HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Aiheen aloitti: skrabb - 04.03.2013, 16:56:01

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: skrabb - 04.03.2013, 16:56:01
Lainaus
Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön vihapuheesta
Kotimaa | Turun Sanomat 16:19

Toimittaja Johanna Korhonen jätti maanantaina Vantaan poliisille tutkintapyynnön uskonnollisesta vihapuheesta. Korhosen mukaan hänestä Seurakuntalainen.fi-sivustolla käyty keskustelu saattoi olla rikollisen loukkaavaa.

Korhonen otti julkisuudessa kantaa kirkon johtamiseen Pirkko Jalovaara -jupakan yhteydessä. Tämä kirvoitti nettikeskustelua, jossa paheksuttiin muun muassa tilan antamista Korhosen ”henkilökohtaiselle lesbous-ongelman ratkaisulle”. Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa naisen kanssa.

–?Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on ?syntisyyteni? paheksunta, ?parannuksenteon? vaatiminen ja eräänlainen uhkailu: ?Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla”, Korhonen kertoo tiedotteessaan.

Korhosesta uskonnolliselle vihapuheelle pitäisi saada rajat.

TS–STT
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/458516/Johanna+Korhonen+teki+tutkintapyynnon+vihapuheesta

Täällä sitä Seurakuntalaisen vihapuhetta:
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3200/johanna_korhonen_jalovaarasta_kirkon_johtamisjarjestelma_ei_toimi

Hoh-hoijaa!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 04.03.2013, 17:05:04
Olen pöyristynyt!

Kehotan myös tarkkailemaan asioita kansainvälisesti ja Vantaan kirkkovaltuuston ummehtuneen umpioituneen tilan ulkopuolelta ja huomaamaan, että katolisen ja ortodoksisen kirkon välillä käydään jatkuvaa, syvällistä ja eurooppalaisenkin kulttuuriin ytimeen menevää, vuoropuhelua. Eli hieman ikkunoita auki maailmalle nyt. Suomen evankelis-luterilaisen kirkon vihapuhetäyteinen politikointi, sikäli kuin se siihen vaikuttaa, ei ainakaan edistä Kuninkaan paluuta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 04.03.2013, 17:06:50
Poistin oman aloitukseni, koska skrabb kerkesi ensin.

Nyt olisi sitten sopivasti tarjolla jo historian toinen naispuolinen paavi ja vielä samanniminenkin! Paavi Johanna II :o
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: P - 04.03.2013, 17:07:45
Taisi Korhonen haukata ns. kakkaa. Ei tuolla ole mitään "vihapuhetta". Vaikka moisen kortin heiluttelijoita sielläkin on. Ehkäpä Korhonen itse salanimellä? 

"Luettuani kommenttiketjun en voi kuin todeta, että uskonnollisen vihapuheen kriteerit täyttyvät monta kertaa. Nimimerkin suojassa solvataan ja panetellaan, esitetään halventavia kommentteja henkilön yksityiselämästä (sukupuolinen suuntaus ja uskonelämä).

Liikutte, hyvät kristityt, aivan niillä rajoillla, että rikoslain yksityiselämän ja kunnian loukkaamisen tunnusmerkit täyttyvät.

Ihmettelen tarvetta hyökätä voimakkaasti henkilöä vastaan, joka on ilmaissut oman mielipiteensä ja näkemyksensä. Eikö rauhallinen ja asiallinen argumentointi onnistu teiltä? Eikö tolkuton panettelu kerro enemmän kommentoijasta kuin kohteesta? Jumala ei tarvitse tuollaista puolustuspuhetta.

Täällä puhuu Jumalan kauhistuttava poissaolo.
Marika Tähkänen | 03.03.2013 21:04

Ilmoita asiaton kommentti

Marika,

Nyt rupeat siis jo uhkailemaa ''vihapuhekortilla'' kun ei muuten totuudenpuhujat vaikene. Jos yhteiskunnan kehitys jatkuu samanlaisena kuin tähän asti (kiitos näiden kirkon ''seksuaalihäiriköiden'') niin luultavasti kristillisen vakaumuksen ilmaiseminen ja Raamatun siteeraaminen tuomitaan vihapuheena, mitä se todellakaan ei ole. Ehkä tilanne voi olla jo nyt se. Kuka tietää.

Kristillinen sanoma on sanoma synnistä ja armosta. Synti määritellään Raamatulla, samoin armo. Armoa julistetaan vain parannuksen tekijöille, ei silauksena synnin päälle.

Omasta puolestani olen sanottavani sanonut ja voin hyvin ''pudistaa tomut jaloistani''. Lukijat valitsevat itse miten sanomisiini suhtautuvat ja kantavat vastuunsa Jumalan ja hänen seurakuntansa edessä..
Cha Kir | 03.03.2013 21:57
"
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: mikkoR - 04.03.2013, 17:11:18
Jopas on taas termit mennyt miten sattuu, olisi tehnyt tuonkin jonkun verran aiemmin niin olisi ollut selvää että on täysin epäpätevä päätoimittajan tehtävään.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 04.03.2013, 17:32:34
Kommentti seurakuntalaisen sivulta, yksi monista hyvistä:

Lainaus
Johanna Korhonen, se joka kirkon luottamushenkilöksi valittuna esittää mediassa mielipiteitään on julkisuuden henkilö. Hänen toimiaan ja elämäänsä on kaikilla oikeus ja kristittyinä jopa velvollisuus arvioida, arvostella sekä hänestä, hänen tomistaan ja sanoistaan esittää mielipiteensä.

Olet toistuvasti esittänyt Raamatun vastaisia oppeja ja Raamatun vastaisia eettisiä lausuntoja, elämälläsi osoittanut olevasi Raamatun selkeää opetusta, kristillistä elämää ja kristillistä kirkkoa, sen herätysliikkeitä ja lähetysjärjestöjen työtä vastaan. Saisitko sinä muka lausua mitä mieleesi tulee ja hajottaa kirkkoa ilman, että kukaan sinulle mitään vastaan sanoo?

Kirkon luottamushenkilön tehtävä on ensijaisesti vastuutehtävä eikä estraadi ajaa omia Raamatun vastaisia agendojaan. Tässä olet sinulle uskotun luottamuksen pettänyt.

Korhosen Jossu luulee, että media on yksin hänen areenansa ja vihapuhe on vain hänen yksinoikeutensa.

Korhosesta voisikin tehdä (ja monesta muusta) rikosilmoituksen kirkkolain rikkomisesta; sitähän hän tekee koko ajan levittämällä oppia mikä ei ole kristinuskoa nähnytkään.

Olisipa tuokin katkera nainen päässyt Lapin Kansan päätoimittajaksi, ei tarvitsisi nyt nähdä hänen ruttuista naamaansa joka kerran kun jonkun nettilehden tai TV:n avaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Arvoton - 04.03.2013, 17:36:45
On sinänsä paikallaan kiinnittää huomiota sanan julistamiseen ev.lut-piireissä, joka joltakin osin juontaa katolisuuteen, jossa ymmärtääkseni demoneihin uskominen ja manaus lienee selvempi perinne. Kuten a-studiossa se yksi pappi puhui, amerikkalaisissa herätysliikkeissä noita tekijöitä käytetään tehosteena. Amerikkalaisuuttakin pitää välillä kyseenalaistaa.

Kumma, jos Jalovaara ei ole helluntailainen. Jos aihe kiinnostaisi, alkaisin ottaa selvää hellluntailaisten ja ev.lut-kirkon suhteista. Onko se jotain vaivaannuttavaa pariliittoa?

Johanna taitaa tulkita omin päin sielunvihollisen sisäsyntyisyyttä ihmisessä. Ainakin ennen ev.luterilaisuudessa se sielunvihollinen, l. saaaattana oli erillinen voimatekijä jumalan (jessen)tapaan. Persoonajumalahan on taidettu jo jättää kansanperinteeksi.

Mutta että viha sitä viha tätä. Sitä käyttäen J. on Korhonen. Valitettavasti Korhosia on Suomessa miljoonia.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 04.03.2013, 17:47:26
Onneksi meni tekemään tutkintapyynnön. Nyt nimittäin häviää tämän keissin. Ihmettelen vaan, että kuinka irrallaan täti mahtaa olla, jos luulee olevansa vahvoilla?

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 04.03.2013, 17:53:25
Näin toimii tyypillinen punavihreä fasisti. Hän puolustaa sanavapautta viimeiseen asti,. kunhan sananvapaudella tarkoitetaan hänen ajamiaan asioita.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Aapo - 04.03.2013, 17:55:30
Kunnioitan jokaisen ihmisen oikeutta elää haluamallaan tavalla, mutta miksi ei voi vain tulla toimeen sen kanssa, että kaikkia ei voi miellyttää? Jos jotakuta häiritsee Johanna Korhosen lesbous, tai kenen tahansa muun homous tai lesbous, niin se on tämän ihmisen oma ongelma. Miksi jokainen uhriutumistilaisuus on aina pakko käyttää hyväksi?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 04.03.2013, 17:59:48
Onneksi meni tekemään tutkintapyynnön. Nyt nimittäin häviää tämän keissin. Ihmettelen vaan, että kuinka irrallaan täti mahtaa olla, jos luulee olevansa vahvoilla?

Voihan se ollakin vahvoilla, mistä näistä viranomaisistakaan tietää kuin sekaisin nekin jo ovat mokutuksensa ja suvaitsevaisuutensa kanssa.

Seurakuntalaisessa on meno kuin parhaallakin vihaforumilla; päätoimittaja sulki korhosketjun kommentointimahdollisuuden yöksi ( ;D ), mistä johtuen ihmiset kommentoivat asiaa sitten sulku-uutisen alle!  ( :P)


Seurakuntalaisen päätoimittaja: Asiallisuutta keskusteluun!

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/elamantaito/3202/seurakuntalaisen_paatoimittaja_asiallisuutta_keskusteluun%2521

Lainaus
Seurakuntalaisen päätoimittajan ominaisuudessa pyydän jokaista keskustelijaa harkitsemaan viestejään. Radio Dein kirjoittama artikkeli Johanna Korhosesta on kirvoittanut keskustelua, joka ei ole pysynyt asiallisena vaan jotkut ovat sortuneet henkilökohtaisuuksiin. Se ei ole sallittua missään mielessä. Asioista voi taittaa peistä ja olla erimieltäkin, mutta toista osapuolta kunnioittaen. Toivon, että käyttäydytte kristityn arvolle sopivalla tavalla. Olen poistanut kyseisen artikkelin kommentointimahdollisuuden yön ajaksi. Vuokko Vänskä

Ja kommentteja:

Lainaus
Tämän vaatimuksen toisen osapuolen kunnioittamisesta voisi osoittaa myös keskustelun toiselle osapuolelle. Kukaan ei näytä puuttuvan siihen, kun kirkon uudistamista ajava ryhmä hakkaa surutta toisinajattelijoita sanan säilällä, mutta kun heitä ruvetaan kritisoimaan, vaaditaan heti asiallisuutta keskusteluun.
 
Korhonen on kyllä oikeassa. Kirkossa ei ole enää aikoihin kontrolloitu, mitä siellä opetetaan.

Lainaus
Onkohan tällaisen ratkaisun takana painostus pelottelulla, joka on tuttu eräästä toisesta yhteydestä, jotta uskovien suut laitettaisiin kiinni? Onko tarkoitus hiljentää totuuden voittoon pyrkivä keskustelu? Seurakuntalainen-uutismedia ei uskoakseni harjoita tätä. Pelottelu on kuulunut perinteisesti politiikkaan. Nyt tietenkin kun liberaalit virtaukset, kuten homomyönteisyys ovat kansan keskuudessa trendikkäitä on suuri otollista käyttää uhkailua oikeustoimilla. Sen nyt ainakin voi todeta, ettei oikeustoimilla uhkailu lähde Kristuksen rakkaudesta. Kristus on kehottanut meitä kiinnittämään huomiota siihen, minkälaisia hedelmiä puu kantaa.

Lainaus
Asiallinen ilmoitus: Johanna Korhonen on harhaoppinen. Perustelu: Hän ei perustele puoltamiaan asioita Jumalan sanalla eikä Tuunustuskirjoilla. Parannusehdotus: Esirukous Johannan kuolemattoman sielun puolesta ja lähimmäisen rakkaus. Olen murheellinen harhaanjohdettijen sielujen puolesta, mutta Jumalanmielenmukainen murhe saa aikaan parannuksen.

Tästä tuleekin mielenkiintoinen oikeusjuttu. Onko ihmisillä Suomessa vielä uskonnonvapaus ja mielipiteensä sanomisen vapaus?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 04.03.2013, 18:05:42
Kunnioitan jokaisen ihmisen oikeutta elää haluamallaan tavalla, mutta miksi ei voi vain tulla toimeen sen kanssa, että kaikkia ei voi miellyttää? Jos jotakuta häiritsee Johanna Korhosen lesbous, tai kenen tahansa muun homous tai lesbous, niin se on tämän ihmisen oma ongelma. Miksi jokainen uhriutumistilaisuus on aina pakko käyttää hyväksi?

Miksikö?

Kysymykseen löytyy vastaus täältä: http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1258723.html#msg1258723

Viestissä # 179, kohdassa 2.

Oho, huomasin juuri että aloituksen vihapuhetutkintapyyntöuutinen on Turun Sanomista! Onko uutinen varma kanssa?   

Vaiko taas TS vauhdissa?

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 04.03.2013, 18:16:30
Yhdessä poliisiammattikorkeakoulun viimeisimmän viharikosraportin esimerkeistä oli tehty tutkintapyyntö, koska internetissä oli kirjoitettu, että "homoseksuaalisuus on syntiä".

Lainaus käyttäjältä: Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2011
Varsinaisten rikosilmoitusten lisäksi tarkasteluvuoden aineistosta löytyi
viisi sellaista muu tutkinta -ilmoitusta, joissa oli seksuaaliseen suuntautu-
miseen liittyvä vihamotiivi. Yksi ilmoitus koski seksuaalivähemmistöjen
asiaa ajavalle järjestölle lähetettyä, uhkaavaa kirjettä. Kolme ilmoitusta
oli tehty internetissä olleista tai sähköpostitse lähetetyistä kirjoituksista.
Eräässä tapauksessa ilmoittaja pyysi tutkimaan, onko internetissä olleessa
kirjoituksessa syyllistytty rikokseen. Kirjoituksessa todettiin, että ”homo-
seksuaalisuus on syntiä”.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Luotsi - 04.03.2013, 18:26:34
Eikös Raamattu ole kaiken uhkailun ja vihakirjoittelun alku ja juuri? Helvetin lieskoissa sinun pitää kärsimän, syntinen!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Saturoitunut - 04.03.2013, 18:54:11
Kommentti seurakuntalaisen sivulta, yksi monista hyvistä:

Lainaus
Johanna Korhonen, se joka kirkon luottamushenkilöksi valittuna esittää mediassa mielipiteitään on julkisuuden henkilö. Hänen toimiaan ja elämäänsä on kaikilla oikeus ja kristittyinä jopa velvollisuus arvioida, arvostella sekä hänestä, hänen tomistaan ja sanoistaan esittää mielipiteensä.

Sitähän se Jeesuskin aina, että arvostele lähimmäistäsi.

Minkä lätkänpelaajan salarakas tää Johku taas olikaan? Mulla menee aina nää seiskajulkkikset sekasin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Lemmy - 04.03.2013, 19:11:12
Korhosta vastaan vois tehdä vastavuoroisesti tutkintapyynnön uskonrauhan rikkomisesta, niin sais senkin lain tuuletettua taas.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 04.03.2013, 19:13:52
Minkä lätkänpelaajan salarakas tää Johku taas olikaan? Mulla menee aina nää seiskajulkkikset sekasin.

Kirkollisessa mielessä vastaa ketä tahansa HIFK:n cheerleaderia. Lehdet voisivat käyttää myös heitä tietolähteinään ja joskus vaikuttaa siltä, että tosiaan käyttävätkin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ämpee - 04.03.2013, 20:08:30
Yhdessä poliisiammattikorkeakoulun viimeisimmän viharikosraportin esimerkeistä oli tehty tutkintapyyntö, koska internetissä oli kirjoitettu, että "homoseksuaalisuus on syntiä".

Lainaus käyttäjältä: Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2011
Varsinaisten rikosilmoitusten lisäksi tarkasteluvuoden aineistosta löytyi
viisi sellaista muu tutkinta -ilmoitusta, joissa oli seksuaaliseen suuntautu-
miseen liittyvä vihamotiivi. Yksi ilmoitus koski seksuaalivähemmistöjen
asiaa ajavalle järjestölle lähetettyä, uhkaavaa kirjettä. Kolme ilmoitusta
oli tehty internetissä olleista tai sähköpostitse lähetetyistä kirjoituksista.
Eräässä tapauksessa ilmoittaja pyysi tutkimaan, onko internetissä olleessa
kirjoituksessa syyllistytty rikokseen. Kirjoituksessa todettiin, että ”homo-
seksuaalisuus on syntiä”.

Täytyy toivoa, että Illman ottaa ajaakseen jonkun tämänkaltaisen keissin, sillä raamatun mukaan homoseksuaalisuus on syntiä.
Siellä vieläpä jossain lukee/luki, "nainen vaietkoot seurakunnassa".

Kun Illman saa aikaiseksi päätöksen siitä, että raamattua toki saa lukea, mutta ei ääneen, niin otamme uuden kierroksen samoista asioista islamin kera. ;D
(Perhana, että kaipaankin sitä vihreänaamaista nauruhymiötä, se ilmaisee väriä myöten paremmin tunteita kuin tuo laimea keltainen viritys.)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: slobovorsk - 04.03.2013, 20:15:12
Kunnioitan jokaisen ihmisen oikeutta elää haluamallaan tavalla, mutta miksi ei voi vain tulla toimeen sen kanssa, että kaikkia ei voi miellyttää? Jos jotakuta häiritsee Johanna Korhosen lesbous, tai kenen tahansa muun homous tai lesbous, niin se on tämän ihmisen oma ongelma. Miksi jokainen uhriutumistilaisuus on aina pakko käyttää hyväksi?

Kirkon sisäiset ristiriidat ei näin ulkopuolisena voisi vähempää kiinnostaa, oli aihe sitten vaikka seksuaalisuus. Sinänsä hyvä, jos uskonnollisten yhteisöjen harjoittamalle vihapuheelle saadaan rajat oikeudessa, kunhan rajat sitten ovat kaikille uskonnoille samat ja niitä myös valvotaan, myös muslimiseurakuntien  imaameja. Kaikkien uskontokuntien kaikki saarnat nauhoitukseen ja Echelon-analyysiin, sanon ma :)

Korhosen osalta taas tuli mieleen, ettei olisi vaalikampanjan alkua nyt kun lajineutraaleista liitoista riittää vieläkin jutunjuurta viimeviikkoisen hylkäävän päätöksen jälkeen.

E: lisäsin tuon muita uskontoja koskevan vaatimuksen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: kekkeruusi - 04.03.2013, 20:18:19
Miten se onkin niin, että missä vaan tämä Korhonen seikkaileekin, niin aina tapahtuu? Vetääkö hän ongelman aiheuttajia puoleensa, vai olisiko sittenkin..
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ämpee - 04.03.2013, 20:20:29
Miten se onkin niin, että missä vaan tämä Korhonen seikkaileekin, niin aina tapahtuu? Vetääkö hän ongelman aiheuttajia puoleensa, vai olisiko sittenkin..

Ehkä Korhosenkin pitäisi muuttaa Hollantiin, joku aburaha siihen vissiin tarvittaisiin...
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Arvoton - 04.03.2013, 20:53:20
Kaivelin hänestä nettisivuja. Ylläri vaikka pienempikin, mutta wiki tiesi, että setänsä on "huippu"poliitikko ja stetsonmies Keijo Korhonen.

Yliälykäs nainen, joo. 6 L:n yo ja Hesarin toimittajakoulun priiiimus. En sitten tiedä, onko nerous siunaus ihmiselle. Nyt näyttää, että vauhti on ainakin hurja.

Hän perusti yhdessä vaiheessa Journalistiliiton, jonka lehden pt hän oli, rinnalle oman liiton sen jälkeen, kun jätti päätoimittajan hommat. Entinen esimiehensä, Journalistiliiton silloinen pj. sanoi, että Johanna on itsepintainen, vaikka olisi kuinka väärässä. Minulle sellainen on merkki pienoisesta luonnevian poikasesta.

Uudet asiat aina kiinnostavat huippuälykästä ihmistä. Nyt käydään kirkon kimppuun. Seuraavaksi läpi EU-vaaleissa?

Suomi on saanut uuden tosiemännän.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: P - 04.03.2013, 21:51:56
Korhosen osalta taas tuli mieleen, ettei olisi vaalikampanjan alkua nyt kun lajineutraaleista liitoista riittää vieläkin jutunjuurta viimeviikkoisen hylkäävän päätöksen jälkeen.


Vaalikampanjan avauksen vieno haju piti minunkin nenääni. :P
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: TTT - 04.03.2013, 22:13:30
Lainaus
Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla”, Korhonen kertoo tiedotteessaan

Korhosella on nyt noussut voitokkaat tuomiot päähän.
Jää nähtäväksi jatkuuko tämä menestys siellä viimeisellä tuomiolla.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Phantasticum - 04.03.2013, 22:32:23
Toivottavasti Johanna Korhosen tutkintapyyntö ei johda toimenpiteisiin. Ei mulla muuta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: foobar - 04.03.2013, 22:50:12
Itseäni ei kiinnosta tippaakaan antaa tukeani sisällöllisesti "homous on syntiä ja sinä joudut siksi helvettiin" -tyyppiselle argumentoinnille, mutta tämä ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että nimenomaan seurakunnassa tällaista argumentointia kohtaava aktiivinen toimija on jotenkin oikeutettu hiljentämään tämän (melko metafyysisen) näkökannan vihapuhekortilla ja -laintulkinnalla, omalla vähemmistöstatuksella ryyditettynä.

Mitä jos olisin vaikkapa radikaalipasifisti kirkossa? Olisiko minulla oikeus hiljentää raamatunkohtien siteeraajat siksi, että he loukkaavat maailmankuvaani ja että Suomen lainsäädännöstä ei erikseen löydy kohtaa jossa sotaisuutta ihannoitaisiin? Missä kulkee raja, ja kuka määrittelee sen mikä on sallittua puhetta? Suunnilleen samalla tasollahan Korhosen vihapuhekortinpeluu pyörii.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 04.03.2013, 23:05:34
Itseäni ei kiinnosta tippaakaan antaa tukeani sisällöllisesti "homous on syntiä ja sinä joudut siksi helvettiin" -

Ei siellä pikaisesti luettuna tuollaista argumentaatiota ollutkaan. Mikäli oli, niin olisi kirkon aika opettaa hieman jäseniään puolin ja toisin.

Lehtisiteerauksen perusteella Korhonen haluaa määrittää rajat kristilliselle vihapuheelle. Jos Suomessa päädytään siihen, että homoseksuaalista, tai muuta seksuaalista toimintaa ei enää saa nimittää synniksi, niin olemme ensimmäinen maa maailmassa, joka tuo markkinoille sensuroidun Raamatun, ja pitkästä aikaa ensimmäinen eurooppalainen maa, joka ajaa maasta ainakin katolisen- ja ortodoksisen kirkon, sekä helluntaiset. Räjähtävä brändi, sanoisin. Todennäköisesti Korhonen on siis Keskustan eurovaaliehdokkaana.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Luotsi - 04.03.2013, 23:16:25
Eikös Raamattu ole kaiken uhkailun ja vihakirjoittelun alku ja juuri? Helvetin lieskoissa sinun pitää kärsimän, syntinen!

Ja koskapa Iso Kirja on Herran sanaa, niin kukas sinne leivättömän pöydän ääreen pitäisikään haastaa vastaamaan vihapuheistaan?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kajsaniemi R - 04.03.2013, 23:31:06
Lainaus
Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön vihapuheesta
Kotimaa | Turun Sanomat 16:19

Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on...

Korhosesta uskonnolliselle vihapuheelle pitäisi saada rajat.


Hmm.... "kristillisiä vihakirjoittajia" ja näiden "uskonnollista vihapuhetta"?

Tällaistahan Suomessa velloo jatkuvasti. Nyt poliisi sitten pääsee vihdoinkin perehtymään varsinaiseen vihapuheiden Pimeään Ytimeen, eli netin kristillisiin uutissivustoihin ja niiden kommenttiosioihin.  :flowerhat:


Kannattaa muistaa, että tutkivasta laatujournalismistaan tunnettu helsinkiläinen Moskeija&kaupunki -lehti onnistui jo aiemmin paikantamaan "netissä vellovan vihapuheen" yhdeksi alkulähteeksi raamattupiirit.

Kirkkopravdan toimittaja Tommi Sarlin oli havainnut, että "vihapuheen lietsominen" on ollut tapana ilmeisesti erityisesti raamattupiireissä.

Lainaus käyttäjältä: Moskeija&kaupunki (http://www.kirkkojakaupunki.fi/kannanotot/vihapuheet-kuriin)

Vihapuheet kuriin

Koulujen alla on käyty keskustelua siitä, mitä pitäisi tehdä erityisesti netissä vellovalle vihapuheelle, jossa kohteena ovat maahanmuuttajat ja muslimit. Vihapuheella tarkoitetaan lyhyesti sellaista puhetta, jossa edistetään ennakkoluuloon ja suvaitsemattomuuteen perustavaa vihaa.
...

Jos vihapuheen lietsominen vaikkapa raamattupiirissä on tähän asti ollut tapana, sen on loputtava.
Jos netissä lauotaan kovia mielipiteitä, niihin on reagoitava.


Että sellaista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 04.03.2013, 23:34:39
Johanna Korhonen on pelle. Tämä on naurupuhetta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 04.03.2013, 23:40:06
Itseäni ei kiinnosta tippaakaan antaa tukeani sisällöllisesti "homous on syntiä ja sinä joudut siksi helvettiin" -tyyppiselle argumentoinnille, mutta tämä ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että nimenomaan seurakunnassa tällaista argumentointia kohtaava aktiivinen toimija on jotenkin oikeutettu hiljentämään tämän (melko metafyysisen) näkökannan vihapuhekortilla ja -laintulkinnalla, omalla vähemmistöstatuksella ryyditettynä.

Mitä jos olisin vaikkapa radikaalipasifisti kirkossa? Olisiko minulla oikeus hiljentää raamatunkohtien siteeraajat siksi, että he loukkaavat maailmankuvaani ja että Suomen lainsäädännöstä ei erikseen löydy kohtaa jossa sotaisuutta ihannoitaisiin? Missä kulkee raja, ja kuka määrittelee sen mikä on sallittua puhetta? Suunnilleen samalla tasollahan Korhosen vihapuhekortinpeluu pyörii.

En ota muuhun kantaa, mutta huomautan, että on asteen verran eri asia loukata jonkun valitsemaa poliittista näkökantaa, kuin loukata jonkun henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta. Arvelisin, että jälkimmäisen ottaa, jos ei poikkeuksetta, niin ainakin houmattavalla tarkkudella henkilökohtisena loukkauksena.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: foobar - 04.03.2013, 23:45:31
Hypoteettinen kysymys: jos vihapuhenuijaa ei olisi tarjolla, miten kaikki hyvät ihmiset hiljentäisivät, tai ainakin demonisoisivat kanssaan erimieliset? Nykyään on hankala sanoa, kun ensimmäinen reaktio erilaisiin mielipiteisiin on tuon nuijan heiluttelu. Argumentatiivista vastustajan suohon puhumista on turha edes toivoa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rastafari - 04.03.2013, 23:45:57
Spämmiä Korhoskalle&kumppaneille, kun homostelee HomosteluDiskon ulkopuolella :flowerhat: Eikö hihhuli palstoilla ole junakohtauksia...PAHEKSUN

Ketä hemmetti meni keksimään koko vihapuheskelun, kun nykyään kaikki on vihapuheskelua, ja sitten silmät ympyrjäisenä ihmetellään, kun pottunokka ei kutsu naapuria kahvittelemaan :facepalm:
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: MW - 04.03.2013, 23:54:00
Johannalla kävi nyt pieni lipsahdus, kun käytti ainakin kertaalleen termiä "uskonnollista vihapuhetta" ihan vaan "kristillisen vihapuheen" sijaan. Tässähän voisivat joutua rauhallisemmatkin uskonnot tulilinjalle.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: foobar - 04.03.2013, 23:57:27
Itseäni ei kiinnosta tippaakaan antaa tukeani sisällöllisesti "homous on syntiä ja sinä joudut siksi helvettiin" -tyyppiselle argumentoinnille, mutta tämä ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että nimenomaan seurakunnassa tällaista argumentointia kohtaava aktiivinen toimija on jotenkin oikeutettu hiljentämään tämän (melko metafyysisen) näkökannan vihapuhekortilla ja -laintulkinnalla, omalla vähemmistöstatuksella ryyditettynä.

Mitä jos olisin vaikkapa radikaalipasifisti kirkossa? Olisiko minulla oikeus hiljentää raamatunkohtien siteeraajat siksi, että he loukkaavat maailmankuvaani ja että Suomen lainsäädännöstä ei erikseen löydy kohtaa jossa sotaisuutta ihannoitaisiin? Missä kulkee raja, ja kuka määrittelee sen mikä on sallittua puhetta? Suunnilleen samalla tasollahan Korhosen vihapuhekortinpeluu pyörii.

En ota muuhun kantaa, mutta huomautan, että on asteen verran eri asia loukata jonkun valitsemaa poliittista näkökantaa, kuin loukata jonkun henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta. Arvelisin, että jälkimmäisen ottaa, jos ei poikkeuksetta, niin ainakin houmattavalla tarkkudella henkilökohtisena loukkauksena.

1. Korhonen kuuluu seksuaalivähemmistöön.
2. Raamatun mukaan seksuaalivähemmistöt eivät ole tasa-arvoisia heterojen kanssa.
3. Joku mainitsee nämä kaksi asiaa samassa viestissä.

Mitä sitten? Onko seksuaalivähemmistöön kuulumisen mainitseminen nykyään joku kunnianloukkaus? Luulisi että ei, kun Korhonen itse on pitänyt suuntautumisestaan niin kovaa mekkalaa. Olisiko Raamatun sisältöä muutettava, tai sen tulkintavapautta rajattava lailla? Varsinkin muuttaminen olisi vähintäänkin absurdia, ja tulkinnan rajoittaminen olisi pahasti ristiriidassa uskonvapauden kanssa. Vai olisiko niin, että kolmoskohtaa joka vetää nämä kaksi aiempaa pointtia yhteen ei saisi mainita? Siksikö, että ihmiset eivät osaa ajatella aivoillaan Oikein(tm)?

Vahvasti haiskahtaa siltä, että tässä rakennetaan nyt ajatusrikosta. Korhonen haluaa pönkittää asemaansa kieltämällä ihmisiä ilmaisemasta mielipidettään homoseksuaalisuudesta. Miksi juuri hänellä on oikeus puuttua toisten ajatteluun ja ilmaisunvapauteen? Ainoa asia jonka Korhonen oikeastaan tarvitsee on riittävän iso kannattajajoukko omalla puolella. Siihen ei tarvita oikeuslaitoksen interventiota. Pelkääkö hän kenties jäävänsä vanhakantaisten raamatuntulkitsijoiden kannattajien jalkoihin? Jos näin, miksi hän on ylipäänsä valinnut toimintakentäkseen luterilaisen kirkon, jossa asioista päätetään edustuksellisella demokratialla ja vielä tämän kaiken kukkuraksi alkaa pelaamaan oikeusjutuilla? Siksikö, että hän haluaa tehdä kaikki koskettamansa organisaatiot näköisiksiin, muiden jäsenten tahtotilasta välittämättä?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Phantasticum - 04.03.2013, 23:58:32
Hyvä huomio, MW. Olisiko Johanna Korhonen tehnyt poliisille tutkintapyynnön sen erään toisen uskonnon vihapuheista? No niinpä niin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Eugen235 - 05.03.2013, 00:20:13
Toivottavasti tämä vastenmielinen ämmä onnistuu hajottamaan ev.lut. kirkon. Kirkko on niin mädäntynyt että se voi luhistua tähän kaikkien ammattiloukkaantujen äitiin
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 00:26:10
Itseäni ei kiinnosta tippaakaan antaa tukeani sisällöllisesti "homous on syntiä ja sinä joudut siksi helvettiin" -tyyppiselle argumentoinnille, mutta tämä ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että nimenomaan seurakunnassa tällaista argumentointia kohtaava aktiivinen toimija on jotenkin oikeutettu hiljentämään tämän (melko metafyysisen) näkökannan vihapuhekortilla ja -laintulkinnalla, omalla vähemmistöstatuksella ryyditettynä.

Mitä jos olisin vaikkapa radikaalipasifisti kirkossa? Olisiko minulla oikeus hiljentää raamatunkohtien siteeraajat siksi, että he loukkaavat maailmankuvaani ja että Suomen lainsäädännöstä ei erikseen löydy kohtaa jossa sotaisuutta ihannoitaisiin? Missä kulkee raja, ja kuka määrittelee sen mikä on sallittua puhetta? Suunnilleen samalla tasollahan Korhosen vihapuhekortinpeluu pyörii.

En ota muuhun kantaa, mutta huomautan, että on asteen verran eri asia loukata jonkun valitsemaa poliittista näkökantaa, kuin loukata jonkun henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta. Arvelisin, että jälkimmäisen ottaa, jos ei poikkeuksetta, niin ainakin houmattavalla tarkkudella henkilökohtisena loukkauksena.

1. Korhonen kuuluu seksuaalivähemmistöön.
2. Raamatun mukaan seksuaalivähemmistöt eivät ole tasa-arvoisia heterojen kanssa.
3. Joku mainitsee nämä kaksi asiaa samassa viestissä.

Mitä sitten? Onko seksuaalivähemmistöön kuulumisen mainitseminen nykyään joku kunnianloukkaus? Luulisi että ei, kun Korhonen itse on pitänyt suuntautumisestaan niin kovaa mekkalaa. Olisiko Raamatun sisältöä muutettava, tai sen tulkintavapautta rajattava lailla? Varsinkin muuttaminen olisi vähintäänkin absurdia, ja tulkinnan rajoittaminen olisi pahasti ristiriidassa uskonvapauden kanssa. Vai olisiko niin, että kolmoskohtaa joka vetää nämä kaksi aiempaa pointtia yhteen ei saisi mainita? Siksikö, että ihmiset eivät osaa ajatella aivoillaan Oikein(tm)?

Vahvasti haiskahtaa siltä, että tässä rakennetaan nyt ajatusrikosta. Korhonen haluaa pönkittää asemaansa kieltämällä ihmisiä ilmaisemasta mielipidettään homoseksuaalisuudesta. Miksi juuri hänellä on oikeus puuttua toisten ajatteluun ja ilmaisunvapauteen? Ainoa asia jonka Korhonen oikeastaan tarvitsee on riittävän iso kannattajajoukko omalla puolella. Siihen ei tarvita oikeuslaitoksen interventiota. Pelkääkö hän kenties jäävänsä vanhakantaisten raamatuntulkitsijoiden kannattajien jalkoihin? Jos näin, miksi hän on ylipäänsä valinnut toimintakentäkseen luterilaisen kirkon, jossa asioista päätetään edustuksellisella demokratialla ja vielä tämän kaiken kukkuraksi alkaa pelaamaan oikeusjutuilla? Siksikö, että hän haluaa tehdä kaikki koskettamansa organisaatiot näköisiksiin, muiden jäsenten tahtotilasta välittämättä?

Siihen en ota kantaa, että onko kunnianloukkaus tässä tapauksessa tapahtunut (yksityiskohdat ei ole selvillä), mutta ei kai sillä ole merkitystä onko kunnianloukkaus toteutettu viittaamalla Raamatun tai muun kirjallisen tuotoksen sisältöön. Jos kokee kunniansa loukatun tavalla tai toisella, niin jokaisella on oikeus tehdä asiasta ilmoitus poliisille, jotka ratkaiskoot asian.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 05.03.2013, 00:27:53
Demla on Setan toveri. Pellen menestys sirkuksessa on siten taattu.

Oikeudessa kansanoikeustajun puolustaminen valtion vääristymiä vastaan on suunnaton kansansuosion lähde. Näin tiesi jo Gandhi. JH-a sen Suomessa osoitti todeksi. Toivottavasti juttu tulee ja tuomio ja Korkein Oikeus saa taas ansaitsemansaa suitsutusta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 00:34:37
Siihen en ota kantaa, että onko kunnianloukkaus tässä tapauksessa tapahtunut (yksityiskohdat ei ole selvillä),

Kyllä se ketju on siellä kaikkien luettavissa. Tai ainakin oli, voi olla, että se poistetaan tutkintapyynnön vuoksi. Yksityiskohdista on siis voinut ottaa selvää ennen kannanottoja.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 00:37:53
Siltä tämä vaikuttaisi, että Korhonen haluaisi, tekemällä tämän tutkintapyynnön, määritellä rajoja sille kuinka henkilökohtaisuuksiin voidaan uskonnollispoliittisesti motivoituneessa puheessa mennä. Mahdollisesti siis jonkinlaista viranomaisohjeistusta yleisten keskustelusääntöjen suhteen siis taas kaiketi tiedossa. Ihan hyvä toisaalta, jos asiaan saataisiin selkeyttä. Kaiketi tässä on Korhosen omia poliittisiakin motiiveja taustalla, mutta mikäs siinäkään.

Ps. kursivoinnin laitoin, koska tässäkin langassa joku taisi ottaa esille sen, että tässä oltaisiin taas kieltämässä ajatuksia tai mielipiteitä, vaikka kysehän on puheen ja keskustelun käyttämistavoista.

muoks. tämän piti laittaman: http://yle.fi/uutiset/johanna_korhonen_jatti_tutkintapyynnon_uskonnollisesta_vihapuheesta/6523420 (http://yle.fi/uutiset/johanna_korhonen_jatti_tutkintapyynnon_uskonnollisesta_vihapuheesta/6523420)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 00:41:12
Siihen en ota kantaa, että onko kunnianloukkaus tässä tapauksessa tapahtunut (yksityiskohdat ei ole selvillä),

Kyllä se ketju on siellä kaikkien luettavissa. Tai ainakin oli, voi olla, että se poistetaan tutkintapyynnön vuoksi. Yksityiskohdista on siis voinut ottaa selvää ennen kannanottoja.

Arvelin, että sieltä on saatettu jotain poistaa, ja esim. tuota en löytänyt:

Lainaus
Tämä kirvoitti nettikeskustelua, jossa paheksuttiin muun muassa tilan antamista Korhosen ”henkilökohtaiselle lesbous-ongelman ratkaisulle”.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 01:00:28
Lainaus
Tämä kirvoitti nettikeskustelua, jossa paheksuttiin muun muassa tilan antamista Korhosen ”henkilökohtaiselle lesbous-ongelman ratkaisulle”.

En itsekään tuollaista nopealla lukemisella huomannut. Arvostelisin itse kirkollista mediaa tuosta samasta asiasta. Se on kiertynyt aivan liikaa homoseksuaalisuuden ympärille ja homoseksuaalisuus vaikuttaa olevan luterilaisen kirkon keskeisin kysymys. Korhoselle asia kai on henkilökohtainen, koska hän on homoseksuaali? Itse en kuitenkaan menisi henkilöimään tai edes syyttämään homoseksuaaleja asiasta, vaan nimenomaan luterilaista kirkkoa itseäään ja sen toimijoita. He voisivat joskus keskittyä muuhunkin kuin politiikkaan tai siitä erikseen seksuaalipolitiikkaan. Ja hehän tämän mokasivat ihan itse rupeamalla hyppimään MOT - ohjelman tahdissa, koska pelkäsivät ihmisten, jotka eivät edes tiedä kirkon opetuksesta mitään eroavan kirkosta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ruikonperä - 05.03.2013, 01:16:42

Kirkko toivottavasti kuvastaa keskivertouskovaisen arvoja. Tosin epäilen jakaako keskiverto kirkon mukana ählämien hyysämisen ja samaan aikaan homojen nuivan kohtelun.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 01:20:35
Lainaus
Tämä kirvoitti nettikeskustelua, jossa paheksuttiin muun muassa tilan antamista Korhosen ”henkilökohtaiselle lesbous-ongelman ratkaisulle”.

En itsekään tuollaista nopealla lukemisella huomannut. Arvostelisin itse kirkollista mediaa tuosta samasta asiasta. Se on kiertynyt aivan liikaa homoseksuaalisuuden ympärille ja homoseksuaalisuus vaikuttaa olevan luterilaisen kirkon keskeisin kysymys. Korhoselle asia kai on henkilökohtainen, koska hän on homoseksuaali?

Nimenomaan on henkilökohtainen asia, mutta tuon henkilökohtaisen ominaisuuden sanominen "ongelmaksi" on henkilökohtaisen ominaisuuden pitämistä huonona ominaisuutena, so. paheksuntaa. Eri asia, jos Korhonen itse olisi tuonut tuota henkilökohtaista ominaisuuttaan julkisesti esille henkilökohtaisena ongelmanaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: far angst - 05.03.2013, 04:26:21
Minkä lätkänpelaajan salarakas tää Johku taas olikaan? Mulla menee aina nää seiskajulkkikset sekasin.

Muistelemaan jouduin itsekin, millä ansioilla tämä nimenomainen henkilö on noussut tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.  Ensin epäilin - sisällöstä päätellen - hänen olevan jokin BB:sta ulostettu jätös, mutta sitten muistinkin:

Jonna on punamuumin kanonisoima marttyyri, joka suojelee erityisesti työhaastattelussa valehtelijoita ja niitä, jotka itse itsensä ylentävät besserwisseröivään uhriuteen.  Hänen ympärilleen on jo muodostunut kultti, joka uhraa hänelle palstamillejä, esiintymisminuutteja, senttaripalkkioita ja ostaa häneltä seminaarilippuaneita. 

Kun Suomessa ei ole Prinsessa Dianaa palvottavaksi, olkoon sitten edes Pyhä Jonna.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Oami - 05.03.2013, 06:48:11
Johanna Korhonen tekee seksuaalivähemmistöjen asioille enemmän hallaa kuin vanhoillisimmat KD:läiset ja persut yhdessä koskaan osaisivat.  :facepalm:
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: rooster - 05.03.2013, 07:55:54
Itselläni ei ole varsinaista kantaa kirkon opetuksiin koska en usko kristilliseen Jumalaan. Silti minua ei voi kun hymyilyttää kun julkilesbo menee saarnaamaan radio Deihin toisten uskon vääränlaisuudesta :D. Pari kertaa olen kohteliaisuudesta radio Deitä kuunnellut uskovaisen seurassa ja sen verta kovaa piruntorjuntaa tullut, että erikoinen ilmaisukanava Korhoselle tuo radio Dei. Tietämäni helluntalaiset, jotka Deitä kuuntelivat eivät ainakaan mitään homomyönteisiä olleet.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: foobar - 05.03.2013, 08:01:53
Ps. kursivoinnin laitoin, koska tässäkin langassa joku taisi ottaa esille sen, että tässä oltaisiin taas kieltämässä ajatuksia tai mielipiteitä, vaikka kysehän on puheen ja keskustelun käyttämistavoista.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että ihminen joka ajattelee lainsäädännön olevan järjestelmä jolla määritellään hyvät käytöstavat ja oikeuslaitoksen olevan taho jonka tehtävä on ylläpitää niitä on täyskahjo ja pitkällä tähtäimellä ainoastaan kasvaviin ongelmiin ajautuva. Huonoista käytöstavoista ja laajalti yhteiskunnallisista mielipiteistä tulee "tuomio" ihan sitä kautta, että muut yhteiskunnassa toimivat yksilöt - yksilöittäin tai ryhminä - eivät pidä niiden esittäjistä. Kaiken järjen mukaan Korhosen pitäisi olla tässä lainsäädännön ulkopuolisessa pelissä jopa kohtuullisen vahvoilla, koska loppujen lopuksi homoseksuaalisuuteen epäpoliittisena ominaisuutena suhtaudutaan Suomessa varsin myötämielisesti verrattuna sen uskontopohjaisiin vastustajiin. Nyt hän kuitenkin ampuu itseään jalkaan ajamalla omaa asiaansa pyrkimyksellään nimenomaan institutionalisoida yksilöiden oikeuden ilmaista oma myötä- tai vastenmielisyytensä häntä ja hänen poliittista toimintaansa kohtaan.

Kuten sanoin, käytöstapojen kodifiointi lainsäädäntöön ei ole täysjärkisten puuhaa (ainakaan ilman ihan hillittömän painavaa syytä, kuten esim. lasten suojelu). Korhonen on viime aikoina tuntunut tekevänsä kaikkensa eliminoidakseen riskin siitä, että häntä ja hänen valitsemaansa uhriviiteryhmää (seksuaalivähemmistöt) ei pidettäisi täysjärkisinä. Hänellä on täysi oikeus siihen, mutta valitettavasti se ei aja yhtään Suomen seksuaalivähemmistöjen asiaa että heidän ideologisia keihäänkärkiään ajaudutaan pitämään itsekkäinä kusipäinä jotka vaativat erityiskäsittelyä ilmaisunvapauden suhteen. Vähän sama juttu kuin muslimienkin kanssa...

Kykenen keksimään varmaan miljoona muutakin syntyperäistä ominaisuutta, joista voidaan kohteensa kannalta käydä samalla tapaa vähemmän mairittelevaa keskustelua. On kuitenkin turha kuvitella että Suomen muuttumatta mielipiteenvapaudesta vapaaksi maaksi niistä alettaisiin jakamaan tuomioita. Yksi voisi olla esim. poikkeuksellisen lyhyiden miesten (heikko) suosio naisten ja miestenkin silmissä asiassa kuin asiassa. Järkevän yhteiskunnan yksilöt kykenevät karsastamaan pelkkään pituuteen liittyviä arvotuksia; älyvapaaksi yhteiskunta menee kun yhteiskunnassa aletaan rajaamaan aiheesta harrastettua typerää ilmaisunvapautta ykskantaan kieltämällä negatiivisten asioiden sanominen korvamerkitystä asiasta ja näin nostetaan jälleen yksi ryhmä erityispositioon jossa sitä todennäköisesti lopulta vihataan enemmän kuin se koskaan olisi ansainnut - on sitten kyse ryhmästä tai yksilöstä joka kokee ryhmästatuksensa niin tärkeäksi että hänestä ilmaistavat mielipiteensä mitataan aina lakituvassa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 08:16:24
Ps. kursivoinnin laitoin, koska tässäkin langassa joku taisi ottaa esille sen, että tässä oltaisiin taas kieltämässä ajatuksia tai mielipiteitä, vaikka kysehän on puheen ja keskustelun käyttämistavoista.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että ihminen joka ajattelee lainsäädännön olevan järjestelmä jolla määritellään hyvät käytöstavat ja oikeuslaitoksen olevan taho jonka tehtävä on ylläpitää niitä on täyskahjo ja pitkällä tähtäimellä ainoastaan kasvaviin ongelmiin ajautuva. Huonoista käytöstavoista ja laajalti yhteiskunnallisista mielipiteistä tulee "tuomio" ihan sitä kautta, että muut yhteiskunnassa toimivat yksilöt - yksilöittäin tai ryhminä - eivät pidä niiden esittäjistä. Kaiken järjen mukaan Korhosen pitäisi olla tässä lainsäädännön ulkopuolisessa pelissä jopa kohtuullisen vahvoilla, koska loppujen lopuksi homoseksuaalisuuteen epäpoliittisena ominaisuutena suhtaudutaan Suomessa varsin myötämielisesti verrattuna sen uskontopohjaisiin vastustajiin. Nyt hän kuitenkin ampuu itseään jalkaan ajamalla omaa asiaansa pyrkimyksellään nimenomaan institutionalisoida yksilöiden oikeuden ilmaista oma myötä- tai vastenmielisyytensä häntä ja hänen poliittista toimintaansa kohtaan.

Kuten sanoin, käytöstapojen kodifiointi lainsäädäntöön ei ole täysjärkisten puuhaa (ainakaan ilman ihan hillittömän painavaa syytä, kuten esim. lasten suojelu). Korhonen on viime aikoina tuntunut tekevänsä kaikkensa eliminoidakseen riskin siitä, että häntä ja hänen valitsemaansa uhriviiteryhmää (seksuaalivähemmistöt) ei pidettäisi täysjärkisinä. Hänellä on täysi oikeus siihen, mutta valitettavasti se ei aja yhtään Suomen seksuaalivähemmistöjen asiaa että heidän ideologisia keihäänkärkiään ajaudutaan pitämään itsekkäinä kusipäinä jotka vaativat erityiskäsittelyä ilmaisunvapauden suhteen. Vähän sama juttu kuin muslimienkin kanssa...

Kykenen keksimään varmaan miljoona muutakin syntyperäistä ominaisuutta, joista voidaan kohteensa kannalta käydä samalla tapaa vähemmän mairittelevaa keskustelua. On kuitenkin turha kuvitella että Suomen muuttumatta mielipiteenvapaudesta vapaaksi maaksi niistä alettaisiin jakamaan tuomioita. Yksi voisi olla esim. poikkeuksellisen lyhyiden miesten (heikko) suosio naisten ja miestenkin silmissä asiassa kuin asiassa. Järkevän yhteiskunnan yksilöt kykenevät karsastamaan pelkkään pituuteen liittyviä arvotuksia; älyvapaaksi yhteiskunta menee kun yhteiskunnassa aletaan rajaamaan aiheesta harrastettua typerää ilmaisunvapautta ykskantaan kieltämällä negatiivisten asioiden sanominen korvamerkitystä asiasta ja näin nostetaan jälleen yksi ryhmä erityispositioon jossa sitä todennäköisesti lopulta vihataan enemmän kuin se koskaan olisi ansainnut - on sitten kyse ryhmästä tai yksilöstä joka kokee ryhmästatuksensa niin tärkeäksi että hänestä ilmaistavat mielipiteensä mitataan aina lakituvassa.

Eli taidat olla täyskahjo kuitenkin sinäkin. Kysehän on juuri tuosta, mutta siitä rajanvedosta voi, ja pitääkin vääntää ja niinhän siitä nyt väännetäänkin. Esimerkiksi kohteelle selkeää, vaikkapa taloudellista, haittaa aiheuttavien valheiden levittäminen ei voi kuulua sananvapauden ts. niiden "hyvien käytöstapojen" piiriin, vaan sen on oltava rangaistava teko.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 05.03.2013, 08:20:59
Johanna Korhosella tuntuu olevan tarve riidellä. Aikaisemmin mm. Journalistiliitossa, ja nyt kirkossa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 05.03.2013, 08:21:08
Eli taidat olla täyskahjo kuitenkin sinäkin. Kysehän on juuri tuosta, mutta siitä rajanvedosta voi, ja pitääkin vääntää ja niinhän siitä nyt väännetäänkin. Esimerkiksi kohteelle selkeää, vaikkapa taloudellista, haittaa aiheuttavien valheiden levittäminen ei voi kuulua sananvapauden ts. niiden "hyvien käytöstapojen" piiriin, vaan sen on oltava rangaistava teko.

Siis mitä nyt on tarkalleen tapahtunut? Korhonenko on mennyt uskovaisten ketjuihin selittämään jotain, ja siellä hänelle on vastattu, että homous on syntiä tms. Eikö uskovaisten kirjoissa sitten lue, että näin on?

Pitääkö uskonnot kieltää vai pitääkö tässä käyttää uskonvapaus-korttia? Mitä jos hän olisi mennyt islam-palstoille ja saanut siellä vastalauseita? Olisiko hän tehnyt rikosilmoituksen? Mistä?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: foobar - 05.03.2013, 08:35:44
Ps. kursivoinnin laitoin, koska tässäkin langassa joku taisi ottaa esille sen, että tässä oltaisiin taas kieltämässä ajatuksia tai mielipiteitä, vaikka kysehän on puheen ja keskustelun käyttämistavoista.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että ihminen joka ajattelee lainsäädännön olevan järjestelmä jolla määritellään hyvät käytöstavat ja oikeuslaitoksen olevan taho jonka tehtävä on ylläpitää niitä on täyskahjo ja pitkällä tähtäimellä ainoastaan kasvaviin ongelmiin ajautuva. Huonoista käytöstavoista ja laajalti yhteiskunnallisista mielipiteistä tulee "tuomio" ihan sitä kautta, että muut yhteiskunnassa toimivat yksilöt - yksilöittäin tai ryhminä - eivät pidä niiden esittäjistä. Kaiken järjen mukaan Korhosen pitäisi olla tässä lainsäädännön ulkopuolisessa pelissä jopa kohtuullisen vahvoilla, koska loppujen lopuksi homoseksuaalisuuteen epäpoliittisena ominaisuutena suhtaudutaan Suomessa varsin myötämielisesti verrattuna sen uskontopohjaisiin vastustajiin. Nyt hän kuitenkin ampuu itseään jalkaan ajamalla omaa asiaansa pyrkimyksellään nimenomaan institutionalisoida yksilöiden oikeuden ilmaista oma myötä- tai vastenmielisyytensä häntä ja hänen poliittista toimintaansa kohtaan.

Kuten sanoin, käytöstapojen kodifiointi lainsäädäntöön ei ole täysjärkisten puuhaa (ainakaan ilman ihan hillittömän painavaa syytä, kuten esim. lasten suojelu). Korhonen on viime aikoina tuntunut tekevänsä kaikkensa eliminoidakseen riskin siitä, että häntä ja hänen valitsemaansa uhriviiteryhmää (seksuaalivähemmistöt) ei pidettäisi täysjärkisinä. Hänellä on täysi oikeus siihen, mutta valitettavasti se ei aja yhtään Suomen seksuaalivähemmistöjen asiaa että heidän ideologisia keihäänkärkiään ajaudutaan pitämään itsekkäinä kusipäinä jotka vaativat erityiskäsittelyä ilmaisunvapauden suhteen. Vähän sama juttu kuin muslimienkin kanssa...

Kykenen keksimään varmaan miljoona muutakin syntyperäistä ominaisuutta, joista voidaan kohteensa kannalta käydä samalla tapaa vähemmän mairittelevaa keskustelua. On kuitenkin turha kuvitella että Suomen muuttumatta mielipiteenvapaudesta vapaaksi maaksi niistä alettaisiin jakamaan tuomioita. Yksi voisi olla esim. poikkeuksellisen lyhyiden miesten (heikko) suosio naisten ja miestenkin silmissä asiassa kuin asiassa. Järkevän yhteiskunnan yksilöt kykenevät karsastamaan pelkkään pituuteen liittyviä arvotuksia; älyvapaaksi yhteiskunta menee kun yhteiskunnassa aletaan rajaamaan aiheesta harrastettua typerää ilmaisunvapautta ykskantaan kieltämällä negatiivisten asioiden sanominen korvamerkitystä asiasta ja näin nostetaan jälleen yksi ryhmä erityispositioon jossa sitä todennäköisesti lopulta vihataan enemmän kuin se koskaan olisi ansainnut - on sitten kyse ryhmästä tai yksilöstä joka kokee ryhmästatuksensa niin tärkeäksi että hänestä ilmaistavat mielipiteensä mitataan aina lakituvassa.

Eli taidat olla täyskahjo kuitenkin sinäkin. Kysehän on juuri tuosta, mutta siitä rajanvedosta voi, ja pitääkin vääntää ja niinhän siitä nyt väännetäänkin. Esimerkiksi kohteelle selkeää, vaikkapa taloudellista, haittaa aiheuttavien valheiden levittäminen ei voi kuulua sananvapauden ts. niiden "hyvien käytöstapojen" piiriin, vaan sen on oltava rangaistava teko.

Oma rajanvetoni on se, että on hyväksyttävää rajata seksuaalisuuden ja raa'an väkivallan käyttöä ilmaisunvapauden muotona lapsilta, varsinkin pikkulapsilta. Sinällään jos muita lainkohtia ei tällaista ilmaisunvapautta harjoitettaessa rikota, ei itse ilmaisun pitäisi olla laitonta. Täysi-ikäisiä eli täysivaltaisia ja itsestään vastuussa olevia ei pitäisi niin suojella kuin estääkään ilmaisemastakaan itseään millään tapaa, joka ei rikkoisi muiden oikeuksia (päällimmäisenä oikeus olla joutumatta fyysisen väkivallan kohteeksi ja oman kehon itsemääräämisoikeus).

Tämänkin rajanvetoni syynä on vain se, että näiden kahden asian näkeminen liian aikaisissa kehitysvaiheissa aiheuttaa lapsille ihan oikeita ongelmia, koska he eivät kykene käsittelemään näkemäänsä. Mikäli näin ei olisi, en tekisi tätäkään rajanvetoa. Täysjärkinen aikuinen kykenee käsittelemään kaiken näkemänsä ja kuulemansa, ja minä pidän esim. suomalaista yhteiskuntaa alaikäisistä ja täysjärkisistä aikuisista koostuvana kokonaisuutena. Se ei tarvitse oikeuslaitosta toimimaan aikuisten tapalastenvahteina.

Kunnianloukkaus, panettelu ja muut vastaavat edellyttävät todellista haittaa, joka aiheutuisi väärästä tiedosta. Mikäköhän olisi nyt kyseessä? Korhosen päätös puhua "vihapuheesta" haiskahtaa siltä, ettei normaalien lainkohtien alta löydy oikein mitään, mutta omaa egoa hivelevä puhe haluttaisiin silti hiljentää. Tässä tapauksessahan ei puhuta taloudellisista menetyksistä, eikä varsinaisesti valheellisesta tiedostakaan, ja uskontoahan käsitellään jonkinlaisena logiikan ulkopuolella olevana entiteettinä (varsinkin kun kyseessä on islam). Vai onko niin, että Korhosen positio evlut. kirkossa on hänelle jokin ikuisesti taattu tulonlähde?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Jouko - 05.03.2013, 08:50:39
Johanna Korhonen tekee seksuaalivähemmistöjen asioille enemmän hallaa kuin vanhoillisimmat KD:läiset ja persut yhdessä koskaan osaisivat.  :facepalm:

Saipa rutkasti vettä myllyynsä siitä puoltavasta tuomiostaan.  :P
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Uuno - 05.03.2013, 08:56:42
Minusta Korhonen on tietyllä tavalla ihan oikeilla jäljillä. Uskovaisten suusta ei todellakaan tarvitse sietää ihan mitä tahansa.

