Kirjoittaja Aihe: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman  (Luettu 3745 kertaa)

Seal

  • Vieras
Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« : 05.01.2014, 02:57:28 »
Koko foorumin taso on aika pahasti laskenut. Foorumi on lähinnä täyttynyt kaikenlaisista typeristä spämmääjistä, joiden viesteissä ei ole mitään oikeaa sisältöä, ja joista tyyppiesimerkki on nimimerkki dothefake.

On myös ihan hyvä kysymys, että mikä hommaforumin tarkoitus on. Hommaforumin ydinsisältö viimisen about kolmen vuoden ajalta on se, että halutaan maahanmuuttokriittisten voimien pysyvän hallituksesta pois hinnalla millä hyvänsä ja sitten taas uikutetaan, kuinka paskaa se hallituksen harjoittama maahanmuuttopolitiikka on.

En ymmärrä tätä valitusta, en ole koskaan ymmärtänyt.

Perussuomalaisten pitää luopua kahdesta asiasta, jotta pääsevät hallitukseen: EU- ja maahanmuuttokriittisyys. Vain toisesta luopuminen ei riitä. Toisesta luopuminen tarkottaisi myös kannatuksen puolittumista. Kyseessä on sen verran tuore puolue, että toisesta luopuminen aiheuttaisi katastrofin, ja ei siltikään päästäisi hallitukseen, eli käytännössä pelattaisiin venäläistä rulettia täydellä aseella. 10% kannattajakunnalla taas ei hallituksessa juurikaan mihinkään saataisi vaikuttaa, vihreiden ydinvoimalapäätökset tulee lähinnä mieleen. Kannattajakunta ei ole vakiintunut, se vakiinnutetaan oppositiossa ja siinä kestää pitkän aikaa.

Teksti on helvetin epäselvää suomea, koska en vaan osaa.

Meitsese

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 14
  • Liked: 2
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #1 : 05.01.2014, 03:39:47 »
Koko foorumin taso on aika pahasti laskenut. Foorumi on lähinnä täyttynyt kaikenlaisista typeristä spämmääjistä, joiden viesteissä ei ole mitään oikeaa sisältöä, ja joista tyyppiesimerkki on nimimerkki dothefake.

On myös ihan hyvä kysymys, että mikä hommaforumin tarkoitus on. Hommaforumin ydinsisältö viimisen about kolmen vuoden ajalta on se, että halutaan maahanmuuttokriittisten voimien pysyvän hallituksesta pois hinnalla millä hyvänsä ja sitten taas uikutetaan, kuinka paskaa se hallituksen harjoittama maahanmuuttopolitiikka on.

En ymmärrä tätä valitusta, en ole koskaan ymmärtänyt.

Perussuomalaisten pitää luopua kahdesta asiasta, jotta pääsevät hallitukseen: EU- ja maahanmuuttokriittisyys. Vain toisesta luopuminen ei riitä. Toisesta luopuminen tarkottaisi myös kannatuksen puolittumista. Kyseessä on sen verran tuore puolue, että toisesta luopuminen aiheuttaisi katastrofin, ja ei siltikään päästäisi hallitukseen, eli käytännössä pelattaisiin venäläistä rulettia täydellä aseella. 10% kannattajakunnalla taas ei hallituksessa juurikaan mihinkään saataisi vaikuttaa, vihreiden ydinvoimalapäätökset tulee lähinnä mieleen. Kannattajakunta ei ole vakiintunut, se vakiinnutetaan oppositiossa ja siinä kestää pitkän aikaa.

Teksti on helvetin epäselvää suomea, koska en vaan osaa.
Tämä on kyllä todellakin totta. Itse henkilökohtaisesti olen hyvin kansallismielinen, ja kaveripiirissäkin kaikki sellaisia ovat. Ikävä kyllä, välillä tuntuu että äänestäminen on turhaa, tosin kaveripiirini voimin äänestimme viimeksi kunnallisvaaleissa Persuja, jotkut mielsivät että "ihan protestina, vaikka hukkaan se menee silti"
Asia on melkeinpä niin että tarvittaisiin 51% äänistä että jotain alkaisi tapahtumaan, kun kaikki muut istuvat kansanedustajat muista puolueista toimii vastaan...
Persut on kyllä toimineet tähän asti ihan täysin oikein ja pitäneet oman linjansa, toisinkuin moni muu puolue.

