketta 1000 eurolla. Näin saat kurssilaskun keskiarvostettua pois ajan myötä.

- Seuraa uutisia ja päättele missä mennään taloudessa. Jos esim. Italian eurokriisi uhkaa paisua, pankkiosakkeet ei ole hyvä sijoitus ihan riippumatta siitä onko kyseinen pankki riippuvainen Italiasta vai ei. Poikkeuksena ehkä pienemmät pankit, joilla ei ole kovin suurta kansainvälistä jalansijaa vaan palvelevat lähinnä kotimarkkinoita.

- Älä panikoi kurssilaskuja. Uudenvuoden vaihteessa kurssit lähtivät laskuun ja moni maallikkosijoittaja lähti paniikissa myymän kuittaen suuret tappiot. Oikea strategia olisi odotella hetken ja ostaa lisää osakkeita kurssien ollessa alhaalla.

- Huomioi osingonmaksukalenteri ennen myyntiä. Osakkeenomistajan oikeus osinkoon päätetään tietyksi päiväksi, joten et halua myydä juuri ennen tätä päivää.
 
- Pidä pää kylmänä. Kurssit muuttuvat koko ajan ja välillä voi tuntua, että sijoitukset sulavat pois. Mutta jos noudatat 2. strategiaa, eli keräät lähinnä osinkotuottoja, kurssi on toissijainen seikka.

Jos lisäksi olet kerännyt salkkuusi vakaita firmoja pitkällä historialla, voit nukkua yösi hyvin myös kurssilaskujen aikaan koska kurssit tulevat varmasti nousemaan takaisin ennemmin tai myöhemmin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Arvoton - 09.02.2019, 13:06:25
Pientä säkää, niin isojen ostaessa (terveitä) suomalaisia firmoja, voi saada kaljarahaa. Näin on käynyt pari-kolme kertaa. Nyt Pöyryllä. Käytännössä korvaa tappioita muista tapauksista.

Neste oli jumissa joku vuosi sitten parissa kympissä ihan kymmeniä kuukausia. Myin ne kiireen vilkkaa, kun hinta oli 28 ja taisin tarvita rahaakin just silloin. Nyt harmittaa nähdä sen hinta teksti-tv:ssä. Ilman muuta Neste kuului siihen osastoon, jota kannattaa pitää, vaikka osingotkaan eivät aina päätä huimaisi.

Ja pitäisihän koittaa huolellisesti seurata, mitä tapahtuu ja miten menee firmalla ja markkinoilla. Etenkin ensin mainitulla, jos on aikaa ja etenkin sitä viitseliäisyyttä. Markkinoiden perässä en ole juurikaan mennyt. Usein käynyt hyvin, kun en ole heilahteluista ja käyristä orjallisesti piitannut, kun kyseessä terve firma.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Roope - 09.02.2019, 13:41:27
Ellet halua ostaa osakkeita puhtaasti arpomalla ja huhujen perusteella, ainoa tapa yrittää ennakoida nousuosakkeita on tekemällä perusteellisia yritysanalyysejä ja yrittää ennakoida miten yrityksen markkinat kehittyvät.

Tämä on ammattilaisten hommaa, ja monesti hekin veikkaavat väärin ja menettävät rahansa. Lisäksi tämä strategia vaatii paljon aikaa ja sinun on pakko seuraa kursseja koko ajan, jotta saat myytyä pois osakkeet oikealla hetkellä.

Strategia 1. on potentiaalisesti hyvin tuottoisa, mutta riskit ovat suuret. Pikavoittojen mahdollisuus houkuttele monen amatöörin mukaan tähän peliin vain hävitäkseen kaikki rahansa.

Itse en sen takia suosittele 1. strategiaa itse hoidettavaksi ellet ole sijoitusammattilainen, vaan käytä salkunhoitajaa jos haluat edetä tällä linjalla.

Viittasit kyllä kiitettävän moneen kertaan riskeihin, mutta väärinkäsitysten (Dunning-Kruger (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ylivertaisuusvinouma)) välttämiseksi olisi parempi ohjeistaa vaikka tikkukirjaimin ja tavuviivoin, että unohda tämä linja ainakin toistaiseksi kokonaan.

South Park - "...and it's gone" (https://m.youtube.com/watch?v=_nVk25ZvTkU)

Veikkaamisen sijaan mahdollisimman halvat indeksirahastot, jos ei tiedä enemmän kuin muut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Totti - 09.02.2019, 15:21:23
Ellet halua ostaa osakkeita puhtaasti arpomalla ja huhujen perusteella, ainoa tapa yrittää ennakoida nousuosakkeita on tekemällä perusteellisia yritysanalyysejä ja yrittää ennakoida miten yrityksen markkinat kehittyvät.

Tämä on ammattilaisten hommaa, ja monesti hekin veikkaavat väärin ja menettävät rahansa. Lisäksi tämä strategia vaatii paljon aikaa ja sinun on pakko seuraa kursseja koko ajan, jotta saat myytyä pois osakkeet oikealla hetkellä.

Strategia 1. on potentiaalisesti hyvin tuottoisa, mutta riskit ovat suuret. Pikavoittojen mahdollisuus houkuttele monen amatöörin mukaan tähän peliin vain hävitäkseen kaikki rahansa.

Itse en sen takia suosittele 1. strategiaa itse hoidettavaksi ellet ole sijoitusammattilainen, vaan käytä salkunhoitajaa jos haluat edetä tällä linjalla.

Viittasit kyllä kiitettävän moneen kertaan riskeihin, mutta väärinkäsitysten (Dunning-Kruger (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ylivertaisuusvinouma)) välttämiseksi olisi parempi ohjeistaa vaikka tikkukirjaimin ja tavuviivoin, että unohda tämä linja ainakin toistaiseksi kokonaan.

En viitsinyt täysin tyrmää kursseilla pelaamisen sijoitusstrategiana koska Suomessakin löytyy salkunhoitajia, jotka osaavat sen bisneksen ja pystyvät aika hyvin ja keskimäärin ylittämään rahastot tai puhtaat osinkotuotot, ei niin suurella riskillä. Nämä salkunhoitajat eivät kuitenkaan ole pankkeja vaan pienempiä firmoja, josta löytyy innokasta väkeä.

On siis täysin mahdollista jättää sijoittamisen hyvälle salkunhoitajalle ja keskittyä lähinnä pelinappuloiden (rahan) syöttämiseen salkkuun säännöllisin väliajoin.

Realiteetit on kuitenkin se, että ei-ammattilaisen ei kannata lähteä spekuloimaan kurssinousuilla. Toki välillä voi tuurilla onnistua, mutta keskimäärin taitaa tulla tappiota ellei ole taitoja ja aikaa analysoida yrityksiä ja markkinoita, jotta pystyisi tekemään harkittuja ostopäätöksiä pelkän arpomisen sijaan.

Itse käytän sen takia nykyään strategiaa 2. eli olen rakentanut vuosien varrella oman osinkosalkun, josta tulee ihan mukavasti rahaa joka vuosi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Roope - 11.02.2019, 11:02:22
En viitsinyt täysin tyrmää kursseilla pelaamisen sijoitusstrategiana koska Suomessakin löytyy salkunhoitajia, jotka osaavat sen bisneksen ja pystyvät aika hyvin ja keskimäärin ylittämään rahastot tai puhtaat osinkotuotot, ei niin suurella riskillä. Nämä salkunhoitajat eivät kuitenkaan ole pankkeja vaan pienempiä firmoja, josta löytyy innokasta väkeä.

On siis täysin mahdollista jättää sijoittamisen hyvälle salkunhoitajalle ja keskittyä lähinnä pelinappuloiden (rahan) syöttämiseen salkkuun säännöllisin väliajoin.

On periaatteessa mahdollista, mutta markkinoita parempia päätöksiä pienellä riskillä tekevän firman ja salkunhoitajan tunnistaminen on yhtä lailla vaikeaa ja asiantuntemusta vaativaa kuin niiden nousuosakkeidenkin. Mieluummin kulut ja riskit pieniksi hajauttamalla suurin osa varoista lähes kuluttomiin indekseihin ainakin ensimmäisiksi vuosiksi.

Realiteetit on kuitenkin se, että ei-ammattilaisen ei kannata lähteä spekuloimaan kurssinousuilla. Toki välillä voi tuurilla onnistua, mutta keskimäärin taitaa tulla tappiota ellei ole taitoja ja aikaa analysoida yrityksiä ja markkinoita, jotta pystyisi tekemään harkittuja ostopäätöksiä pelkän arpomisen sijaan.

Tämä huoneentauluksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ant.v2 - 12.02.2019, 18:34:14
Kuten yllä jo todettiin, matalan kustannuksen indeksirahasto on paras valinta melkein kaikille.

Jotta saisit paremman tuoton valitsemalla yksittäisten yhtiöiden osakkeita varsinkin pidemmässä juoksussa, tulisi sinun olla paremmin perillä osakkeista kuin markkinat keskimäärin. Eli siis paremmin kuin suuria omaisuuksia hallinnoivat ammattisijoittajat. Lisäksi on huomioitava, että kulut yksittäisten yhtiöiden osakkeita ostaessa ovat kovemmat, joten tasoihin pääsy indeksin kanssa ei riitä saman tuoton saavuttamiseksi.

Eli: a) arvelet tietäväsi osakkeista vähemmän kuin ammattisijoittajat -> osta indeksirahastoja, b) arvelet tietäväsi osakkeista enemmän kuin ammattisijoittajat koska muut ovat tyhmiä lampaita eivätkä ymmärrä suuria linjoja -> osta aivan ehdottomasti vain ja ainoastaan indeksirahastoja!

Suoria osakesijoituksia voi kuitenkin suositella (näistä vain ryhmällä a) koska ne opettavaisia. Indeksirahastoa omistaessasi et sivisty samalla tapaa. Siksi kannattaa pistää osa rahoista, esimerkiksi 25 %, suoriin osakesijoituksiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 13.02.2019, 06:13:47
Sijoitukset uudelleensijoittaviin indeksirahastoihin ympäri maailmaa. Osa riskisempiin kehittyviin maihin. USAn sekä EU:n indeksejä on nykyään pankeillakin melkein ilmaisia, kulut alkaen 0,2%.

Nordnetillä on ilmaiset superrahastot Suomen ja pohjoismaihin. https://www.nordnet.fi/super (https://www.nordnet.fi/super)

Vakuutukseksi 10% suositellaan laittamaan fyysiseen kultaan ja hopeaan.

Ja kuten edellinen sanoi, niin neljänneksen voi laittaa itse osakkeisiin ja nähdä kuinka pärjää indekseille.

Ja kun sijoituksen on tehnyt, niin sitä ei kannata seurata kovinkaan usein. Se vaihtelee vuosien mittaan huikeista voitoista veretseisauttaviin tappioihin ja jälkimmäisen tullen tekisi mieli lunastaa loppu pääoma joka olisi virhe. Aika parantaa haavat ja samoin nostaa sijoitukset voitollisiksi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 20.02.2019, 16:59:39
Nyt taisi tulla loppu tuolle pellefirmalle jonka päätoiminta lienee ollut painaa uusia osakkeita.

https://www.fitbiotech.com/fi/home

Lainaus
FIT BIOTECH OY: LIKVIDITEETTIKRIISI, MAKSUERÄPYYNTÖ SEKÄ MUUTOS TULOSTIEDOTTAMISEN JA VARSINAISEN YHTIÖKOKOUKSEN AJANKOHTAAN

      14:30
      FIT Biotech Oy
Yhtiötiedote 20.2.2019 klo 14:30 EET


Likviditeettikriisi, maksueräpyyntö sekä muutos tulostiedottamisen ja
varsinaisen yhtiökokouksen ajankohtaan

Voimassa olevasta rahoitussopimuksesta huolimatta Alpha Blue Ocean (ABO)
ei ole maksanut sopimuksen mukaisia EUR 500000 määräisiä maksueriä
12.11.2018 jlkeen. Tst johtuen FIT Biotech Oy (Yhti) on
likviditeettikriisissä. Yhtiö on tällä päivämäärällä jättänyt viimeisimmän
maksueräpyynnön ABO:lle. Mikäli ABO ei maksa kyseistä maksuerää 22.2.2019
mennessä, on Yhtiön jätettävä konkurssihakemus.

Mikäli ABO suorittaa edellä mainitun maksuerän määräaikaan mennessä ja
likviditeettikriisi ratkeaa, julkaisee Yhtiö aiemmasta tiedosta poiketen
vuoden 2019 tilinpäätöstiedotteen vuodelta 2018 perjantaina 29.3.2019,
aiemmin ilmoitetun 28.2.2019 sijaan. Vastaavasti Yhtiön varsinainen
yhtiökokous suunnitellaan pidettäväksi rahoitustilanteen niin salliessa
maanantaina 29.4.2019.

FIT BIOTECH Oy
Hallitus

Lisätietoja:
Toimitusjohtaja Erkki Pekkarinen
Puhelin +358 44 027 0080
Sähköposti: erkki.pekkarinen@fitbiotech.com

Hyväksytty Neuvonantaja: Aalto Capital Partners Oy, puh. +358 40587 7000

FIT Biotech Oy lyhyesti
FIT Biotech on vuonna 1995 perustettu bioteknologiayhtiö, joka kehittää ja
lisensoi patentoimaansa GTU (Gene Transport Unit) -vektoriteknologiaa
uuden sukupolven lääkehoitoihin. GTU on geenien kuljetusteknologia, joka
ratkaisee merkittävän lääketieteellisen haasteen geeniterapian ja
DNA-rokotteiden käytettävyydessä.

FIT Biotech soveltaa GTU-teknologiaa tällä hetkellä kehitysprojekteissaan,
jotka ovat geeniterapia, geenirokotteet ja tutkimusyhteistyö. Esimerkkeinä
sovellusalueista ovat syöpä (geeniterapia) ja tartuntataudit, kuten HIV.

FIT Biotechin K-osakkeet ovat listattuna Nasdaq Helsinki Oy:n ylläpitämällä
First North Finland -markkinapaikalla.

JAKELU:

Nasdaq Helsinki
Keskeiset tiedotusvälineet
www.fitbiotech.com

https://www.nordnet.fi/mux/web/analys/nyheter/visaNyhet.html?itemid=335983009&sourcecode=hugin

Lainaus
Kuinkahan monat miljoonaa (kymmentä miljoonaa?) euroa valtiolta kupattiin verovaroja tähän mielikuvitussyöpälääkekehitysfirmaan?

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=7818256#7818256

https://www.google.com/search?ei=MmltXPmWDeOHk74P75OzsA8&q=FIT+Biotech+sitra&oq=FIT+Biotech+sitra&gs_l=psy-ab.3..0i22i30.275851.282633..283138...0.0..0.61.346.6......0....1..gws-wiz.......0i71j0j0i67.i3u8RYUXhmA

https://www.google.com/search?ei=JWltXJboB-uFmwW_xAc&q=FIT+Biotech&oq=FIT+Biotech&gs_l=psy-ab.12..0i67j0l9.10320.10320..12169...0.0..0.62.62.1......0....2j1..gws-wiz.......0i71.PvWDluPkyoA
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 20.02.2019, 18:20:13
Lisää FIT biotecista
https://aikalainen.uta.fi/2014/01/24/pelurit-kaappasivat-bioteknologiafirman/
Ja tämän jälkeen firma listattii pörssiin ja entinen meno vaan jatkunut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 21.02.2019, 18:37:06
Toinen huijarifirma.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248999&tstart=0&start=10500

https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/index.html?identifier=24329&marketid=24

https://www.google.com/search?ei=kNFuXOuAAc-XmwW_hLioDg&q=Valoe+Etiopia&oq=Valoe+Etiopia&gs_l=psy-ab.12..0.208220.218929..220815...1.0..0.84.314.5......0....1..gws-wiz.......0i71j0i13.DBRCx5MkwNY

https://www.google.com/search?ei=ENJuXOTfEK2RmwX_pK-QAg&q=Valoe&oq=Valoe&gs_l=psy-ab.12..0i131i67j0i131j0l8.227532.228957..231053...0.0..0.100.166.1j1......0....1..gws-wiz.......0i71j0i7i30.KgaKSPxkuYU
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.02.2019, 17:24:24
Ja kolmas Savo Solar
Tänään ilmoittivat kerjäävänsä taas 5,3 milliä. Tavallisesti putiikki on pyörinyt vuoden tällä rahoituksella. Voi olla että masseja ei löydy ja kuppi nurin.

Kuten tammikuussa ennustin niin uutisia tulee ennen juhannusta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 22.02.2019, 21:42:28
Välillä kun näitä katselee, niin ihmetyttää että mitä ne tuolla Fivassa edes oikein touhaavat. No tietenkin suunnittelevat uusia esteitä sille, että Suomalaiset eivät saisi ostettua päivänselviä jenkki ETF:iä, sama se millainen täysi kusettaminen pyörii omassa pesässä. Pankkiiriliikkeiden "sijoitustuotteista" en edes aloita, mutta että vielä täydessä päinvänvalossa pörssissä saa pyörittää vastaavaa, eikä mitään hälytyskelloja soi. Ei, vaikka jo Kauppalehtikin otti ja täräytti syksystä sivullisen Biotechistä, sen kuolonspiraalista ja siitä millainen outolintu se on pörssissä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 25.02.2019, 01:55:20
Kun FIT biotec listattiin pörsiin listausesite oli täynnä paskapuheita ja valheita. Listausesite olisi pitänyt palauttaa ja vaatia uutta realistisempaa tilalle. Joskus joltain verkostomarkkinoinnilla puheaikaa myyvältä virituaalioperaattorilta listausesite hylättiin kolmesti. Tämä paska pääsi läpi laakista.
Oletteko sijoittaneet joukkorahoituksella yrityksiin? Ovatkop maksaneet osinkoja?
Eilen katselin Springvestin sijoituskohteita ja aikas hurjia firmoja olivatten ottaneet listoille.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: nimierkki - 26.02.2019, 11:16:50

Nordnetillä on ilmaiset superrahastot Suomen ja pohjein ilmaisia, kulut alkaen 0,2%. oismaihin. https://www.nordnet.fi/super (https://www.nordnet.fi/super)


Rekisteröidyin nordnetille. Tavoitteena on alkaa pistämään rahaa kuukausisäästäjänä pariin rahastoon. Paljoa ei pysty irrottamaan, joku 50 - 100 euroa per rahasto.

Mitä rahastoja suosittelisitte? Olen hyvin turvallisuushakuinen ja tavoite on eläkepäivissä. En jaksa kytätä kursseja päivittäin, haen järkevää ja helppoa ratkaisua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Herbert - 26.02.2019, 12:06:22
Rekisteröidyin nordnetille. Tavoitteena on alkaa pistämään rahaa kuukausisäästäjänä pariin rahastoon. Paljoa ei pysty irrottamaan, joku 50 - 100 euroa per rahasto.

Mitä rahastoja suosittelisitte? Olen hyvin turvallisuushakuinen ja tavoite on eläkepäivissä. En jaksa kytätä kursseja päivittäin, haen järkevää ja helppoa ratkaisua.
Superrahasto Suomi, ei kuluja eikä valuuttariskiä:

https://www.nordnet.fi/kampanjat/superrahasto.html (https://www.nordnet.fi/kampanjat/superrahasto.html)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: nimierkki - 26.02.2019, 12:56:14
Superrahasto Suomi, ei kuluja eikä valuuttariskiä:

https://www.nordnet.fi/kampanjat/superrahasto.html (https://www.nordnet.fi/kampanjat/superrahasto.html)

Vaikuttaa hyvältä, kiitos.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: takalaiton - 26.02.2019, 13:34:44
Rekisteröidyin nordnetille. Tavoitteena on alkaa pistämään rahaa kuukausisäästäjänä pariin rahastoon. Paljoa ei pysty irrottamaan, joku 50 - 100 euroa per rahasto.

Mitä rahastoja suosittelisitte? Olen hyvin turvallisuushakuinen ja tavoite on eläkepäivissä. En jaksa kytätä kursseja päivittäin, haen järkevää ja helppoa ratkaisua.

Ilman kaupankäyntikuluja voi sijoittaa näihin ETF:iin (https://www.nordnet.fi/download/18.3ed428c01666ce50bf5f1c7/1547187462944/ETF-kuukausisaastaminen_20180719_4.pdf), kun tekee kk-säästösuunnitelman. Esimerkiksi vaikka iShares Core MSCI World (EUNL) kattaa suurimmat teollisuusmaat ja vastaavasti iShares Core MSCI Emerging Markets (IS3N) kehittyvät markkinat. Noilla kahdella kattaa jo lähes koko maailman tärkeimmät osakemarkkinat. Muut omaisuusluokat ovat sitten asia erikseen, mutta niitä voi lisäillä joskus myöhemmin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 26.02.2019, 14:02:54

Nordnetillä on ilmaiset superrahastot Suomen ja pohjein ilmaisia, kulut alkaen 0,2%. oismaihin. https://www.nordnet.fi/super (https://www.nordnet.fi/super)


Rekisteröidyin nordnetille. Tavoitteena on alkaa pistämään rahaa kuukausisäästäjänä pariin rahastoon. Paljoa ei pysty irrottamaan, joku 50 - 100 euroa per rahasto.

Mitä rahastoja suosittelisitte? Olen hyvin turvallisuushakuinen ja tavoite on eläkepäivissä. En jaksa kytätä kursseja päivittäin, haen järkevää ja helppoa ratkaisua.

Itse jakaisin säästösumman aluksi Suomi- ja Ruotsi superrahastoon ja myöhemmin Takalaittoman linkin ETF-rahastoihin(Nimim. Takalaittoman suosittelut turvallisuushakuisena ja myöhemmin ehkä kehittyviin aasianmaihin+ BRIC riskisempinä mutta ehkä tuottavampina ja aina suosittuun, tuottoisaan ja turvalliseen USA-indeksiin).

En muista, pitikö ETF-rahastoja ostaa täysi osuus per kerta vai pystyikö ostamaan esim. 50e/kk?

Yhtenä vaihtoehtona on Seligsonin rahastot. On top 25 brands, top 25 Pharmaceutical jne. Suht edullisia kuluiltaan, helppo hankkia suoraan nettipankista tilinumerolla ja viitteellä. Seligson.fi (http://Seligson.fi)

Noihin laitat kuukausittain jonkun summan ja unohdat päivittäisen/viikottaisen/kuukausittaisen seurannan.

Laske se raha jo menneeksi, älä sure jos osuutesi menee negatiiviseksi. Päinvastoin ole iloinen, saat säästäjäurasi alkuvaiheissa halvemmalla enemmän, joka taas näkyy isona plussana päätepisteessä.

Nousukausi on kestänyt jo niin kauan, että laskukausi on todennäköisesti lähellä.

Dont panic! on hyvä neuvo sijoittamisessakin.

PS: lainauksessasi taitaa olla joku virhe...

Superrahaston Suomen prosentti koostumusta:
Nordea Bank Abp        10,00%
Nokia Oyj                    9,97
KONE Oyj B                9,96
Sampo Oyj A            9,96
UPM-Kymmene Oyj    9,57
Neste Corp            8,03
Fortum Oyj        6,13
Stora Enso Oyj R     4,78
Wartsila Corp            4,30
Elisa Oyj A                    3,91

http://www.morningstar.fi/fi/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000TH8W&tab=3 (http://www.morningstar.fi/fi/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000TH8W&tab=3)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: nimierkki - 27.02.2019, 18:28:59
Kiitoksia paljon tähänastisista vastauksista. Näistä on ollut paljon hyötyä kun on ihan ummikkona alkanut tutkimaan sharevillea ja nordnettia.

Itse jakaisin säästösumman aluksi Suomi- ja Ruotsi superrahastoon ja myöhemmin Takalaittoman linkin ETF-rahastoihin

Dangr, suositteletko superrahastoja nimenomaan siksi, että niissä ei ole kuluja?

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 14.03.2019, 14:38:08
En nyt tiedä tuleeko hyvään ketjuun, mutta jos joltain on mennyt ohi, niin Halla-aho oli rahapodin vieraana 22.2. Asiallista haastattelua koko podi, toisin kuin eräillä muilla, sekä antaa kuvan miehestä joka on oikeasti selvillä myös talousasioista, toisin kuin valtamediassa on maalailtu. Nappiveto ja avasi varmasti taas muutamalle sijoitushenkiselle, että Kokoomus ei todellakaan ole ainoa vaihtoehto.

https://www.youtube.com/watch?v=by3vFVOjOyk
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Dangr - 14.03.2019, 15:08:34
Dangr, suositteletko superrahastoja nimenomaan siksi, että niissä ei ole kuluja?

Osa sen takia ja osa siksi että minusta siinä on aika hyviä yhtiöitä jotka toimivat kotimarkkinoiden lisäksi kansainvälisesti.

Mitään suosituksia en anna, taitaa vaatia jonkun koulutuksen ja muutenkin niissä on takavalotakuu...

Ei siihen sijoittamisen alkamiseen ole muita neuvoja antaa kuin:
Aloita
Ei kaikkia munia samaan koriin
Älä panikoidu kursilaskussa

Mitään oikeaa tapaa sijoittaa ei ole, aina löytyy parempia sijoituksia peruutuspeiliin katsomalla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Jepulis - 17.03.2019, 16:23:22
Mielestäni yksi varmimpia ideoita on ajallinen hajautus edelläkerrottujen lisäksi.

Tästä poikkeuksena on ne harvinaiset hetket kun tulee ns. romahdus, ehkä karkeasti kerran neljännesvuosisadassa, joskaan tätä ei kalenteriin kirjata. Niitä kuitenkin aina tapahtuu. Alla on joku mullistus, jotain vaikkapa öljykriisin kaltaista. Viimeksi tämä tapahtui noin 2008 Madoff-skandaalin aikaan. Tuo käynnistävä elementti aiheutti valtavan rahan tarpeen markkinoilla ja niinpä periaatteessa hyviä yhtiöitä sai pitkään ihan puoli-ilmaiseksi. Noita hetkiä ei kuitenkaan kannata jäädä odottelemaan, koska voit olla vaikka haudassa ennen seuraavaa koska, jos se tiedettäisiin ei sitä edes tulisi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 01.04.2019, 10:39:08
Hajauttamisesta tekee kyllä mieli sanoa myös, että se on kaksiteräinen miekka. Aivan samalla tavalla, kuin se supistaa häviöt se supistaa myös voitot. Tämä on tullut myös itse huomattua, kun kerran tärppäsi +80%, oli salkku niin hajallaan ettei se tuntunut juuri missään.

Suoraa kauppaa tehdään yleensä siksi, että on uskoa/näkemystä joihinkin lappuihin, sen laimentaminen samaksi rahastosijoittamiseksi on omasta mielestä kyseenalaista, eikä vähiten kustannuksienkin näkökulmasta. Sanoisin, että mieluummin ostaa muutamaa haluamaansa lappua suoraan, sekä vakauttaa sitten rahastolla. Harva sellainen, joka ei tee tätä päivätyökseen, pysyy riittävän kärryillä sanotaan +20 eri lapun tilanteista, niin että suorissa ostoissa olisi perustetta.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.04.2019, 17:31:03
Haiskahtaa siltä että ulkit ostaa Revenion pois tšuhnilta.

Lainaus
Vuoden 2018 alusta hall.rek.kk-%:

01/18 12,95%
02/18 13,49%
03/18 17,76%
04/18 18,30%
05/18 18,77%
06/18 20,33%
07/18 20,52%
08/18 22,34%
09/18 23,76%
10/18 24,85%
11/18 26,07%
12/18 26,18%
01/19 26,36%
02/19 26,44%
03/19 27,03%

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&start=8040&tstart=0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 12.04.2019, 19:11:34
Enää alle 16 k€ miljoonan € haamurajaan.

Rita Coolidge - All Time High
https://www.youtube.com/watch?v=bFurkDf6WXg

Rita Coolidge Higher and Higher
https://www.youtube.com/watch?v=6O5k2lfgCvA
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 13.04.2019, 10:41:53
Lainaus
....................Revenio Group Oyj (”Revenio”, ”Yhtiö”) on kasvustrategiansa mukaisesti allekirjoittanut tänään sopimuksen CenterVue SpA:n (”CenterVue”) koko osakekannan ostamiseksi 59 miljoonan euron yritysarvolla (enterprise value). Kauppahinta suoritetaan käteisellä, jonka suorittamiseksi Revenio on varmistanut yrityskauppaa varten tavanomaisten ehtojen mukaisen velkarahoituksen. Lisäksi osapuolet ovat sopineet järjestelystä, jossa Revenio maksaa 1 miljoonan euron lisäkauppahinnan osapuolten sopimien lisäkauppahintaa koskevien ehtojen toteutuessa vuoden 2020 loppuun mennessä. Yrityskaupan toteuttamiseksi Revenio on perustanut Italiaan tytäryhtiön Revenio Italy S.R.L., joka ostaa kohdeyhtiön osakkeet. Revenio takaa kauppakirjassa tytäryhtiön kauppahintaan liittyvät maksuvelvoitteet.

Italialainen CenterVue on yksi oftalmologisten laitteiden johtavista globaaleista toimittajista. Sen tuotteet täydentävät erinomaisesti Revenion tonometriaan keskittynyttä tuoteportfoliota. Revenion ja CenterVuen havainnollistava*)yhdistetty liikevaihto vuodelta 2018 oli 49,3 miljoonaa euroa. Yrityskaupan arvioidaan olevan vaikutukseltaan Revenion kasvua nopeuttava ja sillä arvioidaan olevan välitön käyttökatetta parantava vaikutus.

Yrityskaupan arvioidaan toteutuvan vuoden 2019 ensimmäisen vuosipuoliskon aikana edellyttäen, että tietyt tavanomaiset kaupan täytäntöönpanoehdot täyttyvät. Yrityskaupan täytäntöönpano ei vaadi kilpailuviranomaisten hyväksyntää.

Yrityskauppa tukee Revenion tavoitetta vahvistaa asemaansa silmän ja erityisesti glaukooman diagnostiikkaan ja seurantaan liittyvien tuotteiden globaalina markkinajohtajana. Molempien yhtiöiden tunnetut brändit, vahva installoitu laitekanta ja patenteilla suojattu teknologia ovat yhtiöiden asiakkaille tärkeä osa laadukasta, aiempaa laajempaa tuotetarjontaa. Yrityskaupan myötä yhtiöt tarjoavat jatkossa asiakkailleen kaikki glaukooman diagnostiikkaan tarvittavat modernit tuotteet. CenterVuen kuvantamistuotteet mahdollistavat lisäksi Revenion tuoteportfolion laajentamisen glaukooman ulkopuolelle diabetekseen liittyvään retinopatiaan sekä muihin silmänpohjan sairauksiin, kuten ikärappeumaan. CenterVuen optisten tuotteiden ja ohjelmistojen tuotekehityskeskus, center of excellence, pysyy jatkossakin Italiassa. Revenion tonometriaan liittyvien tuotteiden ja ohjelmistojen tuotekehityskeskus, center of excellence, pysyy puolestaan Suomessa.