Tosin, kuten Junes totesi, touhu olisi hieman uskottavampaa jos hän kävisi yhtä ryhdikkäästi muidenkin uskontojen kimppuun kuin kristinuskon.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 05.03.2013, 09:07:50
Johanna Korhonen on melkoinen yhteiskunnallinen häirikkö. Vaikuttaa siltä, että ainoa asia jolla pyrkii nousemaan yhteiskunnan rattailla on tuo sukupuolinen suuntautuminen. Luulisi jo täysjärkisiä homoseksuaaleja häiritsevän tuo Johannan vastakkainasettelujen luominen ja niiden hyödyntämispyrkimykset.

Kylä ihmisellä pitää olla oikeus sanoa, että homus on syntiä tms. jos kerran niin uskoo. Saa nähdä mitä Illman ja Kalske tuumivat, katsovatko ajan jo koittaneen, että kristinuskoa voisivat alkaa lakien voimalla murtamaan. Kristinuskoa vastaanhan on hyökätty viimeisen 10 vuoden aikana laajalla rintamalla ja tämäkin kuuluu siihen "planiin".
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 05.03.2013, 09:12:23
Minusta Korhonen on tietyllä tavalla ihan oikeilla jäljillä. Uskovaisten suusta ei todellakaan tarvitse sietää ihan mitä tahansa.

Tosin, kuten Junes totesi, touhu olisi hieman uskottavampaa jos hän kävisi yhtä ryhdikkäästi muidenkin uskontojen kimppuun kuin kristinuskon.

Tarviiko ateistien suusta sitten sietää? minusta tarvitsee... ilman sanavapautta sivistys menee viemäriin. Todellinen suvaitsevaisuus ei ole toisten ajatusten hyväksymistä vaan sietämistä. Uskonnot eivät tarvitse erityissuojelua (islam!), mutta eivät homseksuaalit eivätkä ateistitkaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 05.03.2013, 09:24:41
Itse selailin seurakuntalainen.fi- sivustoja, jossa on uutisia Korhosesta ja/tai Jalovaarasta. En kyllä löytänyt "korhonen"- sanan haulla mitään "vihapuhetta" ellei Korhosen  "vihapuhe"-määritelmä ole se, että hänen a) väitetään edistävän Raamatun vastaisia oppeja (koska haluaa homot kirkoon sisään ja konservatiivit ulos) ja b) joku siteeraa Raamatun kohtia, missä sanotaan homoseksiin antautumisen olevan synti. seurakuntalainen.fi:n sävy keskustelijoiden keskuudessa on paljon maltillisempi ja asiallisempi kuin esim. hommafoorumin, milloinkohan Korhonen haistattelee meidät Illmanille "uskonnollisesta vihapuheesta"?

 :flowerhat:
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: P - 05.03.2013, 09:25:03
Johanna Korhonen tekee seksuaalivähemmistöjen asioille enemmän hallaa kuin vanhoillisimmat KD:läiset ja persut yhdessä koskaan osaisivat.  :facepalm:

Johannan kannattaisi kääntyä muslimiksi ja alkaa julkisesti vaatimaan muutoksia islamin tulkintoihin homouden yms. osilta julkisesti Ananas huijarilta. Sitten tehdä rikosilmoitus, kun ensimmäinen koraanintulkitsija toteaa sen mitä koraanissa seksuaalivähemmistöistä kirjoitetaan..

Tosiaan pahkasikaa ei enää tarvita. :facepalm:
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 05.03.2013, 09:25:18
Ongelma on siinä, että valtionkirkolla on Suomessa ihan helvetin paljon rahaa, omaisuutta ja valtaa. Jos kirkko luopuisi suosiolla korkeasta asemastaan ja verottamalla saatavaan jatkuvaan rahavirtaan... se lakkaisi  mielenkiinnottomana olemasta vähemmistöjen, lahkojen, politiikan vaikuttajien... jne kohde.
Uskonto on pelkkä sivujuonne, rahasta ja vallasta on kyse, niihin kaikki haluaa päästä käsiksi.

Valtionkirkon asema tulee purkaa ja sen omaisuus ottaa valtion haltuun, niin hups vaan ja kaikki ongelmat on poispyyhkäisty, ketään ei kiinnosta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 09:27:09
Eli taidat olla täyskahjo kuitenkin sinäkin. Kysehän on juuri tuosta, mutta siitä rajanvedosta voi, ja pitääkin vääntää ja niinhän siitä nyt väännetäänkin. Esimerkiksi kohteelle selkeää, vaikkapa taloudellista, haittaa aiheuttavien valheiden levittäminen ei voi kuulua sananvapauden ts. niiden "hyvien käytöstapojen" piiriin, vaan sen on oltava rangaistava teko.

Siis mitä nyt on tarkalleen tapahtunut? Korhonenko on mennyt uskovaisten ketjuihin selittämään jotain, ja siellä hänelle on vastattu, että homous on syntiä tms. Eikö uskovaisten kirjoissa sitten lue, että näin on?

Pitääkö uskonnot kieltää vai pitääkö tässä käyttää uskonvapaus-korttia? Mitä jos hän olisi mennyt islam-palstoille ja saanut siellä vastalauseita? Olisiko hän tehnyt rikosilmoituksen? Mistä?

Lainaus
Johanna Korhosen Hynninen-ohjelmassa lähetetty haastattelu on kuunneltavissa kokonaisuudessaan Radio Dein Parempi Huomen -aamulähetyksen arkistossa maanantaista 4. maaliskuuta alkaen.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jos Pirkko Jalovaaran opetus ei ehkä kaikilta osin ole luterilaisen opin mukaista, niin eivät sitä ole myöskään Johanna Korhosen edustamat näkemykset. Tai sitten meillä on käytössämme eri Raamattu ja puhumme eri kristinuskosta.

Johanna Korhonen: "Jos mietitään, uskonko minä kirkon jäsenenä persoonalliseen pahaan, niin kyllä ilman muuta siinä mielessä, että pahuutta elää meissä ihmisissä. Meissä jokaisessa on mahdollisuus pahaan, samalla tavalla meissä on mahdollisuus myös hyvään. Mutta jos ajatellaan, että pahuus olisi joku ulkoinen voima..."

Kummallista, miksi yhden seurakunnan yksi luottamushenkilö saa näin paljon tilaa mediassa, ja etenkin kristillisessä mediassa, ja vielä tällaisten näkemysten kanssa. Toisaalta, Korhosen teologia vaikuttaa sen verran hämärältä, että olisi oikeastaan kiva kuulla siitä laajemminkin. ;)
 | 01.03.2013 18:39


Johanna Korhosen teksti on lähes moitteetonta ja lähes luterilaista. Siinä on kuitenkin eräs ulkoisesti pieni poikkeama klassiseen kristinuskoon nähden, joka saa aikaan ratkaisevan eron.
Raamatun mukaan persoonallinen paha, saatana, on todellisuutta. Raamattu erottaa toisistaan ihmisen pahuuden (syntisyys) ja persoonallisen pahuuden (saatana).

Persoonallisen pahuuden todellisuus, enkelimaailman langennut osa, on realiteetti, jota ilman synnistä, kuolemasta ja perkeleestä saatua voittoa ristillä ei voi ymmärtää oikein. Ristillä Jeesus murskaa käärmeen pään. Tuo käärme on saatana, Jumalan vastustaja.
Ristillä voitetaan:
1) persoonallinen paha
2) sovitetaan synti, johon saatana on ihmisen houkutellut.
| 01.03.2013 19:01


jatkoa edellisestä

Tämän ymmärtäminen on olennaista, koska muuten voimme erehtyä ajattelemaan pahuutta luonnollisena osana ihmisyyttä. Sitä pahuus ei alun perin ole, vaikka synti riippuukin meissä kiinni. Jumalan pelastussuunnitelman mukaan Jeesus Kristus vapahtaa meidät synnistä (ei syntiin). Homoliikettä edustavien tahojen argumenttina on puhua anteeksiannosta ikään kuin se olisi vapautta sellaisiinkin asioihin, jotka Raamattu kieltää (kuten homoseksuaalinen elämäntapa). Jumalan pelastussuunnitelmaan kuuluu kuitenkin se, että Jumala vapahtaa ihmisen kohti eheytymistä, vaikka tämä toteutuukin lopullisesti vasta Taivaassa.
| 01.03.2013 19:02


Olen täsmälleen samaa mieltä xxx:n kanssa Johanna Korhosen teologisista käsityksistä. Jään odottamaan erityisesti pappien kannanottoja siitä, miten he nykyisin oikein nämä selvät Raamatun peruskäsitteet itse mieltävät ja onko heidän joukossaan paljonkin henkilöitä, jotka voisivat tulkita asiat kuten Johanna Korhonen nyt. Minua alkaa yhä enemmän huolestuttaa, onko kirkko enää oppinsa takana?
| 01.03.2013 19:05


xxx: "Siinä on kuitenkin eräs ulkoisesti pieni poikkeama klassiseen kristinuskoon nähden, joka saa aikaan ratkaisevan eron. Raamatun mukaan persoonallinen paha, saatana, on todellisuutta. Raamattu erottaa toisistaan ihmisen pahuuden (syntisyys) ja persoonallisen pahuuden (saatana). Ristillä voitetaan: 1) persoonallinen paha 2) sovitetaan synti, johon saatana on ihmisen houkutellut."

Nimenomaan näin. Ja tämä ei olekaan mikään pieni sivujuonne Isossa Kirjassa, vaan tässä ollaan aikalailla kristinuskon ytimessä. Toivon todella, että luottamushenkilöiden ei anneta sanella sitä, mitä kirkossa opetaan ja mitä ei, vaan että päätösvalta pysyy niillä, jotka ovat Raamattunsa kunnolla lukeneet.
 | 01.03.2013 19:11


Korhonen on pihalla kuin lumiukko....saatana ja pahuuden hankivallat on todella olemassa,,ja nauraa vaan, kun korhoset&kump selittävät sen pois.
| 01.03.2013 19:59


Johanna Korhonen sanoo: "Jeesus on Jumalan ilmenevä ihmisenä ja ihmisessä. Ja tie totuus ja elämä, joka voi osoittaa teitä ulos."

Haluan toki uskoa pelkkää hyvää, mutta pohdin kuitenkin, mitenkä kuvaus sopii kriitilliseen käsitykseen Jeesuksesta. Jeesus on kolminaisuuden persoona, joka on tie totuus ja elämä. Jeesus on siis tosi jumala ja tosi ihminen. Hän ei siis ole vain elämän asenne ihmisessä. Hän on Herra eikä siis ole vain Jumalan ilmentymä ihmisessä.
| 01.03.2013 20:06


Johanna Korhonen peräänkuuluttaa opillista valvontaa. Olen samaa mieltä. Sitä tulee harjoitaa ja siksi se tulisi aloittaa Johanna Korhosesta itsestään ja tukkia hänen suunsa. Johanna Korhonen ei usko Raamatun sanaan vaan katsoo sen tulkintojen olevan vanhentuneita. Hän elää lesbosuhteessa, vaikka piispatkin Raamatun mukaan pitävät kiinni siitä että parisuhde on kahden eri sukupuolta olevan välinen asia. Hän vastustaa lähetystyötä ja kirkon herätysliikkeitä jne. Toisin sanoen hän on erittäin hajottava tekijä niin opillisesti kuin eettisestikin. Missä on Johanna Korhosen seurakunnan kirkkoherra? Olisi aika suitsia harhaan mennyt kirkkovaltuuston jäsen ennen kuin ehtii tapahtumaan enemmän pahaa.
| 01.03.2013 20:14


Johanna Korhosta voi taas onnitella näppäryydestä. Hänen on nyt jälleen saanut saarnatuolin ja kaipaamaansa julkisuutta mediassa henkilökohtaisen ''ristiretkensä'' tueksi Raamatussa pysyviä herästyskristittyjä vastaan.
| 01.03.2013 20:21


Tuntui kyllä jotenkin kummalliselta että haastattelija rovasti niin kovin ylevästi ja toistuvasti kehui haastateltavaansa kaikin tavoin.?! Kyllähän korhonen osaa puhumisen taidon aivan huikeasti ja osoitti myös ikäänkuin myötäelämistä Pirkko Jalovaarallekin, mutta oliko sekään aitoa? Loppua kohden kävi kuitenkin selvääkin selvemmäksi ettei hän ollut Raamatun sanan mukainen kristitty. Aivan outoa puhetta tuli niin että pahaa teki. Jeesus ei ollut Jumala eikä Saatanakaan ollut kuin paha taipumus ihmisessä jne.

Harhaoppia joskin hyvin esitettynä. Ei siitä kukaan Raamattua lukematon mitään olisi huomannut. Tekee mieli kysyä näinkö pitkällä jo ollaan. Mutta jos vähässä on väärä niin kuin Raamattu sanoo - on paljossakin. Tämäkin on hyvä muistaa ja että Jumala haluaa totuutta salatuimpaan saakka. Elääkö tämä Korhonen sanan mukaisesti yksityiselämässään? Voiko häneen luottaa sanassakaan?
 | 01.03.2013 21:40


Haluaisin kysyä sinulta Johanna Korhonen, jos olisit saarnaaja, kuinka mielelläsi puhuisit Paavalin kirjeestä Roomalaisille, sen luvusta 1. ja erityisesti kuinka puhuisit jakeista 22-32 . Sen totisesti haluaisin kuulla! Puhut artikkelissasi kirkon syvemmästä opillisesta hajaannuksesta ja että opillinen pirstaloituminen on johtanut siihen, että yksittäiset puhujat voivat esittää kirkossa lähes mitä tahansa. Oikein sanoit Johanna. Koko kirkkolaitosinstituutio on jo aikaa sitten lähtenyt vikasuuntaan, ja tuo vikasuunta on sekularisaatio ja Jumalan Sanasta luopuminen. Kirjoitat "Kun joku on menossa vikasuuntaan, niin siihen pitää puuttua. Se on suorastaan velvollisuus. Ei voi antaa vaan olla. Not To Be or To Not Be, That is the Question.
 | 01.03.2013 22:05


Mikä ihmeen kirkollisten asioitten ylin erikoisasiantuntija on tämä toimittaja?

Johanna Korhonen saa tosiaan käsittämättömän paljon media-aikaa ja tilaa ottaen huomioon, ettei hänellä ole juurikaan annettavaa uskoville.

On oma radio-ohjelma YLE:ssä, ja kolumneja siellä täällä. Eikö se riitä? Pitääkö vielä MOT:in ottaa hänet edustamaan jotakin tuomiovaltaa ja asiantuntemusta asioissa, mihin hänellä ei ole todellista osaamista, eikä muuta kuin paikallista seurakuntavaltaa. Pitääkö RadioDein vielä raahata hänet jatkamaan jauhamistaan.
| 01.03.2013 22:16


Mitähän kertoo kirkon johtamisjärjestelmästä se, että Korhonen yleensä saa äänensä kuuluville ja on " luottamushenkilö ".
Psalmi 12:9 sen kertoo yksinkertaisesti ja suoraan: Yltympäri jumalattomat rehentelevät, kun kataluus pääsee valtaan ihmislasten seassa.
On se erikoinen tilanne kun homouden kristillistäjät on asetettu diplomaattisen koskemattomuuden piiriin, ei kukaan, ei missään eikä milloinkaan saa kyseenalaistaa heidän jumalisuuttaan, he on arvostelun yläpuolella.
Mikäli Korhosen puheita on uskominen, hänellä on pyhä kaksinaisuus: Naispappeus ja homous, niistä hän puhuu. Hänen riivansa on herätysliikkeet, miten väärin ne toimivat kun eivät hyväksy homoutta muuten kuin syntinä, josta on käännyttävä Jumalan armon avulla pois.
Niiden suut on tukittava. Lapsena kuulin seuraavan: Sen kyllä pakanat sois, jos ei Jumalaa ois.
Hynninen on extra haastattelija, teki Halosestakin ennen vaaleja niin uskovaisen että.
| 02.03.2013 00:55


Kirkon oppi sanoo esim. kasteesta että se vapahtaa synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta kaikki jotka uskovat Jumalan Sanan ja lupaukset.
( kastamattomat on pahan vallassa ? )
Luterilaisten on hyödytöntä väittää ettei lapsi voi olla perkeleen vallassa, kirkon tunnustus opettaa ihmisten olevan joko Jumalan vallan alla tai perkeleen vallan alla, väliinputoajia ei ole. Ja itse ei ymmärrä olevansa pahan alaisena vaan luulee ihan muuta. Paavali kertoo tämän juurta jaksain Timoteukselle kun neuvoo: Herran palvelijan tulee sävyisesti ojentaa vastustelijoita, ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on vanginnut heidät tahtoansa tekemään. Ja hedelmistä puu tunnetaan!
Kyllä näitä kun seuraa niin tuntuu että itse antikristus on pyrkimässä teologian kunniatohtoriksi kirkkoomme.
 | 02.03.2013 01:33


Annetaan Johan Arndtin kommentoida saatanan valtakuntaa: Joka voittaa itsensä ja pahat himonsa, on paljon väkevämpi kuin se joka voittaa ulkonaiset vihollisensa.Jos nyt tahdot saada suuren voiton, niin voita itsesi,voita kiukkusi, ylpeytesi, ahneutesi ja pahat himosi; siten voitat saatanan valtakunnan, sillä näissä haluissa ja tavoissa juuri saatanan valtakunta on eli saatanalla valtakuntansa.
Jos elät lihasi mukaan, niin sinä tapat sielusi.On parempi että henki voittaa ja sitä kautta tulee ruumiskin autetuksi, kuin että ruumis voittaa ja sen kautta hukkuu sekä sielu että ruumis.
Maailma on sinun sydämessäsi, voita itsesi, niin silloin olet maailman voittanut. Mutta jumalattomalle ja katumattomalle, joka huvittaa itseänsä synnissä ja antaa lihallensa vapaan vallan,ei lainkaan lueta Kristuksen ansiota, eikä hänen pitäisi niin luullakaan, sillä miten hyödyttäisi Kristuksen veri sitä, joka sen jalkoihinsa tallaa? Totisesta kristillisyydestä.Ensimmäinen kirja
| 02.03.2013 01:42


Johanna Korhosen haastattelu oli Radio Deissä oli karmeaa kuunneltavaa. Korhonen nousee selittämään asioita joita hän tunne lainkaan. Korhonen väittää että muuta pahuutta ei ole olemassa kuin ihmisen pahuus. Tämähän on täysin kristillisen uskon vastaista. Tästä seuraa myös usko siihen etta pahoja henkiä ei ole olemassa. Ja tästä seuraa ettei mitään henkimaailmaa ole olemassa. Täydellisen asiantuntematonta puhetta. Lisäksi hän kuvittelee että kaatumatautiset olivat Raamatun ajan riivattuja.. Esim. kuulu gospelmuusikko Lasse Heikkilä kertoo kirjassaan "Elettyjä ajatuksia" miten heitä vastaan tuli Intiassa riivattuja, jotka alkoivat kirkua nähdessään heidät jo kaukaa. Kaatumatautiset eivät toimi näin. Ja he paransivat rukouksella useita riivattuja, ja muita sairaita kuten esim. kuuron ja kaksinkerroin taittuneen miehen.
Jos Jalovaara onkin liioitellut asoita, niin Korhosen uskomukset on kertovat kyllä ihan jostain muusta kuin totuudesta.
| 02.03.2013 02:54


Lapinjärvellä luennoineelta kirkkoherra Veli-Matti Hynniseltä kysyttiin, uskooko hän henkilökohtaisesti Jeesukseen. Kysymys oli Hynniselle vaikea.
| 02.03.2013 03:31


NIISTÄ "ryhdikkäistä kirkkoherroista" kysyisin; kuinka monen ryhdikkään kirkkoherran Tulkaa kaikki liike on valmis laittamaan samaan kelkkaan Jalovaaran kanssa? Ryhdikkyys, jota Korhonen on peräänkuuluttavinaan, tarkoittaa vain ja ainoastaan täydellistä sopeutumista liberaaleimpiin uudstuksiin kirkon sisällä. Korhonen kaipaa kuoripoikia omiin joukkoihinsa.
| 02.03.2013 06:45


Kuka on Johanna Korhonen kommentoimaan "tapaus Jalovaaraa"? Millä ihmeen mandaatilla puhut Jumalan elävästä sanasta kuin se olisi sisäisesti sinussa? Sinussa on Jumalisuuden ulkokuori, mutta kiellät Jumalan voiman. Jeesus sanoi aikansa lainoppineille ja fariseuksille, " te eksytte koska ette tunne kirjoituksia". Jumalan sana on sinun oma kompastuskivesi. Se minkä sana sanoo, on sama 2000 vuotta sitten kuin tänäänkin. Kirjoituksesi on pöyhkeä ja kasvattaa omaa häpeääsi. Ikäänkuin aikoinaan eläneet ihmiset olisivat olleet ymmärtämättömiä ja suorastaan tyhmiä ja täysin mustavalkoisesti ajattelevia, kun eivät ymmärtäneet mikä on syntiä ja mikä ei. Tai mikä on Jumalan sanan mukaista opetusta ja mikä taas harhaoppia. Esität Jalovaaran toiminnan seurakunnan linjasta poikkeavaksi ja samaan aikaan elät itse Jumalan sanan mukaan selvästi synnissä ja ylpeilet vieläpä sillä. Yksi kysymys, mikä ero on sinus rauhallasi ja Jumalan antamalla rauhalla? Sinun ja oppisi rauhaa joutuu aina puolustamaan...
| 02.03.2013 09:47


Huh mitä kommentteja!!

Onneksi elämme demokraattisessa oikeusvaltiossa joka suojelee myös seksuaalivähemmistöjä! Pelottaa ajatella mitä tapahtuisi jos tämä "raamatullinen" porukka olisi vallassa.

Pahuuteen on helppo uskoa kun lukee näitä myrkyllisiä, vihamielisiä, lynkkaysmielialaa lietsovia kommentteja Johanna Korhosta (ja jopa myös hänen haastattelijaansa!) kohtaan.
Sari Roman-Lagerspetz | 02.03.2013 13:08


Ei ole vaikea kuvitella, että Johanna Korhonen toimittajana olisi ''tilannut'' MOT-ohjelman saadakseen äänensä jälleen esiin homouden ja lesbouden asiaa kirkossa ajaakseen. Sen verran outoa on se, että hän esiintyy tässä ohjelmassa, johon hänellä ei pitäisi olla mitään yhteyttä asian puolesta.

Yhteys taitaa löytyä siitä, että Kallion kirkossa on hyvin homo- ja lesbomyönteisiä ihmisiä, onhan siellä järjestetty ns. sateenkaarimessujakin. Siksi Raamatussa sen mukaisissa eettisissä ohjeissa pysyvä ja seurakunnissa huomattavaa suosiota ja vaikutusvaltaa omaava Pirkko Jalovaara on voitu kokea uhkaksi sateenkaarimessujen päämäärille - homouden ja lesbouden hyväksymiselle kirkossa.
| 02.03.2013 13:11


Jo ennätinkin ihmettelemään, että missä se Sari oikein uinailee. Kyllähän Johannan pitikin saada omiltaan taustatukea. Ihmetyttää vain, että minkälaisilla silmälaseilla Sari lukee noita yo. kommentteja, kun ei anna Pyhän Raamatun Sanalle minkäänlaista arvoa.
| 02.03.2013 13:16


Sari Roman-Lagerspets, Raamatussa pysyvät kristityt uskovat rakkauteen ja sen osoittamiseen kaikille - myös seksuaalivähemmistön edutajille. Siksi sinun ei tarvitse pelätä mitään vihaa tai väkivaltaa ketään kohtaan todellisten raamatullisten kristittyjen taholta.

Raamatun selvän opetuksen mukaan Jumala rakastaa kaikkia ja myös kristittyjen tulee rakastaa kaikkia heidän arvonsa Jumalan kuvina ja Jeesuksen veren hinnalla ostettuina ihmisinä.
| 02.03.2013 13:30


Jumalan tahto Raamatussa selvästi ilmaistuna ja myös luonnon omana lakina ei tue homoseksuaalista elämäntapaa. Siksi sellaista elämäntapaa ei voi myöskään kirkossa hyväksyä.

Niinpä ei myöskään ole oikein, että Raamatun eettisiä ohjeita pyritään muuttamaan siksi että jollain yksilöllä on henkilökohtaisia ongelmia sopetua niihin. Mahdollinen suuttumus tai tunnepurkaukset johtuvat juuri tästä kohtuuttomasta vaatimuksesta, ei siitä että tiettyjä seksuaalivähemmistöjen edustajia vihattaisiin. Kristityilläkin on tunteet ja ne tulevat esille kun heitä kohdellaan väärin. Krisityt eivät kuitenkaan halua vihata vaan rakastaa.
| 02.03.2013 13:30


"Myrkyllisiä, vihamielisiä, lynkkausmielialaa lietsovia"? Pitääpä lukea kaikki kommentit uudestaan huolellisesti läpi, kun itse en tällaista asennetta oikein havainnut!

Perin erikoista, jos hyvinkin avoimen kriittisesti esim. herätysliikkeisiin ja moniin muihin "väärin" ajatteleviin kristillisiin toimijoihin suhtautuvat Tulkaa Kaikki-liikkeen keulakuvat, joihin siis myös Johanna ja Sari lukeutuvat, katsovat itse olevansa arvostelun ulkopuolella.

Johanna Korhosen omat ulostulot, sanomiset ja tekemiset "kirkon luottamushenkilönä" ovat totta vie asia, johon pitää voida myös muiden seurakuntalaisten sanoa mielipiteensä. Ja tämän tulisi mielellään tehdä nimenomaan raamatullisin perustein, koska siitähän keskustelussa on pohjimmiltaan kysymys, siis seurakunnan toiminnan kriteereistä kristinuskon valossa.

Johanna Korhosen persoonan ja henkilökohtaisen elämän arvostelu ei kuitenkaan ole asiallista, kuten ei kenenkään muunkaan henkilön.
| 02.03.2013 13:44


Sari Roman-Lagerspezt

Kauhistelit "myrkylllisiä, vihamielisiä, lynkkausmielialaa lietsovia kommentteja". Eikö vielä paljon suuremmassa yleisössä lietsottu näitä tuntoja Pirkko Jalovaaraa kohtaan MOT-ohjhelmassa? Hänethän tässä ollaan lynkkaamassa.

Suhtauduin itsekin aika kriitisesti Pirkkoon tuon ohjelman jälkeen, mutta kuunneltuani koko puheen, asenteeni muuttuivat. MOT- ohjelma ei todellakaan ollut puolueeton ja asenteeton dokumentti, vaan koottu siten, että siitä sai yksipuolisen ja sellaisenaan vääristelevän kuvan. Sitä minä sanoisin vihan lietsomiseksi.

En pidä sattumana sitä, että seuraavan sunnuntain kirkkotekstit käsittelevät riivaajien ulosajamista. Jumala laittoi Suomen kirkon papit ottamaan kantaa. Nyt on seulomisen aika. Nyt ollaan taas yhdellä vedenjakajalla.
 | 02.03.2013 16:50


Hyvät keskustelijat:  Arvostaisin sitä, että ette kommentoisi yksityiselämääni, josta luonnollisesti ette edes tiedä. Samoin arvostaisin sitä, ettette kommentoisi kristillistä uskoani halventavaan sävyyn tai loukkaamistarkoituksessa.
Johanna Korhonen | 02.03.2013 18:11


Johanna Korhonen, arvostaisin sitä ettet kommentoisi Raamattua valheelliseen sävyyn. Ettet olisi polkemassa meitä joiden usko perustuu perinteiseen tulkintaan. Ettet olisi eväämässä lähetysmäärärahoja järjestöiltä joiden tiedetään tekevän pyyteetöntä työtä huonompiosaisten hyväksi. Ettet olisi turhentamassa kirkon 2000 vuotta vanhaa opetusta. Kun kuuntelin radio-ohjelmaa jossa sinua haastateltiin, sydämeni itki. Olen surullinen Suomen kristikunnan tilasta. Olen huolestunut kirkon tulevaisuudesta. Tuntuu, että on paljon voimia jotka tahtovat vallata kirkon itselleen ja luoda kokonaan uuden tulkinnan kristillisyyden sisällölle. Ikäänkuin Jumalan sana ja moraalilait eivät olisikaan luotettavia ja pysyviä. Joka tapauksessa siunaan sinua, Johanna ja toivotan valontäyteistä kevättä ja Jumalan valaisemia hetkiä Raamatun totuuden äärellä. Jumala valistakoon meille kasvonsa ja johtakoon meidät totuuteen.
 | 02.03.2013 19:11


Korhonen: "- Kun Raamattua kirjoitettiin, ihmisten ymmärrys terveyteen ja sairauteen liittyvistä asioista oli aivan eri tasolla kuin mitä se nykyään on. ..."

Raamattu:
Matt. 17:14-18 Ja kun he saapuivat kansan luo, tuli hänen tykönsä muuan mies, polvistui hänen eteensä ja sanoi: "Herra, armahda minun poikaani, sillä hän on kuunvaihetautinen ja kärsii kovin; usein hän kaatuu, milloin tuleen, milloin veteen. Ja minä toin hänet sinun opetuslastesi tykö, mutta he eivät voineet häntä parantaa." Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Voi sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän kanssanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet tänne minun tyköni." Ja Jeesus nuhteli riivaajaa, ja se lähti pojasta, ja poika oli siitä hetkestä terve.

Väittääkö Johanna Korhonen että Jeesus ei tiennyt mitä teki? Tai Jeesus ei tiennyt että poika oli vain sairas? Saatana kysyi aikanaan "onko Jumala todellakin sanonut niin". Onko tämä kirkon ääni tänään?
 | 02.03.2013 19:55


Hyvä, että kristityt ovat oppineet pistämään hanttiin ja laittamaan populistiset opportunistit tiukille ja olemaan nöyristelemättä alistajiensa ja orjuuttajiensa edessä. Uskovien ongelma on joskus liiallinen kiltteys ja kaikenlaisten pyrkyreiden, vallanhimoisten ja loanheittäjien kärsiminen. Siitä voi seurata se, että rienaajien sallitaan lyödä kasvoille ja mellastaa vapaasti seurakunnissa, mutta totuudenpuhujia eikä heidän vikojaan siedetä. Tämä oli apostoli Paavalin ongelma Korinttissa. On hyvä, että näiden valheveljien ja sisarten todelliset teot ja motiivit paljastuvat.

"Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. " 2 Kor 11:4
| 02.03.2013 20:55


"Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä. Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin." 2 Kor 11:19-20
| 02.03.2013 20:55


Mutta onhan ihmisellä, jumalattomimmallakin mahdollisuus kääntyä pois pahalta tieltään. Armon ovi on auki, Jumala on valmis armahtamaan ja antamaan anteeksi. Vielä on armonaika. On hirvittävää kerran joutua elävän Jumalan eteen valmistautumattomana. Tasa-arvoideologi ei istuimen edessä kestä, siellä se on herkästi syttyvää materiaalia. Silloin eivät mielipidekyselyt, aplodeeraava yleisö eikä selkään taputtelijoiden joukko auta. Jumalan vastustajan on mentävä itseensä, osoitettava pelkoa Pyhän edessä ja hylättävä herjansa ja jumalattomat tiensä ennen kuin on liian myöhäistä. Jumalan armo on suuri niille, jotka etsivät armoa hänen luotaan eivätkä turvaa turhiin jumaliin.
 | 02.03.2013 21:21


Johanna Korhonen.
Pyydän anteeksi että puutuin yksityiselämääsi, se on todellakin sinun ja jumalasi välinen asia.
Muu saa jäädä.
| 02.03.2013 21:38


Radio Dein "Hynninen" ohjelma oli "uskomaton". Siinä Hynninen kehui Korhosta maasta taivaaseen. En voi ymmärtää, että Korhonen saa "ilmaista mainosaikaa" hengellisellä kanavalla. Miten kirkkoherra voi kuunnella iloisin mielin, kun joku maallikko ns. haukkuu kirkon toimintaa? Toivottavasti kirkossa valta säilyisi heillä, jotka ymmärtävät kirkon merkityksen. Jeesuksen sovitustyö ja synnin sanominen syntinä on tärkeää. Toivottavasti Jalovaaran opetustyö arvioitaisiin tarkasti asiantuntijoiden toimesta. On niin helppoa ensin lyödä ja sitten vasta tutkia. On se kummallista, että jokaiseen ns. hengellisen kaltaiseen ohjelmaan pitää "ujuttaa" naispappeus ja sukupuolisuus asiat mukaan. Miten ne liittyivät koko Mot-ohjelmaan? Minun mielestä ei mitenkään, paitsi, kun tahallaan tuotiin esille. Mistähän syystä??? Taivaan Isä, Siunaa Suomen hengellistä elämää! Amen!
| 02.03.2013 22:13


Johanna Korhonen, se joka kirkon luottamushenkilöksi valittuna esittää mediassa mielipiteitään on julkisuuden henkilö. Hänen toimiaan ja elämäänsä on kaikilla oikeus ja kristittyinä jopa velvollisuus arvioida, arvostella sekä hänestä, hänen tomistaan ja sanoistaan esittää mielipiteensä.

Olet toistuvasti esittänyt Raamatun vastaisia oppeja ja Raamatun vastaisia eettisiä lausuntoja, elämälläsi osoittanut olevasi Raamatun selkeää opetusta, kristillistä elämää ja kristillistä kirkkoa, sen herätysliikkeitä ja lähetysjärjestöjen työtä vastaan. Saisitko sinä muka lausua mitä mieleesi tulee ja hajottaa kirkkoa ilman, että kukaan sinulle mitään vastaan sanoo?

Kirkon luottamushenkilön tehtävä on ensijaisesti vastuutehtävä eikä estraadi ajaa omia Raamatun vastaisia agendojaan. Tässä olet sinulle uskotun luottamuksen pettänyt.
| 02.03.2013 23:34


Kun on näin hyvä alku, annetaan Arndtin jatkaa Aadamin lankeemuksesta:
Ei tarvitse muuta kuin katsella pienen lapsen toimia, kuinka se jo äitinsä kohdussa alkaa ilmoittaa omaa tahtoansa.Ja heti kun kasvaa suuremmaksi, alkaa hänessä näkyä myös peritty itserakkaus, kunnian ja koston himo, valhe ja monta muuta pahaa taipumusta.Toisinaan taas ylpeys, röyhkeys, itsekorotus, Jumalan pilkka, kiroukset ja sadatukset, juonet, Jumalan ja Hänen Sanansa ylenkatsominen, viekasteleminen ja tottelemattomuus vanhempia ja esivaltaa kohtaan.Siitä nousevat viha, riidat, kateus, pahansuopuus, eripuraisuus, verenvuodatus, haureus, saastaisuus ja muut kauhistukset.
Vielä pahemmaksi se yltyy jos lisäksi ilmaantuu viettelijöitä ja villitseviä henkiä.Silloin nousee kansassa Jumalan olemassaolon kieltäminen, epäjumalan palvelus, totuuden vainoaminen, uskon perusteiden muuttaminen, Raamatun väänteleminen ym. kauheat työt. Tämä on käärmeen siementä ja saatanan kuvan hedelmiä ihmisessä.
| 03.03.2013 00:06


Kukapa olisi uskonut pienessä, heikossa ja yksinkertaisessa lapsessa olevan salassa niin paljon pahaa ja niin perinpohjin turmellun sydämen ja niin kauhean lohikäärmeen, ellei ihminen itse sitä ilmoittaisi pahalla elämällänsä ja vaelluksellansa ja pahoilla aikeillansa hamasta lapsuudesta alkaen.
Kaikki tämä nousee sydämestä ulkoisen viettelyksen kautta. Sen tähden Herramme Jeesus Kristus, erityisesti lasten tähden, kovasti ja ankarasti nuhteli ja kielsi aiheuttamasta pahennusta, koska lapsilla on jo sydämessä se paha käärmeen siemen, jossa niin paljon häpeällistä menoa ja pahoja tapoja on kätkettynä ja salassa niin kuin myrkky käärmeessä. Opi sen tähden, sinä ihminen oikein tuntemaan ja ymmärtämään Aadamin lankeemusta ja perisyntiä.
 | 03.03.2013 00:29


Opi tuntemaa itseäsi ja sitä minkälaiseksi olet Aadamin lankeemuksen kautta muuttunut, Jumalan kuvasta saatanan kuvaksi, jossa on kaikki sen paha sisu, juonet ja tavat. Jos nyt ihminen ei luovu tästä pahasta ja uudistu Kristuksessa niin kuin toiseksi ihmiseksi, niin hänessä on ja pysyy se ylpeä, kopea ja röyhkeä saatanan luonto iankaikkisesti.
 | 03.03.2013 00:30


Aamun Luther-sitaatti: "Perkele on vasta silloin saavuttanut tavoitteensa kun hän on saanut meidät luopumaan sanasta ja opista." Missä menet, Suomen kirkko?
 | 03.03.2013 09:53



sanot (yllä) muun muassa, että Johanna Korhonen on "elämällään osoittanut" olevansa kristillistä kirkkoa vastaan.

Kun näitä kommentteja lukee niin täytyy ihmetellä asettaako Seurakuntalaisen ylläpito mitään rajoja sille miten ihmisiä voidaan täällä loukata.
Sari Roman-Lagerspetz | 03.03.2013 18:53


"Kaikilla on aivot päässään ja kyky havaita asioita. Kun joku on menossa vikasuuntaan, niin siihen pitää puuttua. Se on suorastaan velvollisuus. Ei voi antaa vaan olla." Sinäpä sen sanoit. Omaa esiintymistäsi ja kommenttejasi tässä arvioidaan. Yksityiselämäsi on kirkon luottamushenkilönä välttämätön huomioida. Raamatulla ja kirkolla on asiasta kai selvä ohjeistus? Ole ystävällinen, äläkä pidä meitä lapsellisina ja vetoa tunteisiin. En minäkään sinua tuomitse. Teot joiden puolesta liputat ja annat äänesi kuuluviin ovat tuomittavia. Kristittynä huomaan itsessäni taipumuksia ja välillä selkeää syntiä, jotka sana tuomitsee. Olen armollinen sinua ja itseäni kohtaan, mutta voi minua jos alan puolustaa syntiä.. Ainahan voi lähteä parannuksen teon tielle.
 | 03.03.2013 20:03


Sari Roman-Lagerspetz, en ole tietoisesti pyrkinyt loukkaamaan ketään. Olen vain puhunut asioista ns. niiden oikeilla nimillä. Tuollainen tunneargumentteihin kuten ''loukkaamisiin'' vetoaminen ei ole oikein. Sillä siirretään vain asioiden ja henkilöiden kohtaaminen totuuden kanssa sivuun keskustelusta. Joskus totuus loukkaa. Sille vain ei voi mitään.

Jos ihan tosissaan vertaa Raamattua ja kirkon tunnustusta sinun ja Johanna Korhosen ja muihin kaltaistenne puheisiin ja tomiin niin ristiriidan huomaa kyllä välittömästi. Te olette olleet kirkkoa vastaan hyökkäämällä kirkon raamatullista etiikkaa ja oppia vastaan ja niitä sen herätysliikkeiden ja järjestöjen toimintaa vastaan, jotka sitä edustavat. Syynä on se, että te ette hyväksy kirkon Raamattuun perustuvaa seksuaalietiikkaa, jota nämä liikkeet ja järjestöt edustavat. Toimintanne on kirkon hajottamista. En minä teitä pyri loukaamaan, vaan puhumaan asioista niin kuin ne ovat.
| 03.03.2013 20:26


Sari, yritän noudattaa tämän sunnuntaina epistolatekstin ohjetta Efesolaiskirjeen 5. luvusta:

''Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
Älkää antako kenenkään pettää itseänne tyhjillä puheilla, sillä niiden vuoksi Jumalan viha kohtaa kaikkia tottelemattomia. Älkää siis olko sellaisten kanssa missään tekemisissä. Ennen tekin olitte pimeyttä, mutta nyt te loistatte Herran valoa. Eläkää valon lapsina! Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä. Pyrkikää saamaan selville, mikä on Herran mielen mukaista. Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon.''
| 03.03.2013 20:33


Ehkäpä on hyvä tuoda esiin koko sunnuntain epistolateksti, jota pidän ohjeenani myös tällä keskustelupalstalla:

''Pitäkää siis Jumalaa esikuvananne, olettehan hänen rakkaita lapsiaan. Rakkaus ohjatkoon elämäänne, onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle. Siveettömyydestä, kaikenlaisesta saastaisuudesta ja ahneudesta ei teidän keskuudessanne saa olla puhettakaan, eihän mikään sellainen sovi pyhille. Myöskään rivoudet, typerät jutut tai kaksimielisyydet eivät teille sovi, teidän suuhunne sopii kiitos. Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

jatkuu...
| 03.03.2013 20:40


Tämän sunnuntain epistolatekstin jatkoa...

''Älkää antako kenenkään pettää itseänne tyhjillä puheilla, sillä niiden vuoksi Jumalan viha kohtaa kaikkia tottelemattomia. Älkää siis olko sellaisten kanssa missään tekemisissä. Ennen tekin olitte pimeyttä, mutta nyt te loistatte Herran valoa. Eläkää valon lapsina! Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä. Pyrkikää saamaan selville, mikä on Herran mielen mukaista. Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon.''
| 03.03.2013 20:40


Luettuani kommenttiketjun en voi kuin todeta, että uskonnollisen vihapuheen kriteerit täyttyvät monta kertaa. Nimimerkin suojassa solvataan ja panetellaan, esitetään halventavia kommentteja henkilön yksityiselämästä (sukupuolinen suuntaus ja uskonelämä).

Liikutte, hyvät kristityt, aivan niillä rajoillla, että rikoslain yksityiselämän ja kunnian loukkaamisen tunnusmerkit täyttyvät.

Ihmettelen tarvetta hyökätä voimakkaasti henkilöä vastaan, joka on ilmaissut oman mielipiteensä ja näkemyksensä. Eikö rauhallinen ja asiallinen argumentointi onnistu teiltä? Eikö tolkuton panettelu kerro enemmän kommentoijasta kuin kohteesta? Jumala ei tarvitse tuollaista puolustuspuhetta.

Täällä puhuu Jumalan kauhistuttava poissaolo.
Marika Tähkänen | 03.03.2013 21:04


Marika,

Nyt rupeat siis jo uhkailemaa ''vihapuhekortilla'' kun ei muuten totuudenpuhujat vaikene. Jos yhteiskunnan kehitys jatkuu samanlaisena kuin tähän asti (kiitos näiden kirkon ''seksuaalihäiriköiden'') niin luultavasti kristillisen vakaumuksen ilmaiseminen ja Raamatun siteeraaminen tuomitaan vihapuheena, mitä se todellakaan ei ole. Ehkä tilanne voi olla jo nyt se. Kuka tietää.

Kristillinen sanoma on sanoma synnistä ja armosta. Synti määritellään Raamatulla, samoin armo. Armoa julistetaan vain parannuksen tekijöille, ei silauksena synnin päälle.

Omasta puolestani olen sanottavani sanonut ja voin hyvin ''pudistaa tomut jaloistani''. Lukijat valitsevat itse miten sanomisiini suhtautuvat ja kantavat vastuunsa Jumalan ja hänen seurakuntansa edessä..
| 03.03.2013 21:57


"Ihmettelen tarvetta hyökätä voimakkaasti henkilöä vastaan...."

Samaa ihmettelen minäkin! Mielestäni Case Jalovaara on saanut suhteettoman suuret mittasuhteet!
 | 03.03.2013 22:18


Toissayönä kotiin tultuani lukaisin uutisia, ja huomasin Seurakuntalaisen pistäneen ketjun yöksi kiinni. Otin siihenastisen ketjun talteen myöhempää lukua varten. Vihapuhetta en havainnut, mitä se edes olisi?

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 05.03.2013, 09:31:23
Tässä vaiheessa voin vaan todeta (taas): Onneksi erosin ev lut kirkosta. Ei tarvitse hajota yhtä pahasti sen rappiotilaan nyt kun se ei enää ole edes muodollisesti oma kirkkoni.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 05.03.2013, 09:35:42
Ongelma on siinä, että valtionkirkolla on Suomessa ihan helvetin paljon rahaa, omaisuutta ja valtaa. Jos kirkko luopuisi suosiolla korkeasta asemastaan ja verottamalla saatavaan jatkuvaan rahavirtaan... se lakkaisi  mielenkiinnottomana olemasta vähemmistöjen, lahkojen, politiikan vaikuttajien... jne kohde.
Uskonto on pelkkä sivujuonne, rahasta ja vallasta on kyse, niihin kaikki haluaa päästä käsiksi.

Valtionkirkon asema tulee purkaa ja sen omaisuus ottaa valtion haltuun, niin hups vaan ja kaikki ongelmat on poispyyhkäisty, ketään ei kiinnosta.
Ehkä vähän yksinkertaistettua mutta ainakin suureksi osaksi totta. Kirkon ja valtion "avioliitto" on johtanut moraalittomuuksiin kirkon osalta ennenkin. Tosin kyllä ne "kohutoimittajat"  ja MOTtilaiset senkin jälkeen soluttautuisivat eri "leireille" raportoimaan "lahkolaisista" ja "ääri"kristityistä ("ääri"= kuka tahansa, joka kehtaa käännyttää muita / sanoo homostelua synniksi).
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Tulituki - 05.03.2013, 09:39:40
"Armoa julistetaan vain parannuksen tekijöille, ei silauksena synnin päälle."

Hyvin kiteytetty. Eräs raamatuntutkijanainen sanoi aina vieraissa käytyään miehelleen, että "jos rakastaa, antaa paljon anteeksi". Eikös muuten lesbot joudu Danten kirjassa hornan kolmannelle kehälle? Onko Dante vihapuhuja?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: P - 05.03.2013, 09:39:44
Minusta Korhonen on tietyllä tavalla ihan oikeilla jäljillä. Uskovaisten suusta ei todellakaan tarvitse sietää ihan mitä tahansa.

Tosin, kuten Junes totesi, touhu olisi hieman uskottavampaa jos hän kävisi yhtä ryhdikkäästi muidenkin uskontojen kimppuun kuin kristinuskon.

Tuo linjauksesi  on vähän ongelmallista. Kun uskonnon pyhinä pidetyissä kirjoissa esim. homoutta pidetään syntinä, tilanne, jossa seksuaalivähemmistön edustaja päättää hakeutua kyseisen uskonnon vastuutehtäään ja alkaa vaatia muutoksia siltä osin uskontoon, niin kyllä siinä syntyy varmasti keskustelua, jota on pakko sietää..  Kun niillä uskovaisillakin on uskononvapaus ja sananvapaus..

Ja tosiaan muslimeita kohdellaan tässäkin, kuten useissa muissa asioissa eri standardeilla. Mutta kiinnostavinta on, että samoin täysin toisilla standadeilla kohdellaan myös verotuksellisoikeudellista toista "valtion uskontoa" ortodokseja, joilla ei ole naispappeutta ja ainakin virallinen asenne homouteen on aika lailla luterilaisia nuivempi..

Elämme kaksoistandardien aikaa, jossa niiden osoittajat hoidellaan "kuriin" vaikkapa oikeuslaitoksella Illmanin Mikan ja Kalskeen Jorman avulla. Siihenhän tuo Korhosen rikosilmoitus viittaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: P - 05.03.2013, 09:42:26
Uskonto on pelkkä sivujuonne, rahasta ja vallasta on kyse, niihin kaikki haluaa päästä käsiksi.

Valtionkirkon asema tulee purkaa ja sen omaisuus ottaa valtion haltuun, niin hups vaan ja kaikki ongelmat on poispyyhkäisty, ketään ei kiinnosta.

Noinhan se taitaa olla ev.lut-kirkon kohdalla. Ortodoksit ovat vastaavilla oikeuksilla pysyneet/ pidetty median toimesta sivussa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: P - 05.03.2013, 09:49:17
"Armoa julistetaan vain parannuksen tekijöille, ei silauksena synnin päälle."

Hyvin kiteytetty. Eräs raamatuntutkijanainen sanoi aina vieraissa käytyään miehelleen, että "jos rakastaa, antaa paljon anteeksi". Eikös muuten lesbot joudu Danten kirjassa hornan kolmannelle kehälle? Onko Dante vihapuhuja?

On. Postuumisti vaan käräjille. Onhan niin menetelty historiassa jokusen kerran, jopa ruumis syytetynpenkille haudasta kaivaen. Ja Danten kirjat kirjaroviolle. Kyllä meidän suvaitsevais-hyväitseväistöllä on historialliset keinot käytössään.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: JJohannes - 05.03.2013, 11:41:19
Korhonen selvästi haluaa tehdä numeron siitä, että hänen "uskonnonvapauttaan" on nyt jollain tavoin loukattu kun joku on julistanut hänet harhaoppiseksi ja syntiseksi hänen oman kirkkonsa piirissä. Minusta on vaan todella vaikeaa lähteä oikeusistuimessa määrittämään kristinuskon tai muiden uskontojen oikeaa sisältöä ja opetuksia.

Nimittäin kysymys siitä, onko homous Jumalalle mieleen ja onko se syntiä on vain yksi opillinen kysymys muiden joukossa. Voihan joku ultraliberaali seurakuntalainen ehdottaa, ettei Jeesus oikeasti ollutkaan Jumalan poika vaan tavallinen nasaretilainen käsityöläinen josta tuli myöhemmällä iällä kiertelevä saarnaaja. Jos hyväksytään, että Korhosta arvostelleet tekivät väärin tuomitessaan hänet, pitäisikö uskonnollisesta vihapuheesta tuomita myös sellainen luterilainen joka arvostelee em. ultraliberaalia ja väittää, ettei hän ole oikea kristitty ja ilmoittaa rukoilevansa, että hän tekee parannuksen syntisistä harhaopeistaan?

Tosiasiassa myös Korhosen tutkinnapyynnön tarkoitus on julistaa osa kongregaatiosta kerettiläisiksi. Itseasiassa Korhonen on sitä mieltä, että juuri näillä fundamentalisteilla ei ole sijaa harjoittaa heidän versiotaan kristinuskosta hänen kirkossaan, kun taas homovastaiset fundamentalistit todennäköisesti sentään haluavat Korhosen jäävän kirkkoon ja tekevän "parannuksen".



En ole koskaan kuulunut Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon mutta ulkopuolelta seuraamalla olen havainnut seuraavan trendin: Aktiivinen seurakuntatoimintaan osallistuminen, joka pitkään oli vanhojen mummojen puuhaa, on etenkin pääkaupungissa nostanut statustaan paremmin koulutetun, nuoremman väen keskuudessa. Tähän liittyy tietysti usein pyrkimys liberalisoida kirkkoa ja hyödyntää sen resursseja maailmanparannustoiminnassa. Ihmisiä, joita luterilaisen uskon oppisisältö tai harjoittaminen ei juuri kiinnosta, virtaa kirkon seurakuntatoimintaan mukaan järjestämään kehitysmaailtoja ja homopiirejä.

Periaatteessa seurakuntatoimintahan on juuri tätä, järjestää uskovia yhdistäviä, uskoa tukevia tapahtumia eri ihmisryhmille. Tosiallisesti kyse on kuitenkin kulttuurisodasta jossa tapahtumia järjestetään siksi, että vastapuoli ei pääsisi käyttämään resursseja konservatiivisten raamattupiirien järjestämiseen ja siksi, että ulkopuolelle kävisi selväksi, että kirkon linja on homot ja naispapit jne. hyväksyvä eikä asia jäisi ikään kuin leijumaan ilmaan.

Jumalanpalvelus on käsittääkseni yhteisöllisen kristillisen uskon ydin koska vähimmäisvaatimus seurakunnalle itsessään on pappi ja kirkko (tai jonkin sortin rukoushuone/seurakuntatila) sekä tietysti seurakuntalaiset itse. Jumalanpalveluksessa ei kysellä, mitkä kirkon opit uskova allekirjoittaa. Jumalanpalvelukseen on aina tervetullut vaikka seurakunnan järjestämät oheistapahtumat, konservatiiviset raamattupiirit tai liberaalit kehitysmaaillat eivät olisikaan omaan mieleen. Siksi olenkin ihmetellyt, miksi kristityt haluavat muttaa kirkkonsa taistelutantereeksi ajamalla väärää mieltä olevat pois sen piiristä ja tekemällä tekevät riidan asioista, joista ei tarvitsisi välttämättä riidellä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 11:46:59
Ja Danten kirjat kirjaroviolle. Kyllä meidän suvaitsevais-hyväitseväistöllä on historialliset keinot käytössään.

Dante olikin italialainen. Suomessahan koko kansakunnalta tulisi löysät housuun tällaisesta:

http://www.youtube.com/watch?v=Uu-YiN-mnpg

Ehkä parempi olisi tuomita Eino Leino, joka humalapäissään, ja heikkona hetkenään, meni kääntämään Dantea?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 05.03.2013, 11:58:21
Tosiasiassa myös Korhosen tutkinnapyynnön tarkoitus on julistaa osa kongregaatiosta kerettiläisiksi. Itseasiassa Korhonen on sitä mieltä, että juuri näillä fundamentalisteilla ei ole sijaa harjoittaa heidän versiotaan kristinuskosta hänen kirkossaan, kun taas homovastaiset fundamentalistit todennäköisesti sentään haluavat Korhosen jäävän kirkkoon ja tekevän "parannuksen".

Juuri näin. Henkilökohtaisesti toivon ultraliberaalien perustavan oman kirkkonsa. Liberaalimmat alkavat nimittäin olemaan aika kaukana kristinuskosta. Esimerkiksi pahuuden persosnoitumaa ei muka saisi olla. Jos mietitään tätä yhtä oleellista kohtaa, niin jos ajatellaan, että on olemassa hyvyys ja jumala on se perihyvä, niin ilman muuta tarvitaan pahuus, koska silloinhan hyvyyttä ei voitaisi edes määritellä. Nämä modernit tulkinnat, että pahuus on VAIN ihmisen mielessä on varsin heikolla pohjalla, koska pahuutta on pakko olla, jos hyvyyttä on olemassa (ilman ihmistä). Mikäli pahuus ei voisi esiintyä ihmisestä riippumatta, niin ei myöskään hyvyys ja tällöin ei jumalaa olisi. Tosin tämä johtaisi taas siihen ettei itseasiassa hyvyyttä eikä pahuutta oikeastaan olisi ensinkään.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 05.03.2013, 12:52:40
Onko Korhosen koko tiedote jossain luettavissa?

Siltä tämä vaikuttaisi, että Korhonen haluaisi, tekemällä tämän tutkintapyynnön, määritellä rajoja sille kuinka henkilökohtaisuuksiin voidaan uskonnollispoliittisesti motivoituneessa puheessa mennä. Mahdollisesti siis jonkinlaista viranomaisohjeistusta yleisten keskustelusääntöjen suhteen siis taas kaiketi tiedossa. Ihan hyvä toisaalta, jos asiaan saataisiin selkeyttä. Kaiketi tässä on Korhosen omia poliittisiakin motiiveja taustalla, mutta mikäs siinäkään.

Koska Korhonen ei halunnut yksilöidä hänen mielestään rikollisia kohtia ja kirjoitti yleisesti "uskonnollisesta vihapuheesta" ja "kristillisistä vihakirjoittajista", on ilmeistä, että tutkintapyyntö on hänelle vain väline huomion ja uhristatuksen saamiseksi, eikä syytteitä tai muita viranomaistoimia ole odotettavissa. Korhosen tavoitteena onkin painostaa tällaiselle huomiolle herkkää Seurakuntalainen-lehteä ja vastaavia foorumeita poistamaan hänen kannaltaan epämiellyttävä puhe ja puhujat.

Lainaus
Korhonen katsoo, että kommentoijat ovat verkkokeskustelussa loukanneet hänen yksityisyyttään, kunniaansa ja uskonrauhaansa.

- Keskustelijat katsovat tarpeelliseksi keskustella uutiskeskustelun yhteydessä - jossa luulisi keskusteltavan uutisen aiheesta tai siitä, mistä olen radiossa puhunut - syvään yksityisyyteeni kuuluvista asioista, kuten siitä, mitä he olettavat minun seksuaalisesta suuntautumisestani, perustelee Korhonen tutkintapyynnön jättämistä Radio Deille.