John

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 340
  • Liked: 1117
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #2 : 05.01.2014, 04:05:39 »
Koko foorumin taso on aika pahasti laskenut. Foorumi on lähinnä täyttynyt kaikenlaisista typeristä spämmääjistä, joiden viesteissä ei ole mitään oikeaa sisältöä, ja joista tyyppiesimerkki on nimimerkki dothefake.

On myös ihan hyvä kysymys, että mikä hommaforumin tarkoitus on. Hommaforumin ydinsisältö viimisen about kolmen vuoden ajalta on se, että halutaan maahanmuuttokriittisten voimien pysyvän hallituksesta pois hinnalla millä hyvänsä ja sitten taas uikutetaan, kuinka paskaa se hallituksen harjoittama maahanmuuttopolitiikka on.

En ymmärrä tätä valitusta, en ole koskaan ymmärtänyt.

Perussuomalaisten pitää luopua kahdesta asiasta, jotta pääsevät hallitukseen: EU- ja maahanmuuttokriittisyys. Vain toisesta luopuminen ei riitä. Toisesta luopuminen tarkottaisi myös kannatuksen puolittumista. Kyseessä on sen verran tuore puolue, että toisesta luopuminen aiheuttaisi katastrofin, ja ei siltikään päästäisi hallitukseen, eli käytännössä pelattaisiin venäläistä rulettia täydellä aseella. 10% kannattajakunnalla taas ei hallituksessa juurikaan mihinkään saataisi vaikuttaa, vihreiden ydinvoimalapäätökset tulee lähinnä mieleen. Kannattajakunta ei ole vakiintunut, se vakiinnutetaan oppositiossa ja siinä kestää pitkän aikaa.

Teksti on helvetin epäselvää suomea, koska en vaan osaa.

Voi saatana, kun tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Persut olisivat saaneet merkittäviä tiukennuksia maahanmuuttoon, jos olisivat menneet hallitukseen, etenkin kun tarjolla oli myös kok-ps-kesk -hallitus. Kokoomus esitti jo ennen eduskuntavaaleja tiukennuksia maahanmuuttoon ja nykyisessä kokoomuksen eduskuntaryhmässä on monia nuivempia edustajia kuin jotkut persujen eduskuntaryhmän edustajat ovat. Se joka väittää, että esim. kokoomus ei olisi suostunut tiukennuksiin maahanmuuttopolitiikassa, on totaalisen pihalla politiikan maailmasta.

EU-politiikassa taas olisi voitu suoraan vaikuttaa tärkeisiin asioihin kuten EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan, Suomen kantaan Turkin EU-jäsenyydessä, rikkidirektiiviin, maaseutuasioihin jne. Tukipakettipolitiikkaankin olisi voitu paljon paremmin vaikuttaa hallituksessa kuin oppsitiossa.

Voinen kysyä sen, että mihin asiaan persut voivat vaikuttaa enemmän oppositiossa ollessaan kuin hallituksessa ollessaan? Politiikassa puolueen tulee pyrkiä maksimoimaan oma vaikutusvalta, eikä se todellakaan tee sitä jäädessään vapaaehtoisesti oppositioon.

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 984
  • Liked: 9918
  • On a mission from The God
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #3 : 05.01.2014, 04:37:26 »
Eivätkö kokkarit osaa kiristää mamupolitiikkaa ilman persujen isällistä otetta?
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

John

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 340
  • Liked: 1117
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #4 : 05.01.2014, 04:42:03 »
Eivätkö kokkarit osaa kiristää mamupolitiikkaa ilman persujen isällistä otetta?

He tarvitsevat siihen persut tueksi tietenkin - tai pikemminkin persut tarvitsee kokoomuksen. Miten luulet kokoomuksen kiristävän maahanmuuttopolitiikkaa, kun hallituksessa on sdp, vassarit, vihreät ja rkp? Valot päälle.

Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 018
  • Liked: 5951
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #5 : 05.01.2014, 06:07:26 »
Eivätkö kokkarit osaa kiristää mamupolitiikkaa ilman persujen isällistä otetta?