*) Yhdistetyt taloudelliset tiedot on esitetty ainoastaan havainnollistamistarkoituksessa. Yhdistellyt taloudelliset tiedot antavat kuvan yhdistyneen yhtiön liikevaihdosta olettaen, että liiketoiminnot olisivat kuuluneet samaan yhtiöön viimeisimmän tilikauden alusta lähtien. Yhdistellyt taloudelliset tiedot perustuvat hypoteettiseen tilanteeseen, eikä niitä tule pitää pro forma -taloudellisina tietoina, sillä niissä ei ole otettu huomioon laatimisperiaatteiden välisiä eroja..................................

https://www.reveniogroup.fi/sijoittajille/porssitiedotteet/revenio-group-oyj-porssitiedote-1342019-klo-830
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 15.04.2019, 18:48:34
Nyt on kyllä hyvä pöhinä päällä, PS toiseksi suurin puolue ja salkut ylittivät miljoonan € rajan että heilahti, yli 70 k€ tuli tänään lisää. Tämä taitaa olla jo liian hyvää kestääkseen kovin kauan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taffu - 15.04.2019, 20:49:44
Lainaus
....................Revenio Group Oyj (”Revenio”, ”Yhtiö”) on kasvustrategiansa mukaisesti allekirjoittanut tänään sopimuksen CenterVue SpA:n (”CenterVue”) koko osakekannan ostamiseksi 59 miljoonan euron yritysarvolla (enterprise value). Kauppahinta suoritetaan käteisellä, jonka suorittamiseksi Revenio on varmistanut yrityskauppaa varten tavanomaisten ehtojen mukaisen velkarahoituksen. Lisäksi osapuolet ovat sopineet järjestelystä, jossa Revenio maksaa 1 miljoonan euron lisäkauppahinnan osapuolten sopimien lisäkauppahintaa koskevien ehtojen toteutuessa vuoden 2020 loppuun mennessä. Yrityskaupan toteuttamiseksi Revenio on perustanut Italiaan tytäryhtiön Revenio Italy S.R.L., joka ostaa kohdeyhtiön osakkeet. Revenio takaa kauppakirjassa tytäryhtiön kauppahintaan liittyvät maksuvelvoitteet.

Italialainen CenterVue on yksi oftalmologisten laitteiden johtavista globaaleista toimittajista. Sen tuotteet täydentävät erinomaisesti Revenion tonometriaan keskittynyttä tuoteportfoliota. Revenion ja CenterVuen havainnollistava*)yhdistetty liikevaihto vuodelta 2018 oli 49,3 miljoonaa euroa. Yrityskaupan arvioidaan olevan vaikutukseltaan Revenion kasvua nopeuttava ja sillä arvioidaan olevan välitön käyttökatetta parantava vaikutus.

Yrityskaupan arvioidaan toteutuvan vuoden 2019 ensimmäisen vuosipuoliskon aikana edellyttäen, että tietyt tavanomaiset kaupan täytäntöönpanoehdot täyttyvät. Yrityskaupan täytäntöönpano ei vaadi kilpailuviranomaisten hyväksyntää.

Yrityskauppa tukee Revenion tavoitetta vahvistaa asemaansa silmän ja erityisesti glaukooman diagnostiikkaan ja seurantaan liittyvien tuotteiden globaalina markkinajohtajana. Molempien yhtiöiden tunnetut brändit, vahva installoitu laitekanta ja patenteilla suojattu teknologia ovat yhtiöiden asiakkaille tärkeä osa laadukasta, aiempaa laajempaa tuotetarjontaa. Yrityskaupan myötä yhtiöt tarjoavat jatkossa asiakkailleen kaikki glaukooman diagnostiikkaan tarvittavat modernit tuotteet. CenterVuen kuvantamistuotteet mahdollistavat lisäksi Revenion tuoteportfolion laajentamisen glaukooman ulkopuolelle diabetekseen liittyvään retinopatiaan sekä muihin silmänpohjan sairauksiin, kuten ikärappeumaan. CenterVuen optisten tuotteiden ja ohjelmistojen tuotekehityskeskus, center of excellence, pysyy jatkossakin Italiassa. Revenion tonometriaan liittyvien tuotteiden ja ohjelmistojen tuotekehityskeskus, center of excellence, pysyy puolestaan Suomessa.

*) Yhdistetyt taloudelliset tiedot on esitetty ainoastaan havainnollistamistarkoituksessa. Yhdistellyt taloudelliset tiedot antavat kuvan yhdistyneen yhtiön liikevaihdosta olettaen, että liiketoiminnot olisivat kuuluneet samaan yhtiöön viimeisimmän tilikauden alusta lähtien. Yhdistellyt taloudelliset tiedot perustuvat hypoteettiseen tilanteeseen, eikä niitä tule pitää pro forma -taloudellisina tietoina, sillä niissä ei ole otettu huomioon laatimisperiaatteiden välisiä eroja..................................

https://www.reveniogroup.fi/sijoittajille/porssitiedotteet/revenio-group-oyj-porssitiedote-1342019-klo-830

Tattis vinkistä, pitänee joku päivä ostella. Piti jo tänään, mutta onnekseni en ehtinytkään ^_^

Muoks - Glaukooman lisäksi siirtyminen myös silmänpohjahommiin on fiksua, koska diabeetikot kuvataan 1-3v välein, ja niiden määrä ei ole vähentymässä heti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 26.04.2019, 20:41:49
Salkut korkkasivat taas ATH.

Rita Coolidge - All Time High
https://www.youtube.com/watch?v=bFurkDf6WXg

Rita Coolidge Higher and Higher
https://www.youtube.com/watch?v=6O5k2lfgCvA
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 29.04.2019, 19:38:50
ATH tuli taas, kyllä tämä sijoittaminen on mukavampaa kuin pitkäaikaistyöttömyys jota koin 1990-luvun laman aikaan.

Lainaus
eQ-päivitys - tuloskasvujuna heti alkuvuodesta raiteillaan https://www.inderes.fi/fi/yhtiot/eq

Tarkistamme eQ:n tavoitehintamme 9,5 euroon (aik. 9,2 euroa) kohonneiden tulosennusteiden myötä ja toistamme lisää-suosituksemme. Ennusteissamme yhtiö jatkaa voimakasta tuloskasvua ja arviomme mukaan tämä alkaa myös asteittain heijastua yhtiön osakekurssiin. Näkemyksemme mukaan terve yli 6 %:n osinko yhdessä asteittain kurssiin heijastuvan tuloskasvun kanssa tarjoaa edelleen riittävän tuotto-odotuksen.

eQ julkaisi perjantaina odotuksiemme mukaisesti vahvan Q1-tuloksen. Yhtiön liikevaihto kasvoi odotetusti 21 %:lla Varainhoidon ja etenkin Kiinteistö- sekä PE-rahastojen vetämänä (+33 %). Yhtiön kulutehokkuus säilyi odotetusti erinomaisena ja tulos kasvoi liikevaihdon mukana noin 20 %. Raportti ei sisältänyt mitään oleellisia yllätyksiä ja johto toisti odotetusti positiiviset näkemyksensä markkinasta.

Johdon kommenttien sävy raportissa oli jälleen odotetun positiivinen. eQ:lla on hyvät edellytykset jatkaa voimakasta tuloskasvuaan Kiinteistö- ja PE-rahastojen vetämänä ja tämän johto totesi myös videohaastattelussamme. Yhtiö toisti alkuvuonna antamansa ohjeistuksen ja odottaa edelleen Varainhoidon tuloskasvun kiihtyvän 2018 tasolta (2018 +8 %). Kasvun ajureina ovat Kiinteistö ja PE-rahastojen hallinnointipalkkioiden lisäksi H2:lle ajoittuvat voitonjako-osuustuotot yhdestä vanhemmasta pääomarahastosta (Amanda 4).

Olemme tehneet ennusteisiimme vain pieniä muutoksia Q1-raportin myötä ja iso kuva ennusteidemme suhteen pysyy muuttumattomana. Odotamme yhtiöltä edelleen selkeää tasokorjausta tulokseensa 2019 aikana johtuen vahvasta orgaanisesta kasvusta sekä Amanda IV -rahaston voitonjaosta. 2020-2021 tuloskasvu hidastuu väliaikaisesti, kun tuottosidonnaisten palkkioiden (PE- ja kiinteistörahastot) määrä laskee. Tuottosidonnaisista palkkioista oikaistuna yhtiön tuloskasvu on huomattavasti vakaampaa. Kokonaisuutena ennustamme yhtiön tuloksen kasvavan lähivuodet noin 15 %:n vuosivauhtia. Odotamme yhtiön jakavan myös jatkossa koko tuloksensa ulos osinkoina, mutta pääoman palautuksiin yhtiöllä ei ole enää lähivuosina mahdollisuuksia vakavaraisuudesta johtuen.

Koska eQ:lla on hyvät edellytykset jatkaa vahvaa tuloskasvuaan myös haastavammassa markkinatilanteessa, tulee yhtiötä hinnoitella preemiolla suhteessa sen verrokkeihin. eQ:n arvostustaso on toteutuneella tuloksella haastava (rullaava 12kk EPS P/E ~18x), mutta vahvan tuloskasvun myötä arvostus laskee 2019 loppuun mennessä neutraaliksi (2019e: 15,5x). Näkemyksemme mukaan seuraavan 12kk tuotto-odotus nojaakin edelleen pitkälti osinkoon, mutta 2020 alkaen tuloskasvun ja kurssin tulisi korreloida aiempaa vahvemmin. Tämän seurauksena yhtiön pidemmän aikavälin tuotto-odotus onkin jo varsin hyvällä tasolla. Toistamme siten positiivisen näkemyksemme osakkeesta.

https://www.shareville.fi/osakkeet/eq-oyj/kommentit/eq-paivitys-tuloskasvujuna-heti-alkuvuodesta-raiteillaan-h-74401378?_ga=2.53843944.117004537.1556463325-1165068194.1534876242
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: JDiCo - 29.05.2019, 11:22:02
Tässä muutama oppi rahoituksen peruskurssilta, uskokoon ken tahtoo:

Siitä on vähän ristiriitaista tietoa, toimiiko "stock picking", eli yksittäisten osakkeiden valitseminen pörssitiedotteiden jne. perusteella. Jotkut vannovat sen nimiin, mutta toiset ovat sitä mieltä, että yleisindeksi on ainoa järkevä sijoituskohde, osakemarkkinoilla. Siitä on suhteellisen suuri yksimielisyys, että aktiivisesti hoidetut rahastot ovat roskaa (siis esim. Pankki X Aasia Kasvu+ tai Pankki Y Techno-x). Niiden kulut ylittävät yleensä stock pickingistä tulevan mahdollisen hyödyn.

Muuten kauppatieteen oppien valossa suomalaisten pyrkimys sijoittaa omaan asuntoon on melko järjetön, koska se on juuri hajauttamisen vastakohta. Sijoitetaan kaikki rahat samaan koriin, eli asuntoon, ja vielä velkavivulla! Jos sitä tahtoo jotenkin rationalisoida, niin voi tietysti sanoa, että se on verotuettua sijoittamista, mutta suurempi syy taitaa olla konservatismi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 29.05.2019, 14:16:54
Henkilökohtaisesti, voin sanoa että minulla on alkaa olla aika kyyninen käsitys indeksisioittamisesta, ainakin lyhyellä ajanjaksolla.

Ottipa oikeastaan minkä tahansa indeksin, saa tässä tilanteessa paljon enemmän riskejä, kuin yhtäkkiä odottaisi. Globaalit, pankki ja teknologiariskit näin mainiten. Monia näitä kun katselee, niin alkaa melkein huimata, että montako potentiaalista kuplaa löytyy ja montako perustuu lähes täysin kuplan päälle ja esim. Kiinan "pilvenpiirtäjä aavekaupunkien" asunto ja infrastruktuuriin.

Toinen mikä mietityttää on noissa olevan "tyhmän" rahan määrä. Kun ihmiset todellakin sijoittavat melkeimpä sokkona noihin, niin paljonko ylimääräistä rahaa noissa pullistelee, jota niissä ei olisi ilman tätä buumia ja ihmisten pitäisi oikeasti valita sijoittavansa vaikka Appleen, kaikkien viimeaikojen onglemien jälkeen? Samaan aikaan itse indeksi vaikuttaisi olevan lähes täysin rahan painamisen varassa. Pörssi uhkaa romahtaa heti, jos joku ei koko ajan ole painamassa valtavia määriä rahaa, entäs sitten jos kukaan ei paina?

Mutta eihän indeksi voi romahtaa pahasti, vai voiko sittenkin ja ajateltiinko 10 vuotta sitten samaa asuntomarkkinoista?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: JDiCo - 29.05.2019, 17:54:18
Lainaus käyttäjältä: Murkula
Henkilökohtaisesti, voin sanoa että minulla on alkaa olla aika kyyninen käsitys indeksisioittamisesta, ainakin lyhyellä ajanjaksolla.

Ottipa oikeastaan minkä tahansa indeksin, saa tässä tilanteessa paljon enemmän riskejä, kuin yhtäkkiä odottaisi. Globaalit, pankki ja teknologiariskit näin mainiten. Monia näitä kun katselee, niin alkaa melkein huimata, että montako potentiaalista kuplaa löytyy ja montako perustuu lähes täysin kuplan päälle ja esim. Kiinan "pilvenpiirtäjä aavekaupunkien" asunto ja infrastruktuuriin. ...

Olen pitkälti samaa mieltä, ja listasitkin ne syyt, joiden takia monet eivät sijoita osakkeisiin ollenkaan. Kuitenkin - uskotko, että pystyisit välttymään noilta riskeiltä sijoittamalla johonkin tiettyyn osakkeeseen, eli onko indeksi siinä mielessä huonompi?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 29.05.2019, 23:06:50
Olen pitkälti samaa mieltä, ja listasitkin ne syyt, joiden takia monet eivät sijoita osakkeisiin ollenkaan. Kuitenkin - uskotko, että pystyisit välttymään noilta riskeiltä sijoittamalla johonkin tiettyyn osakkeeseen, eli onko indeksi siinä mielessä huonompi?
Asettelet vähän huonon kysymyksen, yhdellä lapulla pelaaminen kun on enemmän uhkapeliä, kuin sijoittamista. Toisenakin en usko, että vastaavilta riskeiltä ei voi välttyä, niitä voidaan vain säätää. Sen sijaan uskonko, että indeksin riski/tuotto-suhde olisi automaattisen erinomainen, niin kuten yllä tuli perusteltua, niin en. Oikeastaan itsessä on sen verran sijoittaessa iskostunut vastarannan kiiskeä, että kaikki se ahneus indeksin ympärillä saa minut olemaan peloissani siitä. Vaan olenko itse riittävän hyvä peittoamaan indeksin, niin annanko suoran vastauksen että en tiedä, mutta uskon että se riski kannattaa nyt ottaa, ihan sama kumpaan suuntaan.

Minä nimittäin en asiaa tarinan jatkoa nyt sellaisena, että indeksi kehittyi tasaisesti elämän loppuun asti, vaan että kohta tuota 30 vuoden säännön ennätystä testataan, sekä on aika riski indeksin tuotolla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 29.05.2019, 23:19:45
Indeksisijoittamisen tärkein "pihvi" on kustannustehokkuudessa eli alhaisissa transaktiokustannuksissa. Muissa sijoitustavoissa kulut ovat yleensä suuremmat kuin indeksisijoittamisessa.

Lisäksi riskin suuruudesta voidaan keskustella, mutta indeksisijoittajalla se lienee aina keskimääräinen. (Suurimmat voitot ja tappiot jäävät tyypillisesti saavuttamatta.)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 30.05.2019, 09:51:52
Vaikea kulurakenteesta on olla eri mieltä, jos Superrahasto on kokonaan kuluton. Vaan pointtini on silti se, että epäilen että indeksin riskitaso ei enää olisi keskimääräinen, vaan sitä suurempi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: JDiCo - 30.05.2019, 10:37:34
Lainaus käyttäjältä: Murkula
Vaikea kulurakenteesta on olla eri mieltä, jos Superrahasto on kokonaan kuluton. Vaan pointtini on silti se, että epäilen että indeksin riskitaso ei enää olisi keskimääräinen, vaan sitä suurempi.

Tjaa... eikös indeksin riskitaso oli määritelmän mukaan keskimääräinen? Tai itseasiassa, indeksin hajonta on pienempi, kuin siihen kuuluvien osakkeiden keskimääräinen hajonta, koska hajautus. Teorian mukaan indeksi tarjoaa parhaan mahdollisen riski/tuotto suhteen, mutta tämä on tosiaan vain teoriaa, ja aktiiviset sijoittajat varmasti uskovat pystyvänsä parempaan.

Käytännön tasolla indeksisijoittaminen on tietysti myös rahastosijoittamista, eli sijoitetaan indeksirahastoon. Näiden rahastojen kulut ovat yleensä pienemmät, kuin aktiivisesti hoidetuissa rahastoissa.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 30.05.2019, 12:21:59
Jos yrittäisin vähän toiselta kannalta, mielestäni indeksisijoittaminen perustuu lopulta sellaiseen argumenttiin, että isompi on parempi. Samalla tapaa tuohon on liitettyänä kaikenlaisia mietelmiä siitä, kuinka asiantuntijat ovat nostaneet nämä isoimmiksi, kuinka hyvistä firmoista tulee isoja, sekä kuinka se on historiallisesti tuottanut. Kaikki argumentteja, jotka eivät oikeastaan todista mitään ja ovat kuin tekosyitä olla katsomatta syvemmälle.

Samaan aikaan oikeat realiteetit kertovat monia asioita, jotka eivät puhu tämän puolesta. Kuinka kyseinen on aikansa kasvatti. Sen tuotto perustuu osalta asioihin, jotka ovat epävarmoja, sekä jopa mahdottomia pitkässä juoksussa, kuten mahdottomuuksiin vietyyn globalisaatioon, korkopolitiikkaan ja rahan printtaamiseen. Se saattaa myös perustua suurelta osin sille, että se on itseään toteuttava profetia, jossa ihmiset hinkkaavat siihen aina vain enemmän rahaa. Entä sitten kun luiottamus tuohon menetetään?

Eikä sillä, voin olla väärässäkin, mitään varmaa kun ei pörssitouhuissa ole. Hyvin tiedän, kun itse epäilen indeksiäkin. ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: JDiCo - 30.05.2019, 22:38:43
Niin se pitää epäilläkin! Jos on omat rahat pelissä, kaikkea pitää epäillä.

Kerron vielä yhden argumentin. Oli tutkittu sijoitusrahastojen historiallisia tuottoja, ja katsottu ennustavatko keskimääristä paremmat tuotot viimeisten kolmen (jos muistan oikein) vuoden aikana tulevaisuutta. No, eivät ennusta. Yhtä hyvin olisi voinut valita rahaston randomilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 25.07.2019, 17:16:14
Lainaus
Antti Rinteen (sd.) hallitus on tehnyt selkoa taloudellista kytkennöistään ja ministerin virkatoimiin kuulumattomista tehtävistään. Suurella osalla merkittävin omaisuus on kiinteistö. Yleisin velan peruste on asuntolaina.

Kahdella ministerillä ei ole oman ilmoituksensa mukaan lainkaan velkaa. He ovat liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marin (sd.) ja perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.).

Yli puolen miljoonan lainoista ilmoittavat ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.), maatalousministeri Jari Leppä (kesk.) ja sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.).

Lepän noin 540 000 euron velat on otettu yhdessä puolison kanssa, ja ne ovat kiinteistöjen hankinta- ja yrityslainoja. Myös Haaviston 530 000 euron laina on otettu kiinteistöihin ja niiden peruskorjauksiin.

Ohisalon 505 000 euron velka on asuntolainaa, ja se on otettu yhdessä puolison kanssa.

Pääministeri Rinteellä on asuntovelkaa noin 200 000 euroa. Merkittävää varallisuutta hänellä ei oman ilmoituksensa mukaan ole.

Muiden ministereiden asuntolainat vaihtelevat ympäristöministeri Krista Mikkosen (vihr.) 19 000 eurosta sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas.) 392 000 euroon, joskin siinä on mukana myös mökki- ja remonttilainaa.

Harakalla suurin sijoitussalkku
Selkeästi tukevin osakesalkku on työministeri Timo Harakalla (sd.). Pörssissä noteerattuja osakkeita hänellä oli runsaan viikon takaisin arvoin noin 350 000 euroa. Lisäksi hänellä oli rahastoissa tuolloin hieman päälle 69 000 euroa.

Harakalla on myös kaksi sijoitusasuntoa Jyväskylässä ja yksi Uudessakaupungissa ja Äänekoskella. Perintönä saatujen asuntojen hankinta- ja verotusarvot ovat yhteensä 190 000 euroa.....................

https://yle.fi/uutiset/3-10840418

Aina ihmetyttää näiden ministerien taloudenpito, hyväpalkkaisissa lekotteluhommissa ovat olleet ja juuri mitään ei ole jäänyt käteen, tuon sakinko pitäisi johtaa Suomea. Kyllä ne taas jonkun veronkiristyksen keksivät nylkeäkseen piensijoittajia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 25.07.2019, 20:36:47
Lainaus
Antti Rinteen (sd.) hallitus on tehnyt selkoa taloudellista kytkennöistään ja ministerin virkatoimiin kuulumattomista tehtävistään.

https://yle.fi/uutiset/3-10840418

Aina ihmetyttää näiden ministerien taloudenpito, hyväpalkkaisissa lekotteluhommissa ovat olleet ja juuri mitään ei ole jäänyt käteen, tuon sakinko pitäisi johtaa Suomea. Kyllä ne taas jonkun veronkiristyksen keksivät nylkeäkseen piensijoittajia.

Olen miettinyt itse ihan samaa. Miten he piilottavat varallisuutensa, jotta voivat näyttää noin "köyhiltä". On todella huonoa yksityistaloudenpitoa, jos niin hyväpalkkaiset kuin he ovat, eivät saa vuosikymmeniin kartutettua varallisuuttaan tuon enempää.

Millä keinoilla he salaavat varallisuutensa? On epäuskottavaa, että he olisivat vuosikymmeniä kestäneen suurituloisuuden jälkeen noin "köyhiä".

Pitää muistaa, että poliitikot sanovat usein tulevansa toimeen työttömyyden perusturvan suuruisella rahamäärällä, koska käytännössä ruoat ja ateriat ovat heille usein ilmaisia. He saavat myös todella paljon erilaisia lahjoja ja voivat matkustaa ilmaiseksi. Tällä perusteella heille pitäisi jäädä suurista palkoista varsin paljon käteen.

Tähän teemaan ei kaiketi kukaan tutkiva journalisti ole uskaltanut puuttua?

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 26.07.2019, 01:39:32
Kysyisin kyllä, että millä nämä eroavat normi suomalaisesta? Ensinnäkin kaltaisemme osakkeenomistajat ovat harvinaisia sijoittavien suomalaisten keskuudessa. Toisena nämä sijoittavat ovat nekin harvinaisuus säästäjien keskuudessa. Kolmantena vielä nämä säästäjätkin alkavat olla harvinaisia nykymenolla.

Mitä tulee mahdottomuuteen, niin saako tuollaisen isonkin palkan katoamaan nopeasti? Pyörittää vähän huonoa kiinteistökauppaa, tekee pari ylimääräistäkin remonttia ja kalustehankintaa kyllästymisen takia, sekä maksaa kaikkien noiden lainoista maksimimarginaalia. Siihen päälle se auto, jota pitää vaihtaa vuoden välein kymppitonnin välillä, luonnollisesti myös rahoituksella. Sitten päälle luottokorttivelkaa, kun piti saada Vepsäläisen "alesta" lamppu, Powerin alesta "äly"-TV ja Stokalta käsilaukku. Kaikkeen luonnollisesti lapinlisää päälle totaalisesta kilpailutuksen ja vertailun puutteesta, sekä koko pöhötyksen päälle vielä lisää kilpailuttamattomasta ja ylimitoitetusta vakuutuksesta. Sitten kun kaikki on kiristetty viimeisen päälle lähelle luottorajaa, niin siitä pieni onnettomuus ja sairasloman alennettu palkka, verottajalta tulee mätkyt, sekä se "halvalla" saatu Powerin "äly"-TV nostaa savut samaan aikaan. Niin alkavat lyhennysvapaat, luotto-ongelmat ja perintäkulut, sekä muutenkin järkyttävä velka ottaa taas vuosia takapakkia, jos siitä edes selvitään. Kyllä se pojat onnistuu hussata suuriakin summia rahaa, Suomessa on sellaisiakin ihmisiä, joilla on lääketieteellisesti todettu riippuvaisuus rahan lajoittamisesta hyväntekeväisyyteen.  :o

Sellaista se on, jos on omasta mielestään hyvätuloinen, eikä tarvitse laskea mitä mikäkin korko tulee maksamaan. Kun koko markkinatalous perustuu nykyään ihmisten kusettamiseen sillä, että eivät ne osaa laskea, vertailla ja miettiä loppuun asti, niin edellämainitulla ajattelumallilla on päinvastoin äärimmäisen helppoa kusta suuriakin summia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 30.07.2019, 00:26:57
Lainaus
Antti Rinteen (sd.) hallitus on tehnyt selkoa taloudellista kytkennöistään ja ministerin virkatoimiin kuulumattomista tehtävistään.

https://yle.fi/uutiset/3-10840418

Aina ihmetyttää näiden ministerien taloudenpito, hyväpalkkaisissa lekotteluhommissa ovat olleet ja juuri mitään ei ole jäänyt käteen, tuon sakinko pitäisi johtaa Suomea. Kyllä ne taas jonkun veronkiristyksen keksivät nylkeäkseen piensijoittajia.

Olen miettinyt itse ihan samaa. Miten he piilottavat varallisuutensa, jotta voivat näyttää noin "köyhiltä". On todella huonoa yksityistaloudenpitoa, jos niin hyväpalkkaiset kuin he ovat, eivät saa vuosikymmeniin kartutettua varallisuuttaan tuon enempää.

Millä keinoilla he salaavat varallisuutensa? On epäuskottavaa, että he olisivat vuosikymmeniä kestäneen suurituloisuuden jälkeen noin "köyhiä".

Pitää muistaa, että poliitikot sanovat usein tulevansa toimeen työttömyyden perusturvan suuruisella rahamäärällä, koska käytännössä ruoat ja ateriat ovat heille usein ilmaisia. He saavat myös todella paljon erilaisia lahjoja ja voivat matkustaa ilmaiseksi. Tällä perusteella heille pitäisi jäädä suurista palkoista varsin paljon käteen.

Tähän teemaan ei kaiketi kukaan tutkiva journalisti ole uskaltanut puuttua?

Toisaalta jos on isot tulot nyt ja tulevaisuudessa myös niin miksi pitäisi säästää? Ehkä perintöä varten ja sitäkin massia voi jakaa jo etukäteen ulos. Onko kukaan ministeri mennyt vararikkoon tai omaisuutta laitettu pakkomyyntiin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 14.08.2019, 19:40:38
Melkein 20 k€ laski salkut tänään.

Irwin Goodman - Vain elämää
https://www.youtube.com/watch?v=49omKzVvsO4
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Finka - 14.08.2019, 20:12:38
Voi olla , että kannattaa odottaa seuraavaan Brexit -päivään 31.10. ennen kuin laittaa enemmän rahaa kiinni.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Atte Saarela - 15.08.2019, 13:35:39
Voi olla, että lama tulossa tänä tai ensi vuonna.

Suurin osa osakkeista on sellaisia, että tulot pienenevät lamassa, mutta tässä Harris Kuppermanin sijoitusblogista mielenkiintoinen kirjoitus Altisource - firmasta joka järjestelee maksamatta jääneitä asuntolainoja .. Ehkäpä hyvä sijoitus tasapainottamaan osakesalkkua joka muuten kärsisi lamasta.

Lainaus
Altisource Portfolio Solutions (ASPS – USA) is a default mortgage servicer. It owns a suite of products that handle every part of the default cycle from on-boarding a delinquent mortgage to the final sale of the property that is now REO (key services are; distressed real estate solutions, short-sale management, documentation, property preservation, inspection, valuation, escrow, brokerage, closing services, etc). This process often takes a few years per property, hence there is substantial recurring revenue as a property advances down this conveyer belt until the final sale. Since 2014 their revenue has declined in each year as fewer homeowners defaulted. When you have a fixed cost structure, this means that your earnings also decline. To offset these declines, they tried to diversify and acquired a bunch of businesses, which only wasted capital and made a mess of things. Over the past year, they’ve been undoing this acquisition binge and using the proceeds to pay down debt and repurchase shares. By the time that Altisource reports Q3 earnings, much of this disposal process will be completed and what will remain is an asset light service provider with somewhat cleaned up financials and a dramatically de-risked balance sheet. I think that earnings release is the moment when investors finally notice how cheap Altisource really is. What has existed for the past few quarters is a muddled mess of one-time charges and confusion. If you don’t believe me, look at how many pages of adjusted non-GAAP reconciliations they have in their most recent quarterly presentation.

If an economy goes bad, people lose their jobs, home prices decline and homes become worth less than the mortgage principal. In summary, mortgages go bad. I don’t think we’ll see the levels of defaults like during the last cycle, but I expect quite an uptick all the same. Particularly as housing prices as a multiple of income are at some of the highest levels in history—particularly in some of the coastal cities.
http://adventuresincapitalism.com/2019/08/12/altisource/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.08.2019, 00:30:23
Yli 20 k€ laski salkut tänään, eilinen ja tämänpäiväinen lasku ovat pattiarallaa firman maksaman vuoden nettopalkan verran, ei yhtään huolestuta, paniikkipetterit roiskivat osakkeita laitaan ja keväällä ostavat kalliimmalla takaisin, tämä on nähty jo monta kertaa.

"Greed is Good"
https://www.youtube.com/watch?v=PF_iorX_MAw
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 16.08.2019, 00:32:51
Yli 20 k€ laski salkut tänään, eilinen ja tämänpäiväinen lasku ovat pattiarallaa firman maksaman vuoden nettopalkan verran, ei yhtään huolestuta, paniikkipetterit roiskivat osakkeita laitaan ja keväällä ostavat kalliimmalla takaisin, tämä on nähty jo monta kertaa.

"Greed is Good"
https://www.youtube.com/watch?v=PF_iorX_MAw
Vaan olemmeko nyt oikeasti siirtymässä uuteen talouteen, jossa kaikki vanhat anomaliat ja totuudet eivät toimi kuten aiemmin?

Liikkeellä olevan rahan määrä on lisääntynyt paljon, joka tulee vaikuttamaan paljon. Korot eivät kaiketi ole ikinä aiemmin olleet näin paljoa miinuksella?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.08.2019, 00:40:41
"Uusi talous", ensimmäisen kerran kuulin tuon termin tuttavaltani 1990-luvulla, hän sössi kaikki asiansa ja kuoli rutiköyhänä Polvijärvellä, RIP.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 16.08.2019, 01:17:40
"Uusi talous", ensimmäisen kerran kuulin tuon termin tuttavaltani 1990-luvulla, hän sössi kaikki asiansa ja kuoli rutiköyhänä Polvijärvellä, RIP.