- Keskustelijat käsittelivät myös toista syvään yksityisyyteen kuuluvaa asiaa eli uskonnollista vakaumustani eli kristillistä uskoa mielestäni hyvin halventavalla ja loukkaamistarkoituksessa luodulla tavalla, tulkitsee Korhonen.
Seurakuntalainen: Korhonen teki tutkintapyynnön haastattelunsa nettikommentoinnista (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3206/korhonen_teki_tutkintapyynnon_haastattelunsa_nettikommentoinnista) 5.3.2013
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 05.03.2013, 13:55:27
Aika rankkaa (mutta mielestäni asiallista) palautetta kommenteissa asiaa käsittelevässä ketjussa seurakuntalainen.fi - sivustolla:

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/elamantaito/3202/seurakuntalaisen_paatoimittaja_asiallisuutta_keskusteluun%2521

Lainaus
Mitä tämän näennäisen maltillisuuden, asiallisuuden ja positiivisuuden takana oikeasti on? Loanheittoa, piispallisen ja kirkollisen vallan anastamista itselleen, pelottelu, uhkailu, pahojen tekojen puolustaminen ja hyväksi selittäminen. Taustalla vaikuttaa ilmoitustotuuden poisselittämisen armolahja. Miksi positiivisuus pelaa heidän pussiinsa? Siksi, koska yleinen trendi, yleinen mielipide, media ja poliittinen ilmapiiri toimii heidän asiansa edistämiseksi painostavana massana, jonka suojissa on helppo näytellä maltillista ja myyskennellä myönteisyyden imagoa ja kommunikointia. Jos näitä taustavoimia ei olisi, kuulisimme tyytymätöntä räyhäämistä. Eli oikeasti kyse on kiillotetusta julkisivusta.
Janne Aikio | 04.03.2013 10:40
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 14:00:36
Johanna Korhonen on kaikessa vähintään keskivahvasti  eri mieltä kuin mitä kristillinen oppi ja tunnustus on. Näinpä voisinkin ajatella, että joku NewAgepoppoo sopisi hänelle evlutkirkkoa paremmin. Tietenkään siellä ei olisi yhtä paljon haastetta ja "uudistettavaa".

Raamatun mukaan jokaisen kristityn  kristillistä uskoa (niin omaa kuin muiden) ja tekoja/puheita/elämää kaikkinensa muidenkin kristittyjen suorastaan pitää arvioida, että onko kokonaisuus linjassa Jeesuksen opetusten kanssa (niin hyvin kuin sellainen linjakkuus koskaan on ihmiselle mahdollista sillä kaikki olemme syntisiä ja teemme väärin minkä ehdimme), ja jos ei ole linjassa, niin kristityn raamatunmukainen velvollisuus on huomauttaa havaitusta vinoutumasta kristitylle veljelle tai sisarelle, ellei tämä itse tajua hortoilevansa harhateillä.
Tätä on kristillinen  lähimmäisenrakkaus, ettei vierestä katsota kun joku taivaltaa helvettiin, vaan asiasta huomautetaan jotta parannuksen tekokin tulee mahdolliseksi. Tämä kaikki ja tämän sietäminen tietenkin edellyttää sen, että myös helvettiin uskotaan, mutta senhän pitäisi olla kristitylle itsestäänselvyys. Ns. "uudistajille" tämäkin on ehkä jo "vanhentunutta opintulkintaa".

Tähän arvostelun mahdollisuuteen on siis jokaisen meistä alistuttava, ja joskus tietenkin arvostelu voi olla pelkkää ilkeyttä ja sellaiseen ei Raamatussa lupaa anneta eikä siihen tarvitse alistua. Mutta asialliseen arvosteluun suorastaan kehoitetaan ja Korhonen julkisuuden kristittynä on asemassa jossa hän on kaikkien arvioitavissa. Korhoseen kohdistunut arvostelu ainakin tuossa Seurakuntalaisen kommenttiketjussa (jonka linkkasin) on aiheellista ja oikeaan osuvaa.

Lisäksi Johanna Korhonen ITSE on tuputtanut suurelle yleisölle, paitsi uskonnollisia näkemyksiään (mitkä eivät edusta ev.lut.kirkon virallista ja perinteistä oppia) niin myös seksuaalista suuntautumistaan. Näinollen on älytöntä väittää, etteikö tässä tiedetä miten hän ajattelee ja miten elää. Hän tunkee päivittäin mediaan: televisioon, radioon, nettipalstoille...kaikkialle! Varmaan jo sylivauvatkin tuntevat hänen kasvonsa. Itse olen täysin kyllästynyt siihen, että lähes aina kun radion avaan niin eikös Korhonen siellä pauhaa!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Haplotaxida - 05.03.2013, 14:02:49
Lainaus
.. –Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on syntisyyteni paheksunta, parannuksenteon vaatiminen ja eräänlainen uhkailu: Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla”, Korhonen kertoo tiedotteessaan.

Korhosesta uskonnolliselle vihapuheelle pitäisi saada rajat. ..

Korhonen on kyllä tuossa jyvällä. Jos kerran muuta keskustelua suitsitaan ja suita tukitaan, niin miksei myös uskonnollista. Valtakunnansyyttäjänviraston vetämän työryhmän vihapuheraportissahan (http://hommaforum.org/index.php/topic,78590.0.html) tuohon ei oikeastaan uskallettu ottaa selvää kantaa, jotta saatiin edes jotain ulos.

Johtuen varmaankin siitä, että tuo kenttä on oikeasti loputon suo, omaten pitkät perinteet. Ja toisaalta myös siitä, että mikäli siihen luonnosteluvaiheessa olisi otettu kantaa selvemmin, niin se olisi hyvin helposti herättänyt laajemmassa mittakaavassa epätoivottua keskustelua ja kritiikkiä tahoilta, joiden kanssa olisi joutunut vääntämään peistä enemmän tosissaan kuin joidenkin hommalaisten (http://hommaforum.org/index.php/topic,69718.0.html) kanssa. Koko homma olisi voinut kaatua siihen.

Mutta mitä tulee Seurakuntalaisessa julkaistuihin kommentteihin (riippuen toki siitä, että mitä tuolta on poistettu, jos on poistettu) ja vaikken väärien mielipiteiden lakaisemista maton alle kannata, niin olisin pitänyt suotavana, että Korhonen olisi tehnyt kokeenomaisen tutkintapyyntönsä astetta kovemmista puheista. Nyt lopputulos ei välttämättä miellytä Korhosta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: maallemuuttaja - 05.03.2013, 14:23:34
Siinä mielessä ymmärrän Korhosta, että henkilökohtaisuuksiin meneminen on turhaa. Rakentavampaa olisi vain todeta kiihkottomasti, että Korhosen opettama kristinusko ei ole yhteensopivaa Jeesuksen opettaman kristinuskon kanssa.

Jeesus tosin opetti, että sillä ei ole väliä, tekeekö teon vain sydämessään vai toteuttaako sen myös. Näin ollen, kristillisessä mielessä voisi ajatella, että viha Korhosta kohtaan on samanarvoista kuin fyysinen väkivalta. Ehkä ironisesti, vihapuhesyytöksineen Korhonen on siis oikeassa, vaikkei muuten olisikaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 14:28:58
Ehkä ironisesti, vihapuhesyytöksineen Korhonen on siis oikeassa, vaikkei muuten olisikaan.

Ja ironista on sekin, että Korhonen, joka itse puhkuu vihaansa ja halveksuntaansa lähes kaikkiin ilmansuuntiin, vaatii muilta ihmisiltä yliluonnollista kykyä olla tuntematta vihaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: maallemuuttaja - 05.03.2013, 14:33:08
Ja ironista on sekin, että Korhonen, joka itse puhkuu vihaansa ja halveksuntaansa lähes kaikkiin ilmansuuntiin, vaatii muilta ihmisiltä yliluonnollista kykyä olla tuntematta vihaa.

Eikös hän sitten ole mitä parhain kristillisyyden opettaja?   ;D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 05.03.2013, 14:36:33
Ilmeisesti jonkinlainen hengellinen herääminen on maassa tapahtunut, kun jumaluusopista lähdetään lakitupaan. Vaikuttaa erittäin uskonnolliselta touhulta.

Naamat ja palmut ovat loppu, mutta totean on taas aikoihin eletty.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 14:36:40
Ja ironista on sekin, että Korhonen, joka itse puhkuu vihaansa ja halveksuntaansa lähes kaikkiin ilmansuuntiin, vaatii muilta ihmisiltä yliluonnollista kykyä olla tuntematta vihaa.

Eikös hän sitten ole mitä parhain kristillisyyden opettaja?   ;D

No miksei. Kyllähän meistä jokainen muille osaa vaatimuksia esittää, varsinkin jos itsestä ja omista tekemisistä ei niin väliä.  :P

Tästä syystä kristinuskossa kehoitetaan katsomaan Jeesuksen esimerkkiin, ei kehenkään ihmiseen. Ei kehenkään.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 14:39:54
Oikeuden kannalta mielestäni tärkeää olisi vain olla täysin puolueeton, koska ihmiset kuitenkin hyväksyvät vähintään hiljaisesti tuomion vihapuheesta, jos puhe edustanut heidän mielestään väärää kantaa on aika turha puhua sananvapauden puolesta maassamme.

Mikäli Seurakuntalainen lehden kommenteissa olleet puheet katsotaan oikeudessa vihapuheiksi ja niistä tuomitaan sen perusteella, niin sama käytännön ja tason pitäisi tulla voimaan ateistien ja kristittyjen välisissä keskusteluissa, vasemmiston ja oikeiston välisissä keskusteluissa, liberaalien ja konservatiivien...jne.. täysin puolueettomasti.

Se tietysti kasvattaisi oikeuden työtaakkaa, mutta ainakin valtionsyyttäjät ovat ilmaisseet halukkuutensa toimia nimenomaan tälla sananvapausalalla.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 14:41:30
Ilmeisesti jonkinlainen hengellinen herääminen on maassa tapahtunut, kun jumaluusopista lähdetään lakitupaan. Vaikuttaa erittäin uskonnolliselta touhulta.

Naamat ja palmut ovat loppu, mutta totean on taas aikoihin eletty.

No liberaalina voisit tietenkin valistaa tovereita, että ihan kaikesta ei tarvitsisi oikeuteen lähteä ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 05.03.2013, 14:43:01
Mutta mitä tulee Seurakuntalaisessa julkaistuihin kommentteihin (riippuen toki siitä, että mitä tuolta on poistettu, jos on poistettu) ja vaikken väärien mielipiteiden lakaisemista maton alle kannata, niin olisin pitänyt suotavana, että Korhonen olisi tehnyt kokeenomaisen tutkintapyyntönsä astetta kovemmista puheista. Nyt lopputulos ei välttämättä miellytä Korhosta.

Eiköhän tuo ollut ihan harkittua. Jos tutkintapyyntö ei johda mihinkään, Korhonen voi osoittaa syyttävällä sormella sekä viranomaisia että lehden toimitusta, jotka eivät ota "uskonnollista vihapuhetta" tarpeeksi vakavasti. Luultavasti lopputuloksena on Seurakuntalainen-lehden kiristyvä moderointi, Korhosen statuksen nousu ja tietenkin lisää puhetta vihapuheesta.

Olen pettynyt, että Johanna Korhonen lähti tälle tielle. Korhosen aiemmista kirjoituksista olin luullut, että hän mielipiteistään huolimatta pitää sananvapautta erityisessä arvossa, eikä haluaisi lähteä tiukentamaan lakeja tai käytäntöjä. Tutkintapyynnön sijaan hänen olisi toimittajana toivonut vaikka kirjoittavan pamfletin sananvapauskäsityksestään. Minusta onkin outoa, että hiljattain ilmestyneessä Kymmenen polkua populismiin -pamfletissa Korhonen sivuutti itselleen selvästikin tärkeän vihapuhe-aiheen toteamalla ohimennen, että vihapuhe verkossa on voimistunut.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 05.03.2013, 14:56:39
Ilmeisesti jonkinlainen hengellinen herääminen on maassa tapahtunut, kun jumaluusopista lähdetään lakitupaan. Vaikuttaa erittäin uskonnolliselta touhulta.

Naamat ja palmut ovat loppu, mutta totean on taas aikoihin eletty.

No liberaalina voisit tietenkin valistaa tovereita, että ihan kaikesta ei tarvitsisi oikeuteen lähteä ;)

Jos Korhonen tulisi multa neuvoa kysymään, todellakin tekisin näin. Ikävä kyllä en edes tunne koko tätiä.

Astetta yleisemmällä tasolla ihmettelen mikä hinku kaikilla on saada kutsua omaa henkilökohtaista hengellistä viri-viriään nimenomaan kristinuskoksi. Jopa protestanttisessa dogmatiikassa on kuitenkin vedettävissä joitakin varsin selkeitä rajoja joiden ulkopuoliset näkemykset eivät ole kristinuskoa, joskaan mikään niin triviaali kuin homolesbous ei niihin kuulu.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: l'uomo normale - 05.03.2013, 15:27:49
Astetta yleisemmällä tasolla ihmettelen mikä hinku kaikilla on saada kutsua omaa henkilökohtaista hengellistä viri-viriään nimenomaan kristinuskoksi.

Jospa haluavat vain kirkon rahaa, ja vaikutusvaltaa ihmisten sieluista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Haplotaxida - 05.03.2013, 15:30:08
Eiköhän tuo ollut ihan harkittua. Jos tutkintapyyntö ei johda mihinkään, Korhonen voi osoittaa syyttävällä sormella sekä viranomaisia että lehden toimitusta, jotka eivät ota "uskonnollista vihapuhetta" tarpeeksi vakavasti. Luultavasti lopputuloksena on Seurakuntalainen-lehden kiristyvä moderointi, Korhosen statuksen nousu ja tietenkin lisää puhetta vihapuheesta.

Olen pettynyt, että Johanna Korhonen lähti tälle tielle. Korhosen aiemmista kirjoituksista olin luullut, että hän mielipiteistään huolimatta pitää sananvapautta erityisessä arvossa, eikä haluaisi lähteä tiukentamaan lakeja tai käytäntöjä. Tutkintapyynnön sijaan hänen olisi toimittajana toivonut vaikka kirjoittavan pamfletin sananvapauskäsityksestään. Minusta onkin outoa, että hiljattain ilmestyneessä Kymmenen polkua populismiin -pamfletissa Korhonen sivuutti itselleen selvästikin tärkeän vihapuhe-aiheen toteamalla ohimennen, että vihapuhe verkossa on voimistunut.

Totta. Pamfletissa mainittiin vihapuhe vain kerran, eikä vihaamista muutenkaan nostettu keskiöön. Olisikohan käynyt niin, että Korhonen on vasta äskettäin kunnolla tutustunut tuohon vihapuheraporttiin ja huomannut puutteen..

Kaikenlaisesta laskelmoinnista voi spekuloida, mutta toisaalta yhtä lailla kyse voi olla huonosta harkinnasta, turhautumisesta ja mielipahasta johtuen, mitan nyt täyttyessä verrattain vähältä näyttävästä. Eiköhän Korhonen ole vuosien saatossa saanut osakseen huomattavasti enemmän kuin mitä Seurakuntalaisessa nyt oli.

Niin tai noin, niin on mielenkiintoista seurata sitä, että millaista keskustelua tästä herää.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 15:38:53
Itä-Suomen yliopistosta pärähtää...

Professori Korhosen tutkintapyynnöstä: Kunnianloukkaus syytä tutkia

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10709-professori-korhosen-tutkintapyynnoestae-kunnianloukkaus-syytae-tutkia

Lainaus
Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professorin Matti Tolvanen ei usko, että uskonrauhapykälä sopisi Johanna Korhosen tapaukseen. Sen sijaan hän pitäisi tärkeänä, että mahdollinen kunnianloukkaus tutkittaisiin. Kyseessä olisi Tolvasen arvion mukaan ennakkotapaus.
 
- On aiheellista tutkia, onko raja ylitetty. Ei ole ihan tämäntyyppisiä tapauksia. Omalla tavallaan tämä olisi ennakkotapaus. Ryhmään kohdistuvia tapauksia on ollut, mutta yksittäiseen ihmiseen liittyviä en muista, että oikeudessa olisi ollut.

No AIHEELLISTAHAN tämä olisi tutkia...   :D

Lainaus
- Jos sanottaisiin, että homous on syntiä, se on eri asia kuin että se kohdistuu yksittäiseen henkilöön, jolloin asia muuttaa silloin luonnettaan. Jos joku sanoo, että kaikki juristit ovat hulluja, mutta jos jotain nimettyä tuomaria sanotaan hulluksi, tilanne on silloin toinen.

Ja lisää tutkittavaa puskee tämän ko. ketjun kommenttiosiosta?

Lainaus

Haetaanko tässä nyt sitä että homoseksuaalisessa suhteessa elävälle ihmiselle ei saa sanoa hänen elämäntapansa (tarkoitan siis homoseksuaalista kanssakäymistä) olevan Raamatun mukaan syntiä ja väärin Jumalan edessä?
 
Esim.
 
Risto (elää heteroseksuaalisessa suhteessa) ja Matti (elää homoseksuaalisessa suhteessa) puhuvat kristinuskosta, ja Risto sanoo Matille: "Uuden Testamentin puolella Jumala kertoo meille että seksuaalinen halu samaa sukupuolta olevien kesken on vastoin Jumalan luomisjärjestystä ja johtuu syntiinlankeamuksesta ja sen vaikutuksesta ihmiskuntaan. Minun mielestäni sinä ja partnerisi teette siis tässä asiassa väärin Jumalan edessä ja suosittelen että pyydätte asiaan Jeesukselta apua."
 
Onko tavoitteena siis että Matti voisi tämän puheen perusteella nostaa Ristoa vastaan syytteen kunnianloukkauksesta?

tiistai, 5 maalis 2013 14:19

Ikiliikkuja lienee keksitty ja tässä nyt esillä ja käsillä  :-\
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 05.03.2013, 16:12:43
Pamfletissa mainittiin vihapuhe vain kerran, eikä vihaamista muutenkaan nostettu keskiöön. Olisikohan käynyt niin, että Korhonen on vasta äskettäin kunnolla tutustunut tuohon vihapuheraporttiin ja huomannut puutteen..

Kyllä Korhonen on puhunut vihapuheesta muuten paljonkin, joten kyseessä on tietoinen uusi siirto Ruotsista lainatuilla opeilla tai sitten tosiaan harkintakyvyn pettäminen voitetun oikeusjutun hybriksessä. Hieman kuitenkin epäilen, että hän olisi laatinut ja lähettänyt sanomalehdille tiedotetta pelkästä päähänpistosta. Hän on aivan varmasti törmännyt netissä aiemmin huomattavan paljon loukkaavampaan itseään koskevaan keskusteluun.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 05.03.2013, 16:32:47
Minusta Korhonen on tietyllä tavalla ihan oikeilla jäljillä. Uskovaisten suusta ei todellakaan tarvitse sietää ihan mitä tahansa.

Tosin, kuten Junes totesi, touhu olisi hieman uskottavampaa jos hän kävisi yhtä ryhdikkäästi muidenkin uskontojen kimppuun kuin kristinuskon.

Ovatko kristityt mielestäsi erityisen ongelmallinen vihapuhujien joukko?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: mikkoellila - 05.03.2013, 16:43:12
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/35714251.jpg)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Whomanoid - 05.03.2013, 16:57:53
Mikäli pahuus ei voisi esiintyä ihmisestä riippumatta, niin ei myöskään hyvyys ja tällöin ei jumalaa olisi. Tosin tämä johtaisi taas siihen ettei itseasiassa hyvyyttä eikä pahuutta oikeastaan olisi ensinkään.

Alat päästä jyvälle. Hyvyyttä ja pahuutta ei ole olemassa muualla kuin ihmisten teoissa ja mielessä.  ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 05.03.2013, 16:59:27
Professori Korhosen tutkintapyynnöstä: Kunnianloukkaus syytä tutkia

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10709-professori-korhosen-tutkintapyynnoestae-kunnianloukkaus-syytae-tutkia

Lainaus käyttäjältä: Kotimaa24 5.3.2013
Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa. ”Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on ’syntisyyteni’ paheksunta, ’parannuksenteon’ vaatiminen ja eräänlainen uhkailu: ’Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla.’ Nämä kaksi viestiä ylläpito poisti pyynnöstäni näkyvistä, kaikki muut jäivät”, Korhonen kuvasi tiedotteessaan.

Epäselväksi jää, onko se näkyviin jätetty keskustelu Korhosen mielestä edelleen rikollista vai vain nämä kaksi poistettua viestiä. Lehti ei ainakaan joudu vastuuseen, sillä se on poistanut viestit pyydettäessä. Mutta miksi viestien välitön poistaminenkaan ei riittänyt Korhoselle, vaan tästä piti tehdä poliisiasia? On melkoisen varmaa, että noin kesyistä viesteistä ei nosteta syytteitä, etenkin kun ne ovat olleet saatavilla vain rajoitetun ajan.

Lainaus käyttäjältä: Matti Tolvanen, Kotimaa24 5.3.2013
Toisen ihmisen vakaumuksen arviointi ei ole sopivaa. Tällainen kirjoittelu voi vaikuttaa Korhosen julkiseen imagoon haitallisesti, siinä mielessä tämä on hyvinkin vakava juttu.

No, huhhuh. Netti on pullollaan paljon rankempaa arvostelua monista julkisuuden henkilöistä, joten tätä kantta ei pidä raottaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 05.03.2013, 17:12:07
Mä todellakin toivon, että tässä maassa saa jatkossakin uhkailla kadotuksella ja viimeisellä tuomiolla kaikkia, joista ei pidä, ja joiden lukuisat raskaat virheet tahtoo ystävällisesti korjata ja ojentaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 17:19:03
Mä todellakin toivon, että tässä maassa saa jatkossakin uhkailla kadotuksella ja viimeisellä tuomiolla kaikkia, joista ei pidä, ja joiden lukuisat raskaat virheet tahtoo ystävällisesti korjata ja ojentaa.

Korhosen pitäisi olla tietoinen helvetistä ja viimeisestä tuomiosta, hänhän on (ainakin olevinaan) kristitty. Jos nämä järkyttävät asiat tulivat yllätyksenä hänen tietoonsa vasta nyt, niin onko tämä kirkkolaulaja kristitty ensinkään?
Miksi tosiaan kaikkien sosialistien, feministien ja setalaisten ateistien/agnostikkojen/panteistien/ties keiden pitää tunkea itsensä evlutkirkkoon järkyttymään?

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 05.03.2013, 17:29:07
Yleensähän kun ääneen päästetään ihan kuka tahansa, joka ottaa uskonsa vakavasti, tulee kirkostaeroamisiin piikki, kuten viimeksi nähtiin tämän yhden manaajatädin kanssa.

Asiahan toisaalta ei minulle kuulu, mutta opillisesti sanoisin että järjestelmä, joka ei opeta kadotusta, armoa ja kerran koittavaa maailmanloppua ei ole kristinuskoa vaan se on jotain muuta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Juffe - 05.03.2013, 17:32:38
Kyllä on kevein perustein Korhonen liikenteessä. Hyväksyttävän puheen ja rikosoikeudellisesti tuomittavan puheen välissä tulisi olla hyvin reilu marginaali puheelle, joka on ainoastaan sosiaalisesti tuomittavaa, paheksuttavaa ja epäkohteliasta. Korhosen esiin nostamat seikat kuuluvat selkeästi korkeintaan tuon marginaalin sisälle.

Ja ylläolevan kirjoitin päästäkseni sanomaan:

Mä todellakin toivon, että tässä maassa saa jatkossakin uhkailla kadotuksella ja viimeisellä tuomiolla kaikkia, joista ei pidä, ja joiden lukuisat raskaat virheet tahtoo ystävällisesti korjata ja ojentaa.
Haluat siis jatkossakin päästä toimimaan Homman moderattorina?   ;D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 05.03.2013, 17:39:58
Yleensähän kun ääneen päästetään ihan kuka tahansa, joka ottaa uskonsa vakavasti, tulee kirkostaeroamisiin piikki, kuten viimeksi nähtiin tämän yhden manaajatädin kanssa.

Asiahan toisaalta ei minulle kuulu, mutta opillisesti sanoisin että järjestelmä, joka ei opeta kadotusta, armoa ja kerran koittavaa maailmanloppua ei ole kristinuskoa vaan se on jotain muuta.


Näin on. Jos perinteisen kristillisyyden syntikuva sun muu epäkiva pöyristyttää, niin aina on mahdollista suorittaa uskonpuhdistus sateenkaaren väreissä ja pistää oma pulju pystyyn. Sillähän kaikki maailman pirstaloituneet suunnat ovat syntyneet, kun joku jossain tuumaa: "Noiden touhut on kyl täysin pielessä". Luterilaisuus mukaanlukien.

Siispä odotamme ja toivomme, että evankelista Saint Jossu kasaa oman ryhmän ja johdattaa tämän laumansa kohti todellista valoa ja totuutta.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 05.03.2013, 17:56:18
Homoseksuaalisuus on syntiä (http://hujanhajatuksia.blogspot.fi/2013/03/homoseksuaalisuus-on-syntia.html)

Lainaus
Tapaus aiheuttaa minussa lähes yksinomaan lamaannuttavaa väsymystä. Ihmettelen kuinka julkisuuden henkilö ei ole sisäistänyt, että tämä herättää ihmisissä voimakkaitakin tunteita ja mielipiteitä, tai että netissä on tapana sanoa asiat tylysti ja suoraan. En ole lukenut käytyä keskustelua, enkä perehtynyt Korhosen kannanottoon Jalovaara-caustiin liittyen, mutta tapani mukaan kommentoin silti. Turun Sanomien mukaan muun muassa Korhosen oma seksuaalinen suuntautuminen on aiheuttanut närää. Korhonen on Vantaan kirkkovaltuuston jäsen, ja asemansa vuoksi hänen sanomisiaan ja toimiaan tulee saada arvostella julkisesti ja ankarastikin. Julkihomoseksuaalina hän ei voi myöskään olettaa, että muut eivät saisi ottaa kantaa hänen sukupuoliseen suhtautumiseensa, sillä hän on tuonut sen julki näkyvästi ja toistuvasti. Se Korhosesta.

Jutun kuvitus tuolla on hauskinta:

(http://3.bp.blogspot.com/-s6i-GUkxlaM/UTXzNfYE_sI/AAAAAAAAAGg/zpSkF4ovDqw/s320/vihapuhe.jpg)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 05.03.2013, 18:13:34
Kyllä on kevein perustein Korhonen liikenteessä. Hyväksyttävän puheen ja rikosoikeudellisesti tuomittavan puheen välissä tulisi olla hyvin reilu marginaali puheelle, joka on ainoastaan sosiaalisesti tuomittavaa, paheksuttavaa ja epäkohteliasta. Korhosen esiin nostamat seikat kuuluvat selkeästi korkeintaan tuon marginaalin sisälle.

Korhosella niin väliä, mutta huolestuttavampaa on se, kuinka Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen sotkee haastattelussa (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10709-professori-korhosen-tutkintapyynnoestae-kunnianloukkaus-syytae-tutkia) nuo asiat. Tolvasen jos jonkun pitäisi päinvastoin tehdä viran puolesta selväksi, että rikosoikeudelliseen tuomioon ei riitä, että joku loukkaantuu tai voi loukkaantua sanomisista, tai että jonkinlainen puhe "ei edistä asioita" tai on leimaavaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 18:52:21
Astetta yleisemmällä tasolla ihmettelen mikä hinku kaikilla on saada kutsua omaa henkilökohtaista hengellistä viri-viriään nimenomaan kristinuskoksi. Jopa protestanttisessa dogmatiikassa on kuitenkin vedettävissä joitakin varsin selkeitä rajoja joiden ulkopuoliset näkemykset eivät ole kristinuskoa, joskaan mikään niin triviaali kuin homolesbous ei niihin kuulu.

Ihmettelen vähän samaa. Ja sitten sitä, että varsinkin noilla kirkollisilla kristillisillä mediatahoilla vaikuttaa nykyään olevan sellainen meininki, että esimerkiksi ylösnousemuksen, neitseestäsyntymisen, kirkon pyhyyden ja muun uskontunnuksissa keskeisten asioiden kyseenalaistaminen on vakava ja syvällinen kanta, joka - ikään kuin sitä ei jo 2000 vuotta olisi käyty - ansaitsee vakavan ja vastavuoroisen dialogin. Sitten jos joku onneton erehtyy sanomaan, että nuo määrittelevät kristinuskoa ja jos ne kieltää ei ole kristitty, niin pöyristytään siitä kuinka joku kehtaa epäillä toisen henkilökohtaista uskoa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 19:18:09
Korhosella niin väliä, mutta huolestuttavampaa on se, kuinka Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen sotkee haastattelussa (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10709-professori-korhosen-tutkintapyynnoestae-kunnianloukkaus-syytae-tutkia) nuo asiat. Tolvasen jos jonkun pitäisi päinvastoin tehdä viran puolesta selväksi, että rikosoikeudelliseen tuomioon ei riitä, että joku loukkaantuu tai voi loukkaantua sanomisista, tai että jonkinlainen puhe "ei edistä asioita" tai on leimaavaa.

Kotimaa 24 käyttää näitä asiantuntijoita Itä-Suomen- ja Lapin yliopistoista ikään kuin kirkolla itsellään ei olisi lakituntemusta ollenkaan. Omasta mielestäni jo legendaarinen klassikko on Lapin työoikeuden professori joka ainakin Kotimaa 24:n haastettelun perusteella oli sitä  mieltä, että naispappeus on hyväksyttävä kaikissa kirkkokunnissa:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7566-professorin-keskustelunavaus-naisten-pappeus-hyvaksyttava-kaikissa-kirkkokunnissa.

Jokainen voi tietenkin itse laittaa tämän MOT - ohjelman ja sen jälkeiset tapastumat mediassa kronologiseen järjestykseen ja huomioida uutisten aloitteelliset osapuolet ja sitten tehdä omia johtopäätöksiään siitä mistä oikein on kysymys.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Panopticon - 05.03.2013, 19:24:38
Nää korhoslaiset vois kyllä perustaa oman kirkon. Uskonto niillä on jo olemassa, nimittäin suvaitsevaisuus. Arvoliberalismi muodostaa tässä uskonnossa keskeisen eettisen sisällön. Syntiä on väärinajattelu. Raamattu on hesarin C-osa. Papisto on ammattiloukkaantujat ja muu mölymystö. Armo on kulttuuri- ja arvorelativismi. Autuaita ovat maahanmuuttajat, sillä heidän on taivasten valtakunta. Jne.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kokoliha - 05.03.2013, 19:30:28
Astetta yleisemmällä tasolla ihmettelen mikä hinku kaikilla on saada kutsua omaa henkilökohtaista hengellistä viri-viriään nimenomaan kristinuskoksi. Jopa protestanttisessa dogmatiikassa on kuitenkin vedettävissä joitakin varsin selkeitä rajoja joiden ulkopuoliset näkemykset eivät ole kristinuskoa, joskaan mikään niin triviaali kuin homolesbous ei niihin kuulu.

Ihmettelen vähän samaa.

Minä en ihmettele. Kirkko & Kaupunki -lehti sepposimoloineen, irjaaskoloineen ja lempikolumnisti vesapuurosineen on tietysti luku sinänsä, mutta esim. sen jälkeen, kun piispa Wille Riekkinen mm. julkisesti lausui, että luterilaisen kirkon tiloja annetaan ennemmin muslimien käyttöön kuin Luther -säätiön, en ihmettele enää mitään.

Ehkäpä Johanna Korhonen on seuraava Helsingin piispa islamfanittaja Irja Askolan jälkeen. Mielestäni Johana Korhonen olisi oiva valinta piispaksi, mutta vain ja nimenomaan Helsingin piispaksi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Panopticon - 05.03.2013, 19:39:42
Korhoslaisuuden sijasta liikettä pitäisi ehkä kuitenkin kutsua johannaisuudeksi (vrt. taistolaisuus). Johannaiset on niitä jotka kävelee kirkkoon ja alkaa muuttamaan sitä haluamakseen, koska 50 vuotta vanha arvoliberalismi on tärkeämpi arvo kuin 2000 vuotta vanha traditio. Johannaiset ei jotenkin tajua sitä, että jos saavat tahtosa läpi niin se on kuolinisku koko instituutiolle. Johannaiset ei välitä siitä, että ko uskonnon kirjat ja opetukset puhuvat itseä vastaan. Tulee mieleen se vitsi siitä ateistin ja kristillisen välisestä väittelystä, jossa uskis on pulu ja väittely shakkiottelu. Tässä tapauksessa johannaiset tulee laudan ääreen kaataa kaikki nappulat, paskoo pöydälle ja lentää omien pariin kehumaan voittoaan. Myöhemmin pulujen keskuudessa ihmetellään mihin peli ja lauta ja kaikki hävisi. Mehän voitettiin?!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 05.03.2013, 19:44:31
Lainaus
Ihmettelen vähän samaa. Ja sitten sitä, että varsinkin noilla kirkollisilla kristillisillä mediatahoilla vaikuttaa nykyään olevan sellainen meininki, että esimerkiksi ylösnousemuksen, neitseestäsyntymisen, kirkon pyhyyden ja muun uskontunnuksissa keskeisten asioiden kyseenalaistaminen on vakava ja syvällinen kanta, joka - ikään kuin sitä ei jo 2000 vuotta olisi käyty - ansaitsee vakavan ja vastavuoroisen dialogin. Sitten jos joku onneton erehtyy sanomaan, että nuo määrittelevät kristinuskoa ja jos ne kieltää ei ole kristitty, niin pöyristytään siitä kuinka joku kehtaa epäillä toisen henkilökohtaista uskoa.

Huomaan olevani samaa mieltä. Olen aikoinani sen verran flirttaillut raskaasti yliopillisen kristinuskon kanssa, että tänäkin päivänä paheksun suuresti opillista vetelyyttä. Jos ei ole neitseestä syntymää eikä ylosnousemusta, ei ole Jumalan allekirjoitusta Jeesuksen elämälle ja jos ei ole kadotusta, armoa eikä viimeistä tuomiota, ei kyllä ole mitään kristinuskoakaan.

Ylipäänsä vertauskuvallinen tulkinta on väsynein temppu mitä löytyy. Evankeliumit eivät anna mitään aihetta lukea itseään niin etteivätkö neitseellinen syntymä ja ylösnousemus olisi tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti sellaisenaan. Esimerkiksi itselläni niiden mahdollisuus sinänsä ei töki yhtään, minä vain en usko niihin, koska en oleta Jumalaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mangustin - 05.03.2013, 20:14:48
Nää korhoslaiset vois kyllä perustaa oman kirkon. Uskonto niillä on jo olemassa, nimittäin suvaitsevaisuus. Arvoliberalismi muodostaa tässä uskonnossa keskeisen eettisen sisällön. Syntiä on väärinajattelu. Raamattu on hesarin C-osa. Papisto on ammattiloukkaantujat ja muu mölymystö. Armo on kulttuuri- ja arvorelativismi. Autuaita ovat maahanmuuttajat, sillä heidän on taivasten valtakunta. Jne.

Niillä on jo: http://fi.wikipedia.org/wiki/Unitaariuniversalismi
Lainaus
Unitaariuniversalismi on vapaamielinen uskonnollinen suuntaus. Sen kannattajat eivät jaa samoja dogmeja, vaan liike kannustaa jäseniään vapaaseen ajatteluun ja totuuden omatoimiseen etsintään. Universaaliunitarismi korostaa suvaitsevuutta ja jokaisen oikeutta oman elämänkäsityksen valitsemiseen. Kannattajat voivat tunnustaa jonkin tietyn uskonnon oppeja, mutta joukossa on myös runsaasti sitoutumattomia.

Eivät vaan tajua liittyä siihen lafkaan, vaikka niillä on selvästi paha olla dogmaattisessa kristinuskossa. Unitaareja on Suomessakin, näköjään  http://www.netlife.fi/users/antti.pelkola/uu/

Aika kököt sivut, mutta luulisi asian korjaantuvan jos media-alan rautarouva Korhonen pistää tuulemaan.  ;D
Just semmonen pörrönen ja lämmin rakkauden yhteisö, missä saa uskoa mihin huvittaa tai ei mihinkään. Jos Korhonen ja Roman-Lagerspetz eivät tajua vaihtaa paremmin maailmankatsomustaan vastaavaan uskontokuntaa, ei niiden touhuista voi vetää muuta johtopäätöstä kuin että akat ovat mukana kansankirkon toiminnassa vain hajottaakseen sitä sisältäpäin, aiheuttaakseen pahaa mieltä uskoville seurakuntalaisille ja nostaakseen omaa statustaan suvispiireissään. Tai sitten ne vain on todella ilkeitä ja pahantahtoisia ihmisiä. Itselleenkin tekevät pahaa, kun pahoittavat mielensä joka käänteessä.

En muuten tajua miten tuolle Johanna Korhoselle se seksuaalinen suuntaus on niin iso asia, agenda ja ohjelmanumero. Onko se julkinen rakkaudenosoitus ja sitoumusvakuutus puoliskolle? Kun kummiskin, Korhoska on aikaisemmin vapaaehtoisesti solminut avioliiton miehen kanssa ja tehnyt pari potraa poikaa ilmeisesti täysin luomusti, niin totanoin, ei se minun nähdäkseni ihan lesbouden tunnusmerkkejä täytä, paitsi jos se sosiaalinen konstruktio ja identiteetti vaihtuu samalla kun mies vaimoon...  :roll:

Edit: Voi aikoja ja tapojen turmelusta. Heikkojen puolustusta, counter-jihadia ja laupeudentyötä jo vuodesta 1099, ja nytkö johannalaisuus tullaan muistamaan sivilisaatiotavihanneen äkäisen tädin ryppyisestä naamasta  :'(
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanniittain_ritarikunta
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kokoliha - 05.03.2013, 20:17:41
Ehkäpä Johanna Korhonen haluaa jäädä historiaan henkilönä, joka lopullisesti romahdutti punavihermädätetyn islamia fanittavan evankelisluterilaisen kirkon. Itse asiassa uskon, että Johanna ottaa sen kunnian itselleen mielellään. Hänet muistetaan siitä wikipediassakin (ainakin suomenkielisessä) ikuisesti ja palvoen. Mitä nopeammin se tapahtuu, sen parempi.

Jäljelle jäänee haloslais-korhoslainen seurakunta eli punaviherpoliittinen valtionkirkko, joka myös ottaa enenevässä määrin opppejaan ja vaikutteitaan islamista. Kirkko ja Kaupunki -lehdestä tulee koko haloslais-korhoslaisen valtionkirkon yhteinen julkaisu. Seppo Simolakin saa palkankorotuksen ja Vesa Puuronen uuden valtakunnallisen julkaisukanavan. Samalla 20-50% vanhoista, kauniista, esi-isiemme rakentamista kirkoistamme vihitään pikkuhiljaa asteittain moskeijoiksi ja luovutetaan veloituksetta muslimien käyttöön.

Sitten on se toinen poppoo, joka perustaa uuden, valtiosta riippumattoman kristillisen kirkon, rahoittaa toimintansa kolehdilla ja vapaaehtoistyöllä ja kokoontuu ensialkuun vaikkapa vanhoissa puolijoukkueteltoissa. Itse ajattelin kuulua heihin jo siitäkin syystä, että haloslais-korhoslais-riekkisläis-askolalais-jne -valtionkirkolle en aio maksaa kirkollisveroja.

Edit: Ja jos en nyt ihan väärin muista, niin eikös juuri näin Raamatussa ennustettu tapahtuvaksi? Ellei nyt sitten Wille ja Irja ole laittaneet käännöstä uusiksi.

Johanna on siis varannut itselleen profeetan roolin. Väärän profeetan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 20:28:00
Onko samaa sukupuolta olevan kanssa asuminen siis syntiä mistä joutuu kadotukseen? Entäs mihin jäi anteeksianto ja armo jne?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 05.03.2013, 20:41:28
Onko samaa sukupuolta olevan kanssa asuminen siis syntiä mistä joutuu kadotukseen? Entäs mihin jäi anteeksianto ja armo jne?

Yksi ihan hyvä vastaus löytyy yllä linkittämästäni kirjoituksesta (http://hujanhajatuksia.blogspot.fi/2013/03/homoseksuaalisuus-on-syntia.html). Lutherin teologia 101...

Eli kyllä, homoseksuaalisen suuntauksen mukaan toimiminen on syntiä mistä joutuu kadotukseen (niin kuin mistä tahansa muustakin synnistä), mutta armo kuuluu ehdoitta myös homoille. Ongelma on siinä, että nyt edellä mainittua yritetään valkopestä normaaliksi - jopa hyväksi asiaksi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kokoliha - 05.03.2013, 20:50:14
Onko samaa sukupuolta olevan kanssa asuminen siis syntiä mistä joutuu kadotukseen?
Missä ja kuka näin väitti sinun itsesi lisäksi?

Entäs mihin jäi anteeksianto ja armo jne?
Minne ja kuka niiden väitti jonnekin jääneen sinun itsesi lisäksi?

Edit ja offtopic:
Voi kunpa foorumisoftaan saisi upgraden, jonka jälkeen ignore -listalle laitettujen postausten lainauksetkaan eivät näkyisi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mangustin - 05.03.2013, 20:52:02
Onko samaa sukupuolta olevan kanssa asuminen siis syntiä mistä joutuu kadotukseen? Entäs mihin jäi anteeksianto ja armo jne?

HaLachan mukaan, ortodoksisäännöillä Jossu ja rouvansa ovat ihan ok, koska sitä ei ole erikseen tajuttu kieltää. He voivat asua ja tehdä ihan mitä huvittaa yhdessä. Avioliittoa he eivät voi solmia. Rouvasväen kannattaisi hakeutua mitä pikimmiten kehilan käännynnäiskurssille, jota kautta saa Euroopan kovimman uhristatuksen. Tosin, ei menisi kauaa kun jo kuulisimme kitinää synagogan pukeutumissäännöistä.

Mitsva menee näin: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan". Liberaalitulkinnalla esim. miehekäs ristikkäishyväily mikvessä tai oraaliseksi ei ole syntiä, ainoastaan yhdyntä. Naisten keskisenäisestä seksistä ei mainita mitään, mutta avioliittoa koskevista säännöistä voidaan johtaa, että siinäkin insesti on kiellettyä: Samaan aviovuoteeseen ei saa ottaa sisaruksia tai äitiä ja tytärtä. Nykyään moniavioisuutta ei harjoiteta.

Kristinuskossa usein tulkitaan Paavalin "vaihtaneet luonnottomaan yhteyteen" naisia koskevana lesboiluksi, mutta se voi tarkoittaa myös mitä tahansa luonnollisen yhteyden, eli heteroavioliiton, ulkopuolista haureutta. Toisaalta Jeesuksen oppi sukupuolten tasa-arvosta ja yhtenäisistä velvoitteista edellyttää reiluutta: Jos miehet ei saa homoilla niin ei sitten naisetkaan saa.

Anteeksianto ja armo on avoin kaikille meille syntisille. Se joka on joskus katsonut himoiten, on sydämessään tehnyt huorin. Armon vastaanottaminen edellyttää oman syntisyyden kohtaamista ja myöntämistä, sen ymmärtämistä että emme kykene pelastamaan itseämme, Vapahtajan sovituksen hyväksymistä, ja synnin hylkäämistä. Jeesus sanoi syntiselle naiselle: "Mene, äläkä enää syntiä tee". Armo ei ole J-lan tarjoama avoin piikki elää kuin siat pellossa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 05.03.2013, 20:54:51
Alamme näköjään lähestyä homodiskopistettä. Ei jatketa sinne tai ketju menee kiinni.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Panopticon - 05.03.2013, 21:26:08
Uskonnollinen sananvapaus tai uskonrauha on siitä problemaattinen, että kun olemme sitä mieltä, että kristinuskon edustajan on oltava oikeutettu olemaan sitä mieltä, että nainen vaietkoon seurakunnassa ja etenkin lesbon olisi syytä vähintään vaieta (tämä vain yksi esimerkki). Joudumme samalla toleranssilla hyväksymään vaikkapa talebanien käsityksen siitä, että nainen ei saa poistua kotoaan muuta kuin miehensä tai miehen sukulaisen seurassa. Uskonto+monikulttuurisuus=does not compute. Sitä odotellessa, että feministit tekevät synteesin uskonrauhan ja naisrauhan välille...
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: alussaolisana - 05.03.2013, 21:41:41
"Luettuani kommenttiketjun en voi kuin todeta, että uskonnollisen vihapuheen kriteerit täyttyvät monta kertaa."

Mistä nämä "uskonnollisen vihapuheen kriteerit" löytää? Olisi erinomaisen sivistävää opiskeltavaa. Löytyykö samasta lähteestä myös esim. "poliittisen vihapuheen kriteerit", tai ehkä jopa "urheiluvihapuheen kriteerit", tai "baarivihapuheen kriteerit", puhumattakaan "uskonnottoman vihapuheen kriteereistä"?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 05.03.2013, 22:08:31
Onko samaa sukupuolta olevan kanssa asuminen siis syntiä mistä joutuu kadotukseen? Entäs mihin jäi anteeksianto ja armo jne?

HaLachan mukaan, ortodoksisäännöillä Jossu ja rouvansa ovat ihan ok, koska sitä ei ole erikseen tajuttu kieltää. He voivat asua ja tehdä ihan mitä huvittaa yhdessä. Avioliittoa he eivät voi solmia. Rouvasväen kannattaisi hakeutua mitä pikimmiten kehilan käännynnäiskurssille, jota kautta saa Euroopan kovimman uhristatuksen. Tosin, ei menisi kauaa kun jo kuulisimme kitinää synagogan pukeutumissäännöistä.

Mitsva menee näin: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan". Liberaalitulkinnalla esim. miehekäs ristikkäishyväily mikvessä tai oraaliseksi ei ole syntiä, ainoastaan yhdyntä. Naisten keskisenäisestä seksistä ei mainita mitään, mutta avioliittoa koskevista säännöistä voidaan johtaa, että siinäkin insesti on kiellettyä: Samaan aviovuoteeseen ei saa ottaa sisaruksia tai äitiä ja tytärtä. Nykyään moniavioisuutta ei harjoiteta.

Kristinuskossa usein tulkitaan Paavalin "vaihtaneet luonnottomaan yhteyteen" naisia koskevana lesboiluksi, mutta se voi tarkoittaa myös mitä tahansa luonnollisen yhteyden, eli heteroavioliiton, ulkopuolista haureutta. Toisaalta Jeesuksen oppi sukupuolten tasa-arvosta ja yhtenäisistä velvoitteista edellyttää reiluutta: Jos miehet ei saa homoilla niin ei sitten naisetkaan saa.

Anteeksianto ja armo on avoin kaikille meille syntisille. Se joka on joskus katsonut himoiten, on sydämessään tehnyt huorin. Armon vastaanottaminen edellyttää oman syntisyyden kohtaamista ja myöntämistä, sen ymmärtämistä että emme kykene pelastamaan itseämme, Vapahtajan sovituksen hyväksymistä, ja synnin hylkäämistä. Jeesus sanoi syntiselle naiselle: "Mene, äläkä enää syntiä tee". Armo ei ole J-lan tarjoama avoin piikki elää kuin siat pellossa.

Ongelmahan on siinä, että mehän emme tiedä, mitä kenenkin makuuhuoneissa tapahtuu. Samassa osoitteessa asuvienkaan. Emme voi siis tietää tapahtuuko "syntiä" vai ei. Syykin on selvä: se olkoot jokaisen henkilökohtainen asia, niin uskovaisten, kuin uskonnottomien osalta. Siinä mielessä toisen henkilön tuomitseminen kadotukseen tms. petipuuhiensa takia on epäkohteliasta ja tunkeilevaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 05.03.2013, 22:24:29
Ongelmahan on siinä, että mehän emme tiedä, mitä kenenkin makuuhuoneissa tapahtuu. Samassa osoitteessa asuvienkaan. Emme voi siis tietää tapahtuuko "syntiä" vai ei. Syykin on selvä: se olkoot jokaisen henkilökohtainen asia, niin uskovaisten, kuin uskonnottomien osalta. Siinä mielessä toisen henkilön tuomitseminen kadotukseen tms. petipuuhiensa takia on epäkohteliasta ja tunkeilevaa.

Jos nyt yksi tällainen sallitaan  niin: vanhoissa kirkkokunnissa on katumuksen sakramentti eli rippi, joka on ehdottoman luottamuksellinen eikä murru edes kuolemanrangaistuksen uhalla ( ainakaan ideaalisti otettuna ). Suomen evankelis-luterilainen kirkko on taas reformoinut tästä sakramentista niin sanotun mediaripin, joten kyllä me vain tiedämme.

Anteeksi. Ruoskin itseni.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 05.03.2013, 22:27:31
Lisätään pökköä pesään:

Kirkkoherra: Demoni­saarnaaja manasi myös homoutta (http://www.hs.fi/kotimaa/Kirkkoherra+Demonisaarnaaja+manasi+my%C3%B6s+homoutta/a1362453739923)

Lainaus
Demoneita manannut saarnaaja Pirkko Jalovaara yritti ajaa ihmisistä pois myös homoutta ja skitsofreniaa, kertoo Kallion seurakunnan kirkkoherra Teemu Laajasalo.

Homoutta ja skitsofreniaa Jalovaara yritti manata ihmisistä televisiossa kristillisellä TV7-kanavalla. Jalovaara on pitänyt kanavalla vuosia omaa "rukousohjelmaansa".

Vaikka olen vahvasti eri mieltä Jalovaaran uskontulkinnasta (olen tavannut kerran, enkä tykännyt hänen touhuistaan), minusta nämä touhut menevät vielä sananvapauden piiriin. Jos alamme yhteiskunnan taholta sanelemaan mitä uskontokuntien on opetettava, meidän täytyy hyväksyä myös se, että meille sanellaan se mitä meidän tulee ajatella maahanmuutosta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mangustin - 05.03.2013, 22:41:00
Ongelmahan on siinä, että mehän emme tiedä, mitä kenenkin makuuhuoneissa tapahtuu. Samassa osoitteessa asuvienkaan. Emme voi siis tietää tapahtuuko "syntiä" vai ei. Syykin on selvä: se olkoot jokaisen henkilökohtainen asia, niin uskovaisten, kuin uskonnottomien osalta. Siinä mielessä toisen henkilön tuomitseminen kadotukseen tms. petipuuhiensa takia on epäkohteliasta ja tunkeilevaa.

Jep, ei kenenkään yksityiselämä tässä olekaan ongelma. Jonkun mielestä on syntiä, kuulu uskonvapauteen. Kuhan laitoin dogmat ketjuun.

Nähdäkseni tää yleinen närkästys J.Korhosen mediapyrkyryyttä kohtaan on herännyt siitä, kun hän esiintyy kirkon edustajana opillisissa asioissa, mm. Jalovaaraa tuomitessa, vaikka on vain valtuuston maallikkojäsen. Muutenkin on jatkuvasti agitoimassa omaa unitaariuniversalistista oppiansa muka kristinuskona. Pitää Raamatun ilmoitusta vertauskuvallisena satuna ja Saatanaa ihmisessä olevina tuhmina taipumuksina. Olisi kaikille parempi jos hän löytäisi uskonsa mukaisen yhteisön ja jättäisi luterilaiset rauhaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 05.03.2013, 23:37:18
Alamme näköjään lähestyä homodiskopistettä. Ei jatketa sinne tai ketju menee kiinni.

Ei todellakaan jatketa yli diskorajan, ettei ketju menisi kiinni. Oletan nimittäin että tapaus Korhosesta tulee vielä paljon "uutisia", ja olisi kiva jatkaa siitä keskustelua tähän ketjuun. Tympeää, kun on lukittuja ketjunpätkiä foorumi täynnä, ja jos jotain haluat asiasta sanoa niin bannin uhalla joudut aloittamaan taas uuden ketjun lukitusta aiheesta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: M13 - 06.03.2013, 00:11:51
Yliälykäs nainen, joo. 6 L:n yo ja Hesarin toimittajakoulun priiiimus. En sitten tiedä, onko nerous siunaus ihmiselle. Nyt näyttää, että vauhti on ainakin hurja.

Niin, no... Voi olla myös obsessiivista ylisuorittamista. Ei nimittäin L:n kirjoittaminen suurempaa älyä tai luovuutta vaadi, ulkoa opettelu riittä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 06.03.2013, 00:17:40
Mistä nämä "uskonnollisen vihapuheen kriteerit" löytää? Olisi erinomaisen sivistävää opiskeltavaa.

Kirjoituksen ei tarvitse olla kiihottavaa vaan riittää, että joku kiihottuu. Näinhän sitä Suomen lakia tulkittiin. Samoin ei tarvitse toisen kunniaa loukata vaan riittää, että joku loukkaantuu.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: DuPont - 06.03.2013, 02:09:58
Yliälykäs nainen, joo. 6 L:n yo ja Hesarin toimittajakoulun priiiimus. En sitten tiedä, onko nerous siunaus ihmiselle. Nyt näyttää, että vauhti on ainakin hurja.

Niin, no... Voi olla myös obsessiivista ylisuorittamista. Ei nimittäin L:n kirjoittaminen suurempaa älyä tai luovuutta vaadi, ulkoa opettelu riittä.
Älykkyys ei toki tarkoita viisautta. Miksi tämä nainen ei perusta itselleen sopivaa uskontoa, jos kristinuskossa on vikaa?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.03.2013, 08:54:00
Näin yleisellä tasolla on kyllä vähän ajojahdin merkkejä ollut ilmassa tässä viime vuodet, tämä Korhoscausti on vain jäävuoren huippu. Homoilta jotenkin toi tämän ev lut kirkon valtakamppailun pintaan.

Liberaalien jonkinlaisena mediamaskottina oleva Korhonen ajaa homojen asiaa yrittämällä tehdä rangaistavaksi homojen ihquilun vastustamisen, Korhosen sister-in-arms Sari Roman-Lagerspetz taas keskittyy tekemään naispappauden vastustamisesta rangaistava:


http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7566-professorin-keskustelunavaus-naisten-pappeus-hyvaksyttava-kaikissa-kirkkokunnissa#!kmt-start=50
 
Lainaus

Sari Roman-Lagerspetz   

Professori Koskisen linja on oikeudenmukainen ja hyvä!
 Lämpimät terveiset hänelle!

 Jos emme salli erilaisia etnisiä taustoja edustavien ihmisten syrjintää uskonnonvapauden perusteella, meidän ei tule sallia myöskään naisten syrjintää uskonnonvapauden perusteella. Sukupuolen tulee olla yhtä vahva syrjimättömyysperuste kuin etninen tausta. Ja miksi se ei olisi yhtä hyvä peruste? Etnistä syrjintää, kuten sukupuoleenkin perustuvaa syrjintää, voitaisiin hyvin perustella pitkillä kristillisillä perinteillä. Jostain syytä näin ei kuitenkaan (enää) tehdä.

 Etniseen taustaan perustuva syrjintä rehottaisi kristillisissä yhteisöissä huomattavasti nykyistä laajemmin, jos sitä suvaittaisiin samalla tavalla kuin naisten syrjintää. Kristityt ovat historiallisesti satojen vuosien ajan kunnostautuneet muun muassa afrikkalaisten orjuuttamisessa, ja kaikenlaisessa muussakin etniseen taustaan perustuvassa eriyttämisessä.

 Se että etnistä syrjintää ei juurikaan länsimaisissa kristillisissä yhteisöissä enää suvaita, ei johdu siitä etteikö löytyisi uskonnollisia vakaumuksia joiden pohjalta, uskonnonvapauteen perustuen, sitä voitaisiin puolustaa. Se johtuu siitä että nämä perusteet eivät (enää, perinteistä poiketen) nauti hyväksyntää.

 Toivottavasti naisten uskontoperäisen syrjinnän suhteen
 mennään samaan hyvään suuntaan kuin etnisen uskontoperäisen syrjinnän.

... jaa-a. Mitä se UT sanoikaan naisen asemasta seurakunnassa? Ja mikä olikaan naisen rangaistus syntiinlankeamuksen johdosta? Kirkoilla on vuosituhansien perinne pitää naiset pois pappisviroista.

Kumpaakin näistä leideistä näyttää yhdistävän se, että he vääristelevät evankeliumia omien poliittisten tarkoituksiensa mukaan. Jonkun pitäisi mennä debatoimaan heitä ja laittaa heidät seinään vasten heidän "rusinat pullasta" teologiasta, mikä kuten Junis jo sanoi, ei vastaa älyllisesti rehellistä tulkintaa kristinuskosta.   
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 08:59:44
Itse asiassa ei, en sanonut niin.

Ihan kaikki protestanttinen teologia on rusinapullailua. Sekä homonstelukysymykset että naispappeusasiat pelkistyvät viime kädessä siihen minkä arvon me annamme Paavalille, missä taas puhutaan raamattukäsityksestä. Jos aletaan lyödä homolesbonaispappeja Paavalilla, joudutaan kysymään otetaanko ihan oikeasti koko Paavali satasen todesta ja niin edelleen ynnä niin edelleen.

Älytön teologinen räpellys taas on merkittävästi vakavampi juttu, koska siinä hämärretään pelastuksen ja kadotuksen kysymyksiä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 09:03:24
Lainaus käyttäjältä: Sari Roman-Lagerspetz
Jos emme salli erilaisia etnisiä taustoja edustavien ihmisten syrjintää uskonnonvapauden perusteella, meidän ei tule sallia myöskään naisten syrjintää uskonnonvapauden perusteella.

En oikein ymmärrä logiikkaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 09:20:03
Kun puolet valtionkirkon jäsenistä on jo jonkin sortin lahkolaisia, jotka puolustavat omaa näkemystään raamatusta, miksei Korhonen saisi tehdä niin? Kristillisen kirkon oppeja on muutettu vähänväliä yli 2000v., miksi prosessin pitäisi päättyä juuri tähän päivään/henkilöön? Koko luterilaisuuden perusta on raju muutos, ei säilyttäminen.

Aivan kuten jo kerroin, lahkot(myös ev.lut) ja vähemmistöt, friikit ja ihmeparantajat, ovat vainunneet verorahoituksen raadonlöyhkän...
Tätäkään keskustelua ei koskaan käytäisi ilman valtionkirkkoa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 09:22:33
Lainaus käyttäjältä: Sari Roman-Lagerspetz
Jos emme salli erilaisia etnisiä taustoja edustavien ihmisten syrjintää uskonnonvapauden perusteella, meidän ei tule sallia myöskään naisten syrjintää uskonnonvapauden perusteella.

En oikein ymmärrä logiikkaa.

Tuossa ei ole logiikkaa. Onpahan taas joku uusi vasureiden taisteluhuuto.