He tarvitsevat siihen persut tueksi tietenkin - tai pikemminkin persut tarvitsee kokoomuksen. Miten luulet kokoomuksen kiristävän maahanmuuttopolitiikkaa, kun hallituksessa on sdp, vassarit, vihreät ja rkp? Valot päälle.
Kokoomus ei ole sen nuivempi puolue kuin esim sosiaalidemokraatit. Ihme legenda elää tällä forumilla kokoomuksen muka nuivuudesta kun mikään asia ei tue tätä seikkaa. Viimeisimpänä hyvä esimerkki Lohjalta jossa kokoomuslaiset olivat kaikista pakolaismyönteisimpiä. Lue Kokoomuksen periaateohjelma. Siinäpä vasta nuivaa tekstiä :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 05.01.2014, 06:11:05 kirjoittanut Riukulehto »
En ole koskaan käyttänyt maskia. Ikinä ei ole tarvittu työntää pumpulipuikkoa nenään. Joka aamu puuron sekaan tyrnimarjoja, mustikkaa, mustaherukkaa ja illalla kynsi valkosipulia pitävät taudit loitolla.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 545
  • Liked: 93419
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #6 : 05.01.2014, 12:06:26 »
Persut olisivat saaneet merkittäviä tiukennuksia maahanmuuttoon, jos olisivat menneet hallitukseen, etenkin kun tarjolla oli myös kok-ps-kesk -hallitus. Kokoomus esitti jo ennen eduskuntavaaleja tiukennuksia maahanmuuttoon ja nykyisessä kokoomuksen eduskuntaryhmässä on monia nuivempia edustajia kuin jotkut persujen eduskuntaryhmän edustajat ovat. Se joka väittää, että esim. kokoomus ei olisi suostunut tiukennuksiin maahanmuuttopolitiikassa, on totaalisen pihalla politiikan maailmasta.

Aiheelle on oma ketjunsa (aika moniakin oikeastaan), jos keskustelu kiinnostaa. Odottelen vastaustasi tähän.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kurko69

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 352
  • Liked: 51
  • Kansalainen
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #7 : 05.01.2014, 20:46:53 »
Kokoomus nuorissa kytee nuivuutta kuten viime syksynä tuli uuden kokoomusnuorten puheenjohtajan myötä ilmi. Nykyiset Kataiset, Stubbit ja Kanervat ovat erittäin vastenmielistä sakkia. Onneksi vaikuttaa siltä, että yli-kansallinen sekoomus on palaamassa kansalliseksi kokoomukseksi.

Seuraavien vaalien jälkeen on kuitenkin miltei pakko mennä hallitukseen muuten uskottavuus on vaakalaudalla suurien massojen silmissä.

« Viimeksi muokattu: 05.01.2014, 20:58:53 kirjoittanut kurko69 »
Tämä on täysin pinnallinen asia. Tämä on muotia taviksille. Heille myydään ajatusta, jossa he nousevat tavisten yläpuolelle tässä tapauksessa ulkomaalaisen poikaystävän kautta, koska multikulti on kul. Ironista tietysti on se, että sillä tavoin he tekevät itsestään todellisen taviksen. -elven archer

Velmu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 618
  • Liked: 3834
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #8 : 05.01.2014, 21:57:00 »
Eivätkö kokkarit osaa kiristää mamupolitiikkaa ilman persujen isällistä otetta?

He tarvitsevat siihen persut tueksi tietenkin - tai pikemminkin persut tarvitsee kokoomuksen. Miten luulet kokoomuksen kiristävän maahanmuuttopolitiikkaa, kun hallituksessa on sdp, vassarit, vihreät ja rkp? Valot päälle.

John poloinen. Persut eivät menneet hallitukseen, koska sen edellytyksenä oli kymmenien miljardien tukipakettien hyväksyminen.
Pistä itse valot päälle.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 611
  • Liked: 37676
  • Easter Worshipper
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #9 : 06.01.2014, 00:40:47 »
EU ja aiheuttamansa tukipaketit ja EKP:n rahapolitiikka ilman keskuspankkirahoitusta on aikaansaanut sen, että suomi on noin 100 miljardia euroa velkaa ulkomaisille yksityisille liikepankeille.