Edellisen kerran tämä oli laajemmin käytössä it-buumin aikoihin hieman milleniumin jälkeen. Termin käyttö loppui tuolloin, kun it-osakkeet romahtivat syksyllä 2001. Tuolloin oli ajatuksena "uuden talouden" mahdollistavan pörssin loputtoman kasvun.

Uusi talous tarkoittaa tässä hetkessä kaiketi enimmäkseen sitä, että negatiivisten korkojen vuoksi raha on "ongelmajätettä", jonka hallussapidosta pitää maksaa. Koska inflaatio ei ole vielä kiihtynyt, rahan arvo ei ole laskenut kovin paljoa, vaikka se sitä tekee koko ajan.

On spekuloitu sillä, että jossain vaiheessa valtioiden suuret velkatasot aiotaan hoitaa inflaation avulla. Jää nähtäväksi. Mitä tämä sitten tarkoittaisi sijoittajille sekä maailmantaloudelle onkin toinen juttu.

Minusta tässä on kuitenkin varmaa vain se, että hyvillä paikoilla olevien omakotitaloalueiden arvo ei ainakaan laske. Kerrostalojen arvot voinevat kuitenkin laskea, ja moni ihminen joutuu kokemaan henkilökohtaisen tragedian, kun velkaa on enemmän kuin mitä neukkukuutiolla on arvoa. Unohtamatta tulevia remontteja. On perheitä, joiden olisi varmasti kannattavampaa elää tässä hetkessä vuokralla kuin yrittää maksaa asuntoa omakseen. Asuntoa, jonka arvo ei tämän hetken oletuksilla nouse koskaan reaalisesti samaan arvoon kuin mitä he siitä nyt maksavat.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 16.08.2019, 01:31:39
Hyvä firma jolla on osaava johto, pätevä henkilökunta ja haluttavat tuotteet on kuin voittamaton armeija.

Sun Tzu - The Art of War
https://www.youtube.com/watch?v=4M_e6mOfQE0
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.09.2019, 22:09:28
Tilanne Nordea salkussa ‎16. ‎kesäkuu‎ta ‎2018 vs ‎25. ‎heinäkuu‎ta ‎2019, ihan hyvä mutta paremminkin olisi voinut mennä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.09.2019, 22:13:05
Tilanne Nordea salkussa ‎16. ‎kesäkuu‎ta ‎2018 vs ‎25. ‎heinäkuu‎ta ‎2019, ihan hyvä mutta paremminkin olisi voinut mennä.

Sijoitatko passiivisiin rahastoihin?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.09.2019, 22:16:45
Minulla on joku kuppainen Nordean rahasto mutta 99% on suoria osakesijoituksia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.09.2019, 22:25:48
Minulla on joku kuppainen Nordean rahasto mutta 99% on suoria osakesijoituksia.

Vahvaa voittoa näyttää olevan.

Miljoonaa on periaatteessa se luku, että voi laittaa passiivisiin ja lekotella loppuelämän tekemättä mitään. Tietty se käy vähän tylsäksi ja yleensä jengi lähtee kaikkea puuhailemaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.09.2019, 22:34:04
Minulla on vahva usko siihen että keväällä on 1,5 miljoonaa € kasassa ja se kyllä riittää minulle. Jo jonkin aikaa olen ollut henkisesti valmis lopettamaan työt mutta se on iso askel, toisaalta joskus se on edessä ja parempi se on ottaa ajoissa kuin myöhään.

Poju-Passiivimalli
https://www.youtube.com/watch?v=AZl5tLlXPTo
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 03.09.2019, 09:59:44
Sanoisin Golimarille, että ota ja Downsihftaa, mutta tuolla toisen ketjun puolella on ilmennyt, että se ei ole ihan helppoa tuossa organisaatiossa. 8)


Vähän kyllä näyttävät tummilta pilvet itselle, tai oikeastaan ovat näyttäneet siltä jo puolenvuotta, mutta nyt vasta alkaa näyttää varmalta, kun talousmedioiden massainformointikin alkaa näyttää pahalta. Mutta saa nähdä.

Itse olen jonkin verran hyötynyt kyynisyydestäni jo nyt. Noh Nordean kanssa tuli vähän takkiin, mutta toteutettu siirtyminen Superista Smarttiin on mennyt nappiin ainakin toistaiseksi. Jotenkin tekisi mieli sanoa, että en ollut ihan väärässä epäillessäni täällä indeksiä jokin aika sitten, sekä epäilykseni ovat vain vahvistuneet.

Tuon lisäksi taloutta vetävän Jenkkilän sisäpiirikin näytti myyvän viimekuussa huolella lappuja. Sitä on vaikea olla epäilemättä Jenkki-indeksinkin kuplaantumista, kun Tim Cook myy 25% omppulapuistaan, eivätkä muutkaan sisäpiiriläiset seuraa kaukana perässä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: no future - 03.09.2019, 12:14:08
Uskaltaako kysyä missä ajassa tuo Golimarin sijoitusten kokonaisarvonnousu on tullut? Toki tuossa on alkupääomakin ollut jo huomattava.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 03.09.2019, 12:51:06
Noin 10 vuoden aikana, alku oli nihkeää mutta viimeisen 5 vuoden aikana on mennyt ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: no future - 03.09.2019, 15:50:36
Juuh. Itselläni on tässä näkyvissä olevassa tulevaisuudessa mahdollisuus "tuhlata" noin 10k euroa vuodessa johonkin, ja sijoittaminen tavalla tai toisella olisi siis suunnitelmissa. Kunhan löytäisi vielä aikaa perehtyä asioihin paremmin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: migri - 03.09.2019, 16:51:41
Juuh. Itselläni on tässä näkyvissä olevassa tulevaisuudessa mahdollisuus "tuhlata" noin 10k euroa vuodessa johonkin, ja sijoittaminen tavalla tai toisella olisi siis suunnitelmissa. Kunhan löytäisi vielä aikaa perehtyä asioihin paremmin.

Kirjoitustesi perusteella voit lahjoittaa ko. summan seuraaviin kohteisiin:

- SPR
- Pakolaisapu
- Vihreät

jne.... vaikka maksamalla irakin poikien diskoreissuja...

Jos et niin pikku rasisti/natsihan siellä "no future" nimimerkin takana lymyää...

Meneekö mahdottomaksi? Loppuihin kohteisiin voi Antti Rinne antaa vinkkejä.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 03.09.2019, 17:04:05
Juuh. Itselläni on tässä näkyvissä olevassa tulevaisuudessa mahdollisuus "tuhlata" noin 10k euroa vuodessa johonkin, ja sijoittaminen tavalla tai toisella olisi siis suunnitelmissa. Kunhan löytäisi vielä aikaa perehtyä asioihin paremmin.
Jos tuohon jotain vinkkejä pitää antaa, niin aloita saman tien pienellä panoksella. Nimittäin tärkeintä pörssiasioissa on tunteiden pitäminen aisoissa, sekä siihen valitettavasti auttaa yleensä vain kokemus. Se on paljon parempi tehdä tappiot ja myydä pohjilla pienillä summilla, niin sitten isommilla osaa odottaa korjausta takaisinpäin.  ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Alarik - 03.09.2019, 17:22:05
Juuh. Itselläni on tässä näkyvissä olevassa tulevaisuudessa mahdollisuus "tuhlata" noin 10k euroa vuodessa johonkin, ja sijoittaminen tavalla tai toisella olisi siis suunnitelmissa...

Itse olen nähnyt parhaaksi sijoitukseksi, kun sijoittaa lapsiin. Se on sijoittamista omaan perheen lisäksi myös kansan, valtion ja maapallon tulevaisuuteen (ellet pidä itseäsi tai lapsiasi keskimääräistä vähä-älyisempänä). Tuolla 10k vuodessa voi elintason kärsimättä tehdä yhden lisää joka vuosi.

Jos olet omasi jo hankkinut, eikä nuorikot kiinnosta, niin olen itselleni hahmotellut "perinnön sijoittamista" eli lahjoitan lapsille tai heidän lapsilleen jonkun houkuttelevan rahasumman (vaikka tuon 10k tai 20k puhtaana käteen) jokaisesta lapsenlapsesta jne...

Jos se tuntuu väärältä tai moraalittomalta, niin ajattele sen olevan vain YKn suosittelemaa kehitysapua.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: no future - 03.09.2019, 19:45:09
Juuh. Itselläni on tässä näkyvissä olevassa tulevaisuudessa mahdollisuus "tuhlata" noin 10k euroa vuodessa johonkin, ja sijoittaminen tavalla tai toisella olisi siis suunnitelmissa. Kunhan löytäisi vielä aikaa perehtyä asioihin paremmin.

Kirjoitustesi perusteella voit lahjoittaa ko. summan seuraaviin kohteisiin:

- SPR
- Pakolaisapu
- Vihreät

jne.... vaikka maksamalla irakin poikien diskoreissuja...

Jos et niin pikku rasisti/natsihan siellä "no future" nimimerkin takana lymyää...

Meneekö mahdottomaksi? Loppuihin kohteisiin voi Antti Rinne antaa vinkkejä.
Veroja tulee ihan riittämiin maksettua kitisemättä, ja hyväntekeväisyyteen rahojen lykkäämisen suhteen olen aika skeptinen. Toki omat tulonsa saa jokainen tuhlata vaikka Junes Lokan kaljarahastoon, jos siltä tuntuu.

Täysin velattomana voi about suomalaisen keskituloillakin säästää ihan mukavia summia, ja tällä hetkellä yrittäjä-duunarius maistuu sen verran mukavalta että ei ole vapaa-ajan ongelmia milloin ehtisi rahaa tuhlaamaan. Suhdanneherkällä alalla on tahkottava silloin kun töitä on, mutta en silti koe järkevänä seisottaa rahoja omalla tai firman tililläkään enempää kuin oma turvallisuuden tunne vaatii.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 21.09.2019, 22:24:55
Valoe mielenkiintoinen seurattava. Firman johto puhelee ruusuisesta tulevaisuudesta, mutta konkurssi voi tulla ihan koska tahabnsa. meneeköhän anti läpi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 25.09.2019, 21:03:44
Jaahas, nyt sitten minulla on kytkös huumekauppaan, vaikkakin laillistettuun sellaiseen.

Lainaus
x

Vancouver, BC – September 23, 2019 – Clean Commodities Corp. (TSX VENTURE: CLE)
(“Clean Commodities” or the “Corporation”) is pleased to announce that it intends to spin-out
its wholly-owned subsidiary, Western Hemp Corp. (“Western Hemp” or “WHC” or “SpinCo”), to
the Corporation’s shareholders. Western Hemp is a licensed hemp producer under the Cannabis
Act (Canada) and is pursuing a high-margin CBD-focused business model. In conjunction with
the spin-out, SpinCo intends to seek a listing on the Canadian Securities Exchange.

x


https://docs.wixstatic.com/ugd/4345ea_698c9d04b8524e588653a67181e99f25.pdf

https://www.cleancommodities.com/

https://stockhouse.com/companies/bullboard/v.cle
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.10.2019, 19:38:42
Melkoista hehkutusta mutta mitä siitä kun olen itse ollut samaa mieltä jo vuosia.

Revenio: kultamunia munivia hanhia on nyt kaksi
https://www.youtube.com/watch?v=4wNrI8AwXJg&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.10.2019, 21:27:21
Minulla on vahva usko siihen että keväällä on 1,5 miljoonaa € kasassa ja se kyllä riittää minulle. Jo jonkin aikaa olen ollut

+50% puolessa vuodessa? Kuulostaa aika hurjalta.

Riippuu tietysti mitä riskialtista siellä salkussa on. Millaisiin osakkeisiin olet fyffet laittanut?  Montako eri yhtiötä, mistä maista ja toimialat -  ja saa niitä yhtiöitäkin toki sanoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.10.2019, 21:37:47
Viime keväänä kävi salkut melkein 1,2 miljoonassa € mutta kesän tullen tippuivat, se on ihan normihommaa joka tapahtuu joka vuosi. Suurin osa on erittäin vähäriskistä sijoitusta. En nyt anna mitään sijoitussuositusta mutta Helsingin pörssissä Revenio ja eQ ovat omasta mielestäni parhaimmistoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taffu - 02.10.2019, 22:02:38
Melkoista hehkutusta mutta mitä siitä kun olen itse ollut samaa mieltä jo vuosia.

Revenio: kultamunia munivia hanhia on nyt kaksi
https://www.youtube.com/watch?v=4wNrI8AwXJg&feature=youtu.be

Joo toi oli mullakin tänään päivän ainoa nousija.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: dothefake - 02.10.2019, 22:05:54
Ehkä pitäisi sijoittaa myös Viagraan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 03.10.2019, 21:02:57
Tänään tuli sijoitussalkkuihin noin 35 k€ ja firma maksaa minulle normipäivän työstä palkkaa noin 150 €, se kertoo aika paljon siitä mikä työn arvostus on ja miksi minä sijoitan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.10.2019, 21:33:54
Tänään tuli sijoitussalkkuihin noin 35 k€ ja firma maksaa minulle normipäivän työstä palkkaa noin 150 €, se kertoo aika paljon siitä mikä työn arvostus on ja miksi minä sijoitan.

Niin nuo on jotain kuvitteellisia summia nuo "35000" euroa mitä heittelet?

(Tän-päivän-kurssit -  edellisen-päivän-kurssit ) * salkun sisältö = 35000 euroa leikisti.

Mutta senhän vanhana sijoittajana tiesitkin, että tuotto on taskussa vasta sitten kun positio on myyty ja verot maksettu.

Sijoittaminen tuottaa kyllä hyvin kun sen taiten tekee ja niinhän sen pitää tuottaakkin. Ilman sitä tämä yhteiskunta lakkaisi pyörimästä.

Sinun muuten kannattaisi alkaa harkitsemaan salkkusi yhtiöittämistä Lindströmien tapaan. Siinä on tiettyjä etuja, ei vähiten veroedut.

Sehän pitkän omistuksen syöpä on, että maksat inflaatiota kompensoivasta arvonnoususta myyntivoittoveroa. Eli rahasta, joka ei ole tienestiä sinulle, siitä maksat muka "voitto" veroa. Eikö ole syvältä?

Osakkeet heivaat hallintoyhtiöön ja hallintoyhtiön perustat jonnekin veroparatiisiin cayman saarille. Noin Ahlströmit ym ovat tehneet. Veroja täällä maksaa vain näemmä köyhät ja keskituloiset (=paarialuokka).
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 03.10.2019, 21:49:23
Jonakin päivänä salkku kasvaa ja toisena se kutistuu summalla X €, se on ihan yhtä oikeaa rahaa kuin se jonka saa palkkana mutta jos salkusta ei myy mitään voitolla niin ei tarvitse maksaa veroja, osinkojen riistoverotus on sitten asia erikseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 03.10.2019, 22:54:19
Miten noi jenkki-osakkeet tai ulkomaalaiset osakkeet ylipäätänsä menee Suomen verotuksessa?

Massia lähtee välistä kun USD vaihtuu euro muotoon? Pitääkö niitä erikseen häkslätä verottajan kautta?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Karjala - 03.10.2019, 23:44:24
Golimar, mitä mieltä olet ETF sijoittamisesta?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 04.10.2019, 00:00:24
Jos siirtää osakkeita ulkomaiseen veroparatiisin holding yhtiöön, tuleeko tässä vastaan joku rahanpesudirektiivi? Jos aikoinaan sitten siirtää sieltä verovapaita voittoja Suomeen, joutunee maksamaan tod näk veroja ja selvittämään varojen alkuperän? Toki jos pystynee käyttämään rahat ko maan kautta, ei veroja joutune maksamaan

Vinku-maan pankin Amex Platinum vaan taskuun ja varoja käyttelemään. Kai sitä nyt eläkeläisenä saa kaiken menemään ennen kuolemaansa, niin ei tartte niitä masseja kotiutella eikä veroja maksella?

Verottaja ei saa tietää ellet typeryyksissäsi elvistele naapurin katelliselle keijolle, kuinka fiksusti olet asiasi hoitanut. Keijohan nimittäin kantelee anonyymisti asiasi ja olet kusessa.

Se nyt vaan on tyhmää maksaa (liikaa) veroja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 04.10.2019, 16:07:21
Golimar, mitä mieltä olet ETF sijoittamisesta?


https://www.nordnet.fi/fi/markkina/etf

Tuota listaa kun katsoo niin siinä on sama ongelma kuin osakesijoittamisessa, pitää löytää ne hyvät sijoitukset ja välttää huonoja.

https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/etf-listat?sortField=name&sortOrder=asc&fundType=EQUITY&fundType=COMMODITY
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Luotsi - 04.10.2019, 16:51:40
Osto-ikkuna alkaa sulkeutumaan...

Lainaus
Pian työllisyystietojen julkistamisen jälkeen yhdysvaltalaisten osakkeiden hintakehitystä ennakoivat futuurit alkoivat vahvistua.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006262130.html
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 04.10.2019, 22:13:17
Osto-ikkuna alkaa sulkeutumaan...

Lainaus
Pian työllisyystietojen julkistamisen jälkeen yhdysvaltalaisten osakkeiden hintakehitystä ennakoivat futuurit alkoivat vahvistua.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006262130.html
Varokaa valeuutisia.

Työllisyystilanne on ensinnäkin laahaava indikaattori. Tämä tarkoittaa että se seuraa viiveellä perässä sitä, mitä talouskehitys tekee, eikä päinvastoin. Toisenakin Jenkkilän mittaustapa tuossa on niin erilainen kuin Suomen, että se ei kerro sitäkään vähää tilanteesta kuin voisi luulla. Siinä kun lasketaan työllisyydeksi tyyliin aivan kaikki, siis muutaman tunnin pätkätyöt ja nollatuntisopimuksetkin. Kolmantena tämä kyseinen nousu on ollut korrektiivinen ja ei olla lähelläkään tämän viikon tipustusta edeltäneitä tasoja.

Tekivät kurssit mitä tekivät, niin ne tekevät sen Hesarin mutulla pöhöttämästä Reutterssin savuverhosta huolimatta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 05.10.2019, 20:51:12
Laitoin näkemystä Uranium Participationiin. Yllättävän jännittävää/mielekästä puuhaa tämä. Voittaa perus vedonlyönnin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 06.10.2019, 20:44:47
Pankit sais lisätä Nikkein valikoimaansa. Squaresoft menee aivan ohi, kun ei jaksa/viitsi tehdä erillisiä tilejä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 08.10.2019, 12:53:21
Lainaus

x

Leppävirralla asuva Essi Sarkakari-Kosamo, 28, aloitti suunnitelmallisen sijoittamisen viisi vuotta sitten.
Kun savolainen Essi Sarkakari-Kosamo sai opinnot suoritettua ja pääsi työnsyrjään vakituisesti kiinni, niin hän aloitti suunnitelmallisen sijoittamisen. Tällä hetkellä osakesalkkuun hankitaan uusia osakkeita muutamalla satasella kuukaudessa.

x

Essi Sarkakari-Kosamon sijoittaminen on suunnitelmallista. Tavoitteena on vaurastua pitkällä aikavälillä ja hankkia omaan talouteen liikkumavaraa. Ja ehkä olla jonain päivänä taloudellisesti riippumaton palkasta tai eläkkeestä.

x

Vaikka osakesijoittamisessa vannotaan tasaisen kasvun nimiin pitkällä aikavälillä, niin aina silloin tällöin osuu salkkuun osakkeita, joiden arvonnousu poikkeaa tavanomaisesta.

– Minulla on muutamia osakkeita, jotka ovat tehneet yli 100 prosentin kurssinousun. Niitä on muutama jenkkiosake ja kotimainen Revenio, Essi paljastaa.

x

Koskaan en ole kuitenkaan yöuniani osakesalkun takia menettänyt. Eräs sijoitusvakuutus oli sellainen sijoitustuote, jossa menetin kaikki siihen sijoitetut rahani. En ottanut tarpeeksi selvää tuotteesta etukäteen, Essi harmittelee.

Pankkialalla työskentelevä piensijoittaja tietää, että aina osakesalkun kasvattaminen ei ole omista tekemisistä kiinni. Maailman talouskiemurat vaikuttavat Savossakin.

x

Asuntosijoittamisesta Essi Sarkakari-Kosamo ei ole henkilökohtaisesti innostunut, vaikka alalla onkin kova buumi päällä.

x


https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006264747.html

Se on kyllä kumma miten piensijoittaja on näille joillekin tyypeille se kaiken pahan alku, ikuinen juutalainen. Hömppäelokuvissa esiintymällä rikastuminen on OK, lottovoitolla rikastuminen on OK mutta auta armias jos piensijoittaja vähänkin menestyy niin hän on riistäjä. Ja sitten tuo kommari joka haluaa valtion rahaa kun asuu jossain missä asunnot ei mene kaupaksi.  :facepalm: x 1000000000000000000000

Kommenteista poimittua.

Lainaus
Asuntohinnan pitää nousta 8.10. 7:4120
Valtion tulisi korvata asuntohintojen lasku muuttotappiopaikkakunnilla asuntonsa omistaville. Tämä olisi oikeudenmukaista, sillä kysehän on poliitikkojen virheestä ja väärän aluepolitiikan seurauksesta. Asuntohinnat tulisi kaikkialla määritellä Helsingin hinnannousun mukaan. Helsingissä 100 m2 perheasunnon hyvällä paikalla omistavat ovat miljonäärejä. Miljonäärejä on kymmeniä ellei satoja tuhansia.

Lainaus
EX-Kirvesmies 8.10. 7:4868
Palvelevatko nämä jutut työttömiä ja osa-aikaisia sekä orjapalkalla työskenteleviä? Ei todellakaan, kun hilut ei riitä edes ruokaan. En alkuunkaan ymmärrä näitä omakehu-juttuja. Mikä tarve on tuoda näitä julki? Minä pitäisin visusti omana tietonani.

Lainaus
Kolli 8.10. 7:5287
On se kiva että flikka menestyy ja ostelee satasilla kuukaudessa uusia osakkeita.
Me täällä arvomme ostaako ruokaa vai lääkkeitä....
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 08.10.2019, 15:55:04
Tyypillistä vinkumista missä tahansa sijoittamista koskevassa artikkelissa. Juu, harvassa ovat todellakin ne ihmiset, joilla ei oikeasti ole varaa sijoittaa. Aika pitkälle meinaan pääsee, kun laittaa rahastoon jo sen mitä nykyihmisten autonlyhennykset ovat ja niitähän riittää. Monet uudelleen rajoittavat vielä edellisen lainoja, vaihtaessaan seuraavaan, aivan samalla tavalla kuin me uudelleen sijoitamme osinkoja.  :D

Vaan kyllä yhdellä ihan oikea pointti on, että jotain on pahasti vialla tässä maaltapakotuspolitiikassa. Eikä yhtään parempaa ole se touhu, jossa valtion laskuun asutetaan enemmän tai vähemmän ulkomailta tullutta porukkaa pääkaupunkiseudulla. Voisi sanoa, että jos itse olen pätkäkään vertaa kartalla, niin tulevaisuudessa tulee asuntojen omistajilla suru puseroon kaupungeissakin, eikä pelkästään maaseudulla jossa kupla on alkanut jo räjähtää. Ei siellä keskustan modensadantonnin neukkukuutiossa kovin pitkään suojassa ole, jos maaseudulla alkaa saada kartanoita kymppitonnilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 09.10.2019, 07:58:03
Tykkään suosia viihdeyrityksiä ja raaka-aine tuottajia. Aina satunnaisesti tulee pula tai joku suosittu projekti tulee ulos, niin kurssit saattaa 10 kertaistua, eikä homma ole täysin start up lottoa.

Sijoittamalla voi myös epäsuorasti tukea firmoja, jonka tuotteita tykkää muutenkin käyttää.

Tavallaan valtio mieluummin tukisi tälläistä toimintaa kuin de facto vedonlyöntiä. "Nahkapallo menee edes takaisin kenttää 90 minuuttia, et saanut rahaa".
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 24.10.2019, 18:41:50
ATH hilkun päälle 1,3 miljoonaa € , nousua eilisestä rapiat 127 k€

Rita Coolidge - All Time High
https://www.youtube.com/watch?v=bFurkDf6WXg

Minulla on vahva usko siihen että keväällä on 1,5 miljoonaa € kasassa ja se kyllä riittää minulle. Jo jonkin aikaa olen ollut henkisesti valmis lopettamaan työt mutta se on iso askel, toisaalta joskus se on edessä ja parempi se on ottaa ajoissa kuin myöhään.

Poju-Passiivimalli
https://www.youtube.com/watch?v=AZl5tLlXPTo
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 26.10.2019, 11:43:32
Sijoittaminen on tasa-arvoa ja käytännön demokratiaa, tavallinenkin pulliainen voi tulla rikkaaksi ja siksi virkakyöstit ja mädät poliitikot vihaavat sijoittamista ja riistoverottavat piensijoittajia.

Lainaus
X

Pörssiyhtiöiden osinkoverotus puhuttaa joka kevät. Erityisesti politiikan vasen laita vaatii osinkoverotuksen kiristämistä: osinkomiljonäärien on osallistuttava kustannuksiin!

Argumentti on kuitenkin populistinen. Osinkoveron kiristäminen satuttaa nimittäin eniten pienimpiä omistajia, sillä muun muassa sijoitusrahastot, julkisyhteisöt, eläkevakuuttajat, ay-liikkeet, yleishyödylliset säätiöt sekä vakuutuskuoren sisällä sijoittavat ovat vapautettuja pörssiyhtiöiden osinkoverosta.

Suursijoittajat eivät maksa, vain piensijoittajat maksavat.

X


https://www.arvopaperi.fi/uutiset/vain-sina-maksat-osinkoveroa/f889b6af-2901-3f9f-97f4-1d09dfbaf57d
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Roope - 26.10.2019, 12:24:13
Sijoittaminen on tasa-arvoa ja käytännön demokratiaa, tavallinenkin pulliainen voi tulla rikkaaksi ja siksi virkakyöstit ja mädät poliitikot vihaavat sijoittamista ja riistoverottavat piensijoittajia.

Kun otetaan Joona-Hermannin opeilla rahat rikkailta, kenenkään veroja ei tarvitse korottaa ja kaikilla on varaa mersuun.

Lainaus
Kaiken kaikkiaan listaamissani esimerkeissä puhutaan lähes puolentoista miljardin eli 1500 miljoonan euron ammottavasta aukosta valtion kassassa joka vuosi. Tällä rahasummalla voisi kaksinkertaistaa lapsilisät tai pienentää peruskoulussa ryhmäkokoja neljänneksellä. Kouluista rahaa jäisi vielä muutama sata miljoonaa vanhustenhoidon hoitajamitoutuksen korjaamiseen.

Eikä tämä edes vaatisi veronkorotuksia. Rikkaat ja suuryritykset vain maksaisivat veronsa normaalien veroprosenttien mukaan.
Yle: Joona-Hermanni Mäkisen kolumni: Suomi voisi kasvattaa verotulojaan 1500 miljoonalla eurolla vuodessa korottamatta veroja lainkaan (https://yle.fi/uutiset/3-11031090) 24.10.2019
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 26.10.2019, 12:46:04
Kun otetaan Joona-Hermannin opeilla rahat rikkailta, kenenkään veroja ei tarvitse korottaa ja kaikilla on varaa mersuun.

Lainaus
Kaiken kaikkiaan listaamissani esimerkeissä puhutaan lähes puolentoista miljardin eli 1500 miljoonan euron ammottavasta aukosta valtion kassassa joka vuosi. Tällä rahasummalla voisi kaksinkertaistaa lapsilisät tai pienentää peruskoulussa ryhmäkokoja neljänneksellä. Kouluista rahaa jäisi vielä muutama sata miljoonaa vanhustenhoidon hoitajamitoutuksen korjaamiseen.

Eikä tämä edes vaatisi veronkorotuksia. Rikkaat ja suuryritykset vain maksaisivat veronsa normaalien veroprosenttien mukaan.
Yle: Joona-Hermanni Mäkisen kolumni: Suomi voisi kasvattaa verotulojaan 1500 miljoonalla eurolla vuodessa korottamatta veroja lainkaan (https://yle.fi/uutiset/3-11031090) 24.10.2019
Kun aloitettasiin siitä, että näiden osinkojen verotus olisi edes tasavero. Nykyisellään piensijoittajat ovat käytännössä ainoat jotka maksavat täyden veron ja osakesäästötili on rajoitteineen sen luokan kikkailua, että se ei ensinnäkään paljoa auta ja toisenakin vie omallaan asioita monellakin tavalla väärään suuntaan. Kyseenalaista on myös hetki jolloin tuota nyt luodaan loppusykliin, jossa talous on muutenkin "non-elvytyksen" varassa, niin että pienet ihmiset oikein menisivät kunnolla tähän viimeiseen pump and dumppiin.

Vaikea sanoa, mutta ehkä tämä seuraava romahdus, joka siis on saattanut jo alkaa, vihdoin sotkisi paletin niin pahasti, että jotkain oikeasti korjattaisiin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 26.10.2019, 13:20:25
Tilanne Nordea salkussa ‎16. ‎kesäkuu‎ ‎2018 vs ‎25. ‎heinäkuu‎ ‎2019 vs 25. lokakuu 2019, ihan hyvä mutta paremminkin olisi voinut mennä. Toisaalta raha on vain numeroita ja se mikä oikeasti merkitsee on mielenrauha mutta rahan puute aiheuttaa usein ahdistusta kuten myös liika raha, joten tässä ollaan taas peruskysymysten äärellä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 27.10.2019, 11:25:28
Sijoittaminen on tasa-arvoa ja käytännön demokratiaa, tavallinenkin pulliainen voi tulla rikkaaksi ja siksi virkakyöstit ja mädät poliitikot vihaavat sijoittamista ja riistoverottavat piensijoittajia.

Kun otetaan Joona-Hermannin opeilla rahat rikkailta, kenenkään veroja ei tarvitse korottaa ja kaikilla on varaa mersuun.

Lainaus
Kaiken kaikkiaan listaamissani esimerkeissä puhutaan lähes puolentoista miljardin eli 1500 miljoonan euron ammottavasta aukosta valtion kassassa joka vuosi. Tällä rahasummalla voisi kaksinkertaistaa lapsilisät tai pienentää peruskoulussa ryhmäkokoja neljänneksellä. Kouluista rahaa jäisi vielä muutama sata miljoonaa vanhustenhoidon hoitajamitoutuksen korjaamiseen.