Emme saa sallia myöskään kristittyjen syrjintää ja vainoa heidän omassa luterilaisessa, telaketjulepakkojen valtaamassa, kirkossaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 06.03.2013, 09:29:43
Professori Korhosen tutkintapyynnöstä: Kunnianloukkaus syytä tutkia

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10709-professori-korhosen-tutkintapyynnoestae-kunnianloukkaus-syytae-tutkia

Lainaus käyttäjältä: Kotimaa24 5.3.2013
Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa. ”Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on ’syntisyyteni’ paheksunta, ’parannuksenteon’ vaatiminen ja eräänlainen uhkailu: ’Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla.’ Nämä kaksi viestiä ylläpito poisti pyynnöstäni näkyvistä, kaikki muut jäivät”, Korhonen kuvasi tiedotteessaan.

Epäselväksi jää, onko se näkyviin jätetty keskustelu Korhosen mielestä edelleen rikollista vai vain nämä kaksi poistettua viestiä. Lehti ei ainakaan joudu vastuuseen, sillä se on poistanut viestit pyydettäessä. Mutta miksi viestien välitön poistaminenkaan ei riittänyt Korhoselle, vaan tästä piti tehdä poliisiasia? On melkoisen varmaa, että noin kesyistä viesteistä ei nosteta syytteitä, etenkin kun ne ovat olleet saatavilla vain rajoitetun ajan.

Lainaus käyttäjältä: Matti Tolvanen, Kotimaa24 5.3.2013
Toisen ihmisen vakaumuksen arviointi ei ole sopivaa. Tällainen kirjoittelu voi vaikuttaa Korhosen julkiseen imagoon haitallisesti, siinä mielessä tämä on hyvinkin vakava juttu.

No, huhhuh. Netti on pullollaan paljon rankempaa arvostelua monista julkisuuden henkilöistä, joten tätä kantta ei pidä raottaa.

Tolvanen on kaiketi ennenkin rientänyt tukemaan näitä syytteitten nostamista. On nähtävissä pattern... suvismoku provoaa > joku kirjoittaa jotain > suvismoku loukkantuu > suvismoku tekee tutkintapyynnön > proffa rientää nopeassa tahdissa kertomaan että syytä olisi nostaa syyte > syyttäjät päättävät syyttää > oikeusprosessi alkaa > saadaan tuomio suvismokujen poliittiselle vastustajalle + muut vastustajat pelästytettyä, jotta vastustus vaimenisi > suvismokujen agenda etenee jälleen yhden askeleen.

Ja media mukana informoimassa ja komppaamassa suvismokujen näkökulmasta asiaa.

Kuulostaa pläniltä.

Tuleekohan joskus lakiin pykälä: § "Sinun ei tule näppäilemän homoseksualismin ja feminismin ja vihervasemmistolaisuuden vastaisesti tai sinut tuomitaan ankaramman mukaan."
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Miniluv - 06.03.2013, 09:35:15
Itse asiassa ei, en sanonut niin.

Ihan kaikki protestanttinen teologia on rusinapullailua. Sekä homonstelukysymykset että naispappeusasiat pelkistyvät viime kädessä siihen minkä arvon me annamme Paavalille, missä taas puhutaan raamattukäsityksestä. Jos aletaan lyödä homolesbonaispappeja Paavalilla, joudutaan kysymään otetaanko ihan oikeasti koko Paavali satasen todesta ja niin edelleen ynnä niin edelleen.

Älytön teologinen räpellys taas on merkittävästi vakavampi juttu, koska siinä hämärretään pelastuksen ja kadotuksen kysymyksiä.

Saisinko mielestäsi räikeimmän esimerkin "ihan koko protestanttista teologiaa" koskevasta rusinapullailusta?

Kaipa silläkin on jokin arvonsa, että ne, jotka ajanlaskun alkupuolella itse saattoivat joutua marttyyreiksi uskonsa puolesta, pitivät Paavalia kohtalaisen korkeassa arvossa.

Totta kai jokaisella on oikeus perustaa omat liikkeensä, jotka pohjaavat mihin tahansa arvoihin. Mutta jos heitetään historiallisesti olennaista tavaraa mäkeen tasa-arvon tai liberalismin nimissä, silloin pitää myös sanoa, että tässä on nyt tasa-arvo tai liberalismi se olennainen asia, ja mennä rehellisesti sen mukaan oman liikkeensä nimeämisessä ja muussa.

Lainaus
Aivan kuten jo kerroin, lahkot(myös ev.lut) ja vähemmistöt, friikit ja ihmeparantajat, ovat vainunneet verorahoituksen raadonlöyhkän...

Oletan, että vaikkapa vapaa-ajattelijat näyttävät hyvää esimerkkiä ja kieltäytyvät suoraselkäisesti valtionavustuksista. Kuten muistamme, laskettuna jäsentä kohti he saavat yhtä paljon kuin ev-lut kirkko 8)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 09:42:50
On itse asiassa hyvin vaikea sanoa mikä nyt olisi räikeintä rusinapullamenoa. Aika hyvä on se, että täysin mielivaltaisesti luetaan Paavalin kieltävän pappeuden mutta ei muuta todistusta ja julistamista naisilta. Kun ottaa sola scripturan käteen, siinä ei ole päätä eikä häntää.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.03.2013, 09:54:45
Itse asiassa ei, en sanonut niin.

Ihan kaikki protestanttinen teologia on rusinapullailua. Sekä homonstelukysymykset että naispappeusasiat pelkistyvät viime kädessä siihen minkä arvon me annamme Paavalille, missä taas puhutaan raamattukäsityksestä. Jos aletaan lyödä homolesbonaispappeja Paavalilla, joudutaan kysymään otetaanko ihan oikeasti koko Paavali satasen todesta ja niin edelleen ynnä niin edelleen.

Älytön teologinen räpellys taas on merkittävästi vakavampi juttu, koska siinä hämärretään pelastuksen ja kadotuksen kysymyksiä.
4 real Junis? Tää nyt meinaa mennä OT mutta kyseessä on keskeinen teologinen asia, joka on syynä tähän riitaan: Paavalin ja Jeesuksen sanomiset ovat osittan ristiriitaisia, mikä johtunee siitä, että Jeesus puhui vain juutalaisille kun taas Paavali varsinaisesti ja erityisesti pakanakristityille joten heidän sanomisensa ja käskyjen pätevyys on arvioitava tässä kontextissa.

Mutta samantekevää minkä linjan otamme, ("Jeesus only/Jeesus over Paul" ) niin huomaa, että Jeesus ei todellakaan kumoa VT:n pappiskäskyä, missä vain leevin suvun miehet voivat olla pappeja, jos taas luotamme Paavalin sanaa niin Paavali suoraan sanoo, että mies on perheeen (ja seurakunnan) pää. Sama koskee homokysymystä: Jeesus allekirjoittaa (ja tiukentaa) VT:n seksuaalietiikan, Paavali on samoilla linjoilla vääntäen asian rautalangasta kreikkalaisille lesbos-saaren runoilijoille ja gymnasiumissa telkaoituville urheilijoille sun muille herkille filosofeille. Tässä asiassa ei ole muuta "rusinat pullasta" vaihtoehtoa kuin väittää toisin koska mukamas rakkaus ja armo ja zuvaitsevaisuus ja blaablaablaa.

[EDIT]: Ristiriidan ydin on tässä: Ev lut kirkon liberaalityypit jotekin kuvittelevat, että maallikot (kuten minä) eivät jotenkin hogaisi sitä ristiriitaa, mikä on Raamatun sanoman ja heidän suvaitsevaisuuskortin heiluttelemisen ja lazzes-faire- meiningin välillä. Sitten he mukamas ovat ihmeissään miten konservatiivit ovat niin vihaisia kun heille yritettään pakkosyöttää asioiden hyväksymistä, jotka ovat Raamantun mukaan haram.

[/EDIT]

Ja sola scripturastasi: Jos lukee Raamattua kuin piru (100 % kirjaimellisesti) niin päätyy auttamattomiin ja ratkeamattomiin ristiriitoihin. Syynä on kuitenkin se, että Raamattu käyttää sen kulttuuripiirin tyyppien tyyppillisiä hyperbelejä (liioittteluja) saadakseen pointtinsa läpi ja lisäksi ei pyri "tieteelliseen eksaktiuteen". Esimerkkinä Jeesuksen "jos kätesi viettelee sinut syntiin, hakkaa se irti". Kukaan ei tietääkseni ole ottanut sitä kirjaimellisesti koska sitä ei tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti - toisin kuin nykyajan ihmiset tuppaavat sen lukemaan. Kun taas puhut Paavalista, niin ota huomioon tämä tahallinen liioittelu että se, että hänen kirjeensä ovat tarkoitettu ensisijaisesti niille seurakunnille, joille hän kirjoittaa - ei siis välttämättä kaikille.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 09:58:58
Ihan tervettä eksegetiikkaa tuokin. Ei vain ainoaa tervettä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 10:06:19
Lainaus
Kun taas puhut Paavalista, niin ota huomioon tämä tahallinen liioittelu että se, että hänen kirjeensä ovat tarkoitettu ensisijaisesti niille seurakunnille, joille hän kirjoittaa - ei siis välttämättä kaikille.

Sä taisit juuri kumota sanainspiraation?

Ei sillä, joutikin mennä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 10:10:04
Lainaus
Aivan kuten jo kerroin, lahkot(myös ev.lut) ja vähemmistöt, friikit ja ihmeparantajat, ovat vainunneet verorahoituksen raadonlöyhkän...

Oletan, että esim.  vapaa-ajattelijat esimerkiksi näyttävät hyvää esimerkkiä ja kieltäytyvät suoraselkäisesti valtionavustuksista. Kuten muistamme, laskettuna jäsentä kohti he saavat yhtä paljon kuin ev-lut kirkko 8)

Niputat siis yhteen valtiolta anomalla saadun rahan ja verotusoikeuden!? Valtio jakaa, tai on jakamatta, tukea hyväksi katsomilleen yhdistyksille, se on hieman eri juttu kuin verotusoikeus.
Nyt on kuitenkin niin, että verotusoikeuden alle on valtionkirkon myötä pesiytynyt muitakin ihme friikkejä ja ihmeparantajia, kuin pelkästään luterilaisia. Tällä perusteella verotus pitäisi olla vain valtiolla, josta kertyvillä rahoilla se antaa tukea oikeaksi katsomilleen tahoille. Myös niille ihmeparantajien seuraajille, jos on aiheellista.

Edit: En tunne vapaa-ajattelijoita, mutta luulen, että he ovat kieltäytyneet suoraselkäisesti anomasta valtiolta verotusoikeutta! ;)

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 06.03.2013, 10:20:48
Lainaus
Aivan kuten jo kerroin, lahkot(myös ev.lut) ja vähemmistöt, friikit ja ihmeparantajat, ovat vainunneet verorahoituksen raadonlöyhkän...

Oletan, että esim.  vapaa-ajattelijat esimerkiksi näyttävät hyvää esimerkkiä ja kieltäytyvät suoraselkäisesti valtionavustuksista. Kuten muistamme, laskettuna jäsentä kohti he saavat yhtä paljon kuin ev-lut kirkko 8)

Niputat siis yhteen valtiolta anomalla saadun rahan ja verotusoikeuden!? Valtio jakaa, tai on jakamatta, tukea hyväksi katsomilleen yhdistyksille, se on hieman eri juttu kuin verotusoikeus.
Nyt on kuitenkin niin, että verotusoikeuden alle on valtionkirkon myötä pesiytynyt muitakin ihme friikkejä ja ihmeparantajia, kuin pelkästään luterilaisia. Tällä perusteella verotus pitäisi olla vain valtiolla, josta kertyvillä rahoilla se antaa tukea oikeaksi katsomilleen tahoille. Myös niille ihmeparantajien seuraajille, jos on aiheellista.

Edit: En tunne vapaa-ajattelijoita, mutta luulen, että he ovat kieltäytyneet suoraselkäisesti anomasta valtiolta verotusoikeutta! ;)

Valtion tehtäviin ei kuuluisi antaa rahaa millekään poliittisille poppoille. Ev.lut. kirkkohan ei saa rahaa käytännössä muilta kuin jäseniltään. Valtion avustukset aatteellisille ryhmille pitäisi kieltää laeilla. Ei ole oikein, että minun maksamilla veroilla tuetaan sellaista aatetta jota vastustan. Kirkolta pitäisi poistaa myös ne yhteisöverotulot eli kirkollisvero vain yksityisille henkilöille.

Myös puoluetuet tulisi lakkauttaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 10:44:13
Valtion tehtäviin ei kuuluisi antaa rahaa millekään poliittisille poppoille. Ev.lut. kirkkohan ei saa rahaa käytännössä muilta kuin jäseniltään. Valtion avustukset aatteellisille ryhmille pitäisi kieltää laeilla. Ei ole oikein, että minun maskamilla veroilla tuetaan sellaista aatetta jota vastustan. Kirkolta pitäisi positaa myös ne yhteisöverotulot eli kirkollisvero vain yksityisille henkilöille.

Myös puoluetuet tulisi lakkauttaa.

Minusta valtio voi jakaa verotuloista rahaa aivan kenelle vain, kunhan niistä päätetään demokratian keinoin.
Minusta kirkot saisi saada rahaa vain valtion kautta ja kerätä jäsenmaksunsa pankkisiirroilla. Näin yhteisöt pysyvät jossain kontrollissa, ettei kaikenperkeleen hihhulit ja kummajaiset keräänny verotusoikeuden alle.
Valtionkirkkohan ei ole jäsenistöään pysty/halua valvoa, vaan ottaa jäsenikseen ilman mitään kontrollia kenet vain, rahanahneuden vuoksi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 10:56:02
Kun puolet valtionkirkon jäsenistä on jo jonkin sortin lahkolaisia, jotka puolustavat omaa näkemystään raamatusta, miksei Korhonen saisi tehdä niin? Kristillisen kirkon oppeja on muutettu vähänväliä yli 2000v., miksi prosessin pitäisi päättyä juuri tähän päivään/henkilöön? Koko luterilaisuuden perusta on raju muutos, ei säilyttäminen.

Kristilliset perusasiat ovat muuttumattomat, olleet halki vuosisatojen. Tälläisiä ovat mm. Jeesuksen jumaluus, Jumalan kolminaisuus, neitseestäsyntyminen, Kristuksen ylösnouseminen ja ihmisen pelastuminen yksin ristintyön kautta ja uskosta, ilman omia pelastavia tekoja.
Ei ole kristittyä, jolle Jeesus olisi pelkästään "joku puuseppä/opettaja tai profeetta tai ihanne/ajatus/esimerkki siitä millainen ihmisen pitäisi olla". Ihmisiä, jotka noin ajattelevat, on toki paljonkin, mutta kristittyjä he eivät ole.

Eri kristillisten suuntausten väliset erot ovat toisella tasolla kuin opin ytimessä; on erilaisia näkemyksiä esimerkiksi siitä lähettikö Pyhän Hengen Isä vaiko Poika, ja toimiiko Pyhä Henki vielä nykyäänkin ihmeteoissa (esim. ihmeparantumiset), mutta itse Pyhän Hengen olemassaoloa et voi kieltää jos meinaat kristitty olla.

Mutta, jos nyt vaikka lahkoissa olisikin väitteittesi mukaista moitteen sijaa, niin Raamatusta voi jokainen lukea mikä on Jeesuksen opetus. Siinä on kristinusko, eikä sen muuttamista mitenkään voida perustella ja puolustella vetoamalla siihen, että "lahkoissakin on tehty sitä ja tätä ja tulkittu tuo asia noin". Pitää muistaa, että ihmiset muodostavat lahkot, ja missä ihminen, siellä aina synti ja vajavainen ymmärrys. Etkä voi synnillä ja vajavaisuudella puolustaa uutta syntiä ja vajavaisuutta, ja näin oikeuttaa Johanna Korhosenkin kaikki jorinat.

Luterilaisuuden perusta on raju muutos kohti uskon alkumuotoa, reformaatio, eli matkan varrella mukaan tarttuneita turhia ulkoisia krumeluureja pyrittiin karsimaan, ja palaamaan yksinkertaisempaan, mutta ei uskonpuhdistus perusoppiin (kolminaisuus, ylösnousemus, synti etc) kajonnut radikaalilla tavalla.

Sensijaan Korhonen, Sari Roman-Lagerspetz, Rebekka Naatus (pikkutekijä mutta kuitenkin), Irja Askola ja lukuisat muut evlutkirkon tämän päivän julkkikset  eivät enää istu kristityn otsakkeen alle. He edustavat uutta vasemmistolaista ihmislähtöistä uskontoa, suvaitsevaisuutta. Kenenkään kristityn ei tarvitse hyväksyä Korhosen ja muiden "uudistajien" antikristillistä riekkumista.
Kristinuskon vastustajia on ollut maailman sivu, se ei ole mikään uusi ilmiö. Mutta se on uutta, että nämä vastustajat ja hajottajat ovat tänään kirkon sisällä, ja usein vielä naishahmossa.

Korhonen ja kaltaisensa "radikaalit uudistajat"  siis mitätöivät kristillisen uskon perustavia kohtia radikaalisti, eivät tyydy pelkästään kiistelemään syötävän ehtoollisleivän mallista ja muodosta tai vastaavaa, vaan käyvät käsiksi koko leipään sen kaikissa merkityksissä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 11:11:26
Lainaus
Kun taas puhut Paavalista, niin ota huomioon tämä tahallinen liioittelu että se, että hänen kirjeensä ovat tarkoitettu ensisijaisesti niille seurakunnille, joille hän kirjoittaa - ei siis välttämättä kaikille.

Sä taisit juuri kumota sanainspiraation?

Ei sillä, joutikin mennä.

Sori jos tiputan teidät (eritoten siis Juniksen) alas sfääreistänne, mutta tässä keskustelussa ei kumota tai nosteta pystyyn yhtään mitään Raamattuun liittyen.
Vaikka Hommalla  argumentaatio on valtakunnan terävintä huippua ( :D ), niin Jeesuksen argumentteja täällä ei kumota ja tuskin Paavalinkaan.

http://www.apologetiikkawiki.fi/wiki/Sanainspiraatio-oppi

Lainaus
Raamattuun sovellettuna sanainspiraation käsite tarkoittaa sitä, että Jumala hallitsee kirjoitustyötä, mutta hän ei lamaannuta ihmispersoonaa vaan innostaa sen parhaimpaan suoritukseen.


Paavalin kirjeitä lukiessa näkee helposti, minkä hän puhuu sen aikaiselle seurakunnalle (tai siis kaikenhan hän heille puhuu/kirjoittaa), mutta koska Paavali puhuu kristittynä kristityille, hän tietenkin puhuu kristillisen opin sisältävät kohdat myös 2000-luvun kristityille.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mursu - 06.03.2013, 11:13:05
Valtion tehtäviin ei kuuluisi antaa rahaa millekään poliittisille poppoille. Ev.lut. kirkkohan ei saa rahaa käytännössä muilta kuin jäseniltään. Valtion avustukset aatteellisille ryhmille pitäisi kieltää laeilla. Ei ole oikein, että minun maksamilla veroilla tuetaan sellaista aatetta jota vastustan. Kirkolta pitäisi poistaa myös ne yhteisöverotulot eli kirkollisvero vain yksityisille henkilöille.

Myös puoluetuet tulisi lakkauttaa.

Miksi sitten kirkolla ylipäätään tulisi olla oikeus verottaa valtion verotusjärjestelmän kautta? En sinänsä sano, että näin ei saisi olla, mutta jos muuten ollaan ehdottamassa hyvinkin radikaaleja muutoksia, niin miski tämä olisi pyhä?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 11:17:17
Emo,

mitä mä olen eksegetiikkaan perehtynyt, ja olenhan mä jonkin verran, on mulla vahvistunut käsitys että mikäli jokin jumala on ja sillä jotain tarkoituksia ja kristinuskolla ylipäänsä mitään tekemistä koko asian kanssa, silloin tämä oletettu jumala hyvin selvästi tahtoo itseään palveltavan moninaisilla, jopa keskenään ristiriitaisilla tavoilla. Meistä kukaan ei tiedä jumalan tarkoituksista mitään, joten mäkään en oikeasti yhtään käy dissaamaan kenenkään uskontulkintoja, ainoastaan niiden maallisia implikaatioita.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 06.03.2013, 11:22:21
Nyt rönsyilee niin vahvasti OT:n puolelle, että takaisin aiheeseen tai annan kaikille bannia! Eiku....  8)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 11:23:20
Kiitän osuvasta huomiosta.

Pidetään kaikki fokus, koskee minuakin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 11:28:45
Emo,

mitä mä olen eksegetiikkaan perehtynyt, ja olenhan mä jonkin verran, on mulla vahvistunut käsitys että mikäli jokin jumala on ja sillä jotain tarkoituksia ja kristinuskolla ylipäänsä mitään tekemistä koko asian kanssa, silloin tämä oletettu jumala hyvin selvästi tahtoo itseään palveltavan moninaisilla, jopa keskenään ristiriitaisilla tavoilla. Meistä kukaan ei tiedä jumalan tarkoituksista mitään, joten mäkään en oikeasti yhtään käy dissaamaan kenenkään uskontulkintoja, ainoastaan niiden maallisia implikaatioita.

Olen huomannut (yllätyksekseni), että tiedät tiedollisesti tästä asiasta paljon. Vain henkilökohtainen usko vielä puuttuu, tietopuoli on kunnossa  :)

Bannin uhallakin joudun vielä sen sinulle kertomaan, että juuri siksi Jeesus lähetti maailmaan Puolustajan (Pyhä Henki), että me saisimme jotain tolkkua siitä mitä Jumala haluaa.

Lainaus
7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
...
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

http://www.finbible.fi/UT/Johannes/Raamattu1_16.htm


Lisäys: Ja nyt aletaan pitämään fokusta ja katsotaan, annatko viikon vai vähemmän  ;)  Ehdin nimittäin onneksi laittaa tämän ennen kuin huomasin sinitekstin, vetoan siihen ja kommentin tärkeyteen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 11:34:32
Valtion tehtäviin ei kuuluisi antaa rahaa millekään poliittisille poppoille. Ev.lut. kirkkohan ei saa rahaa käytännössä muilta kuin jäseniltään. Valtion avustukset aatteellisille ryhmille pitäisi kieltää laeilla. Ei ole oikein, että minun maksamilla veroilla tuetaan sellaista aatetta jota vastustan. Kirkolta pitäisi poistaa myös ne yhteisöverotulot eli kirkollisvero vain yksityisille henkilöille.

Myös puoluetuet tulisi lakkauttaa.

Miksi sitten kirkolla ylipäätään tulisi olla oikeus verottaa valtion verotusjärjestelmän kautta? En sinänsä sano, että näin ei saisi olla, mutta jos muuten ollaan ehdottamassa hyvinkin radikaaleja muutoksia, niin miski tämä olisi pyhä?

Ei kirkon verotusoikeus tietenkään pyhä ole, sopimuskysymys. Noin on vain ollut ainakin toistaiseksi. Mukava olisi nähdä, kuinka irjaaskolat jäävät ilman rahojaan, joilla pönkittävät omaa erinomaisuuttaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: junakohtaus - 06.03.2013, 11:59:42
Ei ole bannia tulossa, ihan tilauksesta tuli kommentti sieltä. Ja siihen kommenttiin on varmasti hyvä lopettaa varsinainen uskonasioiden palastelu.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 12:04:18
Korhosella on erittäin korkea kannatus ev.lut-kirkossa. Mielestäni hänellä on oikeus olla mitä mieltä tahansa, vaikka esim. lesbonaisten yksinoikeuteen pappeina! Kirkkoa hallitaan demokratiaa muistuttavasti ja se muuttuu sitämukaa.
Uskonto on vain(onneksi!)jokaisen uskovan päässä ja sitä ei kannata sekoittaa kirkkoon.
 
Miksei muuten seurakuntavaaleissa äänestetä pelkällä pankkisiirrolla parhaalle tietäjälle? Siksi, ettei ihminen oikeasti halua valita uskontoaan, vaan haluaa, että uskonto valitsee ihmisen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 06.03.2013, 12:17:24
Korhoslainen lesbolahko ei montaa kannattajaa keräisi: Aivopestyt mielialalääkityksessä olevat tyttöraukat - joita Suomessa on tosin satoja tuhansia - eivät ole rikkaita eivätkä kykene itsenäiseen toimintaan. Heistä ei siis saisi rahoittajia eikä uskonsotureita. Ev.lut. kirkon kassa ja tapakristittyinä "omistama" lauma taas olisi oiva ase kenelle tahansa.

Mikseivät nuivat ole valtaamassa kirkkoa? Mikään järjestelmä ei voi toimia ilman uskontoa. "Uskoton mies on kuin rannaton aalto, juureton ja pohjaton, joka kiertää oman itsensä tai katoavaisten tarkoitusperiensä ympärillä" Uuden kirkon perustaminen on työlästä; Bittikirkko on vielä kovin raakile. Miksi ei vallata vanhaa ja hyvää, ja palauteta sitä perinteisille linjoilleen? Aatepohja olisi ainkin ihan oikea.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 06.03.2013, 12:19:19
Korhosella on erittäin korkea kannatus ev.lut-kirkossa. Mielestäni hänellä on oikeus olla mitä mieltä tahansa, vaikka esim. lesbonaisten yksinoikeuteen pappeina! Kirkkoa hallitaan demokratiaa muistuttavasti ja se muuttuu sitämukaa.
Uskonto on vain(onneksi!)jokaisen uskovan päässä ja sitä ei kannata sekoittaa kirkkoon.
 
Miksei muuten seurakuntavaaleissa äänestetä pelkällä pankkisiirrolla parhaalle tietäjälle? Siksi, ettei ihminen oikeasti halua valita uskontoaan, vaan haluaa, että uskonto valitsee ihmisen.

Ja tämä väite Korhosen kannatuksesta perustuu mihin? Sai 245 ääntä Tikkurilan seurakunnassa, jossa 39000 jäsentä ja joka on Vantaan seurakunnista suurin. Jos homolesboyhteisö -joka ymmärtääkseni on aika kiinteä ja yhteydet pelaavat- keskittää äänensä Korhoselle + muutama kiukkuinen feministi päälle, niin kyllä siitä kertyy.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/johanna-korhonen-seurakuntavaalien-aanikuningattaria/2010/11/1225454

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vantaan_seurakunnat

Se, että sateenkaarijengi sai oman tyyppinsä kirkkovaltuustoon ei anna vielä voimaa muokata kirkkoa mielensä mukaan. Hyvän mediapelipaikan sai, kuten on nähty. Voimaa sekin, tosin.

Korhonen on kepulainen, kuten Sipiläkin, mutta ovat arvomaailmaltaan eri laidoilta. En usko, että Sipilä kuitenkaan mahtaa mitään Korhoselle, syynä mm. käsitys, että poskia pitää kääntää maailman tappiin ja poskien kuluttua loppuun pitää ottaa persposket käyttöön.




Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 06.03.2013, 12:22:53
Korhosella on erittäin korkea kannatus ev.lut-kirkossa. Mielestäni hänellä on oikeus olla mitä mieltä tahansa, vaikka esim. lesbonaisten yksinoikeuteen pappeina! Kirkkoa hallitaan demokratiaa muistuttavasti ja se muuttuu sitämukaa.
Uskonto on vain(onneksi!)jokaisen uskovan päässä ja sitä ei kannata sekoittaa kirkkoon.

No eihän kukaan ole Korhosen oikeutta mielipiteeseensä kiistänytkään. Hän itse alkaa olla kiistämässä muilta mielipiteiden vapaan esittämisen. Mukana on toki muitakin kuin hän.

Keskusteluhan on kopioituna täällä ja kyllä siitä väritetyin silmälasein löytää hyvin vihapuhetta, mutta jos sen asettaa joihinkin puolueettomiin kehyksiin ( vaikka vihreiden puheisiin PS:stä tai päinvastoin ) niin väittäisin, että se jonka näkee siinä rangaistavaa vihapuhetta ei omaa minkäänlaista näkemyksellistä mielipidettä, vaan on pragmaattisesti vain sitä mieltä, että tärkeää olisi olla itse vallassa, vaikka mielipiteitä ei saisikaan vapaasti ilmaista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: kummastelija - 06.03.2013, 12:31:11
Minusta Korhonen on tietyllä tavalla ihan oikeilla jäljillä. Uskovaisten suusta ei todellakaan tarvitse sietää ihan mitä tahansa.

Tosin, kuten Junes totesi, touhu olisi hieman uskottavampaa jos hän kävisi yhtä ryhdikkäästi muidenkin uskontojen kimppuun kuin kristinuskon.
Miten joku uskonnoton voi loukkaantua uskovaisen syntisyytteeseen, jos uskonnoton itse viittaa kintaalla uskovaisen uskontoon - mukaanlukien uskonnon määrittelemät synnit?

Mulle on ihan sama jos islamisti tai lestadiolainen minut omassa pienessä päässään helvettiin tuomitsee.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Taimi - 06.03.2013, 12:36:59
Äiti, keitä ne kostaa kalpalla? Äiti, onko se kuningaskruunu kun lyödään pirstaksi?
Sattuuko kuningasta? Tai prinsessaa! Äiti, eikai ne tapa prinsessaa?!

http://www.youtube.com/watch?v=767t6fzc2Y0


Isi, keitä nää veikot lyö? Ketä ne kostaa säilällä?

http://www.youtube.com/watch?v=HayltOnuBOM

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 12:46:08
Korhosella on erittäin korkea kannatus ev.lut-kirkossa. Mielestäni hänellä on oikeus olla mitä mieltä tahansa, vaikka esim. lesbonaisten yksinoikeuteen pappeina! Kirkkoa hallitaan demokratiaa muistuttavasti ja se muuttuu sitämukaa.
Uskonto on vain(onneksi!)jokaisen uskovan päässä ja sitä ei kannata sekoittaa kirkkoon.
 

Et näytä tietävän mitään näistä asioista, vaikka kovasti aina aihepiirin ketjuihin kommenttejasi tunget.

Evlutkirkon olemuksen ja uskon määrittelee kirkkolaki (tunnustuspykälä), sekä ev.luterilaiset tunnustuskirjat (itselläkin teos löytyy kirjahyllystä) ja uskontunnustukset. Siinä on evlutkirkon opin "juridinen" perusta.

Uskontoa ei siis muuteta demokraattisesti, eikä sillä ole merkitystä kuinka suuri tai pieni on Korhosen kannatus; kannatus ei silti muuta kirkkolakia suuntaan tai toiseen.
Kirkko ei siis muutu demokraattisesti, ellei kirkkolakia evlutkirkon osalta muuteta. Ja tätähän ns. "uudistajat" eivät ole rohjenneet edes ehdottaa. Kirkkolain muuttamisen nostaminen keskusteluun toisi nimittäin liian selkeästi esille sen, että "uudistajat" mellastavat kirkossa nykyisin vastoin evlutkirkon oppia ja tunnustusta sekä vastoin kirkkolakia.

Sinänsä Korhosella on oikeus uskoa mihin ja miten hän haluaa (ja niinhän hän tekeekin), mutta hänellä ei ole oikeutta tehdä tuhojaan kristillisessä kirkossa eikä käyttää puheenvuoroja kristillisen kirkon nimissä, sillä hän ei ole luterilainen kristitty. Uskonto ei ole vain jokaisen uskovan päässä, se on mm. em. tunnustuskirjoissa ja kirkkolaissa sisältönsä puolesta määritelty, ja ilman kristillistä uskoa ei ole kristillistä kirkkoakaan.   
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 06.03.2013, 12:49:38
Kun Korhonen puhuu vihapuheesta tai Puuronen kirjoittaa äärioikeistosta, niin vihapuhe ja äärioikeisto – ainakin kyseisten poliittisten julkimoiden määritelmän mukaiset – alkavat kuulostaa jopa positiivisilta... ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 12:54:15
Emo, kirkot ja uskonnot ovat muuttuneet aina ja tulevat muuttumaan. Voit katsoa teoksesi etusivuilta oliko se vuodelta 0 vai ei! ;D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 13:04:06
Minusta Korhonen on tietyllä tavalla ihan oikeilla jäljillä. Uskovaisten suusta ei todellakaan tarvitse sietää ihan mitä tahansa.

Tosin, kuten Junes totesi, touhu olisi hieman uskottavampaa jos hän kävisi yhtä ryhdikkäästi muidenkin uskontojen kimppuun kuin kristinuskon.
Miten joku uskonnoton voi loukkaantua uskovaisen syntisyytteeseen, jos uskonnoton itse viittaa kintaalla uskovaisen uskontoon - mukaanlukien uskonnon määrittelemät synnit?

Mulle on ihan sama jos islamisti tai lestadiolainen minut omassa pienessä päässään helvettiin tuomitsee.

Jokainen loukkaantukoot miten lystää, mutta kyllähän se on objektiivisestikin tarkasteltuna loukkaavaa puhetta, jos henkilökohtaisella tasolla manataan joku helvettiin "fyysisten attribuuttiensa" takia. Tai jos tuo ei ole loukkaavaa, niin mikä ylipäänsä on? Ei tässä(kään) asiassa pidä uskonnon varjolla päästä luistamaan vastuustaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.03.2013, 13:15:36
Jahas, miten en ole yllättynyt: täällä näyttää (taas) olevan eräs uskonnoton, jonka ensisijainen tarkoitus ketjussa on muistutella siitä, miten uskonto on vain sosiaalinen konstruktio jne. jne. sen sijaan että keskustelisi Korhosesta, sananvapaudesta ja hänen suhteestaan kristinuskoon/kristittyjen suhteesta korhoseen kuten esmerkiks Junis. Entäpäs jos menisit vaikka uuninpankolle tai sitten pysyisit edes laveisti katsottuna aiheessa?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 13:18:50

Mikseivät nuivat ole valtaamassa kirkkoa? Mikään järjestelmä ei voi toimia ilman uskontoa. "Uskoton mies on kuin rannaton aalto, juureton ja pohjaton, joka kiertää oman itsensä tai katoavaisten tarkoitusperiensä ympärillä" Uuden kirkon perustaminen on työlästä; Bittikirkko on vielä kovin raakile. Miksi ei vallata vanhaa ja hyvää, ja palauteta sitä perinteisille linjoilleen? Aatepohja olisi ainkin ihan oikea.

Kannatan nuivien suorittamaa kirkonvaltausta! Osallistun siihen ilmanmuuta! Liityn siinä vaiheessa vaikka takaisin kirkkoonkin! Sehän ei ole kuin klikkaus netissä nykyään sekin.

Junis kertoi tämän ketjun sivulla 4 suuresti paheksuvansa kaikkea opillista vetelyyttä, ja mitä olen havainnut niin hän ei ole suinkaan ainoa homma-ateisti/agnostikko joka paheksuu löysää hyytelömäistä (kirkonkin) oppia. Jopa Jussi Halla-aho on selvästi ilmaissut paheksuvansa sitä, että luterilainen kirkko on veltostunut suvaitsevaisuuskirkoksi.
Meistä hihhuleista nyt puhumattakaan, mehän suorastaan vihaamme vetelää oppia!

Ketä kirkon palauttaminen aikaan ennen Korhosta kiinnostaa, hän pitää huolen ainakin siitä että äänestää seuraavissa seurakuntavaaleissa, ja ettei äänestä Tulkaa Kaikki-liikettä tai sen hengenheimolaisia, joita on muuallakin Suomessa kuin pelkästään pääkaupunkiseudulla. Liberaalin suvaitsevaisuuden kanssa ei auta olla äänestyskopissa väleissä, mikäli aikoo opin vetelyyttä vähentää. (Kirkosta eronnut liittyy kirkkoon äänestyksen ajaksi, tässäkinhän oli jotain vetelyyttä viime srk-vaaleissa kun äänestäjiksi hyväksyttiin sellaisetkin jotka eivät olleet kuuluneet kirkkoon lain mukaan riittävän pitkään ennen vaaleja mutta saivat silti äänestää.)

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10695-halonen-kertoi-kuukausiliitteelle-kirkkoon-paluunsa-syyt

Lainaus
Kuukausiliitteen mukaan Halonen toivoo, että uudistajatkin jaksaisivat pysyä kirkossa. Jos tuntee kirkon omaksi yhteisökseen, eroaminen ei ole Halosen mielestä hyvä ratkaisu.

Halonen siis toivoo, että vetelyys jatkuu ja jatkossa jopa lisääntyy niin politiikassa kuin kirkossakin. Halonen on korhoslaisia. 
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 13:19:34
Emo, kirkot ja uskonnot ovat muuttuneet aina ja tulevat muuttumaan. Voit katsoa teoksesi etusivuilta oliko se vuodelta 0 vai ei! ;D

Sinun tietämättömyytesi ei näy muuttuvan, on sentään jotain pysyvää.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 06.03.2013, 13:29:51

Jokainen loukkaantukoot miten lystää, mutta kyllähän se on objektiivisestikin tarkasteltuna loukkaavaa puhetta, jos henkilökohtaisella tasolla manataan joku helvettiin "fyysisten attribuuttiensa" takia. Tai jos tuo ei ole loukkaavaa, niin mikä ylipäänsä on? Ei tässä(kään) asiassa pidä uskonnon varjolla päästä luistamaan vastuustaan.

Kristinuskossa on säännöt ja sääntökirja. Sen sääntökirjan mukaan fyysisiä attribuuttejaan diggaileva henkilö ei pääse karsintamatkan - jota elämäksi kutsutaan -  harppumusakinkereihin. Ne joihin Korhonen hermostui, olivat nämä sääntökirjasta lunttaajat. Ei se sääntökirja siitä miksikään muutu, vaikka Korhonen vetäisi luinttaajat oikeuteen ja saisi vahingonkorvauksia. Korhonen ottaa nyt matsia sääntökirjan lukijoita vastaan, ja yrittää määrätä, mitä sieltä kirjasta saa käyttää ja mitä ei.

Pakkoko siihen yhteisöön on ängetä, jossa ei "attribuuteista" niin diggailla? Voi perustaa oman uskontosuunnan ja kirjoittaa vaikka koko sääntökirjan uusiksi, jos siltä tuntuu.

Kuopion itseensärakastuja Riekkinen sanoi aiheesta, että onhan siellä sääntökirjassa kivitystuomiotakin, eikä niitäkään toteuteta. Miksi siis nuivuus attribuutteihinkaan? Sillä perusteella, että vaikka ketään ei kivitetäkään, niin nuiva suhtautuminen kivitystuomion langettavaan tekoon on säilynyt.

Todennäköisesti mää-mää-Mäkinen antaa perksi Korhosen mielenpahoitukselle ja toruu tiukkapipot.



Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Taimi - 06.03.2013, 13:34:23
Ed. sivulle laittammallani viestillä pyrin osoittamaan, minkälaista vihaviestintää esim. politiikan, kuten vasemmiston perinteisten laulujen kautta on levitetty ja levitetään ja varsinkin Vappuna, jolloin nuo marssilaulut erityisesti kaikaavat.

Joku Persu-poliitikko voisi puuttua vasemmiston murhanhimoiseen vihaviestintään, jota se on levittänyt jo yli 100 vuotta, Suomessakin. Olisiko vappulaulut kiellettävä niiden sisältämän vihaviestinnän vuoksi? Kiellettävä raivoisat ja vihamieliset poliittiset puheet, joita etenkin vasemmistolaiset pitävät?

On tietysti myös muidenkin puolueiden vihalauluja.

Kirkko taas opettaa tekemään parannusta synnistä, eli pahasta, mm. vihasta. Tämä ei vasemmistolle tietenkään sovi. He puhuvat rauhasta, mutta laulavat vihaa. Miksei kukaan tähän puutu? Mutta Korhonen puuttui siihen, että kirkossa vastustetaan syntiä, eli pahuutta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 13:36:56

Jokainen loukkaantukoot miten lystää, mutta kyllähän se on objektiivisestikin tarkasteltuna loukkaavaa puhetta, jos henkilökohtaisella tasolla manataan joku helvettiin "fyysisten attribuuttiensa" takia. Tai jos tuo ei ole loukkaavaa, niin mikä ylipäänsä on? Ei tässä(kään) asiassa pidä uskonnon varjolla päästä luistamaan vastuustaan.

Kristinuskossa on säännöt ja sääntökirja. Sen sääntökirjan mukaan fyysisiä attribuuttejaan diggaileva henkilö ei pääse karsintamatkan - jota elämäksi kutsutaan -  harppumusakinkereihin. Ne joihin Korhonen hermostui, olivat nämä sääntökirjasta lunttaajat. Ei se sääntökirja siitä miksikään muutu, vaikka Korhonen vetäisi luinttaajat oikeuteen ja saisi vahingonkorvauksia. Korhonen ottaa nyt matsia sääntökirjan lukijoita vastaan, ja yrittää määrätä, mitä sieltä kirjasta saa käyttää ja mitä ei.

Pakkoko siihen yhteisöön on ängetä, jossa ei "attribuuteista" niin diggailla? Voi perustaa oman uskontosuunnan ja kirjoittaa vaikka koko sääntökirjan uusiksi, jos siltä tuntuu.

Kuopion itseensärakastuja Riekkinen sanoi aiheesta, että onhan siellä sääntökirjassa kivitystuomiotakin, eikä niitäkään toteuteta. Miksi siis nuivuus attribuutteihinkaan? Sillä perusteella, että vaikka ketään ei kivitetäkään, niin nuiva suhtautuminen kivitystuomion langettavaan tekoon on säilynyt.

Todennäköisesti mää-mää-Mäkinen antaa perksi Korhosen mielenpahoitukselle ja toruu tiukkapipot.

Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.03.2013, 13:40:50
^^Taimilla on kyllä pointti: Raamattu velvoitta tietynlaisen ( jopa suvaitsevaiseen  :flowerhat:)käytökseen, joten on olemassa tietty raja sille, millä tyylillä Korhoselle "avautuminen" on vielä "kristillistä". Tosin kristittyjä kehoitetaan "puhdistamaan paha keskuudestaan":

Lainaus
1 Kor.
Siveettömyyden tuomitseminen

1 Olen kuullut, että teidän keskuudessanne on haureutta, jopa sellaista mitä ei tavata edes pakanakansojen parissa: eräskin elää äitipuolensa kanssa. 2 Ja te vielä pöyhkeilette, vaikka teillä olisi ollut syytä surra ja erottaa joukostanne mies, joka on syyllistynyt tuollaiseen. 3 Vaikka minä ruumiillisesti olen poissa luotanne, olen kuitenkin hengessä läsnä ja olen kuin paikalla olevana jo päättänyt, mitä syylliselle on tehtävä. 4 Kun te olette yhdessä koolla Herramme Jeesuksen nimessä ja minun henkeni ja Herramme Jeesuksen voima ovat läsnä, 5 tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

6 Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? 7 Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina. Happamattomiahan te olettekin, sillä meidän pääsiäislampaamme, Kristus, on jo teurastettu. 8 Meidän on siis aika viettää juhlaa, ei vanhan pahuuden ja kelvottomuuden hapattamina, vaan happamattomina, vilpittömyydessä ja totuudessa.

9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. 10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

VT:ssä homosuhdetta harrastavat tuomitaan samassa rimpsassa kuin äitipuolen kanssa liikaa halailevat. (UT:ssa tämä toistuu vielä tarkenettuna naisten osalta). Täten Korhonen on verrattavissa tähän tyyppiin koska elää Raamatun vastaisessa suhteessa. Miksi häntä ei siis potkita pois kirkosta? Hänen elämäntapansa näyttää olevan Raamatun vastaista. (Huom! Kun Raamattua lukee tarkemmin, näyttää siltä, että vain homoseksuaalisten himojensa _toteuttaminen_ johtaa yksisuuntaiseen lippuun alakerran ikuisiin grillibileisiin. Se, että kokee jänniä fiboja yleisessä saunassa ei siis riitä. )

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.03.2013, 13:44:50


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.
Niinhän Halla-ahokin yritti vedota Suomen lakiin, koraaniin, haditheihin ja satiiriin mutta sai silti tuomion koska "loukkaus". Onko tämä todellakin se linja, minne haluat Suomen menevän? Ne, jotka loukkaantuvat, saavat määritellä, mistä ja mihin sävyyn saa keskustella?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 13:45:46

Jokainen loukkaantukoot miten lystää, mutta kyllähän se on objektiivisestikin tarkasteltuna loukkaavaa puhetta, jos henkilökohtaisella tasolla manataan joku helvettiin "fyysisten attribuuttiensa" takia. Tai jos tuo ei ole loukkaavaa, niin mikä ylipäänsä on? Ei tässä(kään) asiassa pidä uskonnon varjolla päästä luistamaan vastuustaan.

Henkilökohtaista tasolla onkin loukkaavaa väittää henkilön joutuvan helvettiin, eikä ihmisellä ole valtaa kadotustuomion lausumiseen. Ihminen ei näistä päätä.
Yleisellä tasolla sensijaan pitää todeta, että synti johtaa kadotukseen ilman parannusta ja anteeksiantoa, ja ongelma tässä nimenomaisessa tapauksessa on se että... no me kaikki tiedämme.

Että miksei jonkun loukkaantumisjutun tästä saakin kyhättyä. Kunnianloukkaus on naurettava nimi tälle rikokselle, mikä kunnia? Uskonnollista vihapuhetta tuo loukkaavakaan puhe ei ole, Johannan kantsii tosiaan vaihtaa uskontoa kun nykyinen on niin epäsopiva hänelle.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 13:48:53


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.
Niinhän Halla-ahokin yritti vedota Suomen lakiin, koraaniin, haditheihin ja satiiriin mutta sai silti tuomion koska "loukkaus". Onko tämä todellakin se linja, minne haluat Suomen menevän? Ne, jotka loukkaantuvat, saavat määritellä, mistä ja mihin sävyyn saa keskustella?

Tuossa oli kyse siitä, että mikä (puhe) on loukkaavaa ja mikä ei. Lainsäädäntö, tuomiot ja sen sellainen on jo toinen kysymys.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 13:52:05


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.

No hah hah... nyt pistit törkeän vitsin!  ;D  Suvakit suvaitsevat islamin, ja islam alistaa naista! Eikä pelkästään naista.
Tuskin tosiaan kukaan on suvaitsemassa...  ;D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 13:54:55

Jokainen loukkaantukoot miten lystää, mutta kyllähän se on objektiivisestikin tarkasteltuna loukkaavaa puhetta, jos henkilökohtaisella tasolla manataan joku helvettiin "fyysisten attribuuttiensa" takia. Tai jos tuo ei ole loukkaavaa, niin mikä ylipäänsä on? Ei tässä(kään) asiassa pidä uskonnon varjolla päästä luistamaan vastuustaan.

Henkilökohtaista tasolla onkin loukkaavaa väittää henkilön joutuvan helvettiin, eikä ihmisellä ole valtaa kadotustuomion lausumiseen. Ihminen ei näistä päätä.
Yleisellä tasolla sensijaan pitää todeta, että synti johtaa kadotukseen ilman parannusta ja anteeksiantoa, ja ongelma tässä nimenomaisessa tapauksessa on se että... no me kaikki tiedämme.

Että miksei jonkun loukkaantumisjutun tästä saakin kyhättyä. Kunnianloukkaus on naurettava nimi tälle rikokselle, mikä kunnia? Uskonnollista vihapuhetta tuo loukkaavakaan puhe ei ole, Johannan kantsii tosiaan vaihtaa uskontoa kun nykyinen on niin epäsopiva hänelle.

Tiedämme, että Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa naisen kanssa. Muuta emme tiedä, eikä pidäkään, koska tuota pidemmälle intimiteettiin viittaavilla väittellä ja syytteillä loukattaisiin henkilön yksityisyyttä. Eikö tämä ole selvä asia, eikä liity uskontoon tai seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 13:56:12


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.
Niinhän Halla-ahokin yritti vedota Suomen lakiin, koraaniin, haditheihin ja satiiriin mutta sai silti tuomion koska "loukkaus". Onko tämä todellakin se linja, minne haluat Suomen menevän? Ne, jotka loukkaantuvat, saavat määritellä, mistä ja mihin sävyyn saa keskustella?

Tuossa oli kyse siitä, että mikä (puhe) on loukkaavaa ja mikä ei. Lainsäädäntö, tuomiot ja sen sellainen on jo toinen kysymys.

Minun pointtini on taas se, että jos jokaisesta "haista paska ja painu helvettiin" kehoituksesta on oikeus loukkaantua niin että kuormittaa omalla mielensä pahoittamisella lakitupia, niin silloin on taas menty suvaitsevaisessa persepäisyydessä liian pitkälle. Kalliiksikin tulee.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.03.2013, 13:58:47
Tiedämme, että Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa naisen kanssa. Muuta emme tiedä, eikä pidäkään, koska tuota pidemmälle intimiteettiin viittaavilla väittellä ja syytteillä loukattaisiin henkilön yksityisyyttä. Eikö tämä ole selvä asia, eikä liity uskontoon tai seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään.
Onhan se. Samalla tavalla kuin jos vaikkapa [täysin spekulatiivinen tilanne=>] vaimoni löytyisi kuolleena verilammikosta kotoa ja minut tavoitettaisiin kadulta vaatteet veressä ja puukko kädessä. Jos joku vihjaisi minun murhaanen vaimoni niin olisihan se törkeää yksityisyyteni loukkaamista ja henkilökohtaisuuksiin menemistä  ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 13:59:27


Minun pointtini on taas se, että jos jokaisesta "haista paska ja painu helvettiin" kehoituksesta on oikeus loukkaantua niin että kuormittaa omalla mielensä pahoittamisella lakitupia, niin silloin on taas menty suvaitsevaisessa persepäisyydessä liian pitkälle. Kalliiksikin tulee.

Samaa mieltä. Ei kaikesta voi loukkaantua raastuvalle asti eikä kenellekään helpotuksia loukkaavan puheen määrittelyn suhteen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 14:00:33


Tiedämme, että Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa naisen kanssa. Muuta emme tiedä, eikä pidäkään, koska tuota pidemmälle intimiteettiin viittaavilla väittellä ja syytteillä loukattaisiin henkilön yksityisyyttä. Eikö tämä ole selvä asia, eikä liity uskontoon tai seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään.

Korhonen on tosiaan kertonut meille elävänsä rekisteröidyssä parisuhteessa. Ja kaikki olettavat, että suhde on olemassa muutenkin kuin paperilla, ja meillä on oikeus olettaa niin. Minä esimerkiksi en koskaan ole edes ajatellut rekisteröiväni parisuhdetta parhaan ystävättäreni kanssa. Suhteilla on siis eroa. Eli kyllä rekisteröity parisuhde liittyy seksuaaliseen suuntautumiseen kaikin tavoin. Voiko mies ja nainen halutessaan edes solmia rekisteröityä parisuhdetta, vai syrjitäänkö heitä? 
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 14:01:43


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.
Niinhän Halla-ahokin yritti vedota Suomen lakiin, koraaniin, haditheihin ja satiiriin mutta sai silti tuomion koska "loukkaus". Onko tämä todellakin se linja, minne haluat Suomen menevän? Ne, jotka loukkaantuvat, saavat määritellä, mistä ja mihin sävyyn saa keskustella?

Tuossa oli kyse siitä, että mikä (puhe) on loukkaavaa ja mikä ei. Lainsäädäntö, tuomiot ja sen sellainen on jo toinen kysymys.

Eiköhän kyse ole ennemmin siitä, että kuka sanoo ja kenelle.


Lainaus
... sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 06.03.2013, 14:02:09
Emo, kirkot ja uskonnot ovat muuttuneet aina ja tulevat muuttumaan. Voit katsoa teoksesi etusivuilta oliko se vuodelta 0 vai ei! ;D

No islam ei ole muuttunut ja sen koko idea onkin ettei se muutu miksikään. Lutherin ym. myötä kristillinen (läntinen) kirkko muuttui, mutta vain osittain. katolisuus on opeiltaan kutakuinkin samanlaista kuin ennenkin. Luterilaisuus ja protestanttisuus säilyi melko muuttumattomana naispappeuteen asti eli muutos alkoi oikeastaan vasta n. 30 vuotta sitten. Jos uskonnoista ja kirkoista puhutaan, niin oikeastaan ainoa oppinsa päivittäjä on luterilaisten ja protestanttien feministiliberaali siipi, joka on pyrkinyt opin muuttamiseen populismin avulla eli käyttäneet hyväkseen myös ei kristillisten ihmisten mielipiteitä. Muutosvaatimukset ovat voimistuneet kommunismin kaatumisen jälkeen jolloin ns. vihervasemmisto peri kommunistien manttelin. Eli Suomen ev.lut. kirkon näkemysten ja opin päivitys on selkeästi nähtävissä poliittiseksi manööveriksi, jossa kirkkoon soluttautumalla liberaalifemisnistiset vihervasemmistolaiset pyrkivät romuttamaan porvallisia arvoja vaalivana pidetyn kristinuskon ja etenkin ev.lut valtionkirkon.

Kirkon muuttuminen ei oikeastaan liitykään uskontoon vaan politiikkaan ja onkin hämmästyttävää etteivät  maamme oikeat kristityt ole sitä älynneet laajemmin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 14:02:45


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.

No hah hah... nyt pistit törkeän vitsin!  ;D  Suvakit suvaitsevat islamin, ja islam alistaa naista! Eikä pelkästään naista.
Tuskin tosiaan kukaan on suvaitsemassa...  ;D

Hienoa, jos olemme samaa mieltä  :) Tuollaiselle suvajakkiudelle ehdoton ei.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 14:05:04


Minun pointtini on taas se, että jos jokaisesta "haista paska ja painu helvettiin" kehoituksesta on oikeus loukkaantua niin että kuormittaa omalla mielensä pahoittamisella lakitupia, niin silloin on taas menty suvaitsevaisessa persepäisyydessä liian pitkälle. Kalliiksikin tulee.

Samaa mieltä. Ei kaikesta voi loukkaantua raastuvalle asti eikä kenellekään helpotuksia loukkaavan puheen määrittelyn suhteen.

Jos jostain on oikeus loukkaantua raastuvalle asti, niin silloinhan kaikella mikä loukkaa on yhtäläinen lupa päätyä raastuvalle.
Miten arvotat ihmisten mielenpahoittamiset niin, että jonkun mielipaha on merkittävämpi kuin toisen paha mieli?
Nimenomaanhan sinä olet haluamassa joillekin helpotuksia loukkaavan puheen määrittelyn suhteen.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 14:06:34


Pointtini oli, että loukkaava puhe on loukkaavaa puhetta, vaikka puhuja "sääntökirjaansa" vetoaisikin. Kukaan tuskin on suvaitsemassa vaikkapa naisia alistavaa toimintaakaan sillä perusteella, että uskonto velvoittaa tai sallii sellaisen.
Niinhän Halla-ahokin yritti vedota Suomen lakiin, koraaniin, haditheihin ja satiiriin mutta sai silti tuomion koska "loukkaus". Onko tämä todellakin se linja, minne haluat Suomen menevän? Ne, jotka loukkaantuvat, saavat määritellä, mistä ja mihin sävyyn saa keskustella?

Tuossa oli kyse siitä, että mikä (puhe) on loukkaavaa ja mikä ei. Lainsäädäntö, tuomiot ja sen sellainen on jo toinen kysymys.

Eiköhän kyse ole ennemmin siitä, että kuka sanoo ja kenelle.


Lainaus
... sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.

Samaa mieltä. Loukkaavakin puhe kuuluu sananvapauteen, eikä tuota muuta suuntaan taikka toiseen se, jos loukkaava puhe on noukittu uskonnollisesta sääntökirjasta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 14:10:02
Samaa mieltä. Loukkaavakin puhe kuuluu sananvapauteen, eikä tuota muuta suuntaan taikka toiseen se, jos loukkaava puhe on noukittu uskonnollisesta sääntökirjasta.

Mitä tässä rikosilmoituksessa sitten tutkitaan?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 14:17:01
Samaa mieltä. Loukkaavakin puhe kuuluu sananvapauteen, eikä tuota muuta suuntaan taikka toiseen se, jos loukkaava puhe on noukittu uskonnollisesta sääntökirjasta.

Mitä tässä rikosilmoituksessa sitten tutkitaan?

En minä tähän tapaukseen ole kantaa ottanut, enkä ota vieläkään koska en osaa (eivätkä kaikki yksityiskohdat ole selvillä). Se on selvää, että jossain menee raja siinä, että kuinka loukkaava materiaali kuuluu sananvapauteen ja mikä ei. En osaa sanoa missä se raja menee. Tapauskohtaisesti, ensinnäkin.

Tuossa tuo yksi määrittely:
Lainaus
Sananvapautta voidaan 10. artiklan mukaan rajoittaa vain lailla ja syistä:

»– – jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen turvallisuuden, alueellisen koskemattomuuden tai yleisen turvallisuuden vuoksi, epäjärjestyksen tai rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, muiden henkilöiden maineen tai oikeuksien turvaamiseksi, luottamuksellisten tietojen paljastumisen estämiseksi, tai tuomioistuinten arvovallan ja puolueettomuuden varmistamiseksi.»
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 14:21:55


Minun pointtini on taas se, että jos jokaisesta "haista paska ja painu helvettiin" kehoituksesta on oikeus loukkaantua niin että kuormittaa omalla mielensä pahoittamisella lakitupia, niin silloin on taas menty suvaitsevaisessa persepäisyydessä liian pitkälle. Kalliiksikin tulee.

Samaa mieltä. Ei kaikesta voi loukkaantua raastuvalle asti eikä kenellekään helpotuksia loukkaavan puheen määrittelyn suhteen.

Jos jostain on oikeus loukkaantua raastuvalle asti, niin silloinhan kaikella mikä loukkaa on yhtäläinen lupa päätyä raastuvalle.
Miten arvotat ihmisten mielenpahoittamiset niin, että jonkun mielipaha on merkittävämpi kuin toisen paha mieli?
Nimenomaanhan sinä olet haluamassa joillekin helpotuksia loukkaavan puheen määrittelyn suhteen.