Mielestäni se on Suomen kannalta tuhoisampaa juuri tällä hetkellä kuin maahanmuuttopolitiikkamme. Maahanmuutosta voi öyhöttää myös oppositiosta, sekä tehdä paljon aiheeseen liittyviä kirjallisia kysymyksiä.

Jos Persut olisivat menneet hallitukseen ajamaan EU-liittovaltiota ja tukipaketteja, täällä olisi ainakin yksi persu vähemmän.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 214
  • Liked: 35191
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #10 : 06.01.2014, 00:47:46 »
...

Jos Persut olisivat menneet hallitukseen ajamaan EU-liittovaltiota ja tukipaketteja, täällä olisi ainakin yksi persu vähemmän.

-i-

Ainakin kaksi persua vähemmän.

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 984
  • Liked: 9918
  • On a mission from The God
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #11 : 06.01.2014, 00:56:38 »
EU ja aiheuttamansa tukipaketit ja EKP:n rahapolitiikka ilman keskuspankkirahoitusta on aikaansaanut sen, että suomi on noin 100 miljardia euroa velkaa ulkomaisille yksityisille liikepankeille.

Mielestäni se on Suomen kannalta tuhoisampaa juuri tällä hetkellä kuin maahanmuuttopolitiikkamme. Maahanmuutosta voi öyhöttää myös oppositiosta, sekä tehdä paljon aiheeseen liittyviä kirjallisia kysymyksiä.

Jos Persut olisivat menneet hallitukseen ajamaan EU-liittovaltiota ja tukipaketteja, täällä olisi ainakin yksi persu vähemmän.

-i-

Itse olen kyllä tullut siihen tulokseen, että Suomi kyllä nousee vaikka millaisesta konkurssista jos vain asukkaina on sisukkaita suomalaisia. Jos käy niin , että maassa on 2 miljoonaa Afrikan ja lähi-idän räyhääjää, niin silloin koko maa on menetetty, kuten myös jäljelle jääneiden tulevaisuus.

Tällä en sitten tarkoita, että Euro olisi kannatettava projekti, vaan sitä, että siitä suosta voidaan ajan kanssa nousta.
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

John

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 340
  • Liked: 1117
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #12 : 06.01.2014, 01:14:22 »
Maahanmuutosta voi öyhöttää myös oppositiosta, sekä tehdä paljon aiheeseen liittyviä kirjallisia kysymyksiä.

Eeh, ei oppositiosta öyhöttämistä voi verrata hallituksesta vaikuttamiseen yhtään mitenkään. Siis noilla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Oppositiosta ei juuri koskaan saada läpi mitään omaa, kun taas hallituksesta saadaan yleensä aina. Ja kun persut jäivät hallituksesta pois, niin sitä maahanmuuttopolitiikkaa ovat hallituksessa ajamassa sellaiset puolueet, jotka tekevät täsmälleen päinvastaista maahanmuuttopolitiikkaa kuin persut. Persujen oppositioon jäännin seurauksena ei siis ollut pelkästään se, että persut eivät itse pääse vaikuttamaan esim. maahanmuuttopolitiikkaan liittyviin kysymyksiin, vaan seurauksena oli myös persujen pahimpien vastustajien pääsy vaikuttamaan em. kysymyksiin.

Jos Persut olisivat menneet hallitukseen ajamaan EU-liittovaltiota ja tukipaketteja, täällä olisi ainakin yksi persuvähemmän.

Miksi persut olisivat ajaneet hallituksesta EU-liittovaltiota? Persut olisivat saaneet hallitusohjelmaan useita EU-kriittisiä linjauksia. Näyttää siltä, että useat ihmiset eivät täällä edelleenkään tajua, että hallitusohjelma olisi aivan toisenlainen, jos hallituskokoonpano olisi ollut eri. Persujen oppositioon jäännin myötä hallituksessa EU-politiikkaa ovat ajamassa paljon EU-fanaattisemmat puolueet kuin jos persut olisivat hallituksessa. Do you get it?
« Viimeksi muokattu: 06.01.2014, 01:21:22 kirjoittanut John »

acc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 879
  • Liked: 2831
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #13 : 06.01.2014, 01:27:59 »
Perussuomalaisten pitää luopua kahdesta asiasta, jotta pääsevät hallitukseen: EU- ja maahanmuuttokriittisyys. Vain toisesta luopuminen ei riitä. T

Jos PERUSSUOMALAISET - SANNFINLÄNDARNA R.P. luopuisi mainitsemistasi kahdesta asiasta, se ei eroaisi merkittävästi muista puolueista. Ei olisi kovinkaan demokraattista, jos kaikki puolueet olisivat samaa mieltä EU:sta ja maahanmuutosta. Pitää olla vaihtoehtoja.