Eikä tämä edes vaatisi veronkorotuksia. Rikkaat ja suuryritykset vain maksaisivat veronsa normaalien veroprosenttien mukaan.
Yle: Joona-Hermanni Mäkisen kolumni: Suomi voisi kasvattaa verotulojaan 1500 miljoonalla eurolla vuodessa korottamatta veroja lainkaan (https://yle.fi/uutiset/3-11031090) 24.10.2019

Mäkinen on mielestäni oikealla asialla. Tunnen itsekkin muutamia listaamattomien yritysten omistajajohtajia, joilla on käytännössä vuodesta toiseen useidenkymmenien tuhansien, jopa 100000 euron vuositulot. Minimaalisilla veroilla. Maksavat siis vähemmän veroja kuin minä, joka on aika köyhä amisope eikä missään tapauksessa saa vuositasolla kasaan edes 90000 euroa brutto. Silti minä maksan vähistä rahoistani enemmän euroissa veroja kuin nuo yritystensä omistajajohtajat (jotka useinkaan eivät ole edes firmansa perustaa itse luoneet vaan ovat olleet riittävän onnekkaita, syntyneet oikeaan perheesen ja perineet rahantekokoneensa).

Ei tuo nyt ihan asiallista voi olla? Kohtuullista ei mielestäni ole edes se, että maksaisivat joskus edes saman verran veroja kuin minä tämän hyvinvointivaltion rahoittamiseen. Osinkotuloja on minullakin, mutta minä maksaan niistä pienoisista pennosista 30% veroa. Massimiehet taas kotiuttelevat kymmeniä tuhansia liki nollaveroin osinkoja.

 Palvelut heille kyllä maistuu siinä missä kaikille muillekin, mutta niistä maksaminen ei jaksa kiinnostaa vaikka maksukykyä on roimasti enemmän kuin monella muulla. Vuosikausia jatkuneet huippukorkeat tulot ovat mahdollistaneet varsin pienikuluisen ja laadukkaan elämän järjestämisen. Velkaa näillä ei ole vaan sijoitustuloja monista eri lähteistä ja autot, veneet ja mökit viimeisen tapin takaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Roope - 27.10.2019, 13:14:13
Mäkinen on mielestäni oikealla asialla.

Kaikista Joona-Hermannin esittämistä veronkiristyksistä voi keskustella, ja kallistun itsekin joidenkin ehdotusten osalta samaan suuntaan, mutta Joona-Hermannin perustelut eivät kestä kriittistä tarkastelua, hörhö kun on (http://hommaforum.org/index.php/topic,122558.msg3052379.html#msg3052379). Esimerkiksi "normaalin veroprosentin" käsitettä voisi yhtä hyvin käyttää myös virolaistyyppisen tasaveron puolustamiseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.10.2019, 13:40:21
Mielenkiintoinen porsaanreikä.

Lainaus
X

Työmarkkinatuen myöntämisen ehdot ovat löysemmät 55 vuotta täyttäneille ja kireämmät alle 25-vuotiaille. Jos vähintään 55-vuotias henkilö on täyttänyt työssäoloehdon työttömäksi jäädessään, pääomatulot eivät vähennä hänen työmarkkinatukeaan.[14]

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6markkinatuki#I%C3%A4n_vaikutus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6markkinatuki#I%C3%A4n_vaikutus)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.10.2019, 14:15:02
Revenio on taas ollut kovassa nousussa, saa nähdä mikä on päivän päätös mutta nyt näyttää hyvältä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.10.2019, 18:17:25
Tuosta nollaelämästä vanhempani pääsivät eroon mutta heidän ajatusmaailmansa ei koskaan
noussut tuon roskan yli, he luulivat että työtä tekemällä rikastuu, minä tiedän paremmin.

Pienviljelijöita 1 Veikko ja Linnea
https://www.youtube.com/watch?v=GUUqpnr2rjQ

Pienviljelijöita 2 Lisäansioissa
https://www.youtube.com/watch?v=9o7Rrj3o_p0

Pienviljelijöitä 3 Pellot paketissa
https://www.youtube.com/watch?v=FQyE5yTTYIo

Pienviljelijöitä 4 Sakari ja Liisa
https://www.youtube.com/watch?v=qOSgGOCWISI

Pienviljelijöitä sarjan henkilöt vuonna 2006
https://www.youtube.com/watch?v=cyJGUTPdqcc
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.10.2019, 18:55:11
ATH 1352457,45 €, Rita Coolidge - All Time High
https://www.youtube.com/watch?v=bFurkDf6WXg

Pattiarallaa 11,2 k€ käyttötilillä ja Danskessa, Nordnetissä 76,2 k€ ja loput Nordeassa, ihan hyvin ikuiselta epäonnistujalta, looserilta, vajakilta jne. mitä muita nimityksiä olen saanut kuulla silloin kun olin pitkäaikaistyötön.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.10.2019, 19:21:32
Four Cats - Suuret Setelit
https://www.youtube.com/watch?v=BkScf2ae5ak
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.10.2019, 20:28:47
Siinä on terveisiä herroille.

https://www.youtube.com/watch?v=9o7Rrj3o_p0&feature=youtu.be&t=775
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 31.10.2019, 20:43:28
Taas paukkui ATH.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/helsingin-porssissa-on-kaksi-poikkeuksellista-kurssirakettia-toiseen-jopa-kansainvalinen-tiedemaailma-havahtui/32e9986d-8b6e-4890-9df7-2eeb14022c30

Lainaus
X

Revenio Group lienee paras esimerkki. Yhtiön osakkeen hinta on melkein kaksinkertaistunut vuodessa. Viivoitinanalyysillä markkina-arvo olisi kohta yli miljardi euroa. Se kasvaa poikkeuksellisen erinomaisen pääoman tuottonsa turvin nopeasti ja maksaa osinkoa.

X

Revenio Group on käynyt läpi mittavan muodonmuutoksen. Vielä alle kymmenen vuotta sitten se oli kuin sekatavarakauppa. Hyllyiltä löytyi esimerkiksi erikoisvalmisteisia veneitä, led-näyttöjä, silmänpainemittareita, materiaalinkäsittely-­ ja tietojärjestelmiä.

Tänä päivänä kyseessä on täysiverinen terveysteknologiayhtiö, jonka lähes koko liiketoiminta perustuu Icare-silmänpainemittareihin.

X

Revenion ja Nesteen osakkeissa tuotto-odotus on yhä positiivinen, kunhan tuloskasvu kestää. Revenion tuloksen ennustetaan kasvavan seuraavat vuodet keskimäärin noin 30 prosenttia vuodessa ja Nesteen noin 10 prosenttia.

X


Kauppalehti tyypilliseen tapaansa unohti CenterVue yrityskaupan.

Revenio Q2'19: kasvua Centervuen vetämänä
https://www.youtube.com/watch?v=HjSYdz1Xigk&feature=youtu.be&t=4

Revenio Group Q3'19: erittäin vahva tulos, näkymät ennallaan
https://www.youtube.com/watch?v=fYHAYuYZ0js

Lainaus
X

Sijoittajalegendan poikkeuksellinen neuvo: Jos haluat rikastua, laita munat samaan koriin

Riskien hajauttaminen ei kannata, jos haluaa rikastua, tunnettu sijoittaja Jim Rogers uskoo.
Salkun hajauttaminen on sijoittamisoppien kulmakiviä. Tämän näkemyksen mukaan kannattaa sijoittaa eri kohteisiin, kuten monenlaisiin osakkeisiin, kiinteistöihin tai joukkovelkakirjoihin.

Tunnettu sijoittaja Jim Rogers ei kuitenkaan usko riskien hajauttamiseen, Business Insider kertoo.

– Tiedän, että ihmisiä opetetaan hajauttamaan. Mutta hajauttaminen on vain meklarien keino välttää oikeusjutut, Rogers sanoi.

Jos haluaa rikastua, pitäisi Rogersin mielestä keskittää sijoituksensa.

X


https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005005867.html
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Taffu - 01.11.2019, 13:04:41
Täytyy toivoa, että toi Revenie vähän dippais jossain vaiheessa, niin vois tankata lisää. Nyt ei raaski.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.11.2019, 16:38:55
Rogers on väärässä.

Kyllä sitä voi rikastua vaikkei pelaisikaan upporikasta- rutiköyhää. Meilläkin on useita esimerkkejä kurinalaisella pörssisijoittamisella rikastuneista. Saario - Lindströmit - Sinkko jne.

Sinkko säästi vuosikausia lehtorinpalkastaan pikkuhiljaa itselleen miljoonaomaisuuden. Samalla reseptillä voi edelleen toimia.

Rogers on räväkkä mies möläyttelemään. Ei ole montaa vuotta sitten kun mies käski pistää kaikki rahat kultaan ja Argentiinan Pampakseen. Huonosti olisi niillä neuvoilla käynyt.

Rogersin neuvolla voi toki rikastua kun käy munkki (tai omaa insider-tietoa - eli tekee laittomuuksia). Yhtä hyvin sillä voi menettää myös kaiken. Jopa insider-tiedotettuna. Tällä hetkellä pörssissä painuu kohti syvyyksiä Lehto Group ja pääomistaja Hannu Lehto ei ainakana sisäpiirin tiedoistaan älynnyt hyötyä. Muut yhtiökumppani kyllä. Taitaa silläkin kaverilla olla matikka nelonen ja uskonto kymppi? (pun/joke intended)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: no future - 06.11.2019, 17:47:38
En kyllä tiedä onko Lehtoa tai vaikkapa SRV:tä kukaan tolkullinen rakentamisesta jotain tietävä pitänyt mitenkään järkevinä sijoituskohteita riski - tuotto-odotus mittarilla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 07.11.2019, 12:12:45
En kyllä tiedä onko Lehtoa tai vaikkapa SRV:tä kukaan tolkullinen rakentamisesta jotain tietävä pitänyt mitenkään järkevinä sijoituskohteita riski - tuotto-odotus mittarilla?

Aika harva sijoittaja on omistamansa yhtiön toimialan ammattilainen, joten tuollainen viisastelu ei kyllä osu mihinkään maaliin.

Harva vaikkapa Mehiläistä omistava on lääkäri tai sairaanhoitaja. Harva vaikkapa Microsoftia omistava koodari tai BASFia omistava kemisti. Reveniotakin omistaakseen pitäisi noilla kriteereillä olla ilmeisesti sitten erikoislääkäri?

Jälkikäteen on helppoa aina todeta mikä sijoitus ei toiminut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 07.11.2019, 20:37:47
Mitä tapahtuu sitten, kun finanssikriisi (tms.) II:n iskee? Ymmärtääkseni ainakin kulissien takana puhutaan, että rahamarkkinoilla ei luoteta Deutsche Bankin maksuvalmiuteen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 07.11.2019, 21:24:20
^ Ei välttämättä mitään mikä koskettaisi piensijoittajaa jonka suurin vaara on sijoittaa huonon yhtiön osakkeisiin tai huonoon rahastoon. Sitten tuo raksahomma, itse en missään nimessä sijoittaisi mihinkään rakennusyhtiöön, pelkkä ajatuskin puistattaa.

Joidenkin päivien rommauksen jälkeen tuli taas ATH ja ihan yllätyksenä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: no future - 08.11.2019, 06:37:20
En kyllä tiedä onko Lehtoa tai vaikkapa SRV:tä kukaan tolkullinen rakentamisesta jotain tietävä pitänyt mitenkään järkevinä sijoituskohteita riski - tuotto-odotus mittarilla?

Aika harva sijoittaja on omistamansa yhtiön toimialan ammattilainen, joten tuollainen viisastelu ei kyllä osu mihinkään maaliin.

Harva vaikkapa Mehiläistä omistava on lääkäri tai sairaanhoitaja. Harva vaikkapa Microsoftia omistava koodari tai BASFia omistava kemisti. Reveniotakin omistaakseen pitäisi noilla kriteereillä olla ilmeisesti sitten erikoislääkäri?

Jälkikäteen on helppoa aina todeta mikä sijoitus ei toiminut.
Pointti oli se että sijoittamista ei pitäisi tehdä millään mutulla, vaan yrityksen sekä toimialan tunnuslukuja, realiteetteja ja tulevaisuudennäkymiä realistisesti arvioimalla. Esimerkiksi Lehto yritti tunkeutua muutenkin rajusti kilpailluille (ja ylikuumentuneille) pääkaupunkiseudun asuntomarkkinoille halpuutuskampanjalla, eikä korjausrakentamisen isoihin urakoihin kylmiltään hyppääminen vaikuttanut yhtään sen fiksummalta liikkeeltä. Suuret riskit toki mahdollistavat suuret tuotot, mutta Lehto oli nykyisessä taloustilanteessa auttamattomasti myöhässä. Sitä mikä yrityksen asema mahdollisesti on seuraavan nousukauden joskus koittaessa, on toki mahdotonta edes arvailla perehtymättä syvällisemmin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mika - 08.11.2019, 11:14:52
Kyllä tuo on sellaista lottoa, että pidän rahoja mieluummin tilillä, kun edes 5 % varmaa tuottoa ei tunnu saavan mistään.  Tähän saakka kaikkien ostojen ja myyntien ajoitukset on menneet enemmän tai vähemmän pieleen, enkä ole valmis sijoittamaan minkään 10-20 vuoden aikaperspektiivillä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 08.11.2019, 11:57:53
Välillä tulee mieleen, että ovatko rahat turvassa tuolla tililläkään. Tai ehkä sitten kun Eurooppa oikein kriisiytyy, niin ovat niin turvassa ettet itsekään saa nostettua kuin viiskymppiä päivässä. Toisaalta eipä se käteen nostettunakaan välttämättä mene kuin vessapaperista jos huonosti käy ja vähän ikävän karkeaa siihen on pyyhkiä. Oma suositukseni on siis sijoittaa vessapareperiin nyt kun joku vielä vaihtaa lappusia rullaan.  ;D
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 09.11.2019, 10:59:15
Kyllä tuo on sellaista lottoa, että pidän rahoja mieluummin tilillä, kun edes 5 % varmaa tuottoa ei tunnu saavan mistään.  Tähän saakka kaikkien ostojen ja myyntien ajoitukset on menneet enemmän tai vähemmän pieleen, enkä ole valmis sijoittamaan minkään 10-20 vuoden aikaperspektiivillä.

Ei se ole lottoa. Aiheesta on ihan nobel-tason tutkimustakin.

Lyhyesti: Sijoita hajauttaen, koska hajautus on ilmainen lounas. Saat riskin alas, mutta markkinoiden tuoton. Keskimäärin osakemarkkina on tuottanut 8% Americassa ja 11% Suomessa. Luvun taustalla on hyvin pitkä aikasarja. Voit luottaa tuohon lukuun jos täällä ylipäänsä mihinkään voi luottaa. (Ja jos et luota mihinkään, voit aivan hyvin polttaa rahasi, koska se rahakin on pelkkää luottamusta ja uskoa - et sinä sitä voi syödä)

Osakemarkkinassa sinun vain täytyy käsittää, että pitkässä juoksussa (>10 vuotta) voit luottaa siihen että 11% per annum tulee lapaan kunhan omistat markkinaa edes suurinpiirtein sinnepäin.

Mutta jos olet lyhytjänteinen spekulantti, niin silloin tuo ei ole varmaa. Jos sijoitusjänteesi on vaikkapa vain 3 vuotta, niin menemällä markkinoille väärään aikaan (kun on kallista) ja poistumalla sieltä kun on halpaa, tulee turpaan. Comprendo?

Eli takuuvarma resepti rikastua osakemarkkinoilla on:

1. Hajauta valitamaasi markkinaan, vaikkapa ostat suomalaista indeksirahastoa, mahdollisimman pienikuluista
2. "Unohdat" sijoitukseksi sinne vuosikymmeneksi, et yritä olla nokkela, et yritä taimata markkina, et luulotella onko nyt kallista vai halpaa koska kumminkin vain epäonnistut
3. Vuosikymmenten päästä huomaat olevasi rikas kun 11% p.a. on jauhanut korkoa korolle.


Kohdan 1. sijoitukset voit aivan hyvin tehdä myös ajallisesti hajautettuna eli että ostat vaikka joka kuukausi satasella indeksirahastoa.

Nykyään kun on tarjolla tietokoneella hoidettuja indeksirahastoja ja ETFiä, niin homma on tosi simppeliä. Ostat vaan pikkuhiljaa ja kaikesta muusta välität paskat. Ei tartte seurata pörssiuutisia tms.

Johinkin epädemokraattisiin talouksiin kuten Kiina tai Venäjä sijoittamista kannattaa miettiä eettis-moraalisesta vinkkelistä. Yo. resepti toimii kohtuu vapailla demokraattisilla markkinoilla, joissa on anglosaksis-tyylinen omaisuuden suoja. Venäjällä, missä on tapana nyysiä ulkkareiden omaisuus väärennettyillä oikeudenpäätöksillä Siperiasta, voi olla että homma ei toimi. Venäjällä toki valtavat luonnonrikkaudet mutta se on sitten eri asia kuka niistä saa hyötyä. Suuryhtiötkään kuten BP eivät välttämättä pärjää entistä KGB:n upseeria vastaan. Eli  tuo kannattaa pitää mielessä kun maariskiä otat. Muuten homma on simppeliä. Apinakin osaa, jos tyydyt markkinatuottoon - mikä on kohtalaisen hyvä diili. Jos olet ahne, sitten sinun pitää olla aktiivisempi. Saatat voittaa, mutta saatat hävitäkkin. Siis jos lähdet ottamaan ns. näkemystä. Vertailukohtana tietysti passiivinen indeksisijoitaminen.

Kaikki tässä sanottu löytyy suurinpiirtein (eri sanoin ehkä)  Burton Malkielin kirjasta A Random walk down Wall Street. Kirja on niin merkittävä, että se löytyy suomeksikin: Sattuman kauppaa Wall streetillä.

https://www.booky.fi/tuote/malkiel_burton/sattuman_kauppaa_wall_streetilla/9789521412417

Malkiel on rahoituksen professori Princetonin yliopistosta, joten asia on tieteellisen vankkaa eikä mitään lätinää.

Juuri muuta ei kannata lukea kuin tuo kirja.

Jos haluaa lähteä yrittäämään osalla salkusta ottamaan näkemystä. (se sisäinen mustalainen ja pelimies sisälläsi ei anna rauhaa), niin laita 80% Malkielin opeilla kiinni ja pelaa sillä 20%:lla. Näin pääset sekä leikkimään luuloa, että olet joku muita parempi sijoittaja, että kuitenkin suurimmalla osalla rahoistasi saat tuon 8-11% taatun osuuden lapaan kunhan olet markkinoilla riittävän pitkään passiivisesti mukana!

Pelimiehenkään ei kannata paljon höttöä lukea. Alalla on paljon paskakirjallisuutta,mutta pysytään proffalinjalla. Prof Jeremy Siegelin Stocks for the Long Run  (en tiedä onko suomeksi).

 https://www.adlibris.com/fi/kirja/stocks-for-the-long-run-5e-the-definitive-guide-to-financial-market-returns-long-term-investment-strategies-9780071800518


Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 09.11.2019, 11:03:06
Välillä tulee mieleen, että ovatko rahat turvassa tuolla tililläkään. Tai ehkä sitten kun Eurooppa oikein kriisiytyy, niin ovat niin turvassa ettet itsekään saa nostettua kuin viiskymppiä päivässä. Toisaalta eipä se käteen nostettunakaan välttämättä mene kuin vessapaperista jos huonosti käy ja vähän ikävän karkeaa siihen on pyyhkiä. Oma suositukseni on siis sijoittaa vessapareperiin nyt kun joku vielä vaihtaa lappusia rullaan.  ;D

Vaikka rahasi olisivatkin turvassa, niin voitko luottaa rahaan? Niinpä. Etpä. Ostappa poika kultaa sitten.

Hölmöin kuulemani kysymys on ollut, että joku ääliö pohti mitenkä hänen osakesijoitustensa käy, jos pohjoisella pallonpuoliskolla puhkeaa globali lämpöydinkärkisota.  :facepalm:


Taisin vastata jotain, että "eiköhän sulla ole kuule siinä vaiheessa vähän muuta mietittävää kuin osakekurssit - jos olet enää edes hengissä".
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 09.11.2019, 11:08:34
En kyllä tiedä onko Lehtoa tai vaikkapa SRV:tä kukaan tolkullinen rakentamisesta jotain tietävä pitänyt mitenkään järkevinä sijoituskohteita riski - tuotto-odotus mittarilla?

Aika harva sijoittaja on omistamansa yhtiön toimialan ammattilainen, joten tuollainen viisastelu ei kyllä osu mihinkään maaliin.

Harva vaikkapa Mehiläistä omistava on lääkäri tai sairaanhoitaja. Harva vaikkapa Microsoftia omistava koodari tai BASFia omistava kemisti. Reveniotakin omistaakseen pitäisi noilla kriteereillä olla ilmeisesti sitten erikoislääkäri?

Jälkikäteen on helppoa aina todeta mikä sijoitus ei toiminut.
Pointti oli se että sijoittamista ei pitäisi tehdä millään mutulla, vaan yrityksen sekä toimialan tunnuslukuja, realiteetteja ja tulevaisuudennäkymiä realistisesti arvioimalla. Esimerkiksi Lehto yritti tunkeutua muutenkin rajusti kilpailluille (ja ylikuumentuneille) pääkaupunkiseudun asuntomarkkinoille halpuutuskampanjalla, eikä korjausrakentamisen isoihin urakoihin kylmiltään hyppääminen vaikuttanut yhtään sen fiksummalta liikkeeltä. Suuret riskit toki mahdollistavat suuret tuotot, mutta Lehto oli nykyisessä taloustilanteessa auttamattomasti myöhässä. Sitä mikä yrityksen asema mahdollisesti on seuraavan nousukauden joskus koittaessa, on toki mahdotonta edes arvailla perehtymättä syvällisemmin.

Ei tuossa ole mitään pointtia eikä tuollainen kuvaus tee oikeutta Lehdon komealle kehityshistorialle.

Korjausrakentaminen oli tosiaan karkea missi kyseisen firman johdolta, mutta se tuli firmaan toisaalta sisään yritysoston kautta ja toisaalta oli siinä se järkevä ajatus sisällä, että haettiin ikäänkuin suhdanteita balansoivaa tekijää. Yritettiin myös uudistaa toimialaa. Se ei vaan toiminut. Jälkikäteen on tietysti helpoa räkättää, että "olisi pitänyt tietää". No, olisit kertonut sitten vaikka etukäteen Kauppalehdessä mielipidekirjoituksella, että "vituix tulee menemään". Niin voisin jotain respektiä antaa. Jälkikäteen viisastelijoita en oikein kunnoita, koska jälkikäteen kaikki on aina helppoa ja besserwissereitä riittää kertomassa kuinka "ei olisi pitänyt".

Lehto kuitenkin nousi pienestä maakunnallisesta rakennusyhtiöstä muutamassa vuodessa vauhdilla keskisuureksi listatuksi rakennusyhtiöksi, mikä on merkittävä saavutus. Ei sitä moni poika tee.

Lehdon liikeidea ei välttämättä ole mätä (sillä on tehty hyvää bisnestä mm. Ruotsissa), mutta arvelisin, että yrityksen johto ei ole sitä kaliiperia, mitä pörssilistatun keskisuuren rakennusyhtiön johdon kuuluisi olla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 09.11.2019, 11:41:50
Ensimmäiset eQ osakkeet ostin 09.12.2010, 1,44€ ja viimeiset 28.12.2017, 8,29€, eilen eQ oli 12€.

Ensimmäiset Reveniot ostin 15.08.2011, 0,52€, halvimmat 14.06.2012, 0,34€ ja viimeiset 21.12.2018, 12,34€, eilen Revenio oli 26,50€.

Olen ostanut myös p*skua mutta onneksi vähän verrattuna noihin loistaviin sijoituksiin, osakkeisiin sijoittaminen on paras keino rikastua.

Tietysti olen myös saanut osinkoa sekä pääomanpalautuksia, ainoa mikä harmittaa on se etten aiemmin pistänyt kaikkia rahoja eQ ja Revenio osakkeisiin, eli ajallinen hajautus oli virhe tässä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 09.11.2019, 13:03:14
Tietysti olen myös saanut osinkoa sekä pääomanpalautuksia, ainoa mikä harmittaa on se etten aiemmin pistänyt kaikkia rahoja eQ ja Revenio osakkeisiin, eli ajallinen hajautus oli virhe tässä tapauksessa.

 8)

No joo. Jälkikäteenhän aina on helppo tietää miten olisi pitänyt toimia.

Kun vuosia karttuu ja viisautta sekä mahdollisesti onnistut vähän objektiivisemmin arvioimaan omaa toimintaasi, tajuat, että on markkinoiden taimaaminen on hyvin vaikeaa. Ehkä jopa mahdotonta.

Ainoa virhe minkä minusta näytät tekevän, on ajatusvirhe, että kykenisit markkinoiden taimaamiseen. Tai lyömään pitkässä juoksussa markkinat osakepoiminnalla jne. Onnenkantamoiset selität oman toimintasi laadukkulla, tietysti. Vaikkei siinä todennäköiösesti mitään erityistä laatua ole. Päivät kulutat kaukolämpöputkistoja ropaamassa, joten miksi sijoitustoimintasi olisi erityisen laatuisaa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 09.11.2019, 13:35:53
Se että olen menestynyt kohtuullisen hyvin sijoitushommeleissa on paljolti onnea mutta on minulla myös joku juttu nupissa joka auttaa sillä olin pentuna intohimoinen Monopolin pelaaja ja tykkäsin rahasta. Laiskuuteni oli se syy miksen päässyt kouluttautumaan mihinkään hyväpalkkaiseen torkkupeittohommaan ylijohtajaksi valtiolle mutta 1/4 vuosisadan olen ollut ihan hyvissä hommissa joista on maksettu jokseenkin suomalaista keskipalkkaa.

Sijoitushomman laatu näkyy siitä mitä viivan alle jää, se on ainoa mittari.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Monopoly

Tule telakalle töihin
https://www.youtube.com/watch?v=beU-3LGa3ss&feature=youtu.be&t=327

Me laivanrakentajat
https://www.youtube.com/watch?v=XBHdKJok5SA&feature=youtu.be&t=131

Voi kun olisi kaukolämpöasentajan laulu, on sitä tullut  +50€ / tunti ihan yöllä autossa istumisesta.
https://www.youtube.com/watch?v=ZUAL9DZTYs8
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 14.11.2019, 09:52:25
Lainaus
OPn aamukatsauksesta bongattua:

Aloitamme Revenion seurannan LISÄÄ-suosituksella ja 28,50 euron tavoitehinnalla.
Yhtiössä on yhdistynyt viimeisinä vuosina voimakas kasvu ja erittäin hyvä kannattavuus,
mikä on näkynyt osakekurssin moninkertaistumisena sekä korkeina arvostuskertoimina.
Emme näe kutenkaan esteitä hyvän kehityksen jatkumiselle seuraavienkaan vuosien
aikana Revenion voittaessa edelleen osuuksia muutoinkin kasvavalla markkinalla.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&tstart=0&start=8955
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 14.11.2019, 18:47:15
ATH, 1497837,39 €
RITA COOLIDGE ALL TIME HIGH
https://www.youtube.com/watch?v=CQ2rD2ZTCB0&feature=youtu.be&t=17

Rita Coolidge 1977 Higher And Higher
https://www.youtube.com/watch?v=-DJXeglQgkc

Aamulla kirjoitin toiselle palstalle.

Lainaus
Kirjoittaja: Eero Kutale  Aika: 2019-11-14 08:14:43
Otsikko: Tämä biisi soi radiossa kun ajoin töihin, tuli hyvä fiilis
https://m.youtube.com/watch?v=_UmOY6ek_Y4
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 15.11.2019, 19:31:53
Tänään laski salkut 44118,83 €, ei tunnu missään.

Four Cats - Suuret Setelit
https://www.youtube.com/watch?v=BkScf2ae5ak
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 18.11.2019, 20:11:31
Onecoin osoittautui sitten virallisesti kusetukseksi ei siinä mitään, mutta lukekaapa aiheen uutisten kommenttiosiot. Havaitsee aikas äkkiä että Suomalaiset ovat talousasioissa aikas puupäistä sakkia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tavan - 18.11.2019, 20:23:03
Kuinkahan yleinen on ajatus, että koko kuukausipalkka kuuluu kuluttaa pois? Kuinka yleisesti ihmiset ovat omaksuneet asenteen, että töissä ei ole mitään mieltä käydä, ellei palkinnoksi saa törsätä tiliä sileäksi joka kuukausi?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 18.11.2019, 21:00:49
Kuinkahan yleinen on ajatus, että koko kuukausipalkka kuuluu kuluttaa pois? Kuinka yleisesti ihmiset ovat omaksuneet asenteen, että töissä ei ole mitään mieltä käydä, ellei palkinnoksi saa törsätä tiliä sileäksi joka kuukausi?
Väitän kuule, että kädestä suuhun eläminen on aika harvinainen ajatus nykyisin, vaan täysin päinvastaisella tavalla kuin haet.

Paitsi että yhä suurempi osa yhteiskunnasta on kokonaan pikavippien ja luottokorttivelan orjana nykyisin, niin se on vasta alkua. Nimittäin nykyisin nekin ihmiset jotka pärjäisivät, ottavat kilpaa yhä vain suurempia asuntolainoja ja autorahoituksia, sekä elävät yli varojeen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 27.11.2019, 19:33:17
14.11 vs tänään, salkuista lähtenyt 108455,73 €, ei tunnu missään, se on vaan numeroita.

Irwin Goodman - Vain elämää
https://www.youtube.com/watch?v=49omKzVvsO4
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 03.12.2019, 20:25:00
Osakesalkku on ollut syntymästä saakka ja siinä 96-01 aikoihin ostelin jotain jännää. mm 20mk nokioita. Sitten noksut romahti ja unohdin salkkuni makaamaan, mamma sitä availi ja välillä hoiti kunnes oli 09 ja hieman pitempi palkansaantikausi takana enkä ollu käyttäny senttiäkään noista. Mieleessä oli WTF wärtsilä-talvivaara-fiskars.. muttei huvittanu panna toimeen. Hyvä näin.
Tutkin sen sijaan numeroita ja tuli ostettua saagaa, orionia ja elisaa. Joista kaksi viimeistä senkun nousee.

Siitä sitten parin kuukauden välein ku sattu olemaan rahaa jotain kivaa välillä ruotsista ja norjasta ja tanskasta ja nyt sitten se salkku onkin niin pitkä että hirvittää. 35+ osakelajia. Muutama hauska tullu löydettyä matkalla kuten detection technology, restamax, saltängen ja aspo. Viimeissimmät löydöt alma media ja valmet.

Alman pomo ku lausu aika osuvasti koskien kehittymistä teknofirmaksi että suurin muutos on ollu korvien välissä. Ja että henkinen kasvu vaatii rahaa. Jos on persaukinen on kovin vaikeaa kasvattaa sen enemmän hankistä kuin muutakaan pääomaa. Vapaasti muistaen messukeskuksen esitemästä.

Mutta joo, vuosinousua ollu välillä jopa yli 20%.. ja että jos vain 15% toteutuu niin ois 80v vanhana valkoparrattomana lähemmäs sadan millin sijoitusomaisuus. Mene ja tiedä.
Ihan onnellinen jos voi vaan siirtyä pysyvästi playalle jonnekki ikilämpimään, pitää varpaat meressä, lukea kirjaa ja napostella tapaksia. Ois kivaa jos ois jokseenkin siedettävät "kuukausittaiset" osinkotulot.
Nykyisilläni oisin paikallista matalapalkkaköyhäillistöä :D (eli suunnilleen saman verran ku on luvassa eläkettäkin.. hahaha)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 22.12.2019, 16:19:58
Lyhyesti: Sijoita hajauttaen, koska hajautus on ilmainen lounas. Saat riskin alas, mutta markkinoiden tuoton. Keskimäärin osakemarkkina on tuottanut 8% Americassa ja 11% Suomessa. Luvun taustalla on hyvin pitkä aikasarja. Voit luottaa tuohon lukuun jos täällä ylipäänsä mihinkään voi luottaa. (Ja jos et luota mihinkään, voit aivan hyvin polttaa rahasi, koska se rahakin on pelkkää luottamusta ja uskoa - et sinä sitä voi syödä)

Osakemarkkinassa sinun vain täytyy käsittää, että pitkässä juoksussa (>10 vuotta) voit luottaa siihen että 11% per annum tulee lapaan kunhan omistat markkinaa edes suurinpiirtein sinnepäin.

Juuri näin se menee. Kokemusta on. Pitkältä ajalta.

Rahan säilyttäminen tilillä on huono juttu, siitä ei hyödy kukaan.
 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 27.12.2019, 21:32:20
Ei hassumpi tulos Nordean salkussa mutta paremminkin voisi pärjätä. Uusi vuosikymmen ja petrataan hommia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 28.12.2019, 14:34:32
Laskeskelin viimeisen 10 vuoden tienestejä.

Palkka jotain + 400 k€ - verot.
Osingot jotain 70 k€ - verot.
Salkkujen arvonnousu noin 950 k€, ei veroa.

Joo mulla on aika pieni palkka kun oon duunari enkä päivystä ja ylitöitä teen hyvin vähän ja tuo sijoitushomma alkoi kulkemaan vasta joku 4 vuotta sitten.

Keskimäärin tuosta tulee jotain bolševikkien valtiosihteerin palkan verran.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 29.12.2019, 11:45:19
Tässä olisi sellainen hauska kysymys, että oletko hajauttanut sijoittamistasi miten osakkeiden ulkopuolelle. Kiinteistöistä olet maininnutkin jotain, mutta löytyykö lainapapereita, käteistä, kultaa, tai jotain muuta joka on enemmän tai vähemmän osakemarkkinoista riippumatonta?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 29.12.2019, 12:02:31
Tileillä on rahaa vähän päälle 25 k€ hätävarana. Joskus ajattelin johdannaisia mutta luovuin ajatuksesta.

https://www.sijoitustieto.fi/johdannaiset
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 29.12.2019, 12:22:47
Tileillä on rahaa vähän päälle 25 k€ hätävarana. Joskus ajattelin johdannaisia mutta luovuin ajatuksesta.

https://www.sijoitustieto.fi/johdannaiset
Kuten artikkelissakin lukee, johdannaiset ovat pahempia kuin osakkeet, jos tiukka paikka tulee.

Itsellä on myös reipas neljäsosa käteisenä nykyään ja osa tuosta erikseen paperisena. Osakkeissa ehkä kolmaosa omaisuudesta, muun ollessa tavaraa. Kysyn siksi, että jos olisi tilanteessasi, olisi todennäköisesti haudannut kymmenkunta unssia kultaa johonkin pahan päivän varalle. 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mäyräkoira - 30.12.2019, 17:33:24
Hei! Vaimollani on 100 kpl Porin puhelimen osakkeita. Joku otc sijoitus lähettelee kirjeen joka kuukausi ja tahtoo ostaa ne hintaan 3800 EUR. Ja maksaisivat jonkun veronkin kaupasta. Tai jotain... tonnin saa vuodessa hyödyntää jotain verovapaata juttua..

Tulikohan sieltä jotain n. 300e. Osinkoa tänä vuonna.

Pankissa oltiin suositeltu harkitsemaan myyntiä..

Onkohan pankkineiti ihan pihalla, tahtoisitko joku ottaa kantaa?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 30.12.2019, 17:55:30
Hei! Vaimollani on 100 kpl Porin puhelimen osakkeita. Joku otc sijoitus lähettelee kirjeen joka kuukausi ja tahtoo ostaa ne hintaan 3800 EUR. Ja maksaisivat jonkun veronkin kaupasta. Tai jotain... tonnin saa vuodessa hyödyntää jotain verovapaata juttua..

Tulikohan sieltä jotain n. 300e. Osinkoa tänä vuonna.

Pankissa oltiin suositeltu harkitsemaan myyntiä..

Onkohan pankkineiti ihan pihalla, tahtoisitko joku ottaa kantaa?

Myy, jos tarttet  rahat. Pidä, jos et tartte. Pankkineiti kannattaa pyytää treffeille, jos nätti. Muuten ei tartte neidistä välittää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: repsikka - 30.12.2019, 18:51:44
Hei! Vaimollani on 100 kpl Porin puhelimen osakkeita. Joku otc sijoitus lähettelee kirjeen joka kuukausi ja tahtoo ostaa ne hintaan 3800 EUR. Ja maksaisivat jonkun veronkin kaupasta. Tai jotain... tonnin saa vuodessa hyödyntää jotain verovapaata juttua..

Tulikohan sieltä jotain n. 300e. Osinkoa tänä vuonna.

Pankissa oltiin suositeltu harkitsemaan myyntiä..


Onkohan pankkineiti ihan pihalla, tahtoisitko joku ottaa kantaa?
Vinkki:  Jos teillä on edessä muutaman tonnin välttämätön hankinta, eikä käteistä riittävästi, niin kannattaa myydä.
Mutta ! Jos  aiotte realisoida osakkeet tarjotulla summalla ja  sijoittaa rahat, niin harkkitsepa pari kertaa, mistä löydät sellaisen kohteen, josta saat rahoillesi 8% vuotuisen koron, kuten nyt.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 30.12.2019, 19:12:16
Vinkki:  Jos teillä on edessä muutaman tonnin välttämätön hankinta, eikä käteistä riittävästi, niin kannattaa myydä.
Mutta ! Jos  aiotte realisoida osakkeet tarjotulla summalla ja  sijoittaa rahat, niin harkkitsepa pari kertaa, mistä löydät sellaisen kohteen, josta saat rahoillesi 8% vuotuisen koron, kuten nyt.

Kaikkien listattujen yhtiöiden, jotka kasvavat, vuosituotto ylittää tuon 8%.

Joten osta vaikka Helsingin pörssin indeksirahastoa ja nauti.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mäyräkoira - 30.12.2019, 20:06:31
Kiitoksia kaikille!

Vaimo ei oikein pitänyt ajatuksesta että sitä pankki neitiä pyytäisin treffeille.  ;D

Ajattelimme pitää osakkeet. Ei nyt oo tarvetta muutamalle tonnille.

Vaimolla on lisäksi rahasto pop optimi B. 4/7 riskiluokka. Siinä on nokiaa, konetta, sampoa, Microsoftia ym. Sinne on säästetty muutama tonni.

Jos olisi aikaa ja kiinnostusta, hakisimme pörssitunnukset, ja suoraan käytäs kauppaa siellä.

Minun setäni teki sitä hommaa muutaman vuoden, ja mistään muusta ei puhunutkaan, kuin pörssistä. En tiedä häviskö kaikki, kun ei enää harrasta sitä. 
;D

On ollut aika hiljaista nyt..

Se on toi pörssihai touhu vähän sitä eläkeläisen hommaa. Rahasto sopii paremmin kiireelliselle.

Lisäksi ostimme sijoitusasunnon porista, vaimon siskon likka muuttaa sinne kohtapuoliin asumaan. Velaksi toki, mutta se voi olla vanhana meidän asunto. Ei täällä maaseudulla ole enää mitään palvelun palvelua sitten.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 30.12.2019, 20:10:19
Kiitoksia kaikille!

Vaimo ei oikein pitänyt ajatuksesta että sitä pankki neitiä pyytäisin treffeille.  ;D

Ajattelimme pitää osakkeet. Ei nyt oo tarvetta muutamalle tonnille.

Vaimolla on lisäksi rahasto pop optimi B. 4/7 riskiluokka. Siinä on nokiaa, konetta, sampoa, Microsoftia ym. Sinne on säästetty muutama tonni.



Kannattaa vaihtaa se ahneen pankin rahasto vaikka Seligsonin kustannustehokkaisiin rahastoihin. Rahastojen kulut kannattaa minimoida. Eikä niillä mitään kauppaa käydä. Tyyliin "osta ja unohda" on paras strategia. Sitten eläkkeellä tai sen lähestyessä katsot mitä kasassa on.

https://www.sijoittaja.fi/62157/analyysissa-seligsonin-indeksirahastot/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: vainukoira - 31.12.2019, 13:46:34
Seligsonin rahastot tuottavat tosiaan tasaisen varmasti, varsinkin passiivirahastot, sillä niiden kulut ovat hyvin pienet.

Miksi värtsilän osake on niin halpa?
https://www.kauppalehti.fi/porssi/porssikurssit/osake/WRT1V
https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/osakekurssit/16100884-wartsila-corporation

Mistä selviää osakkeen lukumäärä ja muutokset, eli joka ainoa splittaus, yhdistys ja mitätöinti. Sekä markkina-arvo eli osakkeen arvo x osakkeiden lukumäärä, myös graafina siinä hinnan vieressä.

Tässä on sentään taulukkona.
https://www.kesko.fi/sijoittaja/osaketieto/osakkeiden-lukumaara/
Pitäähän jokaisesta osakkeesta olla saatavilla nuo tiedot.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 31.12.2019, 21:34:23
Kun kuuntelee tätä sokeaa uskoa passiiviseen sijoittamiseen, alkaa itseä suorastaan pelottamaan, kun muut kuulostavat niin ahneilta.

Kannattaa tosiaan muistaa, että mitään riskitöntä sijoittamista ei ole olemassa ja historiallinen tuotto ei takaa tulevaa edes indeksille. Jos indeksi oilisi alunperinkään niin helppo saavuttaa, sillä keskimäärin indeksisijoittaja jää siitä yleensä merkittävästi, ostaessaan hyvinä ja myydessään huonoina aikoina. Sen lisäksi sijoitukset voivat seurata indeksiä vain tiettyyn pisteeseen asti, jonka ongelmia en lähde tässä perkaamaan, mutta jotka voisivat realisoitua volatiteetin kasvaessa. Paljon on ollut puhetta myös keskuspankkien elvytyksen vaikutuksista, sekä muutama kuukausi sitten tapetilla oli aihe "the index fund bubble". Oma näkemykseni on, että passiivisen sijoittamisen kuninkuusjuoksu on enemmän heijastus nykytaloudesta ja politiikasta, joka kertonee samalla myös sen, miksi olen vähän kyyninen niistä nykyisin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 01:03:34
Lainaus
Paljon on ollut puhetta myös keskuspankkien elvytyksen vaikutuksista, sekä muutama kuukausi sitten tapetilla oli aihe "the index fund bubble". Oma näkemykseni on, että passiivisen sijoittamisen kuninkuusjuoksu on enemmän heijastus nykytaloudesta ja politiikasta, joka kertonee samalla myös sen, miksi olen vähän kyyninen niistä nykyisin.

En tiedä miten indexi sijoittaminen voi olla kupla, kun samoja osakkeitahan ne ovat kuin kaikki muutkin. Ero vain siinä, ettet maksa turhia välikäsiä. Se että jengi suosii enemmän indexiä periaatteessa luo aktiiviselle puolelle parempia positioita/näkemyksen otto mahdollisuuksia.

Kuplat on sitä, että jossakin "tyhjää rahaa" kuten Usassa afroamerikkalaisille annetut asuntolainat (joita mustat ei ylläpylläri maksa). Jos firmat tuottaa edelleen arvoa, niin ei kyse ole kuplasta. Indexissä on yleensä firmoja jotka pökkii massia/arvoa helposti seuraavat 10-50 vuotta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Mäyräkoira - 01.01.2020, 03:22:43
Hei, nyt mulla on todella pöljä ajatuksen juoksu.

Voisko olla niin, että tulevaisuudessa talous romahtaa täysin, ja kaikki sijoitukset menee ketuille.

Tarkoitan tällä sitä, kun keskuspankit painaa vain rahaa yötä päivää, ja kaikki valtiot ja kunnat ovat korviansa myöten veloissa. Samoin yksityiset ihmiset. Pikku palkkaisetkin ostavat talopaketteja, joita ei saa realisoitua edes ali hintaan. Jos se hetki tulee.

Ideani on, eikö se olisi hyvä juttu, jos kaikki pemahtaisi kerralla, ja ne jotka siitä selviäisivät, vuoden parin kaaoksen jälkeen, jatkaisivat elämää.

Talousala ei ole mukavuusaluettani, mutta voisko olla todellista?

Koko maailma on täynnä seteleitä, mutta mitä niillä saa todellisuudessa.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 05:06:09
Hei, nyt mulla on todella pöljä ajatuksen juoksu.

Voisko olla niin, että tulevaisuudessa talous romahtaa täysin, ja kaikki sijoitukset menee ketuille.


Periaatteessa maailman talouden voi romahduttaa, koska kaikki on nykyisin niin linkittyneet toisiinsa jollain monen summan lumipallo efektillä. Ironisesti tälläisestä selviäisi parhaiten omassa kuplassaan elävät "talousekosysteemit" kuten Pohjois-Korea. Todellisuudessa enintään sellainen yksi talousalue menee kerralla paskaksi esim. Kreikka tai Detroit.

Tämän takia yleensä osake/arvosijoituksissa painotetaan, että kannattaa sijoittaa maailmanlaajuisesti. Finskeillä on tavallaan hölmö tapa pistää kaikki samaan "lammassalkkuun". Nokia, Nordea, Wärtsilä jne.

Itse ns. omistan "osan Kiinaa", kun sekin on nykyään rahastojen kautta mahdollista. Jos Suomi kusee, niin se Kiina saattaa jatkaa kasvua ja toisinpäin.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.01.2020, 14:42:23
Periaatteessa maailman talouden voi romahduttaa, koska kaikki on nykyisin niin linkittyneet toisiinsa jollain monen summan lumipallo efektillä. Ironisesti tälläisestä selviäisi parhaiten omassa kuplassaan elävät "talousekosysteemit" kuten Pohjois-Korea.

Tosin sinäkin olet vähän "kuplassa" näemmä ja väärissä käsityksissä. Eihän Pohjois-Korea ole millään lailla omillaan toimeentuleva vaan kroonisesti riippuvainen ulkoa tulevasta avusta.

Lisäksi Pohjois-Korean lähtötaso on niin matala, että sen täydellinen romahtaminen ei korkealta tipauta. Ihmiselle, joka näkee jo valmiiksi 50% nälkää, ei ole suuri muutos siirtyä 100% nälkään. (Paitsi tietysti siltä kannalta, että loppu jouduttuu)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 01.01.2020, 15:43:14
Hei, nyt mulla on todella pöljä ajatuksen juoksu.

Voisko olla niin, että tulevaisuudessa talous romahtaa täysin, ja kaikki sijoitukset menee ketuille.
Eipä liene siis ihme, että kulta on noussut arvossaan, sekä nimeomaan fyysinen kulta on nostanut kiinnostustaan sijoituskohteena. Tätä ovat sijoittajien lisäksi tehneet myös valtiot.

Osa porukasta seurailee myös Bitcoinia sillä silmällä. Kuitenkin kuten Peter Schiff sen oivallisesti sanoo, niin jokin menee vähän pieleen, jos nimeomaan yrittää turvata rahojaan noin korkean riskin sijoituksella.

En tiedä miten indexi sijoittaminen voi olla kupla, kun samoja osakkeitahan ne ovat kuin kaikki muutkin. Ero vain siinä, ettet maksa turhia välikäsiä. Se että jengi suosii enemmän indexiä periaatteessa luo aktiiviselle puolelle parempia positioita/näkemyksen otto mahdollisuuksia.

Kuplat on sitä, että jossakin "tyhjää rahaa" kuten Usassa afroamerikkalaisille annetut asuntolainat (joita mustat ei ylläpylläri maksa). Jos firmat tuottaa edelleen arvoa, niin ei kyse ole kuplasta. Indexissä on yleensä firmoja jotka pökkii massia/arvoa helposti seuraavat 10-50 vuotta.
Pistät lainausmerkeissä olleen Googleen, niin löydät varmasti vastauksen kysymyksellesi. Löydät varmasti parempaakin, kuin voisin itse ketjuun kirjoittaa. Ilmeisesti tätä kuitenkin odotetaan, niin antaa mennä. Mitä tulee esimerkkiisi, niin nimenomaan 2007 markkinoilla mieliala oli se, miten ei jummarreta että asuntosijoittaminen voisi olla kupla. Sehän juurikin oli pienikuluinen, passiivinen, vakaa, pieniriskinen ja hyvätuottoinen sijoituskohde. Vain muutama "The Big Short" mies ymmärsi katsoa mitä pinnan alla tapahtuu.

Katsommeko vaikka tuonne S&P500 pinnan alle? Realieetit tippuvat jatkuvastit, mutta kurssi kipuavat kaikkien aikojen huipulle. Lähes kaikkien suurien firmojen bisnes perustuu globalisaatioon, joka uhkaa osua tuulettimeen, käytännössä koko maailmassa. Niin sanotun passiivisen tyhmän rahan määrä on huipussaan, mutta viisasta rahaa karkaa markkinalta. Sektori on lisäksi täyttynyt synteettisillä tuotteilla (se 08 "ydinpommi") ja näillä sivuvedoilla paikataan ylimenevää kysyntää, sekä nykykoroilla niihin leivotaan vielä vipuakin mukaan. Katsommeko seuraavaksi suhdanneherkkyyttä, montako romahtavaa pannkia ja palvelua? Montako luksus iFöönejä, autokauppaa, krääsän nettimyyntiä, kuljetusta ja ulkona syömiseen perustuvaa yritytystä löytyy? Entä nämä suuret täysin mainoksiin perustuvat firmat, liekö suhdanneherkempää olemassa? Entäpä kuluttajapuoli, miltä kuulostaa se, että ylläolevaa on käytännössä rahoitettu velalla? Asuntosektoria ei ole tähän päivään mennessä pärvötetty. Autolainan keski-ikä Jenkeissä on jo yli 7 vuotta. Luottokortti ja opiskelijavelat ovat huipussaan. Sekä lopulta vanhojen lainojen uudelleenrahoittaminen uuden tuotteen mukaan on arkipäivää. 

Kyllä melkein kysyisin itse, että mitäs siitä 2008-vuoden kuplasta sitten vielä edes puuttuu, eikä keskuspankkien rahoitusta ole vielä edes mainittu? Tietysti osa näistä firmoista säilyy kohtuu kuivin jaloi ja jotkin voivat jopa hieman nousta arvossaan, mutta se ei välttämättä paljon indeksisijoittajaa lämmitä, jos "FANG" tippuu sanotaan 80% vuoden sisällä. Harvassa ovat myös muut indeksit, joissa globalisaation voittokulku, korot ja suhdanne eivät ole avainasemassa. Saitko vastauksen sille, etät miten indeksi voisi olla kupla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.01.2020, 16:27:41
Periaatteessa maailman talouden voi romahduttaa, koska kaikki on nykyisin niin linkittyneet toisiinsa jollain monen summan lumipallo efektillä. Ironisesti tälläisestä selviäisi parhaiten omassa kuplassaan elävät "talousekosysteemit" kuten Pohjois-Korea.

Tosin sinäkin olet vähän "kuplassa" näemmä ja väärissä käsityksissä. Eihän Pohjois-Korea ole millään lailla omillaan toimeentuleva vaan kroonisesti riippuvainen ulkoa tulevasta avusta.

Lisäksi Pohjois-Korean lähtötaso on niin matala, että sen täydellinen romahtaminen ei korkealta tipauta. Ihmiselle, joka näkee jo valmiiksi 50% nälkää, ei ole suuri muutos siirtyä 100% nälkään. (Paitsi tietysti siltä kannalta, että loppu jouduttuu)
Pohjois-Korea ei vaan voi romahtaa enempää. Jos kommunistihallinto luhistuu niin todennäköisesti tilanne käntyy parempaan. Ja mitään talouden pysyvää totaaliromahdusta ei voi tulla demokraattisessa markkinatalousmaassa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.01.2020, 16:31:10
Hei, nyt mulla on todella pöljä ajatuksen juoksu.

Voisko olla niin, että tulevaisuudessa talous romahtaa täysin, ja kaikki sijoitukset menee ketuille.

Tarkoitan tällä sitä, kun keskuspankit painaa vain rahaa yötä päivää, ja kaikki valtiot ja kunnat ovat korviansa myöten veloissa. Samoin yksityiset ihmiset. Pikku palkkaisetkin ostavat talopaketteja, joita ei saa realisoitua edes ali hintaan. Jos se hetki tulee.

Ideani on, eikö se olisi hyvä juttu, jos kaikki pemahtaisi kerralla, ja ne jotka siitä selviäisivät, vuoden parin kaaoksen jälkeen, jatkaisivat elämää.

Talousala ei ole mukavuusaluettani, mutta voisko olla todellista?

Koko maailma on täynnä seteleitä, mutta mitä niillä saa todellisuudessa.

Sä unohdat sellaisen asian kuin verot. Verot sääntelee oikein käytettynä yleensä hyvin taloutta. Lamoja voi tulla mutta totaaliromahdusta ei.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 17:28:10
Lainaus
Tosin sinäkin olet vähän "kuplassa" näemmä ja väärissä käsityksissä. Eihän Pohjois-Korea ole millään lailla omillaan toimeentuleva vaan kroonisesti riippuvainen ulkoa tulevasta avusta.

Lisäksi Pohjois-Korean lähtötaso on niin matala, että sen täydellinen romahtaminen ei korkealta tipauta. Ihmiselle, joka näkee jo valmiiksi 50% nälkää, ei ole suuri muutos siirtyä 100% nälkään. (Paitsi tietysti siltä kannalta, että loppu jouduttuu)

Tämähän juuri on jutun juoni. Koska Pohjois-Korea on niin pohjalla ei sitä paljon Kiinan romahtaminen hetkauta. Ehkä vähän lisää nälänhätää sinne tai tänne. Oma eksosysteeminsä. Jos ei ole turismia, ulkomaankauppaa tai rahaliikennettä, niin muulla maailmalla ole paljoa väliä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.01.2020, 17:31:10
Tämähän juuri on jutun juoni. Koska Pohjois-Korea on niin pohjalla ei sitä paljon Kiinan romahtaminen hetkauta. Ehkä vähän lisää nälänhätää sinne tai tänne.

Niin, Pohjois-Korea on valmiiksi romahtaneessa tilanteessa ja joku sitten käyttää sitä erimerkkinä "järjestelmästä", joka selviää romahduksesta parhaiten.

Vähän sama kuin kertoisi, että kuollut on ihmisen paras olotila. Se kun ei pysty enää uudelleen kuolemaan....
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 17:40:47
Lainaus
Pistät lainausmerkeissä olleen Googleen, niin löydät varmasti vastauksen kysymyksellesi.

Laitoin Googleen. Ei siellä yhtään sen parempaa selitystä. Eivät ne massit ole pelkästään S&P 500 indexissä, vaan korkorahastoissa, bondeissa, raaka-aineissa, PK-firmoissa ja kaikessa maanpäältä. Suunnilleen sama, kun sanoisi osakemarkkinoiden itsessään olevan kupla.

Lainaus
Saitko vastauksen sille, etät miten indeksi voisi olla kupla?

En saanut. Sain kyllä vastauksen, että jotkin rahastot voivat olla huonoja sijoituksia. Passiivisten indexirahastojen kuplaa on manattu siitä asti, kun homma keksittiin. Ovat seuranneet osakkeiden kehitystä koko tämän maailman lopun ajan ja painuneet normaalista alas ja ylös riippuen miten maailman talous on mennet.

Lainaus
Mitä tulee esimerkkiisi, niin nimenomaan 2007 markkinoilla mieliala oli se, miten ei jummarreta että asuntosijoittaminen voisi olla kupla. Sehän juurikin oli pienikuluinen, passiivinen, vakaa, pieniriskinen ja hyvätuottoinen sijoituskohde. Vain muutama "The Big Short" mies ymmärsi katsoa mitä pinnan alla tapahtuu.

Joo, pinnan alla oli neemut. Ei kai kukaan odota saavansa rahojaan takaisin maksukyvyttömiltä afroamerikkalaisilta, joille lainoja vipattiin helpolla. Siitä muodostui kupla. Suomeen saa samanlaisen kuplan, kun alkaa viskomaan asuntolainoja somaleille ja arabeille.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 17:52:25
Tämähän juuri on jutun juoni. Koska Pohjois-Korea on niin pohjalla ei sitä paljon Kiinan romahtaminen hetkauta. Ehkä vähän lisää nälänhätää sinne tai tänne.

Niin, Pohjois-Korea on valmiiksi romahtaneessa tilanteessa ja joku sitten käyttää sitä erimerkkinä "järjestelmästä", joka selviää romahduksesta parhaiten.

Vähän sama kuin kertoisi, että kuollut on ihmisen paras olotila. Se kun ei pysty enää uudelleen kuolemaan....

Jos Pohois-Korea olisi täysin omavarainen kehittynyt talous samoilla realiteeteilla olisi edelleen hyvä esimerkki. Mitä vähemmän talous X on riippuvainen muusta maailmasta, sitä vähemmän muun maailman tapahtumat vaikuttavat siihen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.01.2020, 18:31:57
Tämähän juuri on jutun juoni. Koska Pohjois-Korea on niin pohjalla ei sitä paljon Kiinan romahtaminen hetkauta. Ehkä vähän lisää nälänhätää sinne tai tänne.

Niin, Pohjois-Korea on valmiiksi romahtaneessa tilanteessa ja joku sitten käyttää sitä erimerkkinä "järjestelmästä", joka selviää romahduksesta parhaiten.

Vähän sama kuin kertoisi, että kuollut on ihmisen paras olotila. Se kun ei pysty enää uudelleen kuolemaan....

Jos Pohois-Korea olisi täysin omavarainen kehittynyt talous samoilla realiteeteilla olisi edelleen hyvä esimerkki.

Jep. Mutta kun ei ole, niin eipä ollut hyvä esimerkkikään. Alkaa mennä harvinaisen absurdiksi kyllä tämä keskustelu.

Samalla "jos" logiikalla: Jos keskuspankki ja kaikki muutkin toimijat tekevät aina kaikki toimenpiteet oikein, niin mitään talouskriisiä ei koskaan tule.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 18:37:59
Lainaus
Jep. Mutta kun ei ole, niin eipä ollut hyvä esimerkkikään. Alkaa mennä harvinaisen absurdiksi kyllä tämä keskustelu.

On täysin toimiva esimerkki, eikä keskustelu ole mitenkään absurdi, kun aihe itsessään -maailman talouden totaalinen romahdus- on absurdi.

Ne talousalueet, jotka ovat mahdollisimman vähän linkittyneet muun maailman talouteen selviävät parhaiten romahduksesta. Tottakai ne on Pohjois-Korean kaltaisia isolationistisia, kommunistisia kehitysmaita, koska kaikki järkevät taloudet tekevät toisensa kanssa kauppaa.

Suomen 90-luvun lama johtui pitkälti idän kaupan kössähdyksestä. Jos sen ajan talous olisi ollut enemmän linkittynyt Keski-Eurooppaan eikä nojannut Neukkulan vientiin ja tuontiin, olisi lumipalloefekti ollut pienempi. Tai tuottanut itse kaiken, muttei se ole realistista tai kannattavaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 01.01.2020, 20:15:15
Laitoin Googleen. Ei siellä yhtään sen parempaa selitystä. Eivät ne massit ole pelkästään S&P 500 indexissä, vaan korkorahastoissa, bondeissa, raaka-aineissa, PK-firmoissa ja kaikessa maanpäältä. Suunnilleen sama, kun sanoisi osakemarkkinoiden itsessään olevan kupla.

En saanut. Sain kyllä vastauksen, että jotkin rahastot voivat olla huonoja sijoituksia. Passiivisten indexirahastojen kuplaa on manattu siitä asti, kun homma keksittiin. Ovat seuranneet osakkeiden kehitystä koko tämän maailman lopun ajan ja painuneet normaalista alas ja ylös riippuen miten maailman talous on mennet.

Joo, pinnan alla oli neemut. Ei kai kukaan odota saavansa rahojaan takaisin maksukyvyttömiltä afroamerikkalaisilta, joille lainoja vipattiin helpolla. Siitä muodostui kupla. Suomeen saa samanlaisen kuplan, kun alkaa viskomaan asuntolainoja somaleille ja arabeille.
Oletko tosissasi?

Et löytänyt googlesta vastausta sille, miten indeksi voisi olla kupla, koska sinun sijoituksiasi on hajautettu myös muualle. Sitten ilmoitat, että vaikka ihmettelit miten se voisi olla mahdollista, olet kuullut siitä jo pitkään että miten se on mahdollista. Sitten ilmoitat että asuntomarkkina kaatui afroamerikkalaisten takia, joka on kyllä aika härski väite tälläkin foorumilla. Koko markkinan vilpilllisyys, täysi hintakupla, uudelleenrahoitus venkoilut, valkoisen roskaväen macmansionit, sekä etenkin tämä koko höskän oikeasti kaatanut syntetic-cdo häröily ja muu kusetus pankkien toimesta, on vissiin sitten vain jokin salaliitto. ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 20:27:42
Olen tosissani

Lainaus
Et löytänyt googlesta vastausta sille, miten indeksi voisi olla kupla, koska sinun sijoituksiasi on hajautettu myös muualle.

En ole väittänyt, että omilla sijoituksillani on mitään tekemistä sen kanssa onko passiivinen indexi sijoittaminen kupla. Kuten sanoin rahastot on vain osakekönttejä ja muita sijoitusinstrumentteja. Se ei ole ns. "oma erillinen markkina" kuten Usan asuntokauppa. Se, että passiiviseen virtaa enemmän rahaa kuin aktiiviseen luo aktiiviselle puolella uusia massin teko mahdollisuuksia ja indexin voittaminen on helpompaa, kunnes aktiiviseen virtaa taas enemmän rahaa ja homma balansoituu. Rahastot on erilainen tapa ostaa osakkeita, raaka-aineita, yrityksiä, kiinteistöjä jne. ei mitään sen kummempaa.

Lainaus
. Sitten ilmoitat että asuntomarkkina kaatui afroamerikkalaisten takia, joka on kyllä aika härski väite tälläkin foorumilla. Koko markkinan vilpilllisyys, uudelleenrahoitus venkoilut, valkoisen roskaväen macmansionit, sekä etenkin tämä koko höskän oikeasti kaatanut syntetic-cdo häröily ja muu kusetus pankkien toimesta, on vissiin sitten vain jokin salaliitto.

Ei se ole härski väite, kun suurin osa niistä roskalainoista meni afroamerikkalaisille ja latinoille. En väitä, etteikö siellä ole annettu white trashille mcmansioita ja sählätty muita juttuja. Peruspremissi on, että neemut sai lainoja joita eivät maksaneet takaisin ja syntyi kupla. Minorityjen osuus niistä lainoista oli 60-90% niin on täysin yleistettävää, että kupla syntyi antamalla maksukyvyttömälle Jamalille laina.

--------------

Mitä passiiviseen sijoittamiseen ylipäätänsä tulee, niin helvetin hyvä keino tehdä extramassia kunhan tietää mitä tekee. Olen henk. koht realisoinut 300% voittoja kolmen vuoden aikajänteellä parhaimmillaan. Tämä tietty vaatii muutakin kuin viskoo rahat jonkun pankkihenkilön neuvojen mukaan. Yleensä ei kannata edes liikkua osakekaupassa, vaan muilla intrumenteilla, koska eivät saturoidu niin helposti ja erilaisia aukkoja syntyy kokoajan. # Free tips, Good hobby
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 01.01.2020, 22:24:36
Passiivinen sijoittaminen tuhoaa arvonmäärityksen koska siinä ei oteta kantaa yhtiön arvoon joka on osakkeen persuatana tai sen tuottavuuteen. Mikään muu ei merkitse mitään kuin että osakkeita hankitaan indeksin vaatimuksen mukaan. Viis laadusta.
Siten se on kupla.

Ja vastaavasti piensijoittajille jotka valitsevat osakkeensa on luvassa ilmaista rahaa kun ratsastavat passiivisrahastojen tyhmyydellä. Ei tarvitse kuin valita pois ne kaikkein toivottomimmat konkurssitapaukset niin voittaa jo indeksin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 22:29:43
Passiivinen sijoittaminen tuhoaa arvonmäärityksen koska siinä ei oteta kantaa yhtiön arvoon joka on osakkeen persuatana tai sen tuottavuuteen. Mikään muu ei merkitse mitään kuin että osakkeita hankitaan indeksin vaatimuksen mukaan. Viis laadusta.
Siten se on kupla.

Ja vastaavasti piensijoittajille jotka valitsevat osakkeensa on luvassa ilmaista rahaa kun ratsastavat passiivisrahastojen tyhmyydellä. Ei tarvitse kuin valita pois ne kaikkein toivottomimmat konkurssitapaukset niin voittaa jo indeksin.

Paitsi, että periaatteessa siinä on jo etukäteen otettu kantaa yhtiön arvoon. Se, että firma pääsee esim. S&P 500 on vaatinut sen, että firma on arvokas. Rahastoissa on myös valmiiksi rengit, jotka analysoivat nykyiset ja tulevat arvot. Jengi vain viskoo rahat itseään paremmin tietävien mukaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 23:06:32
Ainoa, mikä passiivisissa sijoituksissa on harmittanut, etten aloittanut tätä aiemmin. Yksi hyödyllisimpiä harrastuksia mitä on. Kun homman osaa tarpeeksi hyvin ja saa tarpeeksi volyymiä, voi loppu elämänsä pissailla tuleen jossain Bahamalla, jos siltä tuntuu.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 01.01.2020, 23:26:11
Passiivinen sijoittaminen tuhoaa arvonmäärityksen koska siinä ei oteta kantaa yhtiön arvoon joka on osakkeen persuatana tai sen tuottavuuteen. Mikään muu ei merkitse mitään kuin että osakkeita hankitaan indeksin vaatimuksen mukaan. Viis laadusta.
Siten se on kupla.

Ja vastaavasti piensijoittajille jotka valitsevat osakkeensa on luvassa ilmaista rahaa kun ratsastavat passiivisrahastojen tyhmyydellä. Ei tarvitse kuin valita pois ne kaikkein toivottomimmat konkurssitapaukset niin voittaa jo indeksin.

Paitsi, että periaatteessa siinä on jo etukäteen otettu kantaa yhtiön arvoon. Se, että firma pääsee esim. S&P 500 on vaatinut sen, että firma on arvokas. Rahastoissa on myös valmiiksi rengit, jotka analysoivat nykyiset ja tulevat arvot. Jengi vain viskoo rahat itseään paremmin tietävien mukaan.

Niin niilläon markkina arvoa, mutta ei se tarkoita etteikö ois konkurssikypsä mallia wework.
Ja mitä sanot analyytikoista paljastaa vaan ettet ole ymmärtänyt ette osakkeita nimenomaan edes SAA VALITA. Vaan ostetaan AINOASTAAN markkina arvon mukaan, joka ei muutu kannattavuudesta johtuen jos indeksisijoittajat ovat määräävä voima markkinoilla. Markkina arvo kun ei ola sama asia kuin vaikka tase arvo joka muuttuisi tuloksesta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 01.01.2020, 23:34:02
Lainaus
Ja mitä sanot analyytikoista paljastaa vaan ettet ole ymmärtänyt ette osakkeita nimenomaan edes SAA VALITA.

Rahastoihin sijoittamisessa nimenomaan ei valita osakkeita vaan ala/maa ja erityisesti analyytikko/meklari, joka rahastoa hoitaa.

Nopealla vilkaisulla parhaat rahaston hoitajat tuotti asiakkailleen 60% tuoton. Se on aivan helkutisti siitä, että massit vaan 15 minuutin hommalla siirrettiin netissä. Tässä arvoketjussa porukka on erityisesti "maksanut" siitä rahaston hoitajasta, koska keskiverto Kiina rahastot ei tuottanut tuollaisia summia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: ikki - 01.01.2020, 23:55:58
Lainaus
Ja mitä sanot analyytikoista paljastaa vaan ettet ole ymmärtänyt ette osakkeita nimenomaan edes SAA VALITA.

Rahastoihin sijoittamisessa nimenomaan ei valita osakkeita vaan ala/maa ja erityisesti analyytikko/meklari, joka rahastoa hoitaa.

Nopealla vilkaisulla parhaat rahaston hoitajat tuotti asiakkailleen 60% tuoton. Se on aivan helkutisti siitä, että massit vaan 15 minuutin hommalla siirrettiin netissä. Tässä arvoketjussa porukka on erityisesti "maksanut" siitä rahaston hoitajasta, koska keskiverto Kiina rahastot ei tuottanut tuollaisia summia.

Nyt puhut aktiivisesti hoidetuista rahastoista jotka laskuttaa yleensä prosentin luokkaa per vuosi ja lisää kun ostaa ja myy eikä aina tiedä onko rahaston sisällä lisää rahastoja.

Indeksi sijoitus on jotain muuta ja josta oli puhe.

Selvitä nyt edes itsellesi mihn oikein olet laittamassa rahasi, ala on täynnä erinäisiä rahaston sisällä olevia rahastoja yms huijausta. Ja historiaallinen tieto ei merkkaa yhtään mitään. Lähinnä päinvastoin. Ja sitten joku ihan irtonainen "60%", joka ei moisena kerro yhtään mitään. 5v säteellä varsin huono. Ja yhdessä vuodessa niin olet tekemisissä kaikki punaiselle kasinopelaajan kanssa.

mutta mitäs mä ny tedän, enhän mä ole poiminu osakkeita menestyksellisesti ku vasta 35v. Ja pari kertaa kokeillu rahastoja ja aina tullu nenille noista. Tosin kun ollut kokeilusummia niin pienillä rahoilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.01.2020, 23:56:09
Tämähän juuri on jutun juoni. Koska Pohjois-Korea on niin pohjalla ei sitä paljon Kiinan romahtaminen hetkauta. Ehkä vähän lisää nälänhätää sinne tai tänne.

Niin, Pohjois-Korea on valmiiksi romahtaneessa tilanteessa ja joku sitten käyttää sitä erimerkkinä "järjestelmästä", joka selviää romahduksesta parhaiten.

Vähän sama kuin kertoisi, että kuollut on ihmisen paras olotila. Se kun ei pysty enää uudelleen kuolemaan....

Jos Pohois-Korea olisi täysin omavarainen kehittynyt talous samoilla realiteeteilla olisi edelleen hyvä esimerkki. Mitä vähemmän talous X on riippuvainen muusta maailmasta, sitä vähemmän muun maailman tapahtumat vaikuttavat siihen.

Semmonen maa jonka talous ei ole verkoittunut muihin maihin on muuten paljon herkempi kaikille lamoille ja taloushäiriöille. Samoiten BKT on pakostakin surkealla tolalla. Vai tietäkö joku esimerkin jolla näin ei olisi.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 00:15:31
Lainaus
Nyt puhut aktiivisesti hoidetuista rahastoista jotka laskuttaa yleensä prosentin luokkaa per vuosi ja lisää kun ostaa ja myy eikä aina tiedä onko rahaston sisällä lisää rahastoja.

Indeksi sijoitus on jotain muuta ja josta oli puhe.

Siis et voi valita passiivisissa, etkä aktiivissa indexirahastoissa osakkeita. Mistä itse oikein puhut?

Lainaus
Selvitä nyt edes itsellesi mihn oikein olet laittamassa rahasi, ala on täynnä erinäisiä rahaston sisällä olevia rahastoja yms huijausta. Ja historiaallinen tieto ei merkkaa yhtään mitään. Lähinnä päinvastoin. Ja sitten joku ihan irtonainen "60%", joka ei moisena kerro yhtään mitään. 5v säteellä varsin huono. Ja yhdessä vuodessa niin olet tekemisissä kaikki punaiselle kasinopelaajan kanssa.

Tottakai siellä on huijauksia ja rahastojen rahastoja. Kyllä se 60% kertoo itsessään jo jotain. Jos laitoit määrän X rahaa rahastoon on se tehnyt 60% voittoa vuoden alusta miinus kustannukset. Se ei tietysti tulevasta tai menneestä, mutta siinä on tehtyä voittoa ja sen voi realisoida. Rahasto ja rahaston hoitaja ovat tehneet asiat hyvin ja tähän asti olet tehnyt hyvän sijoituksen.

Lainaus
mutta mitäs mä ny tedän, enhän mä ole poiminu osakkeita menestyksellisesti ku vasta 35v. Ja pari kertaa kokeillu rahastoja ja aina tullu nenille noista. Tosin kun ollut kokeilusummia niin pienillä rahoilla.

Parhaat voitot tehdään tottakai aktiivisella puolella, jos on hyvä vainu. Rahastot on pääsääntöisesti niille, jotka ei jaksa markkinoita seurata, lähteä ajoittamaan jne ja on 5-20v aikaikkunalla mukana.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 00:21:48
Lainaus
Semmonen maa jonka talous ei ole verkoittunut muihin maihin on muuten paljon herkempi kaikille lamoille ja taloushäiriöille. Samoiten BKT on pakostakin surkealla tolalla. Vai tietäkö joku esimerkin jolla näin ei olisi.

Niin on, mutta myös vähemmän riippuvainen muusta maailmasta. Et voi aiheuttaa Pohjois-Koreaan nälänhätää katkaisemalla viljan vientiä, kun aiheuttavat nälänhädän jo ihan itse eh heh.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 03:33:32
Passiivinen sijoittaminen tuhoaa arvonmäärityksen koska siinä ei oteta kantaa yhtiön arvoon joka on osakkeen persuatana tai sen tuottavuuteen. Mikään muu ei merkitse mitään kuin että osakkeita hankitaan indeksin vaatimuksen mukaan. Viis laadusta.
Siten se on kupla.

Ja vastaavasti piensijoittajille jotka valitsevat osakkeensa on luvassa ilmaista rahaa kun ratsastavat passiivisrahastojen tyhmyydellä. Ei tarvitse kuin valita pois ne kaikkein toivottomimmat konkurssitapaukset niin voittaa jo indeksin.

Asia ei kuitenkaan ole noin yksinkertainen kuin miksi sen pelkistät.

Pörssiyhtiöiden arvo karttuu muutakin kautta kuin että rahoitusmarkkinoille (pörssiin) virtaa rahaa. Pörssiyhtiöt yleensä harjoittavat jonkinlaista liiketoimintaa, kasvavat orgaanisesti ja yrityskaupoin jne. Niiden bisneksen arvo ja ehkä osakkaille maksama osinkokin kasvaa. Indeksiin sijoittava on tuossa kaikeassa mukana siinä missä "osakevalintaa harrastava ja oman erinomaisuutensa hybriksessä" toimivakin. Periaatteessahan markkinoilta ei voi tehdä osakepoiminnoilla löytöjä, koska kaikki on jo hinnassa. Varallisuutesi karttuu vain jos yhtiöidenkin pisnes menestyy.


"Ei tarvitse kuin valita pois ne kaikkein toivottomimmat konkurssitapaukset niin voittaa jo indeksin."


Ensinnäkään, tuo ei ole laisinkaan triviaalia. Toisekseen, toivottomimmat konkurssitapaukset eivät välttämättä menekkään konkurssiin vaan elpyvät. Niissä on mahtava tuottopotentiaali silloin - ja koska sinä valitsit sen pois, et ole mukana. Indeksiä ostavapa on.

Takavuosilta tämmöinen tapaus oli mm. M Group, Metsägroup, Metsa Board...millä nimellä se nyt tunnetaankaan. Kymmenkuntavuotta sitten konkurssia jo povattiin mutta sieltäpä se vaan elpyi ja teki tenbaggerit.

Kannattaa tosiaan lukea aiemmin viittamani viisaiden miesten kirjoja, esim. professori Malkielin Sattumankauppa Vallikadulla niin karisee ne turha luulot omasta erinomaisuudesta ja "stock pickingin" autuaaksitekevyydestä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 04:15:47
Lainaus
Kannattaa tosiaan lukea aiemmin viittamani viisaiden miesten kirjoja, esim. professori Malkielin Sattumankauppa Vallikadulla niin karisee ne turha luulot omasta erinomaisuudesta ja "stock pickingin" autuaaksitekevyydestä.

Jonkun tutkimuksen mukaan 90% sijoittajista häviää indexille ennemmin tai myöhemmin. Jos ei tiedä, mitä muut ei tiedä niin melkein aina massit joko rahastoihin tai jättää sijoittamatta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tavan - 02.01.2020, 05:37:53
Mitä ajattelette näistä muotiin tulleista smart rahastoista, joiden hypetetään olevan indeksirahastojakin parempituottoisia? Esimerkiksi nordnet tarjoaa smartteja alle prosentin kuluilla.

Höpöhöpöä? Mikä on toimintamalli? Hyvät ja huonot puolet? Onko jutuissa jotain perää?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 06:12:59
Mitä ajattelette näistä muotiin tulleista smart rahastoista, joiden hypetetään olevan indeksirahastojakin parempituottoisia? Esimerkiksi nordnet tarjoaa smartteja alle prosentin kuluilla.

Höpöhöpöä? Mikä on toimintamalli? Hyvät ja huonot puolet? Onko jutuissa jotain perää?

Todellisuus varmaan selviää 5-10 vuoden päästä, kun tuotot verrataan muihin rahastoihin.

Yleensä nuo "erikoisrahastojen" edut voi itse hommata halvemmilla kuluilla tekemällä hajautukset kustannustehokkaampiin rahastoihin.

---------

Perussetti on varmaan jotakuinkin tälläinen:

* Ylimääräistä massia jota en haluisi tuhlata mihinkään paskaan ---------->

* Voisin sijoittaa mutten tiedä osakkeista tai sijoittamisesta mitään --------->

* Hävitään 5-10 vuotta indeksille/rahat jää tillille inflaatio syö massit -------------->

* No mites nuo rahastot? OP:n hemmot tarjoaa tälläistä ja tälläistä, jossa 3% kustannukset------------->

*No eipä tämäkään oikein tee massia

Tässä kohtaa tai ennen koko ruljanssia kannattaa lukea peruskirjallisuutta, niin "edellä" muita koko hommassa. Suomeksi tosin aika paska valikoima sijoituskirjallisuutta, vaikka jengi lukee täällä vaikka kuinka.

-----------------------------

Onnistunut aktiivinen kauppa on usein jotakuinkin tälläistä;


* Ala/firma X romahtaa, koska huonoja lyhyen aikavälin uutisia.

* Spekuloijat ja "lampaat" myy osuutensa. Osakeen arvo tippuu sanotaanko 100 eurosta 2 euroon

*Analyytikot ja "asiantuntijat" huutaa, että älä osta vaan myy, myy vielä kun voit.

*Paskat. Ostan tonnilla.

*Aikaa kuluu 3-5 vuotta ja lampit on jo unohtaneet firman paskat uutiset ja taas on valoa tunnelin päässä

*Osakkeen arvo nousee takaisin 2 eurosta 100 euroon.

*Onneksi olkoon. -Clap, clap-

Muitakin variaatioita tietty on.

Disclaimer: En ole erityinen asiantuntija. Yleensä varmaankin kannattaa lukea alan kirjallisuutta, jos harrastus kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: repsikka - 02.01.2020, 09:22:24
Osakesijoittamisessa on huomattava seuraavat seikat:
  Pörssiin listautunut yhtiö, jolla on liiketoimintaa, tuottaa voittoa vaihtelevasti ja jakaa osinkoa ja joskus merkintäoikeuksia omistajilleen.
Pörssi on paikka, jossa raha vaihtaa omistajaa, mutta siellä  ei tuoteta mitään, vaan lähinnä pelataan osakkeiden kurssivaihteluilla. Siitä nimitys ”kasinotalous”.
Se on vähän kuin korttirinki, toisen voitto on toisen tappio.
  Yhtiön ja pörssin ero on pidettävä kirkkaana mielessä
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 02.01.2020, 10:16:04
Todellisuus varmaan selviää 5-10 vuoden päästä, kun tuotot verrataan muihin rahastoihin.

Yleensä nuo "erikoisrahastojen" edut voi itse hommata halvemmilla kuluilla tekemällä hajautukset kustannustehokkaampiin rahastoihin.
--naps-
Paitsi että noissa ideana aktiivisissa on nimeomaan se, että näissä nimenomaan maksetaan siitä, joku tekee seuraa markkinoita ja tekee tuon kaiken, sekä säätää tilanteen mukaan. Itsestä jos ei ole tuohon ja vaikka olisikin, niin parinpäivän viiveillä seuraaminen on vähän niin ja näin.

Mitä tulee indeksille perässäpysymiselle, kuten jo totesin, niin sille ei pärjää edes indeksisijoittamalla, joten mitäs siinä. Siinä sen sijaan olet oikeassa, että aktiivisten suhteen totuus nähdään 5-10 vuoden syklillä, sekä etenkin siinä tilanteessa jos talouteen tulee ryppyjä, voidaan nähdä suuriakin eroja, myös indeksiin nähden.


Mutta ihan vaan vinkiksi, että kaiken kirjoittamasi jälkeen, olet onnistunut vain vahvistamaan käsitystäni ihmisten sokeasta uskosta passiiviseen indeksisijoittamiseen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 02.01.2020, 11:14:19
Kauppalehti antaa ymmärtää tänään että apinakin olisi saanut pörssistä tuottoa vuonna 2019 21.2 %.

Itseä lämmittää tieto että olen päässyt apinaakin korkeammalle tasolla tienaamalla  viime vuonna  22 % ja rapiat päälle. Ja ihan vaan
salkkua seuraamalla, ja osingot jälleensijoittamalla.  Salkussa 10 eri firmaa, vain suomalaisia ja ruotsalaisia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 12:22:40
Todellisuus varmaan selviää 5-10 vuoden päästä, kun tuotot verrataan muihin rahastoihin.

Yleensä nuo "erikoisrahastojen" edut voi itse hommata halvemmilla kuluilla tekemällä hajautukset kustannustehokkaampiin rahastoihin.
--naps-
Paitsi että noissa ideana aktiivisissa on nimeomaan se, että näissä nimenomaan maksetaan siitä, joku tekee seuraa markkinoita ja tekee tuon kaiken, sekä säätää tilanteen mukaan. Itsestä jos ei ole tuohon ja vaikka olisikin, niin parinpäivän viiveillä seuraaminen on vähän niin ja näin.

Mitä tulee indeksille perässäpysymiselle, kuten jo totesin, niin sille ei pärjää edes indeksisijoittamalla, joten mitäs siinä. Siinä sen sijaan olet oikeassa, että aktiivisten suhteen totuus nähdään 5-10 vuoden syklillä, sekä etenkin siinä tilanteessa jos talouteen tulee ryppyjä, voidaan nähdä suuriakin eroja, myös indeksiin nähden.


Mutta ihan vaan vinkiksi, että kaiken kirjoittamasi jälkeen, olet onnistunut vain vahvistamaan käsitystäni ihmisten sokeasta uskosta passiiviseen indeksisijoittamiseen.

Voitko kertoa muutamia hyvin menestyneitä aktiivisesti hoidettuja rahastoja, jotka ovat kehittäneet ylituottoja eli lyöneet sijoittamiensa markkinoiden indeksit tai mihin niitä nyt sitten pitääkin verrata?

(Pelkkä tuottohan ei osoita mitään rahastonhoidon hyvyydestä, ei ollut kommentti sulle Murkula vaan kun näitä lukee varmaan muutkin)

Kannattaa varmaan kuitenkin lukea se Malkielin kirja. Professorilla on professorin tilastot ja jäätävä logiikka. Voipi mieli muuttua tai  ainakin saat oikeasti vaikeasti torjuttavaa argumenttia siitä stockpickingin onnistuvaisuudesta.

http://rahamias.blogspot.com/2017/02/luettua-sattuman-kauppaa-wall-streetilla.html
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 12:29:41
Mitä ajattelette näistä muotiin tulleista smart rahastoista, joiden hypetetään olevan indeksirahastojakin parempituottoisia? Esimerkiksi nordnet tarjoaa smartteja alle prosentin kuluilla.

Höpöhöpöä? Mikä on toimintamalli? Hyvät ja huonot puolet? Onko jutuissa jotain perää?

Mistä se ylituotto tulee?  Ylituottoa on kaikki se, mikä indeksistä mennään yli. Siinä ollaan silloin mukamas markkinoita fiksumpia. Ehkä joku on. Ihan kuten 85% autoilijoista on muita parempia....Eiköstä vain ja justiinsa joo.

Opettele tämä kyselytekniikka: mistä ylituotto syntyy? Kysy sitä aina, niin pääset ainakain pykälän syvemmälle kohteesi sijoituksiin. Huomaa, että ylituottojen saamisen lupaus voi syntyä siitä, että otetaan kovempaa riskiä. Riski taas on riski. Se voi realisoituakin...

Lähtökohtahan on se, että tietokoneella diilattu passiivinen indeksirahasto. Minimaaliset kulut. Et siis saa edes indeksintuottoa itsellesi mutta lähelle menee kunhan haet sen EDULLISEN indeksirahaston (Rahastot) ja paat rahat sinne ja "unohdat".

Todellisuudessa ostat tietysti sitä OP:n pankkineidin suosittelemaa Osuuspankki Köyhdy! rahastoa, jossa on yleiskulut 3-5% ja aktiivisesti rahastoa hoitava Ferrari-geelitukkapoika hassaa rahasi johdannaiskaupalla. Ottaa kato näkemystä markkinoihin. Morjens.

Sitten itketään, että "rahastosijoittaminen ainakaan ei kannata". Ei varmaan kannattakkaan väärin toteutettuna kuten ei mikään muukaan "siottaminen".
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: repsikka - 02.01.2020, 12:30:59
Kauppalehti antaa ymmärtää tänään että apinakin olisi saanut pörssistä tuottoa vuonna 2019 21.2 %.

Itseä lämmittää tieto että olen päässyt apinaakin korkeammalle tasolla tienaamalla  viime vuonna  22 % ja rapiat päälle. Ja ihan vaan
salkkua seuraamalla, ja osingot jälleensijoittamalla.  Salkussa 10 eri firmaa, vain suomalaisia ja ruotsalaisia.

Onnittelen hyvästä pelisilmästä.
Olettamukseni on, että tuo 22 % tuotto ei ole suinkaan tullut osingoista, eikä se ole realisoitunut pankkitilillesi.
  Arvaan, että kyse on osakkeiden arvonnoususta. Tämä voitto on kuitenkin spekulatiivista, ja  se voi sulaa nopeammin kun uskommekaan ja vaihtua vaikka pakkasen puolelle.
 Jos ehdit jo myydä nuo hyvin nousseet osakkeet, voittosi on todellista.
 Uskotko, että sijoittamalla voittorahat uusiin osakkeisiin  saat ensi vuonna yhtä hyvän tuoton ?

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 12:33:45
(radio)aktiivisesti hoidetuista rahastoista:

Voisin ehkä sijoittaa sellaiseen, mutta lähtökohta on kyllä oltava se, että rahaston hoitajan omat fyrkat ovat kiinni samassa rahastossa.   

Enkä tarkoita mitään nappikauppaa vaan ihan aikuisten oikeasti sillä geelitukalla on pennit kiinni ja sisällä siinä samassa veneessä, mihin aikoo houkutella minuakin istumaan.

On niitä joitakin tuollaisia rahastoja, mutta yllättävän harvinaista se on.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: foobar - 02.01.2020, 12:43:06
Yksi onnekas rahasto jossa on rahaa kiinni on lyönyt vertailuindeksinsä (MSCI World Total Return)  viimeisen 11 vuoden aikana keskimäärin 3,4 prosenttiyksiköllä vuodessa. Tosin rahaston minimimerkintä on tällä hetkellä 250 tuhatta euroa...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 12:44:06
Yksi onnekas rahasto jossa on rahaa kiinni on lyönyt vertailuindeksinsä (MSCI World Total Return)  viimeisen 11 vuoden aikana keskimäärin 3,4 prosenttiyksiköllä vuodessa. Tosin rahaston minimimerkintä on tällä hetkellä 250 tuhatta euroa...

Mikäs kyseinen rahasto on?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Goman - 02.01.2020, 12:47:33
Uskotko, että sijoittamalla voittorahat uusiin osakkeisiin  saat ensi vuonna yhtä hyvän tuoton ?

En, kuten KL:n käppyröistäkin näkyy vuosituotto pyörii siinä 10%:n kahtapuolen pitkällä välillä. Tänä vuonna epäilen suomi-osakkeiden niiaavan sen verran että tuskin edes 10%:iin päästään. Syitä on useita, eikä uusi hallitus niistä vähäisin.
Nimimerkillä 'pessimisti ei pety'.

Esittämäni tuottoprossat perustuu vain pidä-tyyliseen sijoittamiseen. Myyn erittäin harvoin. Laiskana ihmisenä pidän pörssiä kuitenkin hyvänä tapana sijoittaa. Se voittaa kaikki korkotilit mennen tullen. Ja asuntosijoittaminen on liian riskaabelia ja työlästä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: foobar - 02.01.2020, 12:49:30
Yksi onnekas rahasto jossa on rahaa kiinni on lyönyt vertailuindeksinsä (MSCI World Total Return)  viimeisen 11 vuoden aikana keskimäärin 3,4 prosenttiyksiköllä vuodessa. Tosin rahaston minimimerkintä on tällä hetkellä 250 tuhatta euroa...

Mikäs kyseinen rahasto on?

Danske Invest Kestävä Arvo Osake K, salkunhoitajana Generation Investment Management.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: repsikka - 02.01.2020, 13:24:03
Uskotko, että sijoittamalla voittorahat uusiin osakkeisiin  saat ensi vuonna yhtä hyvän tuoton ?



Esittämäni tuottoprossat perustuu vain pidä-tyyliseen sijoittamiseen. Myyn erittäin harvoin. Laiskana ihmisenä pidän pörssiä kuitenkin hyvänä tapana sijoittaa. Se voittaa kaikki korkotilit mennen tullen. Ja asuntosijoittaminen on liian riskaabelia ja työlästä.
Ilmeisesti siis lasket osakkeen hetkellisen arvonnousun tuotoksi.
Itsellänikin on pitkäaikainen pieni osakesalkku. Tuotoksi kuitenkin lasken vain keväällä tililleni kilahtavat osingot.
 Vaikka jonkin osakesarjan pörssikurssi on saattanut olla hetkellisesti moninkertainen hankintahintaan nähden, tuo "voitto"on vain spekulatiivista ennen myyntiä.
 Toki se mieltä lämmittää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 02.01.2020, 14:25:10
Yksi onnekas rahasto jossa on rahaa kiinni on lyönyt vertailuindeksinsä (MSCI World Total Return)  viimeisen 11 vuoden aikana keskimäärin 3,4 prosenttiyksiköllä vuodessa. Tosin rahaston minimimerkintä on tällä hetkellä 250 tuhatta euroa...
Muistaakseni myös tuohon rahastoon sijoittaneet ovat keskimäärin jääneet indeksistä. Vaan toisaalta onko rehellistä verrata yhtään mitään indeksiin, jos indeksiin sijoittamalla jää siitä jälkeen jo valmiiksi, sekä keskiverto indeksiin sijoittava jää vielä siitäkin, oli kysymys sitten kuukausisäästöstä tai huonosta ajoituksesta.

Muilta osin, tämän vuoden tuottoja voi jokainen katsella salkussaan ja kauppalehdykässä vaikka miten pitkään, jos siitä tulee hyvä mieli. Vaan vaatii aikamoista älyllistä epärehellisyyttä unohtaa koko toissavuoden lopun tiputus, vain siksi ettei se jäi juuri aikavälistä pois.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: foobar - 02.01.2020, 14:32:57
Yksi onnekas rahasto jossa on rahaa kiinni on lyönyt vertailuindeksinsä (MSCI World Total Return)  viimeisen 11 vuoden aikana keskimäärin 3,4 prosenttiyksiköllä vuodessa. Tosin rahaston minimimerkintä on tällä hetkellä 250 tuhatta euroa...
Muistaakseni myös tuohon rahastoon sijoittaneet ovat keskimäärin jääneet indeksistä. Vaan toisaalta onko rehellistä verrata yhtään mitään indeksiin, jos indeksiin sijoittamalla jää siitä jälkeen jo valmiiksi, sekä keskiverto indeksiin sijoittava jää vielä siitäkin, oli kysymys sitten kuukausisäästöstä tai huonosta ajoituksesta.

Pitää sanoa että kommenttisi on melko epämääräinen ellet tarkoita että a) vertailuindeksi on väärä (mikä sen pitäisi olla?) tai b) vertailukausi on väärä (tuo rahasto ei ole voinut olla nykyisen salkunhoitajan hoidossa alusta asti). Ja sittenkin selvennys olisi tervetullut.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 02.01.2020, 14:51:40
Pitää sanoa että kommenttisi on melko epämääräinen ellet tarkoita että a) vertailuindeksi on väärä (mikä sen pitäisi olla?) tai b) vertailukausi on väärä (tuo rahasto ei ole voinut olla nykyisen salkunhoitajan hoidossa alusta asti). Ja sittenkin selvennys olisi tervetullut.
Lauserakenne kusi, kysymys oli siitä, että keskimääräinen rahastoon sijoittanut oli jäänyt indeksistä. Eli syystä tai toisesta, ihmiset hajauttivat ajallisesti, pumppasivat rahaa sisälle huipulla ja ottivat ulos pohjilla, niin että keskimääräinen jäi lopulta indeksistä, vaikka rahasto itsessään voittikin sen.

Siitä on jonkin aikaa kun tuosta oli juttua, mutta voi katsoa jos löytäisin sille lähteen illasta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tavan - 02.01.2020, 16:41:55
^Eivätkös nuo mainitsemasi ongelmat koske sijoittamista ylipäätään, eivätkä indeksisijoittamista erikseen? Väittäisin, että nuo vieläpä korostuvat aktiivisesta sijoittamisesta puhuttaessa.

Nyrkkisääntöni on, että mitä enemmän otat kantaa markkinoihin, sitä enemmän häviät pitkällä jänteellä. Paitsi jos olet joku todellinen poikkeusyksilö tai sitten satumaisen onnekas.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 02.01.2020, 16:48:58
Kauppalehden palstalla on mielenkiintoinen keskustelu sijoittamisesta pitkällä aikajänteellä.

Lainaus
Kuinka onnistui sijoitusvuosikymmen?

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=257821&tstart=0&start=0

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 02.01.2020, 16:59:46
^Eivätkös nuo mainitsemasi ongelmat koske sijoittamista ylipäätään, eivätkä indeksisijoittamista erikseen? Väittäisin, että nuo vieläpä korostuvat aktiivisesta sijoittamisesta puhuttaessa.

Nyrkkisääntöni on, että mitä enemmän otat kantaa markkinoihin, sitä enemmän häviät pitkällä jänteellä. Paitsi jos olet joku todellinen poikkeusyksilö tai sitten satumaisen onnekas.
Näinhän se on viimeisen kymmenen vuotta ollut ja historiallisesti osakkeet ovat aina tuottaneet 30 vuoden kuluessa. Kyllä mä nämä fraasit tunnen, tunnen myös muutaman muun. Historiallinen tuotto ei ole tae tulevasta, ei edes indeksille. Toisaalta myös Ennätykset on luotu rikottavaksi ja mitäs jos tähdätään kerralla 50 vuoteen kun aloitetaan, näillä poliitikoilla se voi onnistuakkin.

Vähän kärjistetyksi menee, mutta menköön...  ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 19:21:19
Lainaus
Mutta ihan vaan vinkiksi, että kaiken kirjoittamasi jälkeen, olet onnistunut vain vahvistamaan käsitystäni ihmisten sokeasta uskosta passiiviseen indeksisijoittamiseen.

Mielestäni olen aika realistinen ollut, enkä ole erityisesti hypettänyt asiaa. Passiivista sijoittamista ylipäätänsä tosin olen hypettänyt.

Passiiviset indexirahastot on ihan jees jos;

A) Ei kiinnosta/osaa/jaksa seurata markkinoita

B) Käyttää aikaa, että löytää hyvät rahastot

C) On mukana 10-30 vuotta

Mitään kuplaa ei ole historian aikana näistä syntynyt. Tietty siellä voi olla jokin rakenteellinen kupla, mitä en omalla aivotoiminnallani pysty ymmärtämään. 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hannu Niemi - 02.01.2020, 19:30:55
Hei, nyt mulla on todella pöljä ajatuksen juoksu.

Voisko olla niin, että tulevaisuudessa talous romahtaa täysin, ja kaikki sijoitukset menee ketuille.
Eipä liene siis ihme, että kulta on noussut arvossaan, sekä nimeomaan fyysinen kulta on nostanut kiinnostustaan sijoituskohteena. Tätä ovat sijoittajien lisäksi tehneet myös valtiot.

Osa porukasta seurailee myös Bitcoinia sillä silmällä. Kuitenkin kuten Peter Schiff sen oivallisesti sanoo, niin jokin menee vähän pieleen, jos nimeomaan yrittää turvata rahojaan noin korkean riskin sijoituksella.

En tiedä miten indexi sijoittaminen voi olla kupla, kun samoja osakkeitahan ne ovat kuin kaikki muutkin. Ero vain siinä, ettet maksa turhia välikäsiä. Se että jengi suosii enemmän indexiä periaatteessa luo aktiiviselle puolelle parempia positioita/näkemyksen otto mahdollisuuksia.

Kuplat on sitä, että jossakin "tyhjää rahaa" kuten Usassa afroamerikkalaisille annetut asuntolainat (joita mustat ei ylläpylläri maksa). Jos firmat tuottaa edelleen arvoa, niin ei kyse ole kuplasta. Indexissä on yleensä firmoja jotka pökkii massia/arvoa helposti seuraavat 10-50 vuotta.
Pistät lainausmerkeissä olleen Googleen, niin löydät varmasti vastauksen kysymyksellesi. Löydät varmasti parempaakin, kuin voisin itse ketjuun kirjoittaa. Ilmeisesti tätä kuitenkin odotetaan, niin antaa mennä. Mitä tulee esimerkkiisi, niin nimenomaan 2007 markkinoilla mieliala oli se, miten ei jummarreta että asuntosijoittaminen voisi olla kupla. Sehän juurikin oli pienikuluinen, passiivinen, vakaa, pieniriskinen ja hyvätuottoinen sijoituskohde. Vain muutama "The Big Short" mies ymmärsi katsoa mitä pinnan alla tapahtuu.

Katsommeko vaikka tuonne S&P500 pinnan alle? Realieetit tippuvat jatkuvastit, mutta kurssi kipuavat kaikkien aikojen huipulle. Lähes kaikkien suurien firmojen bisnes perustuu globalisaatioon, joka uhkaa osua tuulettimeen, käytännössä koko maailmassa. Niin sanotun passiivisen tyhmän rahan määrä on huipussaan, mutta viisasta rahaa karkaa markkinalta. Sektori on lisäksi täyttynyt synteettisillä tuotteilla (se 08 "ydinpommi") ja näillä sivuvedoilla paikataan ylimenevää kysyntää, sekä nykykoroilla niihin leivotaan vielä vipuakin mukaan. Katsommeko seuraavaksi suhdanneherkkyyttä, montako romahtavaa pannkia ja palvelua? Montako luksus iFöönejä, autokauppaa, krääsän nettimyyntiä, kuljetusta ja ulkona syömiseen perustuvaa yritytystä löytyy? Entä nämä suuret täysin mainoksiin perustuvat firmat, liekö suhdanneherkempää olemassa? Entäpä kuluttajapuoli, miltä kuulostaa se, että ylläolevaa on käytännössä rahoitettu velalla? Asuntosektoria ei ole tähän päivään mennessä pärvötetty. Autolainan keski-ikä Jenkeissä on jo yli 7 vuotta. Luottokortti ja opiskelijavelat ovat huipussaan. Sekä lopulta vanhojen lainojen uudelleenrahoittaminen uuden tuotteen mukaan on arkipäivää. 

Kyllä melkein kysyisin itse, että mitäs siitä 2008-vuoden kuplasta sitten vielä edes puuttuu, eikä keskuspankkien rahoitusta ole vielä edes mainittu? Tietysti osa näistä firmoista säilyy kohtuu kuivin jaloi ja jotkin voivat jopa hieman nousta arvossaan, mutta se ei välttämättä paljon indeksisijoittajaa lämmitä, jos "FANG" tippuu sanotaan 80% vuoden sisällä. Harvassa ovat myös muut indeksit, joissa globalisaation voittokulku, korot ja suhdanne eivät ole avainasemassa. Saitko vastauksen sille, etät miten indeksi voisi olla kupla?

Tuossa vähän sekoittuvat nyt S&P500 ja FANG. FANG (Facebook, Amazon, Netflix, Google) yhteenlaskettu paino tuossa indeksissä on 11,08%.

Nykään puhutaan yleisesti FAANG- osakkeista, joissa on siis Apple mukana. Sen paino on 14,62% tuosta indeksistä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: foobar - 02.01.2020, 19:46:45
Muistelen pari vuotta sitten katsoneeni esim. S&P 500 TR -indeksin historiallista kehitystä. Muistaakseni 12 vuoden aikavälillä indeksi oli 5% ajasta alkuperäistä alempana ja 21 vuoden aikavälillä alle 5% ajasta alle tuplat siitä. Huonompi juttu tietenkin jos se 12 vuoden jakso osuu juuri omalle kohdalle, mutta pitkällä tähtäimellä on aika järjetöntä olla sijoittamatta jos siihen vain on varaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hannu Niemi - 02.01.2020, 20:04:54
Ja vastaavasti piensijoittajille jotka valitsevat osakkeensa on luvassa ilmaista rahaa kun ratsastavat passiivisrahastojen tyhmyydellä. Ei tarvitse kuin valita pois ne kaikkein toivottomimmat konkurssitapaukset niin voittaa jo indeksin.

Onneksi olet vapaa tekemään rahaa ja pieksemään indeksin vaikka joka vuosi.

Noin muuten jos itse tietäisin varman sijoitusvinkin, pitäisin turpani kiinni ja tekisin sillä itse rahaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 02.01.2020, 20:05:56
Tuossa vähän sekoittuvat nyt S&P500 ja FANG. FANG (Facebook, Amazon, Netflix, Google) yhteenlaskettu paino tuossa indeksissä on 11,08%.

Nykään puhutaan yleisesti FAANG- osakkeista, joissa on siis Apple mukana. Sen paino on 14,62% tuosta indeksistä.
Tarkoitin kuten kirjoitin. Menin ongelma kerrallaa ja mainitsin luksus iphonet erikseen, sekä vasta mainospohjaisuuden jälkeen muut. Enkai nyt minäkään ennusta 80% tiputusta S&P500:lle sentään :o, mutta esimerkkini sama tiputus tuossa 11% keihäänkärjessäkin jysähtäisi jo yksin riittävän lujaa, eikä se tulisi yksin.

Mielestäni olen aika realistinen ollut, enkä ole erityisesti hypettänyt asiaa. Passiivista sijoittamista ylipäätänsä tosin olen hypettänyt.

Passiiviset indexirahastot on ihan jees jos;

A) Ei kiinnosta/osaa/jaksa seurata markkinoita

B) Käyttää aikaa, että löytää hyvät rahastot

C) On mukana 10-30 vuotta

Mitään kuplaa ei ole historian aikana näistä syntynyt. Tietty siellä voi olla jokin rakenteellinen kupla, mitä en omalla aivotoiminnallani pysty ymmärtämään. 
En ole väittänytkään, että olisi asiaa hypettänyt, vaan olen vain tuuminut että sataprosenttisen saman viestin olisi voinut lukea 07 asuntomarkkinasta.

Jos minulla tosiaan olisi jotain niin vakuttavaa, niin olisin jo panttaamassa omaisuuttani. Sen sijaan olen itse kasvatellut käteispainoani.  ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 20:10:28
Lainaus
Noin muuten jos itse tietäisin varman sijoitusvinkin, pitäisin turpani kiinni ja tekisin sillä itse rahaa.


Taidehan tulee siitä, että antaa ihmisille varmoja sijoitusvinkkejä ja ihmettelee, kun eivät tee sillä rahaa. 8)


Lainaus

En ole väittänytkään, että olisi asiaa hypettänyt, vaan olen vain tuuminut että sataprosenttisen saman viestin olisi voinut lukea 07 asuntomarkkinasta.

Varmasti on voinut lukea. En vain keksi, millä sen kuplan saa passiivisista rahastoista, kun eivät ole "markkinat", vaan tapa allokoida/ostaa osakkeita ylipäätänsä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 21:00:53
Noin muuten jos itse tietäisin varman sijoitusvinkin, pitäisin turpani kiinni ja tekisin sillä itse rahaa.

Oikeampi metodi on kyllä pistää ensin itse "all-in"* ja sitten aletaan hehkuttamaan sitä lappua Kuppalehden palstalla, täällä ja kaikkialla muualla. Ostokiima muillekin päälle katos :-)

Pörssin päälistan osakkeilla ei idea varmaan kaksisesti toimi, mutta pikkulistoilta löytyy vähävaihtoisia osakkeita, joissa saattaa tuosta vedättämisestä olla muutaman sentin hyötykin.

* pelimies voi kyllä tehdä rahaa laskevaankin osakkeeseen, mutta se onnistunee vain isompivaihtoisilla lapuilla, joille löytyy johdannaisia - eli siellä otetaan näkemys myyntioption, futukan tms muodossa ja sitten vaan hirveä bashausralli päälle ja noitumaan osaketta maan rakoon - isot pojat tekee tuon järkyttämällä markkinoita robottimyynneillä, mutta pikkupelureiden pitää tyytyä pelkkään suunpieksentään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.01.2020, 21:06:12
Muistelen pari vuotta sitten katsoneeni esim. S&P 500 TR -indeksin historiallista kehitystä. Muistaakseni 12 vuoden aikavälillä indeksi oli 5% ajasta alkuperäistä alempana ja 21 vuoden aikavälillä alle 5% ajasta alle tuplat siitä. Huonompi juttu tietenkin jos se 12 vuoden jakso osuu juuri omalle kohdalle, mutta pitkällä tähtäimellä on aika järjetöntä olla sijoittamatta jos siihen vain on varaa.

Tuota riskiä voi vähentää tekemällä ajallista hajautusta eli menee pikku hiljaa sisään indeksiin. Jos käytettävissä on vaikka 100000 euroa rahaa pistää kiinni, niin ostaa vaikka 3-4 vuoden aikana 25-33 tuhannella eurolla vuosi. Nekin voi vielä vuoden sisällä jakaa vaikka neljään possaan tai riippuen mikä tuote on ostossa - ETF tyyppisiä rahastoja voi ostaa pienin kuluin vaikka joka kuukausi pikku potin lisää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 02.01.2020, 21:07:32
Varmasti on voinut lukea. En vain keksi, millä sen kuplan saa passiivisista rahastoista, kun eivät ole "markkinat", vaan tapa allokoida/ostaa osakkeita ylipäätänsä.
No tottahan se kupla on siellä markkinassa, eikä rahastossa. Sille on vain vakiintunut määrittävän osansan mukaan nimeksi indeksirahastokupla. Sitä kun ole paljoa järkeä nimittää esim. osakekuplaksi.

Tietysti tuohon on myöhemmin liitetty ajattelua myös siitä, miten tuohon voisi liittyä erilaisia lisäriskejä, mutta se onkin sitä "hämärämpää" tavaraa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 02.01.2020, 22:16:03
Lainaus
No tottahan se kupla on siellä markkinassa, eikä rahastossa. Sille on vain vakiintunut määrittävän osansan mukaan nimeksi indeksirahastokupla.

Jos tälläinen kupla muhii, niin veikkaan että se vaikuttaa enintään joihinkin Usan rahastoihin. Tältäkin voi suojautua, jos massit hajautettu Japaniin, Eurooppaan, Kiinaan jne.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.01.2020, 03:03:53
No tottahan se kupla on siellä markkinassa, eikä rahastossa. Sille on vain vakiintunut määrittävän osansan mukaan nimeksi indeksirahastokupla. Sitä kun ole paljoa järkeä nimittää esim. osakekuplaksi.

Jotta indeksirahastoihin kertyisi kuplaa, pitäisi merkittävä osa, esim. 40-50% pörssissä liikkuvista pääomista olla indeksirahastohin sitoutunutta. Lisäksi pitäisi kait markkinoilta puuttua nämä Morgan Stanleyn ja vastaavien kaltaiset isot market makerit, jotka treidaavat asiakkaiden lappuja lainaten ja ottavat joka minuutti näkemystä hintoihin.

Indeksirahastojen pääomituksesta vs. esim. SP500 en löytänyt äkkiseltään Googlella mitään tietoa. Jos joku löytää, niin laittaisko tänne?

Pitää mennä MuTulla kun faktaa ei ole. Oma näppituntumani on, ettei olla lähellekkään tilannetta, etteikö markkinoiden hinnoittelu edelleen pelaisi ainakin kohtullisesti. Ainakin isoissa pörsseissä ja isoissa indekseissä.

Markkinoissa voisi tietysti olla sillä tavalla kuplaa sisällä - kuten Japanissa oli 80-luvun lopulla tai DotCom-kuplassa vuosituhannen vaihteessa. Tällöin sijoittavat innostuivat maksamaan firmojen tulevista kassavirroista aivan älyttömiä summia, Japanissa P/E luvut menivät toisellesadallekin aika isoillakin firmoilla. DotCom kuplassa moni firma ei edes näyttänyt positiivista tulosta, joten hinnoittelua piti tehdä vaikka liikevaihdon mukaan tai kun sitäkään ei ollut olemassa, niin sitten keksittiin omasta päästä liikevaihtoja kyseisille kuoriyhtiöille....Meni melkoiseksi kiimaksi homma.

Minusta pörssissä ei ole tällä hetkellä samanlaista kuplaa sisällä. Korjausliikettä voi toki miltei aina tulla, mutta eiköhän se ole aika maltillinen kuitenkin, muutama kymmenen prossaa max.

Sp500 näyttäis olevan tällä hetkellä noin 24 paikkeille hinnoiteltu, mikä on vähän tyyriihköä historiallisesti. Ei mitään hälyttävää kuitenkaan. Ei varmaan kannata heti huomenna panna "allinet" siihen sisään vaan vähän jakaa pottia. Jos sieltä vaikka tulis jotain korjausliikettä kevään aikana ja keskimääräinen P/E putoais alle 20?

https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 03.01.2020, 08:08:47
Jos tälläinen kupla muhii, niin veikkaan että se vaikuttaa enintään joihinkin Usan rahastoihin. Tältäkin voi suojautua, jos massit hajautettu Japaniin, Eurooppaan, Kiinaan jne.
Voiko nyky globaalissa taloudessa? Globaalit riskit koskevat käytännössä joka indeksiä. Oikeastaan vaikka en usko Kiinankaan talouteen, lienisi se noista paras vaihtoehto. Euroopan ja Japanin nollakorkotaloudet tai euroopassa välttämättä edes kaikkien maiden yhteiskunta, eivät kestäisi tuota iskua. Sanoisin, että jos pelkää Jenkkitiputusta, olisi parempi etsiä defensiivisiä sijoituksia, kuin vain sijoittaa "sokeasti" toiseen indeksiin ja näitä löytyy vaikka Jenkki indeksin sisältäkin. Tietysti tässä tulee sitten vastaan niitä kuluja, mutta nähdään ainakin jokin syy, miksi maksaa niitä. 

Tästä ajatus palaakin aikaisempaan rahastoista hienosti, ei niitä "Smartteja" osteta sen takia että niiden odotetaan tuottavan parhaiten nykymarkkinassa, vaan siksi että odotetaan muutosta tuohon. Sitten jos tämä nollakorkotalous pysyy edelleen pystyssä, niin häviää jonkin verran voittoja. Valitse myrkkysi, osakemarkkinoilla on harvoin yksiteräistä miekkaa tarjolla.  ;)
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 03.01.2020, 08:36:25
Lainaus
Voiko nyky globaalissa taloudessa? Globaalit riskit koskevat käytännössä joka indeksiä. Oikeastaan vaikka en usko Kiinankaan talouteen, lienisi se noista paras vaihtoehto.

Itä-Aasia, Usa ja Eurooppa on edelleen aika omat maailmansa, vaikka globaalissa markkinassa eletäänkin. Tarpeeksi hyvä hajautus. Loput on taas liian epävarmaa keharistania ehkä Etelä-Amerikkaa lukuunottamatta, että kannattaa lähteä sijoittamaan.

Kiina on periaatteessa meidän eliniän loputon sampo, koska niin suuri keskiluokka ehti jo muodostumaan.

Jos ei näihin uskalla lähteä mukaan, niin sitten heittää Erkolle 5e ja toivoo, että perjantaina heittää 6e kun krapulaltaan selviää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 03.01.2020, 14:36:25
Lainaus
Voiko nyky globaalissa taloudessa? Globaalit riskit koskevat käytännössä joka indeksiä. Oikeastaan vaikka en usko Kiinankaan talouteen, lienisi se noista paras vaihtoehto.

Itä-Aasia, Usa ja Eurooppa on edelleen aika omat maailmansa, vaikka globaalissa markkinassa eletäänkin. Tarpeeksi hyvä hajautus. Loput on taas liian epävarmaa keharistania ehkä Etelä-Amerikkaa lukuunottamatta, että kannattaa lähteä sijoittamaan.

Kiina on periaatteessa meidän eliniän loputon sampo, koska niin suuri keskiluokka ehti jo muodostumaan.

Jos ei näihin uskalla lähteä mukaan, niin sitten heittää Erkolle 5e ja toivoo, että perjantaina heittää 6e kun krapulaltaan selviää.
Noh, paljon kauempana emme mielipiteiltämme voi olla. Itse kun näen Jenkkien olleen käytännössä ainoa asia, joka on pitänyt touhun täällä päin pystyssä ja Kiinan keskiluokan vahvistuvan yhtä vahvaksi, kuin muidenkin kommunististen maiden keskiluokan. ;)

Sitä ei silti sovi kieltää, että Kiinasa ei olisi hyviä puolia. Niillä on mm. laajat sisä ja ulkomarkkinat, paljon kapasiteettia ja raaka-aineita, erinomainen kilpailukyky, yhtenäinen yhteiskunnta ja johtajisto joka ymmärtää pelata pitkää peliä. Mikä ettei, voisi itsekkin hajauttaa tuonne. Kuitenkin mistään riskittömästä Sammosta ei mielestäni ole kysymys, aikamoista mätää löytyy etenkin asuntosektorilta, eikä sitä koskaan tiedä vaikka keksisivät kieltää ulkomaalaisen omistuksen kokonaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 03.01.2020, 19:54:03
Lainaus
Kuitenkin mistään riskittömästä Sammosta ei mielestäni ole kysymys, aikamoista mätää löytyy etenkin asuntosektorilta, eikä sitä koskaan tiedä vaikka keksisivät kieltää ulkomaalaisen omistuksen kokonaan.

Nopealla googletuksella niiden keskiluokan koko on noin 400 miljoonaa. Ne alkavat jossain välissä vaatimaan parempia standardeja ja eivät halua luopua omasta elintasostaan. Ne standardit taas vaatii vähemmän korruptoituneen ja selkeämmän business kentän.

Sinne pääsee mukaan tällä hetkellä rahastoilla, kotimaan viennillä tai sisältä, jos on osaamista. Loputtomalla sammolla tarkoitan sitä, että siellä on niin paljon väkeä, jotka tarvii asioita X ja Y, että jos sopiva business sektori löytyy niin mukaan vaan. Omakin tuotantoni menee nykyisin sinne.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 03.01.2020, 20:33:18
eQ sijoituskohteena - sektorinsa parhaimmistoa
https://www.youtube.com/watch?v=QqnoPyMVQAk&feature=youtu.be

eQ Q2'19: vahvaa suorittamista
https://www.youtube.com/watch?v=WSIzdJVtyRs&feature=youtu.be

Revenio: kultamunia munivia hanhia on nyt kaksi
https://www.youtube.com/watch?v=4wNrI8AwXJg&feature=youtu.be

Hyviin firmoihin joissa on pätevä johto ja osaava henkilöstö kannattaa aina sijoittaa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 03.01.2020, 20:40:40
Nopealla googletuksella niiden keskiluokan koko on noin 400 miljoonaa. Ne alkavat jossain välissä vaatimaan parempia standardeja ja eivät halua luopua omasta elintasostaan. Ne standardit taas vaatii vähemmän korruptoituneen ja selkeämmän business kentän.
En olisi aivan noin optiministinen kuitenkaan, ongelma on paljolti tuon maan kulttuuri, sekä se on hidas muuttaa. Voin ottaa esimerkkinä vaikka itänaapurimme. Senkin edellisessä muodossa tämä ulospäin näyttämisen kulttuuri, sisäinen kurittomuus, kansallinen ja kulttuurillinen usko, sekä myös valtion rautainen nyrkki olivat läsnä. Vaan kommunismin kaatuminen ei ollut helppo rasti ja se mitä nousi sen jälkeen ei ole edelleenkään vähällä korruptiolla.

Vaan se mikä tuosta tekee kiinnostavan kohteen, niin riskit ovat monelta osin täysin päinvastaiset kuin länsimaissa. Toisaalta mieleen tulee nyt myös mielenkiintoinen ajatus tutkiskella myös Venäjän markkinoita. :o
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 03.01.2020, 20:48:26
Lainaus
En olisi aivan noin optiministinen kuitenkaan, ongelma on paljolti tuon maan kulttuuri, sekä se on hidas muuttaa.

Ne jotka eivät ole optimistisia missaavat yleensä kaikki business mahdollisuudet. Ei sitä maan kulttuuria edes tarvitse muuttaa. Pari sellaista Hong Kongin kaltaista business kaupunkia, joita jo on ja sinne sitten säätämään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Totti - 03.01.2020, 22:14:46
Lainaus
Kuitenkin mistään riskittömästä Sammosta ei mielestäni ole kysymys,

Nopealla googletuksella niiden keskiluokan koko on noin 400 miljoonaa. Ne alkavat jossain välissä vaatimaan parempia standardeja ja eivät halua luopua omasta elintasostaan. Ne standardit taas vaatii vähemmän korruptoituneen ja selkeämmän business kentän.

Eihän sen noin mene.

Kiinan talous on tosiaan varsin mätä sisältä. On yhdentekevää mikä keskiluokan koko on, jos kuplat (asunto, laina, pankki, osake, ympäristö, energia, politiikka) puhkeavat ja maa päätyy konkurssiin. Tällaisen vararikon riski on itse asiassa kasvamassa nyt kun Trump vaatii reilumpaa kauppaa Kiinan kanssa.

Ennen Kiina pystyi lakaisemaan kaikki taseongelmat maton alle kun globalistihuoraava länsi käänsi päänsä kaikille Kinan ongelmille. Nykyään ja jatkossa, Kiinan toimia tutkitaan Trumpin kauppasopimusten myötä paljon tarkemmin eikä kikkailu enää ole niin helppoa.

Kiinalla on myös merkittävä poliittinen riski. Hongkong osoitti, että hallinto voi kaatua koska tahansa jos massat lähtevät liikkeelle. Kiinalla on merkittävä vallankumousriski ja kaikki sijoitustoiminta maassa, jossa on poliittista turbulenssia on massiivisen tappiollista.

Kiinan tilanne on tällä hetkellä sellainen, että se voi päätyä takaisin kehitysmaaksi hyvin nopeasti juuri suuren väestönsä takia. Ns. keskiluokan vauraus on kiinni juuri kuplittuneessa omaisuusarvoissa, jotka saattavat hävitä yli yön talouskriisin iskiessä.

Teen itse aika paljon osakekauppaa enkä missään nimessä suosittele Kiinan markkinoille menemistä. Riski menettää pääomansa koska tahansa on merkittävä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 03.01.2020, 22:45:48
Lainaus
Eihän sen noin mene.

Kiinan talous on tosiaan varsin mätä sisältä. On yhdentekevää mikä keskiluokan koko on, jos kuplat (asunto, laina, pankki, osake, ympäristö, energia, politiikka) puhkeavat ja maa päätyy konkurssiin. Tällaisen vararikon riski on itse asiassa kasvamassa nyt kun Trump vaatii reilumpaa kauppaa Kiinan kanssa.

Kiinan talous on ollut varsin mätä sisältä viimeiset 100 vuotta ja on jatkossakin mätä. Usan kauppa on vain 20%. Kun ASEAN maat jatkaa kasvua, niin Usan merkitys pienenee. Osakekauppaa sinne ei kannate tehdä rahastoja lukuunottamatta, koska se on vielä valtion kontrollissa.

Väestö 1,4 miljardi ja maa periaatteessa Second World tasolla ja osa kaupungeista First World. Loputon sampo seuraavat 50-100 vuotta. Loppu sitten itsestä kiinni.

Ei noilla nykyisillä konflikteilla ole mitään väliä pitkällä aikavälillä. Sama kuin Brexit. Talouden realiteetit ja markkinavoimat korjaa kaikki poliittiset anomaliat kunnes tulee uusia epätasapainotiloja ja taas uusia. Taas pelätään kuplaa, taas manataan rakenteellisia ongelmia. Sillä välin siellä heiluu länkkäripukuja, jotka paskoo miljoonia, kun muut manaavat ja pelkäävät.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 03.01.2020, 23:16:34
Kiinan talous on ollut varsin mätä sisältä viimeiset 100 vuotta ja on jatkossakin mätä. Usan kauppa on vain 20%. Kun ASEAN maat jatkaa kasvua, niin Usan merkitys pienenee. Osakekauppaa sinne ei kannate tehdä rahastoja lukuunottamatta, koska se on vielä valtion kontrollissa.

Väestö 1,4 miljardi ja maa periaatteessa Second World tasolla ja osa kaupungeista First World. Loputon sampo seuraavat 50-100 vuotta. Loppu sitten itsestä kiinni.

Ei noilla nykyisillä konflikteilla ole mitään väliä pitkällä aikavälillä. Sama kuin Brexit. Talouden realiteetit ja markkinavoimat korjaa kaikki poliittiset anomaliat kunnes tulee uusia epätasapainotiloja ja taas uusia. Taas pelätään kuplaa, taas manataan rakenteellisia ongelmia. Sillä välin siellä heiluu länkkäripukuja, jotka paskoo miljoonia, kun muut manaavat ja pelkäävät.
Jatketaanko esimerkilläni, jos oletetaan että Kiinan kommunismi pysyy pystyssä vielä 10-20 vuotta, sekä Venäjä on elänyt kommunismin romahtamisen jälkeen melkein 30 vuotta, eikä Venäjän talous ja keskiluokka ole vielä lähelläkään sitä tilannetta, josta puhut. Eli jos näitä lukuja soveltaisi Kiinaan, niin aikavälin pituus esimerkillä ja mainitsemanasi alkaa olla sitä luokkaa, että kysymys lienee että sijoitatko lapsiesi vai lastenlastesi eläkkeeseen?

Tai miten olisi toinen esimerkki, eli Japanin talous. Maa josta muutama vuosi kymmen siten olisi voinut sanoa täysin samaa kuin Kiinasta, mutta jonka markkina on nyt kuollut kuin kivi. Eikö Kiinalle löydy uhkaa, kun Intiassa on vielä halvempaa halpatyövoimaa, jos Kiinalaiset haluavat keskiluokan palkat? Oikeastaan, miksi kukaan teettäisi mitään Kiinassa länsimaisilla palkoilla, kun heidän kulttuurinsa tuntee? 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 03.01.2020, 23:35:25
Lainaus
Jatketaanko esimerkilläni, jos oletetaan että Kiinan kommunismi pysyy pystyssä vielä 10-20 vuotta, sekä Venäjä on elänyt kommunismin romahtamisen jälkeen melkein 30 vuotta, eikä Venäjän talous ja keskiluokka ole vielä lähelläkään sitä tilannetta, josta puhut.

Maa ei ole de facto kommunistinen vain de jure, jossa kommunistisen puolueen jäänteet pitävät valtaa. Maa harjoittaa harvinaisen raakaa kapitalismia sisämarkkinoillaan.

Lainaus
Tai miten olisi toinen esimerkki, eli Japanin talous. Maa josta muutama vuosi kymmen siten olisi voinut sanoa täysin samaa kuin Kiinasta, mutta jonka markkina on nyt kuollut kuin kivi.

On edelleen maailman suurimpia markkinoita ja hyvin siellä menee johonkin Suomen periferia talouteen verrattuna, joka hakee "kasvua" kolmannen maailman paskasakilla.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Totti - 04.01.2020, 00:51:50
Lainaus
Jatketaanko esimerkilläni, jos oletetaan että Kiinan kommunismi pysyy pystyssä vielä 10-20 vuotta, sekä Venäjä on elänyt kommunismin romahtamisen jälkeen melkein 30 vuotta, eikä Venäjän talous ja keskiluokka ole vielä lähelläkään sitä tilannetta, josta puhut.

Maa ei ole de facto kommunistinen vain de jure, jossa kommunistisen puolueen jäänteet pitävät valtaa. Maa harjoittaa harvinaisen raakaa kapitalismia sisämarkkinoillaan.

Miestä kahdesta lienen se, joka on käynyt Kiinassa viimeiseksi, siis muutama kuukausi sitten.

Oikeasti ja rehellisesti, Kiina on menossa viemäristä alas. Hallitus on neuroottinen, kaikkea valvotaan ja ihmisiä poimitaan kadulta satunnaisesti "uudelleenkoulutukseen". Tällainen toiminta on paranoidin hallituksen toimintatapa ja se povaa sen kaatumista.

En missään nimessä voi suositella Kiinan markkinoille sijoittamista. Se on aivan järjetöntä venäläistä rulettia.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 04.01.2020, 00:56:14
Oikeasti ja rehellisesti, Kiina on menossa viemäristä alas. Hallitus on neuroottinen, kaikkea valvotaan ja ihmisiä poimitaan kadulta satunnaisesti "uudelleenkoulutukseen". Tällainen toiminta on paranoidin hallituksen toimintatapa ja se povaa sen kaatumista.

En missään nimessä voi suositella Kiinan markkinoille sijoittamista. Se on aivan järjetöntä venäläistä rulettia.

Vaan onko tämä valvonta vielä heikentänyt talouskasvua ja innovaatioiden syntymistä? Omalla tavallaan Eurooppa on menossa viemäristä alas, koska yhteiskunnallisia tehottomuuksia ei valvota. EU:n tilejä ei ole kukaan uskaltanut allekirjoittaa vuosikymmeniin, koska rahaa käytetään väärin.

Talouskasvu, ennustettavuus, yhteiskunnan vakaus, turvallisuus, olojen parantuminen ja jne. kertovat bisneksen kielellä sen, että mihin kannattaa sijoittaa.

Volvon johtaja on jo todennut ääneen, että Göteborgin turvallisuustilanne aiheuttaa Volvolle ongelmia vähintään kustannuksien kasvuna.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.01.2020, 13:24:46
Näköjään @Hamsteri ei ole ainoa joka hehkuttaa Kiinaa.

New Money: The Greatest Wealth Creation Event in History (2019) - Full Documentary

Lainaus
Why is one misunderstood nation now the source of more millionaires and billionaires than anywhere else on earth? And why does America’s mainstream press ignore this story? Join entrepreneur and legendary investor Steve Sjuggerud, as he explores this mysterious place, and explains how it now offers what he calls: “The Greatest Moneymaking Opportunity of Our Lifetimes.”

https://www.youtube.com/watch?v=CaELQS5kTso
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 06.01.2020, 13:34:12
Lainaus
The Greatest Wealth Creation Event in History

Se on juuri se. Sitä vain pitäisi olla Kiinassa. Välilä tulee redditistä vastaan, kun expat selittää: "tajutonta paljonko teen massia täällä".
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 06.01.2020, 15:13:17
Siinä kun tällä foorumilla kehdataan linkittää CNN:n dokumenttia ja hypetetään sen kanssa, niin aika ahneeksi menee. Tämän satunnaiskävelyn jäljiltä pelästyn varmaan jo omaa varjoanikin. :o
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 06.01.2020, 16:04:03
^

Kaksi tuntia pitkä investointi mainos  :D Kyllä tuolla hommat kuitenkin edennyt Shenzen oli viel 60-luvulla kalastajakylä.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 06.01.2020, 16:25:14
^

Kaksi tuntia pitkä investointi mainos  :D Kyllä tuolla hommat kuitenkin edennyt Shenzen oli viel 60-luvulla kalastajakylä.
Älä tulkitse väärin. Kysymys on enemmän siitä, että mistä historiallisesta noususta ne eivät ole tehneet enemmän tai vähemmän puusilmäistä dokkaria. Miten olisi "CNN: Bitcoin is the Best Investment of the Decade", kyllä siinäkin on hommat vähän edennyt nörttien sekoilusta, teknisten sijoittajien päätuotteeksi ja kansainvälisen rikollisuuden valuutaksi? Mikäs siinä on vikana, all-in vain, onhan tuo otsikko totta.

Vaan edelleenkään se historiallien tuotto ei ole tae tulevasta.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 06.01.2020, 16:42:57
Käytän nyrkkisääntöä -Välttele historiallista tuottoa, jokin on jo saturoitunut tai aloittanut saturoitumisen, luo uudet markkinat tyhjästä-
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 06.01.2020, 16:54:57
Siinä kun tällä foorumilla kehdataan linkittää CNN:n dokumenttia ja hypetetään sen kanssa, niin aika ahneeksi menee. Tämän satunnaiskävelyn jäljiltä pelästyn varmaan jo omaa varjoanikin. :o

Tuolla videolla ei ole mitään tekemistä CNN:n kanssa, sen on tehnyt Stansberry Research.

Lainaus
Stansberry Research is a subscription-based publisher of financial information and software, serving millions of investors around the world. Our premium research services cover a wide range of investment strategies including dividend investing, fixed income, value investing, energy and precious-metals investments, alternative assets, and conservative, income-generating options trading strategies. Learn more!

https://www.youtube.com/channel/UCVgL_VeHteGecp5nn0NRztQ

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.01.2020, 21:58:32
Tappioita Pelkääwätten Siottajan sääntö nro 1: Siinä vaiheessa kun Hommassa (tai vast, ei-sijoitusfoorumilla) hehkutetaan jotain "varmana tapana tehdä massia ja paljon"  (wealth creation), niin juokse lujaa karkuun sellaista "siotuskohdetta".

Tämä on nimittäin se mesta, missä nousuorgian lopuksi kiihotetaan tyhmät massatkin iskemään massiinsa kiinni ylihinnoiteltuun paskaan.

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Supernuiva - 06.01.2020, 22:02:57
Tappioita Pelkääwätten Siottajan sääntö nro 1: Siinä vaiheessa kun Hommassa (tai vast, ei-sijoitusfoorumilla) hehkutetaan jotain "varmana tapana tehdä massia ja paljon"  (wealth creation), niin juokse lujaa karkuun sellaista "siotuskohdetta".

Tämä on nimittäin se mesta, missä nousuorgian lopuksi kiihotetaan tyhmät massatkin iskemään massiinsa kiinni ylihinnoiteltuun paskaan.

Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Melko varmaa on, että pörssin noususuhdanne saavuttaa lähivuosina huippunsa, ellei sitä ole jo toistaiseksi saavutettu?

Pörssissä ratkaisevaa on se, onko myyjiä vaiko ostajia enemmän. Jos ostajia on myyjiä enemmän, osakkaiden hinnat nousevat, ja päinvastaisessa tapauksessa käy päinvastoin. 

Pörssi ei olisi ilmeisimmin näin korkealla, jos rahamarkkinoilla ei olisi nolla- ja miinuskorkojen aika. Raha menee rahamarkkinapaperien sijaan pörssiin, koska se on niitä harvoja paikkoja, joissa rahalle on saanut tuottoa.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 07.01.2020, 02:29:58
Tappioita Pelkääwätten Siottajan sääntö nro 1: Siinä vaiheessa kun Hommassa (tai vast, ei-sijoitusfoorumilla) hehkutetaan jotain "varmana tapana tehdä massia ja paljon"  (wealth creation), niin juokse lujaa karkuun sellaista "siotuskohdetta".

Aika usein. Tosin netti ja etenkin reddit on usein ihan hyvä paikka etsiä vinkkejä. Jengillä on tylsää niin ne kirjoittelevat välillä ihan hyviä analyysejä firmoista ja aloista tai mitä ovat puuhanneet.

"Buying good stocks, reinvesting the dividends and letting the account grow. Buying crappy houses, fixing them up and then selling them.
I worked hourly for most of my life. Finally got a management position about 5 years before I lost my job in 2012. But the most I ever made in a year was $53k, chump change to a lot of you guys. Yet today my net worth is about $3/4M. I'm not rich by any means but I do have enough money that in 2012, I decided "fuck working" I would rather have more time than more money.
I'm living in my 8th house. I bought it for $107k in 2010, put $60k into it and would probably get $250K for it today. That's a nice profit but more important to me is my COL. My mortgage is $399 a month (no escrow) and should I choose to I could rent one of the 3 spare bedrooms out, or two.
I bought T in the 80's when it was spun off as a long distance company. I bought 100 shares for $11 something. Today I have over 900 shares.
If you want to get rich, take your time, be smart, you'll get ther"

https://www.reddit.com/r/investing/comments/504niw/what_investment_strategies_made_you_rich/

Harvoin tuollaista 100% settiä, mutta antavat suuntaa kuitenkin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 07.01.2020, 05:28:46
Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Tämähän on wanha totuus jo ammoiselta -80 luvun nousukaudelta. Kun taksiukot ja rekkakuskit alkavat höpisemään osakkeista aapeeseellä on lama ovella.

Säästäminen on tarpeellista puuhaa, vaan osakehommat viisainta jättää niille ketkä tietää mitä tekee.

Toi "kansankapitalismi" muutenkin on aika monelle, ainakin duunari, perheelle utopiaa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole yhtään ylimääräistä ja jos onkin se laitetaan johonkin huvittavaan tai tarpeelliseen. Uusi pesukone voi olla aika hyväkin investointi.
 
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 08.01.2020, 01:41:04
Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Tämähän on wanha totuus jo ammoiselta -80 luvun nousukaudelta. Kun taksiukot ja rekkakuskit alkavat höpisemään osakkeista aapeeseellä on lama ovella.

Säästäminen on tarpeellista puuhaa, vaan osakehommat viisainta jättää niille ketkä tietää mitä tekee.

Toi "kansankapitalismi" muutenkin on aika monelle, ainakin duunari, perheelle utopiaa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole yhtään ylimääräistä ja jos onkin se laitetaan johonkin huvittavaan tai tarpeelliseen. Uusi pesukone voi olla aika hyväkin investointi.

Mihin muualle sinä juuri pystyt säästämään kuin osakkeisiin? Etpä juuri pysty (muualla on herkästi niin huono tuotto tarjolla, että inflaatio hoitelee tuoton negatiiviseksi)

Pesukone tuskin on investointi, paitsi jos rupeat pyykkäämään sillä maksua vastaan toistenkin pyykit. Sen sijaan välttämättömyys hankinta arjen tarpeisiin se voi olla. Sana investointi pitäisi säästää kohteisiin, joissa tavoitellaan positiivista sisäistä korkoa eli jonkinlaista arvonnousua vähintään.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 08.01.2020, 03:32:34
Sama pätee myös taksikuskien ym. siantuntijoiden "varmoihin siotusvinkkeihin".

Tämähän on wanha totuus jo ammoiselta -80 luvun nousukaudelta. Kun taksiukot ja rekkakuskit alkavat höpisemään osakkeista aapeeseellä on lama ovella.

Säästäminen on tarpeellista puuhaa, vaan osakehommat viisainta jättää niille ketkä tietää mitä tekee.

Toi "kansankapitalismi" muutenkin on aika monelle, ainakin duunari, perheelle utopiaa. Rahaa ei yksinkertaisesti ole yhtään ylimääräistä ja jos onkin se laitetaan johonkin huvittavaan tai tarpeelliseen. Uusi pesukone voi olla aika hyväkin investointi.
No en nyt sanoisi näin. Joo on aika vaikea sijoittaa jos ei ole rahaa mutta jos vastakkain on suhteellisen hyvien tulojen hupulointi esim. uuteen autoon ja Malediivien matkaan kontra mainitun rahan si_oittaminen osakkeisiin tai vaikkapa indeksirahastoon lisäeläkkeeksi tai suurempaa hankintaa varten niin ei se minusta tyhmää ole. Asia on vielä selvempi jos saa jonkun pikkuperinnön eikä rahoja tarvitse heti mihinkään. Mutta kukin tavallaan.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 08.01.2020, 06:21:38
Lainaus
Joo on aika vaikea sijoittaa jos ei ole rahaa mutta jos vastakkain on suhteellisen hyvien tulojen hupulointi esim. uuteen autoon ja Malediivien matkaan kontra mainitun rahan si_oittaminen osakkeisiin tai vaikkapa indeksirahastoon lisäeläkkeeksi tai suurempaa hankintaa varten niin ei se minusta tyhmää ole.

Autoja en ole koskaan tajunnut. Yleensä otetaan vielä velaksi ja joku 50 000 e maksava (millä saa esim lomakämpän etelästä). Se on vain vehje, jolla X määrä tavaraa ja ihmisiä pääsee paikasta A) paikkaan B).

Malediiveissa on sentään se pointti, että pääsee pakkasesta jouluksi ja uutta settiä arkeen.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 08.01.2020, 07:25:53
Itse olen osake-sijoittamisesta sitä mieltä, että vaikka kuinka tulisi 10% tappiota, niin onko sillä väliä, jos itse säästettävien summien koko nousee +100%?  Onko silläkään väliä, jos tulee -80% takkiin, jos sijoittusyhteisöstä on jäänyt niin paljon tukan juureen, että ei ole sitä 5 vuoden autolainaa ja tulee toimeen tuolla lopulla 20%:lla?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Tavan - 08.01.2020, 09:30:17
^Ja kannattaa miettiä mitkä ovat vaohtoehdot:

A) kulutat rahat pois kädestä suuhun, jolloin menetät rahat heti ja varmasti. B) pidät rahat pankissa, jolloin rahasi menettää arvoaan 100% varmuudella, mutta maltillista vauhtia C) sijoitat rahat, jolloin otat riskin, että seuraavat vuosikymmenet ovat aivan erilaisia kuin aiemmat 200 vuotta ja talouden kannalta pahempia kuin vaikkapa maailmansodat. Riskin vastineeksi saat erittäin hyvän mahdollisuuden vaurastua.

Ja mikä on worst case scenario? Se, että menetät suurimman osan sijoitustesi arvosta jossain syvässä globaalissa talousromahduksessa ja vuosikymmeniä kestävässä lamassa, jolloin joudut palaamaan lähtötilanteeseen eli siihen oravanpyörään missä nytkin olet ja jossa suurin osa ihmisistä muutenkin elää.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: foobar - 08.01.2020, 09:44:07
Itse olen osake-sijoittamisesta sitä mieltä, että vaikka kuinka tulisi 10% tappiota, niin onko sillä väliä, jos itse säästettävien summien koko nousee +100%?  Onko silläkään väliä, jos tulee -80% takkiin, jos sijoittusyhteisöstä on jäänyt niin paljon tukan juureen, että ei ole sitä 5 vuoden autolainaa ja tulee toimeen tuolla lopulla 20%:lla?

80 prosentin tappioskenaariot ovat aika hurjia ottaen huomioon että esim S&P 500:n P/E ei ole ollut sitten 80-luvun alle 15 kuin hiuksenhienosti ja pikku hetken. Nyt se on hiukan päälle 24, josta 15:n tippuminen tarkoittaisi noin 40% tiputusta. Nykyluku on selkeästi yläkanttiin viimeisen 30 vuoden ajalta, mutta osaltaan korkotilanne selittää sitä varsin paljon.

Heikolla hajauttamisella voi toki menettää vaikka kaikki rahansa. Silti maailmanlopun profeetat ovat olleet pääosin väärässä ennenkin...
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 08.01.2020, 12:18:17
80 prosentin tappioskenaariot ovat aika hurjia ottaen huomioon että esim S&P 500:n P/E ei ole ollut sitten 80-luvun alle 15 kuin hiuksenhienosti ja pikku hetken. Nyt se on hiukan päälle 24, josta 15:n tippuminen tarkoittaisi noin 40% tiputusta. Nykyluku on selkeästi yläkanttiin viimeisen 30 vuoden ajalta, mutta osaltaan korkotilanne selittää sitä varsin paljon.

Heikolla hajauttamisella voi toki menettää vaikka kaikki rahansa. Silti maailmanlopun profeetat ovat olleet pääosin väärässä ennenkin...
Yllätys että ääriesimerkki on ääriesimerkki, mutta pointti lepää siinä että se on silti parempi vaihtoehto. Siinä kun kuset kunnolla autolainoituksen kanssa, niin on mahdollisuudet tehdä vaikka 800% tappiota, ilman että se on edes ääriesimerkki. Tuo kun onnistuu ihan käsirahallisellakin lainalla...

Kuitenkin, se vasta on kunnon touhua on katsella, kun porukka nykyisin vivuttaa osaekkeitakin. :o
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 09.01.2020, 19:17:54
^Ja kannattaa miettiä mitkä ovat vaohtoehdot:

A) kulutat rahat pois kädestä suuhun, jolloin menetät rahat heti ja varmasti. B) pidät rahat pankissa, jolloin rahasi menettää arvoaan 100% varmuudella, mutta maltillista vauhtia C) sijoitat rahat, jolloin otat riskin, että seuraavat vuosikymmenet ovat aivan erilaisia kuin aiemmat 200 vuotta ja talouden kannalta pahempia kuin vaikkapa maailmansodat. Riskin vastineeksi saat erittäin hyvän mahdollisuuden vaurastua.

Ja mikä on worst case scenario? Se, että menetät suurimman osan sijoitustesi arvosta jossain syvässä globaalissa talousromahduksessa ja vuosikymmeniä kestävässä lamassa, jolloin joudut palaamaan lähtötilanteeseen eli siihen oravanpyörään missä nytkin olet ja jossa suurin osa ihmisistä muutenkin elää.

Tuossa skenaariossa lienee aivan paskan hailee, onko rahaa pankissa tai osakkeita kassakaapissa? Siinä maailmassa rupeaa ihan muut asiat pätemään kuten:

- Ammutko 150 metristä 10 kutia 10 cm sisään 10 sekunnissa?
- Teetkö 20 käsivetoa, 50 punnerusta ja juokset Cooperin 11 minuuttiin?
- Onko saunasi täytetty sokerilla?
- Onko PrepKitissäsi kattava survival varustus antibiootteineen kaikkineen selvitä Mad Max maailman kaaoksessa esim. 5 vuotta?

Tuota useimmat eivät tunnu käsittävän, että, joo, rahat voi menettää jos kun Iso-Kakka™ iskee tuulettimeen mutta toisaalta: ketään ei voisi enää siinä vaiheessa vähempää kiinnostaa joku raha.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Ajatolloh - 09.01.2020, 19:24:56
Autoja en ole koskaan tajunnut. Yleensä otetaan vielä velaksi ja joku 50 000 e maksava (millä saa esim lomakämpän etelästä). Se on vain vehje, jolla X määrä tavaraa ja ihmisiä pääsee paikasta A) paikkaan B).

Malediiveissa on sentään se pointti, että pääsee pakkasesta jouluksi ja uutta settiä arkeen.

Ollaan samaa ihmistyyppiä tossa suhteessa näemmä sit. En minäkään. Autoissa minua ei kiinnosta kuin a) turvallinen b) luotettava c) edullinen (montako €/km liikahtaminen maksaa).

Mutta kyllä jotkut laittaa käsittämättömän paljon fyffeä autoihin. Eihän päälle 40000k saa Suomessa vielä edes mitään ihmeellistä pirssiä ja vanhat 200000+ km poljetut luuskatkin maksaa 10000+ euroa. Niihin sitten jengi ostaa päämärkänä kaikenmaailman kahdentonnin erikoisvanteita ja mitä lie hilavitkuttmia....jos mä eläisin tolla tyylillä, niin söisin kaurapuuroa pakosta ja asusin vielä nykyistäkin vaatimattomammin. Koska kaikki ylimenevä irtoava fyffe uppoaisi epäjumalaan nimeltä auto. Ei jäis rahaa mihinkään muuhun.

Joko mä olen todella palkkakuopassa tai sitten todella paljon on jengiä, joka latoo ison osan tuloistaan autoihin.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Gommi - 15.01.2020, 17:02:18
Itse olen nyt puoli vuotta sijoittanut, kun exä osti mut asunnostaan pois eikä muuten törsäys maistu... Hyvät fiilikset, näillä nousuilla apinakin vaurastuu. 10 000 egellä olen tienannut tonnin NOrdnetissä (joo, tiedän että todellinen tienaus on suoritettu vasta sitten kun rahat on pankkitilillä), varovaisesti aloittelen vaikka toki paljon enempäänkin olis varaa. 

Kiinnostavimmat salkun sisällöt:
 
-Macdonalds aiheutti pettymyksen. Ajattelin että varma valinta, mutta annas olla kun ostin huippuhintaan, toimitusjohtajan naissekoilut ja/tai yhtiön yleiset sikailut brasilian viidakoissa romauttivat kurssin -15 % nopeammin kuin ehtii Big Maccia syödä. Nyt kun kärsivällisesti on odottanut, olen enää satasen tappiolla ja ei ole epäilystäkään, etteikö se voiton puolelle kohoaisi, malttia vain. Ja aikaahan mulla on vaikka vuosia tämän osakkeen suhteen.

-Occidental Petrol on suurin onnistumiseni. Kuukaudessa hinta noussut 20%. Kuukaudessa! Tietysti näin jyrkkä nousu kuumottaa joten enköhän kohta kuittaa 400 e voittoa kotiin.

-Suomi Super rahasto: voittoa tullut mukavasti puolessa vuodessa 300 e, jotka kotiutin jo, koska joukkolakot ei varmaan hyvää tee osakekursseille ja salkussa on aika heikkojakin yrityksiä.

Tulevaisuudessa luulen että Tanskan ja Norjan superrahastot kiehtovat, mutta täytyy odotella, nyt kurssit on epäilyttävän korkealla joten luulen että kannattaa odotella helmikuun alennusmyyntejä. 

Mitäs mieltä palstan konkarimmat sijoittajat on?
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Vastaanotin - 15.01.2020, 18:04:05
Mitä vikaa osakesijoittamisessa vivuttamalla on? Jos lainan todellinen vuosikorko jää alle prosentin, laina-aika on järkevä sekä vivutettu pääoma on sijoitettu yhtiöihin, jotka maksavat suhteellisen vakaata osinkoa ja kuuluvat defensiiviseen porukkaan.
Pörssi sukeltaa taas jossain vaiheessa, mutta kaikki rahat eivät saa olla kiinni sellaisissa yhtiöissä, joiden tulos kärsii merkittävästi maailmantalouden sakatessa. Nämä tietyt defensiiviset yhtiöt maksavat sitten kuitenkin osinkoa, vaikka kurssi olisi alhaalla.

Tylsää touhua, eikä ole juuri treidausmahdollisuuksia. Mutta ehkä 20 vuoden sijoitushorisontilla kuitenkin ihan järkevää.
Mikäli nyt myy, kun monilla varsinkin jenkkifirmoilla kurssit ovat ATH, saa pahimmillaan maksaa reilusti myyntivoittoveroja ja rahat jäävät makaamaan tilille odottamaan sitä romahdusta. Tuottamatta yhtään mitään.

Tiedäpä näistä. Pitkällä juoksumatkalla kun kannattaa aina olla ylimääräiset rahat kiinni sijoituksissa. Olivat ne sitten osakkeita, rahastoja, asuntoja, metsää tms.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hamsteri - 15.01.2020, 18:30:20
En välttämättä ole konkarimpi, mutta heitetään jotain pointteja.

Lainaus
]-Macdonalds aiheutti pettymyksen. Ajattelin että varma valinta, mutta annas olla kun ostin huippuhintaan, toimitusjohtajan naissekoilut ja/tai yhtiön yleiset sikailut brasilian viidakoissa romauttivat kurssin -15 % nopeammin kuin ehtii Big Maccia syödä. Nyt kun kärsivällisesti on odottanut, olen enää satasen tappiolla ja ei ole epäilystäkään, etteikö se voiton puolelle kohoaisi, malttia vain. Ja aikaahan mulla on vaikka vuosia tämän osakkeen suhteen.

Suomalaiset harvemmin edes lähtevät sijoittamaan ulkomaisiin firmoihin, vaikka suurimmat voitot voi tehdä esim Japanissa Ja Usassa eli siinä suhteessa hyvä. Isojen firmojen kohdalla juurikin kannattaa odottaa lyhyen aikavälin huonoja uutisia ja ostaa naisseikkailujen jälkeen -ei ennen-.

Lainaus
-Occidental Petrol on suurin onnistumiseni. Kuukaudessa hinta noussut 20%. Kuukaudessa! Tietysti näin jyrkkä nousu kuumottaa joten enköhän kohta kuittaa 400 e voittoa kotiin.

Raaka-aine firmoilla voi tehdä isoja tappioita ja isoja nousuja lyhyellä aikavälillä. Tuokin tavallaan niin lottoa, että kannattaa metsästää Fukushimoja ja vasta sen jälkeen ostaa uraniumit.

Lainaus
-Suomi Super rahasto: voittoa tullut mukavasti puolessa vuodessa 300 e, jotka kotiutin jo, koska joukkolakot ei varmaan hyvää tee osakekursseille ja salkussa on aika heikkojakin yrityksiä.

Lainaus
Tulevaisuudessa luulen että Tanskan ja Norjan superrahastot kiehtovat, mutta täytyy odotella, nyt kurssit on epäilyttävän korkealla joten luulen että kannattaa odotella helmikuun alennusmyyntejä. 

Rahastot on hyviä. Niitä alennusmyyntejä ei välttämättä kannatta odotella, vaan nimeät summan X ja laitat sen vaikka kuukauden välein X määrään rahastoja, niin et todennäköisesti osu huonoon, etkä hyvään aikaan. Pätee myös aktiiviseen kauppaan. Ajoittaminen tavallaan vähän hölmöhköä ellet tee day tradingia työksesi. Jotkut siitä tietty tykkää, mutta yleensä kannattaa valita joku aikaikkuna kauanko ne rahat/osakkeet tekevät töitä sinulle ja sen jälkeen vasta katsoa asiaa uudelleen.

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 15.01.2020, 18:49:29
Päivän päätös ATH 1531626,55 € , välillä kävi korkeammallakin

Rita Coolidge - All Time High
https://www.youtube.com/watch?v=bFurkDf6WXg

Nordeasta kuvakaappaukset, 95498,05 € on muualla.

Tilanne Nordea salkussa ‎16. ‎kesäkuu‎ ‎2018 vs ‎25. ‎heinäkuu‎ ‎2019 vs 25. lokakuu 2019 vs tänään.

https://hommaforum.org/index.php/topic,96274.msg3115287.html#msg3115287

Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Murkula - 15.01.2020, 19:35:29
Mitä vikaa osakesijoittamisessa vivuttamalla on? Jos lainan todellinen vuosikorko jää alle prosentin, laina-aika on järkevä sekä vivutettu pääoma on sijoitettu yhtiöihin, jotka maksavat suhteellisen vakaata osinkoa ja kuuluvat defensiiviseen porukkaan.
Pörssi sukeltaa taas jossain vaiheessa, mutta kaikki rahat eivät saa olla kiinni sellaisissa yhtiöissä, joiden tulos kärsii merkittävästi maailmantalouden sakatessa. Nämä tietyt defensiiviset yhtiöt maksavat sitten kuitenkin osinkoa, vaikka kurssi olisi alhaalla.
Vaan kuinka usein tämä toteutuu ja vipua käytetään pieniriskisen salkun kasvattamiseen. Vaan yleensä mitä tulee nähtyä, harvemmin ne vakaasti ja rauhallisesti sijoittavat hakevat vipua, esim keskiriskisiin hajauttamisen sijaan. Vaan nimenomaan vipua hankintaan muutenkin kohtalaisen riskin päälle, otetaan lisää riskiä, sekä sitten vielä uutta vipua vivulla ostettuja uusia lappuja vastaan.

Mutta se ei ole edes se pointti, viitaten moneenkin aikaisempaan, kysymys on paljon enemmän siitä, paljonko tuo pöhöttää markkinaa? Vaikea sanoa....
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 18.01.2020, 10:48:55
Oli aika mukava sijoitusviikko, pienestä oli kiinni ettei 1,6 miljoonaa € korkattu. Kuvissa näkyvän lisäksi on 4944 € käyttötilillä ja jotain 5000 € Danske pankissa. Jos sama meno jatkuu niin vuoden kuluttua sijoitukset ovat + 2 miljoonaa €.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Golimar - 18.01.2020, 11:03:03
Lainaus
X

Asunto- ja kiinteistörahastoissa kytee Kauppalehden mukaan riskejä, joiden toteutuminen maksaa hyväuskoisille sijoittajille vielä satoja miljoonia euroja.

Icon Corporation ja Huhtanen Capital haettiin konkurssiin ennen joulua. Privanetin Realinvestin ja Confido Capitalin Barcelona Investin sijoittajille antamat lupaukset osoittautuvat KL:n mukaan nekin hatariksi.

X

Icon Corporationin pesänhoitaja asianajaja Lassi Nyyssönen asianajotoimisto Fennosta toteaa, että nyt pelataan Mustaa Pekkaa, joka liittyy asunto- ja liikekiinteistöjen nippukauppaan. Hänen mukaansa useat asuntosijoittajat ovat vielä vaikeuksissa.

Kymmeniin kiinteistörahastoihin on Finanssivalvonnan mukaan sijoitettu noin kymmenen miljardia euroa.

X

https://www.verkkouutiset.fi/pesanhoitaja-kllle-nyt-pelataan-mustaa-pekkaa-asuntosijoittajille-vaikeuksia/
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 18.01.2020, 12:11:16
Huuhtanen capital oli joko totaalinen käsi tai sitten koitti tehdä huijausta. Kiinteistöt ainakin kauppalehden mukaan kuraa, ja voitto tehtiin paperilla. Kiinteistösijoittaminen kannattaa ainoastaan suurissa kaupungeissa ja niissäkin ainoastaan osasta asuntoja.
Otsikko: Vs: Sijoitushomma
Kirjoitti: P - 18.01.2020, 14:18:38
Huuhtanen capital oli joko totaalinen käsi tai si