Tutkintapyyntöjen jättäminenkin kuuluu kansalaisten vapauksiin ja hankala sitä on mitenkään erityisesti rajatakaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 14:24:28
En minä tähän tapaukseen ole kantaa ottanut, enkä ota vieläkään koska en osaa (eivätkä kaikki yksityiskohdat ole selvillä). Se on selvää, että jossain menee raja siinä, että kuinka loukkaava materiaali kuuluu sananvapauteen ja mikä ei. En osaa sanoa missä se raja menee. Tapauskohtaisesti, ensinnäkin.

"Homous on syntiä" = raja ylitetty?


Tutkintapyyntöjen jättäminenkin kuuluu kansalaisten vapauksiin ja hankala sitä on mitenkään erityisesti rajatakaan.

Miksi tästä rikosilmoituksesta piti uutisoida?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 14:50:13
En minä tähän tapaukseen ole kantaa ottanut, enkä ota vieläkään koska en osaa (eivätkä kaikki yksityiskohdat ole selvillä). Se on selvää, että jossain menee raja siinä, että kuinka loukkaava materiaali kuuluu sananvapauteen ja mikä ei. En osaa sanoa missä se raja menee. Tapauskohtaisesti, ensinnäkin.

"Homous on syntiä" = raja ylitetty?


Ei syytös tuollaista koskenut, vaan henkilön seksuaalista toimintaa kohtaan kohdistettiin henkilökohtaisia syytöksiä (pidettiin "syntinä"/tuomittiin kadotukseen tms.).

En osaa sanoa. Mutta vasten parempaa tietoahan tuossa loataan henkilö seksuaalisesti pervoksi "syntiseksi", mistä saattaa olla haittaa henkilön vapaalle toiminnalle uskonnollispoliittisessa toiminnassaan (kirkon/seurakunnan valtuutettu).
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 14:59:00
Ei syytös tuollaista koskenut, vaan henkilön seksuaalista toimintaa kohtaan kohdistettiin henkilökohtaisia syytöksiä (pidettiin "syntinä"/tuomittiin kadotukseen tms.).

En osaa sanoa. Mutta vasten parempaa tietoahan tuossa loataan henkilö seksuaalisesti pervoksi "syntiseksi", mistä saattaa olla haittaa henkilön vapaalle toiminnalle uskonnollispoliittisessa toiminnassaan (kirkon/seurakunnan valtuutettu).

Ja rajako on tuolla ylitetty?

Miksi tästä rikosilmoituksesta piti uutisoida?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 15:06:23
Ei syytös tuollaista koskenut, vaan henkilön seksuaalista toimintaa kohtaan kohdistettiin henkilökohtaisia syytöksiä (pidettiin "syntinä"/tuomittiin kadotukseen tms.).

En osaa sanoa. Mutta vasten parempaa tietoahan tuossa loataan henkilö seksuaalisesti pervoksi "syntiseksi", mistä saattaa olla haittaa henkilön vapaalle toiminnalle uskonnollispoliittisessa toiminnassaan (kirkon/seurakunnan valtuutettu).

Ja rajako on tuolla ylitetty?

Miksi tästä rikosilmoituksesta piti uutisoida?

En tiedä, mutta jos esim. valheita levittämällä aiheutetaan taloudellista haittaa, on se tietysti sananvapauden ulkopuolelle menevää.

Ihmisiä kiinnostavista asioista uutisoidaan. Kysy niiltä ketkä uutisoi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 15:23:18
Emo, kirkot ja uskonnot ovat muuttuneet aina ja tulevat muuttumaan. Voit katsoa teoksesi etusivuilta oliko se vuodelta 0 vai ei! ;D

Sinun tietämättömyytesi ei näy muuttuvan, on sentään jotain pysyvää.

Kertoisit nyt vaan, kerran olet niin kaikkitietävä, mitä ev.lut. uskontunnustusta tarkoitat tätä viimeistä, vai vanhan kirkon ainakin kolmea erilaista? Viimeinenhän on vain yhteenveto erilaisista vanhan kirkon tunnustuksista.
Tunnustuskirjojakin on ollut lukuisia erilaisia...
Vieläkö olet sitä mieltä ettei uskonnot ja kirkot muutu jatkuvasti?
Raamatut, katekismukset, virsikirjat... rakennusten arkkitehtuuri, sisustus, tekstiilit... kaikki muuttuu.
Muista päivittää kirjahyllysi vuosittain, ainakin uskonnon kohdalta, niin pysyt kärryillä! Seuraavaa muutosta odotellessa...  ;D ;D ;D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elven archer - 06.03.2013, 15:28:51
Raamattukerholaisethan syyttelevät synniksi milloin mitäkin. On ihan naurettavaa tehdä jotain tutkintapyyntöä asiasta, joka vaikuttaisi äkkiseltään tarkasteltuna ihan tavalliselta hihhulointiin liittyvältä paatokselta. Minusta ihmisillä on oikeus esitellä myös typeriä mielipiteitä. Kyseinen uskomusjärjestelmä sitä paitsi pitää syntinä jo sitä, että ihminen ylipäätään syntyy (Aatamin ja Eevan jälkeen). Se jo kuulemma langettaa hirmuisen synnin yksilön päälle. 

Ja kun uutisessa Korhonen puhuu "eräänlaisesta uhkailusta", niin tuo uskomusjärjestelmähän perustuu uhkailuun muutenkin, nimittäin uhkailuun helvetillä. Esim. minua ateistina uskovaiset uhkaavat helvetillä jatkuvasti: usko tai kärvenny ikuisesti helvetin lieskoissa. Ikuisuus grillivartaassa on pitkä aika, joten uhkaushan on käsittämättömän julma. Oikeastaan jos siltä kannalta lähtisi asiaa miettimään ja erityisesti mieleltään herkemmät ihmiset huomioiden, niin ehkä vähän jokaisen pitäisi tehdä tutkintapyyntöjä jo kirkon perusretoriikasta. Monet saattavat ihan oikeasti ahdistua vakavasti noista jutuista. Olisi myös mielenkiintoista nähdä, jos käsitettä "uskonnollinen vihapuhe" sovellettaisiin myös muihin uskontoihin. Pidän kuitenkin popcornini vielä kaapissa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 15:31:38
Ei syytös tuollaista koskenut, vaan henkilön seksuaalista toimintaa kohtaan kohdistettiin henkilökohtaisia syytöksiä (pidettiin "syntinä"/tuomittiin kadotukseen tms.).

En osaa sanoa. Mutta vasten parempaa tietoahan tuossa loataan henkilö seksuaalisesti pervoksi "syntiseksi", mistä saattaa olla haittaa henkilön vapaalle toiminnalle uskonnollispoliittisessa toiminnassaan (kirkon/seurakunnan valtuutettu).

Ja rajako on tuolla ylitetty?

Miksi tästä rikosilmoituksesta piti uutisoida?

En tiedä, mutta jos esim. valheita levittämällä aiheutetaan taloudellista haittaa, on se tietysti sananvapauden ulkopuolelle menevää.

Ihmisiä kiinnostavista asioista uutisoidaan. Kysy niiltä ketkä uutisoi.

Johanna Korhonen on päässyt nykyiseen asemaansa kirkossa ja mediassa olemalla lesbo. Hänen lesbouttaan korostavat uutiset, olivat ne mitä tahansa, eivät suinkaan aiheuta Korhosen bisneksille taloudellista haittaa vaan päinvastoin. Hän on suvaitsevaisuususkon omatekoinen marttyyri, ehkä lähdössä EU-vaaleihin ehdokkaaksi tai jotain.

Seurakuntalaisesta (nettilehti), mutta varsinkin Kotimaa24:stä sanoisin, että haisevat vahvalle suvismokulle. RadioDeissäkin on samaa hajua. Pitää osata valita, mitä lukee ja kuuntelee ja millä mielin, mutta moni ei osaa vaan kaikki menee kritiikittä "kristinuskona". Nämä ovat myös Johanna Korhosen estradeja. Onhan niitä monia muitakin. Korhonen on kaikkialla.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 15:42:37
En tiedä, mutta jos esim. valheita levittämällä aiheutetaan taloudellista haittaa, on se tietysti sananvapauden ulkopuolelle menevää.

Onko tässä korhoskaustissa valheita levittämällä aiheutettu taloudellista haittaa?


Ihmisiä kiinnostavista asioista uutisoidaan.

Ketä tämä rikosilmo kiinnostaa?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 06.03.2013, 15:44:34
Esim. minua ateistina uskovaiset uhkaavat helvetillä jatkuvasti: usko tai kärvenny ikuisesti helvetin lieskoissa. Ikuisuus grillivartaassa on pitkä aika, joten uhkaushan on käsittämättömän julma.

Näinhän se on. Onneksi sinunkin kunnialoukkaus tapauksesi ratkotaan Korkeimman Oikeuden edessä taivaanportilla - ja jos tuomio tuleekin, niin tavallisesti ensikertalainen lusii vain puolet ajasta. Sitä paitsi helvetissä on tutkimuksien mukaan kivempaa kuin vanhainkodissa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.03.2013, 15:52:23

Kertoisit nyt vaan, kerran olet niin kaikkitietävä, mitä ev.lut. uskontunnustusta tarkoitat tätä viimeistä, vai vanhan kirkon ainakin kolmea erilaista? Viimeinenhän on vain yhteenveto erilaisista vanhan kirkon tunnustuksista.
Tunnustuskirjojakin on ollut lukuisia erilaisia...
Vieläkö olet sitä mieltä ettei uskonnot ja kirkot muutu jatkuvasti?
Raamatut, katekismukset, virsikirjat... rakennusten arkkitehtuuri, sisustus, tekstiilit... kaikki muuttuu.
Muista päivittää kirjahyllysi vuosittain, ainakin uskonnon kohdalta, niin pysyt kärryillä! Seuraavaa muutosta odotellessa...  ;D ;D ;D

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/568274ED8A6F2C17C2256FEA0038B4B3?OpenDocument

Lainaus
Kirkkomme opettama usko perustuu Raamattuun, kolmeen vanhaan uskontunnustukseen ja 1500-luvulla toteutetun reformaation luterilaisiin tunnustuskirjoihin. Uskon perusasiat on tiivistetty katekismuksessa.

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/7ED45825618EDF2AC22570BA003A3F25?OpenDocument&lang=FI

http://www.evl.fi/kappeli/apostolinen.html
http://www.evl.fi/kappeli/nikean.html
http://www.evl.fi/kappeli/athanasiuksen.html

Kirjahyllystä löytyy teos nimeltä: Evankelisluterilaisen kirkon tunnustuskirjat (2007, kustannus oy Arkki) ja sama löytyy linkistä paitsi että kirjaversiossa on lisäksi Lyhyt kehoitus ripittäytyä.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/

En ole kirjaa lähellekään kokonaan lukenut, mutta siitä huolimatta siinä on evlutkirkon oppi, ja jos Korhonen tai kuka tahansa sanoo mitä tahansa joka ei ole sopusoinnussa kaiken edellämainitun kanssa, niin kyse ei ole silloin luterilaisuudesta.

Kirkkotekstiilien ja arkkitehtuurin muutoksilla ei ole väliä sillä evankelisluterilaisuudessa ei uskota verhoihin, pöytäliinoihin tai ryijyihin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elven archer - 06.03.2013, 15:53:56
Näinhän se on. Onneksi sinunkin kunnialoukkaus tapauksesi ratkotaan Korkeimman Oikeuden edessä taivaanportilla - ja jos tuomio tuleekin, niin tavallisesti ensikertalainen lusii vain puolet ajasta. Sitä paitsi helvetissä on tutkimuksien mukaan kivempaa kuin vanhainkodissa.
Mikä kunnianloukkaus? Minä en ymmärrä jutuistasi yleensä puoliakaan.

Tämän Korhosen tapauksen en usko johtavan mihinkään toimiin yhteiskunnan koneiston toimesta, mutta liekö sillä väliäkään Korhosen markkinoinnille. Korhonen näyttäisi tavoittelevan sitä segmenttiä, johon uhrikortin pelaaminen vetoaa. Strategiana se on hyvä, jos segmentti on vain riittävän iso ja pystyy erottumaan kilpailijoistaan. Korhosella on siinä kaksi valttia, joista toinen on naiseus. Riittävällä mediarummutuksella hän saattaa vielä päästäkin joissain vaaleissa läpi. Riskinä tietysti on se, että näin pieneen maahan ei mahdu kovin montaa suurta uhriutujaa samaan aikaan. Ajoitus lieneekin hyvin ratkaisevassa asemassa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 16:21:16

Onko tässä korhoskaustissa valheita levittämällä aiheutettu taloudellista haittaa?

En tiedä. Tuo oli ainoastaan esimerkki sananvapauden rikkomisesta.

Ketä tämä rikosilmo kiinnostaa?

Aika monia näköjään täälläkin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nuiv-or - 06.03.2013, 17:05:32

Onko tässä korhoskaustissa valheita levittämällä aiheutettu taloudellista haittaa?

En tiedä. Tuo oli ainoastaan esimerkki sananvapauden rikkomisesta.

Miten tässä korhoskaustissa on sitten "rikottu" sananvapautta?


Ketä tämä rikosilmo kiinnostaa?

Aika monia näköjään täälläkin.

Mistä niin päättelet?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 06.03.2013, 18:12:21
Lainaus
Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön vihapuheesta
Kotimaa | Turun Sanomat 16:19

Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on...

Korhosesta uskonnolliselle vihapuheelle pitäisi saada rajat.


Hmm.... "kristillisiä vihakirjoittajia" ja näiden "uskonnollista vihapuhetta"?

Tällaistahan Suomessa velloo jatkuvasti. Nyt poliisi sitten pääsee vihdoinkin perehtymään varsinaiseen vihapuheiden Pimeään Ytimeen, eli netin kristillisiin uutissivustoihin ja niiden kommenttiosioihin.  :flowerhat:


Kannattaa muistaa, että tutkivasta laatujournalismistaan tunnettu helsinkiläinen Moskeija&kaupunki -lehti onnistui jo aiemmin paikantamaan "netissä vellovan vihapuheen" yhdeksi alkulähteeksi raamattupiirit.

Kirkkopravdan toimittaja Tommi Sarlin oli havainnut, että "vihapuheen lietsominen" on ollut tapana ilmeisesti erityisesti raamattupiireissä.

Lainaus käyttäjältä: Moskeija&kaupunki (http://www.kirkkojakaupunki.fi/kannanotot/vihapuheet-kuriin)

Vihapuheet kuriin

Koulujen alla on käyty keskustelua siitä, mitä pitäisi tehdä erityisesti netissä vellovalle vihapuheelle, jossa kohteena ovat maahanmuuttajat ja muslimit. Vihapuheella tarkoitetaan lyhyesti sellaista puhetta, jossa edistetään ennakkoluuloon ja suvaitsemattomuuteen perustavaa vihaa.
...

Jos vihapuheen lietsominen vaikkapa raamattupiirissä on tähän asti ollut tapana, sen on loputtava.
Jos netissä lauotaan kovia mielipiteitä, niihin on reagoitava.


Että sellaista.

Ei j-lauta. Olen laiminlyönyt erästä Raamattupiiriä. Jos Moskeija&Kaupunki noin kirjoittaa, en laiminlyö enää ikinä yhtäkään tilaisuutta!!!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 06.03.2013, 18:14:00
En ota muuhun kantaa, mutta huomautan, että on asteen verran eri asia loukata jonkun valitsemaa poliittista näkökantaa, kuin loukata jonkun henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta.

"henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta" on elcrikin paskapuhetta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.03.2013, 18:32:53
En ota muuhun kantaa, mutta huomautan, että on asteen verran eri asia loukata jonkun valitsemaa poliittista näkökantaa, kuin loukata jonkun henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta.

"henkilökohtaista valinnasta riippumatonta fyysistä ominaisuutta" on elcrikin paskapuhetta.

Perusteluja kiitos. Minä ainakaan en kykene valitsemaan sitä mistä sukupuolesta seksuaalisesti kiihotun. En vaikka aseella uhattaisiin. Voi tietysti olla, että jotkut siihen kykenee.

(tosin ei taida moderointia miellyttää tästä aiheesta vääntö)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 06.03.2013, 18:54:15
Kotimaa 24 käyttää näitä asiantuntijoita Itä-Suomen- ja Lapin yliopistoista ikään kuin kirkolla itsellään ei olisi lakituntemusta ollenkaan. Omasta mielestäni jo legendaarinen klassikko on Lapin työoikeuden professori joka ainakin Kotimaa 24:n haastettelun perusteella oli sitä  mieltä, että naispappeus on hyväksyttävä kaikissa kirkkokunnissa:
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7566-professorin-keskustelunavaus-naisten-pappeus-hyvaksyttava-kaikissa-kirkkokunnissa.

Jos haluat tietää, mitä uusia ansoja Perkele asettaa, lue Kotimaata tai Moskeija&Kaupunki tabloideja. Ne ovat virallista Pravdaa, mitä naisteologitkin hyväksyvät.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 06.03.2013, 19:00:05
Nää korhoslaiset vois kyllä perustaa oman kirkon. Uskonto niillä on jo olemassa, nimittäin suvaitsevaisuus. Arvoliberalismi muodostaa tässä uskonnossa keskeisen eettisen sisällön. Syntiä on väärinajattelu. Raamattu on hesarin C-osa. Papisto on ammattiloukkaantujat ja muu mölymystö. Armo on kulttuuri- ja arvorelativismi. Autuaita ovat maahanmuuttajat, sillä heidän on taivasten valtakunta. Jne.
Autuaita ovat israelilaishettelmien poikotoijjat sillä he kantavat hyvvee hetelmää.
Autuaita ovat ilmastosopimuksien hiilidioksimaksajat sillä heidän uskonsa on vankkumatonta.
Autuaita ovat ne, jotka seivästävät vihapuhujat, sillä he ovat kuin arkkienkeli Mikaelin oikeuden miekka.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 19:04:43
Kun pikkaisen lueskelee millaista jengiä Suomen ev.lut kirkon nimikkeen alle kuuluu, alkaa pikkuhiljaa pitämään Korhosen vaatimuksia herätysliikkeiden suitsimisesta ns. järki-ihmisen puheelta. On ihmeparannusta, kaukoparannusta, rukousparannusta, kaatoparannusta, hyppyveisuuta, piiritanssia, käsiläpsytystä, otsa maassa rukousta, kielillä puhumista, enkelten puhetta... ihan kaikkea löytyy... paitsi, jengi joka nauroi omissa jumalanpalveluksissaan, se joutui lähtemään ev.lut kirkosta! ;D :-X

Haluan firmani saunailtaan hyppyveisuuryhmän esityksen, muuten (vero)rahat takaisin! ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 06.03.2013, 19:11:37
Onko samaa sukupuolta olevan kanssa asuminen siis syntiä mistä joutuu kadotukseen? Entäs mihin jäi anteeksianto ja armo jne?
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/hae/Homosexuality.html

Joka tunnustaa pahat tekonsa ja (edes yrittää) hylkää ne, saa armon.
Johanna Korhonenhan ei tee selkeästi kumpaakaan.

Sana rististä on hullutus maailmalle joka on kadotukseen matkalla.
Armo otetaan vastaan ja synnit tunnustetaan. Vrt. esim. ristillä riippuva ryöväri tai NBK:n perustaja Lauri Johansson.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 06.03.2013, 19:17:14
Näinhän se on. Onneksi sinunkin kunnialoukkaus tapauksesi ratkotaan Korkeimman Oikeuden edessä taivaanportilla - ja jos tuomio tuleekin, niin tavallisesti ensikertalainen lusii vain puolet ajasta. Sitä paitsi helvetissä on tutkimuksien mukaan kivempaa kuin vanhainkodissa.

Kumpi on lievempi rangaistus; elinkautinen hirressä, vai iankaikkinen helvetti, josta istuu vain puolet?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 06.03.2013, 19:23:18
Faidros voisi ottaa työn alle, ellei hän ole jo niitä lukenut, vaikka kymmenen ensimmäisen kirkolliiskokouksen dokumentit ja hypätä sitten suoraan Vatikaani II:n dokumentteihin ja esittää perustellun näkäkemyksensä siitä miten kirkon oppi on muuttunut. Siinä olisi hyvä pohja keskustelulle.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 06.03.2013, 19:31:01
Korhonen-Romanlagerspetz -akseli herättää aina vihantunnetta. Joskus usein käytännössä aina koen heidän kirkko- ja kristinuskopanettelunsa vihapuheena.

Jos tasa-arvoajattelu tulisi ulottaa kirkon piiriin, niin miksi ne ovat aina naiset, jotka ovat epätasa-arvoisia?

Kirkkojärjestys. Lähde finlex:
6 luku Viranhaltijat ja työntekijät
3. Lehtorin ja kanttorin virat
35 §
Tuomiokapituli voi hakemuksesta myöntää oikeuden toimia lehtorina naiselle, joka on yliopistossa suorittanut sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt lehtorinviran kelpoisuusvaatimukseksi.


Pre-naispappeusajalta teologian ylemmän tutkinnon suorittaneelle naiselle räätälöity lectorin, eli luennoitsijan/opettajan virka on edelleen olemassa ja tarkoitettu vain naisille.
Pitäisiköhän lukea teologian maisteriksi ja nostaa helvetillinen älämölö siitä, että minua ei kelpuuteta lehtoriksi sukupuoleni takia.

Kyseessä käytännössä naispappeuden myötä häviämässä oleva virkanimike. Mutta samalla kun papinvirka avattiin naisille, jäi kirkkoon virka, jota ei anneta miehelle. Mutta tasa-arvon uhrimarttyyreitä korhoslagerspezejä ei kiinnosta, koska heitä ei syrjitä...

-i-
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 06.03.2013, 22:24:35
Hyvää keskustelua ja hyviä kommentteja täällä. Minä olen pettynyt, että Seurakuntalainen ja Radio Deikin, joiden piti olla mukamas kristillisiä formaatteja ovat  kompastuneet liberaalien ansaan, suurempi uhka ev.lut. kirkolle on tämä Korhosen poppoo kuin Jalovaara koskaan. No onneksi on vielä TV7.

Korhosta taas ei olisi koskaan pitänyt ottaa edes ehdolla mihinkään kirkollisvaltuustoon, ei olisi Paavalikaan hyväksynyt julkilesboa seurakuntavirkaan, joten sikäli en ihmettele yhtään, että jotkut ottivat tämänkin esille, eikä siinä pitäisi olla niin mitään vihakortin nostamisen/sensuroinnin aihetta, kun kerran kirkon pitäisi nojata tunnustuksellisesti Raamattuun. Mutta Suomen ev.lut. kirkko on vaan niin huonossa jamassa ettei enää usko kukaan. Tuskin on toivoa enää...onneksi tässä maassa pääsee vielä mesoavia ja aggressiivisia arvoliberaaleja pakoon. Varmaan tulee sekin aika, että pitää kaivautua jonnekin poteroon ja sulkea vaan silmänsä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 07.03.2013, 00:10:05
Hyvää keskustelua ja hyviä kommentteja täällä. Minä olen pettynyt, että Seurakuntalainen ja Radio Deikin, joiden piti olla mukamas kristillisiä formaatteja ovat  kompastuneet liberaalien ansaan, suurempi uhka ev.lut. kirkolle on tämä Korhosen poppoo kuin Jalovaara koskaan. No onneksi on vielä TV7.


Olenkin jo pitkään ihmetellyt (ainakin viimeiset 2 vuotta) kuinka hampaatonta ja munatonta sakkia "uudistajat" ovat kun TV7 pyörii 24/7 niin netissä kuin TV:ssä. On laajentanut jo aikaa sitten toimintansa Eestiin ja Israeliin, ja huhtikuun alussa laajentaa näkyvyyttään länsinaapurimme islamilaiseen kuningaskuntaan!   :flowerhat:

Mutta nyt näyttäisi joku äkänneen sen mitä sinä ja minä olemme jo vuosia silmät tapilla tuijottaneet!

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3214/hs_jalovaara_yritti_ajaa_ihmisista_myos_homoutta_ja_skitsofreniaa

Lainaus
Julistaja-rukoilija Pirkko Jalovaara on yrittänyt ajaa televisio-ohjelmassa ihmisistä pois homoseksuaalisia taipumuksia ja skitsofreniaa, uutisoi Helsingin Sanomat keskiviikkona. Lehden mukaan ”manaukset” ovat tapahtuneet TV7 televisiokanavalla nähdyssä ohjelmassa.

Tänään viimeksi katselin Pirkko Jalovaaran ohjelmaa, ja ihan tavalliseen tapaan rukoilee sitä mitä ihmiset pyytävät. Jos joku pyytää rukoilemaan jotta homous poistuisi niin Pirkkohan rukoilee ja mitäpä se muille kuuluu.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3210/paatoimittaja_seppo_simola_kirkko_kaveraa_hengellisten_horhojen_kanssa

Lainaus
Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola arvioi tänään ilmestyneen Kirkko ja kaupunki -lehden pääkirjoituksessa kirkon sisällä toimivien järjestöjen ja erilaisten hengellisten liikkeiden aiheuttavan kirkon seuraavan mainekriisin. Simola syyttää kirkon ”kaveeraavan ties minkälaisten hengellisten hörhöjen kanssa”, joiden päätoimittajaa katsoo ”harjoittavan rikollista tai puolirikollista toimintaa”. Lehden numerossa on julkaistu kuvittaja Ville Rannan pilakuva, jossa kerrotaan demonin olevan ajettu ulos kirkosta. Kuvan viittaus Pirkko Jalovaaran tapaukseen on ilmeinen.

Haistapa sinä Seppo vaikka kukkanen!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 07.03.2013, 09:06:55
^no, mutta jos haluaa lähteä ad hominem -linjalle, voi kuittailla että ev lut kirkko kaveraa hengettömien hörhöjen kanssa  ;D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 07.03.2013, 14:39:53
Ei suoraan kommentoi tätä Korhosen tapausta, mutta Korhosen ajatusmaailmaa kyllä:

Lainaus käyttäjältä: Teemu Mäki
Useimmat ystäväni haluavat, että vihapuheesta rangaistaisiin nykyistä useammin ja voimallisemmin. Myös oppilaani sanovat, että rasistisesta pöpinästä netissä, lehdissä tai telkussa pitäisi sakottaa vikkelämmin.

Ja siinä ei auttaisi paasaajan oma uikutus, että hänhän vain yritti olla maahanmuuttokriittinen, eikä mielestään ole minkään sortin rasisti. Jos merkittävä osa kanssaihmisistä kokee pöpinän rasistisena tai vihaa lietsovana, niin sitä se sitten kerta kaikkiaan on. Heille.

Minä en kannata vihapuheen kriminalisointia. Päinvastoin, haluaisin poistaa sen nykyisetkin lakiin kirjatut esteet.

Kannatan äärimmäistä ilmaisuvapautta, koska tiedän olevani erehtyvä olento. Tiedän, että todennäköisesti osa tiedoistani on vääriä. Tiedän, että myös arvojärjestelmäni luultavasti on joltain osin huono, kehnosti perusteltu, vähentää mahdollisuuksiani olla onnellinen ja lisää mahdollisuuksiani olla riesa muille.

[...]

Olisi epäloogista edes unelmoida, että toinen luopuisi rakkaista näkemyksistään ja omaksuisi ne, joita minä pidän parempina, jos yritän estää häntä ilmaisemasta nykyisiä näkemyksiään.

Vuoropuhelussa kieltäminen on aina laiskurin ja pelkurin keino. Huonoja ideoita ei voiteta kielloilla vaan hyvillä ideoilla.

Nyt joku sanoo, että ei se käytännössä noin mene, että jos tolkuttomien ideoiden annetaan tulla salonkikelpoisiksi, yhä useampi saattaa niihin haksahtaa, että kynnys omaksua rasistisia tai homofobisia aatoksia alenee.

Vastaan, että orjuuden poistamistakin pidettiin joskus tolkuttomana ideana. Eivätkä huonot ideat ole mitään viruksia, jotka tarttuisivat hyviä ideoita helpommin. Jos huonot ideat leviävät, niin ei se johdu siitä, että ne olisivat niin houkuttelevaa herkkua, vaan siitä, että hyvät ideat torkkuivat ylimielisinä tuppisuina alentumatta keskusteluun huonojen kanssa.

Ja nyt joku toinen sanoo, että ei se kriittisyys sinänsä, vaan se sävy, että ei saa puhua, laulaa, tanssia, filmata loukkaavasti tai pahoihin tekoihin kannustaen, että joku raja pitää olla. Vastaan, että eipäs pidä, mitään rajaa ei ole.

[...]
Voima: Näkökulma: Älä kiellä vihapuhetta (http://fifi.voima.fi/artikkeli/2013/helmikuu/nakokulma-ala-kiella-vihapuhetta)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Whomanoid - 07.03.2013, 14:50:28
Teemu puhuu asiaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 07.03.2013, 14:51:59
Jep. Hyvää tekstiä Mäeltä. Melkein voisi jo nyt sanoa: Teemu Mäki, tuo vasureiden entinen suosikki ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 07.03.2013, 15:00:38
"Minä en kannata vihapuheen kriminalisointia. Päinvastoin, haluaisin poistaa sen nykyisetkin lakiin kirjatut esteet."

Mitään "vihapuhetta" ei käsittääkseni ole laissa kriminalisoitu tai edes määritelty, mutta saanvapautta käytännössä rajoittavia kohtia löytyy näistä:

kunnianloukkaus (RL 24:9)
yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen (RL 24:8 )
kiihottaminen kansanryhmää vastaan (Rikoslaki 11:8 )
julkinen kehottaminen rikokseen (RL 17:1)
uskonrauhan rikkominen (RL 17:10)
väkivaltakuvauksen levittäminen (RL 17:17)
sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen (RL 17:18)
sukupuolisiveellisyyttä loukkaava markkinointi (RL 17:20)
markkinointirikos (RL 30:1)
virkasalaisuuden rikkominen (RL 40:5)
yrityssalaisuuden rikkominen (RL 30:5)

Kyllä tuolla suurin osa mielestäni on kuitenkin paikallaan siellä laissa pitää kirjattuna. Muuten samoilla linjoilla Mäen kirjoituksen kanssa. Kunhan siis uskontoon vetoaminen ei oikeutaa yhtään vihaisempaan puheeseen, kuin mikään muukaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 07.03.2013, 15:05:06
Tapaus Korhonen ja keskusteluhelvetti

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/anssin_kioski/724/tapaus_korhonen_ja_keskusteluhelvetti

Lainaus
Nyt käsillä oleva, toimittaja Johanna Korhosen tekemä tutkintapyyntö seurakuntalainen.fi:n uutiskeskustelusta muistuttaa ongelmasta, joka on ollut aina osa internetjulkaisujen todellisuutta. Henkilökohtaisesti minulla on kokemusta aiheesta muutamien kristillisten sivustojen osalta.
 
Lainsäätäjä on langettanut nettijulkaisujen päätoimittajille nipun vastuita. Osaltaan ne ovat ymmärrettäviä.
 
Etenkin pienten, usein vapaaehtoistyönä tai oman toimen ohella hoidettujen sivustojen osalta vastuut saattavat kuitenkin johtaa pahimmissa tapauksissa jopa sivustojen lopettamiseen - turhaan.
 
Seuraavaksi muutama ajatus nettikeskustelujen - tai etenkin niiden hallinnoimisen - helvetillisyydestä.
...

Lainaus
Vaatimus omalla nimellä kirjoittamisesta ei auta. Vielä muutama vuosi sitten uskottiin, että nimettömyys on keskustelupalstojen ongelman ydin. Niinpä monessa paikassa siirryttiin kirjoittamaan tunnistettavalla henkilön nimellä. Ongelma ei poistunut, muutti ehkä hieman muotoaan.
 
Voimakkaita näkemyksiä kantavat henkilöt eivät kavahda olla esillä omalla nimellään. Päinvastoin, omien neronleimausten julkituominen, usein pitkän kaavan mukaan, on mukavaa puuhaa. Keskustelupalstojen ongelmaksi onkin muodostunut se, että käytännössä niistä on tullut joidenkin kommentoijien henkilökohtaisia blogeja.

Kommenteista poimittua.

Lainaus
Mitenköhän väitteesi koskevat kyseistä keskustelua, yleensä tänne Seurakuntalaiseeen ei kommentoi juuri kukaan ja sitten kun syntyy keskustelua jo väitetään, että yhdet ja samat dominoivat keskustelua ja ovat tehneet siitä oman bloginsa. Kyllä se Johanna Korhos-keskustelu oli ihan aito hätähuuto kirkon tilasta ja sitäpaitsi varsin asiallinen sellainen ja olin iloinen, että se keskustelu syntyi ja että hätä on näin kova ja että keskustelua syntyy, koska Korhosen oma oppi on aivan hukassa ja kuitenkin esiintyy jonain kirkon ja kristillisen uskon edustajana. Kritiikkiä näitä omia vieraita ja kristillisen tunnustuksen kanssa ristiriidassa olevia oppejaan kirkkoon sisään tuovia Korhosia ja kirkon ja kristillisen uskon lahottajia kohtaan saa ja pitääkin esittää. Seurakuntalaiset ovat näköjään joutuneet ottamaan tämän tehtävän harteilleen, kun kirkon johtajat itse ei enää osaa erottaa jyviä akanoista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 07.03.2013, 15:07:42
Kunhan siis uskontoon vetoaminen ei oikeutaa yhtään vihaisempaan puheeseen, kuin mikään muukaan.

Helvettipuhe on ihmisiä kauhistuttavaa puhetta, mutta minkäs teet. Uskonnonvapaus. Sananvapaus. Ja mitä muita vapauksia niitä olikaan?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 07.03.2013, 15:11:27
Kunhan siis uskontoon vetoaminen ei oikeutaa yhtään vihaisempaan puheeseen, kuin mikään muukaan.

Helvettipuhe on ihmisiä kauhistuttavaa puhetta, mutta minkäs teet. Uskonnonvapaus. Sananvapaus. Ja mitä muita vapauksia niitä olikaan?

Totta maar, mutta ei se vähemmän vihaiseksi tai vähemmän loukkaavaksi puhetta muuta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: alussaolisana - 07.03.2013, 15:38:05
Kunhan siis uskontoon vetoaminen ei oikeutaa yhtään vihaisempaan puheeseen, kuin mikään muukaan.

Helvettipuhe on ihmisiä kauhistuttavaa puhetta, mutta minkäs teet. Uskonnonvapaus. Sananvapaus. Ja mitä muita vapauksia niitä olikaan?

Totta maar, mutta ei se vähemmän vihaiseksi tai vähemmän loukkaavaksi puhetta muuta.

Väite "kuoleman jälkeen ei ole elämää", tai "Jumalaa ei ole" saattavat myös pelottaa ja loukata jotakuta. Kai nekin sitten kielletään, kun aletaan tosissaan tehdä "parempaa maailmaa"? Eli ilmeisesti koko asiasta keskustelu on syytä kriminalisoida  ;D.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 07.03.2013, 15:48:13
Kunhan siis uskontoon vetoaminen ei oikeutaa yhtään vihaisempaan puheeseen, kuin mikään muukaan.

Helvettipuhe on ihmisiä kauhistuttavaa puhetta, mutta minkäs teet. Uskonnonvapaus. Sananvapaus. Ja mitä muita vapauksia niitä olikaan?

Totta maar, mutta ei se vähemmän vihaiseksi tai vähemmän loukkaavaksi puhetta muuta.

Väite "kuoleman jälkeen ei ole elämää", tai "Jumalaa ei ole" saattavat myös pelottaa ja loukata jotakuta. Kai nekin sitten kielletään, kun aletaan tosissaan tehdä "parempaa maailmaa"? Eli ilmeisesti koko asiasta keskustelu on syytä kriminalisoida  ;D.

Jos olisit yhtään seurannut keskustelua, niin tietäisit, että minä nimenomaan en ole ollut "vihapuhetta" kriminalisoimassakaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Teiskolainen - 07.03.2013, 16:35:14
Tuo Korhonen se hyökkäilee lesboutensa suojista milloin mihinkin suuntaan.
Sen on saatava haluamansa työpaikkakin, tai se haastaa työnantajan käräjille.
Ei ole meillä heteroilla moista valttikorttia takataskussa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 07.03.2013, 17:14:21
Tuo Korhonen se hyökkäilee lesboutensa suojista milloin mihinkin suuntaan.
Sen on saatava haluamansa työpaikkakin, tai se haastaa työnantajan käräjille.
Ei ole meillä heteroilla moista valttikorttia takataskussa.

Tuosta on kysymys. Lapin Kansassa se ei sentään tunkeutunut uskonnonvapauteen. Nääs ku on kirkon kirkkolaki ja sen ensi riveiltä voi johtaa johtopäätöksen, että Rebekka Naatukset, Roman-Laagerbierit, Korhoset ja ynnä muut tulkaa-melkein-kaikki liikeläiset toimivat, uskovat kirkkolain vastaisesti.

Jos perustelen väitteeni, alkaa taas joku mode sensuroimaan, joten antaa olla, ei helmiä sioille....

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 07.03.2013, 18:28:59
Tuo Korhonen se hyökkäilee lesboutensa suojista milloin mihinkin suuntaan.
Sen on saatava haluamansa työpaikkakin, tai se haastaa työnantajan käräjille.
Ei ole meillä heteroilla moista valttikorttia takataskussa.


Korhonen tuo esille lesboutensa ja lesboparisuhteensa silloin kun siitä on hänelle hyötyä, esim. adoptiolain käsittelyn aikaan kutsui kansanedustajat kotiinsa esitelläkseen miten hyvin lapsosilla on oltavat lesbovanhempien luona ja Suomen kuvalehtikin oli paikalla tilannetta kuvaamassa, sitten hänen yksityiselämäänsä ei saisi mitenkään muuten missään yhteydessä ottaa esiin, vaikka on itse oikein markkinoinut sitä. En vieläkään tiedä missä seurakuntalaisen keskustelussa oli "uskonnollista vihapuhetta", suurinta osaa keskustelijoista nyppi Johannan harhaoppinen opetus Hynnisen ohjelmassa, kuinka se ollut Raamatun linjassa, Johanna ei mm. usko persoonallisen pahan olemassaoloon, Jeesuskaan ei ole Jumala vaan jokin Jumalan ilmenevä ihmisessä ja jonkinlainen tie ulos. Kuitenkin hän otti asiakseen ja mandaatikseen esiintyä jonain kirkon opillisena asiantuntijana ja neuvonantajana, vaikka hänen oma opetuksensa ei vastaa kristinuskon perustotuuksia.

Kaikki kommentit, jotka hänelle esitettiin olivat hyviä, Raamatun totuuden pohjalta kirjoitettu ja paljastivat Korhosen oman kaksinaamaisuuden. Raamatun valossa Korhonen ei kestä, koska Jumala haluaa totuutta salatuimpaan saakka, se totuus kai Korhosta sitten niin kirpaisikin. Loukkaantuiko Korhonen siihen, mitä mieltä Raamattu ja Jumala on hänen elämästään, sitten Korhosen kai varmaan pitäisi käräjöidä itse Jumalaa vastaan, eikä syyttää Jumalan sanan siteerajia, joilla on täysi syy uskoa Raamattuun Jumalan sanana.

Kommentteja keskustelusta:

Lainaus
Tuntui kyllä jotenkin kummalliselta että haastattelija rovasti niin kovin ylevästi ja toistuvasti kehui haastateltavaansa kaikin tavoin.?! Kyllähän korhonen osaa puhumisen taidon aivan huikeasti ja osoitti myös ikäänkuin myötäelämistä Pirkko Jalovaarallekin, mutta oliko sekään aitoa? Loppua kohden kävi kuitenkin selvääkin selvemmäksi ettei hän ollut Raamatun sanan mukainen kristitty. Aivan outoa puhetta tuli niin että pahaa teki. Jeesus ei ollut Jumala eikä Saatanakaan ollut kuin paha taipumus ihmisessä jne.??Harhaoppia joskin hyvin esitettynä. Ei siitä kukaan Raamattua lukematon mitään olisi huomannut. Tekee mieli kysyä näinkö pitkällä jo ollaan. Mutta jos vähässä on väärä niin kuin Raamattu sanoo - on paljossakin. Tämäkin on hyvä muistaa ja että Jumala haluaa totuutta salatuimpaan saakka. Elääkö tämä Korhonen sanan mukaisesti yksityiselämässään? Voiko häneen luottaa sanassakaan?

Lainaus
Mitähän kertoo kirkon johtamisjärjestelmästä se, että Korhonen yleensä saa äänensä kuuluville ja on " luottamushenkilö ".Psalmi 12:9 sen kertoo yksinkertaisesti ja suoraan: Yltympäri jumalattomat rehentelevät, kun kataluus pääsee valtaan ihmislasten seassa.?On se erikoinen tilanne kun homouden kristillistäjät on asetettu diplomaattisen koskemattomuuden piiriin, ei kukaan, ei missään eikä milloinkaan saa kyseenalaistaa heidän jumalisuuttaan, he on arvostelun yläpuolella. Mikäli Korhosen puheita on uskominen, hänellä on pyhä kaksinaisuus: Naispappeus ja homous, niistä hän puhuu. Hänen riivansa on herätysliikkeet, miten väärin ne toimivat kun eivät hyväksy homoutta muuten kuin syntinä, josta on käännyttävä Jumalan armon avulla pois.Niiden suut on tukittava. Lapsena kuulin seuraavan: Sen kyllä pakanat sois, jos ei Jumalaa ois. Hynninen on extra haastattelija, teki Halosestakin ennen vaaleja niin uskovaisen että.

Lainaus
Kuka on Johanna Korhonen kommentoimaan "tapaus Jalovaaraa"? Millä ihmeen mandaatilla puhut Jumalan elävästä sanasta kuin se olisi sisäisesti sinussa? Sinussa on Jumalisuuden ulkokuori, mutta kiellät Jumalan voiman. Jeesus sanoi aikansa lainoppineille ja fariseuksille, " te eksytte koska ette tunne kirjoituksia". Jumalan sana on sinun oma kompastuskivesi. Se minkä sana sanoo, on sama 2000 vuotta sitten kuin tänäänkin. Kirjoituksesi on pöyhkeä ja kasvattaa omaa häpeääsi. Ikäänkuin aikoinaan eläneet ihmiset olisivat olleet ymmärtämättömiä ja suorastaan tyhmiä ja täysin mustavalkoisesti ajattelevia, kun eivät ymmärtäneet mikä on syntiä ja mikä ei. Tai mikä on Jumalan sanan mukaista opetusta ja mikä taas harhaoppia. Esität Jalovaaran toiminnan seurakunnan linjasta poikkeavaksi ja samaan aikaan elät itse Jumalan sanan mukaan selvästi synnissä ja ylpeilet vieläpä sillä. Yksi kysymys, mikä ero on sinus rauhallasi ja Jumalan antamalla rauhalla? Sinun ja oppisi rauhaa joutuu aina puolustamaan...
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 07.03.2013, 22:01:29
Taas uusi näkökulma Korhoskaustiin... tai ainakin aihe uuteen tutkintapyyntöön  :D

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/riikosen_riimit/725/perkele_tulee_kohta_takaisin%21

Lainaus
Perkele on media-seksikäs. Hän osaa aina tulla esille. Juuri silloin kun luulet, että Häntä ei ole olemassa, Perkele järjestää lehdistötilaisuuden parhaaseen katseluaikaan parhaalla mahdollisella kanavalla. Ja Hän tekee sen sinun ja minun verorahoilla.


 :flowerhat:

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Adolf Stege - 07.03.2013, 22:13:00
Pirunsilmähän se televisio onkin. Perkele.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Totuus EPT - 08.03.2013, 09:22:18
Taas uusi näkökulma Korhoskaustiin... tai ainakin aihe uuteen tutkintapyyntöön  :D

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/riikosen_riimit/725/perkele_tulee_kohta_takaisin%21

Lainaus
Perkele on media-seksikäs. Hän osaa aina tulla esille. Juuri silloin kun luulet, että Häntä ei ole olemassa, Perkele järjestää lehdistötilaisuuden parhaaseen katseluaikaan parhaalla mahdollisella kanavalla. Ja Hän tekee sen sinun ja minun verorahoilla.


 :flowerhat:

Aika hyvä juttu mediaseksikkäästä Perkeleestä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 08.03.2013, 09:51:28
Taas uusi näkökulma Korhoskaustiin... tai ainakin aihe uuteen tutkintapyyntöön  :D

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/riikosen_riimit/725/perkele_tulee_kohta_takaisin%21

Lainaus
Perkele on media-seksikäs. Hän osaa aina tulla esille. Juuri silloin kun luulet, että Häntä ei ole olemassa, Perkele järjestää lehdistötilaisuuden parhaaseen katseluaikaan parhaalla mahdollisella kanavalla. Ja Hän tekee sen sinun ja minun verorahoilla.


 :flowerhat:


Ihme blogaaja. Kun luin tuon kirjoituksen, olin joka toisessa kappaleessa varma, että demonien ulosajaja on vääräoppinen ja Perkele. Sitten toisaalta taas Johanna Korhonen olisi Perkele, koska opettaa väärin. Hassu tapa jättää lukijalle monta tulkintaa siitä mitä hän sanoo. Lopputuloksena hän ei oikein sano mitään.

Kirjoituksen lopussa oli linkki edelliseen blogiin, jossa hän kertoi olevansa väsynyt. Hän oli ilmeisesti joutunut työssään ristiriitaan opetushallituksen tarkastajien kanssa ja siitä katkera, mutta vaikka hän kertoi siitä kahdesti eri tavalla, viesti piti olla, että hän oli väsynyt suomalaiseen keskustelukulttuuriin. Hän tuomitsi Abuhannan näkemän rasismin vähättelijät, mutta seuraavassa lauseessa tuomitsi itseänsä kaiken suvaitsevaisimpana pitävät.

Jotenkin tulee mieleen lapsena jääkiekko-ottelussa kohtaamani viereisellä penkillä istunut pikkupoika, joka huusi koko ajan kovalla äänellä "TapparaKooveeTappara, TapparaKooveeTappara, TapparaKooveeTappara!!" ja välillä kun kansa kohahti, tämä kysyi: "isi, tuliko maali?".
Vaikka isänsä moneen kertaan sanoi, että pitää kannustaa jompaa kumpaa ja asettua jomman kumman puolelle, poika vain jatkoi molempien joukkueiden kannustamista. On jaloa kannustaa kaikkia. Ylläoleva blogisti sen sijaan tasapuolisesti haukkuu kaikki. Sitten hän vielä löytää joka puolelta perkeleitä. Outoa.

-i-
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 08.03.2013, 11:47:45
Ylen pääuutislähetyksessä ohjeistettiin nettivainon kohteiksi joutuneita tekemään kunnianloukkaussyyte. Samalla luvattiin kesään mennessä nettivainon kriminalisoiva uusi laki. Esimerkkitapaus oli tietenkin naisten itketystä - "tunneuutisointia" - laki-ideaa tukemaan.

Joten uhkaukset on nyt annettu. Jos ei Johannan kiusaus lopu, demla tekee tästä uuden lain ja ennakkotapauksen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 08.03.2013, 11:52:04
Ylen pääuutislähetyksessä ohjeistettiin nettivainon kohteiksi joutuneita tekemään kunnianloukkaussyyte. Samalla luvattiin kesään mennessä nettivainon kriminalisoiva uusi laki. Esimerkkitapaus oli tietenkin naisten itketystä - "tunneuutisointia" - laki-ideaa tukemaan.

Joten uhkaukset on nyt annettu. Jos ei Johannan kiusaus lopu, demla tekee tästä uuden lain ja ennakkotapauksen.

Eihän tuo Ylen uutinen "nettivainosta" tai "nettivaino" ylipäänsä liittynyt tai liity mitenkään tähän Korhosen jättämään tutkintapyyntöön.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 08.03.2013, 11:57:52
^ Nettivaino ja kunnianloukkaussyyte mainittu. Riittää minulle. Keneen se sitten olisi liittynyt?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 08.03.2013, 12:09:25
^ Nettivaino ja kunnianloukkaussyyte mainittu. Riittää minulle. Keneen se sitten olisi liittynyt?

Uutinen koski "verkkovainon" kriminalisointia koskevaa ajankohtaista lakialoitetta. Ei liity tämän ketjun tapaukseen mitenkään.

http://yle.fi/uutiset/verkkovaino_voi_murtaa_kohteensa/6528467 (http://yle.fi/uutiset/verkkovaino_voi_murtaa_kohteensa/6528467)

http://areena.yle.fi/tv/1818460 (http://areena.yle.fi/tv/1818460) (15:30 -> )
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 08.03.2013, 14:23:03
Ihme blogaaja. Kun luin tuon kirjoituksen, olin joka toisessa kappaleessa varma, että demonien ulosajaja on vääräoppinen ja Perkele. Sitten toisaalta taas Johanna Korhonen olisi Perkele, koska opettaa väärin. Hassu tapa jättää lukijalle monta tulkintaa siitä mitä hän sanoo. Lopputuloksena hän ei oikein sano mitään.

Minulla on ollut aina sama fiilis Riikosen kolumneja lukiessa, toisaalta hän ottaa kovasti kantaa, mutta sitten jää hämäräksi, että mihin hän sitä kantaa ottikaan. Olen väsynyt-kolumnissa en  edes sisäistänyt mistä hän oikein kirjoitti ja kuitenkin monet kaverit olivat linkittäneet sitä, koska pitivät kolumnia erityisen oivallisena. ? Tässä Perkele-kolumnissa vähän sama juttu, joiltain kohdilta voi hyvin yhtyä tekstiin, mutta sitten kun katsoo kokonaisuutta, ei enää tiedä mitä mieltä hän oikein on. Ehkä hän sitten on vain väsynyt tai sitten kansankirkon papit on vedetty niin tiukalle, että he eivät enää uskalla olla mitään mieltä ja yrittävät miellyttää kumpaakin leiriä, uskovaisia ja ei-uskovaisia. Tämmöinen vaan ei johda niin mihinkään. Arvostan selväsanaisia kristittyjä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 08.03.2013, 14:37:10
Ihme blogaaja.

Nämä Teukat vissiin aina ovat vähän ihmeellisiä.

http://www.teuvovriikonen.fi/sivut/historia.htm

Mielestäni blogi on melko selkeä, saan sen käsityksen ettei Teuvo pidä Jalovaarankaan toimintaa kiihkottomana.

Teksti-TV:ssä lukee, että P-Korea voi tehdä ennaltaehkäisevän ydinaseiskun Yhdysvaltoihin pakotteiden vuoksi.
Joku ehtiessään voisi selvitellä, pilkistääkö siellä taas esiin itse Perkele, vai kärsitäänkö Pjongjangissa vain skitsofreniasta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: alussaolisana - 09.03.2013, 11:52:38
Kunhan siis uskontoon vetoaminen ei oikeutaa yhtään vihaisempaan puheeseen, kuin mikään muukaan.

Helvettipuhe on ihmisiä kauhistuttavaa puhetta, mutta minkäs teet. Uskonnonvapaus. Sananvapaus. Ja mitä muita vapauksia niitä olikaan?

Totta maar, mutta ei se vähemmän vihaiseksi tai vähemmän loukkaavaksi puhetta muuta.

Väite "kuoleman jälkeen ei ole elämää", tai "Jumalaa ei ole" saattavat myös pelottaa ja loukata jotakuta. Kai nekin sitten kielletään, kun aletaan tosissaan tehdä "parempaa maailmaa"? Eli ilmeisesti koko asiasta keskustelu on syytä kriminalisoida  ;D.

Jos olisit yhtään seurannut keskustelua, niin tietäisit, että minä nimenomaan en ole ollut "vihapuhetta" kriminalisoimassakaan.

Kommenttini ei ollut millään lailla kohdistettu sinuun, vaan mokuttajien absurdia maailmankuvaa vastaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 10.03.2013, 14:11:37

Jokainen loukkaantukoot miten lystää, mutta kyllähän se on objektiivisestikin tarkasteltuna loukkaavaa puhetta, jos henkilökohtaisella tasolla manataan joku helvettiin "fyysisten attribuuttiensa" takia. Tai jos tuo ei ole loukkaavaa, niin mikä ylipäänsä on? Ei tässä(kään) asiassa pidä uskonnon varjolla päästä luistamaan vastuustaan.

Kristinuskossa on säännöt ja sääntökirja. Sen sääntökirjan mukaan fyysisiä attribuuttejaan diggaileva henkilö ei pääse karsintamatkan - jota elämäksi kutsutaan -  harppumusakinkereihin. Ne joihin Korhonen hermostui, olivat nämä sääntökirjasta lunttaajat. Ei se sääntökirja siitä miksikään muutu, vaikka Korhonen vetäisi luinttaajat oikeuteen ja saisi vahingonkorvauksia. Korhonen ottaa nyt matsia sääntökirjan lukijoita vastaan, ja yrittää määrätä, mitä sieltä kirjasta saa käyttää ja mitä ei.

Pakkoko siihen yhteisöön on ängetä, jossa ei "attribuuteista" niin diggailla? Voi perustaa oman uskontosuunnan ja kirjoittaa vaikka koko sääntökirjan uusiksi, jos siltä tuntuu.


Tai ei tarvitse nähdä sitäkään vaivaa, käännös riittänee. Homoraamattu on nyt sitten julkaistu ja siitä on saksittu pois suvaitsemattomat kohdat:

http://queenjamesbible.com/

Pahkasika lopettettiin, koska sen tekijöiden mielikuvitus ei riittänyt haastamaan ympäröivää todellisuutta.

(http://emerginganabaptist.com/wp-content/uploads/2013/01/Queen-James-Bible.jpg)

Onkohan Korhosen intresseissä saada jotkut seurakunnat antamaan virallinen asema homoraamatulle? Tuli vain mieleen.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: kekkeruusi - 10.03.2013, 15:54:55
Homoraamattu, ei ole todellista. ;D Miten olisi ateistinen Raamattu, josta olisi karsittu kaikki viittaukset jumalaan pois?

En tiedä mitä agendaa tuo Korhonen ajaa, mutta jotain sillä on. Vaikuttaa sellaiselta riidanhaastajalta, joka ei tee mitään ilman suunnitelmaa käyttää joka tilannetta omien agendojen ajamiseen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: gloaming - 10.03.2013, 16:01:03
En tiedä mitä agendaa tuo Korhonen ajaa, mutta jotain sillä on.

No mitäs luulet? Ihan perusgramscilainen agitaattori, joka ratsastaa omalla lesbouhriudellaan joka käänteessä. Tarpeellinen ainoastaan yhteiskuntamme sairauden kuumemittarina. Ruotsiin verrattuna myönnettäköön, että tilanne on vielä tältäkin osin hyvä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Suvaitsija - 10.03.2013, 16:49:55
Jopas on taas termit mennyt miten sattuu, olisi tehnyt tuonkin jonkun verran aiemmin niin olisi ollut selvää että on täysin epäpätevä päätoimittajan tehtävään.

Pyh. Ammatikseen uhriutuva, patriarkaaisen lasikaton alle sorrettu, alati lesbouttaan mainostava panssarivaunufeministi on juuri sitä, mitä toimittajista nykyään halutaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: foobar - 10.03.2013, 17:46:43
Ongelma on siinä, että valtionkirkolla on Suomessa ihan helvetin paljon rahaa, omaisuutta ja valtaa. Jos kirkko luopuisi suosiolla korkeasta asemastaan ja verottamalla saatavaan jatkuvaan rahavirtaan... se lakkaisi  mielenkiinnottomana olemasta vähemmistöjen, lahkojen, politiikan vaikuttajien... jne kohde.
Uskonto on pelkkä sivujuonne, rahasta ja vallasta on kyse, niihin kaikki haluaa päästä käsiksi.

Valtionkirkon asema tulee purkaa ja sen omaisuus ottaa valtion haltuun, niin hups vaan ja kaikki ongelmat on poispyyhkäisty, ketään ei kiinnosta.

Mitäpä tähän lisäämään.

Erityisen kaksinaismoralistista on mielestäni se, kuinka nämä lähinnä Vihreiden ympärille klusteroituneet vähemmistöt eivät aja suinkaan sekulaariutta ja uskontokuntien suhteellista tasa-arvoa (kuten valtionkirkon purkamista), vaan pikemminkin uhripositioprivilegioita valtionkirkon sisällä. Haisee pahasti siltä, että heille valta toisten asioihin on paljon tärkeämpää kuin yksilöiden ja yksilöiden yhteenliittymien vapaus tehdä päätöksiä omasta elämästään. Omissa silmissäni tällainen muiden oikeuksien ja sananvapauden kaventamiseen pyrkivä asenne mustaa erityisesti suomalaisten seksuaalivähemmistöjen mainetta. Äärimmäinen valtaosa tapaamistani homoista ja lesboista on ollut hyviä tyyppejä ja täysjärkisiä, mutta heidän "asiaansa" ajavat airuet luovat toistuvasti kuvan umpihulluista, putkinäköisistä yhteiskyvyttömistä riidanhaastajista. Mitä ihmisen pitää tehdä saadakseen tällaisia edustajia itselleen?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Taimi - 10.03.2013, 18:02:37
Tuollaisella "raamatulla" ei ole minkäänlaista ikuisuusarvoa.
Muutoinkin Raamattuja tarkistetaan, pyritään lähinnä alkuperäisyyttä olevaan suomennokseen, homoraamattu taas pyrkii siitä poispäin.

Mitä hyötyä on lukea väärennettyä Raamattua? Jumala Itse pysyy aina sanojensa takana, Hän ei koskaan muutu. Mitähän Hän ajattelee siitä, että homot väärentävät Hänen pyhää sanaansa ja esittävät omia perverssioitaan muka Hänen sananaan ja johdattavat valheillaan myös muita kanssansa kadotukseen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mangustin - 10.03.2013, 19:16:44
Valtionkirkon asema tulee purkaa ja sen omaisuus ottaa valtion haltuun, niin hups vaan ja kaikki ongelmat on poispyyhkäisty, ketään ei kiinnosta.

Ensimmäisestä kohdasta on varmaan kaikki hihhulit, ateistit ja tavikset siinä välissä samaa mieltä, mutta jälkimmäinen ei mahdu arvomaailmaani mitenkään. Kustaa Vaasa taisi tosin jo toteuttaa tällaisen kirkollisomaisuuden sosialisoinnin rahoittaakseen sotaleikkejään, mutta en soisi kansankirkon omaisuutta hävitettävän nykyisen hallintomme hölmöilyihin. Myytäisiinkö esivanhempiemme kolehdeilla ja talkootyöllä luomat kirkkokiinteistöt ja annetaan rahat Kreikkaan? Herra armahda meitä pölkkypäitä äänestäjiä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 10.03.2013, 23:52:38
Eipä voi kuin yhtyä Linnavirran tuskaan:

Lainaus
Suomettuva kirkko

Viime vuosina piispanistuimet ovat täyttyneet Tuntemattoman Sotilaan riitaojilla. Työnäky: ”Pelätään ja miellytetään kaikkia, joilla on valtaa”.Nyt tämä pelon ja miellyttämisenhalun ilmapiiri on levinnyt lähes kaikkiin luterilaisiin seurakuntiin. Tiitisen nimilistan vastine on Mäkisen ja kumppanien asialista.

Seuraavat  ovat tabuja. Vain positiivisia otsikoita, kiitos:

- Feminismi, tuo rauhanaatteen ja suvaitsevaisuuden jaloin ilmaisumuoto.
- Kirkon liberaalit. Raamattu on aikansa lapsi. Myös Kalevala ja Kamasutra ovat tärkeitä seurakunnan opin uudistukselle.
- Saatana ja pahuuden henkivallat ovat työnimiä evoluution tässä vaiheessa. Pian uusi aika auttaa ihmisen kehittymään täydelliseksi. Olemme jumalia.
- Sukupuolisuus. Olemme osa meditatiivista ja kosmista joogatanssia. Se riittää seksuaalisuudesta.


Milloin kaikki muuttui Suomen kirkossa? Milloin ovi avautui kristillisen uskon ja opin alennustilalle? Olen Ruotsin vuosinani toiminut naispappien kanssa. Suomeen naispappeus tuli myöhemmin. Hyväksyn tietty naiset pappeina ja lukkareina, mutta, mutta… joku Bandoran lipas taidettiin avata naispappeuden myötä. Ehkä syynä oli se, että pappeus ja kristillinen usko ajautuivat sivuraiteille. Naispapit olivat ennen muuta naisia, eivät pappeja. Siinä sitten tabulistan ensimmäiset, femarit, ottivat naispappeuden omien aatteiden aseeksi. Eli vastakkainasettelun ja vihan lietsomisen paistinpannuksi miesten ja naisten, aikuisten ja lasten, tyttöjen ja poikien välille. Sitä hedelmää nyt pureskelemme riitaojien tahtiin.

Kirkon liberaalit ovat miehittäneet tuomiokapitulit, nuo turhat ja kalliit vallan linnakkeet. Siellä on varmasti likaisten töiden osasto, joka kuulostelee, josko seurakunnissa vielä joku puhuu Jeesuksesta ja varottaa paatumuksesta ja synnin vallasta. Kun joku ottaa Raamatun Sanan liian tosissaan ja uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika ja ainoa Tie pelastukseen, niin noottia pukkaa papeille. Kirkkoherrat on kohta kuohittu kuuliaisiksi tenoreiksi. Sen verran vähän on enää itsenäisiä seurakuntia. Rakennemuutos ei ole vain hallintoa. Se on dekaanien, piispojen ja asessorien todeksi käynyt päiväuni.

Norjassa, Suomessa, Saksassa ja USA:ssa on tapahtunut viime vuosina traagisia murhenäytelmiä. Jokainen tuntee historian nimet Stalin, Hitler, Pol Pot, Che Guevara, Mussolini. Tämän päivän politiikasta ja sodan näyttämöiltä julmuuden ja raakuuden viestit tulevat koteihin Syyriasta, Egyptistä, Afganistanista jne. Jos joku tosissaan uskoo, että saatana on työhypoteesi, mikä kuvaa pienen, muurahaisen kokoisen, ihmisen pahuutta, niin Herra varjelkoon tätä sinisilmäistä hörhöä. Saatanan, pahuuden henkivaltojen ja ihmisten perisynnin kolmiyhteyteen liittyy myös väkivalta, jota esiintyy perheissä ja kodeissa, seksiorjakaupassa, silmittömissä viikonloppujen huume- ja juoppohulluuskohtauksissa. Paha on todellista, riitaojat.

Kristillinen avioliitto ei ole muodissa. Perhearvoja vastaan taistellaan ns. vapaan seksin, moniavioisuuden, avoliiton, homoseksin ja lesbouden ihannoinnin keinoin. Yhteiskunta voi tehdä omasta uskonnottomasta taustastaan kiinni pitäen vaikka minkälaisia päätöksiä. Demokratia on sellaista. Kristillinen kirkko ei ole demokratian jatke. Kirkon Herra on Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Hänen neuvonsa, tukensa, rohkeutensa, voimansa ja ääretön rakkaus tulee ilmi Sanassa ja Pyhän Hengen johdatuksessa. Meillä kristityillä on elävä, läsnä oleva, Jumala. Hänen Sanansa avulla tarkastamme jatkuvasti: Olenko Jumalan asialla vai puhunko pelkurien ja synninorjien suulla?

Suomen kirkko on kriisissä. Johdossa on vikaa, koska se ei kuuntele, kuin mediaseksikkäitä tahoja. Herrat kuuntelevat herroja ja ihmettelevät miksi kirkosta erotaan? Erot johtuvat siitä, että kirkossa ei kuulu Paimenen ääni. Raamattu on hylätty tarpeettomana. Kirkko on astumassa vahvasti uuteen aikaan (new-age).

Kansankirkko jakaantuu lähivuosina. Toiselle puolelle jäävät syntiset, heikot, armon varassa pelastuvat tavalliset ihmiset. Osa heistä on herätysliikkeistä, osa ihan pubeista ja olohuoneen sohvilta. Toiselle puolelle jää happaneva kerma. Jospa tuo jälkimmäinen joukko tekisi parannuksen. Edellinen joukko on jatkuvan parannuksen tarpeessa. Se on myös tiedostettu. ”Herra, armahda meitä syntisiä. Vapauta meitä ja nosta elämän Tielle. Aina uudestaan ja uudestaan. Aamen.”

Heikki Linnavirta, Karjalohjan pappi, rovasti

PS. Hekan Blogit on julistettu pannaan Suomen kirkossa ja Lohjan seurakunnassa, joten alla muutama sensuroimaton nettiosoite:

http://linnavirta.kotisivukone.com/
http://www.hyvamaineinen.blogspot.fi/


Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 11.03.2013, 00:42:16
Kiitos Kristiina linkistä!
Ihan loistava tämä Karjalohjan vuoden alussa lakkautetun seurakunnan pappi ja rovasti!  :D  Varmaankin häneltä lakkautettiin seurakunta alta ihan tarkoituksella!  ;D

http://www.hyvamaineinen.blogspot.fi/

Lainaus
Katsoin  MOT – pläjäyksen, joka näytti olevan toimittaja Johanna Korhosen käsialaa. Hän esitti myös ohjelmassa pääosaa: kaikkien alojen erityisasiantuntija hc.
 
Aiheena oli luterilaisen kirkon parantamisillat, joita on vuosikymmeniä järjestetty lähes kaikissa Suomen kirkoissa.
 
Pirkko Jalovaaran rukouksia ja demonin karkottamisia hämmästelivät söpönsärmikkään Jontun lisäksi Helsingin hiippakunnan dekaani ja psykologiliiton pomo. Missä komerossa nuo ihmiset ovat eläneet? Kristillinen kirkko on yli 2000 vuotta opettanut Jumalasta, joka lähetti Poikansa Jeesuksen maailmaan tekemään tyhjäksi perkeleen teot. Nyt pumpulissa kasvaneet ihmettelevät: Onko demoneita olemassa, vaikuttaako maailmassa ja ihmisissä Paha? Sopii katsoa ympärilleen arvon untuvikot.
 
Jeesus paransi sairaita ja karkotti demoneita. Jos Jeesus oli Jumalan Poika hän osasi erottaa sairauden ja sairauden. Hän osasi tunnistaa demonin vaikutuksen ihmisissä. Jeesus ei toisaalta pitänyt niin numeroa, mitä tapahtui, kun ihminen vapautui ja parani. Hän paransi sairaita ja karkotti demoneja. Vähän kuin hehtaaripyssyllä. Sama tehtävä on annettu seurakunnalle, elävässä uskossa oleville kristityille. Siis tavallisille Jumalan lapsille, jotka tarvitsevat Jeesuksen seuraa, apua, turvaa ja voimaa joka ikinen päivä.
 
Eniten minua hämmentää Suomen taivasteleva media. ”Hui kauheata! Joku karkottaa demoneita. Siitähän voi tulla vaikka mitä ongelmia ihmisille. Annetaan lääkärien ja psykiatrien hoitaa nämä ihmiset!” Miten on? Ovatko nämä parantumis- ja rukouskokouksia kansoittavat ihmiset käyneet joskus lääkärissä? Satavarmasti ovat ja ovatpa jääneet apua vaille monen monta kertaa.
 
Jospa tutkiva femijournalismi keskittyisi vaikka new-age kamaan: uskomushoitoihin, okkultismiin, joogauskontoon, shamaanien parveiluun ja muuhun huuhaahan. Sieltä saisi oikeita aiheita tuumailuihin: Mistä se paha tarttuu? Mistä pahoinvointi ja arvottomuus sikiää? Mistä suomalaiset hakevat pilvin pimein apua, kun kansankirkko alkaa olla  piispojen johtama lausuntoautomaatti, jossa opetetaan norsunluutorneista teflonteologiaa: ”Voi, voi, ymmärrämme kaikkea, kumarramme kaikkea ja olemme aina rikkaamman ja mahtavamman puolella. Ihan aatteen vuoksi. Lempivirtemme on …käy Jeesus kohti Golgataa. Se meille salatuksi jää. Vain valta meitä viehättää. Kaksi palaa sokeria, kiitos”(virttä 55 vapaasti lainaten).
 
Jos insinöörin mielipidettä tarvitaan, kysytään asiaa insinööriltä. Jos liike-elämän ongelmista halutaan selkoa, niin joku kokenut yrittäjä vastaa kansalaisille. Suomen politiikan johtamisesta kysytään presidentiltä ja ministereiltä kommentteja. Kun kirkon asioista halutaan ottaa selvää, niin kysytään rippikoulun käyneeltä Johanna Korhoselta. Kummallista.
 
Jeesus kanssasi. Hän on voittanut pahan ja kaiken demonien vallan. Jokainen Jumalan lapsi saa olla täydellisesti vapautettu Kristuksen ansiosta. Ota iisisti, ystävä. Vietetään naistenpäivää perjantaina 8. maaliskuuta kohtuudella. Tämä on myös täyspäisten miesten maailma.
 
Heikki Linnavirta, Karjalohjan pappi, rovasti

Erityisesti tuo vapaasti lainattu virsi 55 on mainio! "... ja pappi sai taas kahvia juodakseeee-e-e-een...."  :D
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 11.03.2013, 01:04:43
Kiitos Kristiina linkistä!
Ihan loistava tämä Karjalohjan vuoden alussa lakkautetun seurakunnan pappi ja rovasti!  :D  Varmaankin häneltä lakkautettiin seurakunta alta ihan tarkoituksella!  ;D

http://www.hyvamaineinen.blogspot.fi/

Joo, hän on onnistui närkästyttämään kirkon liberaalit ja Vihreät tällä Vihreät armomurhaajat- kolumnillaan. Linnavirralla on sana hallussa ja totuudenpuhujista ei yleensä tykätä. Tuo postaamasi Jalovaara-kolumni osui myös asian ytimeen, miten se voi olla niin vaikea nähdä, että se varsinainen uhka on Raamatun roskakoriin heittäneet kirkon liberaalit eikä suinkaan Jalovaara.

Lainaus

Vihreät armomurhaajaat

Kuinka yksi puolue onnistuu keräämään joukkoonsa kaikki turvenuijat, propellipäät, yhteiskunnan anarkistit ja fasistit? Ilmaisella kasviskeitolla, jonka resepti on salaisuus Intiasta. Nyt nuo onnettomat ovat valmiita tappamaan kaikki tuottamattomat suomalaiset, jotka eivät äänestä vihreitä. Luvassa on paljon vanhusten murhia, jotka dementiassaan sanovat sekavan sanan. Se tulkitaan pyynnöksi armomurhaan. Kehitysvammaiset, monet yhteiskunnasta syrjäytyneet, oikeat työttömät ovat myös vaaravyöhykkeessä. Joku new-age ajatustenlukija päättelee näiden ihmisten haluavan uhrata itsensä vihreän diktatuurin hyväksi.

Länsimaiden tuhosta kertoo mustan muuttaminen valkoiseksi, pahan hyväksi ja rumuuden kauneudeksi. Tässä prosessissa ovat vihreät etunenässä. Aiemmin tätä tuhoa ajoivat vasemmistolaiset, mutta kommunismin romahdettua vihreät ottivat vetovastuun kadotukseen. Surullisinta on enemmistön hiljaisuus ja pelko. Monet maan johtajat ja vastuunkantajat – kirkon kermasta puhumattakaan - pelkäävät vihreitä, koska he ovat omineet itselleen älymystön ja kulttuuriväen roolin.

Niin sanottu suvaitsevaisuus, islamistien paapominen ja erityisasema, oikeus itsensä toteuttamiseen, sukupuolinen sillisalaatti, kehitys kohti rauhaa, ilmastonmuutoksen pysäyttäminen, vastatuulella toimivan pyörän keksiminen, oikeus kasvattaa huumeita parvekkeella, tupakanpolton kriminalisointi, vaahteranlehtien käyttäminen vessapaperina. Siinä tämän hovisyöttiläsporukan tavoiteohjelmaa. Lisänä armomurha, joka on muutettu armokuolemaksi, joka muutetaan tuonnempana sanaksi ”Matka-avustus Nirvanaan”.

Kyllä meillä konservatiivikristityillä on tehtävää näinä viimeisinä aikoina. Joskus on olo, kuin Eliaalla, Vain minä olen jäljellä. Jumala varoitti profeetta itsekkyydestä. Kahdeksantuhatta Jumalan soihdunkantajaa oli tuolloin ympäri valtakuntaa kuuluttamassa Jumalan suunnitelmaa, kehottamassa saatanan höynäyttämiä vääräuskoisia parannukseen.

Tänäkin aikana eläväisiä Jumalan lapsia on Suomessa satoja tuhansia. Kun Jumala vähän muistuttaa, niin opimme olemaan enemmän yhtä ja taistelemaan yhdessä saatanaa vastaan, joka on harhauttanut ja orjuuttanut koko kansan kulttuurikerman, hömppävihreät ja muut heikkojen murhaamisen hyväksyvät onnettomat. Herra armahda meitä.

Jeesus kanssasi, ystävä
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Supernuiva - 11.03.2013, 01:08:00
Kiitos Kristiina linkistä!


Kiitän myös tästä linkistä. En olisi varmasti löytänyt tätä hyvää kirjoitusta koskaan, jos sitä ei olisi linkitetty tänne.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 11.03.2013, 18:11:39
Uskonnollinen vihapuhe poliisin esitutkintaan

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/uskonnollinen-vihapuhe-poliisin-esitutkintaan

Lainaus
Naisen kanssa elävä kirkkovaltuutettu Johanna Korhonen saa kirjeissä spermaa ja uhkailuja helvetillä.

Lainaus
Rikosoikeuden professori Tolvasen mukaan toistuva häirintä esimerkiksi tekstiviesteillä saatettaisiin katsoa kotirauhan rikkomiseksi, jos Korhonen tekisi myös siitä tutkintapyynnön.

Ajatus on Korhoselle uusi.

– Oikeusprosessit ovat kauhean raskaita.

Raskaita, mutta antoisia! Siksi niitä jaksaa. Eikähän mainosjulkisuus ilmaiseksi tule.


Ja samasta asiasta myös Kotimaa24:ssä (nyt jo 35 kommenttia).

K & k: Korhosen tutkintapyyntö esitutkintaan

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10762-k-k-korhosen-tutkintapyyntoe-esitutkintaan

Herjakirjeet ovat varmasti ahdistavia, mutta eivät ole miellyttäviä Korhosen itsensä masinoimat noitavainotkaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ämpee - 11.03.2013, 18:39:01
Lainaus
"Naisen kanssa elävä kirkkovaltuutettu Johanna Korhonen saa kirjeissä spermaa ja uhkailuja helvetillä."

Tämä toi elävästi mieleeni aikani Iranissa, missä eräs paikallinen alkoi kyselemään, että "ollaankos sitä krapulassa" ?
Ihmettelin miten kieltolakimaassa elävä tunnollinen(?) muslimi voi mitään tietää krapulan oireista.

Johannan saama spermakirje lensi takkaan(!!), ja siinä meni sitten todisteet aivan äkkipikaistuksissaan.
Sähköpostikin tuli samaan pikaistukseen deletoitua, joten todistusaineiston kerääminen piti sitten alkaa aivan nollasta.
Miten siinä noin pitikään käydä ?

Hyvähän nuo häiriintyneet olisi saada kerättyä talteen ainakin tarkistusta varten, mutta onkohan niitä sittenkään ihan niin paljoa, ja onko tosiaankin vapaalla niin sairas tapaus, että runkkaa kirjekuoreen ??

Saas nähdä mitä tästäkin sopasta tulee, ehkä jatkossakin saa raamattuaan edelleen lukea, kunhan ei tee sitä ääneen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 11.03.2013, 19:49:23
Pyhä roffeetta Mohammad on sanonut että suurin osa naisista menee helvettiin. Eikö tuo ole melkomoista vihapuhetta? Eikö kaikki Suomen naiset voisi tehrä joukkokanteen jotakuta Muhammadin opetuksia jakavaa vastaan?

Heitä homo Johanna Korhonen voltti....


Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ämpee - 11.03.2013, 19:53:39

Heitä homo Johanna Korhonen voltti....

Ei ei ei, "syöksy lepakko kierteeseen" !!
Tuo näyttää jo paljon paremmalta...
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 11.03.2013, 19:55:58
Uskonnollinen vihapuhe poliisin esitutkintaan

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/uskonnollinen-vihapuhe-poliisin-esitutkintaan

Lainaus
Naisen kanssa elävä kirkkovaltuutettu Johanna Korhonen saa kirjeissä spermaa ja uhkailuja helvetillä.

Lainaus
Rikosoikeuden professori Tolvasen mukaan toistuva häirintä esimerkiksi tekstiviesteillä saatettaisiin katsoa kotirauhan rikkomiseksi, jos Korhonen tekisi myös siitä tutkintapyynnön.

Ajatus on Korhoselle uusi.

– Oikeusprosessit ovat kauhean raskaita.

Raskaita, mutta antoisia! Siksi niitä jaksaa. Eikähän mainosjulkisuus ilmaiseksi tule.


Ja samasta asiasta myös Kotimaa24:ssä (nyt jo 35 kommenttia).

K & k: Korhosen tutkintapyyntö esitutkintaan

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10762-k-k-korhosen-tutkintapyyntoe-esitutkintaan

Herjakirjeet ovat varmasti ahdistavia, mutta eivät ole miellyttäviä Korhosen itsensä masinoimat noitavainotkaan.

Kappas, Tolvanen antaa peräti vinkkejä Johannalle. Päivänselvä etukäteen suunniteltu prosessi tämä Korhonen - Tolvanen -esitutkinta - syyte prosessi. Miksi tolvanen jo toistamiseen kannattaisi näitä syytteitä? Mikä muu selittäisi Tolvasen kiinnostuksen asiaan?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 12.03.2013, 00:55:34
Pönttöuunin kyljestä

Poliisi tutkii moderointia –hyvä niin!

Lainaus
Mielestäni on erinomaisen hyvä asia, että kirkollisten nettikeskustelujen moderointia tutkitaan nyt myös poliisin voimin. Oleellista ei ole millään tavalla ole se, mitä yksittäistä sivustoa ja minkä sivuston kirjoittelua tutkintapyyntö koskee. Huomattavan paljon oleellisempaa on se, että yhteiskunnassamme pohditaan nyt – mahdollisesti jopa oikeustasolla - sitä, missä menevät sananvapauden rajat, mitä toisesta nimeltä mainitusta ihmisestä saa tai ei saa sanoa julkisessa nettikeskustelussa.

Johanna Korhonen teki hyvän työn, kun herätti jälleen henkiin pohdinnat hengellisestä väkivallasta, sen tulkinnasta ja rajoista hengellisissä ja kirkollisissa nettikeskusteluissa. Rajankäynti näissä asioissa on aivan välttämätöntä.
 
Monille ihmisille tuntuu edelleen olevan epäselvää, että nettikeskusteluissa pätevät täysin samat lait ja säännöt, samat hyvän käytöksen rajat kuin muussakin elämässä. Jos et nouse tuhansien ihmisten kansoittamassa julkisessa tilassa seisomaan ja huuda tilaisuuden alustajalle ”Haista p*ska!” et tee niin myöskään nettikeskustelussa, jota seuraavat tuhannet silmäparit.

Hyvin voisin nousta tuhansien ihmisten joukosta seisomaan ja kajauttaa "Haista paska!"  Ei olisi homma eikä mikään. Varmaan kuolisin nauruun kun näkisin sen jälkeen ihmisten naamat  ;D
Esimerkiksi jos menisin kuuntelemaan Irja Askolaa tai Kari Mäkistä, saisin pidätellä itseäni huutamasta. Mutta en mene.

Lainaus
Pian vuoden verran erilaisilla kirkollisilla nettisivustoilla moderointityötä tehneenä olen loputtoman hämmentynyt ja surullinen siitä, mitä kaikkea ihmiset katsovat oikeudekseen toisesta ihmisestä julkisesti sanoa. Ja näitä erittäin kyseenalaista henkilöön kiinni käyviä kommentteja lauotaan aivan omalla nimellä! Ongelma ei siis todellakaan koske vain anonyymeja nettipalstoja

http://www.kotimaa24.fi/blogit/poliisi-tutkii-moderointia-hyvae-niin
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 12.03.2013, 01:02:01
Korhonen saa vain omiltaan taustatukea, niiltä joiden mielestä evankeliumia ei pitäisi julistaa eikä muutenkaan perustaa uskoaan Raamattuun vaan mieluummin vaikka siihen Kamasutraan tai johonkin joogaoppaaseen. Kotimaa on muuttunut kristillisen median irvikuvaksi, kristityt bloggaajatkin hääti sivuiltaan pois. Ei Kotimaan sivuilta tunnustavaa kristinuskoa enää juuri löydä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Punaniska - 12.03.2013, 08:29:36

Kappas, Tolvanen antaa peräti vinkkejä Johannalle. Päivänselvä etukäteen suunniteltu

Onkohan Tolvanen kepulainen ja Keijo Korhosen* tuttu? Voihan se olla että Keijo on soittanut ja pyytänyt vähän tukea sukulaiselleen.

Postista: Luulisin hänen osoitteensa olleen salainen jo vuosia. Harva viitsii sen tarkemmin etsiä tietoa lähettääkseen vihapostia.

*Mielenkiintoinen kommentti Keijosta wikissä: Korhonen toimi vaalien aikaan Kainuun Sanomien päätoimittajana. Hän riitautui Kainuun Sanomien toimituksen enemmistön kanssa ja erosi vaalien jälkeen  8)


Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: l'uomo normale - 12.03.2013, 09:18:10
Onkohan Tolvanen kepulainen ja Keijo Korhosen* tuttu? Voihan se olla että Keijo on soittanut ja pyytänyt vähän tukea sukulaiselleen.

Keijo Korhonen on mielestäni ollut lähinnä konservatiivi inhorealisti, jolle Suomen etu on ollut yli muun. Siihen perustuu hänen suuri EU-vastustuksensakin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 12.03.2013, 10:04:01
Uskonnollinen vihapuhe poliisin esitutkintaan

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/uskonnollinen-vihapuhe-poliisin-esitutkintaan

Lainaus käyttäjältä: Kirkko ja Kaupunki
Korhonen pyysi poliisia tutkimaan myös Seurakuntalainen.fi -sivuston päätoimittajan Vuokko Vänskän toimien laillisuuden hänen salliessaan keskustelun.

Tuossahan se sitten tulikin, eli itse kyseinen keskustelu oli vain sivuseikka, kun Korhosen varsinainen päämäärä on painostaa Seurakuntalainen-lehteä sensuroimaan keskustelua ja vaikuttaa samalla vastaaviin muihin foorumeihin.

Päätoimittaja voitaisiin periaatteessa tuomita keskustelun sallimisesta eli ennakkomoderoinnin laiminlyönnistä, koska kyseinen keskustelupalsta ei ole erillinen toimituksellisesta materiaalista ja lehdessä toimitaan ns. päätoimittajavastuulla, joka on laajempi kuin satunnaisen nettifoorumin ylläpitäjän vastuu. Pidän silti epätodennäköisenä, että päätoimittajaa vastaan nostettaisiin edes syytettä. Korhonen saakin haluamansa jo siitä, että media yhdistää mielikuvissa lehden toimituksen linjaukset Korhosen kuvailemaan spermapostiin, mikä on äärimmäisen kiusallista lehden toimitukselle ja taustavoimille. Vähemmästäkin on päätoimittajaa vaihdettu.

Lainaus käyttäjältä: Kirkko ja Kaupunki
Samat ihmiset häiritsevät häntä usein moneen otteeseen, joten viestien takana on hänen mukaansa muutamia kymmeniä lähettäjiä.

[...]

– Vihaposti ei vähene vaan pahenee, joten sille on pakko asettaa rajat.

[...]

Rikosoikeuden professori Tolvasen mukaan toistuva häirintä esimerkiksi tekstiviesteillä saatettaisiin katsoa kotirauhan rikkomiseksi, jos Korhonen tekisi myös siitä tutkintapyynnön.

Ajatus on Korhoselle uusi.

– Oikeusprosessit ovat kauhean raskaita.

Puhelinhäirintäsyyte sen sijaan voisi hyvinkin mennä läpi kotirauhan rikkomisena. Mutta sillä oikeusprosessilla Korhonen ei voisi vaikuttaa nettikeskusteluun, ja hänen julkisuuskuvansa voisi keikahtaa prosessin aikana uhrista kiusaajaksi, joten ei kelpaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 12.03.2013, 12:16:28
Tuossahan se sitten tulikin, eli itse kyseinen keskustelu oli vain sivuseikka, kun Korhosen varsinainen päämäärä on painostaa Seurakuntalainen-lehteä sensuroimaan keskustelua ja vaikuttaa samalla vastaaviin muihin foorumeihin.

...

Korhonen saakin haluamansa jo siitä, että media yhdistää mielikuvissa lehden toimituksen linjaukset Korhosen kuvailemaan spermapostiin, mikä on äärimmäisen kiusallista lehden toimitukselle ja taustavoimille. Vähemmästäkin on päätoimittajaa vaihdettu.

...

Puhelinhäirintäsyyte sen sijaan voisi hyvinkin mennä läpi kotirauhan rikkomisena. Mutta sillä oikeusprosessilla Korhonen ei voisi vaikuttaa nettikeskusteluun, ja hänen julkisuuskuvansa voisi keikahtaa prosessin aikana uhrista kiusaajaksi, joten ei kelpaa.

Korhosen kohtaamia häirintälajeja ovat
1) Helvetillä pelottelu
2) Spermaposti ja
3) muu häiriköinti

Näistä vakavimmaksi hän on toimillaan nostanut ensiksi mainitun. Jos olisin Freud, niin...

Korhosella todella näyttää olevan poliittisia taka-ajatuksia tässäkin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ämpee - 12.03.2013, 12:33:21

Korhosen kohtaamia häirintälajeja ovat
1) Helvetillä pelottelu
2) Spermaposti ja
3) muu häiriköinti

Näistä vakavimmaksi hän on toimillaan nostanut ensiksi mainitun. Jos olisin Freud, niin...

Korhosella todella näyttää olevan poliittisia taka-ajatuksia tässäkin.

1) Eikös tämä "helvetillä pelottelu" ole ihan aito osa "oikeaa asiaa" ??
Muistaakseni tämä on ollut saarnojen vakio aineksia hamasta ikuisuudesta, joten asiassa ei ainakaan ole mitään uutta.
Eräällä tavalla tämä suorastaan edustaa kristillisen ajattelun perusteita, joten miten ihmeessä se voisi olla mitenkään tuomittavaa ?

2) Spermaposti on jo vähän vaikeampi tapaus, vaikka sisälsi arveluttavan kuvankin.
Voihan sen tietenkin ottaa loukkauksena, mutta onko se sitten rikollista, se onkin mutkikkaampi juttu.

3) Muu häirintä on hieman epämääräistä, mutta jos lepakkoa sanoo lepakoksi, ja syntiä synniksi, niin ei siinäkään olla mitään lakia varsinaisesti rikottu.
Mikäli heittäydytään oikein uhkailemaan, niin se on selkeästi laitonta, kuitenkin uhkaus helvetin tulista ei liene sellainen henkilöön kohdistuva uhkaus, jota pitäisi maallisen oikeuden ryhtyä käsittelemään.

Julkisen panettelun ja solvauksen takana pitää olla perättömiä asioita, sillä julkisesti tiedettyjen ominaisuuksien edelleen julkinen repostelu ei ole solvaamista tai panettelua, lepakkoa edelleenkin saa sanoa lepakoksi, ja syntiä synniksi.

Onko sieltä joku kirja tulossa, vai joitain määrärahoja jaossa, kun julkisuus noin kiinnostaa ??
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 12.03.2013, 12:50:07


1) Eikös tämä "helvetillä pelottelu" ole ihan aito osa "oikeaa asiaa" ??
Muistaakseni tämä on ollut saarnojen vakio aineksia hamasta ikuisuudesta, joten asiassa ei ainakaan ole mitään uutta.
Eräällä tavalla tämä suorastaan edustaa kristillisen ajattelun perusteita, joten miten ihmeessä se voisi olla mitenkään tuomittavaa ?

...

Kaikki, mitä UT:ssa puhutaan helvetistä, on Jeesuksen itsensä puhetta, ja Jeesuksen puhetta nimenomaan omille seuraajilleen.
Jeesuskaan ei siis puhu kadotuksesta ei-uskoville, vaan nimenomaan USKOVILLE!

Eli Johanna Korhonen väittäessään olevansa uskova kristitty on juuri sellainen ihminen, jolle helvetistä sopii puhua.

Tätä ei monestikaan tajuta, että Jeesus oli se joka puhui helvetistä eikä kukaan muu! Tätä helvettiasiaa ei siis voida pyyhkäistä pois päiväjärjestyksestä vetoamalla siihen vakioselitykseen, että "Paavali se vaan taas puhui paskaa, mokoma sovinisti!".
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 12.03.2013, 13:04:57
Lainaus
Monille ihmisille tuntuu edelleen olevan epäselvää, että nettikeskusteluissa pätevät täysin samat lait ja säännöt, samat hyvän käytöksen rajat kuin muussakin elämässä. Jos et nouse tuhansien ihmisten kansoittamassa julkisessa tilassa seisomaan ja huuda tilaisuuden alustajalle ”Haista p*ska!” et tee niin myöskään nettikeskustelussa, jota seuraavat tuhannet silmäparit.

Jokunen vapaan Helsingin kannattaja taisi pari päivää sitten huudella "ihmissaastaa" ja "natsihomoa". Eikö hän tiennyt, ettei niin saa tehdä? Oikeassa elämässä pätee samat säännöt kuin netissä: Kun huudetaan henkilöön kohdistettuja solvauksia uhkaavaan sävyyn, valvojien pitää rauhoitella, ja jos rauhoittelu ei auta, poistaa häiriköt. Poistivatko sininuttuiset valvojat häiriköt? Rauhoittelivatko he edes huutelijoita?

Natsille saa huutaa natsihomo, mutta homolle ei saa edes sanoa homo. Fobban olisi syytä opastaa tosimaailman tovereitaan käytöksestä ja järjestyksenvalvonnasta. Sen verran laadukkaampaa se netissä on.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kristiina - 12.03.2013, 13:48:30
Näitä spermakirjeitä on lähetetty muillekin julkisuudessa esille olleille naisille, ei vain Johanna Korhoselle. Näistä on aiemmin ollut juttua lehdissä:

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013030616752247_uu.shtml

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013030416740910_uu.shtml

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194792566269/artikkeli/il+mies+lahettelee+naisille+allottavia+kirjeita+-+kaytettyja+kondomeja+ja+viesteja.html
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Taimi - 12.03.2013, 17:57:56
Mä olen tehnyt lukemattomia ilmoituksia, sekä ylläpidolle, että nettipoliisille todella rankasta vihakirjoittelusta S24-palstoilla, mutta poliisi niistä mitään välitä. Eli on ihmisryhmiä, joita poliisi suojelee ja ihmisryhmiä joista se ei välitä paskaakaan.

"Poliisi on ystäväsi, auttajasi parhain, kukaties", tai sitten ei.    :facepalm:
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 12.03.2013, 18:25:45
Uskonnollinen vihapuhe poliisin esitutkintaan

http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/uskonnollinen-vihapuhe-poliisin-esitutkintaan

Ei ihmekään, että tässä caustissa eniten Johanna Korhosen puolia pitää Kirkko ja Kaupunki -lehti.

Artikkelissa Johanna sepittää:
Lainaus
Korhonen kirjoittaa pamfletissaan: ”Eräät kristilliset ryhmät ja ääriliikkeet ovat viime vuosina nostaneet profiiliaan muun muassa vastustaessaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia. Tavallista kirkkoon kuuluvaa  suomalaista ääriryhmien mekastus ei juuri kosketa. Suomalaiseen kristillisyyteen kuuluu keskeisesti ajatus uskonnosta yksityisasiana.

Nyt hei oikeesti.
Johanna Korhonen opettaa meitä, että Suomalaiseen kristillisyyteen kuuluu keskeisesti ajatus uskonnosta yksityisasiana. Kuinka monen mielestä Johanna Korhonen on pitänyt oman uskontonsa viime aikoina yksityisasianaan? Käsi pystyyn NYT!


-i-
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rastafari - 13.03.2013, 17:10:43
Olen ollut kihloissa kirkkoherran tyttären kanssa, ja perheessä ei uskosta puhuttu. Appi ehdokkaat tiesivät tasantarkkaan, millainen vitun hörhö olen, eivätkä tuominneet.

Käsitykseni on sellainen, että jos todellakin uskoo, myös hyväksyy erilaisuuden, oli se sitten ajatusmaailma tai ihonväri
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 13.03.2013, 17:17:10


Käsitykseni on sellainen, että jos todellakin uskoo, myös hyväksyy erilaisuuden, oli se sitten ajatusmaailma tai ihonväri

Eihän se edes ole mikään kysymys että hyväksyykö vaiko eikö, sehän on fakta että ihmisissä on monella tapaa asioista ajattelevia. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sellaista käytöstä, mitä evlutkirkko nykyisin harrastaa, ei. Myös OMA vakaumus hyväksytään, vaikka se olisi kuinka ristiriidassa "yleisen mielipiteen ja ajan hengen" kanssa. Ei aleta omaakaan uskoa muokkaamaan muille helpommin hyväksyttävämpään suuntaan. Ja evankeliointi kuuluu myös kristinuskoon lähetyskäskyn muodossa, halusimme sitä tai emme.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 13.03.2013, 17:21:35


Artikkelissa Johanna sepittää:
Lainaus
Korhonen kirjoittaa pamfletissaan: ”Eräät kristilliset ryhmät ja ääriliikkeet ovat viime vuosina nostaneet profiiliaan muun muassa vastustaessaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia. Tavallista kirkkoon kuuluvaa  suomalaista ääriryhmien mekastus ei juuri kosketa. Suomalaiseen kristillisyyteen kuuluu keskeisesti ajatus uskonnosta yksityisasiana.

Nyt hei oikeesti.
Johanna Korhonen opettaa meitä, että Suomalaiseen kristillisyyteen kuuluu keskeisesti ajatus uskonnosta yksityisasiana. Kuinka monen mielestä Johanna Korhonen on pitänyt oman uskontonsa viime aikoina yksityisasianaan? Käsi pystyyn NYT!


-i-

Näin kun kysymyksen muotoilet niin ihan viime aikoina eli tänään ei ole osunut silmääni ainuttakaan uutta korhoslaista uskontoleuhotusta. Eli kyllä jos tämä linja edes puolille öin jatkuu niin voisi tässä varovasti ehkä ainakin osan kättä eli peukun pystyyn nostaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rastafari - 13.03.2013, 17:45:50


Käsitykseni on sellainen, että jos todellakin uskoo, myös hyväksyy erilaisuuden, oli se sitten ajatusmaailma tai ihonväri

Eihän se edes ole mikään kysymys että hyväksyykö vaiko eikö, sehän on fakta että ihmisissä on monella tapaa asioista ajattelevia. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sellaista käytöstä, mitä evlutkirkko nykyisin harrastaa, ei. Myös OMA vakaumus hyväksytään, vaikka se olisi kuinka ristiriidassa "yleisen mielipiteen ja ajan hengen" kanssa. Ei aleta omaakaan uskoa muokkaamaan muille helpommin hyväksyttävämpään suuntaan. Ja evankeliointi kuuluu myös kristinuskoon lähetyskäskyn muodossa, halusimme sitä tai emme.

Kieltämättä minut on perheeseen hyväksytty aikana, että ev.lut. ei vielä hengaillut imaanien kanssa tuomitsemassa pöyristyen jokaista somali tappoa...toki saatan sanoa, ettei appiehdokas välttämättä olisi allekirjoittanut Espoon Piispan näkemystä vitun somalinuoleskelusta ???
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 13.03.2013, 18:16:37
...

Kieltämättä minut on perheeseen hyväksytty aikana, että ev.lut. ei vielä hengaillut imaanien kanssa tuomitsemassa pöyristyen jokaista somali tappoa...toki saatan sanoa, ettei appiehdokas välttämättä olisi allekirjoittanut Espoon Piispan näkemystä vitun somalinuoleskelusta ???

En nyt tarkalleen saa päähäni mistä somalinuoleskelusta puhut ( lukiopoika?), mutta varmaan appesi on asiallinen mies. Se on kyllä melkoista nuolentaa myös että jonkun tietyn etnisen ryhmän yksittäisiä väkivaltaisia kuolemia pöyristellään mutta kantiksia saa liiskata ja raiskata rippikoulutielläkin ja piispat pysyvät vaiti. Tietenkin jos isompi rysäys kerralla tulee niin sitten voivat irtopinnat kerätä kantistenkin kalmoista. Mutta tämä on tätä suvaitsevaisuutta eli uusmarxismia tämä kaikki. Korhonen etunenässä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rastafari - 13.03.2013, 18:26:44
...

Kieltämättä minut on perheeseen hyväksytty aikana, että ev.lut. ei vielä hengaillut imaanien kanssa tuomitsemassa pöyristyen jokaista somali tappoa...toki saatan sanoa, ettei appiehdokas välttämättä olisi allekirjoittanut Espoon Piispan näkemystä vitun somalinuoleskelusta ???

En nyt tarkalleen saa päähäni mistä somalinuoleskelusta puhut ( lukiopoika?), mutta varmaan appesi on asiallinen mies. Se on kyllä melkoista nuolentaa myös että jonkun tietyn etnisen ryhmän yksittäisiä väkivaltaisia kuolemia pöyristellään mutta kantiksia saa liiskata ja raiskata rippikoulutielläkin ja piispat pysyvät vaiti. Tietenkin jos isompi rysäys kerralla tulee niin sitten voivat irtopinnat kerätä kantistenkin kalmoista. Mutta tämä on tätä suvaitsevaisuutta eli uusmarxismia tämä kaikki. Korhonen etunenässä.
http://hommaforum.org/index.php?topic=68061.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=68061.0)

Tämän sattumuksen johdosta itse erosin kirkosta
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 13.03.2013, 18:31:27

http://hommaforum.org/index.php?topic=68061.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=68061.0)

Tämän sattumuksen johdosta itse erosin kirkosta

No juuri tätä ajattelin sinun tarkoittaneen, tapauksen muistin mutta en muistanut että ketjunkin olen asiasta aloittanut (enkä muuten muistanut piispan lausuntoakaan että hyvä oli verestää muistikuviani)  :D
Näiden kaikkien tälläisten yhteisvaikutuksesta myös itse sanouduin irti kirkosta taannoin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 13.03.2013, 18:34:29
Emo, kirkot ja uskonnot ovat muuttuneet aina ja tulevat muuttumaan. Voit katsoa teoksesi etusivuilta oliko se vuodelta 0 vai ei! ;D

faidros on lumiukko, ainaskin se on ihan pihalla

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 10.04.2013, 19:28:10
Lainaus käyttäjältä: Kirkko ja Kaupunki
Korhonen pyysi poliisia tutkimaan myös Seurakuntalainen.fi -sivuston päätoimittajan Vuokko Vänskän toimien laillisuuden hänen salliessaan keskustelun.

Tuossahan se sitten tulikin, eli itse kyseinen keskustelu oli vain sivuseikka, kun Korhosen varsinainen päämäärä on painostaa Seurakuntalainen-lehteä sensuroimaan keskustelua ja vaikuttaa samalla vastaaviin muihin foorumeihin.

Päätoimittaja voitaisiin periaatteessa tuomita keskustelun sallimisesta eli ennakkomoderoinnin laiminlyönnistä, koska kyseinen keskustelupalsta ei ole erillinen toimituksellisesta materiaalista ja lehdessä toimitaan ns. päätoimittajavastuulla, joka on laajempi kuin satunnaisen nettifoorumin ylläpitäjän vastuu. Pidän silti epätodennäköisenä, että päätoimittajaa vastaan nostettaisiin edes syytettä. Korhonen saakin haluamansa jo siitä, että media yhdistää mielikuvissa lehden toimituksen linjaukset Korhosen kuvailemaan spermapostiin, mikä on äärimmäisen kiusallista lehden toimitukselle ja taustavoimille. Vähemmästäkin on päätoimittajaa vaihdettu.

Ja niin päätoimittaja Vuokko Vänskä siirrettiin sivuun:
Kai Kortelainen Seurakuntalainen.fi:n päätoimittajaksi (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3298/kai_kortelainen_seurakuntalainen_fi_n_paatoimittajaksi) 10.4.2013
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Vasarahammer - 10.04.2013, 22:30:27
Ja niin päätoimittaja Vuokko Vänskä siirrettiin sivuun:
Kai Kortelainen Seurakuntalainen.fi:n päätoimittajaksi (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3298/kai_kortelainen_seurakuntalainen_fi_n_paatoimittajaksi) 10.4.2013

Toivottavasti Johanna Korhonen voimaantui tästä päätöksestä ja ilahduttaa meitä kaikkia uusilla teologisilla tulkinnoillaan ja vaatimuksillaan suvaitsemattomien vihasaarnaajien savustamiseksi ulos kirkosta.

Mikään ei ole niin herkkä kuin lesbon hipiä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: l'uomo normale - 05.06.2013, 23:43:47
Panin joukon jatkoksi uuden kirkollisen vihapuhekohun. Piispa Irja Askolan uhkailut oli nostettu nyt keskiviikona Iltalehden lööpin ykkösasiaksi. Asiasta en ole selvillä, mutta nämä viikonlopun lähetysjuhlat Messukeskuksessa tuntuvat olevan kirkon liberaalisen suunnan jonkinlainen voimannäyttö. Niiden rahoittamisesta taisi olla jotain keskustelua. Pitäisiköhän mennä katsomaan sunnuntaina?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060517109132_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060517109132_uu.shtml)

Lainaus
Uhkauksia piispalle
Keskiviikko 5.6.2013 klo 02.00
Uskovaiset lähettävät vihaviestejä piispa Irja Askolalle, joka siunaa homoparin lähetystyöhön sunnuntaina.


Piispalle on sadellut uhkauksia. (MATTI MATIKAINEN)
Suomen Lähetysseura on valinnut samaa sukupuolta olevan parin lähetystyöhön Mekongin alueelle Aasiaan.

Tapaus on ensimmäinen laatuaan suomalaisten lähetysjärjestöjen keskuudessa. Tiedon levittyä Helsingin hiippakunnan piispa Irja Askola on saanut osakseen henkilökohtaista vihapostia ja uhkauksia.

Palaute on kohdistunut Askolaan, koska hänen on määrä siunata homopari lähetystyöhön valtakunnallisilla lähetysjuhlilla Helsingin Messukeskuksessa sunnuntaina.

Lue keskiviikon (5.6.2013) Iltalehdestä, minkälaisia Askolan saamat uhkaukset ovat olleet ja miten piispa itse niihin suhtautuu.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: saippuakauppias - 06.06.2013, 00:00:00
Homo ja kirkko tappeli. Kumpi voitti?

- Ihan yks paskan hailee

Itse symppasin vielä Korhosta kun hän sai homouden takia potkut jostain Lapin Läpyskästä tms. jo ennen kuin varsinainen työsuhde alkoi. Koska olin nähnyt hänet vain pari kertaa töllössä, ja silloin hän esiintyi ihan asiallisesti. Tämän tapauksen jälkeen (oma veikkaus) alkoi kostoretki VHM:tä vastaan. Tapauksen jälkeen hän saikin äärettömästi media-aikaa ja mielipuolinen mokutuspuhe valtasi eetterin. Parin esiintymisen jälkeen hän siirtyi ignore-kansiooni.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Tom Kärnä - 06.06.2013, 02:43:13
Itse symppasin vielä Korhosta kun hän sai homouden takia potkut jostain Lapin Läpyskästä tms. jo ennen kuin varsinainen työsuhde alkoi. Koska olin nähnyt hänet vain pari kertaa töllössä, ja silloin hän esiintyi ihan asiallisesti. Tämän tapauksen jälkeen (oma veikkaus) alkoi kostoretki VHM:tä vastaan. Tapauksen jälkeen hän saikin äärettömästi media-aikaa ja mielipuolinen mokutuspuhe valtasi eetterin. Parin esiintymisen jälkeen hän siirtyi ignore-kansiooni.

Itsekin symppasin häntä yhteen aikaan, kauan sitten. Silloin hän teki jotain tietokoneaiheista tv-ohjelmaa, jota vilkuilin välillä. Hän vaikutti ihan järkevältä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 06.06.2013, 08:19:44
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.06.2013, 11:52:04
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Eikö se ole ihan seurakuntien uskonnonvapauteen kuuluva oikeus järjestää keskuudessaan sellaisia vihkimisiä tai muita menoja kuin haluavat. Samoin on jokaisen oikeus olla osallistumatta sellaisiin tapahtumiin, joihin eivät halua osallistua.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Seiväs-Seppo - 06.06.2013, 13:07:13
Kaikki teot, mitkä rapauttavat kirkon arvovaltaa, ovat hyviä tekoja.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 06.06.2013, 13:17:07
Panin joukon jatkoksi uuden kirkollisen vihapuhekohun. Piispa Irja Askolan uhkailut oli nostettu nyt keskiviikona Iltalehden lööpin ykkösasiaksi. Asiasta en ole selvillä, mutta nämä viikonlopun lähetysjuhlat Messukeskuksessa tuntuvat olevan kirkon liberaalisen suunnan jonkinlainen voimannäyttö. Niiden rahoittamisesta taisi olla jotain keskustelua. Pitäisiköhän mennä katsomaan sunnuntaina?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060517109132_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060517109132_uu.shtml)

Lainaus
Uhkauksia piispalle
Keskiviikko 5.6.2013 klo 02.00
Uskovaiset lähettävät vihaviestejä piispa Irja Askolalle, joka siunaa homoparin lähetystyöhön sunnuntaina.


Piispalle on sadellut uhkauksia. (MATTI MATIKAINEN)
Suomen Lähetysseura on valinnut samaa sukupuolta olevan parin lähetystyöhön Mekongin alueelle Aasiaan.

Tapaus on ensimmäinen laatuaan suomalaisten lähetysjärjestöjen keskuudessa. Tiedon levittyä Helsingin hiippakunnan piispa Irja Askola on saanut osakseen henkilökohtaista vihapostia ja uhkauksia.

Palaute on kohdistunut Askolaan, koska hänen on määrä siunata homopari lähetystyöhön valtakunnallisilla lähetysjuhlilla Helsingin Messukeskuksessa sunnuntaina.

Lue keskiviikon (5.6.2013) Iltalehdestä, minkälaisia Askolan saamat uhkaukset ovat olleet ja miten piispa itse niihin suhtautuu.

itse olen samaa mieltä mitä ne jotka lähettävät ns. vihapostia. Mielestäni tämä täti toimii paholaisen asialla ajamalla kirkkoa toimimaan vastoin sen oppia, vaikuttamalla kirkon sisältä päin. Täydellinen esimerkki raamatun mainitsemasta eksyttäjästä ja väärästä profeetasta.

Minä olen kuitenkin maallikko, joten tottakai ne, joille asia on lähempänä sydäntä, ovat asialla minua tulisemmin.  Mitä tämä eukko oikeastaan edes odotti?


ps. tämä ei ole uskonketju. en vastaa kommentteihin uskonnosta tai kirkonopista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nimierkki - 06.06.2013, 13:23:50
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Tässä on nyt sellainen hassu ajatus, että askola ja kumppanit eivät olisi uskovaisia. Tosiasiassa kristityt ovat ikävä kyllä jakaantuneet kahteen aika erilliseen leiriin tässä asiassa. Kumpikin puoli perustelee näkemyksiään Raamatulla ja kumpikin puoli omaa vilpittömän vakaumuksen siitä, että he toimivat juuri kuten Jeesus haluaa. Kummassakin leirissä on toki mukana porukkaa, joka on avoimesti ei-uskovaista, mutta joka kokee silti tärkeäksi puolustaa oikeaksi kokemiaan arvoja.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 06.06.2013, 13:30:47
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Eikö se ole ihan seurakuntien uskonnonvapauteen kuuluva oikeus järjestää keskuudessaan sellaisia vihkimisiä tai muita menoja kuin haluavat. Samoin on jokaisen oikeus olla osallistumatta sellaisiin tapahtumiin, joihin eivät halua osallistua.

En tiedä oikeudesta, mutta tässähän on nyt sellainen tilanne, että uuskommunisti SKP:ssä muuttaa marxin ja leninin tarkoituksia ja alkaa väittää heidän tarkoittaneen että kommunismi onkin kapitalismia. Ja tämä uuskommunisti väittää edelleen olevansa kommunisti (ajaessaan avoimesti kapitalismia) ja tämän hän tekee SKP:n piirinjohtajana.

Rehellisempää olisi, että tämä tarkoituksen ja sanoman muuttaja perustaisi oman lahkonsa. like a mormon.

p.s. onkohan Irja saanut idean vihaviestien lähettelyistä ja tällä tavalla uhriutumisesta suomenruotsalaisilta?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.06.2013, 13:34:24
http://www.hs.fi/kotimaa/Piispalle+satoja+uhkailuja+homojen+siunaamisesta+l%C3%A4hetysty%C3%B6h%C3%B6n/a1370402163453

What is this ***t?? Askola lässyttää jotain "erilaisuuden etiikasta". No, kristinuskoonhan kuuluu erilaisuus, on nimittäin oikeaa oppia ja harhaoppia. Ei voi taas todeta muuta taas kuin että "onneksi erosin jo".

Tosin huvittavaa tuo "hengellinen taivaspaikalla uhkailu": Finlexin mukaan laiton uhkaus on
Lainaus
7 §
Laiton uhkaus

Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Kiinnostavaa mitenköhän Il Manit ja muut "sananvapaussyyttäjät" saavat helvetillä "uhkailun" väännettyä "rikokseksi": Maallinen lainsäädäntöhän ei tunnusta minkään helvetin tai taivaan olemassaoloa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 06.06.2013, 13:38:19
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Tässä on nyt sellainen hassu ajatus, että askola ja kumppanit eivät olisi uskovaisia. Tosiasiassa kristityt ovat ikävä kyllä jakaantuneet kahteen aika erilliseen leiriin tässä asiassa. Kumpikin puoli perustelee näkemyksiään Raamatulla ja kumpikin puoli omaa vilpittömän vakaumuksen siitä, että he toimivat juuri kuten Jeesus haluaa. Kummassakin leirissä on toki mukana porukkaa, joka on avoimesti ei-uskovaista, mutta joka kokee silti tärkeäksi puolustaa oikeaksi kokemiaan arvoja.

kuinka tähän voi vasta ilman että asia muuttuu kielletyksi uskonvääntöketjuksi?

Yritetään: askolat kumppaneineen eivät välttämättä koe, eivätkä halua olla perinteisiä kristittyjä, vaan eräänlaisia kosmopoliitteja, joille kaikki uskonnot ovat tasaveroisia, ja he uskovat että sama jumala on niin islamin kuin krisnankin takana, he vain sattuvat palvomaan tämän jumalan kristittyä versiota. Eli he eivät koe perinteistä kristinuskoa omakseen. Tämän ajatusmaailman omaava naispappi voi siten hyvin puolestaloukkaantua vaikka siannäköisistä betoniporsaista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 06.06.2013, 13:48:56
Ihmisellä ei ole valtaa päättää taivaspaikoista tai helvetistä. Näillä uhkailu on siis ihan puhtaasti kertomista, että "olen eri mieltä uskonasioista kuin sinä". Sävy voi olla uhkaava ja tietty huono tapa ilmaista erimielisyytensä. Mutta kyllä piispan pitäisi pystyä ottamaan vastaan palautetta seurakuntalaisilta, mikäli nämä näkevät tämän toimivan uskonkappaleensa vastaisesti.

Vihaa niissä voi olla. Paljon vihaa. Mutta mistä se kertoo? Kertooko se ihmisistä vai piispojen linjauksista?

Sitä voi tietty myös ihmetellä, että miksi kirkon ainoa oikea suunta tulisi olla jokin maailmaa halaava überliberaali yhdistys. Jos kirkko jakautuu kahtia, jääkö veronkanto-oikeus uudistusmielisille vai vanhoillisille? Vanhoilliset jäävät useimmiten jalkoihin ja irtoavat omiksi säätiöikseen. Miksei uudistusmieliset voi irrota "Liberaaliksi uuskirkoksi".

-i-
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.06.2013, 14:12:27
Kiinnostavaa mitenköhän Il Manit ja muut "sananvapaussyyttäjät" saavat helvetillä "uhkailun" väännettyä "rikokseksi": Maallinen lainsäädäntöhän ei tunnusta minkään helvetin tai taivaan olemassaoloa.

Eipä tuossa (linkissä) kukaan rikoksesta puhunutkaan. Uhkaava "vihaviesti" on uhkaava vihaviesti, vaikka ei rikoksen tunnusmerkkejä täyttäisikään tai vaikka asiaa miten vähättelisi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.06.2013, 14:28:13
Kiinnostavaa mitenköhän Il Manit ja muut "sananvapaussyyttäjät" saavat helvetillä "uhkailun" väännettyä "rikokseksi": Maallinen lainsäädäntöhän ei tunnusta minkään helvetin tai taivaan olemassaoloa.

Eipä tuossa (linkissä) kukaan rikoksesta puhunutkaan. Uhkaava "vihaviesti" on uhkaava vihaviesti, vaikka ei rikoksen tunnusmerkkejä täyttäisikään tai vaikka asiaa miten vähättelisi.
Ei niin, ennustan vain profetaalisesti tässä Il Manin Taivaastalaskeutumista tämän caustin ääreen Wiisauksia ja Sanaa latelemaan rahvaalle ;)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.06.2013, 14:44:40
Eikö se ole ihan seurakuntien uskonnonvapauteen kuuluva oikeus järjestää keskuudessaan sellaisia vihkimisiä tai muita menoja kuin haluavat.

Nimenomaan asia ei ole alkuunkaan noin kuten väität ja haluaisit sen olevan!
Meillä on Kirkkolaki, joka määrittää sen, MIKÄ on evankelisluterilainen kirkko ja MITKÄ ovat evankelisluterilaisen kirkon tehtävät.


Kirkkolaki


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

Lainaus
1 §

Tunnustus

Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.

2 §

Tehtävä

Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.

3 §

Jäsenet

Kirkon jäseneksi otetaan kasteessa. Kirkkojärjestyksessä määrätään, miten jo kastettu henkilö otetaan kirkon jäseneksi.

Näinpä ei ole ollenkaan "kirkon oma asia" millaista poloneesia tai masurkkaa kirkoissa vedetään, vaan kirkkolaki määrittää hyvin tarkkaan mitä oppia siellä pitää opetettaman.

Kirkon nykyisen laittomuuden tilan luulisi ihmisten mielestä olevan erityisen vakavan varsinkin siksi, että KIRKKO KERÄÄ IHMISILTÄ KIRKOLLISVEROA JOLLA KIRKKO RAHOITTAA TOIMINTANSA!

Ei siis todellakaan ole kirkon omassa harkintavallassa, minkälaista oppia saarnastuoleista ihmisille verorahoilla toitotetaan!

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 06.06.2013, 14:52:09
On täysin kirkon/seurakuntien/seurakuntalaisten harkintavallassa päättää kirkkolain sisällöstä (kunhan pysytään Suomen lain puitteissa).
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Seiväs-Seppo - 06.06.2013, 14:52:51
sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.