Näkisin rehellistä politiikkaa olevan sellaisen, jossa esitetään jokin tietty linja ja pidetään siitä kiinni.

Toivoisin Perussuomalaisten asettavan tavoitteekseen saada 60 prosenttia kansanedustajista seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos ei ole rohkeutta asettaa rimaa korkealle, niin ainakaan silloin rimaa ei ylitetä. Kun rima on asetettu korkealla, silloin pitää ruveta miettimään uusia keinoja tavoitteen saavuttamiseksi. Uusia keinoja, esimerkiksi viestinnässä, käytettäessä vanhoihin aatteisiin pitäytyvät kilpakumppanit näyttävät paikalleen juuttuneilta.


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 525
  • Liked: 5197
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #14 : 06.01.2014, 11:42:11 »
Eivätkö kokkarit osaa kiristää mamupolitiikkaa ilman persujen isällistä otetta?

He tarvitsevat siihen persut tueksi tietenkin - tai pikemminkin persut tarvitsee kokoomuksen. Miten luulet kokoomuksen kiristävän maahanmuuttopolitiikkaa, kun hallituksessa on sdp, vassarit, vihreät ja rkp? Valot päälle.

Kun puolueen kärjessä on Katainen ja Stubb, kuinka suurena tavoitteena heillä mahtaa olla mamupolitiikan kiristäminen?
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. … tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata.” - Chomsky

maisteri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 554
  • Liked: 214
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #15 : 06.01.2014, 12:03:19 »
No ei minkäänlaista, kokkareiden politiikasta päätetään paljolti EPP:ssä jonka juoksupoikia Stubb ja Katainen ovat.

Perussuomalisten hallitukseen meno tullee olemaan aika vaikeaa koska sopivia yhteistyökumppaneita ei löydy ja hallitusohjelman teko on vaikeaa.

Nykyhallitus haluaa palkat alas maahanmuutolla, asuntojen hinnat ylös maahanmuutolla ja kulutuskysynnän kasvun ylös maahanmuutolla. Ja keskiluokka maksaa.

Herbert

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 133
  • Liked: 3624
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #16 : 06.01.2014, 12:08:45 »

Eeh, ei oppositiosta öyhöttämistä voi verrata hallituksesta vaikuttamiseen yhtään mitenkään. Siis noilla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Oppositiosta ei juuri koskaan saada läpi mitään omaa, kun taas hallituksesta saadaan yleensä aina. Ja kun persut jäivät hallituksesta pois, niin sitä maahanmuuttopolitiikkaa ovat hallituksessa ajamassa sellaiset puolueet, jotka tekevät täsmälleen päinvastaista maahanmuuttopolitiikkaa kuin persut. Persujen oppositioon jäännin seurauksena ei siis ollut pelkästään se, että persut eivät itse pääse vaikuttamaan esim. maahanmuuttopolitiikkaan liittyviin kysymyksiin, vaan seurauksena oli myös persujen pahimpien vastustajien pääsy vaikuttamaan em. kysymyksiin.


Oletko muuten vastannut tähän:
http://hommaforum.org/index.php/topic,88469.msg1453450.html#msg1453450
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Saturoitunut

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 987
  • Liked: 2332
  • Ilmeisesti
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #17 : 06.01.2014, 12:23:53 »
En mäkään kyllä ymmärrä, kenen kanssa persut voisivat hallituksen muodostaa. Sitä kun ei kuitenkaan voi tehdä pelkästään muiden puolueiden nuivan/EU-kriittisen vähemmistön kanssa, vaan suositumman aineksen ehdoilla mennään. Persujen hallituskeikka voi vaatia muiden puolueiden jonkinasteista uudistumista.

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 928
  • Liked: 21759
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #18 : 06.01.2014, 12:46:41 »
Persujen hallituskeikka voi vaatia muiden puolueiden jonkinasteista uudistumista.

Nykyisellään mikään toinen puolue ei ole lähelläkään sitä politiikkaa jota persut ajaisivat.
Joten, aika yksinäiseltä näyttää, toistaiseksi.

Tilanne voi tietenkin ratkaisevasti muuttua ennen eduskuntavaaleja, kunhan €urostoliiton ongelmat alkavat realisoitua.
Pahin ongelma kuitenkin on ne 80% äänestäjistä jotka eivät äänestäneet persuja...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

maisteri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 554
  • Liked: 214
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #19 : 06.01.2014, 12:51:44 »
Se on toki selvä että euro tulee kriisiytymään ja ongelmat eu-maissa kärjistyy.

Tuota kriisiä pyritään siirtämään hamaan tulevaisuuteen kustannuksista piittaamatta.

Mutta kun se toteutuu, eu-kriittisillä puolueilla on kannatusta Euroopassa rutkasti enemmän kuin nyt.
Ehkä eu-kriittisten puolueiden aika on sitten kun EU:ta ruvetaan purkamaan.

LW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 808
  • Liked: 908
  • Syyllistävä piilorakenne
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #20 : 06.01.2014, 12:58:19 »
Miksi persut olisivat ajaneet hallituksesta EU-liittovaltiota? Persut olisivat saaneet hallitusohjelmaan useita EU-kriittisiä linjauksia. Näyttää siltä, että useat ihmiset eivät täällä edelleenkään tajua, että hallitusohjelma olisi aivan toisenlainen, jos hallituskokoonpano olisi ollut eri. Persujen oppositioon jäännin myötä hallituksessa EU-politiikkaa ovat ajamassa paljon EU-fanaattisemmat puolueet kuin jos persut olisivat hallituksessa. Do you get it?

Hallitusneuvottelujen alkuvaiheissa tilanne olisi voinut olla tällainen, ja siinä vaiheessa persut olivatkin mukana. Ikävä fakta on kuitenkin, että kun SDP päätti tukipakettien sopivan heille sittenkin aivan hyvin, Katainen ei enää tarvinnut persuja yhtään mihinkään. Miksi Kokoomus olisi tehnyt hallitusohjelmaan muita kuin vähäisiä muutoksia, kun kaikki kortit olivat heidän käsissään?

Olisikin ollut erittäin hyvä idea mennä hallitukseen minimaalisten myönnytysten perässä kokemattomalla eduskuntaryhmällä, ja syödä sen vuoksi tärkeimmät vaalilupauksensa. Sellaista farssia ei Suomen poliittisessa historiassa olla nähty, mitä tuosta olisi seurannut.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 111
  • Liked: 5546
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #21 : 06.01.2014, 13:39:22 »
Koko foorumin taso on aika pahasti laskenut. Foorumi on lähinnä täyttynyt kaikenlaisista typeristä spämmääjistä, joiden viesteissä ei ole mitään oikeaa sisältöä, ja joista tyyppiesimerkki on nimimerkki dothefake.

On myös ihan hyvä kysymys, että mikä hommaforumin tarkoitus on. Hommaforumin ydinsisältö viimisen about kolmen vuoden ajalta on se, että halutaan maahanmuuttokriittisten voimien pysyvän hallituksesta pois hinnalla millä hyvänsä ja sitten taas uikutetaan, kuinka paskaa se hallituksen harjoittama maahanmuuttopolitiikka on.

En ymmärrä tätä valitusta, en ole koskaan ymmärtänyt.

Perussuomalaisten pitää luopua kahdesta asiasta, jotta pääsevät hallitukseen: EU- ja maahanmuuttokriittisyys. Vain toisesta luopuminen ei riitä. Toisesta luopuminen tarkottaisi myös kannatuksen puolittumista. Kyseessä on sen verran tuore puolue, että toisesta luopuminen aiheuttaisi katastrofin, ja ei siltikään päästäisi hallitukseen, eli käytännössä pelattaisiin venäläistä rulettia täydellä aseella. 10% kannattajakunnalla taas ei hallituksessa juurikaan mihinkään saataisi vaikuttaa, vihreiden ydinvoimalapäätökset tulee lähinnä mieleen. Kannattajakunta ei ole vakiintunut, se vakiinnutetaan oppositiossa ja siinä kestää pitkän aikaa.