Kirkko oikeuteen tämän pykälän rikkomisesta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sivullinen. - 06.06.2013, 17:39:26
On täysin kirkon/seurakuntien/seurakuntalaisten harkintavallassa päättää kirkkolain sisällöstä (kunhan pysytään Suomen lain puitteissa).

Kuka kertoo kirkkon/seurakunnan/seurakuntalaisten mielipiteen? Luterilainen oppi perustuu jokaisen omaan uskoon. Siinä Irja Askola ja Johanna Korhonen on tasan yhtä arvokkaita kuin Matti Meikäläinen tai kuka tahansa yksi ihminen. Vain Jumala on ylempänä muita ja raamattu. Luterilaisuus ei tunne edustajan käsitettä. Se kuuluu katolilaisuuteen. Siellä paavi on ylin päättäjä.

Sosialistien hyökkäilyt kirkkoa kohtaan ovat pitkällisen perinteen jatkoa. Sosialismi tunnustaa pyhäksi vain sosialismin profeetan Marxin. Sosiaalidemokratia kuuluu kautsykylaisten alalahkoon eli menshevikkeihin. Kirkkojen häpäisy on näille molemmille lahkoille ollut sotien aikana suosittu tapa. Vapaussodassa punaiset tuhosivat kirkkojen penkkejä ja sisuksia niin paljon, että saivat kansan vihat niskaansa. Toisessa Maailmansodassa puna-armeijan muutettua vallatulta alueelta kirkkoja käymälöiksi jopa kotimaiset sosialistit kauhistuivat; yksi kuuluisa kirjoitus levisi jopa maailman lehtiin.

Sosialismin kaatuminen on johtanut monissa maissa sosialimin sankaripatsaiden tuhoamiseen. Virossakin sai pronssisoturi etsiä uuden paikan syrjäkyliltä. Kun Suomessa sosialismi sortuu, tuhotaan kurjasta ajasta jääneet muistot myös meillä. Se on ikiaikainen perinne. Jo muinaiset faaraot tuhosivat vanhan jumalan temppelit, kun alettiin palvoa uutta; ja talebanit tuhosivat buddhan patsaat. Luonnonlaeille ei voi mitään. Paljon kaunista tuhoutuu. Sitä enemmän mitä enemmän vanhaan ja kuolevaan tarrataan. Pitäisi osata lopettaa ajoissa. Silloin saisi kuolemattoman maineen jälkipolvien silmissä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.06.2013, 17:51:53
On täysin kirkon/seurakuntien/seurakuntalaisten harkintavallassa päättää kirkkolain sisällöstä (kunhan pysytään Suomen lain puitteissa).

Ei ihan näinkään. Lue kirkkolain ensimmäinen pykälä eli tunnustuspykälä.

Lainaus
1 §

Tunnustus

Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.

Korhosen Johannakin kuvittelee, että hän määrittelee opin ja "muuttaa" kirkkolain kuka mölisee lujimmin ja useimmassa lehdessä ja mediassa, mutta ei se noin mene. Ei lakeja seurakunnat ja kirkon jäsenet seurakunnissa muuta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nimierkki - 06.06.2013, 19:30:22
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Tässä on nyt sellainen hassu ajatus, että askola ja kumppanit eivät olisi uskovaisia. Tosiasiassa kristityt ovat ikävä kyllä jakaantuneet kahteen aika erilliseen leiriin tässä asiassa. Kumpikin puoli perustelee näkemyksiään Raamatulla ja kumpikin puoli omaa vilpittömän vakaumuksen siitä, että he toimivat juuri kuten Jeesus haluaa. Kummassakin leirissä on toki mukana porukkaa, joka on avoimesti ei-uskovaista, mutta joka kokee silti tärkeäksi puolustaa oikeaksi kokemiaan arvoja.

kuinka tähän voi vasta ilman että asia muuttuu kielletyksi uskonvääntöketjuksi?

Yritetään: Knit kumppaneineen eivät välttämättä koe, eivätkä halua olla perinteisiä kristittyjä, vaan eräänlaisia kosmopoliitteja, joille kaikki uskonnot ovat tasaveroisia, ja he uskovat että sama jumala on niin islamin kuin krisnankin takana, he vain sattuvat palvomaan tämän jumalan kristittyä versiota. Eli he eivät koe perinteistä kristinuskoa omakseen. Tämän ajatusmaailman omaava naispappi voi siten hyvin puolestaloukkaantua vaikka siannäköisistä betoniporsaista.

Yriteään olla varovaisia. Olen samaa mieltä siitä, kuten kirjoitinkin, että kummankin leirin liepeillä on jengiä, joka ei mene perinteisen uskovaisen kategoriaan. Väitän kuitenkin, että kummankin leirin ytimen muodostavat kristityt, joilla on vaan erilainen vakaumus.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 06.06.2013, 19:41:32
^ja perustelut ovat ... ?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nimierkki - 06.06.2013, 20:34:04
^ja perustelut ovat ... ?

Ihmisten itsensä oma ilmoitus. Jos tyyppi sanoo olevansa kristitty ja ilmoittaa Raamatun hänen mielestään ohjaavan meitä sellaiseen ja sellaiseen ajatteluun sekä toimintaan, niin mitäpä siihen sitten lisäämään.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 06.06.2013, 21:00:44
^ja perustelut ovat ... ?

Ihmisten itsensä oma ilmoitus. Jos tyyppi sanoo olevansa kristitty ja ilmoittaa Raamatun hänen mielestään ohjaavan meitä sellaiseen ja sellaiseen ajatteluun sekä toimintaan, niin mitäpä siihen sitten lisäämään.

Kun Kirkkolain tunnustuspykälää katsotaan, niin evlutkirkon opin sisältö ei ole vakaumuslähtöinen vaan Raamattulähtöinen.
Lain mukaan siis vakaumus (ainakin kirkon virallinen oppi mitä papit opettavat, jokainen saa tietenkin hiljaa päänsä sisällä miettiä mitä tahtoo) muodostetaan Raamatun perusteella eikä Raamattua ja uskontunnustuksia tulkita sen mukaan miltä tuntuu ja mikä oma vakaumus on ja mitä yhteiskunnan poliittisessa ilmastossa pinnalla milloinkin liikkuu.

Kristinoppia ei päivitetä 2000-luvulle. Jos päivitetään, siitä tulee harhaoppia ja on tullutkin. Siksi meillä kirkkovaltuustoissa on korhosia, roman-lagerspetzejä, naatuksia ynnä muita, ja piispoina keitä suippohuulisuviksia meillä tällä hetkellä on.

Eli ei siis ihmisten oma ilmoitus, vaan Raamatun ilmoitus.
Jos se ei kelpaa, niin oman uskontonsa voi sitten jokainen perustaa ja yrittää haalia sille kannattajiakin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nimierkki - 06.06.2013, 22:17:00
Eli ei siis ihmisten oma ilmoitus, vaan Raamatun ilmoitus.

Ymmärsit mahdollisesti väärin. Ihmisten omalla ilmoituksella viittasin siihen, että ihmiset itse ilmoittavat olevansa uskovaisia ja sen perään ilmaisevat täysin ristiriitaiset käsitykset esim. homoista. Tämä ei ole mitenkään ainutlaatuinen tilanne, onhan iteään uskoviksi kutsuvilla hyvin ristiriitaisia näkemyksiä monesta eri aiheesta, esimerkiksi kasteesta saa kivat mielipide-erot esiin. Mutta koska tämä ei ole uskontovääntö, toistan yksinkertaisen pointtini: Itseään uskoviksi kutsuvilla ihmisillä on hyvin erilaisia näkemyksiä homoista. Rajalinja kulkee kristinuskon sisällä, kristittyjen välillä. Eikä suinkaan niin, että yhdessä leirissä olisi uskovaiset ja toisessa kulttuurimarxistiset kikhernelepakot.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Tom Kärnä - 06.06.2013, 22:34:03
Erotetaan valtio ja uskonnolliset yhdyskunnat erilleen, niin sitten jatkossa lut. kirkonkin on jatkossa helpompi keskittyä perustehtäväänsä. Niitä luterilaisia kirkkoja sitten vain jatkossa voi olla useitakin. Kun on näitä eri käsityksiä tietyistä asioista, jotka jakavat ihmisiä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nimierkki - 07.06.2013, 07:42:10
Niitä luterilaisia kirkkoja sitten vain jatkossa voi olla useitakin. Kun on näitä eri käsityksiä tietyistä asioista, jotka jakavat ihmisiä.

Luterilaisten kirkkojen määrä varmasti kasvaa joka tapauksessa, nythän meillä on valmiiksikin jo ainakin kolme erilaista luterilaista kirkkoa Suomessa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Tom Kärnä - 07.06.2013, 23:37:58
Niitä luterilaisia kirkkoja sitten vain jatkossa voi olla useitakin. Kun on näitä eri käsityksiä tietyistä asioista, jotka jakavat ihmisiä.

Luterilaisten kirkkojen määrä varmasti kasvaa joka tapauksessa, nythän meillä on valmiiksikin jo ainakin kolme erilaista luterilaista kirkkoa Suomessa.

Olisiko viisi luterilaista kirkkoa Suomessa sopiva määrä?    :)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 08.06.2013, 10:10:15
On täysin kirkon/seurakuntien/seurakuntalaisten harkintavallassa päättää kirkkolain sisällöstä (kunhan pysytään Suomen lain puitteissa).

Kirkkolain 1§ pitäisi ensin muuttaa! Joko ymmärsit?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 08.06.2013, 10:13:44
^ja perustelut ovat ... ?

Ihmisten itsensä oma ilmoitus. Jos tyyppi sanoo olevansa kristitty ja ilmoittaa Raamatun hänen mielestään ohjaavan meitä sellaiseen ja sellaiseen ajatteluun sekä toimintaan, niin mitäpä siihen sitten lisäämään.

Kun Kirkkolain tunnustuspykälää katsotaan, niin evlutkirkon opin sisältö ei ole vakaumuslähtöinen vaan Raamattulähtöinen.
Lain mukaan siis vakaumus (ainakin kirkon virallinen oppi mitä papit opettavat, jokainen saa tietenkin hiljaa päänsä sisällä miettiä mitä tahtoo) muodostetaan Raamatun perusteella eikä Raamattua ja uskontunnustuksia tulkita sen mukaan miltä tuntuu ja mikä oma vakaumus on ja mitä yhteiskunnan poliittisessa ilmastossa pinnalla milloinkin liikkuu.

Kristinoppia ei päivitetä 2000-luvulle. Jos päivitetään, siitä tulee harhaoppia ja on tullutkin. Siksi meillä kirkkovaltuustoissa on korhosia, roman-lagerspetzejä, naatuksia ynnä muita, ja piispoina keitä suippohuulisuviksia meillä tällä hetkellä on.

Eli ei siis ihmisten oma ilmoitus, vaan Raamatun ilmoitus.
Jos se ei kelpaa, niin oman uskontonsa voi sitten jokainen perustaa ja yrittää haalia sille kannattajiakin.

Sisar Emo puhhuu palajo, mutta täyttä asjaa...
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 08.06.2013, 10:19:27
Eli ei siis ihmisten oma ilmoitus, vaan Raamatun ilmoitus.

Ymmärsit mahdollisesti väärin. Ihmisten omalla ilmoituksella viittasin siihen, että ihmiset itse ilmoittavat olevansa uskovaisia ja sen perään ilmaisevat täysin ristiriitaiset käsitykset esim. homoista. Tämä ei ole mitenkään ainutlaatuinen tilanne, onhan iteään uskoviksi kutsuvilla hyvin ristiriitaisia näkemyksiä monesta eri aiheesta, esimerkiksi kasteesta saa kivat mielipide-erot esiin. Mutta koska tämä ei ole uskontovääntö, toistan yksinkertaisen pointtini: Itseään uskoviksi kutsuvilla ihmisillä on hyvin erilaisia näkemyksiä homoista. Rajalinja kulkee kristinuskon sisällä, kristittyjen välillä. Eikä suinkaan niin, että yhdessä leirissä olisi uskovaiset ja toisessa kulttuurimarxistiset kikhernelepakot.

Kulttuurimarxistiset kikhernelepakot ovat kaikki niissä "tulkaat kaikki" ja "yhteys" liikkeissä, joissa Raamatusta otetaan sivuja pois ja pyyhitään niillä sitten perseitä. Huomattavan vahvaa on myös vasemmistoliiton ja virheitten edustus em. liikkeissä.

Tuossa aiemmassa mielipiteessä kerrottiin erilaisten vasureitten keskuudessa olleen kristinuskon vastustus yleistä. Tuohon vielä lisäisin, että UFO:t, New Age ja muu okkultismi olivat virheitten maailmankatsomuksellisia uskontoja....
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: l'uomo normale - 09.06.2013, 22:17:18
Melkein unohdin koko lähetysmessut, mutta ihan viime hetkillä ehdin pistäytyä loppumessussa, joten viharaborttia: 

Messukeskuksen sisäänkäynnin edessä oli viisi miestä osoittamassa mieltään. Yksi banderolli, eli kangas liehui kahden kepin välissä. Miehillä oli kaulastaan riippumassa tai käsissään laminoidulle pahvikyltille tulostettuna raamatunjakeita, joissa tuomittiin homous ja väärät profeetat. Kolme nuorehkoa miestä ja kaksi vanhempaa. Yksi nuoremmista oli etiopialaisen näköinen mies mustassa paidassa ja lipereissä. Kaksi rotevaa poliisia maijansa vieressä valvoi mielenosoittajien lähellä vielä silloinkin, kun messun päätyttyä lähdin Messukeskuksesta pois.

Messukeskuksen auditoriossa oli loppumessun aikana suurin osa paikoista täynnä, mutta hyvin mahtui sekaan.  Screeniltä näkyivät pääosanesittäjät hyvin. Pelastusarmeijan orkesteri (?) soitti kevyen rytmikästä hengellistä musiikkia. Ihan lopuksi oli jotain rytmikkäämpää musiikkia, joka tuntui yhtä eksoottiselta kuin McDonalds'issa käyminen. Vauhdikas nykyvirsi veisattiin, jotain kirkollista toimitettiin ja rukoiltiin ja lopulta piispa Irja Askola lausui siunauksen. Kyseinen täti oli hurmioituneen oloinen. Tilaisuuden lopuksi juontajapari tuli  kiittämään lähetysmessujen järjestäjiä osallistujia ja henkilökuntaa. Annoimme aplodit järjestäjille ja messukeskuksen henkilökunnalle. Papit lähtivät letkassa pois. Valkokankaalla olleen ilmoituksen mukaan tilaisuudessa lähetyskentälle siunatut ja papeiksi vihityt saivat valtuuskirjeensä heti tilaisuuden jälkeisillä kirkkokahveilla.

Itse tilaisuudessa havaitsin kuusi afrikkalaista, yksi pariskunta, kaksi miestä ehkä suomalaisnaisen kanssa, valokuvaaja ja yksi papeista. Muitakin ulkomaalaisia varmasti jossakin oli, mutta nuo kuusi olivat ainoat ei-suomalaiset, jotka näin. Luulisi että lähetyskentiltä olisi Suomeen tullut paikallisa stipendiaatteja koulutettavaksi ja vieraiksi ja myös lähetysjuhlien päätösjumalanpalvelukseen osallistumaan. ???
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 09.06.2013, 22:19:53
Tummaihoinen pappi oli kuulemma heitetty ulos kesken messun. Taisi olla aika arjaisen kansankirkon menoa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Machine Head - 10.06.2013, 08:00:34
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Tässä on nyt sellainen hassu ajatus, että askola ja kumppanit eivät olisi uskovaisia. Tosiasiassa kristityt ovat ikävä kyllä jakaantuneet kahteen aika erilliseen leiriin tässä asiassa. Kumpikin puoli perustelee näkemyksiään Raamatulla ja kumpikin puoli omaa vilpittömän vakaumuksen siitä, että he toimivat juuri kuten Jeesus haluaa. Kummassakin leirissä on toki mukana porukkaa, joka on avoimesti ei-uskovaista, mutta joka kokee silti tärkeäksi puolustaa oikeaksi kokemiaan arvoja.

Askola ja kumppanit ovat varmasti uskossa, mutta raamatun mukaisen uskon kanssa heidän uskollaan ei ole mitään tekemistä.
Askola ja kumppanit eivät ole uudestisyntyneitä (uskoon tulleita) kristittyjä. Silloin kun ihminen (kuten Askola) asettaa omat mielipiteensä Jumalan Sanan yläpuolelle ollaan kaukana siitä mitä raamattu opettaa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: guest11919 - 10.06.2013, 08:11:11
Tummaihoinen pappi oli kuulemma heitetty ulos kesken messun. Taisi olla aika arjaisen kansankirkon menoa.

Ilmeistä on, ettei  ihonväri riitä dekonstruoijille, jos uskonto on väärä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Kauhea Ihmismäinen Otus - 10.06.2013, 08:52:52
Vihdoinkin jotkut ovat nousseet vastarintaan tätä kulttuurimarxistista rappioitumista, moraalirelativismia, "miltä musta tuntuu" ja "rusinat pullasta" -uskovaisuutta vastaan! Hienoa!
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 10.06.2013, 09:07:09
Askola sanoi, että homojen vihkiminen tulee ihan tavalliseksi toiminnaksi kirkossa.

Ymmärtääkö Irja, että "viha" ei kohdistu homoihin ja lesboihin eikä sihenkään, että Irja heitä vihkii ja fanittaa. Uskovausten kiukku kohdistuu siihen, että Irja tekee sitä kristinuskon nimissä. Se kohdistuu siihen, että Irja on ottanut oikeudekseen astua kristinuskon yläpuolelle ja sanella kristinopin uudelleen oman mielensä mukaiseksi.

Siinä ei olisi mitään, jos Irja knit olisivat alunperinkin perustaneet oman kirkkokunnan jossa sitten opettaisivat tätä uutta uskontoaan.

Tässä on nyt sellainen hassu ajatus, että askola ja kumppanit eivät olisi uskovaisia. Tosiasiassa kristityt ovat ikävä kyllä jakaantuneet kahteen aika erilliseen leiriin tässä asiassa. Kumpikin puoli perustelee näkemyksiään Raamatulla ja kumpikin puoli omaa vilpittömän vakaumuksen siitä, että he toimivat juuri kuten Jeesus haluaa. Kummassakin leirissä on toki mukana porukkaa, joka on avoimesti ei-uskovaista, mutta joka kokee silti tärkeäksi puolustaa oikeaksi kokemiaan arvoja.

Askola ja kumppanit ovat varmasti uskossa, mutta raamatun mukaisen uskon kanssa heidän uskollaan ei ole mitään tekemistä.
Askola ja kumppanit eivät ole uudestisyntyneitä (uskoon tulleita) kristittyjä. Silloin kun ihminen (kuten Askola) asettaa omat mielipiteensä Jumalan Sanan yläpuolelle ollaan kaukana siitä mitä raamattu opettaa.

Niin Askolalla on ihan oma uskontonsa. Kun Irja kommentoi tätä parin vihkimistä ja uhriutumistaan, niin hän sanoi, että "homoseksuaalin pappeus ei ole mulle mikään ongelma" ja "Minun kanssa saa olla eri mieltä". (aivan kuin siihen nyt Askolan lupa tarvittaisiin)
Eli siis keksiössä hänellä on hän itse. En ymmärrä tosiaan, että miksi nämä liberaalit eivät alunperin jo ole perustaneet omaa kirkkokuntaansa.
Kysymys on todellakin siitä, että Irja & knit kirjoittavat raamattua mieleisekseen, siihen heillä on oikeus, mutta eivät he saisi sitä raamatuksi sitten kutsua, koska silloin he syyllistyvät vääristelyyn. Kaupallisesta tuotteesta jos olisi kyse, niin Irja joutuisi vankilaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Arto Luukkainen - 10.06.2013, 09:14:28
Niin Askolalla on ihan oma uskontonsa. Kun Irja kommentoi tätä parin vihkimistä ja uhriutumistaan, niin hän sanoi, että "homoseksuaalin pappeus ei ole mulle mikään ongelma" ja "Minun kanssa saa olla eri mieltä".

Tuoi boldattu kohta pisti silmään kun hänhän nimittää "vihapuheeksi" kaikkea saamaansa palautetta, jossa ollaan eri mieltä. Hyvinkin joukossa on voinut olla joitakin tappouhkauksia yms. mutta Askolan mukaan hän sai satoja vihapuheviestejä. En vaan jaksa uskoa, että jokainen viesti sisälsi väkivaltaisia uhkauksia.
'
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Malla - 10.06.2013, 10:06:31
Niin Askolalla on ihan oma uskontonsa. Kun Irja kommentoi tätä parin vihkimistä ja uhriutumistaan, niin hän sanoi, että "homoseksuaalin pappeus ei ole mulle mikään ongelma" ja "Minun kanssa saa olla eri mieltä". (aivan kuin siihen nyt Askolan lupa tarvittaisiin)
Eli siis keksiössä hänellä on hän itse.

Tässä nimimerkki normi on mielestäni asian ytimessä. Papit eivät ole enää laumastaan huolta pitäviä pikku paimenia vaan mediapersoonia ja performanssitaiteilijoita.
 
Arvostan yhä enemmän vähäeleisiä pappeja, jotka hoitavat valitsemansa työn tekemättä numeroa itsestään.   
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 10.06.2013, 10:10:06
Eli ei siis ihmisten oma ilmoitus, vaan Raamatun ilmoitus.

Ymmärsit mahdollisesti väärin. Ihmisten omalla ilmoituksella viittasin siihen, että ihmiset itse ilmoittavat olevansa uskovaisia ja sen perään ilmaisevat täysin ristiriitaiset käsitykset esim. homoista. Tämä ei ole mitenkään ainutlaatuinen tilanne, onhan iteään uskoviksi kutsuvilla hyvin ristiriitaisia näkemyksiä monesta eri aiheesta, esimerkiksi kasteesta saa kivat mielipide-erot esiin. Mutta koska tämä ei ole uskontovääntö, toistan yksinkertaisen pointtini: Itseään uskoviksi kutsuvilla ihmisillä on hyvin erilaisia näkemyksiä homoista. Rajalinja kulkee kristinuskon sisällä, kristittyjen välillä. Eikä suinkaan niin, että yhdessä leirissä olisi uskovaiset ja toisessa kulttuurimarxistiset kikhernelepakot.

no siinä on tällä suvaitsevaisuupuolella selittelyä ja aika paljon joutuu tulkitsemaan kristinuskon "ohjekirjaa" eli raamattua ja nimenomaan uutta testamenttia, oman mielensä mukaan, sillä kristinuskon ohjekirja kieltää homouden hyvin selvästi. Tulkinta homouden hyväksymisestä ei ole mitenkään "ohjekirjan" mukainen, vaan perustuu pelkästään ajatukseen kuinka "jumala rakastaa kaikkia" siis myös homoja. Eli he toimivat "ohjeiden vastaisesti" käyttämällä "omaa harkintaa".
Ne jotka pyrkivät noudattamaan raamattua ja tässä kohtaa homokieltoa, lähtevät siitä, että "yliluonnollisen ja kaiken ylittävän rakkauden" lisäksi ihmislaumaa ohjaavalla yliluonnollisella olennolla on  suunnitelmansa meidän varalle. Suunnitelmaan kuuluu luomakunnan kruunun paimentaminen ja ohjaaminen tiettyyn suuntaan. suunnitelma ei avaudu "vajavaisille ihmisille", mutta mikäli lukee uutta testamenttia, voi hyvin ymmärtää, että siihen kuuluu myös halujen ja himojen hillitsemään oppiminen, siis asia joka erottaa meidät mm. apinoista, joka tekevät mitä tekevät vaikka paikalla olisi ketä ja mitä.

ei minulla ole mitään homoja ja homoutta vastaan. normaalissa elämässä kukin tehkööt mitä huvittaa, mutta uskonto on uskontoa (ateisti sanoisi uskomukset ovat uskomuksia) ja siinä täytyy pelata uskonnon säännöillä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 10.06.2013, 10:16:24
Niin Askolalla on ihan oma uskontonsa. Kun Irja kommentoi tätä parin vihkimistä ja uhriutumistaan, niin hän sanoi, että "homoseksuaalin pappeus ei ole mulle mikään ongelma" ja "Minun kanssa saa olla eri mieltä". (aivan kuin siihen nyt Askolan lupa tarvittaisiin)
Eli siis keksiössä hänellä on hän itse.

Tässä nimimerkki normi on mielestäni asian ytimessä. Papit eivät ole enää laumastaan huolta pitäviä pikku paimenia vaan mediapersoonia ja performanssitaiteilijoita.
 
Arvostan yhä enemmän vähäeleisiä pappeja, jotka hoitavat valitsemansa työn tekemättä numeroa itsestään.   

Ja nämä julkkiskohupapit ovat harhautuneet tehtävästään, olivat sitten liberaaleja tai vanhoillisia. Papin tehtävä näet on ihan muu kuin julkkiksen toimi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: alussaolisana - 10.06.2013, 10:43:54
Mulla on kaveri, joka tekee työtään isossa kansainvälisessä kristillisessä järjestössä. Kaveri ei ole luterilainen ja harvoin ottaa kantaa näihin ev.lut. kirkon kysymyksiin. Mutta sanoipa jo vuosia sitten minulle, että "Naispapit tulevat päästämään homouden luterilaiseen kirkkoon."
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Alkuasukas - 10.06.2013, 10:46:02
Naispappeudesta alkoi alamäki.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 10.06.2013, 10:48:15
Naispappeudesta alkoi alamäki.
Tässä mielessä on ilmiselvää, että miksi siellä raamatussa sanotaan, että "nainen vaietkoon seurakunnassa". Näköjään naiset vesittävät koko homman, kun oppi ei soiv heidän "fiiliksiinsä".
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 10.06.2013, 11:17:12
Korhoslaiset tehnevät kohta vihapuheilmoituksen Patmoksesta. Miksi eivät ole jo tehneet? Mikä korhoslaisia pidättelee?

Lainaus
Juha Ahvio KIRKON RAPPIO RADIKALISOITUU - Mitä Suomen lähetysseuran päätös siunata homopari kesällä lähetystyöhön todella merkitsee?

Homopariskunta siunataan kesän alussa lähetystehtävään.  Toinen miehistä vihitään papiksi.  Suomen ensimmäinen naispiispa Irja Askola toimii ja palvelee.  Onko Suomen ev.lut. kirkon ja kirkollisen lähetystyön laiva nyt kurssilla, josta se ei koskaan enää voi vaihtaa raamatulliselle reitille?
Onko tunnustuksellisten luterilaisten nyt syytä aloittaa exoduksensa kirkosta? Tätäkö arkkipiispan laajalti huomioitu  avauspuheenvuoro heijasteli kirkolliskokouksessa?  Oliko se harkittu ja silti harsoihin peitelty  tien avausoperaatio ennen  SLS:n kesäjuhlien pommia - tapaushan oli aiottu pitää visusti kulissien takana kunnes pommi räjähtäisi. 

Huippuajankohtainen ilta.

Tilaa illan opetus (CD, mp3): tilaukset@kuvajasana.fi 

Sivuilta löytyy Livestream-linkki, josta iltaa voi seurata suorana. Alkaa klo 18.

Lainaus
Paikka: Savenvalajan Paja (Sörnäisten rantatie 27 D. 6. krs.)

Alkaa: 10. kesäkuuta 2013 klo 18:00

Ai niin se linkki... kröhöm... tuota, tässä tulee:

http://www.patmos.fi/fi/tilaisuudet/kalenteri/tapahtuma/?id=26&selEvent=749
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 10.06.2013, 11:25:28
Naispappeudesta alkoi alamäki.

"Naiset ovat pilanneet maailman"

http://naurunappula.com/482601 (http://naurunappula.com/482601)

Tuota, kyllähän tässä perää on  :D

Naisen voi nähdä myös sukupuolineutraalisti tässä yhteydessä esim. kokoomuksen, SDP, kepuli jne politiikkoina.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 10.06.2013, 11:35:11
Eikä näitä kommentteja edellä pidä nähdä vihapuheena naisia kohtaan (itsekin olen nainen), vaan kysehän on "vain" siitä, että Herbert Marcuse 1960-luvulla määritteli sorretun "työväenluokan" uusiksi ja se koostui hänen kulttuurimarxilaisen näkemyksensä mukaan seuraavista ihmisryhmistä: naiset, seksuaalivähemmistöt, etniset vähemmistöt, opiskelijat (yliopisto-opiskelijat eritoten) ja kolmannen maailman sorretut.

Kaikki tänään näkemämme mokutus ja "tasa-arvokamppailu" ympärillämme on kulttuurimarxilaista vallankumousta, ei tässä sen kummempaa ole tekeillä. Mitä nyt länsimaiset instituutiot ja yhteiskunnat/ kansallisvaltiot ollaan lyömässä pirstaleiksi.
Naisvihasta ei ole kyse (ellei sitten haluta myöntää että eräät naisetkin kyllä vihaavat perinteisiä länsimaisia arvoja kts. esim. tämän ketjun otsikko), poliittisista faktoista sensijaan on kyse.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ämpee - 10.06.2013, 11:45:29
Lainaus
"Kun Irja kommentoi tätä parin vihkimistä ja uhriutumistaan, niin hän sanoi, että "homoseksuaalin pappeus ei ole mulle mikään ongelma" ja "Minun kanssa saa olla eri mieltä". (aivan kuin siihen nyt Askolan lupa tarvittaisiin)"

Askola taitaa olla melkoinen konservatiivi kun hän puolustaa sitä mennyttä maailmaa joka viime vuosina on kirkon piirista esille noussut, eli tarkoitan niitä "pahoja paimenia" jotka ovat panneet "lampaitaan" henkensä edestä.
Hyvä paimenhan tekee juuri päinvastoin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mietintämyssy - 10.06.2013, 11:46:28
no siinä on tällä suvaitsevaisuupuolella selittelyä ja aika paljon joutuu tulkitsemaan kristinuskon "ohjekirjaa" eli raamattua ja nimenomaan uutta testamenttia, oman mielensä mukaan, sillä kristinuskon ohjekirja kieltää homouden hyvin selvästi.
On kyllä ärsyttävästi tulkittu kirjaa ja jätetty monia kohtia täysin huomiotta vuosisatojen kuluessa. Esimerkiksi kunnon mies ei saa enää myydä tytärtään orjaksi vaikka se on ok (2. Moos. 21:7). Ihmiset myös käyvät ihan vapaasti töissä pyhäpäivinä, vaikka siitä pitäisi rangaista kuolemalla (2 Moos. 35:2) . Nykyisin monet miehet myös leikkaavat hiuksensa ohimoilta ja ajavat partansa, vaikka moinen on Jumalan mielestä äärimmäisen paheksuttavaa (3. Moos. 19:27). Näitä siitten vesitetään sillä, että Jeesus mitätöi rakkaudellaan lait. Tosi uskovat (tm) muistuttavat oikein, että hän ei tullut poistamaan lakia vaan vahvistamaan sen.

Onneksi nämä kirkon nykytilan vuoksi kuohahtelevat ihmiset - jotka selkeästi ovat vain vilpittömästi huolissaan rakkaiden kristittyjen lähimmäistensä sieluista - voivat lohduttautua sillä, että heillä on oikea usko ja Jumala on heille suoraan jutellessaan kertonut, miten hommat pitäisi hoitaa. Kuoleman/maailmanlopun jälkeen he voivat sitten tyytyväisinä taivaan iloissa nautiskella, kun sodomiitteja kärvennetään liekeissä, ja todeta: "mitäs minä sanoin". On se jännä tämä maailmankaikkeus.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: guest11919 - 10.06.2013, 11:54:44
Mietintämyssy, perehdy sellaiseen juttuun kuin Paavali.

Edelleen uskonnonopetus pakolliseksi kaikille  >:(
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 10.06.2013, 12:13:04
no siinä on tällä suvaitsevaisuupuolella selittelyä ja aika paljon joutuu tulkitsemaan kristinuskon "ohjekirjaa" eli raamattua ja nimenomaan uutta testamenttia, oman mielensä mukaan, sillä kristinuskon ohjekirja kieltää homouden hyvin selvästi.
On kyllä ärsyttävästi tulkittu kirjaa ja jätetty monia kohtia täysin huomiotta vuosisatojen kuluessa. Esimerkiksi kunnon mies ei saa enää myydä tytärtään orjaksi vaikka se on ok (2. Moos. 21:7). Ihmiset myös käyvät ihan vapaasti töissä pyhäpäivinä, vaikka siitä pitäisi rangaista kuolemalla (2 Moos. 35:2) . Nykyisin monet miehet myös leikkaavat hiuksensa ohimoilta ja ajavat partansa, vaikka moinen on Jumalan mielestä äärimmäisen paheksuttavaa (3. Moos. 19:27). Näitä siitten vesitetään sillä, että Jeesus mitätöi rakkaudellaan lait. Tosi uskovat (tm) muistuttavat oikein, että hän ei tullut poistamaan lakia vaan vahvistamaan sen.



Mooseksen kirjoissa on juutalaisten laki. Juutalaiset eivät ole kristittyjä. Kristityt eivät ole juutalaisia.
Mooseksen kirjojen laki ei ole ei-juutalaisten pakanakansojen laki. Jeesus puolestaan syntyi juutalaiseksi.

Lyhyesti: turhaan meille paasaat juutalaisen lain pitämisestä, meistä juuri kukaan täällä Hommalla tuskin on juutalainen. Me saamme hiuksiamme leikellä kuten haluamme. Kristinusko ei ole lakiuskonto, juutalaisuus on (kuten islamkin on lakiuskonto sillä Muhammedhan plagioi paljon juutalaisuudesta islamiin).


Tämän seuraavan kohdan olit lainannut väärin, ehkä tahallaan?

http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_5.htm

Lainaus
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

Eli Jeesus ei tullut juutalaista lakia suinkaan vahvistamaan kuten väitit (se on vahva jo ennestään juutalaisille ja meitä muitahan se ei ole koskaan koskenutkaan) vaan TÄYTTÄMÄÄN. Jeesus eli synnittömän elämän, Hän siis täytti lain.
Mutta Hän ei poistanut (eli ei kumonnut) lakia, eikä estänyt juutalaisia edelleenkin halutessaan lakia noudattamasta, ja niinhän he tänä päivänäkin kykyjensä mukaan yrittävät lain täyttää mutta eivät tietenkään siihen pysty. 

http://www.finbible.fi/UT/Johannes/Raamattu1_5.htm

Lainaus
18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

Eli Jeesus itsekin mm. paransi sairaita eli teki työtä sapattina, sillä

Lainaus
27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
 28 Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra."

http://www.finbible.fi/UT/Markus/Raamattu1_2.htm

Työnteko pyhäpäivänä on siis ok, jos se työ on pakko tehdä juuri silloin. Ihmisen on hyvä pitää lepopäivä, mutta PAKKO ei ole pitää.

Tämä tästä off-topicista osaltani, mutta kannattaisi keskustella asioista niiden kanssa ketkä asioista ymmärtävät eikä lukea sitä Raamattua kuten piru lukee.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 10.06.2013, 12:26:46
ei minulla ole mitään homoja ja homoutta vastaan. normaalissa elämässä kukin tehkööt mitä huvittaa, mutta uskonto on uskontoa (ateisti sanoisi uskomukset ovat uskomuksia) ja siinä täytyy pelata uskonnon säännöillä.
Kyllähän ne säännöt ovat aina muuttuneet tarpeen vaatiessa, miksei nytkin.

Kaikkeahan aina voidaan muuttaa, mutta jos sääntöjä muutetaan niin kyse ei ole enää kristinuskosta vaan jostain muusta uskosta.

Looginen kysymys: mikseivät kirkon opin muuttajat (Johanna Korhonen on näitä "muuttajia") perusta uutta uskontoa?

Vastaus: kirkon omaisuus, verorahat ja arvovalta maistuvat sääntöjen muuttajien suussa niin makoisalle.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 10.06.2013, 12:53:17
no siinä on tällä suvaitsevaisuupuolella selittelyä ja aika paljon joutuu tulkitsemaan kristinuskon "ohjekirjaa" eli raamattua ja nimenomaan uutta testamenttia, oman mielensä mukaan, sillä kristinuskon ohjekirja kieltää homouden hyvin selvästi.
On kyllä ärsyttävästi tulkittu kirjaa ja jätetty monia kohtia täysin huomiotta vuosisatojen kuluessa. Esimerkiksi kunnon mies ei saa enää myydä tytärtään orjaksi vaikka se on ok (2. Moos. 21:7). Ihmiset myös käyvät ihan vapaasti töissä pyhäpäivinä, vaikka siitä pitäisi rangaista kuolemalla (2 Moos. 35:2) . Nykyisin monet miehet myös leikkaavat hiuksensa ohimoilta ja ajavat partansa, vaikka moinen on Jumalan mielestä äärimmäisen paheksuttavaa (3. Moos. 19:27). Näitä siitten vesitetään sillä, että Jeesus mitätöi rakkaudellaan lait. Tosi uskovat (tm) muistuttavat oikein, että hän ei tullut poistamaan lakia vaan vahvistamaan sen.

Onneksi nämä kirkon nykytilan vuoksi kuohahtelevat ihmiset - jotka selkeästi ovat vain vilpittömästi huolissaan rakkaiden kristittyjen lähimmäistensä sieluista - voivat lohduttautua sillä, että heillä on oikea usko ja Jumala on heille suoraan jutellessaan kertonut, miten hommat pitäisi hoitaa. Kuoleman/maailmanlopun jälkeen he voivat sitten tyytyväisinä taivaan iloissa nautiskella, kun sodomiitteja kärvennetään liekeissä, ja todeta: "mitäs minä sanoin". On se jännä tämä maailmankaikkeus.

niin kuollut argu, että mietin hetken ottaako sitä edes tosissani. Vanha testamentti on juutalaisten ikiomaan aluetta. Kristityillä on uusi testamentti.
Ja jos uutta testamenttia aletaan muunnella hyväksymään kaikki mahdollinen mitä suvaitsevaisuuden nimissä pitää hyväksyä, kyseessä on silloin uusi uskonto.

en usko, että ns.kristityillä on mitään sitä vastaan jos korhonen perustaisi homokirkon ja pyytäisi sinne Irjan piispaksi. asiahan ei silloin koske heitä.

ei minulla ole mitään homoja ja homoutta vastaan. normaalissa elämässä kukin tehkööt mitä huvittaa, mutta uskonto on uskontoa (ateisti sanoisi uskomukset ovat uskomuksia) ja siinä täytyy pelata uskonnon säännöillä.
Kyllähän ne säännöt ovat aina muuttuneet tarpeen vaatiessa, miksei nytkin.

sama vastaus kuin edelliselle
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Elcric12 - 10.06.2013, 13:25:10
Raamatun olemuksesta (ajasta 06:50):
http://areena.yle.fi/tv/1292203
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Faidros. - 10.06.2013, 13:46:10
ei minulla ole mitään homoja ja homoutta vastaan. normaalissa elämässä kukin tehkööt mitä huvittaa, mutta uskonto on uskontoa (ateisti sanoisi uskomukset ovat uskomuksia) ja siinä täytyy pelata uskonnon säännöillä.
Kyllähän ne säännöt ovat aina muuttuneet tarpeen vaatiessa, miksei nytkin.

Kaikkeahan aina voidaan muuttaa, mutta jos sääntöjä muutetaan niin kyse ei ole enää kristinuskosta vaan jostain muusta uskosta.

Looginen kysymys: mikseivät kirkon opin muuttajat (Johanna Korhonen on näitä "muuttajia") perusta uutta uskontoa?

Vastaus: kirkon omaisuus, verorahat ja arvovalta maistuvat sääntöjen muuttajien suussa niin makoisalle.

Uskonnoissa "taivaaseenpääsyn(paratiisi,nirvana...) maalitolppia" siirrellään joka hetki, se on loppumaton tie. Valtionkirkko on vain niin hyvä tulonlähde erilaisille lahkoille, ettei siitä lähdetä kirveelläkään pois.
Siksi valtionkirkosta on luovuttava ja tottakai myös siksi, että myöskin uskonnottomat joutuvat verotuksen myötä kustantamaan "poppamiesten ja tässä tapauksessa poppanaisten menoja".
Nyt ollaan perustamassa homolahkoa kirkon sisälle. Johanna Korhonen joutuisi perustamaan "oman" seurakuntansa ja hankkimaan itse rahoituksensa sille, jos valtionkirkon rahoitus verotuksella lopetettaisiin.

Vetoankin teihin uskoviin, jotka vielä olette valtionkirkon jäseniä, erotkaa! Itse olen uskonnoton, mutta arvostan niitä uskovia ja kunnioitan myös, jotka ovat valinneet tiensä "huorakirkon" ulkopuolella. Meidän ei tarvitse jakaa uskoa tai maailmankatsomusta, mutta oikeudenmukaisuuden voimme!

PS: Minulla ei ole mitään kenenkään sukupuolista suuntautumista vastaan, mutta epäreilua rahastusta uskonnon varjolla olen.
PPS: Jos ette halua nykyistä kirkkoverojärjestelmää alas, tulemme näkemään myös verotuksella hoidetut moskeijat. Vaikka Tanska, Norja, Ruotsi, on meidän silmätikkuna, he tajusivat(ehkä pakosta) tämän asian ennen meitä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Miniluv - 10.06.2013, 14:03:49
Aletaan olla jo aika kaukana ketjun aiheesta.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 10.06.2013, 14:06:05


Uskonnoissa "taivaaseenpääsyn(paratiisi,nirvana...) maalitolppia" siirrellään joka hetki, se on loppumaton tie. Valtionkirkko on vain niin hyvä tulonlähde erilaisille lahkoille, ettei siitä lähdetä kirveelläkään pois.


Mitä tarkoitat lahkoilla? Evlutkirkon omat herätysliikkeet eivät ole lahkoja. Tarkoitatko lahkolla esim. korhoslaisuutta?

http://www.opinto.net/uskonto/timomuola/herliikk.html  (Tässä linkki siihen mitä ovat kirkon herätysliikkeet)

Mitä taas tulee evlutkirkon herätysliikkeisiin, niin nimenomaanhan liberaalikirkko nykyään antaa rahaa ennemmin vaikka ateisteille ja muslimeille kuin omille Raamatussa pitäytyville herätysliikkeilleen. Tämä kaikki on täysin kulttuurimarxismin mukaista toimintaa.

Pistetään nyt kerran kinkki joka tyydyttää varmaan setalaisiakin  ;D

http://ranneliike.net/teema/harmistunut-ministeri-hautala-puolusti-aarikristillisten-osallistumista-kehitysyhteistyohon?aid=9897

Lainaus
Suomen ulkoministeriö ei näe eettisiä ongelmia siinä, että äärikristillisten lähetysjärjestöjen kehitysyhteistyötä tuetaan ministeriön varoista. Kirkon uudistusmielisten mielestä vanhoillisille ei tulisi myöntään lainkaan tukea, mutta UM haluaa nähdä vanhoillisten kehitysyhteistyön täysin erillisenä niiden lähetystyöhön liittyvästä syrjinnän kannatuksesta. Vanhoillisiin kuuluvan Kylväjän piiristä on kuitenkin todettu "lähetystyöstä nousevien periaatteiden" vaikuttavan myös kehitysyhteistyön henkilöstölinjaan.

 Asia nousi jälleen esille, kun vanhoilliset eivät suvainneet Suomen Lähetysseuran päätöstä lähettää miespari lähetystyöhön Kaakkois-Aasiaan. Eräät järjestöt ilmoittivat, etteivät hyväksy miesparia omassa lähetystyössään.

 Kehitysministeri Heidi Hautala vakuutti Ylen haastattelussa 7.6.13, etteivät jyrkät asenteet kotimaassa heijastu järjestöjen kehitysyhteistyöhankkeisiin. Kysymyksistä silmin nähden vaivaantunut Hautala ei suostunut vastaamaan jatkokysymykseen ja vetäytyi äkillisesti kameran edestä.

Kylväjä esimerkiksi on viidesläinen (uuspietistinen) lähetysjärjestö, kirkon oman herätysliikkeen lähetysjärjestö eikä suinkaan mikään lahko. Näyttääkö raha olevan "äärikristillisille" löysässä?

Olen itse äärikristillinen, mikä tarkoittaa nykyisessä uusmarxilaisessa kielenkäytössä sitä, että luen Raamatusta mikä oli Jeesuksen sanoma ja mitä hän halusi ihmisten tekevän, enkä kysele poliitikoilta että miten minun tänään pitäisi mokuttaa ja suvaita jotta olisin heidän mielestään "hyvä ihminen".

It's so simple!

Maalitolppia siirrellään, tietenkin. Niinhän ihmiset tekevät, ja täälläkin moni toivoo että maalitolppia siirreltäisiin jopa vielä useamminkin. Mutta maalitolppia ei pidä siirrellä. Ei niitä saa jääkiekossakaan siirrellä, silti ainahan joku lätkässäkin joskus siirrellä yrittää.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 10.06.2013, 14:07:33
Aletaan olla jo aika kaukana ketjun aiheesta.


Tarkoittaako tämä sitä että pitäisi heretä?
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 10.06.2013, 14:09:10
Uskonnoissa "taivaaseenpääsyn(paratiisi,nirvana...) maalitolppia" siirrellään joka hetki, s

Sanotaan nyt sen verran, että ei ole mitään yleistää evankelisluterilaista kirkkoa, eikä varsinkaan joitain sen yksittäisiä pappeja, kaikiksi maailman uskonnoiksi, eikä edes kristinuskoksi.

Vihapuheesta taas sen verran, että Timo Junkkaalalla jota väitettiin homoja vihaavaksi kiihkouskovaiseksi ja ties miksi olisi varmaan paremmat perusteet viedä tätä uskonnollisen vihapuheen asiaa poliisitutkintaan kuin Johanna Korhosella.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Miniluv - 10.06.2013, 14:10:06
Aletaan olla jo aika kaukana ketjun aiheesta.


Tarkoittaako tämä sitä että pitäisi heretä?

Klik.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 14.06.2013, 00:41:07
Eikös tämä uusi ketju (linkki tuossa alla ) kuuluisi tämän ansiokkaan vanhan monipuolisen tutkielman perään?

Johanna Korhosen tutkintapyyntö vihapuheesta: ei rikosta   http://hommaforum.org/index.php/topic,84482.msg1353198/topicseen.html

Näkisin mieluusti asiat keskitettyinä mahdollisimman harvalukuisiin ketjuihin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: guest11919 - 14.06.2013, 05:15:11
Eikös tämä uusi ketju (linkki tuossa alla ) kuuluisi tämän ansiokkaan vanhan monipuolisen tutkielman perään?

Johanna Korhosen tutkintapyyntö vihapuheesta: ei rikosta   http://hommaforum.org/index.php/topic,84482.msg1353198/topicseen.html

Näkisin mieluusti asiat keskitettyinä mahdollisimman harvalukuisiin ketjuihin.

Ongelma on siinä, että nämä keskustelut paisuvat helposti kymmensivuisiksi. Henkilö, joka ei ennätä seurata koko keskustelua, ei viitsi avata enää uusia viestejä sivulta xx. Näin jää huomaamatta, jos on tullut todella uutta. Siksi näistä ratkaisuista pitäisi mielestäni aina tulla uusi ketju.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: l'uomo normale - 14.06.2013, 07:37:29
Ongelma on siinä, että nämä keskustelut paisuvat helposti kymmensivuisiksi. Henkilö, joka ei ennätä seurata koko keskustelua, ei viitsi avata enää uusia viestejä sivulta xx. Näin jää huomaamatta, jos on tullut todella uutta. Siksi näistä ratkaisuista pitäisi mielestäni aina tulla uusi ketju.

Toisaalta vanhojen ketjujen löytäminen on aika hankalaa. Siksi en Irja Askolan ja homolähettien tapauksesta viitsinyt avata uutta ketjua vaan panin sen ensimmäiseen ketjuun joka liittyi jotenkin aiheeseen. Molempi pahempi, mutta itse kuitekin tykkään hiukan enemmän mammuttiketjuista.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 14.06.2013, 09:24:10


Uskonnoissa "taivaaseenpääsyn(paratiisi,nirvana...) maalitolppia" siirrellään joka hetki, se on loppumaton tie. Valtionkirkko on vain niin hyvä tulonlähde erilaisille lahkoille, ettei siitä lähdetä kirveelläkään pois.

siirtelijöitä ovat nimenomaan nämä irja askolat, joiden käsitystä kristinuskosta olen aiemmin puinut täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80236.msg1347089.html#msg1347089

Lainaus
Yritetään: Askolat kumppaneineen eivät välttämättä koe, eivätkä halua olla perinteisiä kristittyjä, vaan eräänlaisia kosmopoliitteja, joille kaikki uskonnot ovat tasaveroisia, ja he uskovat että sama jumala on niin islamin kuin krisnankin takana, he vain sattuvat palvomaan tämän jumalan kristittyä versiota. Eli he eivät koe perinteistä kristinuskoa omakseen. Tämän ajatusmaailman omaava naispappi voi siten hyvin puolestaloukkaantua vaikka siannäköisistä betoniporsaista.

ja kyllä, olet oikeassa, omaa uskontoaan kirkon sisällä julistavalla askolalle ei riitä homoliittojen salliminen, vaan seuraava maalitolppa on muslimen päästäminen rukoilemaan kirkoon:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5541-askola-hsssa-seurakunnan-tilojen-antaminen-muslimien-kayttoon-mahdollista?start=120

tekosyynä on se, että myös islam on "rasismia vastaan"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113430-piispa-hslle-%E2%80%9Dmuslimit-voisivat-kayttaa-kirkkoja%E2%80%9D

Lainaus
Askola ei koe, että islam uhkaisi kristinuskoa. Sen sijaan hän katsoo, että uskonnot "ovat samalla puolella" muun muassa rasismin vastaisuudessa.

Tämä on siis seuraava siirto kirkon sisällä, maailmanuskonto, jossa aktiivisesti yritetään unohtaa islamin varjopuolet. Kukaan luterilaisen "kirkon" muista piispoista ei ole tuominnut Irja Askolan puheita. Ajatus burkhaan pukeutuvasta luterilaisesta naispapista saattaa naurattaa nyt, mutta entäs 20-vuoden kuluttua?



Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 14.06.2013, 09:30:29
Lainaus EL SIDin ylle laittamasta linkistä:

Lainaus
Askola ei koe, että islam uhkaisi kristinuskoa. Sen sijaan hän katsoo, että uskonnot "ovat samalla puolella" muun muassa rasismin vastaisuudessa. Askola kuitenkin myöntää, ettei suhde maahanmuuttoon ja islamiin ole kirkon sisällä aivan mutkaton.

- Kirkon sisällä ei ole leimallisesti rasistisia ryhmiä, eikä aktiivista maahanmuuton vastustusta. Mutta ehkä ei ole myöskään tarpeeksi suvaitsevaisuuden tuottamista, Askola sanoo HS:lle.

Helppoa! Pitää syödä enemmän ja kuitupitoisempaa, niin tuottaa enemmän suvaitsevaisuutta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 14.06.2013, 09:36:16
Askola hiihtelee ihan omia vihergaysuvismoku latujaan. Kristinusko on ollut hänelle vain keino päästä tuohon asemaansa ja ilmeisenä tavoitteena taitaa olla evlutkirkon mädättäminen sisältä päin. Mahdollisesti Askola on vihervasemmistofeministisen liikkeen soluttautuja.

Ennen kuin huudatte foliopipoa, niin miettikääpä mitä Askola oikeasti ajaa ja mitä pyrkii edistämään.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: IDA - 14.06.2013, 09:51:28
Itse kyllä uskon, että Askola on täysin vilpitön ja aidosti luulee olevansa oikeassa. En lähtisi häntä syyttelemään. Tässä ovat taustalla paljon isommat asiat, joista yksi on se, että Suomessa Kristuksesta eivät juuri uskalla puhua muut kuin maallikot, mikä ei ole hyvä asia, sillä pitäisi olla kirkko, joka kaitsee. Mutta jos ei ole, niin ei ole.

Suomessa ollaan vaipumassa tilaan, jossa kirkko on jonkinlaista pseudofilosofiaa ( ei filosofiaa, ei teologiaa ) jauhava sosiaalilaitos ja tämäkin on osa kansainvälistä ilmiötä.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 14.06.2013, 10:36:32
Ja näinhän siinä Korhosen tutkintapyynnössä siis kävi, että ei rikosta  :'(:

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3458/poliisi_seurakuntalainen_fi-sivuston_kommenttikirjoittelusta_ei_rikosta

- Ehkä poliisin kanssa keskusteleminen on auttanut kommentoijia, että he ymmärtävät nyt, mikä on positiivista käytöstä.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 14.06.2013, 12:30:56
Lainaus EL SIDin ylle laittamasta linkistä:

Lainaus
Askola ei koe, että islam uhkaisi kristinuskoa. Sen sijaan hän katsoo, että uskonnot "ovat samalla puolella" muun muassa rasismin vastaisuudessa. Askola kuitenkin myöntää, ettei suhde maahanmuuttoon ja islamiin ole kirkon sisällä aivan mutkaton.

- Kirkon sisällä ei ole leimallisesti rasistisia ryhmiä, eikä aktiivista maahanmuuton vastustusta. Mutta ehkä ei ole myöskään tarpeeksi suvaitsevaisuuden tuottamista, Askola sanoo HS:lle.

Helppoa! Pitää syödä enemmän ja kuitupitoisempaa, niin tuottaa enemmän suvaitsevaisuutta.

Mites islamilaisissa maissa suhtaudutaan yleisesti kristittyjen maahanmuuttoon? Saavatko rakentaa kirkkoja ja kokoontua vapaasti?

-i-
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: EL SID - 16.06.2013, 16:51:30
Itse kyllä uskon, että Askola on täysin vilpitön ja aidosti luulee olevansa oikeassa. En lähtisi häntä syyttelemään. Tässä ovat taustalla paljon isommat asiat, joista yksi on se, että Suomessa Kristuksesta eivät juuri uskalla puhua muut kuin maallikot, mikä ei ole hyvä asia, sillä pitäisi olla kirkko, joka kaitsee. Mutta jos ei ole, niin ei ole.

Suomessa ollaan vaipumassa tilaan, jossa kirkko on jonkinlaista pseudofilosofiaa ( ei filosofiaa, ei teologiaa ) jauhava sosiaalilaitos ja tämäkin on osa kansainvälistä ilmiötä.

Uskonasiat ovat vaikeita. irja Askola ja kumppanit kuvittelevat tekevänsä oikein. "olen aina ollut hyvien puolella".
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: l'uomo normale - 29.06.2013, 10:55:12
https://www.facebook.com/events/113012518909528/?suggestsessionid=78c93fe0ed2f3e59eaebaeb9c3925ee9 (https://www.facebook.com/events/113012518909528/?suggestsessionid=78c93fe0ed2f3e59eaebaeb9c3925ee9)

Helsinki Pride alkaa tänään senaatintorilla klo 13.00.

Kampin kappelissa on Piispa Irja Askolan saama rakkausposti-näyttely:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11819-askolan-rakkausposti-naeytteille-pride-tapahtumassa (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11819-askolan-rakkausposti-naeytteille-pride-tapahtumassa)

Lainaus
Askola kertoi julkisuudessa vihapostistaan, minkä jälkeen hänelle järjestettiin Facebookissa kampanja, jossa pyydettiin lähettämään piispalle rakkauspostia.

Kampin kappelin aula-tilan ikkunaan laitetaan viikonloppuna näytteille yli 60 Askolan saamista sadoista rakkausviesteistä. Niistä ei paljastu kortin tai viestin lähettäjä, tai jos paljastuu, lähettäjältä on kysytty lupa näytteille asettamiseen.

Näyttelyn päätymisestä Kamppiin kertoi ensimmäisenä ranneliike.net-sivusto.

Edit: Boldaus
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 29.06.2013, 11:48:24
Uskonasiat ovat vaikeita. irja Askola ja kumppanit kuvittelevat tekevänsä oikein. "olen aina ollut hyvien puolella".
Jos oletetaan, että Jumala on olemassa, niin Irja Askolan ja kannattajiensa kannalta olisi hyvä, että Jumala on samaa mieltä Irjan kanssa. Jos linjaerimielisyyksiä löytyy, niin toivottavasti Irja ja Jumala voivat palaveerata ja tulla toisiaan sitten vaikka puolitiehen vastaan ja sopia yhteisestä linjasta.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: sologdin - 29.06.2013, 13:56:59
Kuinka korkealla Johanna Korhonen on Helsingin Sanomien päätoimittajapörssissä?  Venäläinenhän on vain väliaikainen, vuorotteluvapaalta tms. hätiin haalittu.  Mutta J. Korhonen olisi liki täydellinen siihen hommaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Rusinapulla - 29.06.2013, 14:08:54
Korhonen on seuraava pt, ihan vähemmistökorttia heiluttamalla menee pätevämpien ohi. Pakosti.
Muistuttaa vielä syrjinnästä jos joku väittää vastaan.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 01.07.2013, 00:17:17
Eikä näitä kommentteja edellä pidä nähdä vihapuheena naisia kohtaan (itsekin olen nainen), vaan kysehän on "vain" siitä, että Herbert Marcuse 1960-luvulla määritteli sorretun "työväenluokan" uusiksi ja se koostui hänen kulttuurimarxilaisen näkemyksensä mukaan seuraavista ihmisryhmistä: naiset, seksuaalivähemmistöt, etniset vähemmistöt, opiskelijat (yliopisto-opiskelijat eritoten) ja kolmannen maailman sorretut.

Kaikki tänään näkemämme mokutus ja "tasa-arvokamppailu" ympärillämme on kulttuurimarxilaista vallankumousta, ei tässä sen kummempaa ole tekeillä. Mitä nyt länsimaiset instituutiot ja yhteiskunnat/ kansallisvaltiot ollaan lyömässä pirstaleiksi.
Naisvihasta ei ole kyse (ellei sitten haluta myöntää että eräät naisetkin kyllä vihaavat perinteisiä länsimaisia arvoja kts. esim. tämän ketjun otsikko), poliittisista faktoista sensijaan on kyse.


Jos Emo sisko olisi naispappi, tulisin kuulemaan hänen saarnojaan!
On kuin musiikkia korville.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 01.07.2013, 00:29:25


Uskonnoissa "taivaaseenpääsyn(paratiisi,nirvana...) maalitolppia" siirrellään joka hetki, se on loppumaton tie. Valtionkirkko on vain niin hyvä tulonlähde erilaisille lahkoille, ettei siitä lähdetä kirveelläkään pois.

siirtelijöitä ovat nimenomaan nämä irja askolat, joiden käsitystä kristinuskosta olen aiemmin puinut täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80236.msg1347089.html#msg1347089

Lainaus
Yritetään: Askolat kumppaneineen eivät välttämättä koe, eivätkä halua olla perinteisiä kristittyjä, vaan eräänlaisia kosmopoliitteja, joille kaikki uskonnot ovat tasaveroisia, ja he uskovat että sama jumala on niin islamin kuin krisnankin takana, he vain sattuvat palvomaan tämän jumalan kristittyä versiota. Eli he eivät koe perinteistä kristinuskoa omakseen. Tämän ajatusmaailman omaava naispappi voi siten hyvin puolestaloukkaantua vaikka siannäköisistä betoniporsaista.

ja kyllä, olet oikeassa, omaa uskontoaan kirkon sisällä julistavalla askolalle ei riitä homoliittojen salliminen, vaan seuraava maalitolppa on muslimen päästäminen rukoilemaan kirkoon:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5541-askola-hsssa-seurakunnan-tilojen-antaminen-muslimien-kayttoon-mahdollista?start=120

tekosyynä on se, että myös islam on "rasismia vastaan"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113430-piispa-hslle-%E2%80%9Dmuslimit-voisivat-kayttaa-kirkkoja%E2%80%9D

Lainaus
Askola ei koe, että islam uhkaisi kristinuskoa. Sen sijaan hän katsoo, että uskonnot "ovat samalla puolella" muun muassa rasismin vastaisuudessa.

Tämä on siis seuraava siirto kirkon sisällä, maailmanuskonto, jossa aktiivisesti yritetään unohtaa islamin varjopuolet. Kukaan luterilaisen "kirkon" muista piispoista ei ole tuominnut Irja Askolan puheita. Ajatus burkhaan pukeutuvasta luterilaisesta naispapista saattaa naurattaa nyt, mutta entäs 20-vuoden kuluttua?

El  Sidin kommentit osui ja Faidros upposi
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Emo - 03.07.2013, 17:35:39
Lainaus
Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön vihapuheesta
Kotimaa | Turun Sanomat 16:19

Toimittaja Johanna Korhonen jätti maanantaina Vantaan poliisille tutkintapyynnön uskonnollisesta vihapuheesta. Korhosen mukaan hänestä Seurakuntalainen.fi-sivustolla käyty keskustelu saattoi olla rikollisen loukkaavaa.

Korhonen otti julkisuudessa kantaa kirkon johtamiseen Pirkko Jalovaara -jupakan yhteydessä. Tämä kirvoitti nettikeskustelua, jossa paheksuttiin muun muassa tilan antamista Korhosen ”henkilökohtaiselle lesbous-ongelman ratkaisulle”. Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa naisen kanssa.

–?Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on ?syntisyyteni? paheksunta, ?parannuksenteon? vaatiminen ja eräänlainen uhkailu: ?Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla”, Korhonen kertoo tiedotteessaan.

Korhosesta uskonnolliselle vihapuheelle pitäisi saada rajat.

TS–STT
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/458516/Johanna+Korhonen+teki+tutkintapyynnon+vihapuheesta

Täällä sitä Seurakuntalaisen vihapuhetta:
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3200/johanna_korhonen_jalovaarasta_kirkon_johtamisjarjestelma_ei_toimi

Hoh-hoijaa!

Korhosen tapaus loppuun käsitelty - ei syytettä

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11889-korhosen-tapaus-loppuun-kaesitelty-ei-syytettae

Lainaus
Seurakuntalainen.fi-uutissivuston maaliskuinen kommenttikirjoittelu ei johda syytteisiin. Poliisi on saanut tutkittua asian viimeisenkin kommentoijan osalta. Tutkintapyynnön muun muassa uskonnollisesta vihapuheesta oli tehnyt toimittaja ja kirkkovaltuutettu Johanna Korhonen.

- Poliisi esitti esitutkinnan lopettamista ja syyttäjä on määrännyt, että esitutkinta lopetetaan. Tässä nimenomaisessa tapauksessa syyttäjä katsoo itse teon niin vähäiseksi, että jättäisi joka tapauksessa syytteen nostamatta, kertoo rikoskomisario Patrik Karlsson Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta.

Toisin sanoen syyttäjä on tehnyt esitutkinnan rajoittamispäätöksen. Rajoittamispäätökset ovat luonteeltaam sellaisia, ettei niissä oteta kantaa henkilön syyllisyyteen tai syyttömyyteen.

Esitutkinnassa tapauksen tutkintanimikkeenä oli kunnianloukkaus.

Seurakuntalainen.fi-uutissivuston kommenttikirjoittelusta tehtiin jo aiemmin viiden henkilön osalta päätös, ettei heitä epäillä rikoksesta. Niin ikään poliisi on katsonut, ettei päätoimittajarikkomusta ole tapahtunut. Poliisi oli päättänyt jatkaa tutkintaa vielä yhden kommentaattorin osalta, mikä siis on nyt saatettu loppuun.

Johanna Korhonen kertoi jo 11.6. Kotimaa24:lle, ettei aio viedä asioita eteenpäin, ja hän vahvistaa saman tänään keskiviikkona.

- Ehkä poliisin kanssa keskusteleminen on auttanut kommentoijia, että he ymmärtävät nyt, mikä on positiivista käytöstä. Saamani törkypostin määrä on vähentynyt. Loppukeväästä sitä ei ole tullut niin paljon, hän totesi kesäkuun puolivälissä.

Korhosen mukaan kommenteissa, joita poliisi tutki, oli otettu kantaa yksityisasiaan eli hänen seksuaaliseen suuntautumiseensa, josta hän ei ole lausunut julkisuudessa sanaakaan. Lisäksi Korhonen katsoi, että hänen uskonnollinen vakaumus tuli halvennetuksi.

Kotimaa24 ei tavoittanut tänään iltapäivällä Seurakuntalainen.fi:n päätoimittajana kommenttikirjoittelun aikana toiminutta Vuokko Vänskää.

- Eiköhän tämä tapaus opettanut meitä kaikkia muistamaan kahdeksannen käskyn henkeä, jonka mukaan meidän kristittyjen tulee edistää lähimmäisen hyvän maineen säilymistä, hän kommentoi Seurakuntalainen.fi:ssä 12.6., kun poliisi oli ilmoittanut, ettei häntä epäillä päätoimittajarikkomuksesta eikä viittä kommentaattoria epäillä rikoksista.

Hän lisäsi, että nettikeskustelu on verrattain uutta ja koettelee siksi helposti sananvapauden rajoja.

- Kirjoittelutyylissä on silloin tällöin parantamisen varaa. Joskus tapahtuu ylilyöntejä, jolloin keskustelijat sortuvat henkilökohtaisuuksiin, mutta minusta tulisi olla erittäin huolissaan siitä, jos keskustelu tyrehtyisi kokonaan. Mielestäni vaikeneminen on pahempaa kuin särmikäs keskustelu, hän sanoi.

Kohti uusia kausteja sitten vaan, ei ole kuin ajan kysymys kun joku jossain taas puhuu!   :flowerhat:
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 18.07.2013, 18:21:11
Lainaus
Seurakuntalainen.fi-uutissivuston maaliskuinen kommenttikirjoittelu ei johda syytteisiin. Poliisi on saanut tutkittua asian viimeisenkin kommentoijan osalta. Tutkintapyynnön muun muassa uskonnollisesta vihapuheesta oli tehnyt toimittaja ja kirkkovaltuutettu Johanna Korhonen.

- Poliisi esitti esitutkinnan lopettamista ja syyttäjä on määrännyt, että esitutkinta lopetetaan. Tässä nimenomaisessa tapauksessa syyttäjä katsoo itse teon niin vähäiseksi, että jättäisi joka tapauksessa syytteen nostamatta, kertoo rikoskomisario Patrik Karlsson Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta.

Toisin sanoen syyttäjä on tehnyt esitutkinnan rajoittamispäätöksen. Rajoittamispäätökset ovat luonteeltaan sellaisia, ettei niissä oteta kantaa henkilön syyllisyyteen tai syyttömyyteen.

Esitutkinnassa tapauksen tutkintanimikkeenä oli kunnianloukkaus.

Seurakuntalainen.fi-uutissivuston kommenttikirjoittelusta tehtiin jo aiemmin viiden henkilön osalta päätös, ettei heitä epäillä rikoksesta. Niin ikään poliisi on katsonut, ettei päätoimittajarikkomusta ole tapahtunut. Poliisi oli päättänyt jatkaa tutkintaa vielä yhden kommentaattorin osalta, mikä siis on nyt saatettu loppuun.

Johanna Korhonen kertoi jo 11.6. Kotimaa24:lle, ettei aio viedä asioita eteenpäin, ja hän vahvistaa saman tänään keskiviikkona.

- Ehkä poliisin kanssa keskusteleminen on auttanut kommentoijia, että he ymmärtävät nyt, mikä on positiivista käytöstä. Saamani törkypostin määrä on vähentynyt. Loppukeväästä sitä ei ole tullut niin paljon, hän totesi kesäkuun puolivälissä.

Korhosen mukaan kommenteissa, joita poliisi tutki, oli otettu kantaa yksityisasiaan eli hänen seksuaaliseen suuntautumiseensa, josta hän ei ole lausunut julkisuudessa sanaakaan. Lisäksi Korhonen katsoi, että hänen uskonnollinen vakaumus tuli halvennetuksi.

Lopputulema siis oli, että Johanna Korhonen käytti poliisia ja tutkintapyyntöprosessia Seurakuntalainen.fi-sivuston toimituksen ja ja keskustelijoiden ojentamiseen, vaikka syyttäjän mukaan kunnianloukkauksiksi, yksityisyyden loukkauksiksi ja päätoimittajarikkomuksiksi väitetyt teot olivat jo alunperinkin liian mitättömiä, että niistä olisi nostettu syytteitä. Toimittaja Korhonen ei suinkaan pyydä osallisilta ja etenkin päätoimittajan paikalta siirretyltä Vuokko Vänskältä anteeksi aiheetonta pelotteluaan vaan päinvastoin ilmaisee syytteiden nostamatta jättämisen jälkeenkin tyytyväisyytensä keskustelun rajoittamiseen ja käyttämiinsä keinoihin.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 27.11.2013, 03:06:18
Ylen Radio Vegan toimittajan mukaan Johanna Korhonen on joutunut maksamaan kalliisti siitä, että on käyttänyt ilmaisunvapauttaan. Nettivihan takia Korhosen puhelinnumero ja osoite ovat salaisia, eikä hänellä ole Facebook- tai Twitter-tilejä.

Johanna Korhonen kertoo tehneensä tutkintapyynnön Seurakuntalainen-lehden kirjoittelusta, koska oli väsynyt itseään koskevaan nettikirjoitteluun. Kun poliisi oli sitä mieltä, että mitään rikollista ei ollut tapahtunut, Korhonen oli pettynyt, koska oli toivonut saavansa päätöksen tuomioistuimesta. Korhonen sanoo, että laki on sinänsä kohdallaan, mutta poliisin resurssit eivät riitä, koska tällaisia rikosilmoituksia tehdään tuhansittain, ja siksi internetissä saa nykyään kirjoittaa käytännössä mitä tahansa.

Toimittaja Korhonen ei pidä lainkaan siitä, että mediatalot sallivat anonyymin kirjoittelun. Jos hän saisi määrätä, vain nimellinen kirjoittelu sallittaisiin. Korhosen mielestä ei ole mitään syytä, miksi kenenkään pitäisi saada kirjoittaa anonyymisti yhteiskunnallisista aiheista.

Yle: Johanna Korhonen fick nog av näthatet (http://areena.yle.fi/radio/2086907) 13.11.2013 (audio, 6 min)
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 27.11.2013, 06:36:15
Ylen Radio Vegan toimittajan mukaan Johanna Korhonen on joutunut maksamaan kalliisti siitä, että on käyttänyt ilmaisunvapauttaan. Nettivihan takia Korhosen puhelinnumero ja osoite ovat salaisia, eikä hänellä ole Facebook- tai Twitter-tilejä.

Johanna Korhonen kertoo tehneensä tutkintapyynnön Seurakuntalainen-lehden kirjoittelusta, koska oli väsynyt itseään koskevaan nettikirjoitteluun. Kun poliisi oli sitä mieltä, että mitään rikollista ei ollut tapahtunut, Korhonen oli pettynyt, koska oli toivonut saavansa päätöksen tuomioistuimesta. Korhonen sanoo, että laki on sinänsä kohdallaan, mutta poliisin resurssit eivät, koska tällaisia rikosilmoituksia tehdään tuhansittain, ja siksi internetissä saa nykyään kirjoittaa käytännössä mitä tahansa.

Toimittaja Korhonen ei pidä lainkaan siitä, että mediatalot sallivat anonyymin kirjoittelun. Jos hän saisi määrätä, vain nimellinen kirjoittelu sallittaisiin. Korhosen mielestä ei ole mitään syytä, miksi kenenkään pitäisi saada kirjoittaa anonyymisti yhteiskunnallisista aiheista.

Yle: Johanna Korhonen fick nog av näthatet (http://areena.yle.fi/radio/2086907) 13.11.2013 (audio, 6 min)

sitä korhonen niittää, mitä korhonen kylvää.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 27.11.2013, 09:09:52
Korhosen mielestä ei ole mitään syytä, miksi kenenkään pitäisi saada kirjoittaa anonyymisti yhteiskunnallisista aiheista.

Yle: Johanna Korhonen fick nog av näthatet (http://areena.yle.fi/radio/2086907) 13.11.2013 (audio, 6 min)

Jos väärästä mielipiteestä haastetaan entistäkin useammin raastupaan, niin kuka uskaltaa enää kirjoittaa nimelllään?

Korhosen mielipiteestä puuttuu se maininta, että hän haluaisi itse myös päätäntävallan mitä saa kirjoittaa ja mitä ei. Koko maailman päämoderaattori-inkvisiittori.

Mistä näitä ajatuskontrollihaluisia oikein sikiää? Nämä ovat niitä suvaitsevia. Tulkaa kaikki my ass.
(P.o. "tulkaa kaikki, kunhan tulette omalla nimellä ja sormenjäljellä ja nilkkapannalla ja ajattelette vain luvallisia ajatuksia")

-i-
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Mursu - 27.11.2013, 11:18:41
Ylen Radio Vegan toimittajan mukaan Johanna Korhonen on joutunut maksamaan kalliisti siitä, että on käyttänyt ilmaisunvapauttaan. Nettivihan takia Korhosen puhelinnumero ja osoite ovat salaisia, eikä hänellä ole Facebook- tai Twitter-tilejä.
...
. Korhosen mielestä ei ole mitään syytä, miksi kenenkään pitäisi saada kirjoittaa anonyymisti yhteiskunnallisista aiheista.

Yle: Johanna Korhonen fick nog av näthatet (http://areena.yle.fi/radio/2086907) 13.11.2013 (audio, 6 min)

Minä näen ihan tuossa yllä yhden hyvän syyn.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 27.11.2013, 12:46:10
Johanna Korhonen kertoo tehneensä tutkintapyynnön Seurakuntalainen-lehden kirjoittelusta, koska oli väsynyt itseään koskevaan nettikirjoitteluun. Kun poliisi oli sitä mieltä, että mitään rikollista ei ollut tapahtunut, Korhonen oli pettynyt, koska oli toivonut saavansa päätöksen tuomioistuimesta. Korhonen sanoo, että laki on sinänsä kohdallaan, mutta poliisin resurssit eivät riitä, koska tällaisia rikosilmoituksia tehdään tuhansittain, ja siksi internetissä saa nykyään kirjoittaa käytännössä mitä tahansa.

Eli kun Korhonen on kuormittanut poliisia ja syyttäjää turhalla tutkintapyynnöllä, hän näkee ainoaksi ongelmaksi poliisin puutteelliset resurssit tutkia vastaavia ilmoituksia, eikä omaa toimintaansa, joka kuluttaa niitä resursseja. Jos laki on Korhosen mielestä kuten pitääkin, niin millä perusteella internetissä muka saa kirjoittaa poliisin resurssien puutteen vuoksi mitä tahansa?

Korhosen ilmoituksen tutkinut syyttäjä päätti, että Korhosta niin kovasti kuohuttanut kirjoittelu oli ollut lain rajoissa. Samoin ovat olleet lain rajoissa ne kymmenet elleivät jo sadat tapaukset, jotka vähemmistövaltuutettu on toimittanut poliisin tutkittavaksi. Ovatko Korhonen ja vähemmistövaltuutettu tehneet tarkoituksella poliisille ilmoituksia vain vähäpätöisemmistä jutuista, vaikka he antavat toistuvasti ymmärtää, että sananvapautta on Suomessa rajoitettava, koska netti on täynnä rikollista materiaalia?

Jokin ei täsmää, ja vastaus löytynee siitä, että niin toimittaja Korhonen kuin vähemmistövaltuutettukin haluavat itselleen valtaa. Korhosen tutkintapyyntö oli ensisijaisesti vallankäyttöä, vastustajiksi koettujen pelottelua. Hän tuskin saattoi itsekään uskoa prosessin etenevän noin heikoilla eväillä langettavaan tuomioon asti, mutta jo pelkkä julkisuutta saava oikeudenkäynti olisi tukenut hänen tavoitteittaan vielä enemmän.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: normi - 27.11.2013, 13:04:32
Olen etnistä vakuutuneempi, että se päätoimittajapalkkausgate oli pelkkä heteromiesviha - ja rahastusoikeudenkäynti.

Se ettei korhonen päätynyt päätoimittajaksi näillä sananrajoituspuheillaan on osoittautunut tismalleen oikeaksi päätökseksi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nollatoleranssi - 27.11.2013, 16:21:15
Johanna Korhonen kertoo tehneensä tutkintapyynnön Seurakuntalainen-lehden kirjoittelusta, koska oli väsynyt itseään koskevaan nettikirjoitteluun. Kun poliisi oli sitä mieltä, että mitään rikollista ei ollut tapahtunut, Korhonen oli pettynyt, koska oli toivonut saavansa päätöksen tuomioistuimesta. Korhonen sanoo, että laki on sinänsä kohdallaan, mutta poliisin resurssit eivät riitä, koska tällaisia rikosilmoituksia tehdään tuhansittain, ja siksi internetissä saa nykyään kirjoittaa käytännössä mitä tahansa.

Eli kun Korhonen on kuormittanut poliisia ja syyttäjää turhalla tutkintapyynnöllä, hän näkee ainoaksi ongelmaksi poliisin puutteelliset resurssit tutkia vastaavia ilmoituksia, eikä omaa toimintaansa, joka kuluttaa niitä resursseja. Jos laki on Korhosen mielestä kuten pitääkin, niin millä perusteella internetissä muka saa kirjoittaa poliisin resurssien puutteen vuoksi mitä tahansa?

Korhosen ilmoituksen tutkinut syyttäjä päätti, että Korhosta niin kovasti kuohuttanut kirjoittelu oli ollut lain rajoissa. Samoin ovat olleet lain rajoissa ne kymmenet elleivät jo sadat tapaukset, jotka vähemmistövaltuutettu on toimittanut poliisin tutkittavaksi. Ovatko Korhonen ja vähemmistövaltuutettu tehneet tarkoituksella poliisille ilmoituksia vain vähäpätöisemmistä jutuista, vaikka he antavat toistuvasti ymmärtää, että sananvapautta on Suomessa rajoitettava, koska netti on täynnä rikollista materiaalia?

Jokin ei täsmää, ja vastaus löytynee siitä, että niin toimittaja Korhonen kuin vähemmistövaltuutettukin haluavat itselleen valtaa. Korhosen tutkintapyyntö oli ensisijaisesti vallankäyttöä, vastustajiksi koettujen pelottelua. Hän tuskin saattoi itsekään uskoa prosessin etenevän noin heikoilla eväillä langettavaan tuomioon asti, mutta jo pelkkä julkisuutta saava oikeudenkäynti olisi tukenut hänen tavoitteittaan vielä enemmän.

Johanna Korhonenhan aikaisemmin retosteli näillä tutkintapyynnöillään. Ne toimivat uhkausten tapaan eli jokasesta vähäpätöisestä jutusta tehtiin ilmoitus poliisille, vaikka aihetta ei olisi juuri ollutkaan. Tällä tavalla saatettiin peloitella niitä kirjoittajia, jotka kirjoittelivat J.Korhosesta "ei niin positiivisia juttuja".

Olet huomioinut asian erittäin oikein eli J. Korhosen kaltaiset henkilöt tietoisesti käyttävät poliisien resursseja omiin pelleilykampanjoihinsa ja kun tuleekin tieto, että mitään rikosta ei ole tapahtunut niin he vetoavat poliisien resurssien vähyyteen siinä, miksi asioihin ei puututtu. Vaikka poliisi katsoo, että mitään todellista rikosta ei tapahtunut tai rikos oli itsessään niin merkityksetön, ettei siihen ole syytä puuttua.

Tarkoitus on kai luoda esimerkkejä siitäkin, että millä tavalla sananvapautta voitaisiin rajoittaa.

J. Korhosen toiminnasta kun paljastuu tälläinen "vanhan maailman toimittaja", joita on Suomessa muitakin. He uskovat edelleen, että nykyisellä nettiaikaudella heidän sanansa on laki ja muut ihmiset joutuvat kuuntelemaan sitä "Ju... Johannan sanaa".
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nollatoleranssi - 27.11.2013, 16:26:23
Olen etnistä vakuutuneempi, että se päätoimittajapalkkausgate oli pelkkä heteromiesviha - ja rahastusoikeudenkäynti.

Se ettei korhonen päätynyt päätoimittajaksi näillä sananrajoituspuheillaan on osoittautunut tismalleen oikeaksi päätökseksi.

Empä usko. Taisi vain tapahtua silloin paha moka kyseisen lehden pomoilta. Johanna Korhonen kun oli tunnettu nimi julkisuudessa ja tehnyt paljon hommia toimittajan työssä.

Sitten ajateltiin, että siinähän on sopiva henkilö tälläiseen konservatiiviseen lehteen, kun ammattitaitoa löytyy. Korhosen yksityiselämästä saatiinkin tietoa vasta myöhemmin. Ajateltiin että nyt lehden levikki laskee niin pahasti alas, että ainoa keino on tehdä nopea erottaminen.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 27.11.2013, 16:40:47
Tuomioistuimet eivät tainneet olla yhtä mieltä siitä, saiko Korhonen pätoimittajana mennä sukupuolisen orientaationsa vuoksi vaiko siksi, että jäi perheen politikoinnista työnantajalle kertomatta.

Joka tapausessa kirkkovaltuuston puheenjohtajana Korhonen innostui yrittämään vaientamaan konservatiiviset vastustajansa rikosilmoitusten avulla. Siinäpä sitä journalistin etiikkaa.

Ihmettelen ainoastaan sitä, jos joku vielä on jossain tekemisissä Korhosen masinoiman valtiokirkon kanssa.

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 27.11.2013, 16:56:57
Korhosen yksityiselämästä saatiinkin tietoa vasta myöhemmin.

Eikä vain yksityiselämästä vaan niistä syistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,8205.msg1229798.html#msg1229798), joiden takia hän joutui lähtemään edellisestä työstään Journalisti-lehden päätoimittajana.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Jack - 27.11.2013, 17:13:49
Ylen Radio Vegan toimittajan mukaan Johanna Korhonen on joutunut maksamaan kalliisti siitä, että on käyttänyt ilmaisunvapauttaan. Nettivihan takia Korhosen puhelinnumero ja osoite ovat salaisia, eikä hänellä ole Facebook- tai Twitter-tilejä.
--
Korhosen mielestä ei ole mitään syytä, miksi kenenkään pitäisi saada kirjoittaa anonyymisti yhteiskunnallisista aiheista.

Eikös tuossa ole tarpeeksi syytä?

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 04.12.2013, 16:07:57
Lainaus
Johanna Korhonen: Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

Viisi vuotta sitten jouduin työttömäksi. Ajattelin, että vaikka minulta oli viety työpaikka, sananvapauttani ei voisi viedä. Päätin käyttää tätä jokaiselle kuuluvaa vapautta kenties vielä tarmokkaammin kuin olin siihen asti ymmärtänyt. Työttömän ei tarvinnut pelätä edes työpaikan menetystä.

Kannustin, ja edelleen kannustan itseäni ja kaikkia muitakin havainnoimaan tosiasioita pelottomasti ja ilmaisemaan kirkkaasti: ilman sameita piiloviestejä tai muuta töhnää, ilman kiillottelua, silottelua tai levottomuutta siitä, että joku suuttuu.

Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

[...]

Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. (http://hommaforum.org/index.php/topic,80100.msg1255223.html#msg1255223) Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kulttuuri/Ilmaisunvapautta+rajoittavat+eniten+työhön+liittyvät+pelot/a1386052913040) 4.12.2013
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 04.12.2013, 16:09:45
Ylen Radio Vegan toimittajan mukaan Johanna Korhonen on joutunut maksamaan kalliisti siitä, että on käyttänyt ilmaisunvapauttaan. Nettivihan takia Korhosen puhelinnumero ja osoite ovat salaisia, eikä hänellä ole Facebook- tai Twitter-tilejä.
--
Korhosen mielestä ei ole mitään syytä, miksi kenenkään pitäisi saada kirjoittaa anonyymisti yhteiskunnallisista aiheista.
Eikös tuossa ole tarpeeksi syytä?
1+1=3

Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: nollatoleranssi - 04.12.2013, 19:00:06
Lainaus
Johanna Korhonen: Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

[...]

Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. (http://hommaforum.org/index.php/topic,80100.msg1255223.html#msg1255223) Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kulttuuri/Ilmaisunvapautta+rajoittavat+eniten+työhön+liittyvät+pelot/a1386052913040) 4.12.2013

On varsin kornia, että Johanna ottaa tuolla lausunnollaan kantaa todennäköisesti tähän kyseiseen foorumiin, vaikka Hommafoorumihan on yksi tiukimmin moderoiduimmista foorumeista.

Johannalle suurin demoni voi löytyä Halla-Ahosta, mutta hänen "kanssasisarelleen" suurempi demoni voi olla se islamistinen imaami, joka julkisesti puhuu homojen tappamisesta omassa kulttuurissaan. Vaikeaa uskoa, että Halla-Aho edes pahimmissa fetisseissään olisi Johanna Korhosen kimpussa.

Mistähän "suorasta ilmaisemisesta" Johanna puhuu? Varsin kryptista sanankäyttöä. Vai tarkoittaako se sitä perinteistä kerrontaa "suomalaisesta valkoisesta rasistimiehestä" (jota kaikki mediat ovat täynnä)? Tuostako ei uskalla enää julkisesti mainita ja siitäkö kansa hermostuu? Tilastotiedotkin tukevat varmasti näitä väitteitä suomalaisten rasistisuudesta ja lehtitiedot myös?

Sen verran osviittaa noihin edellä mainittuihin asioihin, että rasististen viharikosten määrä on koko ajan ollut vähentymään (http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/PFBD/AA662EFEA0162E5FC2257C1B0022E970?opendocument) päin.

Toisaalta mihin kategoriaan laitetaan esim. bussikuskien pahoinpitelyt (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/bussikuskien_pahoinpitelyt_yleistyvat_helsingissa/) tai Pahoinpidelty bussikuski:
Haaveilen palaavani töihin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092114424090_uu.shtml) tai Vanhuksia ja liikuntavammaisia ryöstäneelle Varissuon liigalle pitkät tuomiot (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/469321/Vanhuksia+ja+liikuntavammaisia+ryostaneelle+Varissuon+liigalle+pitkat+tuomiot).

Vinkiksi voi sanoa, etteivät tekijät olleetkaan yllättäen suomalaisia, vaikka uhreina oli niin suomalaisia kuin maahanmuuttajia kummassakin tapauksessa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 04.12.2013, 19:12:10
Oli suuri virhe erottaa Korhonen Lapin Kansan palvelluksestä. Olisivat vain muuttaneet päätoimittanan virkanimikkeen tyhjän toimittajaksi. Siinä hommassa Johanna olisi ollut alan huippua.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: elukka - 04.12.2013, 20:11:21
Helppoa! Pitää syödä enemmän ja kuitupitoisempaa, niin tuottaa enemmän suvaitsevaisuutta.

Juuri pistelen naudansisäpäistia, joka on takuuvarmasti mureaa ja on punaista lihaa.

Medium - - -


Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 19.12.2015, 14:15:55
Lopputulema siis oli, että Johanna Korhonen käytti poliisia ja tutkintapyyntöprosessia Seurakuntalainen.fi-sivuston toimituksen ja ja keskustelijoiden ojentamiseen, vaikka syyttäjän mukaan kunnianloukkauksiksi, yksityisyyden loukkauksiksi ja päätoimittajarikkomuksiksi väitetyt teot olivat jo alunperinkin liian mitättömiä, että niistä olisi nostettu syytteitä. Toimittaja Korhonen ei suinkaan pyydä osallisilta ja etenkin päätoimittajan paikalta siirretyltä Vuokko Vänskältä anteeksi aiheetonta pelotteluaan vaan päinvastoin ilmaisee syytteiden nostamatta jättämisen jälkeenkin tyytyväisyytensä keskustelun rajoittamiseen ja käyttämiinsä keinoihin.

Journalistiikan tutkijatohtori Laura Ahva vetää tutkimushanketta, jossa kehitetään ns. sovittelujournalismia. Tästä esimerkkinä mainitaan Johanna Korhosen itsestään tekemä kirjoitus Olivia-lehteen (http://www.olivialehti.fi/jutut/mita-tapahtui-kun-johanna-korhonen-kohtasi-nettivihaajansa/).

Lainaus
Sovittelujournalismi purkaa konflikteja

Tampereen yliopistossa etsitään sovittelujournalismista keinoa ratkaista kärjistyneen viestintäympäristön konflikteja.

– Valmista sabluunaa meillä ei ole. Yritämme kehitellä kokeilemisen kautta sellaisia työmenetelmiä, jotka edistävät sovittelevuutta, sanoo tutkimushankkeen vetäjä, journalistiikan tutkijatohtori Laura Ahva.

Koneen Säätiö myönsi Sovittelujournalismi-tutkimukselle 105 000 euron apurahan ensimmäiseksi vuodeksi.

[...]

Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immosen viime kesänä kirjoittama kansallishenkinen Facebook-päivitys oli yksi Sovittelujournalismi-tutkimushankkeen sytykkeistä.

[...]

– Tässä on maailmaparannushenkeä, Laura Ahva sanoo tutkimushankkeestaan.

Hän näkee sovittelujournalismissa monta eri ulottuvuutta. Yksi on toimittajien ja lukijoiden vuoropuhelu. Nyt maahanmuuttoaiheista kirjoittavat toimittajat saavat vihapostia ja uhkailuja, jopa raiskausuhkauksia. Sovittelujournalismi miettii, miten uhkauksiin pitäisi suhtautua, jotta ne saisi liennytettyä.

Toinen ulottuvuus on verkkokeskustelun moderointi. Uutisen julkaisemisen jälkeen verkossa ei käydä oikeaa keskustelua. Sen sijaan heitetään omat väitteet toisen väitteitä vastaan.

– Journalisti voisi moderointitaidoillaan viedä keskustelua kohti järkevämpää ja sovittelevampaa näkökulmaa.

Kolmas ulottuvuus on vuoropuhelu niiden yhteiskunnallisten ryhmien välillä, joita aihe koskee. Esimerkiksi maahanmuuttajat ja maahanmuuton vastustajat voisi saada sovitteluun journalismin sisällä.

Hyviä esimerkkejäkin sovittelevasta journalismista löytyy. Yksi niistä on Tukholman eteläinen kaupunginosalehti Södra Sidan, jossa asukkaiden ongelmia käsitellään ratkaisukeskeisesti.

Suomessa naistenlehti julkaisi keväällä toimittaja Johanna Korhosen jutun, jossa hän kirjoitti ottaneensa yhteyttä hänelle vihapostia lähettäneisiin ihmisiin. Juttu kertoi siitä, millainen keskusteluyhteys oli syntynyt vihamielisen alun jälkeen. Sovittelujournalismi-työryhmässä on mukana toimittaja, joka myös aikoo kirjoittaa kokemuksistaan vuoropuhelusta vihapostin lähettäjien kanssa.
Tampereen yliopistouutisia (http://www.uta.fi/ajankohtaista/yliopistouutiset/ilmoitus.html?id=112444) 11.12.2015

Sovittelujournalismi on melkoisen kitkerä nimitys sekä sovittelun että journalismin näkökulmasta Korhosen tavalle esittää itsensä pyyteettömänä sovintoa hakevana uhrina, kun hän on ensin pelotellut nettikirjoittajia ja toimittajia tekemällä heistä aiheettomia tutkintapyyntöjä, tutkintapyyntöjen kariutumisen jälkeen ylpeillyt onnistuneensa tavoitteessaan ja vielä tämän jälkeen nostanut yksipuoliseen mediajulkisuuteen ihmisiä, joiden vihapuheen kohteeksi hän on kokenut joutuneensa.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 28.11.2019, 05:24:52
Millaista on hyvä journalismi?

Lainaus
Johanna Korhosen mielestä hyvän journalismin pitää olla sekä kiinnostavaa että merkityksellistä: ”Julkkisjuoru voi olla kiinnostava muttei merkityksellinen”

[...]

Korhonen, 51, on toimittanut omaa nimikko-ohjelmaansa elokuusta alkaen.

Hän kertoo journalismin olleen keskeinen osa identiteet­tiään jo vuosikymmeniä.

[...]

”Paljon on pelkkää täyte­informaatiota. Hyvä journalismi on sekä kiinnostavaa että merkityksellistä. Julkkisjuoru voi olla kiinnostava muttei merkityksellinen. Monista merkittävistä asioista taas ei onnistuta tekemään kiinnostavia.”

Puhemusiikkiohjelmassaan Korhonen puhuu korostetun selkeästi ja vääntää rautalangasta. Siitä saattaa syntyä jopa ylimielinen vaikutelma.

”Tällaista palautetta en ole saanut. Olen opettajan lapsi. Siitä kai tulee vilpitön pyrkimys olla selkeä ja ymmärrettävä.”

Vilpitön pyrkimys Korhosella on myös pysytellä kuplien ulkopuolella.

Oikeudenmukaisuus, suvaitsevaisuus ja tasa-arvo läpäisevät työni. En osaa määritellä itseäni sen kummemmin, yritän vältellä laumoja.”

Ihmiset pyrkivät lokeroimaan itsensä ja katsomaan toisiaan lokeroista käsin. Korhonen tekee päinvastoin.

”Hakeudun tahallani vuorovaikutukseen eri tavalla ajattelevien kanssa. Se on hirveän opettavaista.”

Niin, sitäkin voisi kutsua journalismiksi.

Journalisti Johanna, Radio 1 klo 11.00 ja Areena.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006322839.html) 28.11.2019

Entä millaista on journalisti Johannan journalismi?

Kuuntelin kokeeksi yhden jakson Johanna Korhosen ohjelmasarjasta Yleltä:

Lainaus
Paha puhe tappaa

Kun kielenkäyttö kovenee, miten siihen pitää suhtautua? Jättää huomiotta vai reagoida? Onko tahdikas hiljaisuus viisautta? Vai vauhditusta huonoon suuntaan? Journalisti Johanna on Johanna Korhosen toimittama ohjelma, jonka äänisuunnittelija on Pentti Männikkö ja tuottaja Katri Henriksson.

Viktoria Mullova soittaa Arvo Pärtin sävellyksiä Fratres, Darf ich .. ja Passacaglia. Viron radion sinfoniaorkesteria johtaa Paavo Järvi.
Journalisti Johanna (https://areena.yle.fi/1-50249765) 3.10.2019 (38 min)

Journalisti Johanna kertoo ohjelmassa PS-kansanedustaja Juha Mäenpään (https://www.pohjalainen.fi/tilaajalle/maakunta/en-mina-talla-lapuaa-sinallaan-tarkoittanut-juha-maenpaa-ps-kiistaa-kannustavansa-lapualaisia-maahanmuutonvastaiseen-liikehdintaan-1.3048012) kommenttiin "Missä menee se raja? Milloin Lapualla starttaa liike?" viitaten, että kansanedustaja kaipaa takaisin oma-aloitteista väkivaltaa ulkomaalaisia vastaan. Korhosen sanoin Mäenpää – nimeä ei mainita, mutta tulee asiayhteydestä selväksi – ihannoi väkivaltaa ja Mäenpään mielestä "kansalaisilla pitäisi olla oikeus oma-aloitteisesti pahoinpidellä heidän mielestään epämiellyttäviä ulkomaalaisia".

Kunnianloukkaus jos mikä, sillä Mäenpää ei ole sanonut mitään tuollaista.

Journalisti Johanna kertoo ohjelmassa Junes Lokkaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,86588.msg3109606.html#msg3109606) – nimeä ei mainita, mutta tulee asiayhteydestä selväksi – viitaten, että Lokkaa ei saa sanoa natsiksi, vaikka "hän sanoo kannattavansa natsiaatetta".

Kunnianloukkaus jos mikä, sillä Lokka ei ole sanonut mitään tuollaista.

Tiivistettynä journalisti Johanna vääntää ohjelman aikana tanttamaisella tyylillään rautalangasta kunnianloukkauksien ohessa, että tällä menolla olemme matkalla natsi-Saksaan, sisällissotaan ja kansanmurhiin, koska persuja ja muita sananvapautta käyttäviä ei tuomita puheistaan.

Että sellaista on journalisti Johannan journalismi.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Beef Supreme - 28.11.2019, 08:49:52
Lainaus
En osaa määritellä itseäni sen kummemmin, yritän vältellä laumoja.

En minäkään pitäisi melua määritelmästäni, jos olisin ammattiloukkaantuja-kommunistilesbo.

Tosin "journalisti" on nykyään paljon negatiivisempi nimike.
Otsikko: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Roope - 14.02.2021, 10:35:54
Johanna Korhonen pärjää huonommin analyytikkona mutta ylimielisessä alentuvuudessa hän on maailmanluokkaa.

Lainaus
Sunnuntaiessee: Yksinkertaisesti liikaa

Jättääkö demokraattinen yhteiskunta huomiotta kolmasosan väestöstään? Sen, joka ei halua tutustua uusiin ihmisiin eikä oppia uutta.

ILMAPIIRI on Suomessa tätä nykyä toraisa. Olemme yksimielisiä lähinnä siitä, että nuo toiset ovat tulleet hulluiksi. Tai sitten ne ovat pahoja.

Enemmistö – noin kaksi kolmannesta – pyörittelee silmiään, kun oikeistopopulistit rientävät voitosta voittoon eri puolilla Eurooppaa, miljoonat uskovat edelleen Donald Trumpin vaalivoittoon, Britannia sörssi asiansa brexitillä ja Suomessa Sinimusta liike pyrkii puolueeksi.

Vähemmistö – noin yksi kolmannes – on kauhuissaan siksi, että päästään seonnut enemmistö sallii kaiken mennä aivan sekaisin. Vanha rauha on mennyttä. Maahan toivotetaan tervetulleeksi mitä epämääräisintä sakkia. Puoliso voi olla mitä tahansa sukupuolta. Sosiaalipummeja paapotaan, mutta opettaja ei saa enää pitää luokassa vähintäkään kuria.

Ne asiat, joita enemmistö pitää demokratian oivallisina saavutuksina – kuten tasa-arvo ja yhdenvertaisuus – ovat vähemmistölle todiste yhteiskunnan rappiosta. Tasa-arvo on mennyt jo aivan liian pitkälle. Yhdenvertaisuus tuhoaa luonnolliset hierarkiat. Kirkon aseman heikkeneminen johtaa moraalittomuuteen, maahantulijat vaarantavat turvallisuuden, ja erilaiset vähemmistöt uhkaavat enemmistöä jo pelkällä olemassaolollaan. Pian ei saa mainita edes miehen ja naisen avioliittoa, ettei syytetä vihapuheesta!

[...]

Ihmistieteilijät tunnistivat jo 1950-luvulla tietyn persoonallisuustyypin: ihmisen, jolla on autoritaarinen taipumus. Tällainen ihminen pitää järjestyksestä ja ennustettavuudesta. Hänelle ovat tärkeitä säännöt, niiden noudattaminen, hierarkiat, totteleminen, palkinnot ja rangaistukset.

Ennen kaikkea hän arvostaa yhteisöä: ihanneyhteisössä koetaan ykseyttä, yhtenäisyyttä ja yhdenmukaisuutta. Johtaja on tärkeä auktoriteetti. Jokainen tietää paikkansa ja tekee oman osansa. Kun elämä sujuu tuttua rataansa ilman suuria yllätyksiä, kaikki on hyvin.

Mutta nykyinen maailma on monimutkainen. Pärjätäkseen pitää osata ja tietää kaikenlaista. Elämänmenokin käy yhä kirjavammaksi, Karen Stenner kuvaa. Moderni liberaali demokratia on kauhea kakofonia ihonvärejä, ääniä, aatteita, uskontoja, uskomuksia, sukupuolia,­ ruokavalioita ja maailmankatsomuksia.

[...]

Siinä, missä moniarvoisuus ja -kulttuurisuus edustavat yhdelle uusia mahdollisuuksia ja raikkaampaa ilmapiiriä, samat asiat tuottavat toiselle menetyksen surua
: ”Meitä” ei enää ole. On vain sekalainen joukko ties mistä tullutta väkeä – ja omistakin osa on siirtynyt muukalaisten leiriin.

Stennerin mukaan ihmiset, joilla on autoritaarinen taipumus, ovat ”yksinkertaisesti ajattelevia monimutkaisuuden välttelijöitä”.

Esimerkiksi se, mikä ilmenee rasismina, voi olla yhdistelmä monimutkaisuuden ja -muotoisuuden tuottamaa stressiä, ahdistusta ja aggressiivista pyrkimystä selkeään ja itselle ymmärrettävään maailmaan. Ihminen on voinut järjestää kaiken, mikä hänen vallassaan on, itselleen mahdollisimman sopivaksi. Mutta omassa vallassa on vain vähän, sen puitteissa voi huutaa: ”Rajat kiinni!”

[...]

Juuri nämä ihmiset ovat kaikkein altteimpia, kun näyttämölle juuri sopivana hetkenä astuu säteilevä populistijohtaja. Hän tulee ”ulkopuolelta”. Hän puolustaa ”kansaa eliittejä vastaan”. Hän poistaa pelistä kaikki asiaankuulumattomat ja palauttaa yhteisön menetetyn kunnian.

Populisti tarjoaa monimutkaisen yhteiskunnan vaikeisiin kysymyksiin yksinkertaiset vastaukset. Hän on havainnut, että juuri sellaisille on kova kysyntä.

Vahvan johtajan suojissa on hyvä elää. Kun vielä kaikenlaiset veneenkeikuttajat pakotetaan ruotuun ja ulkopuolisille osoitetaan ovea, yhteiskunta rauhoittuu. Ne ihmiset, joilla on autoritaarinen taipumus, ovat myös muita alttiimpia innostumaan fasismista ja muista johtajavaltaisista järjestelmistä.

[...]

Miten kakofoniaa voitaisiin lieventää ja vaimentaa niin, että autoritaarisesti suuntautuneet sietäisivät sitä paremmin?

Stennerin mielestä moninaisuuden hyväksyvät poliitikot voisivat vähintään ottaa huomioon sen, että osa väestöstä ei halua tutustua uusiin ihmisiin, omaksua uusia tapoja tai edes vastaanottaa uutta tietoa. Heidän ei ole pakko.

Tämä ei tietenkään tarkoita, että kenenkään toisen oikeuksia sen takia rajoitettaisiin.

”Mutta älkää nyt puhuko siitä monikulttuurisuudesta aivan koko aikaa”, Stenner kirjoittaa.

Hän ehdottaa kaikille länsimaille tähänastista suurempaa vaivannäköä maahantulijoiden kotouttamisessa. Kieli- ja yhteiskuntakoulutus nopeuttavat sopeutumista puolin ja toisin.

Lisäksi tarvitaan rituaaleja, seremonioita ja muita yhteisyyden elementtejä. Ne ovat erityisen tärkeitä niille ihmisille, joilla on autoritaarinen taipumus ja jotka surevat ja pelkäävät yhteisönsä puolesta. He voivat hyvinkin mielellään kelpuuttaa mukaan ruskeaihoisia, jotka suoriutuvat Maamme-laulun kahdesta ensimmäisestä säkeistöstä jotenkin.

Maahanmuuttajien ohella tukea tarvitsevat omat kansalaiset – juuri ne, joille yhteiskunta on liian mutkikas.

[...]

He eivät ole pahoja. He eivät ole tulleet hulluiksi. Pohjimmiltaan he eivät vihaa ketään. He haluavat maailman, joka ei ole ihan niin sekava ja vaikea kuin tämä nykyinen. Ehkä se ei olisi haitaksi muillekaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007798809.html) 14.2.2021

Toimittaja Korhonen myöntää itsekin maahanmuuton olevan ongelma, kun tarjoaa ratkaisuksi tutkija Karen Stennerin suulla kotouttamista. Ongelma kuitenkin juontuu maahanmuuttopolitiikan valinnoista, vääristä sellaisista.

Jos maahanmuuton ongelmia halutaan oikeasti ratkaista, se tehdään ennalta, joten on muodikkaasti sanottuna tunnistettava juurisyyt. Tässä rajojen sulkemista vaativat "autoritaarisesti suuntautuneet" ovat oikeilla jäljillä ja yhä uusia ja laajempia kotouttamistoimia korostavat liberaalit hakoteillä.

Kotouttamistoimilla ei ole pystytty missään kääntämään humanitaarisen massamaahanmuuton aiheuttaman vahingollisen kehityksen suuntaa, vaan tilanne on mennyt aina pahemmaksi. Ei myöskään Suomessa tai Ruotsissa, joissa on toisaalta ääriliberaali maahanmuuttopolitiikka ja sen vastapainona maailman eniten resursoidut kotouttamistoimet.

Ainoa toimivaksi todettu keino vaikuttaa maahanmuuton ongelmiin on puuttua maahanmuuton määrään ja laatuun. Se tehdään etenkin maahanmuuttopolitiikan kautta, ei yhteisiä resursseja kuppaavilla tehottomilla kotouttamishankkeilla saati tätimäisellä lässytyksellä ihmisten persoonallisuustyypeistä.
Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Fiftari - 24.04.2022, 13:02:27
Lainaus
Miten rumasti ihmisten sallitaan toisistaan puhua?

Käräjäoikeuden näkökulman valinta jatkoi syrjinnän pitkiä perinteitä.

SUSANNA REINBOTH kysyi (HS 31.3.) kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) rikostuomiosta, saako uskonnon nimissä puhua sellaista, mikä muutoin olisi kiellettyä. Käräjäoikeuden vapauttava tuomio herättää muitakin kysymyksiä.

Mediataituri Räsänen kehysti oikeudenkäyntinsä uskonnon- ja sananvapaustaisteluksi, ja käräjäoikeus tuntuu nielleen tämän syötin: oikeudessa käsiteltiin ennen kaikkea Räsäsen oikeutta puhua rumia kanssaihmisistä. Hyvin ohuesti, jos lainkaan, oikeus pohti epäillyn rikoksen kohteita ja kysymystä siitä, miten vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen jatkuva paha puhe vaikuttaa heidän elämisensä edellytyksiin.

XXX

Käräjäoikeuden mukaan Räsäsen puheet ovat loukkaavia, mutta eivät ylitä vihapuheen kynnystä. Oikeus ei määritellyt, missä raja kulkee. Tämä pitäisi tehdä, jotta me kaikki osaisimme tämän rajan tunnistaa.

Yhteiskunnan koheesion kannalta on ratkaisevaa, miten rumasti ihmisten sallitaan toisistaan puhua – millä tahansa perusteella. Kiitän syyttäjiä siitä, että he jaksavat puolestamme työskennellä. Toivon, että korkeammat oikeusasteet linjaavat, missä raja kulkee – ja että niiden näkökulmaan mahtuvat myös syrjinnän uhrit, eivät ainoastaan syrjinnän harjoittajien perinteiset vapaudet.

Johanna Korhonen

journalisti, laulaja,

syrjinnän kokemusasiantuntija, Vantaa
HS (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008722400.html)
Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Pentecost - 25.04.2022, 13:09:39
Syrjinnän kokemusasiantuntija:

Lainaus
Vähemmistö – noin yksi kolmannes – on kauhuissaan siksi, että päästään seonnut enemmistö sallii kaiken mennä aivan sekaisin.


Vai niin? Ainakin näyttää siltä, ettei kaikki ole mennyt kuin Strömsössä. Mutta kauhuissaan oleminen on toimittelijan olkiukko. Lähinnä olen ärtynyt ja huolissani viime vuosien kehityksestä, jolla ollaan aikaansaatu järkyttävä velkaantuminen ja epävarma tulevaisuus monessa mielessä.

Lainaus
Vanha rauha on mennyttä. Maahan toivotetaan tervetulleeksi mitä epämääräisintä sakkia.

Totta. Osasta ei tiedetä edes ketä ovat, kun onnistuvat hukkaamaan passinsa ja kaikki paperinsa. Joistain tiedetään heidän syyllistyneen sotarikoksiin ja murhiin. Jos tästä ei huolestu eikä Turun puukotteluista ja yli kahdeksankymppisten naisten raiskauksista pesutuvassa, niin mistä voisi huolestua?

Lainaus
Puoliso voi olla mitä tahansa sukupuolta.

Aikuiset ihmiset menkööt naimisiin keskenään, jos haluavat. Ei ole minulta pois. Biologisia sukupuolia on tasan kaksi. Muut satunnaisia kehityshäiriöitä.

Lainaus
Sosiaalipummeja paapotaan, mutta opettaja ei saa enää pitää luokassa vähintäkään kuria.

Totta joka sana.

Lainaus
Ne asiat, joita enemmistö pitää demokratian oivallisina saavutuksina – kuten tasa-arvo ja yhdenvertaisuus – ovat vähemmistölle todiste yhteiskunnan rappiosta. Tasa-arvo on mennyt jo aivan liian pitkälle. Yhdenvertaisuus tuhoaa luonnolliset hierarkiat. Kirkon aseman heikkeneminen johtaa moraalittomuuteen, maahantulijat vaarantavat turvallisuuden, ja erilaiset vähemmistöt uhkaavat enemmistöä jo pelkällä olemassaolollaan.

Pitäisi määritellä, mitä toimittelija tarkoittaa tasa-arvolla. Mahdollisuuksien tasa-arvoa vai tasapäistämistä eli lahjakkuudelle ja kyvykkyydelle annetaan sama arvo kuin idiotismille ja kyvyttömyydelle. Kaikille samat edut ja rahat riippumatta saavutuksista?

Yhdenvertaisuus...samoin tässä onko yhdenvertaisuuden puolella, riippuu sanan määrittelystä. Jonkun kommunistin mielestä hänelle kuuluu kapitalistin omaisuus, koska "yhdenvertaisuus".

Lainaus
Pian ei saa mainita edes miehen ja naisen avioliittoa, ettei syytetä vihapuheesta!

Olkiukko.
Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 26.04.2022, 00:05:08
Johanna Korhonen pärjää huonommin analyytikkona mutta ylimielisessä alentuvuudessa hän on maailmanluokkaa.

Lainaus
Sunnuntaiessee: Yksinkertaisesti liikaa
...

Vähemmistö – noin yksi kolmannes – on kauhuissaan siksi, että päästään seonnut enemmistö sallii kaiken mennä aivan sekaisin. Vanha rauha on mennyttä. Maahan toivotetaan tervetulleeksi mitä epämääräisintä sakkia. Puoliso voi olla mitä tahansa sukupuolta. Sosiaalipummeja paapotaan, mutta opettaja ei saa enää pitää luokassa vähintäkään kuria.

Ne asiat, joita enemmistö pitää demokratian oivallisina saavutuksina – kuten tasa-arvo ja yhdenvertaisuus – ovat vähemmistölle todiste yhteiskunnan rappiosta. Tasa-arvo on mennyt jo aivan liian pitkälle. Yhdenvertaisuus tuhoaa luonnolliset hierarkiat. Kirkon aseman heikkeneminen johtaa moraalittomuuteen, maahantulijat vaarantavat turvallisuuden, ja erilaiset vähemmistöt uhkaavat enemmistöä jo pelkällä olemassaolollaan. Pian ei saa mainita edes miehen ja naisen avioliittoa, ettei syytetä vihapuheesta!

[...]

Ihmistieteilijät tunnistivat jo 1950-luvulla tietyn persoonallisuustyypin: ihmisen, jolla on autoritaarinen taipumus. Tällainen ihminen pitää järjestyksestä ja ennustettavuudesta. Hänelle ovat tärkeitä säännöt, niiden noudattaminen, hierarkiat, totteleminen, palkinnot ja rangaistukset.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007798809.html) 14.2.2021


Johanna kuvaa nyky-yhteiskunnan. Säännötöntä massaa, jossa ei ole enää mitään rajoja eikä edes sukupuolia.

Samaan aikaan mielenterveysongelmat ovat kasvaneet räjähdysmäisesti.

Monille lapsille ja nuorille suositellaan mielenterveysongelmiin säännöllisyyttä. Ruoka-aikoja, nukkumaanmenoaikoja, läksyjen tekoaikoja ja sitä, että vanhemmat huolehtivat auktoriteetin roolistaan.

Niin.

Voi miettiä onko noilla jotain yhteistä tai syy-yhteyksiä?

-i-
Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Pallopääkissa - 26.04.2022, 01:00:02
Eikös tuo Johanna Korhonen ole tyypillinen intersektionaalinen feministi ja wokettaja? Hänelle intersektionaalisuus ja woke on myös työ jolla saa toimeentulonsa. Hän on nainen ja lesbo joten hänellä on kaksi intersektionaalisen uhrihierarkian tasoa. Enempää hänellä ei ole.

Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Näkkileipä - 26.04.2022, 18:58:00
Lainaus käyttäjältä: Johanna Korhonen
...Vähemmistö – noin yksi kolmannes – on kauhuissaan siksi, että päästään seonnut enemmistö sallii kaiken mennä aivan sekaisin

Ne asiat, joita enemmistö pitää demokratian oivallisina saavutuksina – kuten tasa-arvo ja yhdenvertaisuus – ovat vähemmistölle todiste yhteiskunnan rappiosta....
Hyvien Ihmisten käsitys tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta ei näköjään koske ihan kaikkia ihmisiä, kun enemmistöä voi näköjään ilman seuraamuksia solvata "päästään seonneeksi".

Puhuuko Johanna Koskinen tuossa itsensä vai kaikkien vähemmistöjen edustajana?

Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus käsitettä pitäisi laajentaa, että samat oikeudet ja velvollisuudet koskevat ihan kaikkia, siitä riippumatta kuuluuko johonkin vähemmistöön tai enemmistöön.
Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: ikuturso - 26.04.2022, 19:35:21
Eikös tuo Johanna Korhonen ole tyypillinen intersektionaalinen feministi ja wokettaja? Hänelle intersektionaalisuus ja woke on myös työ jolla saa toimeentulonsa. Hän on nainen ja lesbo joten hänellä on kaksi intersektionaalisen uhrihierarkian tasoa. Enempää hänellä ei ole.

Lisäksi hän on useissa kirkon luottamustoimissa ja kirkolliskokouksen jäsen. Hän on myös joissain haastatteluissa kertonut olevansa uskossa. Tämä nostaa hänen naiseuden ja lesboutensa uhrikertoimen vielä toiseen potenssiin omassa viiteympäristössään.

-i-
Otsikko: Vs: 2013-03-04 Johanna Korhonen teki tutkintapyynnön (uskonnollisesta) vihapuheesta
Kirjoitti: Jorma M. - 27.04.2022, 00:08:15

Nautin Johanna Korhosen kaltaisista ihmisistä.

Olen vanha kauhuelokuvien ja -kirjojen ystävä. Olen nähnyt esim työpaikka- ja koulukiusaamisissa aina jonkin perverssin, kiintoisankin puolen. (Vastustan kiusaamista aggressiivisesti.) Hitler, Stalin, Pol Pot jne ovat äärettömän kiintoisia hahmoja.

Johannakin on erittäin kiintoisa. Ja riittoisa. Luulen että kaikki tavalliset ja normaalit ihmiset ovat joskus altistuneet joskus jollekin johannalle.

Hänestä tulee mieleen (nykyisin täysbännissä oleva) vanha Deep Purple -fani, nallekarhua muistuttava varapresidentti Dmitri Medvedev (en pidä hänestäkään). Medvedev totesi Georgian 080808 -selkkauksen yhteydessä georgialaisista: "tavallisen ihmisen ja mielipuolen välinen ero on siinä, että veren vainunnutta mielipuolta on erittäin vaikea pysäyttää".

Vaikka Medvedev on ikibännissä, niin silti hänen viisautensa tuo Johannan mieleen. Siinä on lesbo, jota ei voi pysäyttää singolla tai konekivääritulella. Johanna tulee ja tulee päälle.