Teksti on helvetin epäselvää suomea, koska en vaan osaa.

Mielestäni oli ihan selvää suomea, ja noinhan se on. Ei perussuomalaisten tarvitse olla hallituksessa. Riittää kun tekevät nykyistä parempaa oppositiopolitiikkaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 111
  • Liked: 5546
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #22 : 06.01.2014, 13:53:17 »
No ei minkäänlaista, kokkareiden politiikasta päätetään paljolti EPP:ssä jonka juoksupoikia Stubb ja Katainen ovat.

Perussuomalisten hallitukseen meno tullee olemaan aika vaikeaa koska sopivia yhteistyökumppaneita ei löydy ja hallitusohjelman teko on vaikeaa.

Nykyhallitus haluaa palkat alas maahanmuutolla, asuntojen hinnat ylös maahanmuutolla ja kulutuskysynnän kasvun ylös maahanmuutolla. Ja keskiluokka maksaa.

Tätä politiikkaa vastustaa koko kansa. Perussuomalaiset voivat vaikuttaa myös siten että he voivat tuoda esiin epäkohtia ja vaatia niihin muutosta tai vaatia että kokoomusnilkit maksavat laskun. Kokkareet ovat siinämielessä kusessa että jos perussuomalaiset eivät ole hallituksessa niin vasemmisto voi vaatia sekoilun laskun kokoomusnilkkien maksettavaksi. Tai jos vasemmisto ei pistä laskua kokoomukselle niiin perussuomalaisten pitää aloittaa heti mölinä kokoomuksen apupuolueena olemisesta.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 415
  • Liked: 11700
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #23 : 06.01.2014, 14:08:20 »
Eivätkö kokkarit osaa kiristää mamupolitiikkaa ilman persujen isällistä otetta?

He tarvitsevat siihen persut tueksi tietenkin - tai pikemminkin persut tarvitsee kokoomuksen. Miten luulet kokoomuksen kiristävän maahanmuuttopolitiikkaa, kun hallituksessa on sdp, vassarit, vihreät ja rkp? Valot päälle.
Kokoomus ei ole sen nuivempi puolue kuin esim sosiaalidemokraatit. Ihme legenda elää tällä forumilla kokoomuksen muka nuivuudesta kun mikään asia ei tue tätä seikkaa. Viimeisimpänä hyvä esimerkki Lohjalta jossa kokoomuslaiset olivat kaikista pakolaismyönteisimpiä. Lue Kokoomuksen periaateohjelma. Siinäpä vasta nuivaa tekstiä :facepalm:

Kokoomuksella tässä sentään on sisäistä logiikkaa, toisin kuin demareilla. Kun isänmaalisuus on todettu vanhainaikaiseksi arvoksi niin halpatyövoima ja haittamaahanmuutto, jotka aikanaan johtavat sekä matalimpien palkkojen sosiaaliturvan romahtamiseen ovat ainakin tietynlaisesta oikeistolaisesta näkökannasta ihan hyviä asioita.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 973
  • Liked: 13225
  • Puhekin on teko
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #24 : 06.01.2014, 21:08:38 »
Perussuomalaisten pitää luopua kahdesta asiasta, jotta pääsevät hallitukseen: EU- ja maahanmuuttokriittisyys. Vain toisesta luopuminen ei riitä. Toisesta luopuminen tarkottaisi myös kannatuksen puolittumista. Kyseessä on sen verran tuore puolue, että toisesta luopuminen aiheuttaisi katastrofin, ja ei siltikään päästäisi hallitukseen, eli käytännössä pelattaisiin venäläistä rulettia täydellä aseella. 10% kannattajakunnalla taas ei hallituksessa juurikaan mihinkään saataisi vaikuttaa,

Ainoastaan toisesta asiasta täytyy muuttaa kantaa eli suhtautumisesta EU:hun, mutta tästähän Soini puhui jo aikaisemmin eli perussuomalaiset olisivat puolueena voineet mennä hallitukseen, jos he olisivat saaneet jättää eriävän mielipiteen eurokriisimaiden rahoituksesta.

Käytännössä voikin todeta, että eiköhän Soini ole paljon valmis myöntymään EU:llekin, jos vain saa hallituksessa "vastustaa" sitä.

Maahanmuuttokriittisyyden Soini on valinnut omaksi pääteemakseen ottamalla Halla-Ahon suojatikseen. Muilta puolueilta, kuten Vihreiltä voi tulla asiaan vastustusta ja muutkaan puolueet (esim. Kokoomus) eivät saata olla asian ylimpiä ajajia, mutta tätä teemaa on paljon helpompi ajaa pienillä muutoksilla, koska Keskusta, SDP yms. isot puolueet ovat valmiita kompromisseihin.

Puolueen kannatuksen laskeminen on oikeastaan ainut vaihtoehto, koska se tapahtuu enemmin tai myöhemmin. Se tapahtuu joko menemällä hallitukseen tai jättäytymällä useamman kertaa sivuun hallituksesta. Pidemmällä aikavälillä suurempi ongelma on jättäytyä hallitusneuvotteluista pois, koska silloin perussuomalaisten äänestämistä ei pidetä minään järkevänä vaihtoehtona.

Tilanne voi tietysti olla hieman kimurantti, koska Soinia ei kai voi tituulerata kovin maahanmuuttokriittiseksi ja hän edustaa lähinnä suurta EU-kriittisyyttä. Toisaalta mamukriittisille tahoille ei nykyisin löydy oikeastaan muuta järkevää puoluetta kuin perussuomalaiset.

Jos taas halutaan muutoksia politiikkaan, niin pitää toimia kuin RKP eli ajetaan muutoksia pikku hiljaa ja aina pyritään pääsemään hallitukseen. Otetaan se 1-2 asiaa, joiden ajamisesta ei tingitä, mutta niitäkään ei ajeta heti suoraan lätkäisemällä kaikki kortit pöytään vaan erilaiset pienten säädösten yms. kautta. Eli jos halutaan maahanmuuttoon käytettävät tuet alemmiksi, niin ei heti lopeteta niitä kertaheitolla, vaan niiden ehtojen saamista vaikeutetaan jne.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 844
  • Liked: 6092
  • Järkioikeistolainen
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #25 : 06.01.2014, 21:21:43 »
Demokratiaa ei ole ilman vaihtoehtoja. Toimiva demokratia tarvitsee niitä. Pitkästä aikaa meillä on sellainen, perussuomalaiset. Jos perussuomalaiset olisivat menneet hallitukseen, olisi se tapahtunut siitä vaihtoehtoisesta poliittisesta linjasta luopumalla, eli vaihtoehdon lakkaamista.

Niin muodoin heti seuraavissa vaaleissa meillä ei olisi enää ollut vaihtoehtoja, eikä siten demokratiaakaan. Kiitos perussuomalaisten selkärankaisuuden, kiitos Timo Soinin, meillä on edelleen demokratia.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 611
  • Liked: 37676
  • Easter Worshipper
Vs: Hallitus perussuomalaisilla ja ilman
« Vastaus #26 : 06.01.2014, 23:10:09 »
Miksi persut olisivat ajaneet hallituksesta EU-liittovaltiota? Persut olisivat saaneet hallitusohjelmaan useita EU-kriittisiä linjauksia. Näyttää siltä, että useat ihmiset eivät täällä edelleenkään tajua, että hallitusohjelma olisi aivan toisenlainen, jos hallituskokoonpano olisi ollut eri. Persujen oppositioon jäännin myötä hallituksessa EU-politiikkaa ovat ajamassa paljon EU-fanaattisemmat puolueet kuin jos persut olisivat hallituksessa. Do you get it?

No, I don't get it.

Hallituksen muodostaja - ja käytännössä nykylainsäädännön mukaan myös ainoa enemmistöhallituksen mahdollinen hajoittaja - Jyrki Katainen antoi hallitusneuvotteluissa Perussuomalaisille mahdollisuuden sanoa kaksi kertaa EI eu-tukipaketeista päätettäessä. Sen jälkeen hallituksen (= kokoomuksen) linja tai ulos.

Tiedä miten olisi käynyt. Mutta ei tuossa paljoa neuvottelun paikkoja ollut EU-kriittistä linjaa lähteä hallitukseen vetämään. Siis persut olisivat olleet kokoomuksen siipipuolueena ajamassa liittovaltiota, tai aiheuttaneet hallituksen hajoittamisen heti alkuunsa.

Do you get it?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tagit: