HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Aiheen aloitti: Siener - 27.09.2021, 19:30:27

Otsikko: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 27.09.2021, 19:30:27
 Eli USA-lähtöinen Extinction Rebellion = Elokapina.

George Sorokselta se fyrkka tulee, vai mistä?

Tämä väkivaltainen vasemmistolainen riehujaporukka on äärimmäisen vaarallinen.

Pahinta on soluttautuminen kouluihin, niin oppilaisiin/opiskelijoihin, kuin jopa opettajiin.

Enkä ole mikään hourupää. Tätä on jo Suomessa.

Asiasta huolestuin ensimmäisen kerran kun Karmela Belinki pääsi opetushallituksen johtoon.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 27.09.2021, 19:32:16
Mikset itse selvitä? Kunnon tutkivaa journalismia tästä maasta puuttuu. Siinä ei ole rahaa luvassa eikä ole helpompaa tapaa hankkia erilaisia leimoja kun alkaa kaivella nykytouhun likakaivoja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 27.09.2021, 19:36:43
Hei Tabula Rasa! Jospa me kaikki asiasta kiinnostuneet yhdessä yrittäisimme asian selvittää?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: AcastusKolya - 27.09.2021, 19:55:19
Turkkila ja Suomen Uutiset!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 27.09.2021, 20:19:23
Joo, kyllä uskon, että Matias Turkkila ja Suomen Uutiset tekevät parhaansa. Mutta vaikka he edustavat PS:n näkemystä, niin he eivät ole PS.

MUTTA: meillä on sisäministerinä Vihreiden pj Maria Ohisalo, joka avoimesti tukee Elokapinaa jne. Paskakommunisti muutenkin, ja kaikinpuolin vaaraksi Suomelle.

Montako inahdusta on kuultu PS:ltä tuon fanaatikon pysäyttämiseksi? Onko eduskunnassa kukaan PS:n edustaja kysynyt Vihreiltä heidän kantaansa heitä lähellä olevan Ekokapinan toimintaan?

Hemmetin vässykät! Tämä on enevässä määrin ollut fiilikseni PS:iin, ja mielestäni aivan oikeutetusti niin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 27.09.2021, 20:35:40
Tuolla on hieman tietoa tästä kommunistien uudesta salajuonesta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3350672.html#msg3350672
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 27.09.2021, 20:42:19
Mihin tämä elokapina tarvitsee jäsenmaksujaan enemmän rahoitusta?? Pikemminkin tärkein resurssi on ne jotka on ilmaiseksi saatu levittämään tätä kommunistista anarkiaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 27.09.2021, 20:46:38
Mihin tämä elokapina tarvitsee jäsenmaksujaan enemmän rahoitusta?? Pikemminkin tärkein resurssi on ne jotka on ilmaiseksi saatu levittämään tätä kommunistista anarkiaa.

Ainakin Amerikassa näille anarkisteille on maksettu $10 tms. per tunti mielenosoituksiin osallistumisesta. Siihen nyt ainakin, ja banderollien suunnitteluun ja tulostukseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 27.09.2021, 20:54:22
Asiasta huolestuin ensimmäisen kerran kun Karmela Belinki pääsi opetushallituksen johtoon.

Karnela Belinki on se feministi ja kukttuuripersoona, joka saavutti 1997 mainetta hankkimalla 1984 Helsingin yliopistossa hylätyllä väitöskirjallaan tohtorin paperit tanskalaisesta Knightsbridgen feikki yliopistosta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karmela_B%C3%A9linki

Opetushallituksessa kai vaikutti joku toinen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Rauno Murju - 27.09.2021, 20:54:45
Mihin tämä elokapina tarvitsee jäsenmaksujaan enemmän rahoitusta?? Pikemminkin tärkein resurssi on ne jotka on ilmaiseksi saatu levittämään tätä kommunistista anarkiaa.

Viimeksi näyttivät syövän siinä kampin kulmilla kotipizzaa ja juovan hartwalllin lisenssilimskaa. Muodikkaat kangaskassit ja iphonet maksavat myös rahaa, kuten myös banderollien tuherteluun käytettävät materiaalit.

Kaikki edellämainitut resurssit eivät tietenkään päästele niitä hiiliä sun muita koska ovat valjastettu oikeamieliseen tarkoitukseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 27.09.2021, 21:05:44
@Siener Ministerin erottamiseen tarvitaan eduskunnan epäluottamuslause. Muuten ei eroa jos ei eroa itse. Persujen lisäksi osan kokoomuksesta sekä demareista ja kepusta pitäisi äänestää ero Kiilusilmälle. Vanhan perustuslain aikana presidentti taisi pystyä erottamaan ministerin omin päin mutta ei nykyisen.

Eduskunnassa ja julkisuudessa voi pitää meteliä mutta miten se johtaa eroon jos hallituspuolueet eivät painosta eroamaan joko itse tai äänestyksellä. Eivät ne erottaneet Humu-Pekkaakaan joten siitä voi päätellä erottaisivatko ne Kiilusilmääkään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 27.09.2021, 21:17:12
Asiasta huolestuin ensimmäisen kerran kun Karmela Belinki pääsi opetushallituksen johtoon.

Karnela Belinki on se feministi ja kukttuuripersoona, joka saavutti 1997 mainetta hankkimalla 1984 Helsingin yliopistossa hylätyllä väitöskirjallaan tohtorin paperit tanskalaisesta Knightsbridgen feikki yliopistosta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karmela_B%C3%A9linki

Opetushallituksessa kai vaikutti joku toinen.

____________

Ei, kun OKM:ssä vaikutti juuri se yksi ja sama henkilö, joka oli vaihtanut sukunimensä takaisin heimonsa nimeen: eli Belinki => Liebkind. Ja veljensä on muuten 1960-luvun iskelmätähti Johnny (Liebkind).
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jorma M. - 27.09.2021, 22:17:31

^ juutalainen Belinki tuli tunnetuksi 1984-85 siitä että kiukutteli rajusti koska väikkäri sai improbaturin. Muu maa myötähäpesi kun horisontaalisesti rajoittunut nainen haukkui tästä hyvästä koko suomalaisen yliopistomaailman.

Nykyisin historia on orwelliaanisesti muutettu. Nyt vastuumediat esittelevät ämmän sankarina ja todisteena siitä että Suomen yliopistomaailma oli täynnä naisvastaista antisemitismiä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 27.09.2021, 22:37:54
Jos nyt yritettäisiin edelleen, eli Elokapinallisten rahoittajat. Itse ehdotin Soros. Täällä mainittu juutalaiset. Mitä tästä vetää johtopäätöksiä?

Nuo riehujat ovat jenkeissä saaneet jopa 17 dollaria tunnilta "työstään".

Ne rahavirrat tuohon riehumiseen pitää selvittää! Ne ovat laittomia!

Onko PS-puolue niin munaton, ettei saa asiaa selvitettyä ?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 27.09.2021, 23:09:43
Jos nyt yritettäisiin edelleen, eli Elokapinallisten rahoittajat. Itse ehdotin Soros. Täällä mainittu juutalaiset. Mitä tästä vetää johtopäätöksiä?

Nuo riehujat ovat jenkeissä saaneet jopa 17 dollaria tunnilta "työstään".

Ne rahavirrat tuohon riehumiseen pitää selvittää! Ne ovat laittomia!

Onko PS-puolue niin munaton, ettei saa asiaa selvitettyä ?

Psllä on palkallisia toimijoita ehkä muutema kymmenen joista pääosa puolueen johtoa. Loppu on vapaehtoispohjalta. Tiedätkö montako tällaista selvitettävää asiaa joista ois kiva saada selvyys mutta kukaan ei a)maksa b)vaikka se kaivetaan tietoon, koko media ulisee valeuutisia jne jos tulos on väärä. On niin monta niin todennäköistä että kannattaa aika hiton tarkkaan pohtia mikä on paukkujen väärti. Vai onko tuo eduskunnan asia, ja jos niin kenen siellä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: vainukoira - 27.09.2021, 23:12:26
Joo, kyllä uskon, että Matias Turkkila ja Suomen Uutiset tekevät parhaansa. Mutta vaikka he edustavat PS:n näkemystä, niin he eivät ole PS.
MUTTA: meillä on sisäministerinä Vihreiden pj Maria Ohisalo, joka avoimesti tukee Elokapinaa jne. Paskakommunisti muutenkin, ja kaikinpuolin vaaraksi Suomelle.
Montako inahdusta on kuultu PS:ltä tuon fanaatikon pysäyttämiseksi? Onko eduskunnassa kukaan PS:n edustaja kysynyt Vihreiltä heidän kantaansa heitä lähellä olevan Ekokapinan toimintaan?
Hemmetin vässykät! Tämä on enevässä määrin ollut fiilikseni PS:iin, ja mielestäni aivan oikeutetusti niin.

Tämä on valitettavaa ja totta. Perussuomalaiset ryssivät toistuvasti tilaisuuksia, kun on mahdollista lyödä vastapalloon, pelata vihollinen snägärille ja vahvistaa omia asemia. Näitä paikkoja on paljon ja silti niitä toistuvasti hukataan. Yksi vastaava oli Jyväskylän veden myyntiprojekti, josta mm. Kepun Kärnä taisi räyhätä alusta saakka useamman päivän putkeen, mutta persujen kansanedustajat olivat turvat lähes ummessa ja Suomen uutisiin saatiin juttu muistaakseni reilua viikkoa myöhemmin.

Miten tämä voi edelleen olla näin hidasta ja vaikeaa? Ei nyt rahoitus ainakaan voi olla vähissä. Onko siellä jonkinlainen organisaatio-ongelma vai mikä? Vai harjataako persuja jatkuvasti sisältä tai ulkoa päin pitämään turpansa kiinni? Vai onko niin, että perussuomalaiset vain eivät itse pelikentällä havaitse omaa alisuorittamista joka kuitenkin näkyy tänne katsomoon todella hyvin. Kuulen erittäin mielelläni Matias Turkkilan näkemyksen tähän.

Tämä ongelma on todellinen ja sillä on selvä vaikutus perussuomalaisten kannatukseen. Tämä onglema täytyy havaita siellä puoleessa, sen syyt täytyy selvittää ja se täytyy korjata.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 27.09.2021, 23:30:28
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.

Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: n.n. - 27.09.2021, 23:38:04
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.

Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Rahajäljen seuraaminen todennäköisesti vaatisi jonkinlaisia tutkintavaltuuksia, jolla tilejä saataisiin nähtäväksi. Ns. sosiaalinen lähestyminen olisi todennäköisesti tehokkaampi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 27.09.2021, 23:46:15
Molari-kanavalla oli puhetta keloapinoiden kouluvierailusta. Tämä videolinkki oli Silakka-ketjussa mutta sen voisi pistää myös tänne. https://www.youtube.com/watch?v=rApgA49oDF4&ab_channel=Molari

Miten hyvin olisi mahdollista saada tietovuotoja Elokapinan sisältä? Tämä edellyttäisi sitä että siellä pitäisi olla kansallismielinen myyrä tai joku joka osoittaa aattellista heikentymistä ja alkaa tulla katumapäälle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jepulis - 28.09.2021, 00:11:22
...
Montako inahdusta on kuultu PS:ltä tuon fanaatikon pysäyttämiseksi? Onko eduskunnassa kukaan PS:n edustaja kysynyt Vihreiltä heidän kantaansa heitä lähellä olevan Ekokapinan toimintaan?

Hemmetin vässykät! Tämä on enevässä määrin ollut fiilikseni PS:iin, ja mielestäni aivan oikeutetusti niin.
Tuohon on yksinkertainen ratkaisu. Perusta vaikka Suomen tietäjät puolueen ja alat vaikuttamaan, päteähän jo osaat. Alkajaisiksi eduskuntaenemmistöksi päästyäsi simppelisti kaadat hallituksen. Siitä ratkeaa.

Ei tämä ole ihan ensimmäinen kerta olla kun syyttelet täällä PS:ää ja heidän toimijoitaan maamme ongelmista, tekemättä jättämisestä sekä samalla varsinkin kaikkien muiden tekemisistä. Jälkimmäinen on varsinkin epäreilua. PS:n piiristä on esitetty hyvinkin paljon kysymyksiä vihreiden ministereiden toimista, milloin Haavistosta milloin Ohisalosta. Lähes varmasti asioita nostetaan esille vastakin. Nämä aiheet eivät vain välttämättä saavuta mediassa suurta hälyä jo siksikin, että toimitukset pääsääntöisesti tukee vihervasemmistolaista aatemaailmaa.

Esimerkiksi allaolevilla poiminnoilla olet aiemmin höystänyt 'kannustustasi' PS:n suuntaan:

Lainaus käyttäjältä: Siener
Persut ovat vain jonkin ulkomaisen tahon rahoittama valeoppositio...

Ennen kuin Persuista saa tolkkua, on heitä mahdotonta äänestää.

...kerran aikoinani erehdyin äänestämään perussuomalaista.

Kuinka nyt on mahdollista, että viherkommunisti on sisäministerinä?
Mitä on Perussuomalaiset asian suhteen tehnyt? Ja vastaan normaalisti pettyneenä: ei mitään.

Ja Perussuomalaisten vässykkäjohto ei ymmärrä/ei tule ymmärtämään ottaa tästäkin ainutlaatuisesta mahdollisuudesta koppia.
Valeoppositio, olen sanonut jo monta kertaa.

Ja perussuomalaiset sen kuin istuvat perseellään

No niin, eli Persut se sama maksettu valeoppositio, kuin ennenkin.

Perussuomalaisten ongelma on, että sen miesedustajat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Moisia puolueesta toiseen hyppiviä tuuliviirejä en koskaan äänestäisi.

Mutta perussuomalaiset vässykät eivät edes tähän asiaan ole saaneet tai tule saamaan muutosta

Nyt oli kyllä tyhmä peliliike Perussuomalaisilta...


Jne jne loppumattomasti. Mielenkiintoista millä antaumuksella jotkut voi nähdä viestistä toiseen vaivaa PS:n mollaamiseen ihan kaikessa mutta eivät anna sen estää heitä vaatimasta kuuta taivaalta kritiikkinsä kohteelta. Eikö olisi jo loogista olettaa, että esimerkiksi "ulkomaisen tahon maksamalta hemmetin valeopposition vässykältä" ei yksinkertaisesti kannattaisi yrittää pyytää niin paljon.

Eikä ainakaan ilmaiseksi ja varsinkin äänestämättä, jos voin todeta.   
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 28.09.2021, 00:55:43
Jos nyt yritettäisiin edelleen, eli Elokapinallisten rahoittajat. Itse ehdotin Soros. Täällä mainittu juutalaiset. Mitä tästä vetää johtopäätöksiä?

Nuo riehujat ovat jenkeissä saaneet jopa 17 dollaria tunnilta "työstään".

Ne rahavirrat tuohon riehumiseen pitää selvittää! Ne ovat laittomia!

Onko PS-puolue niin munaton, ettei saa asiaa selvitettyä ?

Tuskimpa Suomessa tuo saa isoja masseja jos saakin niin eiköhön ne lahjoittajat ole piilotettu Ei persut tuon rahoittajia pysty selvittämään, jos saa pimeää rahoitusta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 28.09.2021, 02:07:12
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.

Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.

Ja mitä esimrerkiksi antifa on saanut aikaiseksi?? Paskannut vasemmiston mainetta. Elokapinan touhuist taitaa hyötyä lähinnä öljyteollisuus, joten se varmaan on myös rahoittaja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Melbac - 28.09.2021, 06:22:39
Elokapinan 10 päivän mielenosoitukseen jo yli tuhat ilmoittautunutta
Elokapina kertoo, että keskiviikkona alkavaan kymmenen päivän mittaiseen mielenilmaukseen on ilmoittautunut jo yli tuhat mielenilmaisijaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/08164141-deb6-430c-bd9f-3547b15df5e1

"Suomen hallituksen ilmastotoimia vastaan mieltään osoittavat Elokapinan mielenilmaisijat kertovat pysäyttävänsä liikenteen Eduskuntatalon edessä Mannerheimintiellä keskiviikkona 29. syyskuuta kello 18.00."

Siellä on taas huomenna.Nyt olisi kyllä hyvä aika alkaa sataa lunta,tulla pakkasta ja tuulta >10m/s jäämereltä.Mansku on kyllä mukava paikka mielenosoittaa näin syksyllä.:D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 28.09.2021, 08:11:36
Eli USA-lähtöinen Extinction Rebellion = Elokapina.


Ensin olisi hyvä saada faktat kuntoon. ER ei ole USA:sta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 28.09.2021, 08:22:25
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.

Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.

Ry:n jäsenet saavat nähdä tilinpäätöksen ja joissain tapauksessa tilitietoja. Muut... Juu, ei.

Ja tiedä kulkeeko tuolla kaikki ry:n kautta. Suurin etu ovat ilmaiseksi asiaa ajavat ulkopuoliset. Henkilöt ja organisaatiot. Taisi Veikkauksenkin rahaa ohjautua tuonne jonkin mutkan kautta?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 08:23:20
Tuolla on hieman tietoa tästä kommunistien uudesta salajuonesta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3350672.html#msg3350672


Hienoa Golimar! Olin itse kaivanut samat tiedot, mutta tuossahan ne sinulla jo olivatkin nätisti niputettuna.

Elokapinan taustaorganisaatio on siis Elonvaalijat ry. Silläkin on oma sivustonsa, kuten Elokapinalla, joista kummastakaan ei tosiasiallisesti selviä yhtään mitään. Ei hallituksen jäsenten nimiä, ei mitään faktoja. Hämärän peitossa esim. rahoitus.

Löpistään vain jotain ympäripyöreää itseorganisoituvasta liikkeestä (kuka uskoo?). Toki perusteellista opastusta kansalaistottelemattomuuteen annetaan.

Nyt kun nuo keskiviikosta alkaen tempaisevat Helsingin pääväylällä 10 päivän kapinansa, niin ehtisikö/viitsisikö kukaan perussuomalainen lähteä heitä jututtamaan/haastamaan keskusteluun jne.?

Ja juu P, UK origin, kyllä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: hulaq - 28.09.2021, 08:26:44
Eli USA-lähtöinen Extinction Rebellion = Elokapina.


Ensin olisi hyvä saada faktat kuntoon. ER ei ole USA:sta.

Niin, tähänkin olisit voinut laittaa suoraan, että se on UKsta lähtöisin. Sama mistä se on kotoisin, tuntuu olevan vahvasti sekaisin oleva kommuuni.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 08:37:51
Yep, mutta siellä nuo nyt keskiviikosta alkaen aikovat 10 päivää estää ja häiritä työssäkäyvien liikennettä Helsingin Mannerheimintiellä.

10 päivää!

Nyt olisi aikaa perussuomalaisilla valmistautua vielä pari päivää, ja sitten 10 päivää aikaa toimia.

Seuraavatko tälläkin kertaa vain mediasta tai korkeintaan katseella vierestä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 08:48:13
Ja sitä sotkun määrää, minkä tuo "ympäristöliike" tulee noiden 10 päivän aikana ympäristöön aiheuttamaan...

Ylimääräisen laskun puhtaanapidosta maksaa helsinkiläinen veronmaksaja, riemumielin, äänestihän hän Vihreitä, eli oikein !
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 10:02:42
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.

Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.

Ry:n jäsenet saavat nähdä tilinpäätöksen ja joissain tapauksessa tilitietoja. Muut... Juu, ei.

Ja tiedä kulkeeko tuolla kaikki ry:n kautta. Suurin etu ovat ilmaiseksi asiaa ajavat ulkopuoliset. Henkilöt ja organisaatiot. Taisi Veikkauksenkin rahaa ohjautua tuonne jonkin mutkan kautta?

Poliisille rikosilmoitus, tässä tapauksessa aiheena talousrikollisuus.

Katsotaan mitä muuta tutkittavaa  noiden 10 kapinapäivän jälkeen poliisille tulee.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valkovuokko - 28.09.2021, 10:05:05
Voisivatko esim turvetuottajat leiriytyä Hgin keskustan kadulle viikkokausiksi vaatimaan turvealan alasajon perumista?

Olisiko se Ohisalon mielestä ok ?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 28.09.2021, 10:06:56
Voisivatko esim turvetuottajat leiriytyä Hgin keskustan kadulle viikkokausiksi vaatimaan turvealan alasajon perumista?

Olisiko se Ohisalon mielestä ok ?

Minusta nähden vaikka peittäisivät eduskuntatalon turpeella ja muuttaisivat sinne asumaan niin eikun anti mennä. Hutilaho voi mennä vaikka siivoomaan mariinin vessaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 28.09.2021, 10:25:16
Elonvaalijat Ry
Perustettu      14.08.2019
Y-tunnus          3084539-7
Kotipaikka      Helsinki
Postiosoite:
c/o Voima Kustannus
Vellamonkatu 30 B
00550 HELSINKI
Suomi

^^ eli Voima lehti toimii noiden bulvaanina jotta taustahenkilöt saadaan anonymisoitua.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 10:35:17
Sitäkin voisi selvittää, mistä Voima-lehti saa rahoituksensa?

Ja mikä on painosmäärä?

Ilmaisjakeluna jopa minun pienessä kyläkaupassani on tuo oksettava läpyskä. Ja 50.000 asukkaan kaupunkini keskustassa saatavilla joka halvatun narikan eteisessä. Onnittelut lehtitelinefirmalle!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: pectus3 - 28.09.2021, 11:07:21
Elokapina painostaa ja uhkailee poliisia, nauraa päälle - salainen video paljastaa
https://www.youtube.com/watch?v=8R_Im6v3Jzk&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset

Elokapina pyytää poliisia estämään vastamielenosoituksen
https://www.youtube.com/watch?v=W-DJfJQ6Nbg&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Melbac - 28.09.2021, 11:09:46
Sitäkin voisi selvittää, mistä Voima-lehti saa rahoituksensa?

Ja mikä on painosmäärä?

Ilmaisjakeluna jopa minun pienessä kyläkaupassani on tuo oksettava läpyskä. Ja 50.000 asukkaan kaupunkini keskustassa saatavilla joka halvatun narikan eteisessä. Onnittelut lehtitelinefirmalle!
On tuolla ihan ok artikkeleja mutta niistä paistaa todella pahasti kirjoittajan agendat läpi.Aika suuri osa noista jutuista on jotain homo/bi/transu/mikälie juttuja ja lehdessä ei taida olla kuin skdl/vasemmisto/vihreiden edustajien mainoksia.P*skapaperiksi ei oikein sovi mutta p*skasella säällä on juuri tarpeeksi iso että voi suojata eteisen lattiaa likaantumasta pistämällä se kenkien alle.:P
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mangustin - 28.09.2021, 11:30:20
Minusta nähden vaikka peittäisivät eduskuntatalon turpeella ja muuttaisivat sinne asumaan niin eikun anti mennä. Hutilaho voi mennä vaikka siivoomaan mariinin vessaa.

Ranskassa on semmoinen mielenosoitusperinne että traktorimarssille lähdetään lietevaunun kanssa  :P

Ry:n jäsenet saavat nähdä tilinpäätöksen ja joissain tapauksessa tilitietoja. Muut... Juu, ei.

Elonvaalijat ry:n jäseneksi voi hakea laittamalla sähköpostia osoitteeseen info@elonvaalijat.fi

Elonvaalijoiden PJ on SKP:n jäsen Minna Mentula. Minnan poliittinen esikuva on Lenin ja hänen mukaansa rikkaat ovat yhteiskunnan syöpä ja maksimipalkka pitäisi olla 6000€.

https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/8/ehdokkaat/1965?lang=fi-FI
Lainaus
Ihmisten valitseminen eduskuntaan on kovin hatara tapa yrittää vaikuttaa. Tahdon mieluummin rohkaista järjestäytymään,  painostamaan päättäjiä ja rakentamaan itse toverien kanssa uutta yhteiskuntaa. Eduskunnassa olisin tinkimättömästi ympäristön ja työväenluokan vallankumouksen puolella. Ja olen sen ulkopuolellakin.

Elokapinan mukaan Elonvaalijat on vain taloudellinen tukiryhmä jolla ei ole päätösvaltaa XR:n toiminnassa.

Elokapinalliseksi pääsee mukaan kun ilmoittautuu paikallisryhmään tai perustaa oman. Kansallisiin työryhmiin voi hakeutua jos haluaa vaikuttaa isompiin strategisiin linjoihin.
https://elokapina.fi/act-now/
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kni - 28.09.2021, 11:46:25
Elonvaalijoiden PJ on SKP:n jäsen Minna Mentula.

Tuo ei enää pidä paikkansa. Vuosi sitten vastuuhenkilöt olivat:
Puheenjohtaja Mentula Minna
Varapuheenjohtaja Petz Marcus (UK kansalainen)

Huhtikuussa 2021 on rekisteröity uudet vastuuhenkilöt:
Puheenjohtaja Hyvärinen Lotta
Varapuheenjohtaja Kangassalo Lauri

Voima Kustannus Oy:n koko hallitus on vaihtunut myös huhtikuussa 2021 ja vastuuhenkilöt ovat nyt nämä:

Lainaus
Teemu Tuomas Matinpuro, toimitusjohtaja (11/2018)

Hallitus
Tuomas Jaakko Rantanen, hallituksen puheenjohtaja (4/2021)
Tuomas Arvid Hiilamo, hallituksen jäsen (4/2021)
Markku Veli Kangaspuro, hallituksen jäsen (4/2021)
Noora Natasha Ojala, hallituksen jäsen (4/2021)
Hannu Tapani Paloviita, hallituksen jäsen (4/2021)
Vilppu Uljas Rantanen, hallituksen jäsen (4/2021)
Lauri Mikael Rönkkö, hallituksen jäsen (4/2021)
https://www.finder.fi/Lehdet+ja+uutispalvelut/Voima+Kustannus+Oy/Helsinki/yhteystiedot/348025
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: RP - 28.09.2021, 11:49:10
Sitäkin voisi selvittää, mistä Voima-lehti saa rahoituksensa?

Ja mikä on painosmäärä?

Ilmaisjakeluna jopa minun pienessä kyläkaupassani on tuo oksettava läpyskä. Ja 50.000 asukkaan kaupunkini keskustassa saatavilla joka halvatun narikan eteisessä. Onnittelut lehtitelinefirmalle!
On tuolla ihan ok artikkeleja mutta niistä paistaa todella pahasti kirjoittajan agendat läpi.Aika suuri osa noista jutuista on jotain homo/bi/transu/mikälie juttuja ja lehdessä ei taida olla kuin skdl/vasemmisto/vihreiden edustajien mainoksia.
Kun nettiversioita katselen Eero Heinäluomalla näyttäisi olevan puolivakituinen kolumni. Mainostajien joukossa näyttäisi olevan paljon valtiollisia tai kunnallisia kulttuuritoimijoita. Kansallisteatteri mahdollisesti suurin yksittäinen. Pikaisesit julkisia tietoja katsoen, viime vuonna oletettavasti korona kuritti heitäkin, sitä ennen liikevaihto oli ollut luokkaa 350 000/vuosi josta karkeasti (hukkkasin sivun sen nopeasti lukaistuani) kymmenes taisi olla suoraa valtion tukea.
 
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 12:05:47
Elokapina painostaa ja uhkailee poliisia, nauraa päälle - salainen video paljastaa
https://www.youtube.com/watch?v=8R_Im6v3Jzk&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset

Elokapina pyytää poliisia estämään vastamielenosoituksen
https://www.youtube.com/watch?v=W-DJfJQ6Nbg&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset

Hyvät linkit pectus3, kiitos!

Toistan sen jo useamman kerran toistaneeni viisauden (eräältä poliitikolta lainattuna): Suomessa ei milloinkaan saa päästää kommunistia sisäministeriksi. (Koska hänen alaisuudessaan on poliisilaitos).

Juuri näin on nyt päästetty käymään, ja syyllisiä ovat: voit alkaa mainitsemaan nimiä (tai asemaa):
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Hippo - 28.09.2021, 14:22:42
Toistan sen jo useamman kerran toistaneeni viisauden (eräältä poliitikolta lainattuna): Suomessa ei milloinkaan saa päästää kommunistia sisäministeriksi. (Koska hänen alaisuudessaan on poliisilaitos).

Juuri näin on nyt päästetty käymään, ja syyllisiä ovat: voit alkaa mainitsemaan nimiä (tai asemaa):

Keskusta
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: vainukoira - 28.09.2021, 14:32:42
Tässä viestissä
https://hommaforum.org/index.php/topic,132350.msg3352098.html#msg3352098
käsittelin Perussuomalaisten valitettavan yleistä tapaa mokata hyviä paikkoja lyödä vastapalloon.

Nyt kuitenkin Perussuomalaiset olleet hereillä ja nostaneet elokapinan törkeän sikailun esille.
https://www.suomenuutiset.fi/melko-harskia-poliisin-kaskyja-tahallaan-rikkova-elokapina-pyytaa-poliisia-estamaan-vastamielenosoituksen-toimintaa/

Kiitos Perussuomalaiset. Jatkakaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jorma M. - 28.09.2021, 14:35:45

Minusta on hienoa että demokratia pelaa. Helsinki on äänestänyt tiettyjä henkilöitä. Ja nämä henkilöt panevat liikenteen sekaisin, panevat perseeseen poliiseja, halvaannuttavat yrityksiä, haittaavat palkkaorjia ja matuja ja muuta paskasakkia.

Toivottavasti tulee hirveä kaaos. Nautin jo etukäteen.   :D

Saisi levitä koko maahan! Saadaan vauhtia kuvioihin!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: vainukoira - 28.09.2021, 14:54:08
Minusta on hienoa että demokratia pelaa. Helsinki on äänestänyt tiettyjä henkilöitä. Ja nämä henkilöt panevat liikenteen sekaisin, panevat perseeseen poliiseja, halvaannuttavat yrityksiä, haittaavat palkkaorjia ja matuja ja muuta paskasakkia.
Toivottavasti tulee hirveä kaaos. Nautin jo etukäteen.   :D
Saisi levitä koko maahan! Saadaan vauhtia kuvioihin!

Olet oikeassa. Tosin näitä hedelmiä nauttivat myös persujen äänestäjät. Sitten on lisäksi monet Kokoomuksen, Kepun ja Demareiden pässit, jotka eivät ymmärrä vallitsevan reaalitodellisuuden ja oman äänestyskäyttäytymisensä välistä asiayhteyttä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 28.09.2021, 15:18:09
Lainaus
Ja mitä esimrerkiksi antifa on saanut aikaiseksi?? Paskannut vasemmiston mainetta.

Ulkomailla Antifa on riehunut enemmän kuin Suomessa. Saksa, USA, tms. missä onkaan. Vasemmistolaiset eivät ole irtisanoutuneet Antifasta eivätkä tuominneet sitä.

Alkujaan Antifa oli Saksan kommunistisen puolueen katutappeluosasto 1920-30-luvuilla. Natsit saivat kannatusta osaksi siksi koska kansa halusi että kommunistien katuriehunta loppuu.

Vasemmistolaiset eivät välitä maineesta muiden kuin "omien" keskuudessa. Vasemmistolla on vaikutusta enemmän kuin vaalikannatus edellyttää, koska vasemmisto on aina harrastanut metapoliittista toimintaa kuten ulkoparlamentaarista toimintaa, ja on pyrkinyt hankkimaan asemia julkishallinnosta, mediasta ja kulttuurista. Näin on ollut iät ajat. Sitä tarkoittaa "pitkä marssi läpi instituutioiden".
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 28.09.2021, 15:29:31
Toistan sen jo useamman kerran toistaneeni viisauden (eräältä poliitikolta lainattuna): Suomessa ei milloinkaan saa päästää kommunistia sisäministeriksi. (Koska hänen alaisuudessaan on poliisilaitos).

Juuri näin on nyt päästetty käymään, ja syyllisiä ovat: voit alkaa mainitsemaan nimiä (tai asemaa):

SDP:n edellinen puheenjohtaja Antti Rinne muodosti hallituksen. Rinne olisi voinut ottaa sisäminsterin SDP:lle tai antaa sen Kepulle. Miksi SDP tai Kepu ei halunnut sisäministeriä? SDP tai Kepu olisi saanut sisäminsterin jos olisi erikseen sanonut että haluaa sen. Jos SDP olisi ottanut sisäministerin, silloin olisi voitu kutsua vaikka Kari Rajamäki eläkkeeltä takaisin ja hoitamaan sisäminsterin postia.

Jos Rinteen oli pakko ottaa vihreät hallitukseen, hän olisi voinut antaa Ohisalolle vaikka sosiaali- ja terveysministerin salkun, jolloin Ohisalo olisi voinut soveltaa köyhyystutkijan taitojaan. Siinä Ohisalo olisi vähemmän vahingollinen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: justustr - 28.09.2021, 15:58:05
Elonkapina on joukko lellittyjä pentuja, lähinnä yliopistossa opiskelevia humanistityttöjä ja näiden perässä kirmaavia nynnerömiehiä. Tässä ei ole kyse mistään taisteluosastosta saatka terroristijoukosta eikä tuon porukan uhkaavuutta pidä liioitella. Varsinkaan perussuomalaisten ei pidä kuluttaa yhtään energiaa tähän sakkiin. Syy sille, että Elonkapina saa koko Mannerheimintien pysähdyksiin johtuu tietysti siitä, että poliisille on annettu määräys olla puuttumatta niiden toimintaan.

Sylttytehdas on hallituksessa ja sisäministeriössä. Sinne ja vain sinne se fokus tietenkin pitää kääntää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Echidna - 28.09.2021, 16:10:02
Elokapina ei tunnu ymmärtävän sitä, että heidän mielenosoituksensa pääkaupungin pääväylällä poikii taustalle ison turvallistamisoperaation. Pitää varmistaa mielenosoituspaikan turvallisuus ja uudelleenreitittää joukkoliikenne ja hälytysajoneuvot. Melkein toivoisi, että poliisi ei erityisemmin auttaisi järjestelyissä vaan odottaisi tyynesti hätäkeskuksen kautta tulevia tilauksia. Luotetaan, että Elokapina osaa hoitaa liikenteenohjauksen tai tyynnytellä ruuhkautuvan liikenteen.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 28.09.2021, 16:28:43
Elonkapina on joukko lellittyjä pentuja, lähinnä yliopistossa opiskelevia humanistityttöjä ja näiden perässä kirmaavia nynnerömiehiä. Tässä ei ole kyse mistään taisteluosastosta saatka terroristijoukosta eikä tuon porukan uhkaavuutta pidä liioitella.

Kun on riittävästi porukkaa jauhanut riittävän pitkään tarpeesta tehdä vallankumousta väkivalloin, muutama joukosta ryhtyy tositoimiin. Nähtiin 70-luvun Punaisen armeijakunnan ja vastaavien kehittyessä 60-luvun opiskelijaradikalismista.

Vihapuhetta pelkäävät vassarit tietävät mitä puhuvat julistaessaan että ”puhekin on teko”.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 18:03:15
Elokapina ei tunnu ymmärtävän sitä, että heidän mielenosoituksensa pääkaupungin pääväylällä poikii taustalle ison turvallistamisoperaation. Pitää varmistaa mielenosoituspaikan turvallisuus ja uudelleenreitittää joukkoliikenne ja hälytysajoneuvot. Melkein toivoisi, että poliisi ei erityisemmin auttaisi järjestelyissä vaan odottaisi tyynesti hätäkeskuksen kautta tulevia tilauksia. Luotetaan, että Elokapina osaa hoitaa liikenteenohjauksen tai tyynnytellä ruuhkautuvan liikenteen.

Minä taas luulen, että he tietävät asian varsin hyvin, ja juuri siksi terroristijärjestönä haluavat aiheuttaa mahdollisimman paljon haittaa.

Minulle tuli mieleen väkivallaton suoran toiminnan peliliike (ja saa jalostaa ideaa edelleen):

Joku A4, joka tosiasiassa on lasku, suunnattuna Elokapina ry:lle: jokainen Manskulla haittaa kokenut autoilija voi vaatia Elokapinalta sellaista summaa, joka vastaa heidän aiheuttamaansa haittaa, esim. liiketoiminnalle, työpaikalle ehtimiselle jne.

Toisekseen: naamat ja nimet julki! Jos tämä paskasakki saa esim. Veikkaukselta rahoitusta, meillä maksajilla on oikeus tietää!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Titus - 28.09.2021, 18:32:36
Tieliikennelaki

11 §
Esteetön kulku junalle ja raitiovaunulle sekä rautatien tasoristeyksen ylittäminen. Tienkäyttäjän on annettava junalle ja muulle rautatiekiskoilla kulkevalle laitteelle esteetön kulku. Raitiovaunulle on annettava esteetön kulku, ellei tässä laissa toisin säädetä. (juu ei säädetä)


Jos estävät raitiovaunuliikenteen, niin poliisi voisi tieliikennelain perusteella heivata ne tukasta putkaan ja sakkomaksun kera ulos. Tämä ei poliisia kiinnostanut viimeksi eikä tule kiinnostamaan nytkään.

imo poliisi on puolensa valinnut jos elohipit laittavat manskun kiinni yli viikoksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Vesa Heimo - 28.09.2021, 19:07:05
jokainen Manskulla haittaa kokenut autoilija voi vaatia Elokapinalta sellaista summaa, joka vastaa heidän aiheuttamaansa haittaa, esim. liiketoiminnalle, työpaikalle ehtimiselle jne.

Tais just tänään olla että Nordean pankkimokan takia ei tartte korvata jos ei ole päässyt töihin siksi että pankkikortti on Nordean takia lukossa. Nordean kämmi oli sentään yllätys, toi haitta on ennakkoon tiedossa.

Eli tuskin menee läpi missään.

Mut noin yleisemmin kaikkien tunaroivien liikenteessäliikkuvien pitäisi korvata täysimääräisenä kaikille osapuolille kaiken töppäilynsä aiheuttamat haitat.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Rottah - 28.09.2021, 19:21:29
Mielenkiintoista jos tuhat paskaa hyppää makaamaan manskulle ja poliiseja ei ole kuin kymmeniä. Sisämisteri varmaan witterissä peukuttaa asialle!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Vesa Heimo - 28.09.2021, 19:28:23
Mielenkiintoista jos tuhat paskaa hyppää makaamaan manskulle ja poliiseja ei ole kuin kymmeniä. Sisämisteri varmaan witterissä peukuttaa asialle!

Haluatko (saa muutkin vastata) että sisäministeri määrää poliisia toimimaan päivän fiiliksensä mukaan, vai onko sisäministeri kuitenkin erillinen toimija erillään lain toimeenpanevien suhteen? Eli pitääkö sisäministerin toimivaltaan yhdistää poliisin käskyttäminen mielensä mukaan, vain hoitaa lainsäädäntöpuolta jota sitten mm. poliisit noudattaa omien pomojensa tulkintojen mukaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siili - 28.09.2021, 19:57:32
Mielenkiintoista jos tuhat paskaa hyppää makaamaan manskulle ja poliiseja ei ole kuin kymmeniä. Sisämisteri varmaan witterissä peukuttaa asialle!

Haluatko (saa muutkin vastata) että sisäministeri määrää poliisia toimimaan päivän fiiliksensä mukaan, vai onko sisäministeri kuitenkin erillinen toimija erillään lain toimeenpanevien suhteen? Eli pitääkö sisäministerin toimivaltaan yhdistää poliisin käskyttäminen mielensä mukaan, vain hoitaa lainsäädäntöpuolta jota sitten mm. poliisit noudattaa omien pomojensa tulkintojen mukaan.

Miksi kyselet moista?  Miksi puhut määräyksistä, kun jäsen Rottah spekuloi Twitterin käytöllä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 20:01:40
Sisäministeri Ohisalo on tähänkin mennessä toiminut päivän fiiliksen mukaan. Ja nyt raskaana ollessaan vielä enemmän (T. kaksi raskautta kokenut).

Yhtä kauheaa suomalaisten vihaajaa on vaikea muistella mieleen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: liberalwanker - 28.09.2021, 21:23:24
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 28.09.2021, 21:26:06
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?

Olisi mielenkiintoista nähdä. Ajaa vaan turverekalla niin eiköhän tie aukene. Kyseessä olisi yksittäistapaus tai seksuaalinen hätätila ja mitä näitä satunimityksiä on. Enimmäkseen rauhanomaista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Emo - 28.09.2021, 21:28:43
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?

Hyvinhän se toimisi ja sille ei onneksi nykyään tarvitse uhrata ajatustakaan onko toiminta laillista vaiko laitonta, joten kansalaistoiminta on hyvä idea.

Samaten mahdollisuutta leiriytyä keskelle katua voi käyttää muuhunkin mielenilmaisuun kuin ilmastosekoiluun. Puolesta tai vastaan mitä tahansa. Haittamaahanmuuttoakin voi vastustaa retkottamalla kadulla, polttoainehinnankorotuksia ym. etc.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 28.09.2021, 21:39:56
Se vanha taistolaislaulu:

"jos et ole puolellamme, niin olet meitä vastaan!"

Ja muita sävyjä ei ollut, paitsi nyt Kepu niiaili/pyllisti kaikille.

How I hate
this country, Mutta onneksi kohta pääsen pois.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Echidna - 28.09.2021, 21:48:44
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?

Olisi tavallaan hyvä, että yt-neuvottelujen alla poliisi ei tekisi mitään. Ei siis ohjaisi liikennettä, eikä takaisi tielläistujien turvallisuutta. Annettaisiin liikenteen ruuhkautua ja ihmisten turhautua. Mahdollisesti voisi tapahtua onnettomuuksia, joihin reagoitaisiin hätäpuheluiden perusteella.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: liberalwanker - 28.09.2021, 21:50:04

Olisi tavallaan hyvä, että yt-neuvottelujen alla poliisi ei tekisi mitään. Ei siis ohjaisi liikennettä, eikä takaisi tielläistujien turvallisuutta. Annettaisiin liikenteen ruuhkautua ja ihmisten turhautua. Mahdollisesti voisi tapahtua onnettomuuksia, joihin reagoitaisiin hätäpuheluiden perusteella.

Taisi olla Portlandissa missä hätäkeskus ei tehnyt mitään, kun sieltä anarkistialueelta soitettiin hätäpuheluja. Sama olisi hyvä juttu nytkin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Emo - 28.09.2021, 23:26:52
^ Tuo onkin toinen loistava idea; kukaan ei tee mitään, ei edes poliisi. Siellähän makaavat kadulla ja tukkivat liikenteen.
Ja kun lopettavat, niin kansallismieliset jatkavat.
Liikenne saastuttaa joten liikenne pitää pysäyttää. Pelastetaan ilmasto lapsillemme!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 29.09.2021, 00:52:36
Elokapinat auttaa Perussuomalaisten kannatuksen nousuun! Kannustan Elokapinaa kapinoimaan! Kapinoikaa ahkerasti!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: tavallinen jantteri - 29.09.2021, 06:23:28
Olen yhä sitä mieltä, että koska nykyään ei ole niinkään väliä sillä mitä tehdään vaan kuka tekee, niin jos tätä elokapinan nyt halutaan nujertaa,  tulisi odinien, pvl:n yms. porukoiden "kuuluisimpien" hahmojen liittyä elokapinaan.
Ja mahdollisimman vilpittömästi ja rauhanomaisesti mutta äänekkästi ajaa heidän asiaansa.
Mikään ei tahraa niin hyvin  kuin natsileima.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 29.09.2021, 07:36:46
Eli jos poliisit eivät ole paikalla, niin VHM:t eivät osaa olla ajamatta ihmisten päälle? Passiivis-aggressiiviset väkivaltafantasiat aina yhtä kauniita aikuisten ihmisten suusta tai näppäimistöltä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Emo - 29.09.2021, 07:43:25
Eli jos poliisit eivät ole paikalla, niin VHM:t eivät osaa olla ajamatta ihmisten päälle? Passiivis-aggressiiviset väkivaltafantasiat aina yhtä kauniita aikuisten ihmisten suusta tai näppäimistöltä.

Oijoi, tuliko herkkään hipiään  hiertymä (väärästä) passiivis-aggressiivisesta fantasiasta?

Itsekin toivon, että Eurooppa hiljalleen pääsisi eroon  fantasioista, mutta ei ehkä vielä meidän elinaikanamme.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Faidros. - 29.09.2021, 09:26:34
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?

Olisi tavallaan hyvä, että yt-neuvottelujen alla poliisi ei tekisi mitään. Ei siis ohjaisi liikennettä, eikä takaisi tielläistujien turvallisuutta. Annettaisiin liikenteen ruuhkautua ja ihmisten turhautua. Mahdollisesti voisi tapahtua onnettomuuksia, joihin reagoitaisiin hätäpuheluiden perusteella.

Kaksikymmentä poliisia kirjoittamaan sakkoja kymmeneksi vuorokaudeksi yötäpäivää liikenteen häirinnästä. Putkaan raahaaminen on resurssien tuhlaamista sekä uudelleen sakotettavien turhaa piilottelua. Joka päivä jokaiselle keskimäärin yksi sakko saa keloapinan huoltajankin jo hiiltymään kakaransa touhuista.

Vastamielenosoitus on nyt kaikkein typerintä. Se sataa suoraan keloapinoiden laariin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siili - 29.09.2021, 10:06:06
Eli jos poliisit eivät ole paikalla, niin VHM:t eivät osaa olla ajamatta ihmisten päälle? Passiivis-aggressiiviset väkivaltafantasiat aina yhtä kauniita aikuisten ihmisten suusta tai näppäimistöltä.

Nuo fantasiat ilmeisesti häiritsevät sinua paljon enemmän kuin se, että lain omaan käsiin ottava roskajoukko aiheuttaa konkreettisen liikennekaaoksen Helsingin keskustaan, sisäministerin hiljaisella hyväksynnällä.   
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lyyti - 29.09.2021, 10:18:43
Liikennekaaos voi aiheuttaa myös uhreja sekä vaikeuttaa heidän ja muiden hoitoa kaipaavien hengen pelastamista. Tämä lienee sitä vasemmiston parempaa väkivaltaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 29.09.2021, 10:43:38
Jos häirikköporukka saa katkaista raitiovaunuliikenteen, niin se on koko hallituksen päätös. Jännittävä nähdä, pakenevatko kenraalit taas alokkaiden selän taakse ja väittävät "poliisin" tekevän asiassa päätökset. Poliisi ei missään tapauksessa tee yhtään mitään ilman hallituksen siunausta.

Hallitus voi tälläkin kertaa käyttää hyväkseen mielipuolten istuskelua raitiovaunukiskoilla korostaakseen ilmastouskonnon poliittista "tärkeyttä". Kesällä hinnan hallituksen toiminnasta maksoivat tavalliset raitiovaunumatkustajat.

Kesällä lopulta vastamielenosoittajat paljastivat hallituksen kaksinaamaisen pelin ja saivat raitiovaunut taas kulkemaan. Toivottavasti heitä tulee paikalle nytkin, kun/jos hallitus uudestaan alkaa hyödyntää mielipuolten toimintaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: insinörtti - 29.09.2021, 10:43:59
Eikö Kärkkäinen voisi vähän rahoittaa tuota hulinaa? Ei tarvisi kuin etusivulle pieni mainosbanneri. Loppuisi kuin kanan lento ja päästäisiin takaisin normaaliliikenteeseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 11:18:42
Eikö Kärkkäinen voisi vähän rahoittaa tuota hulinaa? Ei tarvisi kuin etusivulle pieni mainosbanneri. Loppuisi kuin kanan lento ja päästäisiin takaisin normaaliliikenteeseen.

Kärkkäinen ilmoittasi tukevansa ja Halla-aho pyöräilisi paikalle. Kapina hajoaisi paniikissa hetkessä?  ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 29.09.2021, 11:19:54
Jos Suomessa olisi poliisi niin Elokapinan johtohahmoja ja tunnetuimpia räyhäaktiiveita oltaisiin jo parhaillaan kopittamassa poliisilaki perusteisesti  rikokselta ja häiriöltä  suojaamiseksi, pikku ilmastolapsoset olisivat ihan pallo hukassa mitä tehdä ja minne mennä, kun kukaan ei ole kertomassa, ja heidät olisi helppo motittaa ja noukkia talteen jopa jo ennen mielenosoitusalueelle pääsyä.


Mutta veikkaan,  Elokapina saa leiriytyä tuohon aivan rauhassa ja miksi ei saisi.  Ratikat ja bussit ovat ohjattu jo kiertoreiteille klo 18.00 alkaen. Joten tässä mielessä tuo liikenteen häirintä jää aika pannukakuksi.  Tuota kiertoreittiä ne vetää muutenkin puolet vuodesta ikuisten tietöiden takia ;D  Siinähän sitten kököttävät tyhmänä tyhjänpanttina kylmissään. Parinpäivän jälkeen alkaa bileet hiipua ja sitkeimmätkin lähtevät koteihinsa, kun haluttua huomioita  Ylestä ja Hesarista huolimatta ei saada. Perjantaikisi luvattu vesisadettakin.
Muutamaa autoilijaa ja jakeluautokuskia toki saattaa vituttaa, mutta äkkiäkös Runeberginkadun tai Mechelininkadun kautta koukkaa, jos ihan välttämättä ytimeen täytyy päästä. 


edit: Kiertoreitin takia Mannerheimintieltä jää vain paripysäkkiä ajamatta, alueella ei edes juuri asu ketään, kun on vaan Eduskuntaa, puistoa, museoita ja hotelleja.  Noilta ajamatta jääneiltä pysäkeiltä kävelee muutenkin 5-10 minuutissa vaikkapa rautatieasemalle.  Kiertoreitti tuo pari-kolme minuuttia lisää matka-aikaa ratikoille ja busseille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 11:31:09
Jos Suomessa olisi poliisi niin Elokapinan johtohahmoja ja tunnetuimpia räyhäaktiiveita oltaisiin jo parhaillaan kopittamassa poliisilaki perusteisesti  rikokselta ja häiriöltä  suojaamiseksi, pikku ilmastolapsoset olisivat ihan pallo hukassa mitä tehdä ja minne mennä, kun kukaan ei ole kertomassa, ja heidät olisi helppo motittaa ja noukkia talteen jopa jo ennen mielenosoitusalueelle pääsyä.

Jep. Tasa-arvo lainedessä ei toteudu. Se yksi keski-ikäinen puna-anarkisti, jota poliisi ampui jossain toisessa mittelössä kumiluodilla silmään, otettiin kerran kiinni "ennakoivasti ja ennaltaehkäisevästi" itsenäisyyspäivän aamuna ja pidettiin koko päivä putkassa, vaikka ei ollut ennättänyt tehdä muuta kuin kirjoitella jotain someen.

Nyt laajasti suunnitellaan häiriön aiheuttamista ja poliisin neuvottelussa ohjeille nauretaan, sekä suunnitellaan, miten poliisin vastatoimet saadaan kierrettyä ja aiheutettua vieläkin suurempaa haittaa yhteiskunnalle.
Ja suunnittelijoina ovat täysikäiset aikuiset etäkokouksissa... Aika suunnitelmallista tuo on ja todisteet ovat noissa Youtube-videoissa pistää ydinhenkilöt ennakoivasti talteen, kuten sille piffiläiselle tehtiin.

Tai poliisi kohtelee ihmisiä eritavoin...

Poliisilla olisi jo nyt näyttö kopittaa ne ydinhenkilöt, jotka ovat suunnittelevat todistetusti Mannerheimintien katkaisemista yms., vaikka poliisi on ilmoittanut, että aiheutuvan haitan takisa Mannerheiminteitä ei anneta katkaista ja mielenosoitukselle on osoitettu toinen paikka.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 29.09.2021, 12:02:33
Ohisalo toteaa ettei poliitikko voi ottaa kantaa asiaan, mutta auta armias jos poliisi menee käyttämään voimakeinoja niin johan alkaa mielipide löytymään asiasssa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Risto A. - 29.09.2021, 12:08:02
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.
 
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Faidros. - 29.09.2021, 12:12:32
Perussuomalaiset voisi ilmoittaa oppositiosta ensimmäisenä ilmastohätätilan. Kun sitten kysyttäisiin mitä he aikovat tehdä asian hyväksi, niin ekana voisi olla ylimääräisten esteiden purku liikenteeltä Helsingin ruuhkaisilta kaduilta päästöjen hillitsemiseksi, toisena vaikka Malmin lentokentän jättäminen vihernurmeksi harvinaisten eläinlajien suojaksi, saastuttavan betonirakentamisen sijaan...  :flowerhat:

Toisaalta turvetuottajat voisi sulkea 10:ksi päiväksi Manskun parilla loppuunajetulla rekalla, vaatien turpeen muuttamista takaisin uusiutuvaksi luonnonvaraksi, kuten käytäntö naapurimaissakin on. ;) Miten niin ei käy? ???
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 29.09.2021, 12:19:44
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.

Harva onkin huomannut kultareunaa tässä pilvessä; jos keloapinat onnistuvat tukkimispyrkimyksissään, laskee Vihreiden kannatus noin 0,2 prosenttiyksikköä päivässä. Ensimmäisenä päivänä jopa 0,5.  ;)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Risto A. - 29.09.2021, 12:22:25

Harva onkin huomannut kultareunaa tässä pilvessä; jos keloapinat onnistuvat tukkimispyrkimyksissään, laskee Vihreiden kannatus noin 0,2 prosenttiyksikköä päivässä. Ensimmäisenä päivänä jopa 0,5.  ;)

Juu, sataa persujen laariin, tietenkin. Ei sinänsä huono.
Ajattelin vaan ilmoittaa vihreille, että vetäytyisivät nyt vielä ennenkuin on naamat taas pippurikaasutettu ja nimet rikosrekistereissä.
Menisivät mieluummin vaikka pizzalle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 29.09.2021, 12:53:34
Lainaus

Apulaispoliisipäällikkö kielsi takavarikoimasta Elokapina-taustayhdistyksen varoja
Helsingin poliisilaitoksen johto kielsi takavarikoimasta Elonvaalijat ry:n varoja epäiltyyn rahankeräysrikokseen liittyen. Apulaispoliisipäällikkö Kopperoisen mukaan päätös liittyi mielenosoituksen hallintaan.

Helsingin poliisi tutkii epäiltyä rahankeräysrikosta Elokapina-mielenosoitusten taustalla toimivan Elonvaalijat-yhdistyksen toiminnassa. Poliisilaitoksen johto kielsi takavarikoimasta yhdistyksen varoja rikostutkinnan vuoksi.

Helsingin apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen kertoo Iltalehdelle kieltäneensä tutkinnanjohtajaa takavarikoimasta Elonvaalijat ry:n varoja, vaikka poliisilla on syytä epäillä rikosta yhdistyksen varainkeruussa.

Poliisilaitos on myöntänyt yhdistykselle kaksi pienkeräyslupaa, joiden enimmäismäärät ovat olleet 5000 ja 10 000 euroa. Varoja on kuitenkin mahdollisesti kerätty tätä enemmän. Takavarikon peruste olisi ollut mahdollisesti rikoshyötynä menetettävien varojen turvaaminen valtiolle.

Kopperoinen perustelee takavarikon kieltämistä sillä, että poliisilaitoksen ”on toimittava yhtenä laitoksena”. Hän viittaa Elokapina-mielenosoittajien uhkaukseen sulkea Mannerheimintien liikenne kymmeneksi päiväksi Eduskuntatalon edestä tästä päivästä alkaen.

– Poliisi seuraa ja katsoo, mitä tapahtuu ja tekee sen jälkeen ne temput, mitä kuuluu tehdä, Kopperoinen sanoo.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f898903b-3743-4467-b4eb-20c396ae0c8c (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f898903b-3743-4467-b4eb-20c396ae0c8c)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 29.09.2021, 13:41:49
Elokapinalle istuskelupaikkaehdotuksena heitän Tammisalon, vaikka ministeri Haataisen kulmille. Siellä kaivataan hidasteita 30km/h alueelle.

Täällä varakkaiden asuinalueella monet pitävät nopeusrajoitusta vain suosituksena

Jopa kaksinkertainen ylinopeus on jokapäiväinen vieras kadullamme, jota käyttävät paljon myös pienet koululaiset.

Kolmenkymmenen kilometrin nopeusrajoitus on toteutettu myös oman kotikatuni kohdalla Helsingin Tammisalossa. Nopeusrajoituksella ei ole vaikutusta, sillä autoilijat vähät välittävät siitä. Jokainen tietää, että poliisi ei voi olla ratkaisu lain noudattamiseen, koska poliisien määrä on Suomessa hävettävän pieni.

_________

Kaikella ystävyydellä kanssahommailija Echinad; minä EN ole tällaista kirjoittanut !
 
Saa Hommaforumin ylläpito selvittää asian. Kiitos heille jo etukäteen oikeudenmukaisuudesta! Och samma på svenska.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 29.09.2021, 13:51:41
En siis ymmärrä, miten minut on joku Echidna laittanut tuon jutun kirjoittajaksi. Ei ollut minun kirjoittamaani tekstiä!

Virheitä virheiden jälkeen.

Haluavat pelotella pois meidät Suomesta välittävät,  omista suomalaisista lapsistaan välittävät.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Emo - 29.09.2021, 14:14:41
En siis ymmärrä, miten minut on joku Echidna laittanut tuon jutun kirjoittajaksi. Ei ollut minun kirjoittamaani tekstiä!

Virheitä virheiden jälkeen.

Haluavat pelotella pois meidät Suomesta välittävät,  omista suomalaisista lapsistaan välittävät.

@Siener

Älä hermostu, ei luulla sinun kirjoittamaksesi vaan tuosta näkee, että kyseessä on lehden artikkeli (mielipide) joka on vaan sinun alkujaan tänne linkkaama.
Noinhan nuo lainauksat Hommalle tulee kun lainataan kenen tahansa kommenttia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 29.09.2021, 14:43:19
Kiitos Emo!

Vaikka itse asian voisinkin jopa allekirjoittaa, niin kyllä häiritsee, että minun sanomakseni laitetaan jotain jonkun toisen kirjoittamaa, vaikka olisinkin samaa mieltä kirjoittajan kanssa.

Toivottavasti ylläpito on edelleen hereillä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: -PPT- - 29.09.2021, 15:14:38
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.

Harva onkin huomannut kultareunaa tässä pilvessä; jos keloapinat onnistuvat tukkimispyrkimyksissään, laskee Vihreiden kannatus noin 0,2 prosenttiyksikköä päivässä. Ensimmäisenä päivänä jopa 0,5.  ;)

Tässä vaan on sellainen väärä olettamus että vihreiden äänestäjien valtaosa olisi kunnon ihmisiä joita on johdettu harhaan äänestämään tuholaispuoluetta mutta jossain vaiheessa he heräävät.

Itse olen pessimistisempi. Vihreiden äänestäjien valtaenemmistö haluaa juuri sellaista politiikkaa ja kansalaisaktivismia mitä vihreät harjoittavat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: justustr - 29.09.2021, 15:18:05
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.
 

Olen eri mieltä Elonkapinan tempausten vaikutuksesta vihreiden kannatukseen. Olen melko varma että vihreiden kannatus saa tästä uutta buustia. Toki jonkin muun vihervasemmistopuolueen kustannuksella (tod.näk. vasemmistoliitosta ne lisä-äänet tulee)

Vihervasemmistolaista peruskannattajaa ei nimittäin nyt niin hirveästi haittaa Mannerheimintien sulku. Kyllähän sen voi kiertää metrolla, fillarilla tai valitsemalla ajoreittinsä toisin. Sen sijaan vihreä voimannäyte "meille ette voi mitään" on varmasti monen vihervasurin silmissä kiihottava ajatus varsinkin kun sen tunteen eteen ei itse tarvitse tehdä mitään sillä elonkapinan typerät penskat tekee kaiken puolesta.

Perustan päätelmäni somekäytökseen. Vihervasureissa ollaan selvästi innoissaan tulevasta tempauksesta ja siitä, että Ohisalo ei aio siihen mitenkään puuttua. Kenellekään ei jää enää epäselväksi kuka käskee.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 29.09.2021, 15:22:08
Veikkaankin että noin puolet vihreiden äänestäjistä on vielä jollain tasolla järjissään, ja kannattavat koska se on muodikasta ja hyväksyttyä. Nämä voivat lakata kannattamasta anarkismia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 29.09.2021, 17:07:05
Ja hyvin tuo Elokapina vetää!

YLE:n suora lähetys alkaen klo 17.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297.html

En tiedä miksi en saa linkkiä toimimaan, ehkä joku muu osaa paremmin?

Mutta pointti tässä kohtaa on että jopa verorahoitteinen valtakunnan TV-kanava on saatu livenä esittämään ja taltioimaan rikollisen järjestön propagandaa parhaaseen katseluaikaan, jolloin myös lapset voivat olla TV:n ääressä.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: mck - 29.09.2021, 17:19:21
En tiedä miksi en saa linkkiä toimimaan, ehkä joku muu osaa paremmin?
Suora lähetys juuri nyt: Elo­kapina aloittaa mielen­osoituksensa – tukkiutuuko Mannerheimin­tie taas?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297754.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297754.html)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 29.09.2021, 17:35:30
Kiitos mck:

Ja tämä on aivan samaa p-skaa, kuin CNN:n uutisointi Irakin sodasta: hyökkäys ei lähtenyt käyntiin, ennen kuin CNN:n uutisryhmä oli asettunut paikoilleen.

Olen tyytyväinen, että lahjoitin TV-vastaanottimeni pois vuosia sitten, sitä YLE-veroa vielä joudun maksamaan.

Levittäkää tietoa tästä touhusta, toivottavasti mahdollisimman moni harhautunut Vihreitä äänestänyt herää unestaan...

Ääänestää ketä äänestää, mutta ei ainakaan Vihreitä, siinä luulossa että nuo mistään luonnosta tai ympäristöstä välittäisivät.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 29.09.2021, 17:44:33
Ja hyvin tuo Elokapina vetää!

YLE:n suora lähetys alkaen klo 17.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297.html

En tiedä miksi en saa linkkiä toimimaan, ehkä joku muu osaa paremmin?

Mutta pointti tässä kohtaa on että jopa verorahoitteinen valtakunnan TV-kanava on saatu livenä esittämään ja taltioimaan rikollisen järjestön propagandaa parhaaseen katseluaikaan, jolloin myös lapset voivat olla TV:n ääressä.

Ei yleä minnekään.

Tukeka vapaita medioita:

Kokoomariimi kaikista tarjolla olevista. H.J: https://dlive.tv/H.J

Vapauden puolesta, ehkä paras nyt tarjolal olevista jos ei halua seurata kaikkia: https://www.youtube.com/watch?v=rNm5TgyCQSM&ab_channel=VapaudenPuolesta

Tontsa sinätuubissa, iltalehti ja sanomat omilla sivuillaan pitävät myös riimiä. Lisäilen sitä mukaa kun löytyy ja houstin omalla kanavalla näitä lähetyksiä isomman näkyvyyden vuoksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: TapsaT - 29.09.2021, 18:07:08
Poliisi aloitti nätisti Mannerheimintien sulkemisen, ajamalla autot poikittain, jotta elokapinalaiset saavat rauhassa ryhmittyä ajoradalle. Kauas on oikeus- ja sivistysvaltiosta tultu. Ohisalo jyrää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 18:13:12
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 29.09.2021, 18:16:21
Ja sitten haastattelemaan elokapinallisia: mitä olet syönyt tänään, missä olet nukkunut jne. Veikkaan että jo parissa vuorokaudessa elokapinalliset ovat jo sotkeneet tilapäisen asuinympäristönsä epäviihtyisän kelvottomaksi: pizzalaatikoita ja hampurilaispakkauksia ympäri paikkoja (ei tietenkään vietyinä roskiksiin), kokispurkkeja ja oluttölkkejä silmänkantanattomiin jne.

En itse ole menossa, mutta jos joku on lähettyvillä, niin "kuva ois kiva"
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: tinnitus - 29.09.2021, 18:22:19
En pidä elokapinan toimintaa erityisen tehokkaana tapana vaikuttaa yhtään mihinkään. Pöyristyjille muistuttaisin kuitenkin että liikenteen estäminen ja muu haitanteko on Homma-konsensuksen perusteella ihan validi demokraattinen vaikutusmuoto.

Ennen vastaan väittämistä kannattaa selata Hommaa hiukan taaksepäin ja tutustua siihen hyväksyvään hyrinään millä keltaliivien toimintaa Hommalla tervehdittiin.

Toki elokapina on amatöörimäisen pienellä joukolla liikkeellä eikä kukaan ole vielä kuollut, mutta toimintatavat ovat muuten aivan samoja. En kuitenkaan muista keltaliivejä kutsutun roskasakiksi. Joko muistan väärin tai sitten se kuuluisa kaksoisstandardi on vihdoin löytynyt Hommalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: IDA - 29.09.2021, 18:28:13
Liven perusteella näyttää siltä, että armeijan apua tarvittaisiin Mannerheimintien avaamiseen. Porvoo, Loviisa, Kotka ja Hamina ovat hyvän moottoritieyhteyden päässä. Kannattaisi muuttaa kaupunkeihin, joissa perussivistys ja kanssaihmisten huomiointi on normaalia arkipäivää.

Porvoosta voisi itse asiassa aika nopeasti tehdä pääkaupunginkin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 29.09.2021, 18:36:31
Jaahas. Hallituksen lakia säätävä kansanedustaja Veronika Honkasalo bongattu rikkomassa lakia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kim Evil-666 - 29.09.2021, 18:41:27
Jos valtakunnassa olisi kaikki hyvin- tällaiset elokapinat muuttuisivat elovapinaksi viranomaisten toimesta alta oomin. Keskenkasvuisia rääpäleitä moponosia nenät täynnä vinkumassa kommunistista unelmaansa. Tästä on nyky-Suomi tehty. Sisäministerinä istuu tilannetajuton vajakki- ja muut oman elämänsä tuhkimot (ministerit) tukehtuvat omaan erinomaisuuteensa.

Tyhmyys on Suomessa paljon rasismia vakavampi ongelma. Elokapina on tyhmyyden ruumiillistuma- ja se tilannetajuton tyhmyyden ylin suojelija.

Hyvin menee- sanoi sarkasmin kuningas- kun akkavalta Suomea alas ajaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jepulis - 29.09.2021, 18:43:42
…on sellainen väärä olettamus että vihreiden äänestäjien valtaosa olisi kunnon ihmisiä joita on johdettu harhaan äänestämään tuholaispuoluetta mutta jossain vaiheessa he heräävät.

Itse olen pessimistisempi. Vihreiden äänestäjien valtaenemmistö haluaa juuri sellaista politiikkaa ja kansalaisaktivismia mitä vihreät harjoittavat.
Samaa mieltä mm. jäsenten Justustr ja -PPT-:n kanssa.

Somessa vaikuttaisi tältä perspektiiviltä näkyvän kahdenlaista. Toiset on kuten mekin valtaosin, eivät hyväksy vihreiden (elokapina) lainvastaisuuksia mutta toiset ovat selvästi hyväksyviä samoin kuin oman foorumimme kotivihreät, joita kaikissa ketjussa käy raakkumassa. Täältäkin voidaan siis suoraan päätellä miten viher-rikollisiin suhtaudutaan heidän piireissään. Suhtautuminen on sääntönä laittomuuksiin kannustavaa ja ymmärtävää vähintään. Ovat juurikaan peittelemättä ihan onnellisia tämänkertaisesta lainrikkomisesta.

Uskon, että edelleen juopa järkevistön ja viherterroristien välillä syvenee vielä nykyisestä paljon.

Sitä edistää myös viherpolitiikka, joiden kurjistavat päätökset sekä lasku kohdistuu ihmeellisellä tarkkuudella juuri ja vain järkevistöön. Inho varsinkin vihreitä kohtaan lisääntyy samaa vauhtia kuin heidän riveissään nähtävästi toiseen suuntaan. Jos tästä päästään vain syvemmän ja leveämmän kuilun partaalta katsomaan vastapuolta, niin hieman huolestuneena Suomen tilannetta kiistämättä katsoo. Maissa, joissa on vastaavan tasoisia jakolinjoja, on yleensä erittäin turvatonta ja epävakaata. Esimerkkinä vaikka Israel, Irak, Pohjois-Irlanti, jne. Kaikkialla missä on toisistaan täysin eri porukkaa, tuloksena harvalla on enää kivaa. Nyt Suomen tilanteessa huolettavinta on, että ajatusmaailmat ei kohtaa enää edes liikennemerkkien kuvituksessa. Oikein mitään yhteistä lähtökohtaa ei löydy. Tärkeissä asioissa kuten verotuksessa on turha edes yrittää aloittaa vuoropuhelua, samaa maaperää ei vaan ole.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 18:44:32
Meillä ei taida olla Elonkapinasta omaa yleisketjua?

Joten menköön tänne. Iltalehdessä esim. live-stream tarjolla.

Juuri nyt: Poliisi on todennut elon apinoiden mielenosoituksen ja Mannerheimin tien blokkauksen laittomaksi ja antanut poistumiskäskyjä. Parhaillaan odotellaan poliisin jatkoa.

Poliisin mukaan Elonkapina ei suostu neuvottelemaan eikä siirtymään pois.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Hamsteri - 29.09.2021, 18:44:36
Toivottavasti Elokapinalliset ymmärtävät olla rasisteja ja ajaa neekereitä pois. Jokainen somali korkeankulutuksen maassa on valtava antii-ilmastoteko.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 18:46:15
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D

Mitä striimiä katsot?

NYT: Poliisi megafonilla: "Poliisi määrää väkijoukon hajaantumaan"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce48bf78-dc0d-4b83-b0fb-33f47efe5952
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siili - 29.09.2021, 18:47:10
En kuitenkaan muista keltaliivejä kutsutun roskasakiksi. Joko muistan väärin tai sitten se kuuluisa kaksoisstandardi on vihdoin löytynyt Hommalta.

Minusta kaksoisstandardista voidaan puhua vain yksilöiden tai tiukasti kontrolloitujen kollektiivien ulosantia arvioitaessa.  Hommaforum ei ole tiukasti kenenkään kontrollissa.  Ja hyvä niin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Aina - 29.09.2021, 18:47:57
Maikkarin naistoimittaja kertoi: "Elokapinalaisia on yli tuhat, ilmapiiri  on iloinen, vastamielenosoittajat heittelevät rasistisia kommentteja. Palaan huomenna mielenilmaukseen ja vastamielenosoitukseen".

Täh?! Vastamielenosoituksesta hän sanoi vain maininnan rasismista. Yle näyttää kuvaa yläilmoista käsin ja ei hyvällä tahdollakaan voi sanoa, että ihmisiä olisi yli tuhat, vaikka mukaan laskisi kaikki töllistelijätkin.

Jännitys jatkuu. Istun kisakatsomossa, syön karjalanpiirakoita ja juon viiniä. Tunnelma on korkealla. Mitenkähän ilmaston käy?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 18:51:10
Äänimaailma on tosiaan hauskaa. Hetki sitten tuli sota-aikaisia oikeistolaislauluja. Sitten tuli saksalainen Erika nauhalta.

Nyt alkoi kuulumaan vassareitten lehmänkellon ja bongorummut tulivat mukaan. Olisko meillä Pelle-Vassarit paikalla?

Oikein Varisverkostoa?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 29.09.2021, 18:51:33
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D

Mitä striimiä katsot?

NYT: Poliisi megafonilla: "Poliisi määrää väkijoukon hajaantumaan"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce48bf78-dc0d-4b83-b0fb-33f47efe5952

On tuo suorana Areenassakin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 29.09.2021, 18:55:34
Sebu Tynkkynen riimailemassa aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=8Q3OvGwJwk8&ab_channel=SebastianTynkkynen

Sebulla melkein 7000 katsojaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 18:58:43
Veikkaan, että ilmasto-onanoijat kannetaan piakkoin poliisin toimesta hittoon tuolta. Mikä toki oikein onkin. Päälle pitäisi laittaa vielä sakot vaaran aiheuttamisesta, koska ambulanssit ja muu hätäajo. Oikeus ja kohtuus toki olisi, että koko sairas Elokapina luokiteltaisiin terroristijärjestöksi ja siihen kuuluminen rikokseksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: pörrö - 29.09.2021, 19:01:30
Kunhan tarpeeksi tuohduin, muutaman teekupposen ja tupakan jälkeen:

Lainaus
I'm sure that you have all been exposed to the term "Extinction Rebellion".
If you have not,  please google it.

In Finland, Helsinki, one of the finest of the Nordic capitals, we have a small group of radicals blocking our main gateway, Mannerheimintie.
We've only been independent since 1917, and now we have a group of new bolsheviks disrupting our lives. Again.

Our Interior Minister (Maria Ohisalo, Green Party), has dismissed the whole episode. She has commented, and I quote, "As a single politician I have no stance on the subject."

She is weak, she is leftist, and she is green.

Finland is struggling to maintain some sort of balance with its ever growing immigration population, and at the same time we are hauling in immigrants from countries whose population will never assimilate to our values.

If we are really concerned about climate change, we would never bring in a horde of people  from the Sub-Saharan or Middle-East region.
So, Extinction Rebellion, get a bloody grip. At the moment you are no more than a nuisance.

Tämä siis menee ulkomaiden tiedotusvälineisiin.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 19:05:26
Veikkaan, että ilmasto-onanoijat kannetaan piakkoin poliisin toimesta hittoon tuolta. Mikä toki oikein onkin. Päälle pitäisi laittaa vielä sakot vaaran aiheuttamisesta, koska ambulanssit ja muu hätäajo. Oikeus ja kohtuus toki olisi, että koko sairas Elokapina luokiteltaisiin terroristijärjestöksi ja siihen kuuluminen rikokseksi.

Eikös tuosta sakkoa tule nyt automaatilla jos ja kun poliisi ottaa kiinni ajoradalta eikä ole käskytystä totellut?

Ei varmaan noita persaukisia haittaa mitenkään.

Mutta on siellä joukossa harmaahiuksiakin, jotka tuskin jäävät sakkoa ottamaan millään aktivismilla. Poliisi voisi nyt vielä erikseen kertoa, että seuraava vaihe on "Kiinniotto ajoradalla oleskeleville, poiskuljetus, tutkintapidätys ja vähintään sakkorangaistus kiinniotetuille"

Monet ihmiset ovat yllättävän huonoja käsittämään 15 minuuttia asioiden kulkua eteenpäin. Mutta kyllä he pohtivat kun käytetään rautalankaa eikä tuolla useimmat ole kiinnostuneita kuittamaan mitään pikavoittoa. Osa siellä on luultavasti jopa huonosti informoituina eli eivät käsitä, että kyseessä on laiton mielenosoitus, joka poliisilla on oikeus hajottaa voimakeinoinkin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mika - 29.09.2021, 19:07:34
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele.  Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit.  Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 19:08:37
On tuo suorana Areenassakin.

Yle on toki myös paikalla. IL:lla oma toimittaja ja kamera.

"Hauska" se joensuulaishemmo. Piti toistaa simppelit kysymykset herralle...vaikutti vähän hidasälyiseltä. Useimpiin asioihin ei oikein tuntunut mitään käsitystä olevan.

Nyt haastatellaan jotain ällävikaista lässyä jolla on pissahätätila vissiin....väittää istuvansa Mansulla 10 päivää jos poliisi ei korjaa pois.

Melkeinpä toivoisin, ettei noita korjattaisi pois. Olisi hauskaa katsoa kun nuo nuoret neidit istuvat Mannerheimintiellä kymmenen päivää lokakuulle taitttuvissa illoissa!!!
Saattaa ollakin pissavikaa rakossa sen urakan jälkeen. Yöt voivat olla jo aika kalsoja nyt...eikä päiväkään välttämättä ole pelkkää poutaa kuten tänään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 29.09.2021, 19:09:47
Kansanedustaja Sebastian Tynkkysen skriimi.
https://www.youtube.com/watch?v=8Q3OvGwJwk8

Juuri nyt tyhjiä busseja saapuu, alkaako kopitus?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 19:17:09
Nonni, perseilijöitä kannetaan jo pois!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 19:19:10
Iltalehti:

Lainaus
klo 19:15: Nyt paikalla on kaksi linja-autoa, johon Elokapinan porukkaa raijataan. Vastamielenosoittajat soittivat äsken pilkallisesti Linjuripolkka-kappaletta, jossa lauletaan linja-autossa onpi tunnelmaa.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 19:19:29
Mikä tuo tuommoinen kaveri on bussissa (poliisi tmv) jolla on baretti päässä? Sotilaspoliisi?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 29.09.2021, 19:26:04
Ylen mikrofooni-henkilö jammaille oikein kunnolla Elokapinan kanssa. blurrasin naaman, ettei saa kehuja tai ylennystä aamulla duunissa.
Lähde tynkkysen live.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 29.09.2021, 19:28:28
Aika tehotonta on häiriköiden poistaminen ajoradalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Aina - 29.09.2021, 19:28:48
Nyt kyllä hävettää Suomen nuorison puolesta. Mitä ihmeen kapinallisia ne tuollaiset ovat? Poliisi käskee nousta ylös, niin mitä nämä veltot luontoilijat tekevät? Nousevat ylös ja kävelevät kiltisti poliisisedän vieressä pois. Ei luontoa tuolla tavalla suojella.

Nyt ilmasto tuhoutuu ensi yönä ja sinä sinitukkainen päristävä lävistysilmestys olet syyllinen!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 29.09.2021, 19:35:34
Tuossa IL:n suorassa streamissa sanoi äsken että jos hallitus julistaisi ilmastohätätilan niin mielenilmaus loppuisi siihen. No ehkä tällä kertaa, seuraavan kerran vaaditaan sitten vähän lisää.

Lisähuomiona nämä hipit ovat pukeutuneet melko mielenkiintoisesti ollakseen hippejä, löytyy fjällrävenin reppuja ja muutenkin melko uuden näköistä kamaa. Luulisi että valveutuneet käyttäisivät kierrätettyjä vaatteita. Aika vaisua noiden huutelu tuolla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kni - 29.09.2021, 19:41:05
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele.  Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit.  Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.

Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää.  ;D
--> Problem solved.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 19:42:20
Tuossa IL:n suorassa streamissa sanoi äsken että jos hallitus julistaisi ilmastohätätilan niin mielenilmaus loppuisi siihen.

Ilmastoon liittyvä hätätila voitaisiin tosiaan julistaa vaikka tällä minuutilla.

Se ei tarkoita, että ilmastolla olisi jokin hätä vaan sitä, että yhteiskunnalla on hätätila noiden ilmastokahjojen vuoksi  :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 29.09.2021, 19:45:15
Aika tehotonta on häiriköiden poistaminen ajoradalta.

Siteeraan Talibania sovelletusti.  Elokapinalla on kello, mutta Poliisilla on aika. 

Tylsän tehokkaasti ne yksi kerrallaan poistaa noita ja kaikki menee ihan omin jaloin ilman suurempaa hämminkiä... Ei saada traagisia kuvia maailmalle. 
Suomen XR menettää kyllä chapter natsansa tästä munattomuudesta. ;D

Toivottavasti pitävät näitä kiinniotettuna sen 24h, se on ilman kännykkää ilmastolapselle ikuisuus ja opetus
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: n.n. - 29.09.2021, 19:48:13
Mitä se ilmastohätätila konkreettisesti tarkoittaisi? Putoaisiko Suomen CO2-päästöt 20 000% miinukselle, jolloin se voisi nielaista kiinalaisten, intialaisten ja jenkkien päästöt?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 29.09.2021, 19:50:34
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele.  Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit.  Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.

Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää.  ;D
--> Problem solved.

Vesitykki pitäisi vain mainita laissa poliisin voimankäyttövälineissä. Siinähän se juttu vähän onkin kun jos laissa ei lue jotain niin poliisi ei voi silloin sitä käyttää. Ei sillä, kastelu olisi kyllä hiton tehokas keino, vaatteet märkänä ja kylmissään. Lisäksi uudet istujat jäisi pois koska maa olisi märkänä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 29.09.2021, 19:54:15
Ylen mikrofooni-henkilö jammaille oikein kunnolla Elokapinan kanssa. blurrasin naaman, ettei saa kehuja tai ylennystä aamulla duunissa.
Lähde tynkkysen live.

Tuossa videomateriaalia: https://twitter.com/ALuukkainen/status/1443249257025314827

Sebulla 10 000 katsojaa livenä ylitetty.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lyyti - 29.09.2021, 19:56:31
Tynkkyseltähän alkaa irrota mestarillisia jauhotuksia! Ei jumalauta mitä uunoja tuolla on.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 29.09.2021, 19:56:49
Veikkaankin että noin puolet vihreiden äänestäjistä on vielä jollain tasolla järjissään, ja kannattavat koska se on muodikasta ja hyväksyttyä. Nämä voivat lakata kannattamasta anarkismia.
"Järjissään oleminen" ei ole se olennainen asia, vaan tekopyhyys ja moraalittomuus.

Vihreät ovat teeskentelijöitä, jotka uskottelevat itselleen sekä toisilleen olevansa muita parempia ihmisiä. Siten he oikeuttavat mitä tahansa tekoja, koska he ovat "hyvällä asialla" ja jos joku on eri mieltä hänen on oltava siis "paha ihminen".
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 29.09.2021, 20:03:27
Tynkkyseltähän alkaa irrota mestarillisia jauhotuksia! Ei jumalauta mitä uunoja tuolla on.

Katsoin muutaman minuutin ja aloin tuntea niin voimakasta myötähäpeää uunoja kohtaan, että oli pakko lopettaa.

O tempora, o mores.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 29.09.2021, 20:07:17
Ei jumalauta mitä uunoja tuolla on.
Vanhempi nainen: ilmastohätätila on nyt! NYT!

Mutta ei niin paha hätätila, että voisi mennä sen puolesta putkaan  ... koska huomenna on työpaivä.

Normi ilmastohätätyöpäivä toimistolla, siis.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Paawo - 29.09.2021, 20:09:26

Vesitykki pitäisi vain mainita laissa poliisin voimankäyttövälineissä. Siinähän se juttu vähän onkin kun jos laissa ei lue jotain niin poliisi ei voi silloin sitä käyttää. Ei sillä, kastelu olisi kyllä hiton tehokas keino, vaatteet märkänä ja kylmissään. Lisäksi uudet istujat jäisi pois koska maa olisi märkänä.

Kaupunki saa katujaan pestä, hiekoittaa ja harjata ihan just niinkuin huvittaa.
Ja pestä saa vaikka merivedellä.

Muutamalla kippiautolla rantahiekkaa matto lammaslauman ympäri ja harjakone perään. Lopuksi merivedellä pölyt pois, saattaa olla villahousut kuivat jo huomenna iltapäivällä jos sattuu aurinko kaiken ilmastohätätilan läpi paistamaan. :flowerhat:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 20:12:14
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D

Mitä striimiä katsot?

NYT: Poliisi megafonilla: "Poliisi määrää väkijoukon hajaantumaan"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce48bf78-dc0d-4b83-b0fb-33f47efe5952

https://dlive.tv/H.J  Kooste useammasta streamista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 29.09.2021, 20:18:44
Veikkaan, että ilmasto-onanoijat kannetaan piakkoin poliisin toimesta hittoon tuolta. Mikä toki oikein onkin. Päälle pitäisi laittaa vielä sakot vaaran aiheuttamisesta, koska ambulanssit ja muu hätäajo. Oikeus ja kohtuus toki olisi, että koko sairas Elokapina luokiteltaisiin terroristijärjestöksi ja siihen kuuluminen rikokseksi.

Lainaan 23.9.2021,,en itseäni, vaan pätkää kirjoituksestani ilmastouskonto+Greta T. ketjusta.

Lainaus
Vaan katsellaan, muuttuvatko päivät minuuteiksi kadun tukkimisen osalta.

Olen visionääri, itseäni selkään taputellen poistun kera koiran lenkille.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297754.html

Lainaus
Poliisi ryhtyi hajottamaan mielenosoitusta ja aloitti poistumiskäskyä noudattamatta jättäneiden ihmisten kiinniotot iltaseitsemän jälkeen, kun mielenilmaus oli kestänyt reilun tunnin. Mielenosoittajia kannettiin ja saatettiin paikalla oleviin busseihin. Monet kävelivät busseihin omin jaloin.

Tunnelma kiinniottojen alkaessa oli rauhallinen. Mielenosoittajat lauloivat ja huusivat iskulauseita.

Helsingin poliisi kertoi aiemmin Twitterissä päättäneensä mielenosoituksen olennaisesti lainvastaisena. Poistumiskäskyjä noudattamatta jättävät ihmiset syyllistyvät poliisin mukaan niskoitteluun poliisia vastaan.

Viherpartisaaneista osa on pystynyt omin jaloin lonnimaan linjuriautoon..toivottavasti seuraava kyltti , mitä näkevät bussin ikkunasta on Росси́йская Федера́ция  siellä riittää istuttavia katuja, valitettavasti leuka saattaa tulla kipeäksi yli minuutin istumisesta ja sitten pääsee istumaan pitkäksi aikaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: anatall - 29.09.2021, 20:20:26
Vituiksi näyttäisi menevän tämäkin vallankumous.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 20:22:16
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele.  Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit.  Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.

Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää.  ;D
--> Problem solved.

Niinpä. Semmoinen +1 C "lämmin" vesi kyllä kastelisi tuon porukan yötä vasten sairaalakuntoon - jos oikeasti jäisivät tuonne yön yli.

Veteen voi laittaa myös hieman 'wetting agent' tyylisiä apuaineita - eivät ole vaarallisia ihmisille, mm. pesuaineissa kuten tiskipesuaine käytetään sellaisia pintajännityksen alentajia yms. Lisää veden kastelevuutta ja jos ei ihan goretex kankaasta ole kyse, niin menee kaikenmaailman kyllästeistäkin se vesi läpi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 29.09.2021, 20:29:51
Eikös kommunistien vallankumouksissa ole aina säävaraus? Jos sataa tai on kylmä, silloin valitaan toinen ajankohta.

Mikä on keloapinoiden sekoilun tilanne eri maissa, tietääkö kukaan? Jotenkin tuntuu ettei Venäjällä ja Itä-Euroopassa rieuhu kovin kummoisesti kelopinoita?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 20:39:39
Amerikassa tulis 20 vuotta linnaa tämmöisestä Capitol Arcadia Hill tempauksesta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 20:40:05
Vituiksi näyttäisi menevän tämäkin vallankumous.

Nähtäväksi jää. Kulttuurimarxilaiset ihmisvihaajat aloittivat jo noin sata vuotta sitten ja nyt ovat kaapanneet 80-prosenttisesti hallinnon, politiikan, kirkon, yleiset moraaliarvot, oikeuslaitoksen, yliopistot, median.. joten ei ihan huonosti mennyt heillä. Toki ihmiskunnan kannalta huonompi juttu.. joten se vallankumous on jo tapahtunut. Mutta nyt vain viimeistellään tuhoa ja pyritään vaientamaan ne viimeiset tervejärkiset ja moraaliset ihmiset, humanismin puolustajat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Semiretardi - 29.09.2021, 20:40:21
Mikä on keloapinoiden sekoilun tilanne eri maissa, tietääkö kukaan? Jotenkin tuntuu ettei Venäjällä ja Itä-Euroopassa rieuhu kovin kummoisesti kelopinoita?

Keloapinoiden populaation suuri massa on jatkojalostustuote kela-apinoista ja venäjällä sekä itä-euroopassa kela-apinat ovat lähtökohtaisesti niin huonokuntoisia, ettei niistä pysty jatkojalostamaan keloapinoita.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 29.09.2021, 20:43:37
Johtoryhmä YLEn pääuutisten haastattelussa, nimet eivät jääneet mieleen.

Kuva sisältää tuotesijoittelua.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 20:50:47
Suomesta on viime vuosina viety Kiinaan kouluosaamista. Kiina voisi puolestaan auttaa Suomea vaikka kouluttamalla suomalaisia poliiseja tapauksissa, missä rikolliset tukkivat pääkaupungin kadut. Suomalainen poliisi näyttäytyy nyt osaamattomana ja kateissolevana. Nyt kaivattaisiin kansainvälistä osaamista tämän lällyn tuhraamisen sijaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 29.09.2021, 20:52:22
Johtoryhmä YLEn pääuutisten haastattelussa, nimet eivät jääneet mieleen.

Kuva sisältää tuotesijoittelua.

Nainen on tutun näköinen, mutta ne kaikki näyttävät samalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 20:54:53
Vähän yhteenvetoa illan Elokapina miekkarista:

Elokapina oli hommannut lähiruokaa apinoilleen: banaaneja!

Muovikasseja näkyi varusteleirissä myös paljon. Jopa minä vissiin sitten shoppailen ekologisemmalla kassilla kuin nuo?

Kaikilla oli uudenkarhannäköiset Fjällräven Kånken muovireput. Haltin untuvamakuupussejakin näkyi. Liekö hanhia rääkkäämällä saatu elon apinan makuupussiin lämmikkeet? Untuvamakuupussin tuotantoon voi perehtyä täällä: https://vimeo.com/489180564

Paljon parempi ei ole Primaloft eristetty makuupussi. Fossiilista muoviahan se on.

Missä on juuttikangas reput, sarkapaidat ja kotimaisestai hamppuhöyhdöstä tehdyt makuupussit eloapinoiden releissä?

Ilmasto ei nyt kyllä tykkää.

---

Aika moni miekkaroija kertoi Sebun stiirmissä olevansa paikalla "EKA kertaa". Onkohan tuo joku uusi narratiivi mikä on käsketty valmistautumiskoulutuksessa kertomaan?

Toinen oli se, että reagoitini "teidän ajatukset" teemaan, ei kuulemma olla mitään mieltä mistään eikä vaadita mitään jos asia haastetaan. Mutta silti huudetaan porukassa ilmastohätätilaa ja vaaditaan sitä julistettavaksi? Eli seistäänkö Elonkapinan ajatusten ja vaatimusten takana vaiko ei? Hieman epärehellinen vaikutelma jäi. Jos huutaa "ilmastohätätila", niin kyllä silloin allekirjoittaa koko agendan.

PS. Vielä pyörii striimit taustalla. Eivät ole keksineet suomalaisia "miekkarihutoja" vaan englanniksi lauletaan ja englanniksi möykätään iskulauseita....

POUVER TO TÖ PIIPÖL....
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 20:58:02
Nyt siellä demokratian vastustaja-akka huutaa huonolla englannilla megafoniin: 'This is what democracy looks like' ja elonatsit vastaavat huonolla englannilla samoin.

Jumalauta, jos demokratiaa ajatellaan niin nuo tollot eivät tajua tai välitä siitä, että 90 prosenttia kansasta haluaa heidät vittuun tuolta kadulta vinkumasta.

Miksei poliisi toimi? Vai onko iltalisä mieleen?

( yksi sana korjattu )
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Alex Jones - 29.09.2021, 20:58:31
Kauan menee aikaa tämän hoitamiseen. Etenkin jos palaavat vaan takaisin huomenna samoille paikoille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 21:00:11
Nyt siellä demokratian vastustaja-akka huutaa huonolla englannilla mikrofoniin: 'This is what democracy looks like' ja elonatsit vastaavat huonolla englannilla samoin.

Jumalauta, jos demokratiaa ajatellaan niin nuo tollot eivät tajua tai välitä siitä, että 90 prosenttia kansasta haluaa heidät vittuun tuolta kadulta vinkumasta.

Miksei poliisi toimi? Vai onko iltalisä mieleen?

On luvattu ylityötunnit? Jos niputtavat liian nopeasti, niin jäävät saamatta?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 21:02:52
Kauan menee aikaa tämän hoitamiseen. Etenkin jos palaavat vaan takaisin huomenna samoille paikoille.

Ei muuta kuin puoleksi vuodeksi tutkintavankeuteen terrorismista epäiltyinä. Eivät tule ihan heti takaisin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 29.09.2021, 21:11:22
Vähän yhteenvetoa illan Elokapina miekkarista:

Elokapina oli hommannut lähiruokaa apinoilleen: banaaneja!
Hetkinen! Tämähän on pelkkää rasismia!

Jäkiksessä ei tällaista bananointia sallita!:
https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000008296398.html (https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000008296398.html)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 21:16:51
Miksi noita ihmisyyden vihaajia kuskataan joukkoliikenteellä?

Heitä pitäisi kuljettaa pippurisumuttamisen jälkeen yksitellen V8-moottorisella premium-autolla, jossa on nahkapenkit.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 29.09.2021, 21:19:11
Porvoosta voisi itse asiassa aika nopeasti tehdä pääkaupunginkin.

Porvoossa pidettiin valtiopäivät 1809.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Porvoon_valtiop%C3%A4iv%C3%A4t

Tsaari Aleksanteri I olisi saanut määrätä Porvoon pääkaupungiksi. Porvoolla on pitkä historia kauppa-, hallinto- ja koulukaupunkina. Vanha Kuninkaantie Turusta Viipuriin kulkee Porvoon kautta.  Kun rautateitä alettiin aikoinaan rakentamaan, veikkaan että rantarata myötäilisi Kuninkaantien reittiä ja menisi Turusta pääkaupunki-Porvoon kautta Viipuriin, josta sitten haarautuisi Pietariin.

Off-topic mutta piti saada sanotuksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.09.2021, 21:20:37
Sebu vetää hyvin, rohkea ja fiksu mies! Olen kehunut jo monta vuotta  :)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 21:23:49
Tynkkysen kimppuun yritettiin käydä. Poliisi sai ne hyökkääjät kiinni.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 29.09.2021, 21:27:08
Tynkkysen kimppuun yritettiin käydä. Poliisi sai ne hyökkääjät kiinni.

Tynkkynen, kun poliisit kävi kysymässä: Ei vaatimuksia  :facepalm:

edit:ehkä oli vaan vähän shokissa. Ehtii sitä huomennakin.

edit2: valitse vapaavalintainen maa ja miten siellä käy kun lähtee taklaamaan kansanedustajaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ahmed Ahne III - 29.09.2021, 21:30:56
150 kommunistia kopitettu Mannerheimintieltä. Sinänsä hyvä alku, mutta...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 21:31:30
Tynkkysen kimppuun yritettiin käydä. Poliisi sai ne hyökkääjät kiinni.

Tynkkynen, kun poliisit kävi kysymässä: Ei vaatimuksia  :facepalm:

No, jos poliisi ei itse nosta tuosta juttua, siis kansanedustajan kimppuunkäymisestä Eduskunnan edessä...

Vähän pakko olisi Poliisin siitä syyte vetäistä, kun Sipilän kohdallakin asia vietiin juuri perustellen poliitikkojen turvallisuudella oikeuteen. Ja Tynkkysen ei tarvitse itse sitä nostaa. Ja rahallisia vaatimuksia ei kannata esittää, kun ei tullut vahinkoja. Joku henkisestä kärsimyksestä rahan vaatiminen olisi naurettavaa.

Jos poliisi painaa villaisella kansanedustajan kimppuun hyökkäämisen, niin sekin on poliittisesti aika jättipotti.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 29.09.2021, 21:31:57
^
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tavan - 29.09.2021, 21:36:43
Jos Pentti Linkola eläisi, mitä hän mahtaisi ajatella elokapinasta?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 29.09.2021, 21:41:09
Pankinjohtajan poika paleface laulattaa parhaillaan Tynkkysen striimillä kommunisteja Eduskuntatalon edustalla: kloori, kloori halleluuuja ...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: mck - 29.09.2021, 21:41:58
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 29.09.2021, 21:49:28
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Virkamiehiä koskevassa laissa saattaa olla eri pykälä. Kansanedustajien koskemattomuudesta on säädetty seuraavasti.
Lainaus
Finlex (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L3P30)

30 §
Kansanedustajan koskemattomuus

Kansanedustajaa ei saa estää hoitamasta edustajantointaan.
Onko tämä stream edustajantoimen hoitamista? Tuskin, jos kysytään valtakunnansyyttäjältä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 29.09.2021, 21:49:32
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?

Eipä ole vieläkään mikään Breaking news tiedotusvälineissä, että Kansanedustajan päälle hyökättiin laittomassa mielenosoituksessa vieläpä poliisien silmien alla. 
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: sutki - 29.09.2021, 21:49:51
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?

Tuota hyökkäystä ja siihen suhtautumista on mielenkiintoista seurata, kun verrataan Juha Sipilään kohdistuneeseen tapaukseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 29.09.2021, 21:52:12
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?

Niin pitäisi olla, kun Sipilän tönijä metsästettiin vaivoja säästämättä. Jos Tynkkysen tapaus painellaan villasella...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: pjentti - 29.09.2021, 21:53:10
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?

Tietääkseni julkisella paikalla tapahtunut lieväkin pahoinpitely ei ole asianomistajarikos.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 29.09.2021, 21:54:08
Lainaus
Helsingin Poliisi (https://poliisi.fi/-/poliisi-paatti-mielenosoituksen-ja-otti-kiinni-107-henkiloa)

Elokapinan mielenosoitusjoukko katkaisi liikenteen siirtymällä ajoradalle Mannerheimintiellä Eduskuntatalon edessä keskiviikkona kello 18.00.

Elokapina ei suostunut neuvottelemaan siirtymisestä poliisin kanssa. Poliisi päätti mielenosoituksen olennaisesti lainvastaisena ja otti kiinni 107 henkilöä, jotka eivät noudattaneet poliisin poistumiskäskyä. Kiinniotot sujuivat rauhallisesti.

Mannerheimintien liikenne palautui normaaliksi kello 21.35.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jorma M. - 29.09.2021, 22:01:03
Sebu vetää hyvin, rohkea ja fiksu mies! Olen kehunut jo monta vuotta  :)

Yhdyn tähän.

Maailmasta on tullut sellainen että anti-intersektionaalisuus on paikallaan.

Jos itsensä BB:ssä munannut, neekerimiehen kanssa pariutunut mies on munakas ja oikealla asialla, niin häntä on kannatettava.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 29.09.2021, 22:01:23
Lauantaina 2.10.2021 on "kuuluisten huhujen" mukaan odotettavissa jonkinlainen uusi spektaakkeli via nämä elopartisaanit. On mentävä ihan livenä toteamaan, tessu mukaan, se voi löytää jonkin sopivan kadulla istujan..luullen istujaa kusitol..siis joksikin pylvääksi.

Nämä elovikisijät ovat kai eläimistä tykkääviä, joten rapsuttamaan voi tulla, siis koiraa, omalla vastuulla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 29.09.2021, 22:03:58
Uutta tietoa tyypiltä, joka sai hetki sitten aplodit.

New Mexicossa on 500 uraanikaivosta ja inkkarit on pakotuttu niihin kaivosmiehiksi. Siis... Haloo? :o

EPA (USA:n ympäristönsuojeluministeriö) on hieman eri mieltä. https://www.epa.gov/grants-mining-district


Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: vainukoira - 29.09.2021, 22:07:38
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele.  Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit.  Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.

Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää.  ;D
--> Problem solved.

Vesitykki pitäisi vain mainita laissa poliisin voimankäyttövälineissä. Siinähän se juttu vähän onkin kun jos laissa ei lue jotain niin poliisi ei voi silloin sitä käyttää. Ei sillä, kastelu olisi kyllä hiton tehokas keino, vaatteet märkänä ja kylmissään. Lisäksi uudet istujat jäisi pois koska maa olisi märkänä.

Poliisin ei tarvitse vesitykkiä käyttää. Palokunta hoitaa sen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 29.09.2021, 22:10:32
Vahvat argumentti kapinalliselta.

UPM on avannut sellutehtaan Uruguayhyn. Mitä se on? Modernia kolonialisointia! ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tavan - 29.09.2021, 22:22:02
Ei ole Ohisalon intresseissä irtisanoutua elokapinasta. Hänen (ja vihreiden) intresseissään on flirttailla sen kanssa ja siganloida symppaavansa ko. ilmiötä ja organisaatiota.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 22:26:17
Lauantaina 2.10.2021 on "kuuluisten huhujen" mukaan odotettavissa jonkinlainen uusi spektaakkeli via nämä elopartisaanit. On mentävä ihan livenä toteamaan, tessu mukaan, se voi löytää jonkin sopivan kadulla istujan..luullen istujaa kusitol..siis joksikin pylvääksi.

Nämä elovikisijät ovat kai eläimistä tykkääviä, joten rapsuttamaan voi tulla, siis koiraa, omalla vastuulla.

Hahaa. Pitäisköhän itsekin lähteä? Meidän tessu on pienehkö, söpön näköinen koira. Siinä on vaan kaksi pahaa "vikaa":

a) se haukkuu neekerit ja mannet armotta (ei, ei ole opetettu tasan varmasti...ilmeisesti mikä lie apartheid buurirotu eteläafrikasta tämä hurtta?)  (esimerkki: esim. autossa ohiajaessa jos näkee neekerin pysäkillä tai kadulla, saattaa nostaa autossa sisällä täyden rähäkän...sinänsä rasittavaa...käy kuuloaistiinkin)

b) vieraan ei passaa kättä tarjota rapsutellakseen - koira saattaa iskeä naskalit kiinni täysin varoittamatta. Jälleen kyseessä on kyseisen yksilön ja ehkä rodunkin ominaisuus - ei ole mikään dobermann tai vast - koira vaan kiihtyy nollasta sataa täysin ennalta-arvaamattomasti - edes minä en uskalla mennä ruokakupin ohi kun tämä kaveri on siellä...vaikka kokoa on kirpun verran
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 29.09.2021, 22:29:42
Lauantaina käppäillään koiran kanssa hesan keskustassa,,en minä koiraa kävelemiseen tarvitse..kunhan kävellään vaikkapa polttomoottorilla varustettujen autojen puolesta,,muitakin alkaa nyppimään,, yle:n pläjäyksestä..
https://yle.fi/uutiset/3-12120282

Lainaus
– Eiköhän tämä rupea tältä illalta olemaan ohi. Katsotaan, mitä tulevat päivät tuovat tullessaan, sanoi komisario Jarmo Heinonen Ylen Saara Hirvosen haastattelussa.

Poliisioperaatio on vielä osittain kesken, mutta kiinniotettuja tullee olemaan yhteensä noin 150, arvioi Heinonen.

Vaikka Mannerheimintien liikenne oli pitkään poikki, keskustan alueella vältyttiin pahoilta ruuhkilta. Heinosen mukaan mielenosoitus kiinnosti ohikulkevia ihmisiä.

Oli nähtävissä, että tämä herätti aika paljon suuttumusta tavallisissa ihmisissä. Monenlaisia tunnelmia on tänään nähty.

Alkaako kansalaisilta kärsivällisyys loppumaan?.. elokapina aikoo uudistaa juttunsa lauantaina. Kohta käy niin, että poliisit joutuvat suojaamaan näitä kadullaistujia tavallisilta ihmisiltä, kun veromuurahaisilta menee kupit nurin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Totti - 29.09.2021, 22:33:40
Lainaus
Ministeri Ohisalon mukaan ei ole poliitikon tehtävä ottaa kantaa mielenosoituksiin

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7be1dfbf-1ceb-4752-954c-f8149d96e75b

Eloapinoiden mölyäminen on tietenkin kovin kiusallista vihreille koska heidät kytketään - ihan syystä - kiinteästi vihreään puolueeseen. Onhan moni (useimmat?) eloapina myös vihreän puolueen aktiivi ja jäsen ja koko ilmastoaihe on vihreiden keskeisimpiä ja lähes ainoita teemoja.

Koska Ohisalo ei ole pelkästään sisäministeri, jonka vastuulle sisäinen järjestys kuuluu, vaan myös puheenjohtaja puolueessa, jonka jäsenistö on mukana eloanarkistien laittomuuksissa, hän on valtakunnan keskeisin vastuuhenkilö koko tässä sotkussa, eikä siis vain virkansa puolesta vaan myös poliitikkona.

Ohisalo pyrkii nyt paeta kiusallista huomiota vetoamalla "poliitikon tehtävään" ja jättää vastaamatta. Veruke vaieta tästä sotkusta kuitenkin ontuu koska poliitikko on nimenomaan mielipiteiden esittäjä, jolta myös odotetaan kannanottoja eri asioihin. Poliitikon tehtävä siis on nimenomaisesti on ottaa kantaa esim. mielenosoitusten laittomuuksiin.

Mutta mitä muuta voisi odottaa vihervasemmistolaiselta kun täydellistä pelkuruutta ja karkuruutta. Vihervasemmisto ei ota vastuuta mistään joten Ohisalon kannanotto olla ottamatta kantaa on täysin odotettu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 29.09.2021, 22:36:35
Jos häirikköporukka saa katkaista raitiovaunuliikenteen, niin se on koko hallituksen päätös. Jännittävä nähdä, pakenevatko kenraalit taas alokkaiden selän taakse ja väittävät "poliisin" tekevän asiassa päätökset. Poliisi ei missään tapauksessa tee yhtään mitään ilman hallituksen siunausta.

Hallitus voi tälläkin kertaa käyttää hyväkseen mielipuolten istuskelua raitiovaunukiskoilla korostaakseen ilmastouskonnon poliittista "tärkeyttä". Kesällä hinnan hallituksen toiminnasta maksoivat tavalliset raitiovaunumatkustajat.

Kesällä lopulta vastamielenosoittajat paljastivat hallituksen kaksinaamaisen pelin ja saivat raitiovaunut taas kulkemaan. Toivottavasti heitä tulee paikalle nytkin, kun/jos hallitus uudestaan alkaa hyödyntää mielipuolten toimintaa.
kesällähän spårat kiersi Runeberginkadun kautta, eikä siinä ollut jollain Panu Huuhtasella osaa tai arpaa. Tasan samaa reittiä ne kiertää aina kun Manskulla on jotain häiriötä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 22:52:18
Tsaari Aleksanteri I olisi saanut määrätä Porvoon pääkaupungiksi.....
Off-topic mutta piti saada sanotuksi.

Vastasin OT:hesi sotahistoriaketjussa, koska vastaus ihmettelyysi on sotahistoriallinen.
https://hommaforum.org/index.php/topic,117522.msg3352672.html#msg3352672
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 29.09.2021, 23:12:37
Elokapinan kannattaja käynnisti laittoman rahankeräyksen. (Tai mainitsi sen, se lienee ollut käynnissä jo aiemmin)

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: mck - 29.09.2021, 23:43:56
Elokapinan kannattaja käynnisti laittoman rahankeräyksen. (Tai mainitsi sen, se lienee ollut käynnissä jo aiemmin)

Joo-o

Onhan täälläkin muinoin ehdoteltu sakkorahojen keräyksiä, että siinä mielessä nothing new.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 30.09.2021, 01:20:27
Tuli katsottua koko Tynkkysen striimi, mietteitä:

Yhteenveto: tyypillinen äärivasemmistolainen touhukerho joka on naamioitu hyvää asiaa edistäväksi epäpoliittiseksi toiminnaksi. Tästä tekee muita vaarallisemman se, että nyt pelotellaan maailmanlopulla ja tyhmimmät jopa uskoo sen. Siitä luonnolliseti seuraa radikalisoituminen kun kadulla istuminen ei tuota tuloksia. Historian oikealla puolella kun ovat pelastamassa ihmiskuntaa niin terrori-iskut ja entistä kovempi poliittinen väkivalta ovat pieniä esteitä.

Tuleekin olemaan mielenkiintoista lässähtääkö toiminta entisestään vai tapahtuuko radikalisoituminen nopeasti.

Loppuun kevennykseksi Honkasalon näkymättömät äärioikeistolaiset:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tavan - 30.09.2021, 06:18:08
Jos Suomeen ilmaantuisi esimerkiksi pakolaisten maahantuloa estämään pyrkivä ja kansalaistottelemattomuuteen pohjautuva ulkomaalaisella rahalla buustattu kansanliike, joka esimerkiksi tukkii teitä ja lentokkenttiä mamukuljetusten edestä ja muiluttaa humamamuja takaisin Ruotsiin, ei persujen intresseissä olisi irtisanoutua heistä, vaan flirttailla samaan tapaan kuin Ohisalo elokapinan kanssa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 30.09.2021, 06:21:59
Elokapinan kannattaja käynnisti laittoman rahankeräyksen. (Tai mainitsi sen, se lienee ollut käynnissä jo aiemmin)

Onkohan tuo Kurun tweetissä mainittu Ilkka Herlin se Herlin vai joku muu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Blanc73 - 30.09.2021, 06:47:17
Elokapina on väline levittää radikaalia vasemmistolaisuutta nuorison pariin. Sama juttu kuin woke-hörhöily. Tätä näkökulmaa kannattaisi myös miettiä niiden oikeistolaisten, jotka tukevat Elokapinaa. Luonnonsuojelua voi edistää ilman punaista tähteäkin, joka on piilotettu muun agendan alle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 30.09.2021, 07:08:28
Onkohan tuo Kurun tweetissä mainittu Ilkka Herlin se Herlin vai joku muu.

Lainaus
lkka Herlin SK:ssa: Elokapina on täyttä asiaa
Cargotecin suuromistaja antaa suoraa tukea nuorten ilmastovaatimuksille.

Taloussanomat
3.9. 19:00
SUOMEN varakkaimpiin henkilöihin kuuluva Ilkka Herlin kertoo Suomen Kuvalehden haastattelussa ymmärtävänsä nuorten huolen ilmastonmuutoksesta.

Tämä koskee myös Elokapina-liikkeen vaatimusta hallitukselle ilmastohätätilan julistamisesta.

– Jos elää ristiriidassa luonnon kanssa, niin onhan se sama kuin vetäisi itseään pikkuhiljaa hirteen. Elokapina on täyttä asiaa, Herlin toteaa.

62-vuotias Herlin on pörssiyhtiö Cargotecin suuromistaja ja hallituksen puheenjohtaja.

[...]

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008239794.html

Kieroutunutta sukua.

Ei niiden firmat henkilöautoja valmista vaan esim liukuportaita metroasemille ja kauppakeskuksiin joista elokapinanuoretkin ostelevat eväitään ja asusteitaan.

Onkohan tweetin Joanna Kuru sukua Tuukka Kurulle?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 30.09.2021, 07:17:52
Hyvin olette tähän ketjuun dokumentoineet asioita ja ajatuksia, kiitos niistä!

Minullehan kävi niin, että menin neljän jälkeen iltapäivänokosille, ja heräsinkin jo puoli yhdeksältä, eli missasin the main eventin...:)

Täytyy vielä katsella ja kuunnella Sebastian Tynkkynen.

Ehkä oli mielenterveyden kannalta parempi, että vältyin katselemasta ja kuuntelemasta elohörhöjä.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 30.09.2021, 08:16:16
Herlinin suvun rahoja on käytetty suvakointiin, kun tiedetään Antti Herlinin olevan yksi Sanoma OY:n suuromistajista. Sanoma on se joka julkaisee Helsingin Sanomia. Koneen Säätiö on jakaa rahaa suvakointiin.

Jos keloapinat saavat Ilkka Herliniltä tai Herlinin suvulta rahaa, se ei ole yllätys tätä taustaa vasten.

Jossain on sanottu että Hesarin vesikauhuinen Trump-viha on peräisin Herliniltä.

Suomen Suunta-striimeillä @Heikki Luoto on usein ottanut esille sen että suurpääoma tukee äärivasemmistoa. Juha Ahvio totesi jossain Radio Patmoksen lähetyksessä että suurpääomalle on halvempaa rahoittaa wokea ja hyvesignalointia kuin kiinnittää huomiota työntekijöiden oloihin työpaikoilla.

Tämä liittyy siihen että talous- ja työläisvasemmisto muuttui kulttuuri- ja identiteettivasemmistoksi. Kulttuuri- ja identieettivasemmisto ei vastusta suurpääomaa jos suurpääoma tukee sitä rahallisesti. Vastaavasti suurpääoma ei vastusta kulttuuri- ja identiteettivasemmistoa ja sen pyrkimyksiä saada aikaan kulttuurivallankumous.

@Saturnalia on maininnut Hommalla siitä että vasemmisto ei vastusta suurpääomaa eikä sitä miten se kohtelee työntekijöitä, eikä suurpääoma vastusta vasemmiston tavoitetta saada aikaan kulttuurivallankumous.

Talousoikeiston ja kulttuurivasemmiston huonojen puolien yhdistelmä on se jota kutsutaan globalismiksi. Globalismissa suurpääoma saa kerätä voittoja ja samalla vasemmisto saa kulttuurivallankumouksen. Siitä oli täällä aiemmin mainittu:

https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3128524.html#msg3128524

Kylmän sodan päättymisen jälkeisten vuosikymmenten kuluessa vasemmisto on antautunut taloudellisella rintamalla oikeistolle, ja nykyvasemmiston kapitalismikritiikki on puhdasta sanahelinää. Oikeisto taas on antautunut vasemmistolle kulttuurisella rintamalla, eikä sillä ole nykyään mitään todellista aikomusta puolustaa ns. perinteisiä arvoja. Talousoikeiston ja kulttuurivasemmiston synteesinä on syntynyt globalismi niminen ideologinen hirviö, joka yhdistää toisiinsa kaikki perinteisen vasemmiston ja oikeiston huonoimmat puolet, muttei mitään niiden hyvistä puolista. Nykyvasemmisto ja nykykapitalismi ovat siten saman kolikon kaksi eri puolta, eivätkä suinkaan toistensa vastakohtia. Molemmat esimerkiksi tavoittelevat kansallisvaltioiden hävittämistä ja länsimaiden täyttämistä kolmannen maailman ylijäämäväestöllä, vaikka ne tekevätkin niin osittain eri syistä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Faidros. - 30.09.2021, 08:24:46
^Ilmeisesti Koneen hissit ei täyttäneet Trump-towerin standardeja? :roll:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 30.09.2021, 08:43:31
^Ilmeisesti Koneen hissit ei täyttäneet Trump-towerin standardeja? :roll:
Kyllä ovat täyttäneet. 
Jos vetää mutkat oikein suoriksi niin Suomen vasemmisto meuhkaa ja apurahailee Trumpin almuilla ;D
Lainaus
KONE to Deliver Elevators for Trump Tower, the Second Tallest Building in the United States

PRESS RELEASE PUBLISHED 14/04/2005
KONE has been chosen to supply all 26 elevators for the 97-floor Trump International Hotel and Tower in Chicago. When completed, it will be the second tallest building in the United States, rising to 414.5 meters.
https://www.kone.com/en/news-and-insights/releases/one-to-deliver-elevators-for-trump-tower-the-second-tallest-building-in-the-united-states.aspx
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Huppupelikaani - 30.09.2021, 10:24:06
Tästä iskulauseesta en vielä nähnyt Hommalla mainintaa.

Miko Bergbomin Twitter (https://mobile.twitter.com/BergbomMiko/status/1443286906855432197)

Lainaus
Jonkilainen parodiahorisontti ylitettiin tänään Elokapinan mielenosoituksessa, kun nuori naisaktiivi huusi yhtenään poliisille seuraavaa:

”Poliisi, menkää oikeisiin töihin’!”

Jouduin miettimään, olenko edes hereillä vai näenkö jotain pahaa unta.

Ei lisättävää. No, sen verran kuitenkin aiheen vierestä, että PS:llä on edessä loistava tulevaisuus, jos mukana on Bergbomin kaltaisia tyyppejä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 30.09.2021, 11:11:07
Lainaus
Jonkilainen parodiahorisontti ylitettiin tänään Elokapinan mielenosoituksessa, kun nuori naisaktiivi huusi yhtenään poliisille seuraavaa:

”Poliisi, menkää oikeisiin töihin’!”

Jouduin miettimään, olenko edes hereillä vai näenkö jotain pahaa unta.

Sitä on liikkeellä.

Eilen Kansan Uutisissa Helsingin yliopiston politiikan tutkimuksen apulaisprofessori Tuomas Ylä-Anttila julisti pontevasti, että demokratiassa ei voi kieltää lain rikkomista maailmanparantamisen nimissä.

Lainaus
Suomalaisten ”alamaismentaliteetti” voi saada ärtymään vaikkapa Elokapinasta – ”Häiriön voi tässä yhteydessä nähdä myös symbolisena”

Kumpi on suurempi häiriö helsinkiläisille: ilmastokriisi vai Mannerheimintien katkeaminen Helsingin keskustassa? Saako ilmastoliike Elokapina aiheuttaa Mannerheimintiellä häiriötä siksi, että sen mielestä meneillään on myös jokin paljon suurempi kriisi?

– Häiriön voi tässä yhteydessä nähdä myös symbolisena. Ilmastokriisi itsessään on häiriö, johon pienemmällä häirinnällä suunnataan huomiota, sanoo yliopistonlehtori Teppo Eskelinen Itä-Suomen yliopistosta STT:lle.

Elokapinan viime kesältä tutut ja nyt jälleen kymmeneksi päiväksi suunnitellut mielenosoitukset Helsingin ytimessä ovat herättäneet närkästyneitä kommentteja siitä, kuinka paljon nimenomaan häiriötä mielenilmauksella saa aiheuttaa. Helsingin yliopiston apulaisprofessori Tuomas Ylä-Anttila sanoo keskustelun sisältäneen monia ylilyöntejä.

– Mielenosoituksia tai edes kansalaistottelemattomuutta ei voi kieltää. Ne ovat keskeinen osa demokratiaa.

Elokapina vaatii ilmasto- ja ympäristöhätätilan julistamista ja ilmastotoimien nopeuttamista. Ylä-Anttila korostaa, etteivät Elokapinan esittämät konkreettiset vaatimukset ole ”hirveän radikaaleja tai ihmeellisiä”. Monet niistä on jo kirjattu Suomenkin ilmastotavoitteisiin, mutta liikkeen mielestä muutosten vauhti ei ole riittävän nopea.

[...]

Ylä-Anttila huomauttaa, että Elokapinalle ei tietenkään tule yllätyksenä, että sen valitsemat taktiikat herättävät keskustelua. Jos ryhmä suostuisi poliisin ehdotukseen siirtää mielenosoitus vilkkaalta liikenneväylältä Kansalaistorille, huomioarvo olisi todennäköisesti merkittävästi vähäisempi. Tämän liike itsekin verkkosivuillaan toteaa perustellessaan paikkavalintojaan.

[...]

Viime kesänä tosin poliisi käytti Helsingin Kaisaniemessä Elokapinan rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan pippurisumutetta, mitä Ylä-Anttila kuvailee selkeäksi virheeksi.

– Elokapina osoittaa olevansa tosissaan sillä, että vaikka liike on joutunut poliisin väkivallan kohteeksi aiemmin, se menee kadulle uudestaan. Mielenosoittajat näyttävät, etteivät he välitä, vaikka tulisivat pidätetyksi tai saisivat turpaan.

Se, että mielenosoittajat laittavat itsensä alttiiksi väkivallalle, ei tarkoita mielenosoittajien itsensä olevan valmiita väkivaltaan. Ylä-Anttila pitää merkittävänä sitä, kuinka vahvasti Elokapina on sitoutunut väkivallattomuuteen.

– Se, että joku kutsuu heitä terroristeiksi, on aivan fuulaa. Terrorismi on nimenomaan väkivallalla kauhun herättämistä, eikä tällä ole mitään tekemistä terrorismin kanssa.

Sekä Eskelisen että Ylä-Anttilan mielestä oleellisen tärkeää on, ettei poliisi kohtele mielenosoittajia väkivallalla. Eskelinen huomauttaa, että laki ei sanele poliisin toimintatapoja sellaisenaan, vaan tilanteisiin liittyy aina harkintaa ja tulkintaa.

– Ei ole kenenkään etu, että mielenilmaisuja ruvetaan väkivallalla lopettamaan. Väkivaltaahan esimerkiksi kaasun käyttö on.

[...]

– Sanan- ja ilmaisunvapaus ja mielenosoittamisen oikeus ovat niin keskeisiä oikeuksia, että jonkin verran häiriöitä pitää sietää, Eskelinen toteaa.

[...]

Eskelisen mielestä Suomessa voidaan kärjistetysti puhua ”alamaismentaliteetista”.

– Tämä on varmasti myös sukupolviasia. Keski-ikäisissä ja vanhemmissa sukupolvissa on huonommin tietoa kansalaisten oikeuksista osoittaa mieltään.

Ylä-Anttilan mukaan Suomessa on perinteisesti ajateltu, että muutokset on saatava aikaan vakiintuneen poliittisen järjestelmän kautta. Oikeus osoittaa mieltä on kuitenkin olemassa juuri siksi, ettei kaikilla ole samanlaista pääsyä vallan ytimeen.

Eskelinen kannustaa liikennehaittojen vuoksi ärtyneitä hetkeksi – vaikka liikennehaitan ajaksi – pysähtymään ja pohtimaan Elokapinan viestiä. Lisäksi hän muistuttaa, että kyse on myös meidän kaikkien, ei vain yksittäisen ilmastoliikkeen oikeuksista.

– Julkisessa keskustelussa tulee usein esiin kysymys siitä, että ai voisiko kuka tahansa mennä tuonne kadulle. Vastaus on kyllä, sinäkin voisit.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4606451-suomalaisten-alamaismentaliteetti-voi-saada-artymaan-vaikkapa-elokapinasta-hairion-voi-tassa-yhteydessa-nahda-myos-symbolisena) 29.9.2021
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: zupi - 30.09.2021, 11:35:43
(...)

Suomen Suunta-striimeillä @Heikki Luoto on usein ottanut esille sen että suurpääoma tukee äärivasemmistoa. (...)

Invalid Tweet ID
Tuo suurpääoman tukihan se suurin ongelma juuri on. Nuo äärivasurien hulluaatteet ovat olleet kehitteillä jo 60-70-luvuilta lähtien, mutta ne pysyivät pitkään yliopistoissa. Kun porukka lähti yliopistoilta ja siirtyivät "oikeaan maailmaan", niin järki palasi pikkuhiljaa päähän. Mutta etenkin viimeisen kymmenen vuoden aikana suurpääoma on siis aktiivisesti lähtenyt tukemaan näiden hulluaatteiden leviämistä. Tuskin "perinteiset" vasurit (tai perinteiset feministit, kansalaisoikeustaistelijat, homoaktivistit, yms yms) ovat sinänsä täysin hävinneet, mutta suurpääoman (-> tutkimusrahoituksen, mätäpoliitikkojen, korporaatiomedian, someyhtiöiden, yms.) tuki aiheuttaa sen, että ne perinteiset tahot, jotka ovat joskus oikeasti pyrkineet parantamaan "edustamansa" ryhmän asemaa, on poljettu täysin maanrakoon. Ovat cancelointien seurauksena pelosta kankeina, eivätkä uskalla edes suutaan avata. Tai sitten ovat siirtyneet siihen pahamaineiseen "äärioikeistoon". Nykyisin kaikenlaisten "sorrettujen ryhmien" "edulla" ajetaankin juuri suurpääoman ja hullukultin tavoitteita.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 30.09.2021, 12:24:07

Lainaus
X

Yhä useampi meistä kysyy, elämmekö uutta 1970-lukua, ja ihmettelee, mistä ajan onkalosta oikeaoppista arvoyhtenäisyyttä vaativat Edistyksen voimat jälleen nousevat.

Kovin absurdilta vaikuttaa uuden sukupolven jakobiininen kiukku länsimaisen kulttuurin ja kapitalismin ylivoimaisia henkisiä, aineellisia ja ihmisoikeudellisia saavutuksia kohtaan. Miksi heille ei riitä individualistinen arvovapaus, jonka läntinen liberaali demokratia jokaiselle turvaa?

On oltava jokin utopia, jokin autuus, jonka uusvasemmiston herätysliike uskoo saavuttavansa muuttamalla paitsi politiikan myös taiteen, tieteen ja jopa henkilökohtaisen elämän luokkataisteluksi sortavia rakenteita vastaan. Mutta eikö tämä tulikivenkatkuinen tie jo kerran marssittu ja umpikujaksi havaittu?

Feminismin ja stalinismin epäpyhä
liitto valkoista miestä vastaan

Äärimmillään herännäisvasemmiston monihaarainen liikehdintä voi palata jopa stalinismin ihannointiin, jota Suomessa esiintyi viimeksi 1970-luvulla.

En haluaisi uskoa, mutta totta tämä on, jupisin äskettäin, kun Wienin taidehallissa silmilleni avautui kokonainen kerros kommunismia ihailevien tsekkiläisten romanitaiteilijoiden teoksia.

Valtaisan installaation lähtökohdaksi kerrotaan romanitaustaisen Vincent Danihelin kokonaisvaltainen kommunistinen humanismi (!). Symbolisessa avainteoksessa romanien kärrynpyörä muuttuu kuva kuvalta punatähdeksi.

Yhden osaston nimenä on ”Stalin our brother”. Kollektivistista yhtenäisyyttä ihaileva taiteilijakollektiivi maksaa kunniavelkaansa suurelle Isä Aurinkoiselle – keskellä Wienin museokorttelia! Tämä ei siis ole postmodernia ironiaa, vaan vakavaa neuvostokommunismin ihannointia. Käsiohjelmassa kerrotaan, että romanien asema Tsekkoslovakiassa alkoi parantua sen jälkeen, kun neuvostopanssarit vyöryivät Prahaan vuonna 1968.

Kerrosta alempana näyttelytilan valtaavat antikolonialistiset ja feministiset julistukset, joissa valkoista europatriarkaalista miestä vihataan päästä varpaisiin. Vierailijoille jaetaan perheen pienimmille luettava satukirja ”Papa with P for Patriarchy – a tale about dads and their superpowers.” Ivalliset kuvat tihkuvat halveksuntaa rasitteeksi koettua isää kohtaan. Tekstit ovat hyytävää luettavaa. Valkoinen mies on historian ja perheen loismainen hirviö, jonka rikokset on paljastettava ja tuomittava, ennen kuin lapset ja äidit voivat elää hyvää elämää. ”Made with anticolonial, anticapitalist and antipatriarchal love by Daniela Ortiz”, kertoo viimeinen sivu.

Puhdasoppisuuden vaatimus
ja kielen puhdistus

Näin siis vanha marxismi ja sen uudet variaatiot elävät rinta rinnan. Antikapitalismi ja viha porvaristoa kohtaan täydentyvät uusilla aineksilla, joista vihainen feminismi, yltiöpäinen luontoaktivismi ja biologisten sukupuolikäsitteiden kieltäminen tulevat päivittäin vastaan vähän joka suunnasta. Puhdasoppisuutta vaaditaan, hyveellisyyden merkeillä aidataan alueita ja väärämieliset suljetaan ulkopuolelle. Katsokaapa vain, miten sateenkaarivärejä, lippua, kasseja ja rintanappeja käytetään hyveuskollisuuden tunnuskuvina. Englannin kouluissa oppilaille opetetaan, mitä saa sukupuolesta sanoa, mitä ei. Väärät sanat poistetaan kielestä.

X

https://www.verkkouutiset.fi/vasemmiston-oikeaoppinen-uusherannaisyys-on-aikamme-pahin-tauti/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/vasemmiston-oikeaoppinen-uusherannaisyys-on-aikamme-pahin-tauti/#2a2ed954)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tavan - 30.09.2021, 12:55:29
Lainaus
Miksi heille ei riitä individualistinen arvovapaus, jonka läntinen liberaali demokratia jokaiselle turvaa?

Individualistinen arvovapaus on mädättäjien työkalu, jolla on pehmitetty yhteiskunta kypsäksi kulttuurivallankumoukselle. Individualistinen arvovapaus tarkoittaa käytännössä vapaata pudotusta mädännäisyyteen.

Mädännäisyys pysyy poissa vain aktiivisella ponnistelulla kohti hyvyyttä, totuutta, kauneutta -- siis pyhää normatiivisuutta, jota vastaan individualistinen arvovapaus sotii. Hyvän ja vakaan yhteiskunnan arvot eivät voi olla vapaat ja yksilön itse päättämät, vaan oikeat arvot määräytyvät yliluonnollisesti ja tulevat meille ihmisille ylhäältä annettuina.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 30.09.2021, 12:58:46
Herlinin suvun rahoja on käytetty suvakointiin, kun tiedetään Antti Herlinin olevan yksi Sanoma OY:n suuromistajista. Sanoma on se joka julkaisee Helsingin Sanomia. Koneen Säätiö on jakaa rahaa suvakointiin.

Jos keloapinat saavat Ilkka Herliniltä tai Herlinin suvulta rahaa, se ei ole yllätys tätä taustaa vasten.

Tästä suurkapitaalin ja laitavasemmistolaisuuden liitosta oli juttua Talouselämä lehden nro 24:ssa (18.6.2021). Lehden kannessa komeilee Koneen Jussi Herlin sateenkaaren väreissä. Kansi julistaa, että "Jussi Herlinillä on asiaa. Koneen perijä puhuu nyt feminismistä ja monimuotoisuudesta - koska se parantaa bisnestä". Tuohon pirtaan keloapinoiden sponssaaminen sopisi ilmeisen hyvin. Motiivi voinee olla jokin suvun hämäräksi jäävä pitemmän tähtäimen business-laskelmointi tai kaviaarikommunisteiksi ryhtyneiden eräiden suvun ökyrikkaiden edustajien aatteellinen kiima ja hurmio.

Muutamia otteita artikkelista.

Lainaus
#monimuotoisuus

Yrityksessä pitää olla ihmisiä eri taustoista ja sukupuolista, koska se on parempaa bisnestä, sanoo Koneen Jussi Herlin. "Jos osaamme kehittää tuotteita viidenkymmenen prosentin sijaan sadalle prosentille ihmisistä, monimuotoisuudesta on konkreettista hyötyä.


#Intersektionaalisuus, #diversiteetti ja #feminismi ovat yhä "outoja" ja herkkiä termejä suomalaisessa johtajuusdiskurssissa - ainakin osassa piirejä. Nää on tän vuosikymmenen avainkonsepteja. Ennakoiva yrityspomo ottanee haltuun!

Twiitin julkaisi helmikuussa Jussi Herlin, Koneen hallituksen varapuheenjohtaja ja sukunsa viidennen polven omistaja hissiyhtiössä.

Hyvää maaliskuun 9. päivää, joka on yhtä tärkeä #feminismille kuin kaikki muutkin, Herlin kirjoittaa englanniksi kansainvälisen naistenpäivän jälkeisenä päivänä. Samassa kuussa hän toivoo lisää puhetta menkoista ja ilmaisee tukeaan naisille hallituksen johdossa (#DealWithIt).

Huhtikuussa Herlin ihmettelee ääneen, edistääkö suomen tai ruotsin taidon vaatiminen taksikuskeilta muunkielisten työllistymistä Suomessa.

Kesäkuussa Herlin on lisännyt Twitter-nimensä perään sateenkaari- ja transliput. Ne ovat somenatiiveille merkki tuesta seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille.

Juhlapuheissa yritysjohtajat toivovat lisää naisia miesvaltaisille aloille ja maahanmuuttajia Suomeen täyttämään työpaikkoja. Herlin puhuu samoista asioista tavalla, jota on totuttu kuulemaan Suomessa monimuotoisuuden asiantuntijoilta ja kansalaisaktivisteilta, ei yritysjohtajilta tai miljoonaomaisuuden perijöiltä.

Nyt hän on luvannut kertoa, miksi haluaa pitää monimuotoisuudesta ääntä - ja miksi muidenkin pitäisi.

...
Herlin antaa haastattelun Koneen edustustiloissa Munkkiniemen kartanossa samassa huoneessa ja saman pöydän ääressä, joss Koneen hallitus tapaa kokoontua. Sateenkaarivärit vilahtelevat Herlinin sukissa, rannekellossa ja avainnauhassa.

...
"Naisen ja ei-valkoisen henkilön kokemukset ovat erilaisia kuin ei-valkoisen naisen kokemus", Herlin antaa esimerkin.

"Diversiteetti eli monimuotoisuus taas tarkoittaa, että tunnistamme tällaisen ihmisen monimuotoisuuden ja haluamme nähdä sitä myös organisaatioissa, työelämässä ja yhteiskunnassa laajemmin. Minusta se tarkoittaa, että näemme monimuotoisuuden nimenomaan vahvuutena."

...
Herlinillä kyse ei ole mistään suuresta äkillisestä valaistumisesta.

"Kutsutaan sitä vaikka minun kuplakseni. Siinä on paljon ihmisiä eri taustoista ja eri sukupuoli-identiteettien edustajia, jotka ovat olleet edistysmielisiä monimuotoisuuden suhteen. ....

Herlin nimeää tärkeiksi keskustelukumppanikseen kaksi vuotta vanhemman isosiskonsa Anna Herlinin [Koneen säätiö, HS:n hallitus], sekä monimuotoisuusyhteisö Inklusiivin perustajan Katja Toropaisen. ...

Herlin lisää listaan vaimonsa sekä Koneen johtokunnan. "Johtokunnassa on tosi laajasti edistysmielistä ajattelua".

Haastattelua varten Herlin on tulostanut monta liuskaa muistiinpanoja. Papereissa ei vaikuta olevan ulkoa opeteltavia markkinointiviestejä, joita Herlin toistaisi. Aihe vaikuttaa hänelle aidosti tärkeältä.

kun Herlin innostuu puhumaan niin muistiinpanot jäävät syrjään. ...

Herlin operoi rasistisilla kategorioilla, joten häntä voi kutsua uusrasistiksi. Uusrasismi ei tuota inklusiivisuutta, vaan se on kontraproduktiivista ja uusintaa rasismia joka päivä uudelleen päinvastaisista väitteistä huolimatta (laitavasemmiston vallankumousmetodologia vaatii tätä). Kaikki henkilöt luokitellaan ihonvärinsä, ja muiden ryhmäominaisuuksien ja taustatekijöiden kautta sen sijaan, että hänet nähtäisiin yksilönä.

Parasta rasismin vastaista taistelua on lopettaa haittamaahanmuutto ja jatkuva rasismista lässyttäminen, sekä ryhtyä toteuttamaan myönnetyn turvapaikan lainkin jo edellyttämää tilapäisyyttä. Näin tilanne alkaa korjautua ihan itsestään.

Monimuotoisuudesta ... aikoinaan 90-luvulla kuljin yli kymmenen vuoden ajan ympäri Eurooppaa melkein viikoittain kv. kokouksissa ja kv. kontakteja oli jatkuvasti. Ei kukaan kiinnittänyt tähän kansainvälisyyteen mitään erityistä huomiota. Se oli aivan normaalia toimintaa, että henkilöitä oli koolla vaikkapa parista kymmenestäkin maasta samalla kertaa. Kaikki olivat yksilöitä, eikä ketään luokiteltu rasistisesti etnisyytensä, kansalaisuutensa tai muun ryhmäominaisuuden perusteella, sillä yksilöllistä vaihtelua oli valtavasti. Saattoi kohdata tyhmän italialaisen, tai fiksun italialaisen. Sama päti kaikkiin muihinkin mahdollisiin kategorisointeihin. Monimuotoisuudesta alettiin Euroopassa puhua vasta haittamaahanmuuton ja laitavasemmistolaisuuden uuden nousun myötä.

Kenties Kone aikoo nyt myllätä kansainvälisyytensä sekaisin uusilla monimuotoisuuden konsepteilla. Toivotan vaan onnea sinne Kiinan, Intian ja muslimimaiden markkinoille noilla uusilla Koneen prinsiipeillä. Omat Koneen osakkeeni myin jo ajat sitten. Tuo tonttuilu onnistunee vain Euroopassa, eikä edes kaikkialla sielläkään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 30.09.2021, 13:02:07
Vasemmiston oikeat arvot taas puskee pintaan, poliittinen väkivalta ei paljoa paina, vaan ovat koko päivän kiistäneet tapahtumaa, väittäneet lavastetuksi, naureskelleet ym.

Yle taas tekemässä laatujournalismia, "en saanut haluttua vastausta":
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 30.09.2021, 18:59:58
Kenties Kone aikoo nyt myllätä kansainvälisyytensä sekaisin uusilla monimuotoisuuden konsepteilla. Toivotan vaan onnea sinne Kiinan, Intian ja muslimimaiden markkinoille noilla uusilla Koneen prinsiipeillä. Omat Koneen osakkeeni myin jo ajat sitten. Tuo tonttuilu onnistunee vain Euroopassa, eikä edes kaikkialla sielläkään.

Täällä ne suvakoi kuten muutkin isot yhtiöt, koska firmojen PR osastot ovat hoksaneet, että pridepaskalla saa lähes ilmaiseksi goodwilliä, näkyvyttä ja julkista rahaa investointeihin jne  täällä Länsi euroopan suvakkilassa.   
Kone ei vaihtanut sateenkaari logoaan näkyville kuin Euroopassa pride viikolla. Kuten ei muutkaan globaalit yhtiöt.
Jos iso hissikauppa on katkolla Saudi-Arabiassa niin kyllä Koneen pomot lentävät sinne vaikka kivittämään naisia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 30.09.2021, 20:58:41
Tänään kuuntelin Radio Helsinkiä, ja yhtäkkiä korviin särähti Elokapinan radiomainos, missä rekryttiin uusia jäseniä.

Toki Radio Helsinki on osin ns "suvakkikakkaa", mutta siellä on myös hyviä ohjelmia. Tuommoinen marxistien avoin tuki kuitenkin pomppasi, tokko muut radiokanavat olisivat moista huolineet. Kukahan lienee mainoksen maksanut?

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 30.09.2021, 21:30:44
Tänään kuuntelin Radio Helsinkiä, ja yhtäkkiä korviin särähti Elokapinan radiomainos, missä rekryttiin uusia jäseniä.

Toki Radio Helsinki on osin ns "suvakkikakkaa", mutta siellä on myös hyviä ohjelmia. Tuommoinen marxistien avoin tuki kuitenkin pomppasi, tokko muut radiokanavat olisivat moista huolineet. Kukahan lienee mainoksen maksanut?

Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:

Lainaus
Eloradio

ELOKAPINAN KESKUSTELUOHJELMA RADIO HELSINGISSÄ SYYSKAPINAN AJAN

Elokapinan toimittama 5-osainen keskusteluohjelma Eloradio lähetetään Radio Helsingissä koko Syyskapinan ajan. Eloradion fasilitoimissa keskusteluissa syvennytään muun muassa kansalaistottelemattomuuteen, ilmastohätätilaan, systeemimuutokseen, utopioihin ja antirasismiin.

Kaksituntiset ohjelmat kuullaan taajuudella torstaista 30. syyskuuta alkaen joka toinen ilta klo 22-24. Lähetyksissä kuullaan vaihtuvia vieraita.

To 30.9. klo 22-00 – Kansalaistottelemattomuus
La 2.10. klo 22-00 – Valkoisuuden reflektointi
Ma 4.10. klo 22-00 – Ilmastohätätila ja systeemimuutos
Ke 6.10. klo 22-00 – Kansalaisfoorumi
Pe 8.10. klo 20-00 – Utopiat

Radio Helsingin taajuudet ovat Helsingissä 89,7, Tampereella 106,8, Turussa 89,3 ja Oulussa 90,9 MHz. Kuuntele ohjelmat silloin kun sinulle parhaiten sopii osoitteessa radiohelsinki.fi tai Radio Helsingin mobiilisovelluksella.
Tulossa

    Eloradio 30.9.2021 22.00
    Eloradion ensimmäisen jakson aiheena on kansalaistottelemattomuus.
    Eloradio 2.10.2021 22.00
    Eloradio 4.10.2021 22.00
    Eloradio 6.10.2021 22.00

Podcast - pelkkää puhetta

    play / pause

    30.9.2021 15.14 Tulossa: Eloradio-podcast

Soittolistat
to 30.9.2021 22.00
Yhteistyö­kumppanit [Elokapina Extinction rebellion]
https://www.radiohelsinki.fi/ohjelma/eloradio/ (https://www.radiohelsinki.fi/ohjelma/eloradio/)

???

Radioon liittyen, myös Sanoman HitMix fanittaa Elokapinaa, eilen tai toissapäivänä aamulähetyksessä Alma Hätönen vouhkasi jotain että Golf-virta on jo hiipunut ja Elokapina on oikealla asialla, ja juontajapari Tuomas Rajala ei väittänyt vastaan, vaan tuki maltillisesti tätä vouhkaamista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 30.09.2021, 21:39:21
Paluuta ei ole kun parodiahorisontti on ylitetty:



Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: n.n. - 30.09.2021, 22:16:11
Monimuotoisuudesta alettiin Euroopassa puhua vasta haittamaahanmuuton ja laitavasemmistolaisuuden uuden nousun myötä.
Tässähän tämä paradoksi on. Hörhöläisyys nousee siellä, missä se voi. Vähemmästä vapaudesta nauttivissa maissa kaverin, jonka puuro on vaihtunut velliin, käsketään painokkaasti olemaan hiljaa.
Länsimaiseen vapauskäsitykseen kuitenkin kuuluu, että myös idiootti saa vasaran. Siinä kun muut rakentavat taloa, idiootti vasaroi ikkunoita hajalle. Paradoksi muodostuukin siitä, että länsimainen vapaus takaa idiootille vasaran ja vasaran poisottaminen veisi myös vapauden.

Miksi sitten tilanne on kriisiytynyt nyt? Mikä on aiempaan muuttunut? Internet? Sen mukanaan tuomat globaalimmat yritystoimijat? Kansainvälinen raha? Kansainvälistä rahaa on ollut aina, se ei ole uusi. Kenties yritykset ovat kuitenkin etsineet yhteistyökumppaneita avointa kansainvälisyyttä vaalivista tahoista (vasemmisto) sen sijaan, että olisivat tukeutuneet perinteiseen talouspainotteiseen kumppaniin, jonka intresseissä on kuitenkin kontrolloitu kansainvälisyys.

En kirjoittanut 'oikeisto', koska senkin intressit ovat siirtyneet avoimen kansainvälisyyden tuomalle kontrolloimattomalle bisneskentälle samalla, kun avoimen kansainvälisyyden vasemmiston wokeismi kohdistuu tavan kansalaisiin eikä 'isoon rahaan'. Ja yhteistyö takaa, ettei ensimmäisenä ruokkivaa kättä purra. Ja idiootti saa pitää vasaransa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 30.09.2021, 22:35:14
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 30.09.2021, 23:57:17
Miksi sikakapitalisti kannattaa kommareita (mutta ei kommunismia itseään kohtaan) on aika yksinkertainen tarina.

Amerikassa rosvoparonit tajusivat, että rikollisen toiminnan sijaan kannattaa ottaa haltuun yhteiskunnnan lainsäädäntökoneisto (keinoilla mediapropaganda - lahjonta - kiristys - uhkailu - keskuspankkijärjestelmä) ja pistää se tekemään rosvoparoneita hyödyttävää yhteiskunnallista sääntelyä, jolloin paronit eivät enää olleet rosvoja, vaan alati rikastuvia yhteiskunnan kunniallisia jäseniä. Amerikassa tämä oli mahdollista, koska ei ollut olemassa vanhaa aristoraattista valtarakennetta sanelemassa maailman menoa.

Sosialismi tarkoitti kilpailun ja kilpailijoiden vähentämistä voiton maksimoimisen nimissä. Mitä enemmän sosialistista ja monetaarista sääntelyä, sitä vähemmän kilpailua, ja sitä isommat voitot.

Sosialismi tarkoitti silloin ja tarkoittaa edelleen, että keskiluokan rahat ja tuotantovoima valjastetaan yhteiskunnan käyttöön, ja ohjataan sitä kautta rosvoparonien lailliseen käyttöön. Siksi oikeusjärjestelmä USAssa on nykyään yksi iso vitsi. Rikkain prosentti omistaa lähes kaiken, koska sillä on valta ohjata keskiluokan tuottaman työn arvo omiin taskuihinsa.

Kommunismi tietenkin on kaikkein paras systeemi, koska siinä aivan kaikki toiminta yhteiskunnan sääntelyn alaista, ei pelkästään tuotanto, myynti ja jakelu, vaan etenkin myös omaisuus. Kaikenlainen omavaraisuus on myrkkyä. Koska keskiluokka vastustaa tätä itseään kurjistavaa järjestelmää, se pitää pistää polvilleen. Siksi keskiluokka - siis länsimainen mies, nainen ja heidän myrkyllisen valkoinen perheensä - laatuluokitetaan, siis intersektioidaan, nyt mappiin Ö, jotta se ei voisi vastustaa kurjistumistaan.

Länsimaita woketaan ja niiden keskiluokkaa kurjistetaan voiton maksimoinnin nimissä. Ei varmaan kannata unohtaa sitäkään, että valta maistuu vielä makoisammalta kuin raha, jolloin valtaa kahmitaan myös ja etenkin vallan itsensä takia.

Woketus & 2030 ovat työkaluja, jolla keskiluokka pakotetaan ruotuun, hiljaisiksi ja pelokkaiksi orjiksi.

Orwell: "Jos haluat kuvitella tulevaisuuden, voit kuvitella saappaan joka polkee ikuisesti ihmiskasvoja."

Valkoisen heteromiehen kasvoja.

Elokapina on yksi työkalu rosvosikakapitalistien pyhässä sodassa länsimaisen keskiluokan itsenäisyyttä ja omavaraisuutta vastaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 01.10.2021, 01:09:24
Kun katsotaan realistisia realiteetteja niin äärivasemmistolaista agitaatiota lämmittävien henkilöiden ympärillä pyörii kärpäsistä härkäset tekevä vouhotus :roll: Varmasti haasteellista raportoida tylsimyksistä kohujuttuja :-\ siinä tarvitaan kykyä kukkahattutäteilyyn :-\

Elokapinoiden taustalla on melko varmasti marxistijärjestöt, joilla on vuosikymmenien kokemus
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Aina - 01.10.2021, 01:34:30
Tutustuin Elokapinan nettisivuihin. Todella ammattimaisesti laadittu sivusto. Tuollaista ei julkaista pikkurahalla. https://elokapina.fi/our-demands/

Elokapina julkaisee monia kyseenalaisia vaatimuksia ja väitteitä. Esimerkki:

"Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset."

Haluaako jokainen satunnaisotettu osallistua kansalaisfoorumiin? Jos valittu ei osallistu, saako hän nimittää korvaavan henkilön? "Puntaroiva keskustelu" - kuka määrittää puntaroinnin tason? Kuka laatii validin ja kaikkien hyväksymän tutkimustiedon? Kuka määrää sosiaalisesti oikeudenmukaisen päästövähennyskohteen? Oikeudenmukainen kenelle? Minkä lain perusteella eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset?

Elokapinalla on kattavat työryhmät:

Itseorganisoituvat järjestelmät
itseorganisoituminen@elokapina.me

Kansainvälisyys
international@elokapina.me

Kansalaisfoorumi
kansalaisfoorumi@elokapina.me

Kapinaviikkojen koordinointi
koordinointi@elokapina.me

Koordinointi
koordinointi@elokapina.me

Laki
lakituki@elokapina.me

Median ja viestintä
media@elokapina.me

Metsäosasto
metsaosasto@elokapina.me

IT-infrastruktuuri
infra@elokapina.me

Toiminta ja logistiikka
aktiot@elokapina.me

Yhteisö ja kasvu
yhteiso@elokapina.me

Uusiutuva kulttuuri
uusiutuva@elokapina.me

Taide
taide@elokapina.me

Jos et halua liittyä paikkakuntasi (kaupunkikohtaisia ryhmiä 11 paikkakunnalla) elokapinaryhmään, voit valita myös näistä viiteryhmistä meileisesi:

XR Nuoret    nuoret@elokapina.me
XR Kristityt    kristityt@elokapina.me
XR Lääkärit    laakarit@elokapina.me
XR Yliopisto    xrstudents@elokapina.me
Eläinkapina    finland@animalrebellion.org
Queerkapina    queerkapina@elokapina.me

En ole salaliittoteorioiden kannattaja, mutta nyt alkaa kyllä mietityttää ...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 01.10.2021, 01:49:19
Paluuta ei ole kun parodiahorisontti on ylitetty:
[tweet]1443583150362284042[/twäät]

Taisi olla Vuonna 2019 lähipuistossa kun joku nuorilta vasemmistohipstereiltä pukeutumisensa ja olemuksensa perusteella vaikuttava porukka vietti iltaa. Heitä oli ehkä viitisentoista silloin mukana.  Siisti tapaaminen, istuivat piknikillä, pikkuvauvoja ainakin oli mukana eli ei mikään ryypiskely. Päättelin porukan olevan poliittista ja vasemmistolaista, koska he olivat pystyttäneet sellaisen seinättömän valkoisen telttakatoksen, joita on puolueilla erilaisissa toritapahtumissa. Katoksen päällä narun päässä kohti taivasta oli punainen heliumilla täytetty ilmapallo. Itse katoksessa oli hifilaitteisto, ja joku dj:n tointa hoitava sääteli musiikkia välillä ainakin. Itse en saanut musiikin laadusta selvää, kun oli muutaman kymmenen metriä matkaa ja jos jotain olisi muuten kuulunutkin, sen peitti parinkymmenen metrin päässä olevan kaksitahtimoottoron puksutus. Moottorista lähtevistä maailmanpelastuskaasuista sain kuitenkin nauttia kun tuuli oli juuri sopiva. Volyymien puolesta mikä tahansa mankka oli riittänyt, mutta pitihän etujoukon kuunnella laadultaan parhaimpia mahdollisia soundeja.

Kellä taviksella kaupungissa on edes kokemusta aggregaateista? Elokapina vaikutaa siltä samalta vasemmistojengiltä joka on milloin minkäkin liikkeen nimissä aktivistina, mitä tahansa aatetta hyväksikäyttäen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 01.10.2021, 01:58:13
Tutustuin Elokapinan nettisivuihin. Todella ammattimaisesti laadittu sivusto. Tuollaista ei julkaista pikkurahalla. https://elokapina.fi/our-demands/

Voima-lehden ja vastaavien hengessä ja tyylissä laadittua paatosta. Tosikkous on vasemmiston tavaramerkki aina.

Kesällä Esplanadin puiston keskikäytävällä kävellessäni huomasin, että yhteen roskakoriin oli kiinnitetty Elokapinan rekrytointijuliste, jossa haettiin heidän tiimeihinsä monenlaisia osaajia, muun muassa graafisia suunnittelijoita. Vähän mietin, että ihan oikeastiko he etsivät porukkaa mukaan ydintoimijoiksi kadunvarsijulisteiden avulla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 01.10.2021, 03:07:28
Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:
Lainaus
Elokapinan toimittama 5-osainen keskusteluohjelma Eloradio lähetetään Radio Helsingissä koko Syyskapinan ajan. Eloradion fasilitoimissa keskusteluissa syvennytään muun muassa kansalaistottelemattomuuteen, ilmastohätätilaan, systeemimuutokseen, utopioihin ja antirasismiin.

Kaksituntiset ohjelmat kuullaan taajuudella torstaista 30. syyskuuta alkaen joka toinen ilta klo 22-24. Lähetyksissä kuullaan vaihtuvia vieraita.

To 30.9. klo 22-00 – Kansalaistottelemattomuus
La 2.10. klo 22-00 – Valkoisuuden reflektointi
Ma 4.10. klo 22-00 – Ilmastohätätila ja systeemimuutos
Ke 6.10. klo 22-00 – Kansalaisfoorumi
Pe 8.10. klo 20-00 – Utopiat
Aiheina tässäkin puhdasta hörhövasemmistolaista ripulia ja silti yhä kaikki esittää, että kyseessä on hieno ilmastoaate. Joku minua rohkeampi toivottavasti tiivistää noiden tarinat tänne.

Mitähän noilla oikein pitäisi tehdä, että tuo esitys lopetettaisiin? Saisivat varmaan kurkku suorana kiljua kommunismin ihanuutta ja kuolemaa valkoisille ja silti Yle & Sanoma kirjottaisi ylistäviä uutisia..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 01.10.2021, 06:14:35

Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:



Tämä kanava on siis toimenpidekiellossa. Poistuu bookmarkeista.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 01.10.2021, 06:30:36
Elokapinasta en haluaisi tehdä uutta threadia tänne, mutta miksi missään ei puhuta että Extinction Rebellion, heidän kattojärjestönsä, ajaa marxismia kapitalismin tilalle? Neuvostoliittoa "kansankomissioineen"?

En ymmärrä miten nuoriso hyväksyy taas kerran kommunismin ilman mitään kritikkiä. Siitähän tuli tosi kiva viime kerralla.






Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tughian - 01.10.2021, 08:36:27
Elokapinasta en haluaisi tehdä uutta threadia tänne, mutta miksi missään ei puhuta että Extinction Rebellion, heidän kattojärjestönsä, ajaa marxismia kapitalismin tilalle? Neuvostoliittoa "kansankomissioineen"?

En ymmärrä miten nuoriso hyväksyy taas kerran kommunismin ilman mitään kritikkiä. Siitähän tuli tosi kiva viime kerralla.

Tunnen ainakin yhden ER:n pitkäaikaisen jäsenen ja olen tavannut lukuisia muita, sekä pyörinyt piireissä joissa näitä (ja kommunismia) sympataan vahvasti. Itse en ole niinkään kummankaan fani, mutta annan käymieni keskustelujen ja muiden kokemusteni pohjalta lyhyen vastauksen kysymykseesi. En siis itse ole tätä mieltä, enkä väitä kertovani 100% faktaa, mutta luulen asian menevän jotakuinkin seuraavanlaisesti:

Aika pitkällehän tässä on takana nykyaikana politiikassa vallalla oleva ehdottomuus (eikä vain vasemmiston piirissä). Joku koittaa argumentoida mielipidettä vastaan, laitetaan korvat kiinni ja huudetaan, että "minä olen oikeassa, sinä olet vaan natsi/kommari/muumipeikko/mikäliene." Extinction Rebellion on ideologisesti varsin ehdoton liike, heidän propagandansa mukaan heidän ohjeitaan on VÄLTTÄMÄTÖN PAKKO noudattaa, tai elämä maapallolla lakkaa kokonaan varsin lyhyen ajan kuluttua. Jos asiaa tarkemmin ajattelee heidän näkökulmastaan, että he todella uskovat vahvasti näin (oli sille sitten perusteita tai ei) niin kommunismi, gulagit, toisinajattelijoiden murhaaminen alkaa kuulostaa aika hyvältä vaihtoehdolta. Pieni hinta maapallon pelastamisesta?

Miksi nimenomaan marxismi, vaikka Neuvostoliitto, Kiina ym.? Aikalailla se perinteinen "ne eivät olleet oikeata kommunismia" ym. argumentit ovat vahvasti esillä, tosin jotkut uskovat että pienin muokkauksin se järjestelmä olisi kuitenkin kapitalismia parempi. Valtiojohtoisessa suunnitelmataloudessa on mahdollista määrätä poliittisesti hyvin tarkat sapluunat sille, miten tuotanto ym. asia pelaa, toisin sanoen he kykenisivät omasta mielestään laatimaan sellaiset lait ja rajoitukset päästöille ynnämuille, joita kukaan ei voi yksinkertaisesti jättää noudattamatta, koska gulag tai teloitus. Kapitalistisessa yhteiskunnassa puolestaan tavoitteena on maksimoida voitot, joten on aina suurempi mahdollisuus, että joku yrittää rikkoa lakeja ja säännöksiä saadakseen etua. Tuotannon määrää on myös vaikeampi rajoittaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 01.10.2021, 11:32:47
Lainaus
X

Esitutkinta poliisin voimankäytöstä Elokapinan mielenosoituksessa 2020 on valmistunut.
Rikosepäilyt siirtyvät syyteharkintaan.

X

Syyttäjälaitoksen tiedotteen mukaan esitutkinnassa on rikoksesta epäiltyinä kuultu kuutta poliisia. Rikoksesta epäiltyinä on sekä konkreettisen voimakeinon käyttäjiä että siihen määräyksen antaneita. Epäillyt rikosnimikkeet ovat virkavelvollisuuden rikkominen ja pahoinpitely. Poliisit ovat esitutkinnassa kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.

Esitutkinnassa on kuultu kaikkiaan 16 asianomistajaa, joita sumutettiin OC-sumutteella mielenilmaisun yhteydessä.

Syyteharkinnan asiassa tekee apulaisvaltakunnansyyttäjä.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6)

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 01.10.2021, 11:50:19
... Extinction Rebellion on ideologisesti varsin ehdoton liike, heidän propagandansa mukaan heidän ohjeitaan on VÄLTTÄMÄTÖN PAKKO noudattaa, tai elämä maapallolla lakkaa kokonaan varsin lyhyen ajan kuluttua. Jos asiaa tarkemmin ajattelee heidän näkökulmastaan, että he todella uskovat vahvasti näin (oli sille sitten perusteita tai ei) niin kommunismi, gulagit, toisinajattelijoiden murhaaminen alkaa kuulostaa aika hyvältä vaihtoehdolta. Pieni hinta maapallon pelastamisesta?

Stalinin aikaan NKVD teloitti ilman oikeudenkäyntiä kommunismin vihollisina pidettyjä henkilöitä. Epäily riitti rikollisen osoittamiseen. Viimeistään kiduttamalla tältä saatiin tunnustus syyllisyydestä mitä mielikuvituksellisimpiin rikoksiin. Lopullisen likaisen työn tekivät NKVD:hen värvätyt nuoret upseeri. He olivat puhdas- ja kirkasotsaisia, ja uskoivat aidosti olevansa oikealla asialla - tekemässä parempaa maailmaa. Epäröimättä he olivat valmiita tappamaan "kommunismin vihollisia". Valtion ja puolueen hallussa ollut totalitaristinen media loi tälle vielä suotuisat puitteet. Ideologinen propagandamuuri oli aukoton. Pekkaa pahemmaksi eivät jääneet monet teloitetutkaan. Moni heistä uskoi, että oli tapahtunut vain paha erehdys, eikä vika ollut kommunismissa tai Stalinissa.

Samaa aatemaailmaa näkee eloapinoiden touhuissa. Parempi maailma saadaan aikaan pakolla. Valta neuvostoille ja sotakommunismi. Siitä on enää vain lyhyt matka terroriin ja "ilmaston vihollisten" likvidointiin "hyvän asian" vuoksi. Siksi tuo ei ole sellaista harmitonta puuhailua minä sitä usein halutaan esittää.

Lainaus
... jotkut uskovat että pienin muokkauksin se järjestelmä olisi kuitenkin kapitalismia parempi. Valtiojohtoisessa suunnitelmataloudessa on mahdollista määrätä poliittisesti hyvin tarkat sapluunat sille, miten tuotanto ym. asia pelaa, toisin sanoen he kykenisivät omasta mielestään laatimaan sellaiset lait ja rajoitukset päästöille ynnämuille, joita kukaan ei voi yksinkertaisesti jättää noudattamatta, koska gulag tai teloitus. Kapitalistisessa yhteiskunnassa puolestaan tavoitteena on maksimoida voitot, joten on aina suurempi mahdollisuus, että joku yrittää rikkoa lakeja ja säännöksiä saadakseen etua. Tuotannon määrää on myös vaikeampi rajoittaa.

Opiskeluaikoina tein kansantalouden cum laudea suorittaessani jonkin pienen seminaarityön aiheena Neuvostoliiton suunnitelmatalous. Lähteenä mm. neuvostoliittolaisia talouskirjoja. Siinä yhteydessä selvisi, että tuollainen suunnitelmatalous ei voi toimia edes teoriassa.

Suunnitelmiin kirjatut hienot ja moitteettomat tuotantoketjut sortuivat kerta toisensa jälkeen siihen, että jokin ketjun lenkki petti, eikä seuraava tuotantolaitos ketjussa saanutkaan suunnitelman mukaisia tuotantopanoksia tai -välineitä. Niinpä systeemi pysyi pystyssä vain näiden tuotantolaitosten omien jobbareiden avulla. He kävivät vaihtokauppaa millä vaan, eli harjoittivat alkeellista barter-kapitalismia. Omaa ylijäämätavaraa vaihdettiin tavaravaihtokaupassa pitkienkin ketjujen kautta, aina välillä hankkien aivan tarpeetontakin, mutta vaihtoarvoa omaavaa tavaraa, jotta saataisiin joku päivä lopulta sitä mistä oli pula omassa tuotannossa. Systeemi pysyi lopulta kasassa vain "jeesusteipillä". Kovasti haaveilivat silloin 1980-luvulla, että tietokoneiden avulla tulevaisuudessa tehtävä suunnittelu pelastaisi tilanteen, vaan edes mikään superkompuutteri ei kykene selättämään tuollaisen jäykän komentotalouden suunnittelukoneiston ja tuotantoketjujen perusongelmia. Niinpä systeemi lopulta romahti. Joka vuosi tehtiin uusia tuotantoennätyksiä, mutta silti kaupan hyllyt olivat aina yhtä tyhjät kuin ennenkin. Samanlainen tavallisten kansalaisten kokema materiaalinen kurjuus tulisi lopulta kaatamaan myös ekoapinoiden haaveileman leipäpuun. Ja eiköhän sama ilmiö tule syömään ajanmittaan myös vihreät ja muut holtittomuuteen pyrkivät puolueet. Reaalimaailmalla kun on aina se viimeinen sana hallussaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fidel Von Infidel - 01.10.2021, 11:55:25
Lainaus
X

Esitutkinta poliisin voimankäytöstä Elokapinan mielenosoituksessa 2020 on valmistunut.
Rikosepäilyt siirtyvät syyteharkintaan.

X

Syyttäjälaitoksen tiedotteen mukaan esitutkinnassa on rikoksesta epäiltyinä kuultu kuutta poliisia. Rikoksesta epäiltyinä on sekä konkreettisen voimakeinon käyttäjiä että siihen määräyksen antaneita. Epäillyt rikosnimikkeet ovat virkavelvollisuuden rikkominen ja pahoinpitely. Poliisit ovat esitutkinnassa kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.

Esitutkinnassa on kuultu kaikkiaan 16 asianomistajaa, joita sumutettiin OC-sumutteella mielenilmaisun yhteydessä.

Syyteharkinnan asiassa tekee apulaisvaltakunnansyyttäjä.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6)

Apulaisvaltakunnansyyttäjä on ryssien kätyri. Toivottavasti tänne saadaan seuraavalla vuosikymmenellä Nürnbergin oikeudenkäynti 2.0 näitä faschisteja ajatellen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 01.10.2021, 14:32:37
Eikö tämä jo vihdoinkin ala olla pöljimmällekin länsieurooppalaiselle selvää?

Meille eurooppalaisille naisille (minä mukaanlukien) alettiin 1980-luvun lopulla markkinoida e-pillereitä.

Kuule, 1960-luvun puolivälissä/ lopula e-pillerit tulivat markkinoille...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Bronx Zoo - 01.10.2021, 15:05:02
Kestävän tason määritelmä on aivan hukassa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008299463.html
 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008299463.html)
Lainaus
Tuoreimman väestöennusteensa pohjalta Tilastokeskus kertoo, että Suomen väkiluku olisi korkeimmillaan vuonna 2033, jolloin se olisi niukasti yli 5,6 miljoonaa ihmistä. Tätä seuraavana vuonna väkiluku lähtisi laskuun.

Kapinallisten lehdessä eilen otsikoitiin, että Suomen syntyvyys ei ole kestävällä tasolla jos väestön määrä ei kasva. Aivan ristiriitaisia nämä höpinät. Kestävä taso ei ole synonyymi määrän kasvulle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: zupi - 01.10.2021, 16:21:32
(...)

Länsimaita woketaan ja niiden keskiluokkaa kurjistetaan voiton maksimoinnin nimissä. Ei varmaan kannata unohtaa sitäkään, että valta maistuu vielä makoisammalta kuin raha, jolloin valtaa kahmitaan myös ja etenkin vallan itsensä takia.

Woketus & 2030 ovat työkaluja, jolla keskiluokka pakotetaan ruotuun, hiljaisiksi ja pelokkaiksi orjiksi.

Orwell: "Jos haluat kuvitella tulevaisuuden, voit kuvitella saappaan joka polkee ikuisesti ihmiskasvoja."

Valkoisen heteromiehen kasvoja.

Elokapina on yksi työkalu rosvosikakapitalistien pyhässä sodassa länsimaisen keskiluokan itsenäisyyttä ja omavaraisuutta vastaan.

Yksi juttu, mikä mielestäni liittyy myös läheisesti valtaeliitin woke-syleilyyn, on internetin mukanaan tuoma tiedonvälityksen ”vapautuminen”. Korporaatiomedia sai menneinä vuosina muokata ihan vapaasti yleistä mielipidettä, koska sillä oli tietyllä tapaa monopoli tiedonvälityksessä. Ei tarvitse mennä kuin 20 vuotta taaksepäin, niin valtamedia vei kansaa kuin pässiä narussa. Netin nousun myötä alkoi kuitenkin muodostua muitakin tiedonvälityskanavia, ja tietoa yleensäkin oli paljon enemmän tarjolla kuin aiemmin. Valtamedian tarjoilemaa sontaa ei siis nieltykään enää entiseen malliin, ja eliitin oli entistä vaikeampaa saada kansalaisten tukea sikailulleen. Vaaranahan oli, että näennäisdemokratia (äänestät ketä tahansa niin sama paska vaan jatkuu) muuttuu ihan oikeaksi demokratiaksi. Eihän tuollaista voi päästää tapahtumaan. Onneksi ratkaisu löytyi totalitaristisesta woke-kultista. Sitä kun ruokkii ja pienellä hienosäädöllä kääntää sen ajamaan omia etujaan, niin hyvä tulee. Se poppoo kun on valmis hiljentämään kaikki eriävät mielipiteet vaikka väkivalloin, koska utopia siintää jo silmissä… Niinpä valtamedia alkoikin levittämään tuota hulluideologiaa oikein urakalla. Tämä alkoi jo ennen Trumpia, mutta Trumpin valinta (mikä ilmeisesti pääsi yllättämään eliitin ihan täysin) laittoi homman ylikierroksille. Niinpä (sen lisäksi että se itse levittää jatkuvasti harhaanjohtavaa, vääristelevää, täysin puolueellista ja jopa puhtaasti valheellista informaatiota), korporaatiomedia ajaa nykyisin täysillä woke-sontaa ja on sensuurin / sananvapauden rajoitusten suurin puolestapuhuja. Kaikki sellaiset tiedonvälityskanavat, jotka eivät ole valtaeliitin kontrolloitavissa, ovatkin muuttuneet ”disinformaatiota levittäviksi valkoisen ylivallan viha-alustoiksi”, joita pitää ”kontrolloida”, tai sitten ne pitää sulkea täysin. Tässä sensuuri- ja propagandatyössä hulluwoksterit ovat erinomainen apuväline. Sen lisäksi, että he kannattavat totalitarismia ja käyvät raivolla kaikkien eri mieltä olevien kimppuun (jotka valtamedia monesti armeliaasti heille osoittaa), he tuovat ”pyhän oikeutuksen” tälle hyvälle työlle. Ihmisyys velvoittaa…
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 01.10.2021, 16:46:59
Lainaus
X

Esitutkinta poliisin voimankäytöstä Elokapinan mielenosoituksessa 2020 on valmistunut.
Rikosepäilyt siirtyvät syyteharkintaan.

X

Syyttäjälaitoksen tiedotteen mukaan esitutkinnassa on rikoksesta epäiltyinä kuultu kuutta poliisia. Rikoksesta epäiltyinä on sekä konkreettisen voimakeinon käyttäjiä että siihen määräyksen antaneita. Epäillyt rikosnimikkeet ovat virkavelvollisuuden rikkominen ja pahoinpitely. Poliisit ovat esitutkinnassa kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.

Esitutkinnassa on kuultu kaikkiaan 16 asianomistajaa, joita sumutettiin OC-sumutteella mielenilmaisun yhteydessä.

Syyteharkinnan asiassa tekee apulaisvaltakunnansyyttäjä.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6)

Apulaisvaltakunnansyyttäjä on ryssien kätyri. Toivottavasti tänne saadaan seuraavalla vuosikymmenellä Nürnbergin oikeudenkäynti 2.0 näitä faschisteja ajatellen.

No tuota, eikös viranomaisten ylimitoittetu voiman käyttö ole nimenomaan ryssän yms. autokraattisten maiden toimintatapa? Suomessa ja muissa sivistysmaissa poliisin voimankäyttöoikeudet on rajatut, ja mahdolliset ylilyönnit tutkitaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 01.10.2021, 17:00:11
Kukahan kertoisi noille ekomoroneille, että Suomi jo on hiilineutraali maa. On ollut aina.

No, vaikka saisivat sen tietää, ei se mitään vaikuttaisi heidän toimintaansa, koska tavoitteena ei ole luonnonsuojelu vaan väkivaltainen vallankumous ja totalitäärinen kommunismi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 01.10.2021, 18:36:50
Että minkälaisten vanhempien lapsia nämä ekokakarat?

Tullee kääntymään itseään vastaan, kunhan saadaan nimet, jotka laitetaan muistiin.

Naamiot vaan, eivät ääliöt uskalla tulla esiin.

Samalla viivalla ollaan: nuo ovat naamioissa suojellakseen itseään ja pelotellakseen muita,
muut ovat naamioissa suojellakseen itseään ja muita.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Aallokko - 01.10.2021, 19:19:04
Ekoääliöt jälleen Briteissä vauhdissa moottoritiellä, ks. juttu alla. Daily Mail todella käyttää sanaa "eco-moron", mikä onkin aivan oikein, koska tempauksilla aiheutetaan vakavia riskitilanteita tavallisille ihmisille ja poliisille, harmia ja vahinkoa töihin ja kouluihin pyrkiville ihmisille, valtavat autojonot tyhjäkäynnillä bensaa polttaen, sekä yhteiskunnan resurssien haaskausta, kun näitä lapsellisia ja itsekkäitä ihmisiä pitää kanniskella. Briteissä myös autoilijat ovat repineet banderolleja eloapinoiden käsistä ja raahanneet heitä motarilta pois.

Lainaus
Now eco mob target M4 and M1: Dozens of Insulate Britain protestors block two junctions in London on NINTH day of chaos after causing mayhem on the M25

- Today marks ninth day Insulate Britain have disrupted motorways in the past 18 days - this time M4 and M1 
- Priti Patel said to be 'amazed' by delays at Department for Transport over legal response to protests
- Home Secretary has asked police chiefs to look into charging protestors with more serious traffic offences

Eco-morons today blocked the M4 close to the M25 and Heathrow - their ninth day of motorway blockades in the past two-and-a-half weeks - as the authorities lost control yet again.

In more humiliation for the police and Home Office, Insulate Britain have also shut down the M1 close to Brent Cross in more misery for drivers who have also spent the past week queuing for fuel.

There were furious clashes between drivers and protesters on the rain-soaked M4 at around 8.30am, with motorists tearing banners from their hands and hurling abuse as their route to work or school was blocked. Others stuck in long queues of traffic also beeped their horns in frustration.
----

Yesterday deputy Metropolitan Police commissioner Sir Stephen House described the protests as ‘lunacy’ and said he feared officers’ lives are at risk dealing with the demonstrations. ‘The most recent one I saw had officers running between articulated lorries that were moving on the main carriageway of the M25,’ he told the London Assembly.
----

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10048691/Now-eco-mob-target-M4-M1.html

Kiintoisa huomio: tämän jutun kuvien perusteella Iso-Britanniassa ekokapinalliset ovat varttunutta väkeä, puolet jo harmaantuneita eläkeikäisiä eikä varsinaista nuorisokaartia juuri nimeksikään. Miksiköhän näin?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.10.2021, 20:16:19
Opiskeluaikoina tein kansantalouden cum laudea suorittaessani jonkin pienen seminaarityön aiheena Neuvostoliiton suunnitelmatalous. Lähteenä mm. neuvostoliittolaisia talouskirjoja. Siinä yhteydessä selvisi, että tuollainen suunnitelmatalous ei voi toimia edes teoriassa.

Suunnitelmiin kirjatut hienot ja moitteettomat tuotantoketjut sortuivat kerta toisensa jälkeen siihen, että jokin ketjun lenkki petti, eikä seuraava tuotantolaitos ketjussa saanutkaan suunnitelman mukaisia tuotantopanoksia tai -välineitä. Niinpä systeemi pysyi pystyssä vain näiden tuotantolaitosten omien jobbareiden avulla. He kävivät vaihtokauppaa millä vaan, eli harjoittivat alkeellista barter-kapitalismia. Omaa ylijäämätavaraa vaihdettiin tavaravaihtokaupassa pitkienkin ketjujen kautta, aina välillä hankkien aivan tarpeetontakin, mutta vaihtoarvoa omaavaa tavaraa, jotta saataisiin joku päivä lopulta sitä mistä oli pula omassa tuotannossa. Systeemi pysyi lopulta kasassa vain "jeesusteipillä". Kovasti haaveilivat silloin 1980-luvulla, että tietokoneiden avulla tulevaisuudessa tehtävä suunnittelu pelastaisi tilanteen, vaan edes mikään superkompuutteri ei kykene selättämään tuollaisen jäykän komentotalouden suunnittelukoneiston ja tuotantoketjujen perusongelmia.

Itseasiassa voisi toimiakkin. Heillä ei vain ollut kaikkea tarvittavaa teknologiaa. Ei 1950-luvulla eikä vielä 1980-luvullakaan.

Tietokoneet eivät olleet vielä riittävän yleisiä ja halpoja. Sen sijaan sijaan nyt ovat ja lisäksi löytyy suorituskykyinen tiedonsiirtoverkko, joka on toinen edellytys, että homma saadaan pelittämään.

Aika moni valmistava yritys kapitalismissa toimii nykyään tuollaisten ohuiden ja vika-alttiiden toimitusketjujen varassa nykyään. Sitä sanotaan Just In Time tuotannoksi.

Kauppaketjut ketjutettuine automaattisine hankintaketjuineen alkavat olla melkoista tietokoneistettua suunnitelmataloutta.

Toki valinnan, mitä tuotetta kannattaa valmistaa, tekee viimekädessä aina kuluttaja (tai ainakin luulee tekevänsä)

Aina ne kuluttajan tuotevalinnat eivät ole kovin onnistuneita.

En tiedä toimisiko sosialistinen suunnitelmatalous nykyajan releillä. Mutta kyllä se nykyajan peleillä joten kuten saataisiin nilkuttamaan. Ei se kapitalismikaan aina niin kitkatonta ole.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 01.10.2021, 20:31:24
En tiedä toimisiko sosialistinen suunnitelmatalous nykyajan releillä. Mutta kyllä se nykyajan peleillä joten kuten saataisiin nilkuttamaan. Ei se kapitalismikaan aina niin kitkatonta ole.

Ei toimisi, mutta eihän se menoa haittaa. Tietokoneille ulkoistettua kommunismia ajetaan Michael Albertin ideoiman pareconin eli osallisuustalouden nimellä. Eräänlainen päätöksenteon kolikonheitolle ulkoistaneen höpsismin (https://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6psismi) muoto.

Lainaus
PARECON FINLAND on demokraattiseen ja ekologisesti kestävään talouteen erikoistunut osallisuustalouden asiantuntijajärjestö. Osallistumme aktiivisesti yhteiskunnalliseen keskusteluun ja esittelemme osallisuustalouden ideaa. Toimintamme perustuu vapaaehtoistyöhön.

Mielestämme jokaisella on oikeus merkitykselliseen työhön, demokratiaa on lisättävä työpaikoilla ja ilmastonmuutosta on torjuttava kunnianhimoisesti. Osallisuustalous on rohkea visio osallistuvaan demokratiaan perustuvasta talousjärjestelmästä.
http://www.osallisuustalous.fi/

Näillä porukoilla ja elokapinoitsijoilla on paljonkin yhteistä. Muun muassa molempien käsitys demokratiasta on ihan omanlaisensa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.10.2021, 20:48:59
En tiedä toimisiko sosialistinen suunnitelmatalous nykyajan releillä. Mutta kyllä se nykyajan peleillä joten kuten saataisiin nilkuttamaan. Ei se kapitalismikaan aina niin kitkatonta ole.

Ei toimisi, mutta eihän se menoa haittaa.

Saisikohan jonkinlaiset perustelutkin onelinerin sijaan, että miksi ei toimisi?

Miksi muuten kapitalismissa se tietokonesuunnitelmatalous toimii - mehän lähestymme suunnitelmataloutta monessakin suhteessa koko ajan kapitalismissa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 01.10.2021, 21:14:53
Kukahan kertoisi noille ekomoroneille, että Suomi jo on hiilineutraali maa. On ollut aina.

Tiedoksi egomormooneille: Suomi 113% plussalla, koska metsät. Aina ollut. Punaiset maat miinuksella, vihreät plussalla.

https://data.footprintnetwork.org/#/

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 01.10.2021, 21:57:38
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Ilmastoaktivistien valitsemat keinot eivät välttämättä vauhdita toivottua muutosta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008295372.html) 28.9.2021

Lainaus käyttäjältä: HS, pääkirjoitus
Nopeiden ilmastotoimien tarve on todellinen. Erityisesti nuoret ovat ymmärrettävästi ahdistuneita siitä, millainen maailma heille jää, ellei ilmastonmuutosta saada pysäytettyä. Radikaaleja toimia Elokapina vaatiikin. Liike haluaa hallituksen julistavan ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja säätävän sitovia lakeja hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä. Luonnon kantokyky olisi nostettava politiikan lähtökohdaksi.

Mannerheimintiellä mieltään osoittaneet nuoret ovat saaneet valtavasti julkisuutta ja kyseenalaistamatonta ruutuaikaa ja palstatilaa, mutta en ole kuullut tai lukenut ensimmäistäkään konkreettista asiaa, joka antaisi heille ihan oikean syyn ahdistumiseensa ja toimintaansa. Monet, monet muut, paljon helpommin muutettavat tekijät tulevat vaikuttamaan heidän elämäänsä paljon enemmän kielteisesti kuin ilmastonmuutos, johon Suomen ääriradikaali ilmastopolitiikka ei sitä paitsi vaikuta edes Elokapinan ultraversiona.

Esitetyistä vaatimuksista ilmastohätätilan julistaminen on turhaa ja typerää symbolipolitiikkaa, kun taas vuoden 2025 hiilineutraalisuus ei ole mahdollista rikkomatta nuorten nykyistä maailmaa ja tulevaisuutta ihan konkreettisesti.

Sekin vielä, että millä mandaatilla nämä muutamat sadat ihmiset oikein esittävät uhkavaatimuksiaan?

Lainaus käyttäjältä: HS, pääkirjoitus
Elokapina on sitoutunut väkivallattomuuteen. Twitter-tiedotteessaan liike pahoitteli aiheuttamaansa häiriötä, mutta arvioi sen olevan ”tässä vaiheessa sekä suhteellista ja kohtuullista että välttämätöntä”. Toinen asia on, onko se hyödyllistä.

Ei toiminta, jonka tavoite on nimenomaan häiriön aiheuttaminen, muutu suhteelliseksi, kohtuulliseksi ja välttämättömäksi sillä, että sitä kutsuu sellaiseksi. Ainoa kuulemani perustelu on ollut, että häiriö on pieni verrattuna ilmastonmuutoskriisiin, jolla Elokapina tarkoittaa suunnilleen sivilisaation loppua. Niin varmaan, mutta tällaisessa vertailussa ei ole mitään järkeä, vaan se on itsessään osoitus suhteettomuudesta.

Lainaus käyttäjältä: HS, pääkirjoitus
ELOKAPINA on virinnyt samaan aikaan, kun maata johtaa ilmastotoimia vahvasti korostava punavihreä hallitus ja poliisiakin johtaa vihreä sisä­ministeri. Ilmentääkö eduskuntatalon eteen järjestäytynyt – kirjaimellisesti ulko­parlamentaarinen – painostusryhmä epä­luottamuslausetta demokratialle? Entä voiko se ajaa kaduille muitakin eri asioihin turhautuneita?

Kansalaisvaikuttamisessa tärkeitä eivät ole vain päämäärät vaan myös keinot. Elokapinan nyt valitsemat keinot eivät välttämättä vauhdita toivottua muutosta, vaan ne voivat synnyttää yhteiskuntaan uusia jako­linjoja ja hyödyttää ilmastoliikkeen vastavoimia.

Helsingin Sanomat näköjään hyväksyy Elokapinan tapauksessa laittomuudet toimintakeinona, mutta pelkää, että se herättää vastareaktion ja "hyödyttää ilmastoliikkeen vastavoimia".

Luen tuon niin, että Helsingin Sanomat linjaa olevansa samassa oikeassaolijoiden rintamassa Elokapinan kanssa, mutta mitkä tai ketkä ovat lehden pelkäämiä "ilmastoliikkeen vastavoimia", joita on varottava hyödyttämästä?



Saisikohan jonkinlaiset perustelutkin onelinerin sijaan, että miksi ei toimisi?

Miten tietokoneet korjaisivat taustalla olevan virheellisen ajattelun ja oletukset? Eivät ne muutu miksikään siitä, että vastuu päätöksistä siirretään tietokoneille kuten pareconissa.

Jos ei ole tuttu, niin luepa tuo Michael Albertin kirja Parecon: Life After Capitalism (Parecon: Kapitalismin jälkeinen elämä). Luulin sen olevan huumoria, visio tulevaisuuden dystopiasta, mutta eipä sitten ollutkaan. Nämä ovat oikeasti sitä mieltä, että kun tasa-arvo, ihmisoikeudet, oikeudenmukaisuus ym. arvot (tietysti heidän tulkitseminaan) koodataan päätökset tekevälle tietokoneelle, voidaan nykyisen kaltainen demokratia lopettaa vanhanaikaisena, koska kone on ihmisistä poiketen puolueeton ja objektiivinen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 01.10.2021, 22:06:34
Joku ohjelmoi tai jotkut ohjelmoivat ne tietokoneet. Joten se mitä tietokone tekee, perustuu siihen mitä se on ohjelmoitu tekemään. Näin ollen tietokoneen tekemä päätös on käytännössä sen ohjelmoineen/ohjelmoineiden henkilöiden päätöksiä.

Suomen Uutisten tubekanavalla: Miksi Ohisalon on niin vaikeaa tuomita Elokapinan laittomuuksia?

https://www.youtube.com/watch?v=E6GqBix3avk
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.10.2021, 22:10:23
Miten tietokoneet korjaisivat taustalla olevan virheellisen ajattelun ja oletukset? Eivät ne muutu miksikään siitä, että vastuu päätöksistä siirretään tietokoneille kuten pareconissa.

Olenko puhunut vastuus siirtämisestä tietokoneille? No enpä ole. Suunnitelmataloutta by computers on vissiin sallittua olla olemassa muutakin mallia kuin joku parecon? Jätit muuten täysin vastaamatta kysymykseen "no miksi kapitalismus sitten lähenee koko ajan suunnitelmataloutta...". Se onkin visainen kysymys jopa terävämmillekin taloustietäjille.

Lainaus käyttäjältä: Roope
Jos ei ole tuttu, niin luepa tuo Michael Albertin kirja Parecon: Life After Capitalism (Parecon: Kapitalismin jälkeinen elämä). Luulin sen olevan huumoria, visio tulevaisuuden dystopiasta, mutta eipä sitten ollutkaan. Nämä ovat oikeasti sitä mieltä, että kun tasa-arvo, ihmisoikeudet, oikeudenmukaisuus ym. arvot (tietysti heidän tulkitseminaan) koodataan päätökset tekevälle tietokoneelle, voidaan nykyisen kaltainen demokratia lopettaa vanhanaikaisena, koska kone on ihmisistä poiketen puolueeton ja objektiivinen.

Kertomasi perusteella vaikuttaa jo lähtökohtaisesti ajanhaaskaukselta lukea tuo mainitsemasi kirja, joten taidan skipata. Olen vissiin vähän paremmin perillä tietokoneista kun joku herra M. Albert?

Kone ei kykene ihmisen puolesta päätöksiä tekemään noin isoissa kysymyksissä. Ei vielä pitkään aikaan.

Albert ei lisäksi liene edes perillä nykyajan alkeellisesta tekoälystäkään eli hänen pareconinsa lienee syntynyt algoritmisen ohjelmoinnin kulta-aikana? Vaikka kamalan viisas algoritmi osattaisiinkin tehdä - tarkoittaa se vain sitä, että kamalan viisas ohjelmoitsija on enkapseloinut viisautensa mekanistiseksi päättelijäksi. Edelleenkään se ei ole tietokone, joka niitä päätöksiä tekee, vaan ohjelmoitsijan formalisoitu järki. Ja vielä kerran disclaimer jenkkityyliin: en usko tuohonkaan ja perustelut ovat: olen koodannut itse.

Edit. Pallopää...perkeles: ehdit ensin... :( ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 01.10.2021, 22:27:46
Rautakaupassa näyttäisi olevan 20-metrinen jatkojohto ulkokäyttöön noin 50 euroa. Tuollaisia jos laittaisi yhteen pari kappaletta niin aggregaatin saisi jonnekin syrjemmälle pois näkyvistä.

Kyseessähän olisi "hiilipäästöjen ulkoistaminen", eli sama mistä Suomea ja suomalaisia syyllistetään hesarissa ja muualla, eli siten olisi hauskakin juttu. Pitäisiköhän kerätä kolehti? :P



Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:



Tämä kanava on siis toimenpidekiellossa. Poistuu bookmarkeista.

Toisaalta, lähetys on keskellä yötä. Kyseessä saattaa olla jonkinlainen kompromissi, ehkä kaikki kanavalla eivät olisi halunneet tätä ohjelmaa. Siis vain spekuloin, en tiedä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 01.10.2021, 22:47:57
Opiskeluaikoina tein kansantalouden cum laudea suorittaessani jonkin pienen seminaarityön aiheena Neuvostoliiton suunnitelmatalous. Lähteenä mm. neuvostoliittolaisia talouskirjoja. Siinä yhteydessä selvisi, että tuollainen suunnitelmatalous ei voi toimia edes teoriassa.

Suunnitelmiin kirjatut hienot ja moitteettomat tuotantoketjut sortuivat kerta toisensa jälkeen siihen, että jokin ketjun lenkki petti, eikä seuraava tuotantolaitos ketjussa saanutkaan suunnitelman mukaisia tuotantopanoksia tai -välineitä. Niinpä systeemi pysyi pystyssä vain näiden tuotantolaitosten omien jobbareiden avulla. He kävivät vaihtokauppaa millä vaan, eli harjoittivat alkeellista barter-kapitalismia. Omaa ylijäämätavaraa vaihdettiin tavaravaihtokaupassa pitkienkin ketjujen kautta, aina välillä hankkien aivan tarpeetontakin, mutta vaihtoarvoa omaavaa tavaraa, jotta saataisiin joku päivä lopulta sitä mistä oli pula omassa tuotannossa. Systeemi pysyi lopulta kasassa vain "jeesusteipillä". Kovasti haaveilivat silloin 1980-luvulla, että tietokoneiden avulla tulevaisuudessa tehtävä suunnittelu pelastaisi tilanteen, vaan edes mikään superkompuutteri ei kykene selättämään tuollaisen jäykän komentotalouden suunnittelukoneiston ja tuotantoketjujen perusongelmia.

Itseasiassa voisi toimiakkin. Heillä ei vain ollut kaikkea tarvittavaa teknologiaa. Ei 1950-luvulla eikä vielä 1980-luvullakaan.

Tehokkaat ja yleisesti käytössä olevat tietokoneet olisivat voineet auttaa sitä Gosplanin hervotonta paperisotaa, joka vaadittiin valtakunnallisen 5-vuotissuunnitelman tekoon. Joka tuotantolaitokselle ja palveluntuottajalle kun piti määrittää normit paperisodan kautta. Tuohon savottaan tietokoneet olisivat purreet, mutta eivät niihin perimmäisiin ongelmiin, kun tuotantoketju väistämättä jossakin vaiheessa brakaa esim. luonnonkatastrofin, tulipalon, tai muun yleisen tonttuilun tai rikollisuuden takia.

On huomioitava, että jokaiselle "yritykselle" oli keskusjohtoisesti määrätty suunnitelma ja tuotantonormit. Kun systeemi alkoi kompuroida, niin ei ollut reservejä, eikä joustavuutta. Olisi pitänyt muuttaa koko suunnitelmaa, mikä tietty täysin mahdotonta sen mammuttimaisuuden takia. Siksi tarvittiin hätäavuksi tuotantolaitosten omia jobbareita.

Kun markkinataloudessa tuotantoketju brakaa, niin on vaihtoehtoja ja samalla alkaa automaattinen yritysten sopeutuminen uuteen tilanteeseen. Mukautuminen ja sopeutuminen hoidetaan yritystasolla. Gosplanin suunnitelma ei ikinä kykene vastaavaan joustavuuteen. Tässä se keskeinen seikka. Kiina otti opiksi aiemmista erheistä ja siirtyi markkinataloussysteemiin, vaikka piti vallan kommunistipuolueella. Siinä Kiinan menestymisen avain.

Siitä olen samaa mieltä, että markkinatalous ei ole täydellinen systeemi ja se voi saada aikaan kokonaisuuden kannalta huonoja tuloksia. Siksi kuulun poliittiseen keskustaan (tällä ei mitään tekemistä kepun kanssa). Mielestäni markkinataloutta tulee kuitenkin säädellä pikemminkin toimintapuitteiden kautta ja antaa sen muuten toimia vapaasti. Esim. ilmaston osalta päästöoikeudet ja niiden kauppa voivat olla se oikea väline, jos tolkun vallanpitäjät ovat asialla. Tuskin juuri kukaan haluaisi tahallaan saastuttaa ja pilata elinympäristöämme.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Totti - 01.10.2021, 23:03:44
Tuli katsottua koko Tynkkysen striimi, mietteitä:
  • Ne harvat jotka suostuivat haastateltaviksi eivät näyttäneet edes tietävän mitä ovat siellä kannattamassa.

Eräässä kohta esiintyi nuorempi kundi, joka istui eduskunnan viheriöllä tippa linssissä ilmeisesti peläten lyhyeksi jäämäänsä elämää. Tynkkynen esitteli jotain perusjuttuja, mutta kaveri ei osannut ottaa kantaa oikein mihinkään vaikka oli vahvasti sitä mieltä että maailmanloppu on tulossa, ja pian.

Tietämättömyys kuulemma johtui siitä, että oli tullut paikalle 15 min. aikaisemmin eikä sen takia ilmeisesti ollut ehtinyt perehtyä kannattamaansa ilmastoaiheeseen. Kaveri oli myös sitä mieltä, että ilmastomuutoksesta ei puhuta eduskunnassa tarpeeksi, johon Tynkkynen korjasi että siitä puhutaan takana olevassa talossa joka päivä.

"Poika viheriöllä" lienee tyyppiesimerkki vasemmistopropagandan koukuttamasta nuoresta, joka naiivisti uskoo, että poliittiset vasemmistoradikaalit puhuvat totta eikä uskaltaisi valehdella ihmisiä päin naamaa.

Eloapinointi, ja ilmastovouhotus ylipäätään, muistuttaa erehdyttävästi 70-luvun kommunistista taistolaisliikettä, joka sekin veti mukanaan samanlaisia nuoria tyhjäpäitä, jotka eivät koskaan olleet perehtyneet kannattamaansa aatteeseen otsikoita enemmän, mutta oli silti mukana vain sen takia että se oli "oikein" ja propaganda oli purrut.

Epäilen että kun "poika viheriöllä" kasvaa hieman aikuisemmaksi vuoteen 2030, ennakoituun maailmanloppuun mennessä, hän tulee ex-taistolaisten tapaan häpeämään omaa nuoruuden idiotismia ja tietämättömyyttään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 01.10.2021, 23:17:18
Kun markkinataloudessa tuotantoketju brakaa, niin on vaihtoehtoja ja samalla alkaa automaattinen yritysten sopeutuminen uuteen tilanteeseen. Mukautuminen ja sopeutuminen hoidetaan yritystasolla. Gosplanin suunnitelma ei ikinä kykene vastaavaan joustavuuteen. Tässä se keskeinen seikka. Kiina otti opiksi aiemmista erheistä ja siirtyi markkinataloussysteemiin, vaikka piti vallan kommunistipuolueella. Siinä Kiinan menestymisen avain.

No nyt tuli vähän järkevämpi perustelu. Pari asiaa särähtää kuitenkin. Ei pidä koskaan käyttää noin vahvoja sanoja kuten 'ikinä'. Eihän Gosplanin suunnitelunkaan pitänyt koskaan onnistua. Nyt se alkaa jo onnistumaan. Ei mikään luonnonlaki estä kehittämästä myös suunnitalmatalouteen joustavuutta tuottavia mekanismeja. Tietojenkäsittelyn edistyminen tekee senkin mahdolliseksi. Se mistä ei edes osattu 1960-luvulla unelmoida, alkaa kohta olla mahdollista.

Kiina teki valintansa 1990-luvulla. Se on aika kauan aikaa sitten. Silloin pitäi valita siitä, mikä oli toimivaa. Jos valitsisivat nyt, eivät valitsisi välttämättä aivan samoin, koska Kiina hukkuu paskaan ja tuottaa paskaa tuotetta. Mikä on kapitalismin ikävä piirre.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Totti - 01.10.2021, 23:46:30
Ei mikään luonnonlaki estä kehittämästä myös suunnitalmatalouteen joustavuutta tuottavia mekanismeja.

Silloin se ei enää ole suunnitelmataloutta.

Suunnitelmatalouden (Neuvostoliitossa ns. viisivuotissuunnitelman) koko premissi nojasi siihen, että päätetään etukäteen mitä tarvitaan kuinka paljon, ja sitä sitten tuotetaan. Siis päätettiin että tuotetaan 1000 tonnia kurkkuja vuodessa, koska se on se määrä mitä halutaan syödä seuraavat 5 vuotta.

Lisäämällä joustavuutta päättämällä että tuotetaan vaikkapa 0-2000 tonnia kurkkuja koska kysyntä vaihtelee, siirryt markkinataloluteen eli systeemiin, jossa tuotanto joustaa joko tarpeen tai kapasiteetin mukaan.

Suunnitelmatalouden heikkous on juuri se mitä jäsen akez totesi: koko ketju pitää suunnitella ja myös saada toimimaan, jotta kurkkutuotanto toteutuisi. Ei siis riitä, että päätetään kurkkujen määrästä vaan pitää myös päättää lannoitteista, kastelusta, kasvihuoneista, kasvihuoneiden materiaalista, kaikesta. Oma ongelmansa on päätellä kuinka paljon kurkkuja ylipäätään tarvitaan eli kysynnän päättäminen oli vaikeaa, joka usein johti ylituotantoon ja tavaraa heitettiin kaatopaikalle.

Käytännössä tällaista suunnitelmia ei voi tehdä vedenpitäväksi mitenkään, joten tuotantoketju katkesi jatkuvasti ja jostain oli koko ajan puutetta tai ylituotantoa.

Asiaan liittyi, että yleensä tuotanto oli myös keskitettyä koska koordinoituja suunnitelmia oli vaikea laatia monelle hajanaiselle tuotantolaitokselle / alueelle. Yleensä esim. traktoreita tuli siis ulos vain yhdestä tehtaasta ja kurkkuja viljeltiin vain yhdellä alueella jne. Tästä seurasi omat ongelmansa kun tehdas paloi, tuli paikallinen katovuosi ja muita ennakoimattomia ongelmia.

Lainaus
Tietojenkäsittelyn edistyminen tekee senkin mahdolliseksi. Se mistä ei edes osattu 1960-luvulla unelmoida, alkaa kohta olla mahdollista.

Osaako tietokoneesi ennakoida suotuisat säät kurkkutuotannolle tai kertoa etukäteen jos traktoritehdas palaa maan tasalle? Ellei, niin unohda koko juttu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 01.10.2021, 23:47:41
Hyvä yritys ... IsoTalo ja Eino ...

Kiitos, että kirjoitit nimet oikein.

En kuitenkaan arvosta tuollaista sarkasmia, joka voidaan toisaalla ymmärtää väärin, koska olen kaikenlaista ali-, yli-, keski-, väli-, oikeisto-, vasemmisto-, keskusta-, kristillis-, kepulais-, demari-, kommari-, rantaruotsalais- ja natsisosialismia vastaan, mainitakseni vain muutaman esimerkin.

Sosialismi kaikissa muodoissaan on ihmiskunnan syöpä. Syöpä jolle Elokapinan harhaanjohdetut sielut antavat kasvonsa iltauutisissa.

^^^

Vain pahat ihmiset puhuvat suurella äänellä suuremmasta yhteisestä hyvästä
kuten koko maapallon pelastamisesta, koska he haluavat valtaa.
He haluavat kerätä koreihinsa epävarmojen ihmisten epäitsekkyyden hedelmät.


He tekevät tämän hyödyllisten harhaanjohdettujen avutuksella.

Tasapainoinen ihminen, siten kuin evoluutio sen ymmärtää, on itsekäs selviytyjä. Hän pitää itsekkäästi itsensä, perheensä ja läheistensä puolta.

Mutta:

- Epäitsekäs antaa miljardinsa etelän vetelille, koska se on solidaarista.

- Epäitsekäs lennättää koko maailman sosiaalipummit maahansa ja kurkunleikkaajat, koska se on solidaarista.

- Epäitsekäs kutsuu vääräuskoiset valloittamaan maansa, koska se on solidaarista.

- Epäitsekäs tappaa hitaasti oman kansansa sukupuuttoon, koska se solidaarista.

Epäitsekäs solidaarikko on onnellinen, kun vuonna 2030 - suunnitelman mukaan - emäsikakarjukapitalistisiat omistavat kaiken vuonna 2030, eikä hän itse omista mitään, vaan on täydellisesti sikailijoiden armoilla elintarvikkeiden, energian, painkkitoimintojen sekä oman ja perheensä turvallisuutensa suhteen.

^^^

Hyvää onnea vaan sinulle, hyvä Homman satunnainen lukija, solidaarisuuden, sosialismin ja elokapinan kanssa. Ne koituvat kuolemaksesi, mutta vain ja ainostaan, jos itse niin itse haluat. Toinenkin vaihtoehto on olemassa, ja se on se vaihtoehto jonka puolesta itse lyön vetoa. 

^^^

Minulla on huonoja uutisia lopunajan profeetoille.

^^^

Tulevaisuutta ei ole kirjoitettu. Me kaikki yhdessä kirjoitamme tulevaisuuden. Ne, jotka väittävät, että kaikki mahdoton ja mahdollinen on tehtävä juuri nyt ja heti, tai maailmanloppu tulee, ovat koko maailmanhistorian ajan olleet huijareita, jotka haluavat varastaa omaisuutesi, tai pahempaa.

Maailmanloppua ei ole tullut eikä tule, vaikka me ihmiset kuinka sitä manaisimme.

Ainoa maailmanloppu joka maapallolle joskus tulee, ei ole kiinni kenenkään meidän teoista tai tekemättä jättämisistä.

Ostaja varokoon lopunaikojen kauppiaita! Tervaa, höyheniä ja jalkapuuta heille, aivan minimissään!

^^^

Kun olin lukiossa 1970-luvun puolenvälin jälkeen, yhteiskuntaopin tms. tunnilla opettaja kertoi meille vakavana, että Rooman Klubin mukaan maailma tulee kuolemaan nälkään 1980-luvulla, tämä siis muistini mukaan. Tätäkin ennen näin puhelintolpissa maailmanlopulla pelottelua:

"Jeesus tulee, oletko valmis?"

Uittu joo.

Tämä on hyvä peukalosääntö:

1. Kaikki maailmanlopulla pelottelijat ovat kusipäähuijareita, jotka haluavat työpanoksesi, rahasi, ehkäpä jopa sielusi, ja jos huonosti käy, myös ruumiisi (en kerro miksi). Vältä heitä kuin ruttoa!

2. Katso kohta 1.

Elämä jatkuu kuten se on aina jatkunut.

Lainaus
Con-artistit kusettavat kuten ovat aina kusettaneet.
Sellaista on elämän kiertokulku.
Olisi moraalitonta olla käyttämättä hyväntahtoisia idiootteja hyväkseen,
yhtä paljon kuin olisi moraalitonta olla ottamatta tyhmiltä rahat pois.


Näillä mennään. Ostaja varokoon, koska tyhmyydestä sakotetaan.  Caveat emptor.

Jatkuu, ehkä ..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.10.2021, 00:01:21
Ei mikään luonnonlaki estä kehittämästä myös suunnitalmatalouteen joustavuutta tuottavia mekanismeja.

Silloin se ei enää ole suunnitelmataloutta.

Suunnitelmatalouden (Neuvostoliitossa ns. viisivuotissuunnitelman) koko premissi nojasi siihen, että päätetään etukäteen mitä tarvitaan kuinka paljon, ja sitä sitten tuotetaan. Siis päätettiin että tuotetaan 1000 tonnia kurkkuja vuodessa, koska se on se määrä mitä halutaan syödä seuraavat 5 vuotta.

Kyllä se on. En minä Neuvostoliiton liki 100 vuotta vanhaa ideaa tarkoittanut. Suunnitelmatalouttakin on muutakin sorttia kuin vain sitä neuvostoliittolaista.

Lainaus käyttäjältä: Totti
Osaako tietokoneesi ennakoida suotuisat säät kurkkutuotannolle tai kertoa etukäteen jos traktoritehdas palaa maan tasalle? Ellei, niin unohda koko juttu.

Lähtisin siitä, että tietokoneen ei tarvitse noita osata. Asia ratkaistaan tuossa tilanteessa ihmisten toimesta. Toki tietotekniikasta voidaan ottaa hyötyjä. Käytetään vaikka parviälyä. Onhan esim. tämäkin foorumi näyttänyt voimansa esim. koronakriisin aikana. Parviälyä parhaimmillaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 02.10.2021, 00:25:46
... ja jatkoa:

Itsekkyys lähipiirissä on lähimmäisenrakkautta.
Globaali epäitsekkyys on laajettu itsemurha itselle ja läheisille.

On normaalia ja jees olla itsekäs itsensä ja lähipiirinsä hyväksi. On normaalia ja jees olla valkoinen. Kaikki, hyvä lukija, jotka sinulle jotain muuta ehdottavat, heillä on pahat mielessään sinun suhteesi.

Miksi elo-mikä-se-nyt-olikaan kierrättää Mooseksen aikaisia apokalypsisia sienivisioita meidän aikanamme? Hitto, elokapinalliset, älkää menkö mäkkäriin, menkää metsään, poimikaa sieniä, ja nähkää omia  tulevaisuusvisioitanne!

Tziis.

^^^

Jopa Suomessakin on päästetty valloilleen moraali, jossa kaiken mediaviestinnän motiivi on oletusarvoisesti kusetus. Mutta ihminen sopeutuu. Nähtäväksi jää, sopeutuuko julkinen hallinto meidän sopeutumiseemme.

Elokapinallisista en ole huolissani. Nuorena kuuluu tehdä radikaaleja tekoja. Mutta älkää joutuko putkaan. Ja osoittakaa mieltänne ajoratojen ulkopuolilla. Se on ok ja laillista.

Jos "ok ja laillinen" ei kelpaa, niin yhteiskunnan väkivaltamonopoli voipi pamputtaa, u-aa! Sinisellä autolla!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 02.10.2021, 15:02:24
Missähän vaiheessa nää vaihtuu vihreäpaidoiksi?

Elokapinalle tiedoksi että prikaati koostuu noin 3 000–7 000 taistelijasta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 02.10.2021, 15:07:18
 :facepalm: x 1 000 000

Lainaus

Elokapinan aktiivi näkee Suomen ilmastopolitiikassa rakenteellista rasismia
TUULA KÄRKI1.10.2021 16.00

”Juuri meidän elämäntapamme on ongelma. Meidän kulutuksemme on liiallista”.
Helsinkiläinen aktivisti Elina Kauppila myöhästyi Elokapinan Syyskapinan alusta keskiviikkona, koska oli hoitamassa kunnallisesta luottamustehtäväänsä HSL:n iltakoulussa.

– En ehtinyt putkaan vietyjen joukkoon, hän naurahtaa.

X

– Mielestäni kadun blokkaaminen on oikeasuhteista toimintaa suhteessa ilmastokriisin vakavuuteen, hän sanoo.

– Siksi ajattelin, että poliisi voisi valita toisin. Kyseessä oli nimenomaan poliisin valinta tavasta tulkita lakia.

Toinen mahdollisuus olisi ollut turvata mielenosoitusoikeus.

– Mielenosoitusoikeus ulottuu myös katualueille. Poliisi olisi voinut suhteuttaa liikenteelle aiheuttamaamme häiriötä meidän perustuslailliseen oikeuteemme terveelliseen ympäristöön, Kauppila sanoo.

X

Kun KU haastattelee Kauppilaa, kymmenpäiväiseksi suunniteltua syyskapinaa on jäljellä yhdeksän päivää.

– Sen jälkeenkin aktiot jatkuvat, hän sanoo.

Henkinen koti löytyi Elokapinasta
Kauppila on nelikymppinen perheenäiti. Häntä huvittaa se, että nyt Elokapinasta on mediassa nostettu esiin hänen ikäisiään ja vanhempia toimijoita.

– Ei tarvitse olla nuori ollakseen aktivisti, vaikka sellaista leimaa on käytetty pitkään, hän sanoo.

– Kun meistä puhutaan nuorina ja työttöminä, se on vähättelyä: Ikään kuin nuorten ja työttömien ääni olisi vähemmän painava, nuorten haihattelua. Siksi on ongelmallista, että nyt korostetaan meidän keski-ikäisten osuutta.

Kauppila on ollut radikaali aina. Hän on toiminut ruohonjuuritason ympäristö- ja eläinoikeusliikkeissä vuosikymmeniä. Henkilökohtaisessa elämässä arvot ovat näkyneet siinä, että hän on ollut vegaani 17 vuotta ja pyrkinyt pienentämään omaa hiilijalanjälkeään.

Kansalaistottelemattomuus on hänelle tuttua parilta vuosikymmeneltä, mutta omaa yhteisöä ei ollut löytynyt. Ilmasto- ja ympäristöahdistus kuitenkin kasvoi.

Kunnes tuli Elokapina.

– Olin sikana tehnyt kaikkea, mutta vaikutus tuntui mitättömältä verrattuna uhkaan. Sitten sattumalta päädyin kääntämään Extinction Rebellionin materiaaleja suomeksi, ja imeydyin mukaan. Liikkeen filosofiaa puhutteli minua niin vahvasti, että ajattelin tämän olevan minun liikkeeni.

Elokapinan nimissä hän oli kajakilla pysäyttämässä risteilyalusta kaksi vuotta sitten ja nälkälakossa vuosi sitten. Nyt on menossa neljä niskoittelusta johtuvaa oikeusjuttua, joista kaikista hän on valittanut, joista yhdestäkään hän ei ole myöntänyt syyllisyyttä tai suostunut sakkomenettelyyn. Yksi jutuista on menossa hovioikeuden käsittelyyn. Yksi aiheutui risteilyalustapauksesta, muut siitä, että hän on joko istunut tai seissyt kadulla eikä ole siirtynyt, vaikka poliisi on käskenyt.

X

Kauppilan henkilökohtainen tavoite Elokapina-aktivismissa on luoda juuri sitä painetta hallitukselle, jotta hallitus julistaisi ilmastohätätilan.

– Ilmastohätätilan julistus ei kuitenkaan riitä, sillä se voi jäädä helposti sanahelinäksi, hän sanoo.

Häntä huolettaa se, että suomalaiset eivät näytä ymmärtävän, kuinka vakava tilanne on ilmaston ja ympäristön kannalta.

– Ei tunnu ymmärrettävän, kuinka suurta kärsimystä ilmastokriisi aiheuttaa jo nyt. Emmekä mekään turvassa. Sään ääri-ilmiöt – toisaalta kuivuus ja kuumuus, toisaalta rankkasateet ja tulvat – tulevat koskettamaan myös meitä, hän sanoo.

– Lisäksi se, että maapallosta tulee osittain elinkelvoton, vaikuttaa välillisesti myös meihin, sillä se tarkoittaa miljoonille ihmisille pakkomuuttoa ja yhteiskuntarauhan järkkymistä.

X

– Juuri meidän elämäntapamme on ongelma. Meidän kulutuksemme on liiallista. Suurin osa ihmisistä elää ilman, että heidän aiheuttamansa päästöt aiheuttaisivat ongelmaa ilmastolle.

X

Kauppila näkee tilanteessa rakenteellista rasismia.

– Ilmastokriisin vaikutukset koskevat nyt kehittyvien maiden ihmisiä. Ruskeita köyhiä ihmisiä kuolee, erityisesti naisia. Siksi jokainen vuosi, jonka annamme tilanteen jatkua, tarkoittaa, että hyväksymme sen hirvittävän kärsimyksen, joka kohdistuu heihin.

– Meidän päätöksenteossamme otetaan huomioon vain valkoinen länsimainen ihminen.

Politiikan vaikeus
Kauppila valittiin Helsingin kaupunginvaltuustoon vasemmistoliiton listalta kesäkuussa. Puoluevalinta oli selvä, koska Kauppilalle vasemmistolaisuus oli tuttua jo lapsuudenkodista. Hän ei ollut koskaan aiemmin ollut ehdokkaana, mutta lähti ehdokkaaksi kerätäkseen ääniä vasemmistolle, koska kokee sen vastavoimaksi äärioikeistolle.

X

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4608007-elokapinan-aktiivi-nakee-suomen-ilmastopolitiikassa-rakenteellista-rasismia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4608007-elokapinan-aktiivi-nakee-suomen-ilmastopolitiikassa-rakenteellista-rasismia)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 02.10.2021, 15:39:02
Missähän vaiheessa nää vaihtuu vihreäpaidoiksi?

Elokapinalle tiedoksi että prikaati koostuu noin 3 000–7 000 taistelijasta.

Jos porukka koostuu vampyyreistä, niin tuhannesosakin riitää: 3-7 valkkyyria-verenimijää prikaatissa.

Ruskeapaidoissa olisi ollut vähän enemmän minusta särmää.

Amatööri kun olen niin minusta elovampyyrien puvut ja meikit ovat ammattimaisesti tehdyn oloisia. Ovatkohan saaneet joltain teatterin puvustajalta apua?

Mutta tuttua tuokin: tulee mieleen ns itkijänaiset, jotka 80-luvulla menivät Eduskunnan yleisöparvelle seuraamaan valtiopäivien avajaisia suruasuissa ja -harsoissa. Pervella ne sitten niiskuttivat ja itkivät kovaan ääneen maailmanrauhan puolesta. Vahtimestarit kai ne sitten ohjasivat ulos ja oikeudessa tuli sakkoa.

Edit: ja Loldiers of Odin pellet kun Soldiers of Odinit aloittivat katupartioinnin 2015. Niillä pelleillä oli hyvät asut ja meikit mutta nuo vasemmistoprojektit ovat sellaisia häppeninkejä lähinnä, eivät kestä pitkään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Riia - 02.10.2021, 16:44:28
Täytyy myöntää, että nauratti, kun eilen poitsuni luona ollessani poitsu laittoi Tynkkysen Elokapina-streemin tjsp päälle. Tynkkynen veti ämyrin kautta luentoa monista eri asioista kuten vallan kolmijalkaopista, varastamisesta jne. Jos joku eloapinoitsija aukoi päätään, Tykkynen sanoi, että ei noin luennolla käyttäydytä, jos joku haluaa minun antavan itselleen puheenvuoron, voi viitata o/.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 02.10.2021, 17:01:28
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU

Jostain syystä youtube ei anna enää kommentoida videota, vaan shadowbannaa nyt kaikki kommentit, siksi laitan tähän komentin joka koskee videota.

"Veronica Honkasalo kertoi twitterissä, että hänen 11-vuotias lapsensa kärsii ilmastoahdiksistuksesta. No ei mikään ihme jos elokapina saarnaa ideologiaansa tuon ikäisille lapsille"

Kuvasin myös useamman muun videon elokapina miekkarista ja ne löytyy mun youtube kanavaltani. Kuvaan tässä lyhyesti tapahtumaan. Torstaina miekkari ilmoitettiin kello 11.00. Paikalle oli saapunut useita poliisiautoja ja vain neljä aktivistia oli eduskuntalon portailla. He sanoivat ettei miekkari alakkaan vielä, kun tiedustelin milloin he eivät osanneet sanoa muutakuin, että kello 12.00 tapauhtuu jotain. Kello 12.00 paikalla saapui useita median edustajia ja noin 10 aktivistia. Kyselin aktivistelta, että mikä on homman nimi? He sanoivat, että tämä häslääminen johtuu poliisin eilisestä toiminnasta.(tätä he eivät kertoneet videolle) Vasta kello 13.00 miekkari saatiin aloitettua, eli tavarat oli kasassa ja puheita alettiin pitämään. Eli tarkoitus oli selvästi juoksuttaa poliisia.

Puheista opin esim. Että "on rasismia vastustaa Suomen ilmastotoimia vedoten meidän glopaalisti mitättömiin päästöihin" "Elokapina on aidosti pahoillaa aiheuttamastaan häiriöistä" "Ilmastopakolaisuus on äärioikeiston nousun taustalla" ja "Elokapina vaatii enemmän dialogiaa ja demokratia" Elokapinalla ei ollut kuitekaan aikaa keroa videolleni toiminnastaan.(Nää kaikki siis löytyy videoilta)

Katsotaan jos saisin tehtyä videois jonkin koosteen. Toki saa joku muukin sen tehdä jos osaamista/viitseliäisyyttä löytyy.

EDIT: Miekkariin oli tuotu myös pöytiä joiden ääressä voitaisiin keskustelella aiheesta, mutta ennen sitä kerrottiin turvallisen tilan säännöt(tämäkin löytyy videolta) Istuin yhteen pöytään, mutta koska eivät halunneet puhua kameralle, niin keskustelu käytiin ilman sitä. Istuin pöytään kahden naisen kanssa. Iältään olivat ehkä 25 ja 30 vuotiaita. Keskustelun aikana häiritäyhdyshenkilö kävi usein katsomassa, että kaikki on hyvin ja kyselikin tytöiltä onko kaikki hyvin, johon nämä vastasivat myöntävästi. Ilmeisesti osasin noudattaa turvallisen tilan sääntöjä sillä keskustelu jatkui pitkään eikä ketään sitä keskeyttänyt ja kaikkien siihen osallistujien mielestä keskustelu oli hyvä ja rakentava, vaikka asioista oltiinkin erimieltä.

Ps. Youtube shadowbannaa väillä kummallisesti mun kommentteja muihinkin videoihin. Tuntuu, että näin tapahtuu varsinkin silloin kun kyseessä on suosittu video. Youtube(kin) sensuroi väärät mielipiteet?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: foobar - 02.10.2021, 17:03:34
Ps. Youtube shadowbannaa väillä kummallisesti mun kommentteja muihinkin videoihin. Tuntuu, että näin tapahtuu varsinkin silloin kun kyseessä on suosittu video. Youtube(kin) sensuroi väärät mielipiteet?

Offtopic, mutta Youtuben shadowban-logiikka on ainakin omasta mielestäni ihan ihmeellinen. Käytän joskus (muutaman kerran vuodessa) yhtä dedikoitua tunnusta joidenkin Youtube-videoiden kommentointiin. Nämä videot ovat sisällöltään kaikkea muuta kuin kontroversiaaleja, ja kommenttini niissä ovat videoiden aiheeseen liittyviä, yleisesti ottaen läpipohdittuja ja muutenkin paljon tyypillistä Youtube-kommenttien roiskaisuja kattavampia, ja myös pidempiä kuin Youtubessa kommentit yleensä ovat.

Ehkä luokkaa puolet kommenteistani menee tästä huolimatta shadowbanniin kun niitä käy tarkastelemassa toisella tunnuksella. Tämä on älytöntä siinä mielessä että usein nämä kommentit ovat olleet ko. videoiden kommenttiosaston parhaasta päästä. Ehkä teen tunnuksen käytön yhteydessä jotain jonka Youtuben heuristiikka assosioi vahvasti jonkin sortin spämmereihin, mutta en ole oikein varma mitä. Ehkä minun pitäisi katsoa ko. tunnuksella enemmän videoita, ja kirjoittaa enemmän lyhyitä kommentteja laadusta tai sanomisen tarpeesta riippumatta...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 02.10.2021, 17:35:07
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU
Tyttö siinä kertoili että opettaja tuli pyytämään että elokapina antaisi lapsille valistusta. MikähÄn se opettaja on johtamaan lapsia johonkin mielenosoittajien valistustilaisuuteen, eiköhän siinä kuitenkin vanhemmilla ole se päätäntävalta. Kauankohan opettaja saisi virkansa pitää jos veisi lapset vaikkapa Panu Huuhtasen valistettaviksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 02.10.2021, 17:40:45
Inhottavinta minusta onkin, että lapsia pelotellaan tuon maailmanlopun kultin ajatuksilla. Opettajatkin näyttävät olevan siitä innoissaan, tai eivät ainakaan uskalla vastustella.

Aivan pähkähullua touhua. Tarkoitus pyhittää keinot, ja valta neuvostoille kansalaisfoorumille!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Riia - 02.10.2021, 18:01:55
En jotenkin yhtään ihmettele sitä, että joku vihreä (en muista kuka?) avautui siitä, että hänen pieni lapsensa on jo nyt hirveän ilmastoahdistunut. Näin varmaan on, ja voisi katsoa välillä peiliin nämä lapsen vanhemmat, mistähän lapsen ahdistuneisuus johtuu. Minä 56v olisin ahdistunut, jos mun pitäisi olla edes päivä jonkun vihreän kotona.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 02.10.2021, 18:34:33
Nämä viherkommunistit eivät enää ole koulukiusaajia pahimmasta päästä, he ovat terroristeja, jotka tuhoavat pienen lapsen/nuoren mielenterveyden
paatoksellisella ja osin valheellisella räyhäämisellään.

Tälle menolle on saatava LOPPU! Odotan PS:ltä toimia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 02.10.2021, 18:48:11
Oppisitiopuolue voi enimmäkseen pitää mölyä asiasta ja harjoittaa salapoliisityötä ja omatoimista journalismia. Voisi kai tuosta tehdä välikysymyksen ja vaatia epäluottamusäänestystä Hutisalolle?

Onko keloapinat siis vihreiden ulkoparlamentaarinen siipi, samaan tapaan kuin Antifa on vasemmistolaisten räyhäosasto? Miten uskottavaa on vastustaa hallitusta kun hallituksessa on nimenomaan "omat" tytöt ja pojat?

Halla-aho totesi hyvin jossain Facebook-postauksessaan että vallanpitäjät leikkivät oppositiota, kun vastustavat hallitusta jossa ovat itse mukana. Jos joku löytää sen, olisi kiva nähdä se.

Pankkiirin pojasta on hyvä meemi:
https://pbs.twimg.com/media/FAenIf5XsAoLXta?format=jpg&name=900x900
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mika - 02.10.2021, 18:55:12
Aika onnetonta toimintaa taas viranomaisilta.  Olisivat edes kastelleet kadun pinnan siinä vaiheessa kun porukkaa alkoi taas kerääntyä tielle.  Märälle asfalttipinnalle ei huvita istua tai pystyttää telttaa.  Ei olisi tarvittu kuin muutama sata litraa vettä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: HDRisto - 02.10.2021, 19:45:46
^Seuraavassa katuremontissa siinä Eduskuntatalon tienoilla, upotettakoon sprinklerisuuttimet jalkakäytävän reunaan. Mölyapinat kun kokoontuvat alueelle, niin hana auki ja vesisumu ilmaan. Sama voisi olla kaikissa ns. kriittisissä kohdissa katuverkostoa, sitten olisi pakko osoitella mieltä toreilla kun muualla kastuisi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 02.10.2021, 20:09:17
Oppisitiopuolue voi enimmäkseen pitää mölyä asiasta ja harjoittaa salapoliisityötä ja omatoimista journalismia. Voisi kai tuosta tehdä välikysymyksen ja vaatia epäluottamusäänestystä Hutisalolle?

Onko keloapinat siis vihreiden ulkoparlamentaarinen siipi, samaan tapaan kuin Antifa on vasemmistolaisten räyhäosasto? Miten uskottavaa on vastustaa hallitusta kun hallituksessa on nimenomaan "omat" tytöt ja pojat?

Halla-aho totesi hyvin jossain Facebook-postauksessaan että vallanpitäjät leikkivät oppositiota, kun vastustavat hallitusta jossa ovat itse mukana. Jos joku löytää sen, olisi kiva nähdä se.

Pankkiirin pojasta on hyvä meemi:
https://pbs.twimg.com/media/FAenIf5XsAoLXta?format=jpg&name=900x900

Samalla logiikalla PVL on persujen ulkoparlamentaarinen siipi...  :P
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 02.10.2021, 20:12:55
Oppisitiopuolue voi enimmäkseen pitää mölyä asiasta ja harjoittaa salapoliisityötä ja omatoimista journalismia. Voisi kai tuosta tehdä välikysymyksen ja vaatia epäluottamusäänestystä Hutisalolle?

Onko keloapinat siis vihreiden ulkoparlamentaarinen siipi, samaan tapaan kuin Antifa on vasemmistolaisten räyhäosasto? Miten uskottavaa on vastustaa hallitusta kun hallituksessa on nimenomaan "omat" tytöt ja pojat?

Halla-aho totesi hyvin jossain Facebook-postauksessaan että vallanpitäjät leikkivät oppositiota, kun vastustavat hallitusta jossa ovat itse mukana. Jos joku löytää sen, olisi kiva nähdä se.

Pankkiirin pojasta on hyvä meemi:
https://pbs.twimg.com/media/FAenIf5XsAoLXta?format=jpg&name=900x900

Samalla logiikalla PVL on persujen ulkoparlamentaarinen siipi...  :P

Paitsi että pvl on avoimesti psää vastustava toimija samaten kuin ps on irtisanoutunut siitä niin monesti ja isosti että ainoastaan puuhapeput eivät sitä ymmärrä. Sen sijaan vasemmistoliiton kansanedustajat pyörivät näiden elovapinoiden porukassa ihan avoimesti peukuttamassa touhua ja ministerit kieltäytyvät irtisanoutumasta ko toiminnasta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Viimeinen linja - 02.10.2021, 20:42:18
Olen tätä touhua seuraillut ihmetellen, suomessa on mahdollisuus osoittaa mieltä ja poliisi jopa osoittaa sille paikan, hienoa toimintaa. Miksi pitää perseillä tällä tavoin ja mihin tämä polku johtaa, mielenosoitus tarvitsee näkyvyyttä eli alkavatko muutkin mielenosittavat sikailemaan näkyvyyden toivossa. Kierre on valmis. Kukaan ei kiistä että jotain pitää tehdä eli annan ehdotuksen: menkää kiinaan katkaisemaan joku pääväylä ja matka tietysti junalla tai kävellen koska lentäminen on niin hyi,hyi. Tämän miekkarin voi viedä myös moskovaan, tiet poikki vaan. Häh, miksi ei?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 02.10.2021, 21:25:37
Tyttö siinä kertoili että opettaja tuli pyytämään että elokapina antaisi lapsille valistusta. MikähÄn se opettaja on johtamaan lapsia johonkin mielenosoittajien valistustilaisuuteen, eiköhän siinä kuitenkin vanhemmilla ole se päätäntävalta. Kauankohan opettaja saisi virkansa pitää jos veisi lapset vaikkapa Panu Huuhtasen valistettaviksi.

Eikö tuollaiseen luokkaretkeen tarvita vanhempien lupa vanhemmilta jos lähdetään muksujen kanssa kaupungille? Minulla oli hyvä historian opettaja yläasteella. Hänen mukaansa hänen tehtävänsä oli opettaa olemaan kriittinen eikä hyväksyä asioita vain koska joku sanoo että asia on jollakin tavalla. Historia on täynnä asioita joita vaivaa epätarkkuus ja joita on tulkittu. Sama koskee tiedettä. Kriittinen ajattelu on se mihin lapset pitäisi opettaa eikä pelotella sillä että maailma tuhoutuu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 02.10.2021, 21:57:50
Persut voisivat kysäistä Ohisalon tuuraajalta sitä että tuomitseeko sisäministeri elokapinan perseilyt. Pohjustukseksi että samaa asia kysyttiin Ohisalolta kuudesti saamatta vastausta. Jos kiemurtelee niin kysyy sitten saman asian vaikka kuudesti uudelleen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: L. Brander - 02.10.2021, 22:06:09
Persut voisivat kysäistä Ohisalon tuuraajalta sitä että tuomitseeko sisäministeri elokapinan perseilyt. Pohjustukseksi että samaa asia kysyttiin Ohisalolta kuudesti saamatta vastausta. Jos kiemurtelee niin kysyy sitten saman asian vaikka kuudesti uudelleen.

Kai ne noita kyselee ja funtsii. On siellä ihan fiksua(kin) väkeä.

Sinällään on ihan hyvä vähän potkia ja kysellä. Sellainen pitää homman pyörimässä.

Sellainen ketju PS-edustajille olisi hyvä, jossa voisi laittaa vinkkiä, mitä kysellä ja noin. Tosin Homman moderaatio antaisi sen roskaantua, koska on mukaarvokasta saada myös kusipäitä keskusteluun ja ihmisvihaisen kommunistin näkemyskin on arvokas jne.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.10.2021, 22:23:55
Miksi muuten iso osa noista elonkapinallisista lässyttää?

Siis en tarkoita lärvin jauhantaa vaan erinäköisiä puhevikoja, esim. ällä- ja ässä-vikoja, sangen usein näyttää olevan "soma" kombinaatio noista eli onko se sitten "äslä"-vika?

De-eskalaattori antaa ääninäytteen: https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=36s

Myös karsastus ja kaikenlaiset spasmit näyttävät olevan tavallista yleisempiä noilla, myös tuolla de-eskalaattorilla tuossa esimerkissä näyttäisi olevan ainakin karsastusta. Ehkä pientä pakkoliikkeen poikastakin. Siis neurologista liikettä, ei ilmastopakkoliikettä Manskulle istumaan.

Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse???  :o
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 02.10.2021, 22:29:50
Ehkä luokkaa puolet kommenteistani menee tästä huolimatta shadowbanniin kun niitä käy tarkastelemassa toisella tunnuksella. Tämä on älytöntä siinä mielessä että usein nämä kommentit ovat olleet ko. videoiden kommenttiosaston parhaasta päästä. Ehkä teen tunnuksen käytön yhteydessä jotain jonka Youtuben heuristiikka assosioi vahvasti jonkin sortin spämmereihin, mutta en ole oikein varma mitä. Ehkä minun pitäisi katsoa ko. tunnuksella enemmän videoita, ja kirjoittaa enemmän lyhyitä kommentteja laadusta tai sanomisen tarpeesta riippumatta...

Jaa että parhaasta päästä?  :o 8) Noh, kukas sen kissan töpöhännän nostaa jos ei...

Googlen tomatiikka katsoo, että mistä IP-osoitteesta ja keksiläjähirvityksestä sitä taas kommenttaattorialtteritunnarilla liikkeelle lähdetään ja yhdistää sen Homman foobariin alle mikrosekunnin. Shadowbanaani on sen jälkeen varmaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 02.10.2021, 22:44:04
Lainaus
Miksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? ”Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus”, tutkija toteaa
Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielen­osoittaminen on ”aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus”, sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.

Pekka Torvinen HS
13:43 | Päivitetty 15:05
VOIKO kansalais­tottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?

Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.

Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskunta­filosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html

Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 02.10.2021, 23:25:32
Ehkä luokkaa puolet kommenteistani menee tästä huolimatta shadowbanniin kun niitä käy tarkastelemassa toisella tunnuksella. Tämä on älytöntä siinä mielessä että usein nämä kommentit ovat olleet ko. videoiden kommenttiosaston parhaasta päästä. Ehkä teen tunnuksen käytön yhteydessä jotain jonka Youtuben heuristiikka assosioi vahvasti jonkin sortin spämmereihin, mutta en ole oikein varma mitä. Ehkä minun pitäisi katsoa ko. tunnuksella enemmän videoita, ja kirjoittaa enemmän lyhyitä kommentteja laadusta tai sanomisen tarpeesta riippumatta...

Jaa että parhaasta päästä?  :o 8) Noh, kukas sen kissan töpöhännän nostaa jos ei...

Googlen tomatiikka katsoo, että mistä IP-osoitteesta ja keksiläjähirvityksestä sitä taas kommenttaattorialtteritunnarilla liikkeelle lähdetään ja yhdistää sen Homman foobariin alle mikrosekunnin. Shadowbanaani on sen jälkeen varmaa.
Googlella on myös tekoäly joka tunnistaa "vihapuhetta", olen ollut sitä itsekin opettamassa paskatöissä. Arvioitavaksi tuli eniten persuihin liittyvää tavaraa, usein joku Suomi24 aihe. Painoin tietysti etteivät sisällä mitään pahaa jos sivulla ei ollut oikeasti rasismia, muut arvioijat ovat saattaneet olla eri mieltä pelkän aiheen nähdessään..


Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä Elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.
Sinne taas saatu täysin objektiivinen asiantuntija, Henrik on mm. etiikka.fi vassariblogin vastaava toimittaja, sivustoa rahoittaa mm. Herlinit ja Maj ja Tor Nesslingin säätiö. Vastanmielistä verrata tuota puuhakerhoa aina historian isoihin nimiin. Tutkimusrahoituskohun aikana vertasivat feminismistä huuhaata suhteellisuusteoriaan. :roll:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 02.10.2021, 23:26:27
"Elokapina - Extinction Rebellion Finland
@elokapina
Elokapinan veriprikaati on lähtenyt liikkeelle Kolmen sepän patsaalta! Veriprikaati on rauhanomainen, performatiivinen kulkue. Äänetön kulkue kulkee hitaasti kolmen tunnin ajan Helsingin keskustassa. Punaiset asut symboloivat ekokatastrofia ja käynnissä olevaa massasukupuuttoa."

Baby, now you are a star! Elämän tyhjyys ja sisällöttömyys (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3094240.html#msg3094240) sai juuri merkityksen ja päämäärän. Saksan valtionelimien raporttia tuosta touhusta.

"Friday for Future" -liike ja "Extinction Rebellion" -piirit ovat myös lähinnä joukko nuoria, jotka ovat etsimässä elämälleen tarkoitusta ja mielekkyyttä. Näillä liikkeillä on kuitenkin päällekkäisyyksiä myös vasemmistoekstremistipiirien kanssa - vaikuttaa Greta Thunberg sitten kuinka harmittomalta henkilöltä tahansa. Vasemmistoekstremistit yrittävät samaan aikaan vetää ilmastoaktivisteja mukaan omaan radikaalimpaan lokeroonsa ja tehdä samalla järjestelmäkysymyksestä heille helpommin nieltävän.
...

Se on suunnilleen sama sakki, joka osallistuu jokaiseen äärivasemmistolaiseen aktioon, oli kyse sitten mistä vaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 02.10.2021, 23:38:32
Kävin ihmettelemässä dogin kera, luuhattiin hieman kauempana. Laiton varmuuden välttämiseksi kuonokopan viideksi minuutiksi, kukaan ei tullut huutamaan natsikapo huutoja, joten otin kopan pois.
Hieman säälitti kenttäpollarit jotka kantelivat näitä elostelioita, ilmeisesti eloperseilijöillä on jonkinlainen kisa, jossa yhtä kannetaan, kaverit ottavat kuvia...sitten kuvia katsellaan jossain kapinatyöryhmässä. Respektia tulee, kun on ilmastomartyyrina tullut kannetuksi istumapaikalta.

Menee hippaleikiksi, poliisit eivät uskalla tehdä mitään, mitä kuuluisi tehdä, koska kuutta poliisia epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta ja pahoinpitelystä, eloimbesillit käyttävät edellistä epäilyä hyväksi.

Ei mene hyvin Suomella, kun elopartisaanien annetaan jatkaa katujen tukkimista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 02.10.2021, 23:46:50
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU

Toi tarkoittaa kalossinkuvaa kyseisen opettajan persuuksiin. Kuka vanhempi hyväksyy sen, että opettaja vie heidän lapsensa kuulemaan ahdistavaa ilmastopropagandaa? Muistan edelleen kuinka peloissani olin itse kun joku kertoi minulle pienenä sadun kissasta, jolla oli lautasen kokoiset silmät (sadun nimeä en enää muista). Samoin oma poikani oli aikoinaan hyvin peloissaan, kun erehdyin lukemaan hänelle aivan liian nuorena Stevensonin Aarresaari-kirjaa. Vastuu on aikuisten ja se on syytä ottaa vakavasti.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Rauno Murju - 03.10.2021, 00:18:47
Minusta maksetut hullut saavat möykätä ja istua siellä kadulla vaikka jouluun saakka jos perse kestää.

Liikenne vain ohjataan sivukaduille ja samalla paremman väen sekä vihreiden pikkutyttöjen porukka pääsee nauttimaan aikaansaannoksistaan, koska nälkä tulee jos jakeluliikenne katkaistaan impivaaran puolelta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 03.10.2021, 00:30:19
Minusta maksetut hullut saavat möykätä ja istua siellä kadulla vaikka jouluun saakka jos perse kestää.

Liikenne vain ohjataan sivukaduille ja samalla paremman väen sekä vihreiden pikkutyttöjen porukka pääsee nauttimaan aikaansaannoksistaan, koska nälkä tulee jos jakeluliikenne katkaistaan impivaaran puolelta.

Sekin on yksi varteenotettava optio.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope2 - 03.10.2021, 01:01:28
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: JiM - 03.10.2021, 01:11:53
En tiedä onko tätä jo käsitelty mutta.. näille viherGlobaaliKommunisteille voisi vihjaista että heidän pitäisi hyvin hyvin nopeasti myös alkaa työllistyä?..

Koska koko ajan yhä enemmän ja enemmän myös monikulttuuristen maahanmuuttajataustaisten ihmisten määrä lisääntyy Suomessa ja me tarvitsemme myös viherGlobaaliKommunistienkin verorahoja.. jotta kaikkien ilmaista elämää elävien ihmisten eläminen on yleensäkin taloudellisesti mahdollista?..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: KJ - 03.10.2021, 01:25:43
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.

Lasketaanpas. Jokaisesta putkakeikasta 20 päiväsakkoa X 6 euroa (minimi päiväsakko, olettaen, että kukaan putkaan joutuneista ei käy oikeissa töissä, kuten ei varmaan käykään). Kaksi päivää, 140 putkitusta/päivä: 280X120=33 600. Elokapinan emoyhdistyksen kassassa on rapiat kuusi tonnia, joten sellaiset 27 tonnia/viikonloppu pitäisi kerätä silakkaliikkeen työkyvyttömyyseläkeläisiltä ja vasemmistolaisilta opettajilta.

Kyllähän tuo pitemmän päälle voi olla aika raskas rasti.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 03.10.2021, 07:18:54
Minusta maksetut hullut saavat möykätä ja istua siellä kadulla vaikka jouluun saakka jos perse kestää.

Liikenne vain ohjataan sivukaduille ja samalla paremman väen sekä vihreiden pikkutyttöjen porukka pääsee nauttimaan aikaansaannoksistaan, koska nälkä tulee jos jakeluliikenne katkaistaan impivaaran puolelta.
Ai nälkä tulee jos kaksi korttelinväliä Manskua on poikki?

Mulla on omia lähikatuja ollut poikki erinäisiä pitkiä jaksoja tässä viime vuosina, ja ihan on jokainen kauppa ollut auki normaalisti. Nytkin toi lähikauppa on ihan motissa helkkarin ison katutyömaan vuoksi, mutta silti ajattelin optimistina lähteä aamupalan ostoon.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 03.10.2021, 08:48:48
Tynkkysen video tanssivasta ylen toimittajasta.

Lainaus
https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/1997143910433171/

Sebastian Tynkkynen

Ylen toimittajan fiilistely autotiellä elokapinassa tallentuu kameralle
En pidä ääripäistä. En ekofasismista enkä äärioikeistosta.

Mutta se on varmaa, että ette ikinä näkisi Ylen toimittajaa tanssimassa äärioikeistolaisessa lainrikkomistapahtumassa äärioikeistolaisten symbolien ja lippujen keskellä.
"Puolueeton" Yle tekee kuitenkin niin, kun kyse on vihreästä ekofasismista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 03.10.2021, 09:26:59
Minusta noiden pellejen pitäisi antaa meuhkata ihan rauhassa siellä Mannerheimintiellä ja sotkea paikat. Sotku sitten jätettäisiin siivoamatta ja siitä sotkusta tehtäisiin sitten matkailunähtävyys suurine julisteinee joissa jutistettaisiin että tällaiseksi elokapina haluaisi maailman muuttuvan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 03.10.2021, 09:50:06
En tiedä, missä määrin noille höynäytetyille narsisteille on kirjoitettu sakkoja liikenteen tukkimisesta, mutta niin pitää tehdä joka kerta ja kertojen toistuessa sakon määrän on myös noustava. Viidennestä kerrasta saman henkilön kohdalla sitten jo oikeusjuttu ja vaikka ehdollista vankeutta, koska on yhteiskunnalle vaarallinen ihminen ja demokratiaa vastustava terroristivallankumouksellinen.

Lisäksi poliisilla voisi olla palvelumaksu: autoon kantaminen 100 euroa. Jos laittaa vastaan, 200 euroa. Ja jos joku tuo lapsia paikalle, sakot sellaisellekin tollolle - kyseessä on vaarallinen tilanne niin fyysisesti kuin lapsen mielenterveydenkin kannalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mika - 03.10.2021, 10:03:06
Tynkkysen video tanssivasta ylen toimittajasta.

Lainaus
https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/1997143910433171/

Sebastian Tynkkynen

Ylen toimittajan fiilistely autotiellä elokapinassa tallentuu kameralle
En pidä ääripäistä. En ekofasismista enkä äärioikeistosta.

Mutta se on varmaa, että ette ikinä näkisi Ylen toimittajaa tanssimassa äärioikeistolaisessa lainrikkomistapahtumassa äärioikeistolaisten symbolien ja lippujen keskellä.
"Puolueeton" Yle tekee kuitenkin niin, kun kyse on vihreästä ekofasismista.

Hätkähdyttävintä on, jos YLE ei enää vaivaudu edes esittämään puolueetonta.  Jos tuo tanssiva idiootti todellakin on YLE:n työntekijä, hänet pitäisi irtisanoa välittömästi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 03.10.2021, 10:16:36
Elokapina väittää, että he ovat "itseorganisoituvia" toiminnassaan.

Tuossa ruotsalaisten ekoterroristien kotisivu: https://extinctionrebellion.se.

Hetkinen, näyttääpä jotenkin tutulta, missä olenkaan nähnyt vastaavat punaiset kaavut?

Kyllä se on niin, että tuota "liikettä" johdetaan ammattimaisesti ja koordinoidusti, ja nuo maksetut ääliöt saavat kansan vihat päälleen, ja johtajat pysyvät taustalla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Viimeinen linja - 03.10.2021, 10:21:25
ylen kortit on katsottu jo aikaa sitten, ei se ole millään tasolla vakavasti otettava toimija. Hyvä vaan kun iskevät itse nauloja arkkuunsa. Puolueetonta tiedonvälitystä... Heh...



Hätkähdyttävintä on, jos YLE ei enää vaivaudu edes esittämään puolueetonta.  Jos tuo tanssiva idiootti todellakin on YLE:n työntekijä, hänet pitäisi irtisanoa välittömästi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 03.10.2021, 10:32:16
Tanssivan yleläisen tapaus on ilmeisesti selvinnyt. Kyseessä on joku yle areenan sarja "nadde tuhoaa maailmaa". Bognattu tuosta tynkkysen facebook videon kommenteista kuva liiteenä.

Yle areena (https://arenan.yle.fi/1-50794363)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 03.10.2021, 11:09:37
Lainaus
Miksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? ”Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus”, tutkija toteaa
Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielen­osoittaminen on ”aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus”, sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.

Pekka Torvinen HS
13:43 | Päivitetty 15:05
VOIKO kansalais­tottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?

Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.

Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskunta­filosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html

Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.

Rosa Parks -argumenttia olenkin odotellut. Tässä sen esittäjä varmaan tietää itsekin, että se on huono. Rosa Parks eli ns. Jim Crow -ajan etelävaltioissa, joissa mustaihoisilla ei oikeasti ollut käytössään demokraattisia vaikutuskeinoja. Heillä kyllä oli teoriassa äänioikeus, mutta se oli todellakin vain teoreettinen.

Eloapinoilla sen sijaan ei ole esteenä mitään rotusortokoneistoa, joka tekisi mahdottomaksi normaalin demokraattisen vaikuttamisen. Miksi he siis käyttäytyvät näin? Koska he tietävät, ettei heidän äärimmäisyysajattelunsa saisi suomalaisessa demokratiassa kannatusta. Siksi on otettava käyttöön muut keinot, eli käytännössä maan laillisen hallituksen kiristäminen ja uhkailu sekä demokraattisen päätöksenteon ohittaminen kansalaisfoorumin muodossa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 03.10.2021, 11:26:54
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä. Jos he saavat joukkoonsa vain tarpeeksi niin fanaattisia ihmisiä, jotka ovat valmiita menemään putkaan/maksamaa sakot putkatuksestaan, niin poliisilla ei löydy enää resursseja kantaa heitä kadulta. Jos tuhat elokapinallista menisi kadulle istumaan poliisi olisi voimaton. Ehkä muutama satakin riittäisi. Paljon riippuu myös siitä, että joutuvatko putkaan joutuneet itse maksamaan sakkonsa, jos elokapina onnistuu rahoittamaan heidän sakkonsa, niin kynnys jäädä kadulle madaltuu olennaisesti.

En kuitekaan usko, että elokapina saa ainakaan tänä syksynä riittävästi kapinallisia istumaan kadulle, mutta jos liike kasvaa niin se on paljon mahdollista. Kesällä elokapina sai 117 istumaan kadulle. Nyt on saatu 141 ja 142 kahtena päivänä, joten he ovat selvästi saaneet ihmisiä enemmän rekrytoitua kadulle istumaan. Muistutetaan vielä, että elokapinahän sai kesällä kadun tukkoon neljäksi päiväksi ja vasta vastamielenosoituksella se saatiin aukin. Elokapinaa auttaa, että Raija Toiviaiset hengittävät poliisin niskaan, joten yhtään naarmua ei saa elokapinallisille tulla, ellei siitä pystytä tekemään mielettömän hyvää selvitystä. Tän takia poliisi joutuu varmaan kymmenen kertaa kehoittamaan mielenosoittajia pois kadulta. Lisäk kun niitä lähetään kuljettamaan autoon sekin on hirveä prosessi pitää kysyä henkilökortteja ja varmistaa ettei hiuskaan putoa elokapinallisen päästä kun häntä kuljetetaan bussiin. Tämän takia elokapina miekkarin purkaminen vie poliisilta monta tuntia. Se johtuu varmasti myös poliisilaista. Olisi täysin oikeudenmukaista antaa poliisin käyttää vähän kovempia otteita elokapinaa vastaan joka toistuvasti rikkoo lakia ja kiristää viranomaisia, mutta minkäs teet.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 03.10.2021, 11:43:44
Tuhat eloapinaa kaduilla varmasti riittäisi lamauttamaan koko pääkaupunkiseudun poliisin. Ei niille mahdettaisi mitään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 03.10.2021, 11:47:47
Miksi muuten iso osa noista elonkapinallisista lässyttää?

Siis en tarkoita lärvin jauhantaa vaan erinäköisiä puhevikoja, esim. ällä- ja ässä-vikoja, sangen usein näyttää olevan "soma" kombinaatio noista eli onko se sitten "äslä"-vika?

De-eskalaattori antaa ääninäytteen: https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=36s

Myös karsastus ja kaikenlaiset spasmit näyttävät olevan tavallista yleisempiä noilla, myös tuolla de-eskalaattorilla tuossa esimerkissä näyttäisi olevan ainakin karsastusta. Ehkä pientä pakkoliikkeen poikastakin. Siis neurologista liikettä, ei ilmastopakkoliikettä Manskulle istumaan.

Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse???  :o


Siis onko tämä nyt ihan oikeasti se kovan kritiikin taso mihin elokapinan suhteen pystytään?  :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Keza - 03.10.2021, 11:58:25
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.

Lasketaanpas. Jokaisesta putkakeikasta 20 päiväsakkoa X 6 euroa (minimi päiväsakko, olettaen, että kukaan putkaan joutuneista ei käy oikeissa töissä, kuten ei varmaan käykään). Kaksi päivää, 140 putkitusta/päivä: 280X120=33 600. Elokapinan emoyhdistyksen kassassa on rapiat kuusi tonnia, joten sellaiset 27 tonnia/viikonloppu pitäisi kerätä silakkaliikkeen työkyvyttömyyseläkeläisiltä ja vasemmistolaisilta opettajilta.

Kyllähän tuo pitemmän päälle voi olla aika raskas rasti.

Epäilen, kun Elokapinan fanittajien joukossa on Ilkka ja Jussi Herlin, niin nuohan on pikkurahoja tosipaikan edessä. En tosin tiedä, onko ao Herlinien fanitus johtanut sakkotukeen, mutta ainakin potentiaalisesti rahoitusta löytyy. Ja varmaan Sanoma-talostakin jokunen euro heruisi, jos katsovat sen tarpeelliseksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Keza - 03.10.2021, 12:10:02
Elokapina väittää, että he ovat "itseorganisoituvia" toiminnassaan.

Tuossa ruotsalaisten ekoterroristien kotisivu: https://extinctionrebellion.se.

Hetkinen, näyttääpä jotenkin tutulta, missä olenkaan nähnyt vastaavat punaiset kaavut?

Kyllä se on niin, että tuota "liikettä" johdetaan ammattimaisesti ja koordinoidusti, ja nuo maksetut ääliöt saavat kansan vihat päälleen, ja johtajat pysyvät taustalla.

Enpä usko, että kadulla istuville ekokapinallisille pitää maksaa, varmaan riittää, että heille hankitaan pizzaa ja sokerijuomaa. Veikkaan, että ovat aatteen sotureita, ihan turha yrittää kipalakkisia tähän sotkea. Ainahan aatteisiin uskovat ovat olleet valmiita panemaan itsensä likoon ilman korvaustakin ja onhan tässä maassa voimakas talkookulttuurikin. SPR:kin saa verensä ilmaiseksi tai munkkikahvin hinnalla, toisin kuin esim. USA:ssa. Tunsin aikoinaan joitakin Koijärveläisiä, ei heille korvessa kykkimisestä kukaan mitään maksanut, heille riitti luja usko asiaansa ja heidän mielestään hyvä seura.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 03.10.2021, 12:22:56
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
Lainaus
Elokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista

Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough’n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.

Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.

Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough’n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.

XXX

Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.

– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow’ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.

– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.

Farnborough’n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c4aeeb5-ddb2-4872-8ef1-1d21eea1ed86)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: zupi - 03.10.2021, 12:30:18
(...)

Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse???  :o

Tuosta en tiedä, mutta näillä äärivasemmistolaisilla hullukulteilla on toimintaperiaatteena se, että sillä ideologialla ja ideologiaa edistävällä, aina tukea antavalla (kunhan vain edistät ideologiaa) "omalla porukalla" pyritään syrjäyttämään henkilön koko aiempi ajatusmaailma ja läheisten ihmisten piiri. Jos joku aiemmista läheisistä vastustaa hullukultin ideologiaa, niin tällaiseen henkilöön on luonnollisesti pakko katkaista kaikki yhteydet, oli kyseessä sitten vaikka omat vanhemmat. Tuollainen sikamainen indoktrinointi onnistuu luonnollisesti sitä helpommin, mitä epävarmempi, kehittymättömämpi ja haavoittuvaisempi henkilö on (siksihän nämä saalistavat nimenomaan lapsia ja nuoria). Syitä tällaiseen on vaikka miten paljon, mutta eipä itseäni hirveästi yllättäisi, jos elokapinalaisten joukossa olisi keskimääräistä enemmän erinäisistä fyysisistä ja henkisistä "rasitteista" kärsiviä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 03.10.2021, 12:35:55
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä. Jos he saavat joukkoonsa vain tarpeeksi niin fanaattisia ihmisiä, jotka ovat valmiita menemään putkaan/maksamaa sakot putkatuksestaan, niin poliisilla ei löydy enää resursseja kantaa heitä kadulta. Jos tuhat elokapinallista menisi kadulle istumaan poliisi olisi voimaton. Ehkä muutama satakin riittäisi. Paljon riippuu myös siitä, että joutuvatko putkaan joutuneet itse maksamaan sakkonsa, jos elokapina onnistuu rahoittamaan heidän sakkonsa, niin kynnys jäädä kadulle madaltuu olennaisesti.

En kuitekaan usko, että elokapina saa ainakaan tänä syksynä riittävästi kapinallisia istumaan kadulle, mutta jos liike kasvaa niin se on paljon mahdollista. Kesällä elokapina sai 117 istumaan kadulle. Nyt on saatu 141 ja 142 kahtena päivänä, joten he ovat selvästi saaneet ihmisiä enemmän rekrytoitua kadulle istumaan. Muistutetaan vielä, että elokapinahän sai kesällä kadun tukkoon neljäksi päiväksi ja vasta vastamielenosoituksella se saatiin aukin. Elokapinaa auttaa, että Raija Toiviaiset hengittävät poliisin niskaan, joten yhtään naarmua ei saa elokapinallisille tulla, ellei siitä pystytä tekemään mielettömän hyvää selvitystä. Tän takia poliisi joutuu varmaan kymmenen kertaa kehoittamaan mielenosoittajia pois kadulta. Lisäk kun niitä lähetään kuljettamaan autoon sekin on hirveä prosessi pitää kysyä henkilökortteja ja varmistaa ettei hiuskaan putoa elokapinallisen päästä kun häntä kuljetetaan bussiin. Tämän takia elokapina miekkarin purkaminen vie poliisilta monta tuntia. Se johtuu varmasti myös poliisilaista. Olisi täysin oikeudenmukaista antaa poliisin käyttää vähän kovempia otteita elokapinaa vastaan joka toistuvasti rikkoo lakia ja kiristää viranomaisia, mutta minkäs teet.

Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa.  :P
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 03.10.2021, 12:37:34
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
Lainaus
Elokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista

Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough’n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.

Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.

Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough’n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.

XXX

Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.

– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow’ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.

– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.

Farnborough’n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c4aeeb5-ddb2-4872-8ef1-1d21eea1ed86)
Jos elokapina pystyy tuollaisiin tempauksiin Briteissä, miksei se voisi pystyä siihen Suomessakin? Kannattaa muistaa, että se on Briteissä lähtöisin, siksi se on ehtinyt kasvaa siellä suuremmaksi ja sen toimintakin on siellä tehokkaampaa. Elokapinaan kannattaa ehdottomasti suhtautua vakavasti!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: räsänen - 03.10.2021, 12:57:45

Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa.  :P

Oliko se elokapinan mielenosoituksessa tanssiva yleisradion toimittaja konservatiivisetä joka pitää asiaa otsikoissa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska nykyään ei voi olla varma kuka on täti, setä tai jokin muu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jorma M. - 03.10.2021, 13:20:35

Luulisi että tämä eloapina-toiminta on win-win kaikille meikäläisille.

Jos poliisit tai vastapuoli panee ne järjestykseen, niin hyvä. Jos väkivallalla, hyvä.

Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä. Jos ne häiriköi kunnolla ja aiheuttaa eripuraa hallituksen sisälle, niin hyvä.

Tulisi jokin pysyvä kaaos Eduskunnan edustalle, vielä parempi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Hae-won - 03.10.2021, 13:21:41
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä.
Miksi ihmeessä tämä olisi hyvä asia?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 03.10.2021, 13:22:16
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
Lainaus
Elokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista

Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough’n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.

Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.

Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough’n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.

XXX

Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.

– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow’ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.

– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.

Farnborough’n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c4aeeb5-ddb2-4872-8ef1-1d21eea1ed86)

Kuvassa oli kaksi miesoletetunoloisehkoa autonkuljettajan univormuissa kyltti kädessään mustan limusiinin edessä. Jotain tuokin maksaa. Limusiini oli vanhan mallisen oloinen, joille ei ehkä ole niin paljon jälkimarkkinoita jollloin halvalla saisi, mutta jostakin tuo oli etsittävä ja huolehdittava että sillä päästiin perille. Auton vuokraaminen protestiin aiheuttaisi riskin korvauksista jos auto vahingoittuu.

Yhtä teatteriesitystä koko elokapina. Improvisoitu teatterikin vaatii alan osaamista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 03.10.2021, 13:35:33
https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=11s Ylempänä siis linkkasin tuon videon, jossa elokapina aktivisti kertoo heidän odeologiastaan pienille lapsille.
Fennomanian videossa paljastui hänen henkilöllisyydestä ja se, että hän toimii opettaja. https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s

Mun videossa hän nakyy kaukaa, mutta minusta siitä saa selvän, että kyseessä on sama henkilö. Ensinnäkin sillä on sama harvinen pipo. Myös takki on sama kuin fennomanian videossa. Ja kasvon muotojakin mun videossa vähän erottuu..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 03.10.2021, 13:46:24
Tuhat eloapinaa kaduilla varmasti riittäisi lamauttamaan koko pääkaupunkiseudun poliisin. Ei niille mahdettaisi mitään.

Eloapinat saisivat isompaakin häiriötä aikaan jos haluisivat, mutta kun ilmeisesti ei riitä osaaminen muuhun kuin kiukutteluun ajokaistalla.

Tuhat laittomaan toimintaan valmista isänmaallista lamauttaisi vaikka koko maan, eikä tekisi edes tiukkaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jorma M. - 03.10.2021, 14:12:48
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä.
Miksi ihmeessä tämä olisi hyvä asia?

onhan se aina hyvä että saa mitä tilaa. Hgin äänestäjät ovat valinneet

- Hgin vaalipiirin kansanedustajat
- Hgin kaupunginjohdon
- Hgin kaupunginvaltuuston ja -hallituksen
- Hgin poliisin
- Hgin poliisin estävän toiminnan
- Hgin Sanomat

jne
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 03.10.2021, 14:33:39
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä.
Tässä on todennäköisesti sama ilmiö kuin kaikissa muissakin äärivasemmiston puuhakerhoissa, höynäytettävät "hyvät ihmiset" menee toimintaan mukaan, lopulta kun liikkeen todelliset ajatukset alkaa paljastumaan, mukaan jää vain muutama sekopäisin fanaatikko. Silakkaliike hyvä tuore esimerkki, paisui kuin pullataikina, kunnes lopahti kuin rei'itetty ilmapallo, kun ihmiset tajusi sen olevan vain vihakerho persuja vastaan.

Jäsenmäärä alkaa todennäköisesti olla maksimissaan tällä hetkellä, media on promonnut heitä jo vuoden ja kadulle ei ole saatu makaamaan kuin se ~150.

Jos toiminta kuitenkin kasvaa, äkkiähän se saadaan loppumaan, jos vain tahtoa on. Järjestön kieltäminen, ennakoiva kopitus johtajille, 3 päivää putkassa nykyisen 12 tunnin sijaan, kovemmat sakot & oikeita tuomioita, kaasun & vesitykin salliminen jne.

Tahtoa tuskin tosin tulee olemaan, Vihreät kun ovat promonneet Elokapinan vaatimaa ilmastohätätilaa koko häiriköintikampanjan ajan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 03.10.2021, 15:33:24

Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa.  :P

Oliko se elokapinan mielenosoituksessa tanssiva yleisradion toimittaja konservatiivisetä joka pitää asiaa otsikoissa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska nykyään ei voi olla varma kuka on täti, setä tai jokin muu.

Tottakai media uutisoi aiheesta joka herättää keskustelua. Jos eduskuntaa myöten pidetään asiaa esillä, saa se varmasti näkyvyttä myös mediassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 03.10.2021, 15:44:12
Hiukkasen ärsyttää kun lukee twitteriä ja myöhemmin uuninpankon kirjoittelijan aivopieruja kommenttiosiolla etteikö mielenosoitusta varten tarvittaisi ilmoitusta. Finlex on tönkkö mutta kyllä sieltä tietoa löytyy:

Perustuslaki 13§
Lainaus
13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.

Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.
Perustuslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731)

Kokoontumislaki 7§ 8§ 9§ ja 10§
Lainaus
7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle. (29.3.2019/435)

Ilmoitus voidaan tehdä myös sellaisesta ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä mielenosoituksesta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten. Tällöin mielenosoitukseen sovelletaan tämän lain säännöksiä yleisestä kokouksesta 5 §:ää lukuun ottamatta.

8 §
Ilmoituksen sisältö
Yleistä kokousta koskevan ilmoituksen tulee sisältää seuraavat tiedot:

1) kokouksen järjestäjä;

2) kokouksen tarkoitus;

3) kokouspaikka tai kulkueen reitti;

4) kokouksen alkamisaika ja arvioitu päättymisaika;

5) järjestäjän asettamat järjestyksenvalvojat; sekä

6) kokouksessa käytettävät rakennelmat ja muut erityisvälineet.

Kokouksen järjestäjän on lisäksi nimettävä ilmoituksessa yhteydenpitoa varten henkilö, jonka on oltava poliisin tavoitettavissa kokouksen järjestämistä koskevissa asioissa (yhteyshenkilö).

9 §
Yleiset kokouspaikat
Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.

10 §
Kokouspaikkaa koskevat rajoitukset
Jos samassa paikassa ilmoitetaan järjestettäväksi samanaikaisesti useita yleisiä kokouksia eikä niiden samanaikainen järjestäminen ole mahdollista, etusija on kokousilmoituksen ensimmäisenä tehneellä järjestäjällä, jollei kokouspaikan perinteisestä tai sopimukseen perustuvasta käytöstä muuta johdu. Poliisi voi tällöin osoittaa yhteyshenkilöiden kanssa neuvoteltuaan muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.

Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.

Kokoontumislaki 15§
Lainaus
15 §
Yleisötilaisuuden kieltäminen
Poliisilla on oikeus kieltää yleisötilaisuuden järjestäminen, jos muut toimenpiteet eivät ole riittäviä ja jos on ilmeistä, että:

1) tilaisuuden järjestäminen on lainvastaista tai sen järjestämisessä rikotaan olennaisesti tätä lakia tai sen nojalla annettuja määräyksiä;

2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää;

3) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa vaaraa terveydelle tai vahinkoa omaisuudelle; tai

4) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa huomattavaa haittaa sivullisille tai ympäristölle.

Edelleen kokoontumislaki 21§ 22§ 23§
Lainaus
20 §
Poliisin antamat ohjeet ja määräykset
Poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä:

1) yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi;

2) terveyden, omaisuuden tai ympäristön vahingoittumisen estämiseksi taikka ympäristölle aiheutuvan haitan rajoittamiseksi;

3) sivullisten oikeuksien turvaamiseksi; sekä

4) liikenteen sujuvuuden turvaamiseksi.

21 §
Yleisen kokouksen keskeyttäminen ja päättäminen
Yleisen kokouksen puheenjohtajan tai järjestäjän on keskeytettävä kokous tai määrättävä se päättymään, jos kokouksen jatkamisesta aiheutuu välitöntä vaaraa ihmisten turvallisuudelle, omaisuudelle tai ympäristölle.

Päällystöön kuuluvalla poliisilla on oikeus keskeyttää yleinen kokous tai määrätä se päättymään, jolleivät muut toimenpiteet ole osoittautuneet riittäviksi, 1 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa sekä silloin, kun yleistä kokousta järjestettäessä muutoin toimitaan olennaisesti lainvastaisesti.

22 §
Yleisötilaisuuden estäminen, keskeyttäminen ja päättäminen
Yleisötilaisuuden järjestäjän on peruutettava tai keskeytettävä tilaisuus taikka määrättävä se päättymään 15 §:ssä mainituilla perusteilla. Poliisilla ja järjestyksenvalvojalla on vastaavilla perusteilla oikeus estää tai keskeyttää yleisötilaisuus tai määrätä se päättymään, jos muut toimenpiteet eivät ole osoittautuneet riittäviksi.

Mitä 1 momentissa säädetään yleisötilaisuudesta, koskee vastaavasti tällaiseen tilaisuuteen kuuluvaa ohjelmanumeroa tai muuta tapahtumaa.
Kokoontumislaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L4P20)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: rätkä - 03.10.2021, 15:44:18
Olen aina ollut siinä käsityksessä että henkilökohtainen sakko pitää maksaa itse. Työnantajakaan ei saa maksaa duunarinsa ylinopeussakkoja. Toki vaikkapa työnantaja voi antaa rahaa sakon maksamiseen mutta tämä on veronalaista tuloa josta siis pitää hoitaa sotumaksut ym.
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 03.10.2021, 16:20:01
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.

Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s

Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?

Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: koojii - 03.10.2021, 16:48:09
Olen aina ollut siinä käsityksessä että henkilökohtainen sakko pitää maksaa itse. Työnantajakaan ei saa maksaa duunarinsa ylinopeussakkoja. Toki vaikkapa työnantaja voi antaa rahaa sakon maksamiseen mutta tämä on veronalaista tuloa josta siis pitää hoitaa sotumaksut ym.
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?

Tuskin sitä mikään laki kieltää yksityistä ihmistä maksamasta toisen sakkoa. Alle viiden tonnin jos jää, niin siitä ei silloin mene lahjaveroakaan.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 03.10.2021, 17:45:14

Luulisi että tämä eloapina-toiminta on win-win kaikille meikäläisille.

Jos poliisit tai vastapuoli panee ne järjestykseen, niin hyvä. Jos väkivallalla, hyvä.

Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä. Jos ne häiriköi kunnolla ja aiheuttaa eripuraa hallituksen sisälle, niin hyvä.

Tulisi jokin pysyvä kaaos Eduskunnan edustalle, vielä parempi.
Kaikkialla, missä nämä kommarit ovat häiriköineet, kansa on vittuuntunut heille. Eli he aiheuttavat kansalaisten kääntymistä kaikkea "aktivismia" vastaan. Antaa heidän perseillä vaan, lopputulos on pelkkää voittoa.  ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: n.n. - 03.10.2021, 19:13:44
Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään.
Anna de-eskaloijan seurata, sitoopa yhden turhakkeen tekemästä muuta pahaa. Lisäksi kun pyörii joukossa kamera pyörien niin eivät voi puhua toisillekaan ilman, että jotain mielenkiintoista tarttuu nauhalle. Taktiikka on ihan sama kuin elokapinallisilla itsellään, häiritään toimintaa kunnes muita alkaa vituttamaan. Ei siinä tarvitse edes provosoida, kunhan vain sotkee de-ekologiakapianallisten suunnitelmaa. Jatka hyvää työtä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 03.10.2021, 20:05:31
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.

Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s

Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?

Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.

Sama de-eskaloija joka muuten seurasi sekä minua, että Tontsaa piti puheen niille lapsille. Lapsille on varmasti mukavampi kertoa omasta ideologiasta kuin keskustella sellaisten ihmisten kanssa, joilta voi tulla kriittisiäkin kysymyksiä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 03.10.2021, 20:15:00

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Hän puhui kuin mikä tahansa poliitikko Suomessa. Vähän odotin radikaalimpaa puhetyyliä tuolta de-eskaloijalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 03.10.2021, 22:52:08
Lainaus
Miksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? ”Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus”, tutkija toteaa

Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielen­osoittaminen on ”aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus”, sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html

Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
VOIKO kansalais­tottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?

Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.

Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskunta­filosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.

”Verkon keskusteluissa vaaditaan, että hallituksen tai poliisin pitäisi puuttua kovin ottein mielenosoitukseen, joka arvostelee hallituksen politiikkaa ja toimia. Tämä on täysin käsittämätön ajatus.”

Silmänräpäyksessä Elokapinan tapauksessa laittomuuksiin tärkeimpänä vaikuttamisen keinona viittaavasta "kansalaistottelemattomuudesta" mielenosoitusoikeuden ja hallituksen politiikan arvostelemisen puolustamiseen. Melkoinen dosentti.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Vaikka mielenosoittajien aikeita ei katsoisi omakseen, Rydenfelt kehottaa katsomaan isompaa kuvaa.

Mielenosoittaminen ei ole kiva mahdollisuus, vaan aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus. Ei tarvitse mennä rajoilta kovin kauaksi nähdäkseen, mikä on vaihtoehto.”

Ei olekaan kyse mielenosoittamisen mahdollisuudesta vaan laittomuuksista, joita Elokapina ja Rydenfelt puolustelevat älyllisesti epärehellisesti mielenosoitusoikeudella.

Tietyille poliittisille ryhmille sallittujen laittomuuksien sietämisen, hyväksymisen ja niihin kannustamisen vaihtoehto on oikeusvaltio.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
LIIKENTEEN estäminen oli poliisin mukaan syynä kiinniotoille Mannerheimintiellä Eduskuntatalon edustalla keskiviikkona. Putkaan vietiin yli sata mielenosoittajaa, jotka eivät suostuneet tottelemaan poistumis­käskyjä.

Rydenfelt huomauttaa, että Elokapina pyrkii vaikuttamaan demokraattisesti valittuihin päättäjiin ja jos toiminta rikkoo yhteisiä sääntöjä, liikkeen edustajat ottavat seuraukset vastaan. Tällainen toiminta kuuluu ”osana demokratian työkalupakkiin”.

”Jos on valittava kumpaan suuntaan erehdytään – tuotetaanko liikenteelle haittaa vai rajoitetaanko mahdollisuutta kritisoida valtaapitäviä – erehtyisin mieluummin ensimmäiseen suuntaan.”

Vallanpitäjien kritisointi ensisijaisesti hakemalla konfliktia poliisin kanssa on melkoisen kaukaa haettua sievistelyä ulkoparlamentaariselle toiminnalle. Eihän tällaista hyväksyttäisi ajatuksenakaan, ellei kyseessä olisi hallituksen lemmikit.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Miksei Elokapina käytä edustuksellisen demokratian kanavia kuten pane vireille kansalais­aloitetta ilmastohätätilasta, jolloin siitä voitaisiin keskustella eduskunnassa 50 000 allekirjoituksen jälkeen? Tämä kysymys nousee toistuvasti esiin.

”Eivät nämä poista tarvetta sille, koska kanavat eivät välttämättä toimi tai ne eivät toimi riittävän nopeasti tietyissä kysymyksissä. Se on vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus, tai Gandhille olisi sanottu, että onhan teillä jotkin aluevaalit tulossa, eikö se riitä”, Rydenfelt sanoo.

Onpa valkopesua. Elokapina ei ole edes yrittänyt käyttää yhteiskunnan mahdollistamia demokraattisia vaikutuskeinoja siitä yksinkertaisesta syystä, että se vastustaa demokratiaa. Se ei ole vuosien aikana tehnyt eduskunnalle kansalaisaloitetta, eikä kampanjoinut eduskuntavaaleissa, koska Elokapinan ajamalle politiikalle ei ole laajaa kannatusta ja koska se on laskenut, että kampanjointi vahvistaisi sen demokratiavastaisen ohjelman vastustajia.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Sen takia tarvitaan osallistumisen ja aktivismin erilaisia muotoja. Järjestelmä voi muuten olla liian hidas tai pettää ihmiset.

”Ilmastokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti.”

Ei voi sanoa, ei ainakaan perustellusti. Päinvastoin, nykyinen hallitus petti ihmiset sitomalla suomalaiset yksipuolisesti EU:n ainoana maana vuoden 2035 hiilineutraalisuuteen, vaikka tästä tai tämän seurauksista ei käyty keskustelua eduskuntavaalien alla.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Saman näkemyksen esitti Twitterissä tällä viikolla politiikan tutkija Johanna Vuorelma.

Lainaus
Johanna Vuorelma

Kun käsillä on ihmiskuntaa ja ekosysteemiä uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #elokapina

Jos lait eivät miellytä, niin lakien rikkominen ja poliitikkojen painostaminen uhkailemalla ovat tosiaan aina vaihtoehtoja. Joten..?

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
RYDENFELTIN mukaan tuskin yksikään poliitikko haluaa vallan lopettaa mielen­osoitukset tai kontrolloida niitä.

”Tuskin sitä haluaa myöskään poliisi.”

Tällä kertaa poliisi tulkitsi merkittävällä ajoväylällä alkaneen mielenosoituksen ”olennaisesti lainvastaiseksi” yritettyään sitä ennen osoittaa sille vaihtoehtoista paikkaa.

Kyse ei enää olekaan mielipiteen ilmaisemisesta vaan laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat Elokapinan toiminnassa pääasia.

Siinä missä PVL lakkautettiin oikeuden päätöksellä sen jäsenten itsenäisesti tekemien laittomuuksien perusteella, itse järjestön ei osoitettu organisoineen laittomuuksia. Toisin kuin Elokapina.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
VASTAKKAINASETTELU mielenosoittajien ja poliisin välillä onkin pitkälti keino­tekoinen ja julkisen keskustelun luoma, Rydenfelt sanoo. Osin tämä johtuu siitä, että nämä neuvottelevat keskenään mielenilmauksen järjestämisen tavasta ja paikasta. Toinen syy on, että Elokapinan toiminnasta tekee kansalaistottelemattomuutta poliisin rooli, sen käskyt ja ohjeistus.

Uskomatonta selittelyä. Mielenosoittajat itsekin myönsivät kesällä, että päämääränä on juuri vastakkainasettelu hakemalla konfliktia poliisin kanssa. Sen jälkeen tavoitteena on, että poliisi joutuisi katsomaan laittomuuksia voimattomana läpi sormien joko ylhäältä määrättynä tai väkimassojen suuruuden vuoksi. Tämän vuoden mielensoitusten tarkoitus on ollut vasta selvittää poliisin toimintatapoja ja resurssien rajoja, jotka jo pilkistävät, mutta mitä sitten, kun rajat tulevat vastaan?

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Viime vuoden lokakuussa poliisi käytti OC-sumutetta Elokapinan rauhanomaista mielenilmausta vastaan Kaisaniemenkadulla. Mielenosoittajat olivat istuneet ajoväylälle poliisin kanssa sovitun vastaisesti. Nyt kuutta poliisia epäillään virkavelvollisuuden rikkomisista sekä pahoinpitelyistä. Kysymys on siitä, oliko voimankäyttö liiallista.

Jos tuolloinen voimankäyttö tulkitaan liialliseksi, poliisi on siitä lähtien käytännössä voimaton ja voi enää vain seurata vierestä Elokapinan touhuja.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Kansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa kansalainen rikkoo lakia tai määräystä tavoitteena lain tai säädöksen muuttaminen. Lisäksi sen edellytyksenä pidetään väki­vallattomuutta. Mielenosoituksen järjestäminen ja siihen osallistuminen sen sijaan on laillista toimintaa, ei kansalais­tottelemattomuutta, vaikka se aiheuttaisi häiriötä liikenteelle.

”Vasta kun poliisin antamia ohjeita ja määräyksiä ei noudateta, voidaan syyllistyä lainvastaiseen tekoon. Perimmiltään oikeuden on arvioitava, että onko syyllistytty vai ei, ja vasta siinä vaiheessa se on kansalais­tottelemattomuutta, jos on”, Rydenfelt sanoo.

Elokapina hakee näkyvyyttä, ja poliisin kiinniotoilla se sitä saa.

Eli Elokapina hakee vastakkainasettelua, toisin kuin toimittaja aiemmin selitteli. Hyvä, että tuli selväksi.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
VOIKO Elokapinan radikaali aktivismi kääntää suuret massat kohti ilmastotietoisuutta?

Vaikka keskustelu Elokapinasta lipsahtaa usein sen ajamien tavoitteiden vierestä puhumiseksi, Rydenfeltin mielestä radikaali liike on onnistunut herättämään keskustelua ilmastonmuutoksesta.

Mutta millaista keskustelua ilmastonmuutoksesta? Ei tietoa vaan hysteriaa lisäävää kriisi- ja maailmanloppupuhetta (juliste mielenosoituksessa: "We're all gonna fucking die").

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
RYDENFELTIN mielestä on vaikea nähdä, että mielenosoitukset tai edes niiden muuttuminen kansalaistottelemattomuudeksi haittaisi ilmastoagendaa ja nopeampia toimia päästöjen vähentämiseksi.

”En tiedä onko tosissaan ihmisiä, jotka tämän vuoksi laittavat autonsa yöksi tyhjä­käynnille tai polttavat kivihiiltä tynnyreissä kotona protestoidakseen tätä protestia.”

Toivottavasti on ihmisiä, jotka heräävät Elokapinan ansioista radikaalin ilmastopolitiikan perustelujen onttouteen, pelkoja lietsovaan tunnepuheeseen ja liikkeen demokratiavastaisuuteen.

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
PALATAAN vielä kansalaistottelemattomuuteen ja sen suhteeseen lainsäädäntöön, jota on tavallista hankalampaa hahmottaa Elokapinan tapauksessa.

Rosa Parks istui suoraan väärälle penkille ja yritti sillä vaikuttaa rotuerottelun lakkauttamiseen. Elokapinan kohdalla ei ole heidän asiaansa liittyvää kieltoa, jota tietoisesti rikottaisiin tarkoituksena sen kumoaminen. On vain viitteellinen yhteys fossiilienergialla kulkevan liikenteen häiritsemisellä ja tiukempien ilmastotoimien vaatimisella, Rydenfelt sanoo.

”Pikemminkin tässä yritetään jossain määrin itse rakentaa puuttuvaa kieltoa, joka mielenosoittajien mielestä olisi pitänyt olla voimassa jo pitkään, kun monesti aiemmin on rikottu olemassa olevaa kieltoa, joka halutaan poistaa.”

Tämän yhteyden puuttumisen vuoksi kyse ei olekaan kansalaistottelemattomuudesta vaan ihan vain laittomuuksista mediahuomion saavuttamiseksi. Tavoite voisi olla yhtä lailla mikä tahansa. Siksi kiinnostavinta eivät olekaan julkisuudessa väitetyt tavoitteet vaan käytetyt keinot ja mihin ne johtavat, aivan kuten 70-luvun vasemmistoterroristeilla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 03.10.2021, 23:00:26
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.

Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s

Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?

Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.
Noistahan voisi tehdä joku noheva kaveri hyviä koosteita. Itse yritin vähän aikaa sitten käyttää englannin kielistä videonkäsittely ohjelmaa tuntui aika vaikealta, koska en osaa kieltä riittävästi. Mutta löytyisikö mistään suomenkielistä videonkäsittelyohjelmaa?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 03.10.2021, 23:51:03
Sebastian Tynkkynen pitää hyvää koulua ja oppituntia ekoapinoiden kapinakoululle Eduskunnan edustalla. Noin kohdasta 10 minuuttia alkaen. Saattaisi kuvitella, että esitelmä demokratiasta, väkivallattomuudesta ja yhdenvertaisuudesta herättäisi tuossa sakissa vastakaikua, sillä samalla asiallahan hekin katsovat noin niin kuin teoriassa olevansa. Ekofasisti termin pitäisi viimeistään saada aivosolut liikkeelle.

https://www.youtube.com/watch?v=tJs9SfR1qN4&t=33s

Sivuhuomiona voi vielä todeta, että solidaarisuus on unohtunut näiltä, sillä kukaan ei ostanut balkanturistin kaikille kaupustelemaan veronmaksajien kustannuksella toimitettua vasemmistolehteä. Liekö rahat meni jo sakkoihin?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: zupi - 03.10.2021, 23:59:32
(...)

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Sen takia tarvitaan osallistumisen ja aktivismin erilaisia muotoja. Järjestelmä voi muuten olla liian hidas tai pettää ihmiset.

”Ilmastokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti.”

(...)

Lainaus käyttäjältä: Pekka Torvinen, HS
Saman näkemyksen esitti Twitterissä tällä viikolla politiikan tutkija Johanna Vuorelma.

Lainaus
Johanna Vuorelma

Kun käsillä on ihmiskuntaa ja ekosysteemiä uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #elokapina

(...)

Olisikohan toimittelija-Pekan ja hutkija-Johannan kommentit samanlaisia, jos kyse olisikin tällaisesta:

Maahanmuuttokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti.”

"Kun käsillä on Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #Suomi suomalaisille"
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 04.10.2021, 00:24:50
Jonkun pitäisi kunnolla soluttautua Elokapinan toimintaan ja salakuvata kaikki koulutukset, salaiset suunnitelmat ym., selvittää kaikki yhteyshenkilöt ja rahoittajat, ladata ja jakaa sisäiset dokumentit, keskusteluissakin varmasti lipsauttaisivat jotain kuumaa tavaraa ulos, kun luulisivat höpöttävänsä samanmielisen kanssa. Tuolla on niin tyhmää porukkaa mukana, että järkevä fanaatikkoa esittävä tyyppi pääsisi varmasti helposti johtajien piireihin.

Yhdysvalloissa puolet jäsenistä olisi tiedustelupalvelujen agentteja, onkohan meidän poliisi tajunnut laittaa yhtään henkilöä mukaan toimintaan? ;D

"Mikset soluttaudu itse?", voisin tehdäkin sen jos asuisin Helsingissä. Ei ihan tämän takia kehtaa muuttaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 04.10.2021, 01:15:30
Sebastian Tynkkynen pitää hyvää koulua ja oppituntia ekoapinoiden kapinakoululle Eduskunnan edustalla. ...

Siellä on muuten taas paikalla keskellä päivää antifan tyhjäntoimittajien rytmiryhmä, joka nähdään aina kaikissa äärivasemmiston sessiossa (siitä helppo tunnistaa sakki), paukuttamassa rumpuja, jottei kukaan kuulisi "väärää sanomaa". Tuosta voi tehdä sen johtopäätöksen, että koko touhun ydin rakentuu taas kerran äärivasemmiston ja sen politrukkien ympärille. Sama juttu aina kun "smash" jotakin. Kauanko kestää ennen kuin ilmastopropagandalla höynäytetyt oivaltavat tämän seikan?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 04.10.2021, 05:33:49
Yhdysvalloissa puolet jäsenistä olisi tiedustelupalvelujen agentteja, onkohan meidän poliisi tajunnut laittaa yhtään henkilöä mukaan toimintaan? ;D

Touhu on selvästikin järjestelmän etu ja siksi järjestelmän suojeluksessa 8)

Sehän on aivan selvää, että esimerkiksi poliisi tarvitsee Elokapinat istumaan Mannerheimintielle siksi, että sehän perustelee poliisin rahoituksen ja virat. Sehän on poliisin etu siksi, että sehän tuottaa poliisille työtehtäviä ja rahaa. Poliisi nettoaa sillä, että Elokapinat kapinoi Mannerheimintiellä. Poliisin kannattaa kannattaa ja kannustaakin Elokapinoita istumaan ahkerasti Mannerheimintiellä siksi, että sehän on runsasta näkyvyyttä nauttivaa poliisin edun mukaista mielenosoittamista ;D

Kuvitellaan, että "äärivasemmistolaisten" järjestöjen jopa korkeimmat johtajat ovat solutettuja viranomaisia, joka paljastuu, kun nämä yllättäen siirtyvät palkintovirkaan, mitä se tarkoittaisi, se tarkoittaisi, että viranomaiset käyttävät johtamiaan "äärivasemmistolaisia järjestöjä" rahoitusvaatimusten ja virantäytön oikeuttajana, jota tukee samaten viranomaisten soluttamien tiedotusvälineiden lietsoma valtarakenteelle hyödyllinen hysteria 8)
*teeskentelevää hysteriaa* :flowerhat:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 04.10.2021, 11:35:09
Jonkun pitäisi kunnolla soluttautua Elokapinan toimintaan ja salakuvata kaikki koulutukset, salaiset suunnitelmat ym., selvittää kaikki yhteyshenkilöt ja rahoittajat, ladata ja jakaa sisäiset dokumentit, keskusteluissakin varmasti lipsauttaisivat jotain kuumaa tavaraa ulos, kun luulisivat höpöttävänsä samanmielisen kanssa. Tuolla on niin tyhmää porukkaa mukana, että järkevä fanaatikkoa esittävä tyyppi pääsisi varmasti helposti johtajien piireihin.

Yhdysvalloissa puolet jäsenistä olisi tiedustelupalvelujen agentteja, onkohan meidän poliisi tajunnut laittaa yhtään henkilöä mukaan toimintaan? ;D

"Mikset soluttaudu itse?", voisin tehdäkin sen jos asuisin Helsingissä. Ei ihan tämän takia kehtaa muuttaa.

Perusta oma paikallisjärjestö. Saat suoran yhteyden johtoon. ;)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 04.10.2021, 16:49:40
Sama kommunistien roskajoukko vaatii lukemattomien matujen haalimista Suomeen ja nyt on muka huolissaan Suomen aiheuttamista päästöistä.


https://twitter.com/TapaninenKalevi/status/1444957872111116294


https://twitter.com/TillSawala/status/1444647282637524996


https://twitter.com/tillsawala/status/1224287852554485761

https://blogs.helsinki.fi/sawala/about-me/


https://twitter.com/SyksyRasanen/status/1445010825933172753


https://twitter.com/SyksyRasanen/status/1444603158282575875


https://twitter.com/JuniRoosa/status/1444599858313170946
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 04.10.2021, 17:28:16
Omasta viestistäni ylempää
Lainaus
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella

Youtube on yllättäen poistanut ton Fennomanian videon. "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben ahdistelua ja kiusaamista koskevaa käytäntöä" Suvakit tehneet niin paljon ilmoituksia youtube ylläpitöön, että video on poistettu? Heillä jotain salattavaa ja siks video piti saada alas? Tuo Tontsaa seurannut de-eskaloija on sama tyyppi joka piti puhetta niille oppilaille. Fennomania myös paljasti, että hän on itsekkin ammatiltaan opettaja ja hänen nimensä on Susse Huhta(Löytyy twitterissä)

Eli jos joku ei ole seurannut tätä ketjua, niin Susse on todennäköisesti tuo henkilö joka pitää puhetta lapsille.
https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU

Tuossa videossa hän näkyy pienellä, mutta kuvasin samana päivänä videon, jossa hän näkyy palajon paremmin. Hänellä on samanlaiset kasvonpiirteet ja  samanlainen harvnainen pipo ja saman värinen takki. https://www.youtube.com/watch?v=zbQZ2xhQHuo (kohdasta 3.57 hänet erottuu erittäin hyvin)

Hänet löytää facebookistakin nimellä Susse Sussuein Huhta. Minusta on todennäköistä, että noilla kaikilla videoilla esiintyy Susse Huhta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 04.10.2021, 17:43:15

Youtube on yllättäen poistanut ton Fennomanian videon. "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben ahdistelua ja kiusaamista koskevaa käytäntöä" Suvakit tehneet niin paljon ilmoituksia youtube ylläpitöön, että video on poistettu?

Tuo on suvakkien Modus operandi jo vuosien takaa. Itse törmäsin siihen ensimmäisen kerran kun käräytin MV-Lehdelle Refugees welcome - Tornio/Kemi -Facebook-ryhmän joka kuljetti matuja Ruotsista Suomeen ja banni Facebookiin tuli ilman mitään ilmoitusta, suvakit olivat ilmeisesti tehneet urakalla ilmiantoja ryhmän uudesta jäsenestä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 04.10.2021, 20:19:51
Youtuben ja Facebookin voisi oikeusteitse vaatia palauttamaan poistettua materiaalia. Venäjä on pelannut tulla taktiikalla:

Russian Court ORDERS Google to RESTORE Conservative YouTube Channel as Big Tech Backlash SURGES!!!
https://www.youtube.com/watch?v=PKoeufRUj7Q

Russia threatens YouTube after suspension of German RT channels
https://www.breitbart.com/news/russia-threatens-youtube-after-suspension-of-german-rt-channel/
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 04.10.2021, 20:47:16
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?

Eipä siinä taida verovilpin raja rikkoontua. Silakka-elon apinat hoitavat tämän niin, että sakon saanut saa suoraan lahjoituksen donaattorilta. Se ei siis kierrän minkään yhdistyksen - rekisteröity tahi rekisteröimätön - tilin kautta. Muodollisesti siis homma hoituu niin, että sanotaan nyt vaikka että sinä rätkä olet saanut 100 euron sakon. Minä lahjoitan sinulle 100 euroa. Yksityishenkilöiden välinen lahjoitus on verovapaa 5000 euroon asti. Jos joku sattuu kysymään asiasta, niin en vissiin tietenkään sitä sakonmaksamiseen antanut vaan ihan vaan jotta elämäsi olisi kivempaa...

Näin kierretään sekä rahankeräyslakia ja verottajakaan ei pääse väliin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: rätkä - 04.10.2021, 21:46:24


Eipä siinä taida verovilpin raja rikkoontua. Silakka-elon apinat hoitavat tämän niin, että sakon saanut saa suoraan lahjoituksen donaattorilta. Se ei siis kierrän minkään yhdistyksen - rekisteröity tahi rekisteröimätön - tilin kautta. Muodollisesti siis homma hoituu niin, että sanotaan nyt vaikka että sinä rätkä olet saanut 100 euron sakon. Minä lahjoitan sinulle 100 euroa. Yksityishenkilöiden välinen lahjoitus on verovapaa 5000 euroon asti. Jos joku sattuu kysymään asiasta, niin en vissiin tietenkään sitä sakonmaksamiseen antanut vaan ihan vaan jotta elämäsi olisi kivempaa...

Näin kierretään sekä rahankeräyslakia ja verottajakaan ei pääse väliin.

Joo, sakon maksu sinänsä on ok mutta kuvittelin verottajaa vähän tehokkaammaksi. Yksityishenkilöt siis saavat lahjoitella toisilleen rahaa jos huvittaa. Elovetelien yhdistys ei saisi sakkoja maksella ja ilmeisesti on vähän nono jopa julkisesti pyydellä näitä sakkorahoja kun menee varmaan rahakeräyksen puolelle.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lumiukko Jeti - 04.10.2021, 22:11:54
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen liittyen epäilen tämän(kin) sylttytehtaan löytyvän idästä. Siis Venäjältä. Yleensä nämä viherfanaatikkojen päiväperhoset kummasti aina pelaavat Venäjän pussiin. Saattaa kuulostaa kummalta mutta kyllä tässä logiikka on.

Edellisen sukupolven viherfanaatikot meuhkasivat että ydinvoima tappaa meidät kaikki. Ei siis pelkästään Suomessa vaan myös muualla kuten Saksassa ja Ruotsissa. Samalla viestillä ja uhkakuvilla kaikissa maissa. Ruotsi ja etenkin Saksa sitten päättivät ajaa ydinvoiman alas.

Saksan ratkaisuun liittyy kiinteästi Venäläisten kaasuputkien rakentaminen Itämeren pohjaan. Ydinvoima alas > Venäjän kaasua isosti tilalle. Venäjä voitti.

Nyt nämä elokapinalliset vaativat co2 päästöjä alas. Sama meuhkaaminen jälleen monessa eri maassa Gretan esimerkillä.

Nyt vaaditaan kivihiilen (ja ruskokivihiilen) polttamisen välitöntä lopettamista. Ratkaisu sitten kaiketi taas on lisätä energian tuontia.. Venäjältä. Vai tilataanko pari ydinvoimalaa Rosatomilta ?

Dosentti poisti twiittinstä Ohisalon ruplahtamisesta. Ei olisi ehkä kannattamut.

Edit: vrt turpeen alasajo, kuka hyötyy kun Suomen energiaomavaraisuus laskee ?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tunkki - 04.10.2021, 22:16:44
Edellisen sukupolven viherfanaatikot meuhkasivat että ydinvoima tappaa meidät kaikki. Ei siis pelkästään Suomessa vaan myös muualla kuten Saksassa ja Ruotsissa. Samalla viestillä ja uhkakuvilla kaikissa maissa. Ruotsi ja etenkin Saksa sitten päättivät ajaa ydinvoiman alas.

Sehän meni kuten suunniteltiin :) Itäsaksan tiedustelupalvelu perusti Vihreän liikkeen 70-luvulla haittaamaan länsisaksan teollisuutta mm. ja pääosin vastustamalla ydinvoimaa. Siinä samalla kun vastustettiin lännen ydinaseita - neukkujen vastaavat olivat rauhanaseita joista tulee vaan hyvä fiilis (lainaus Sleepy Sleeperseiltä pommin efektin osalta).
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lumiukko Jeti - 04.10.2021, 22:28:34
Sehän meni kuten suunniteltiin :) Itäsaksan tiedustelupalvelu perusti Vihreän liikkeen 70-luvulla haittaamaan länsisaksan teollisuutta mm. ja pääosin vastustamalla ydinvoimaa.

Se on juuri noin. Tässä on ihan säännönmukainen kaava.

Viherfanaatikot alkaa vinkumaan asiasta X > saavat tahtonsa läpi > Venäjälle lisää bisnestä.

Suomen markkinat tässä on tietysti kokolailla sivuseikka ja saamme nauttia näistä elokapinallisista lähinnä tytäryhtiön muodossa. Saksan markkinat varmaan se todellinen kohde kun pitäisi saada Nordstream 2 avattua asap. Sieltä tulee puhdasta venäläistä maakaasua, voidaan sitten sulkea joku Uniperin (=Fortumin) ruskohiilivoimala Saksassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 04.10.2021, 23:12:58
Välikevennys savosta: https://www.youtube.com/watch?v=kMGYysY2t6o&ab_channel=KoneMan
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 05.10.2021, 09:45:46
Takaisin todellisuuteen ja perspektiiviä. Mediarummutuksessa saattaa todellisuus välillä hämärtyä.

Kun satakunta elämäänsä sisältöä ja suuntaa etsivää hörhöä sekoilee Helsingissä istuen kadulle jonkun kansanvälisen järjestön järjestämänä ja rahoittamana, sillä välin normaali nuoriso tekee edelleen normaalinuorisolle kuuluvia asioita.
Lainaus
Mellakkapoliisit hajottivat Tampereella luvattoman mopomiitin

Viikonloppuna järjestettyyn mopomiittiin osallistui 300–400 mopoa tai autoa. Missä mopo ja nuori, siellä helposti aikuisten paheksunta, vaikka virallisissa tapahtumissa nuoret ovat käyttäytyneet usein paremmin kuin aikuiset
https://yle.fi/uutiset/3-12127673

Nuorissa on toivoa, oma havaintoni jälkikasvussa ja lähipiirissä yleisesti on se, että ovat aika immuuneja median ja koulunkin ekososialismihömppärummutukselle. Mopo, auto, tytöt, pojat, bileet, harrastukset, lätkä, merkkivaattteet, heteroseurustelu  jne. kiinnostavat näitä,
yhtään soijantuoksusta ekohörhöä en tiedä, jokunen tyttö vähän kasvisyö.

Biologia ja geenit vaan sen tikanpojan puuhun ajaa.  Muutamaa geenilotosta huonomman tuloksen saanutta Darwin tapausta lukuunottamatta, jotka  Elokapinoi tai Pridehomorummuttaa

Veikkaan, että on myös monen hipahtavan beeta-uroksen pllunsaanti strategiana on hengata ekotyttösten parissa parasta toivoen, ilmastosta viis veisaten, sekin on vaan biologiaa ja ihan oma juttunsa mistä voisi turista toisaalla lisää.  ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 05.10.2021, 18:35:09
Usein sanotaan että mieshenkilö on suvakki, vihreä, feministi, hippi tms. siksi että pääsisi panemaan naisia. Ilmeisesti ei ole muuta keinoa saada naisseuraa puhumattakaan että pääsisi sänkyyn asti.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 05.10.2021, 18:45:17
Usein sanotaan että mieshenkilö on suvakki, vihreä, feministi, hippi tms. siksi että pääsisi panemaan naisia. Ilmeisesti ei ole muuta keinoa saada naisseuraa puhumattakaan että pääsisi sänkyyn asti.

Luuserius on kyllä varsin kuvaavaa sille spagettiselkärankaiselle jengille vasemmistoliitosta joka on aivonsa turruttanut erilaisin päihtein siihen kuntoon ettei niistä ole tekemään mitään. Ilmeisesti edes feministit ja suvakitkaan eivät jaksa moisiin sekaantua juurikaan. Ja sen sijaan että lähtisivät parantamaan omaa pesää laittamalla itsensä kuntoon ja hyvän elämän syrjään, on helpompi syyttää kaikkea muuta omasta tilastaan kuin ponnistella. Tässä se suurin ero auktoritääristen ja vapaiden välillä. Auktoritääriset eivät ole kykeneviä tuottamaan hyvinvointia edes itselleen vaan kehittävät mitä omituisimpia aivopieruja oikeuttaakseen sen muilta varastamisen. Vapaat ihmiset taas pyrkivät parhaansa mukaan parantamaan itseään ja ympäristöään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 05.10.2021, 19:53:25
Taisi muinoin Simo Salminen todeta erään linjurilaulelman päätteeksi jotenkin näin; "Olisiko pitänyt ajatella ensin" tms.

Elostelijoilla, tai oikeastaan proffalla on tullut huoli, olisiko pitänyt aatella ekaks?

https://yle.fi/uutiset/3-12127230

Lainaus
Ihmisten käyttäytyminen näkyy vuosia viranomaisten rekistereissä. Sakkorekisteriin kertyy merkinnät lievemmistä rikoksista, rikosrekisteriin taas sakkoja vakavammista tuomioista.

Lain mukaan työnantaja on velvollinen tarkastamaan esimerkiksi lasten ja nuorten kanssa työskentelevien opetus- ja terveydenhuollon alan työntekijöiden rikosrekisteriotteen. Sakot eivät näy siinä.

Viranomaiset tekevät myös turvallisuusselvityksiä. Turvallisuusselvityksissä halutaan tarkastaa henkilön taustoja laajemmin, joten niissä myös sakot näkyvät.

– Sakkorangaistukset tulevat sitä kautta vastaan ja on mielenkiintoista tietää, millainen painoarvo niille annetaan, sanoo rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopiston oikeustieteellisestä tiedekunnasta.

Samassa tiedekunnassa...oleva surusilmäinen professori jatkaa::

Lainaus
Nuotion mielestä kyse on laajemmasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä. Jos poliisia vastaan niskoittelusta ilmastokysymyksissä ja niistä saaduista sakkorangaistuksista tulee laajempi ilmiö, olisi tarpeen pohtia, annetaanko asialle painoa turvallisuusselvityksen käytännön tulkinnassa ja soveltamisessa.

– Elokapina-nuoret eivät minusta ole mikään turvallisuusuhka
, vaan haastavat politiikantekijöitä tärkeässä asiassa. Heitäkin tarvitaan myöhemmin kaikenlaisissa yhteiskunnan töissä, poliisitoimi mukaan lukien, Nuotio sanoo.

Nuotio menee ja muuttaa turvallisuusselvitykseen liittyviä asetuksia, sekä lainkohtia...varmaan tiedät Nuotio, miten lakien valmistelu prosessina etenee, jos et..niin voit kysyä vaikka minulta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 05.10.2021, 19:57:36
Elostelijoilla, tai oikeastaan proffalla on tullut huoli.

https://yle.fi/uutiset/3-12127230

Sakot poliisia vastaan niskoittelusta CV:n jatkoksi ja poliisiksi:

Lainaus
Nuotion mielestä kyse on laajemmasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä. Jos poliisia vastaan niskoittelusta ilmastokysymyksissä ja niistä saaduista sakkorangaistuksista tulee laajempi ilmiö, olisi tarpeen pohtia, annetaanko asialle painoa turvallisuusselvityksen käytännön tulkinnassa ja soveltamisessa.

– Elokapina-nuoret eivät minusta ole mikään turvallisuusuhka, vaan haastavat politiikantekijöitä tärkeässä asiassa. Heitäkin tarvitaan myöhemmin kaikenlaisissa yhteiskunnan töissä, poliisitoimi mukaan lukien, Nuotio sanoo.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ämpee - 05.10.2021, 20:13:44
Miten tuleekin noista Nuotion jutuista mieleen elokuva "Kellopeli appelsiini" ?
Siinä päähenkilön reippaista kavereista tulee myöhemmin poliiseja.

Jos näin tulee käymään niin toivottavasti piipahtavat Nuotion pakeilla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 05.10.2021, 20:42:39
En ihmettele Kimmo Nuotion suhtautumista elokapinallisiin, mies on tunnetusti vasemmistoon+vihreyteen suuntautunut, pelkkä professorina oleminen tekee tietynlaisiin auktoriteettehin uskovasta kansalaisesta nöyrän..että oikein professori, sanoo,,no sen on oltava totta.

Professuuri on tietynlainen ostos, jonka maksajana on joko yliopisto tai joku muu taho..periaatteessa jokaiselle tietyn opintomäärän suorittaneelle voidaan ostaa professuuri..tietenkin yliopisto hyväksyy tai hylkää ehdokkaan.

Nuotio oli hieman tukkanuottasilla toisen proffan kanssa muutama vuosi sitten..

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006185637.html

Lainaus
HELSINGIN kaupunginvaltuutettu Abdirahim Husseinin (sd) Twitter-kirjoittelu ei riko lakia, arvioi Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio.

Hussein kirjoitti perjantaina 19. heinäkuuta Twitterissä, että kaikki perussuomalaisen puolueen jäsenet ja kannattajat ovat rasisteja. Viestistä on tehty ainakin kaksi rikosilmoitusta. Hussein on ilmoittanut, ettei kadu twiittiään tai aio perääntyä.


Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen oli erimieltä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.10.2021, 00:23:24
Sakkotukikoordinaattori kirjoitteepi. Rakkautta ja raivoa on ilmassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 06.10.2021, 00:52:20
Jalkautettu sakon maksaminen ei täsmää elopotpuria suojelevan hallituksen toimiin kaiken digiin muuttamisesta.
Varmaan elojohtajat johdattalevat ilmastohöpötykseen hurahteen henkilön sakkoja saaneen luokse..pankkikortti+tunnusluku..käydään ensin automaatilla, sitten aletaan maksamaan sakkoa, netin tunnukset+salasana henkilön pankkitilille.

Ilmasto pelastuu, en usko sekuntiakaan, että nämä elopelleilyn pikkunarkit eivät käyttäisi ainuttakaan eteen tulevaa tilaisuutta hyväkseen ,,veivata rahaa joltain hölmöltä tai hyväuskoiselta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 06.10.2021, 06:55:27
Käsittääkseni sakosta ei jää jälkiä muualle kuin poliisin omaan järjestelmään. Pitäisi saada käräjille asti että saisivat edes rikosrekisterin mutta ei.  :facepalm:

Saavat perseillä, sakot maksetaan(tai ainakin yritetään maksattaa) muiden toimesta eikä edes yhteiskunta anna rangaistusta. Eli ei käytännössä haittaa elämää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 06.10.2021, 08:07:11
Lainaus
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin totesi tänään Suomen loukkaneen ihmisoikeussopimusta karkottaessaan irakilaismiehen vuonna 2017. Mies ammuttiin Bagdadissa pian palautuksen jälkeen.
...
– On kyllä kerta kaikkiaan järkyttävää, että Suomi saa tuomion EIT:stä aivan keskeisimpien ihmisoikeuksien rikkomisesta. Viranomaisten työ ei ole helppoa, ja on helppoa olla jälkiviisas. Mutta silti järkyttää, Nuotio kirjoittaa.
https://demokraatti.fi/rikosoikeuden-professori-parahtaa-on-kylla-kerta-kaikkiaan-jarkyttavaa
Professori Kimmo Nuotio näköjään luuli / valehteli muutama vuosi sitten irakilaishuijarin tapauksen olevan totta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Näkkileipä - 06.10.2021, 18:25:29
Tuli vain mieleeni, että pitäisi tehdä selvitys pyyntö, onko Ekovapina maksanut tuosta musiikin soittamisesta julkisessa tilaisuudessa tekijänoikeuskorvaukset? (nyt en ole ihan varma, onko tuo se oikea termi?)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Titus - 06.10.2021, 18:36:29
Lainaus
Elokapinan mielen­osoittajat katkaisivat Helsingin Pitkänsillan liikenteen
Ympäristöliike Elokapina kertoo aloittaneensa kello 18 mielenosoituksen Pitkälläsillalla Helsingin Hakaniemessä.

Elokapinan mukaan mielenosoitus sulkee Pitkänsillan kaikki ajoradat.

Poliisin mukaan mielenosoittajat ovat katkaisseet liikenteen menemällä ajoradalle.

Mielenosoitukseen osallistuu Elokapinan mukaan noin 250 ihmistä. Elokapinan mukaan sen rinnalla mielenosoitukseen osallistuu 25 tutkijaa ja tiedeyhteisön jäsentä Suomen eri yliopistoista. Protestiin osallistuu myös 20-henkinen puhallinorkesteri.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008315118.html

 :roll:

edit: käytännössä tuo seisauttaa vain joukkoliikenteen koska Hämeentieltä ei ole läpiajoa ja rannan kautta pääsee paremmin keskustaan tai läpi...

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: käpyQaarti - 06.10.2021, 19:08:21
Yksi rahoittaja selvisi:

Eduskunta (eli sinä ja minä)

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4319645 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4319645)

Lainaus
Mannerheimintien laidalla Pikkuparlamentin puistossa Helsingissä parhaillaan mieltään osoittavat Elokapinan aktivistit saavat mielenosoituksessa tarvitsemansa sähkön eduskunnasta. Sähköstä ei peritä maksua.

Eduskunnan kiinteistöpäällikkö Sari Turunen sanoo, että sähkön tarjoaminen on yleisenä käytäntönä, jos mielenosoitus on laillinen.

– Toimimme näin, kun mielenosoitukseen on etukäteen lupa haettu, Turunen kertoi tiistaina.

Tästä tuskin kovin moni jaksaa yllättyä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lyijy - 06.10.2021, 21:05:10
 https://www.youtube.com/watch?v=-Ig_lJ3HN24 (https://www.youtube.com/watch?v=-Ig_lJ3HN24)

Sebulla striimi taas uudesta tiesulusta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Savi - 06.10.2021, 22:18:41
Oma analyysini on että tämä mielenosoittaminen rupeaa kääntymään elokapinaa vastaan (tai on jo kääntynyt ajat sitten). Sebunstriimillä näkyy miten osa mielenosoittajista juo kaljaa ja muutenkin on näkynyt perseilyä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 06.10.2021, 22:56:11
Jos keloapinat olisivat leiriytyneet Moskovan Punaiselle Torille, porukka olisi viety aika nopsaan. Oisko OMON käyny hakemassa ne?

https://en.wikipedia.org/wiki/OMON

Tai jos keloapinat olisivat leiriytyneet Pekingissä Taivaallisen rauhan aukiolle, miten kauan olisi mennyt ennen kuin kinuskit olisivat vieneet heidät pois? Mikä on kinuskeilla OMON:ia vastaava porukka?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 06.10.2021, 23:04:26
Hesari haluaa Elokapinasta prototyypin yhteiskunnalliselle vaikuttamiselle. ???

Lainaus
Mielipide|Kolumni
Väestö­kapinallekin olisi tilausta, mutta hyvinvointi­valtion puolustajat eivät ole kerääntyneet tukkimaan Mannerheimin­tietä

Laskua aiempien sukupolvien hyvinvointi­valtiota tuhoavista päästöistä ei tule jättää nuorten maksettavaksi.

Paavo Rautio HS
2:00 | Päivitetty 6:27

--

Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008307725.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008307725.html)

Vähän huonosti meni nyt, samana päivänä kun HS julkaisee tämän, Elokapina katkaisee Pitkänsillan liikenteen. Saattaa Paavo Rautio joutua selittelemään tapahtunutta heti huomenna. :D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Reino Vuan - 06.10.2021, 23:22:11
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa? Pidän Elokapinan sanomaa vääränä, jopa haitallisena. Samoin kun pidän rokotevastustajienkin ym. mielenosoituksia, joita poliisi keväällä kovin ottein lopetti. Hörhöjä kumpainenkin porukka mutta mielestäni heillä on oikeus osoittaa mieltään. Kannattaa lukea vaikkapa poliisihallituksen raportti koskien viime syksyn Elokapinan kaasuttamista. Vaikka se yrittää siinä (epäonnistuneesti) puolustella Helsingin poliisin toimintaa niin raportista tulee selvästi esille, että poliisin on tiettyyn rajaan asti turvattava myös sellaista mielenosoittamista mitä ei pykälien mukaan ole ilmoitettu tai hoidettu. Mielenosoitus-oikeus on niin perustavanlaatuinen, ettei sille voi olla muotovaatimuksia.

Ymmärrän silti, että moni reagoi vihalla ja tunteilla. Jos poliisilla meni viime syksynä tunteisiin ja ryhtyivät melko kovan väkivallan käyttöön passiivisia tiellä istujia vastaan ja ovat vasta nyttemmin oppineet hoitamaan tilanteet kunnialla, niin voiko odottaa, että kansan syvien rivien reagointi olisi kypsempää? Tuskin.

Keskustelun lapsellisuus (mm. agrigaatti-case, ihan oikeesti?) saa välillä miettimään syntyjä syviä..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jepulis - 07.10.2021, 00:16:14
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?
Mistäköhän?

No mietipäänpä. Olisiko vaikka vastareaktio noiden terroristien lakia rikkovaan toimintaan?

Olisiko vaikka syntynyt tiettyä harmistusta esimerkiksi tiedosta, että menet aamulla duuniin rahoittamaan verottajan kautta koko yhteiskuntaa ja tiedät ettei poliisi ole tavoitettavissa. Se ei ole tavoitettavissa kun sinulle, perheellesi, tai omaisuudellesi tapahtuu jotain ikävää. Poliisi ei ole tavoitettavissa, koska se lataa päivästä toiseen terroristeja bussiin. Ja se lataa niitä niin kauan, että myöhästyt töistäsi kun tietä ei voi käyttää - koska tiehän on täynnä terroristeja.

Ja syntyisikö pientä lisäangstia tiedosta, että kanssaterroristina istuva oikeusministeri, joka puolestaan on jopa varmistanut niiden poliisien määrärahojen leikkaukset, tukee kiistassa terroristeja. He puolestaan ei maksa edes omia sakkojaan jatkaessaan rikostaan. Sensijaan sinut saatetaan laittaa helpostikin maksamaan. Sinut maksatetaan jopa vain siitä, että kerrot netissä asiallisesti joistain rikollisista, vaikkapa lapsia sarjana raiskaavista uskonnonharjoittajista.

Eli harmittaisiko yleisöä vaikkapa tilanteesta koettu lievä epäreiluuden tunne. Eli jos sinä rikot tienpäällä sääntöjä hetken herpaantuen, maksat vuorenvarmasti. Tietoinen lainrikkominen ja teiden tukkiminen kuukausien ajan sensijaan ei maksa viherterroristeille mitään. Jos sinä viet ammattisi takia esim. kauppaan tavaraa Hesassa ja unohdat yhdenkin planketin, sakko tulee vuoren varmasti.

Onneksi uuden käytännön mukaan työssä tarvittavan auton voi parkkeerata suoraan pääkadulle ilmoittamalla vain dialogipoliisille ”mielenosotuksesta”, vai voiko?

Eikä sekään varmaan auta, että tiedät vastapuolen kommenteista tasan tarkkaan heidän vihaavan sinua ja kaikkea mitä edustat vielä enemmän, jopa kiihkomielisesti. Jopa niin, että vastapuolella kanssasi keskusteleminenkin koetaan kerettiläisyydeksi, josta toki julkisesti viherjengissä sanoudutaan irti sanoilla: ”Natsien kanssa ei keskustella”.

Olisi pitempääkin listaa mutta mm. noista syistä uskoisin heitä pidettävän suhteellisen vastenmielisenä porukkana yleisestikin ottaen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 07.10.2021, 01:27:47
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?

Ehkäpä siitä, että emojärjestö Extinction Rebellion ei hae luonnonsuojelua, vaan marxilaista yhteiskuntaa uusine neuvostoineen.

Tämä aspekti on kovasti medialta unohtunut - ehkä tahallaan? Minusta on ihme ettei tähänkään päivään mennessä ole tullut selväksi että kommunismi ei yksinkertaisesti toimi, sen sijaan se tuntuu nostavan ruman päänsä aina uudestaan n. 40v välein.
Kommunismi on jäänyt keskuuteemme kulkutaudiksi, kuin koronaviruskin taitaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 07.10.2021, 08:15:03
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?

Ehkäpä siitä, että emojärjestö Extinction Rebellion ei hae luonnonsuojelua, vaan marxilaista yhteiskuntaa uusine neuvostoineen.

Tämä aspekti on kovasti medialta unohtunut - ehkä tahallaan? Minusta on ihme ettei tähänkään päivään mennessä ole tullut selväksi että kommunismi ei yksinkertaisesti toimi
Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse sen enempää ilmastonmuutoksen vastustamisesta kuin sosialismistakaan. Kyse on siitä, että joukko nuoria pyrkii alistamaan muut ihmiset valtansa alle, eli kumoamaan demokratian. Kyse on miljoonia vuosia jatkuneesta valtakamppailusta ihmisyhteisön sisällä.

Elokapinan ihmisten todellinen motiivi on vallanhalu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Melbac - 07.10.2021, 09:27:32
Tuli kanssa mieleen että perustavat puolueen jotain sitten toivovat niiden "kannattajien" äänestävän itse ollessa puolueen johtoa.Tai sitten joku maksaa noille tosta että pitävät poliisit kiireisinä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mäyräkoira - 07.10.2021, 12:15:51
Sebu on ollu eilen taas vähän kuvaamassa.

https://youtu.be/-Ig_lJ3HN24

Kovaa noita hörhöjä tuntuu vituttavan, tämä Tynkkysen toiminta.

No se siitä. Kyllähän meitä on moneksi. Itse en olisi kyllä edes nuorena, tyhmänä lähtenyt tuommoseen hihhulointiin. Kyllä ilmasto-aivopesu näyttää tuottavan hyvin tulosta. Ehkäpä jotkut noista kapinoitsijoista, voivat olla hyvinkin porvarillisia, sitten vähän vanhempana.. heh!!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 07.10.2021, 13:06:35
Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse sen enempää ilmastonmuutoksen vastustamisesta kuin sosialismistakaan. Kyse on siitä, että joukko nuoria pyrkii alistamaan muut ihmiset valtansa alle, eli kumoamaan demokratian. Kyse on miljoonia vuosia jatkuneesta valtakamppailusta ihmisyhteisön sisällä.

Elokapinan ihmisten todellinen motiivi on vallanhalu.

Samaako ajattelivat 70-luvun taistolaiset?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Rauno Murju - 07.10.2021, 16:36:45
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?

Ehkäpä siitä, että emojärjestö Extinction Rebellion ei hae luonnonsuojelua, vaan marxilaista yhteiskuntaa uusine neuvostoineen.

Tämä aspekti on kovasti medialta unohtunut - ehkä tahallaan? Minusta on ihme ettei tähänkään päivään mennessä ole tullut selväksi että kommunismi ei yksinkertaisesti toimi
Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse sen enempää ilmastonmuutoksen vastustamisesta kuin sosialismistakaan. Kyse on siitä, että joukko nuoria pyrkii alistamaan muut ihmiset valtansa alle, eli kumoamaan demokratian. Kyse on miljoonia vuosia jatkuneesta valtakamppailusta ihmisyhteisön sisällä.

Elokapinan ihmisten todellinen motiivi on vallanhalu.

Katselin noita skriimeja ja näyttää siltä että rikkaiden pennuthan ne siellä fjällräven reppujensa kanssa iphonet kädessä ovat esittelemässä itseään. Toinen porukka on perinteinen tulonsiirroilla elävä niittinaamavasemmisto sekä muutama mielenterveyspotilas siellä seassa. Eivät kuulema halua ipoc porukkaa eli nekruja sekä ählyjä mukaan porukoihin, koska nämä olisivat siellä jonkin vaaran alaisena mutta en tiedä minkälaisen vaaran. Todellisuudessa peittelevät kuitenkin vaan rasistisuuttaan ja taitaa olla muutenkin huonoja kokemuksia tästä ipoc porukasta jota joku ilmasto ei muutenkaan voisi vähempää kiinnostaa.

Olihan eräs pankki-nallekin nuorena innokas stalinisti ja taistolainen tai ties mitä mutta ne höyryt haihtuivat päästä iän myötä kun pääsi itse riistämään työläistä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 07.10.2021, 17:55:57
Miten paljon näissä porukoissa on päällekkäisyyttä eli samat tyypit ovat jäseniä monissa ryhmissä? Kuinka moni keloapina on mukana Rasmuksessa, RHC:ssä, Piffissä, Takku.net:issä, Antifassa/Varisverkostossa, vihreissä, vasemmistoliitossa, feministipuolueessa, kommunisteissa, Greenpeacessa tai jossain muussa ympäristöjärjestöksi itseään kutsuvassa, tms.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 07.10.2021, 18:09:58
Miten paljon näissä porukoissa on päällekkäisyyttä eli samat tyypit ovat jäseniä monissa ryhmissä? Kuinka moni keloapina on mukana Rasmuksessa, RHC:ssä, Piffissä, Takku.net:issä, Antifassa/Varisverkostossa, vihreissä, vasemmistoliitossa, feministipuolueessa, kommunisteissa, Greenpeacessa tai jossain muussa ympäristöjärjestöksi itseään kutsuvassa, tms.

Pahin kilju-budi-kalja-rööki-rasta-anarkisti-osasto lienee piilossa, jos sitä enää siinä skenessä enää on, ainakaan entisessä vahvuudesta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lumiukko Jeti - 07.10.2021, 18:33:39
Kuinka moni keloapina on mukana Rasmuksessa, RHC:ssä, Piffissä, Takku.net:issä, Antifassa/Varisverkostossa, vihreissä, vasemmistoliitossa, feministipuolueessa, kommunisteissa, Greenpeacessa tai jossain muussa ympäristöjärjestöksi itseään kutsuvassa, tms.

About kaikki. Pääkaupunkiseudulla ja etenkin Helsingissä asuu ns unelmaväki, joita on n. 15 - 20.000.

Aktiivisia ja äänekkäitä vihervasemmistolaisia. Nuoremmat asuu akselilla Kallio-Vallila ja vähän varttuneemmat Käpylä-Kumpula.

Nämä elokapinalliset ovat siis ilmastoahdistuneiden käpyläläisten RHC-tätien lapsia jotka ovat uskaltaneet muuttaa muutaman kilometrin päähän vanhemmistaan, aina Kallioon saakka. Ihan samaa sakkia siis takkujen ja muiden rinkirunkkusalakerhojen kanssa.

Ne vanhemmat puolestaan sitten ovat mediassa "töissä" haastattelemassa naapureitaan eli ns. erityisasiantuntijoita, jotka kertovat meille että se kuulkaas ilmastokriisi nyt ja kaikki mikä ei ole punavihreyttä on silkkaa pahuutta ja rasismia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Nokisuutari - 08.10.2021, 00:01:12
Niin..Elokapinan menetelmät ovat sangen lepsuja, koska linja-autot ja paloautot ja ambulassit yms. voivat ne kiertää?? Siis aivan kuten Elokapina on niitä ohjeistanut mm. Mannerheimintien sulkemisen ollessa käynnissä. Ja olihan niinkin, että poliisikin neuvoi niitä kiertoteitä..sinänsä koomista sekin?

Mutta jos peli oikein pelataan ja halutaan oikein kunnon näkyvyyttä, niin menetellään seuraavasti. Hommataan 300 - 400 Elokapinan aktivistia ja pistetään poikki päärata jossain hieman metsäisemmällä kohdalla. Vaikkapa jossain Turengin ja Hämeenlinnan välillä. Sinne ei poliisien linjureita saadakaan paikalle;ja jos saadaankin, niin poliisien kantomatka on vähintäänkin monia satoja metrejä. Ja vieläpä sangen hankalassa maastossa. Siinä sitä olisi näkyvyyttä, kun päärata olisi aamutuimaan poikki vähintääkin puolisen päivää!!

Arvaan, että elokapiset lukevat tätäkin foorumia, joten idea on vapaasti käytettävissä. Toinen ja ehkä vielä kovempi juttu olisi....Että Elokapina lähtisi vaikkapa sulkemaan Pietarin Lenski Prospektin; tai Minskin pääkadun; tai Pekingin Taivaallisen rauhan aukion? Miksi eivät näin tee, koska Venäjä; siis valkoinen ja tavallinen sekä Kiina ovat sadoin tai tuhansin kerroin pahempia ilmanpilaajia, kuin Suomi.

Mutta kun Suomessa on niin helppo mielen-osoittaa. Pääsee jo aamusella putkasta pois....Noissa edellämainituissa maissa pitäisi ehkä ensiksi suorittaa se vuoden..parin työleiri. Ja tottakai ihan työnteon merkeissä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kni - 08.10.2021, 10:44:41
Lainaus
Poliisi vaatii Elokapinan taustayhdistyksen rahavaroja vakuustakavarikkoon – syynä epäily lainvastaisen toiminnan rahoittamisesta

Poliisi on vaatinut ilmastoaktivistiryhmä Elokapinan taustayhdistyksen varoja vakuustakavarikkoon. Poliisi epäilee Elonvaalijat ry:n toiminnassa rahankeräysrikosta.

Vakuustakavarikkoa käsiteltiin eilen Helsingin käräjäoikeuden pakkokeinoistunnossa. Vakuutustakavarikkoon vaadittava summa ei ole toistaiseksi tiedossa. Käräjäoikeus antaa asiassa kansliatuomion 12. lokakuuta.

Poliisi epäilee, että yhdistyksen toiminnassa olisi rikottu rahankeräyslain kuudetta pykälää, jonka mukaan rahankeräystä ei saa järjestää selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.

Elonvaalijat on kerännyt rahaa rahoittaakseen mielenosoitustoimintaansa, johon liittyy kansalaistottelemattomuutta. Lukuisia Elokapina-liikkeen aktivisteja on otettu kiinni ja sakotettu niskoittelusta.

Tämän lisäksi poliisi epäilee, että Elonvaalijat ry olisi ylittänyt sille hyväksyttyjen rahankeräysilmoitusten enimmäismäärät.

Tutkinnassa on kaksi erillistä rahankeräysrikosepäilyä. Niistä toinen on poliisin mukaan tapahtunut 26.4.–18.6.2021 Helsingissä ja toinen 15.9. Helsingissä.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha-Matti Suominen ei ota kantaa siihen, keitä yhdistyksen vastuuhenkilöistä on esitutkinnassa rikoksesta epäiltynä. Hän ei myöskään kerro, millaista summaa poliisi vaatii takavarikkoon.
https://yle.fi/uutiset/3-12134296

Ja nuo vastuuhenkilöt ovat:

Lainaus
Puheenjohtaja Hyvärinen Lotta
Varapuheenjohtaja Kangassalo Lauri

Lisäksi tämä yksi fanaatikko on siellä mukana kehottamassa kansalaisia rikokseen:

Lainaus käyttäjältä: Johannes Koski
Suosittelen lämpimästi tutustumaan Elokapinan toimintaan. Nopeasti kasvava yhteisö on mielestäni todella elinvoimainen ja turvallinen sekä äärimmäisen tärkeällä asialla. Olen itse melko tuore liikkeessä, mutta voin toki kertoa omia kokemuksiani jos jokin asia kiinnostaa.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/posts/1055936681836108/
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 08.10.2021, 11:08:53
Nyt on poliisilla oikea meininki! (Ja ilmiselvässä asiassa, mutta kun myrkynvihreän sisäministerin alaisuudessa...)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Skeptikko - 08.10.2021, 13:34:50
Sebastian Tynkkysellä on menossa streami elokapinaisten liimautumisesta valtioneuvoston linnan ovelle:

Elokapina liimautui Valtioneuvoston linnan ovelle
https://www.youtube.com/watch?v=9Z4jar_F2U8

PS, poistumiskäsky annettu ja kyyditysbussit odottavat siellä jo.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 08.10.2021, 13:50:39
Sebastian Tynkkysellä on menossa streami elokapinaisten liimautumisesta valtioneuvoston linnan ovelle:

Elokapina liimautui Valtioneuvoston linnan ovelle
https://www.youtube.com/watch?v=9Z4jar_F2U8

PS, poistumiskäsky annettu ja kyyditysbussit odottavat siellä jo.
Ei tuota voi katsoa myötähäpeän vuoksi. Täysin sekopäistä touhua.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 08.10.2021, 14:01:12
Miksi ne siellä Valtioneuvoston rakennuksen takapuolella hätätilailevat?

Kerran vein sinne takapuolelle ovelle, aikaan ennen Breivikiä, tilatun tuotteen jonka henkilökunnan jäsen otti vastaan, niin ettei tarvinnut turvatarkastuksen kautta mennä. Enää ei olisi niin huolettoman helppoa varmaan.

Valtion pitäisi perustaa uudelleen bussiyhtiö Pohjolan Liikenteen ja postiautojen tapaan, mutta nyt poliisi voisi operoida sitä. Tarvittaessa olisi aina muutama reservibussi tilausajokäyttöön.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 08.10.2021, 16:08:44
Toisesta ketjusta lainattu

Sebastian Tynkkysen videolla oli eilen Elokapinallisen hauska uusi argumentti. Eloapina perusteli sillan tukkimista joukkoliikenteeltä mm. sillä, että "..ilmastonmuutos kun on kyseessä niin just kun oli tää koronona ja mitä tutkimukset on nyt osottanu viimeaikoina niin se jäätikön sulaminen vapauttaa vaikka mitä bakteereja jotka on ollu uinumassa siellä miljoonia vuosia.."

 :flowerhat: "Viime aikoina" :flowerhat: korostaa välittömän toiminnan tarvetta, jota yllyttävä henkilö painottaa voimakkaasti, että välitön toiminta nyt heti ehdottomasti ja välittömästi!! Demagogi herättää kohteissa "viime aikoina" ahdistuksen, jonka tarkoitus on demagogin tahtoma toiminta niin, että toinen juoksee kirkuen toimittamaan demagogin tahtomia juttuja ;D

Demagogia pyrkii poliittiseen valtaan kohdistamalla sanavalinnat kohteen tunteisiin, ennakkoluuloihin, pelkoihin käyttämällä korostetun vahvaa propagandaa ja retoriikkaa. Propaganda on valikoitua tietoa ja suoraa valehtelua. Retoriikka on oppi vakuuttavasta puhumisesta
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 08.10.2021, 17:13:00
Sebastian Tynkkysellä on menossa streami elokapinaisten liimautumisesta valtioneuvoston linnan ovelle:

Elokapina liimautui Valtioneuvoston linnan ovelle
https://www.youtube.com/watch?v=9Z4jar_F2U8

PS, poistumiskäsky annettu ja kyyditysbussit odottavat siellä jo.
Ei tuota voi katsoa myötähäpeän vuoksi. Täysin sekopäistä touhua.

Myös rakensivat oman ripustautumistelineen mitä purkamaan tarvittiin palokuntaa: https://www.youtube.com/watch?v=z5hKUkoh6uM&t=940s&ab_channel=RiippumatonLinja

Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 08.10.2021, 17:17:31
Sanna Ukkolan kolumni 7.10. Iltalehdessä osuu naulan kantaan:
Lainaus
Kolumni: Lakia rikkovat Elokapinan hipit ovat ilmastouhka
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1981cdec-018c-4c3c-92cb-fe4a04b5cf29
Kommarit onnistuvat käännyttämään toiminnallaan ihmiset aatettaan vastaan. Harmillista.  :roll:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Dangr - 08.10.2021, 17:30:09
Sanna Ukkolan kolumni 7.10. Iltalehdessä osuu naulan kantaan:
Lainaus
Kolumni: Lakia rikkovat Elokapinan hipit ovat ilmastouhka
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1981cdec-018c-4c3c-92cb-fe4a04b5cf29
Kommarit onnistuvat käännyttämään toiminnallaan ihmiset aatettaan vastaan. Harmillista.  :roll:
Tuo on ihan tarkoituksellista. Mitä isompi kuilu rakentuu, sen enemmän he voivat olla marttyyreja. Samaa on havaittavissa monikultturisteilla, jotka haluavat mahdollisimman huonoja maahanmuuttajia. Näin "rasismi" lisääntyy ja he saavat enemmän uhripääomaa. Tämä idea näkyy myös oikealla, uusnatseina.

Näille ääriliikkeille ei mikään ole kauhistuttavampaa kuin olla mainstreamia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 08.10.2021, 17:46:26
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.

Eiköis noille kettingillä ittensä kiinni köyttäneille kannattais laittaa CS-kaasurasia viereen pöhisemään? Ei pääsis opjekti karkuun ja siinä sitä olisi mukava kapinoida köh köh.... 8)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 08.10.2021, 17:47:34
Myös rakensivat oman ripustautumistelineen mitä purkamaan tarvittiin palokuntaa: https://www.youtube.com/watch?v=z5hKUkoh6uM&t=940s&ab_channel=RiippumatonLinja

Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Harmi kun en ollut noita kettinkejä ja telineitä purkamassa. Olisi häärinyt siinä niin että lukot eivät enää olisi auenneet ja lähtenyt sitten siitä muualle. Olisihan siihen voinut juomavettä jättää ja tulla kysymään parin päivän päästä että joko se ilmaston hätätila on hellittänyt vai jatkatteko vielä sen torjumista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 08.10.2021, 18:17:09
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Jommassa kummassa Iltasonnassa oli kuva tästä. Joku ääliö pyörälukko kaulassa ja ketjulukko kiinnitettynä tämän pyörälukon sekä ovenkahvan välille.

Ei pitäisi kovin kummoisia tongeja vaatia napsauttamaan joku halpisketju poikki.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 08.10.2021, 18:23:49
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Jommassa kummassa Iltasonnassa oli kuva tästä. Joku ääliö pyörälukko kaulassa ja ketjulukko kiinnitettynä tämän pyörälukon sekä ovenkahvan välille.

Ei pitäisi kovin kummoisia tongeja vaatia napsauttamaan joku halpisketju poikki.

Poliisi olisi voinut iskeä urpolle toisen pyörälukon kaulaan ja sanoa, että olet nyt pidätetty, mutta putkaan ei viedä kun ei ole resursseja, joten odottele siinä. Kuulustelu on parin päivän sisään. Hyvää illanjatkoa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 08.10.2021, 18:56:20
Ehkä tämä toiminnan kärjistyminen, kun eloapinat nyt iskivät jo valtioneuvoston rakennukseen, avaisi vähän päättäjien silmiä sille, millaisesta demokratian vastaisesta radikalismista tässä oikein on kyse. Suomessa näiden polsujen ja anarkistien touhut ovat kuitenkin vielä toistaiseksi olleet varsin maltillisia, mutta kukapa tietää, mihin kehitys vielä johtaa, jos hallitus ei välittömästi suostu julistamaan ilmastohätätilaa ja siirtämään valtaa XR:n neuvostoille kansalaisfoorumille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Reino Vuan - 08.10.2021, 19:20:00
Niin rasittavia kuin nämä jatkuvat kokoontumiset joidenkin mielestä ovatkin, niin kyllähän tässä ekohippien mielenosoittamista huolestuttavampaa on poliisin asenne. Muutama ituhippi ei pelota siinä määrin kuin poliisin omavaltainen lain tulkitseminen. Hallintorakennusten portailla mielenosoittaminen ja valtiojohtoon vaikuttaminen on perusoikeus länsimaisessa oikeusvaltiossa, kuten oikeusoppineet ovat tänäänkin muistuttaneet, ja tätä oikeutta poliisi yrittää "angry mobin" rohkaisemana murentaa.

Mihin tässä ollaan menossa? Venäjän, Kiinan ja Valko-Venäjän kategoriaanko?

Jani Mäkelän kanssa samoilla linjoilla ehdottomasti:

https://mobile.twitter.com/JaniMakelaFi/status/1446441058720796697
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 08.10.2021, 20:16:07
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Jommassa kummassa Iltasonnassa oli kuva tästä. Joku ääliö pyörälukko kaulassa ja ketjulukko kiinnitettynä tämän pyörälukon sekä ovenkahvan välille.

Ei pitäisi kovin kummoisia tongeja vaatia napsauttamaan joku halpisketju poikki.

Poliisi olisi voinut iskeä urpolle toisen pyörälukon kaulaan ja sanoa, että olet nyt pidätetty, mutta putkaan ei viedä kun ei ole resursseja, joten odottele siinä. Kuulustelu on parin päivän sisään. Hyvää illanjatkoa.
Itseäni harmittaa, että ekokommarit ajoittivat perseilynsä tähän väliin. Muutaman viikon päästä olisi ollut paljon mielenkiintoisempaa seurata tätä. Siis silloin kun räntää ja vettä sataa vaakasuoraan pimeässä.  ;D

Poliisit istuisivat lämpimässä autossa pehmeällä penkillä seuraamassa häiriköintiä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 08.10.2021, 21:35:05
Karjalainen-lehti (https://www.karjalainen.fi/talous/kiina-maarasi-hiilikaivokset-lisaamaan-roimasti-tuotantoaan-energiapula-aiheuttanut-laajoja-sahkokatkoja) kertoo tänään, että Kiina määräsi hiilikaivokset lisäämään tuotantoaan, koska energiapulan takia pahoja sähkökatkoja.

Lainaus
[...]
Kiinassa viranomaiset ovat määränneet hiilikaivoksia kasvattamaan merkittävästi tuotantoaan maanlaajuisen energiapulan vuoksi.

Pohjois-Kiinassa Sisä-Mongolian alueella 72 kaivosta ohjeistettiin lisäämään hiilentuotantoaan yhteensä noin 100 miljoonalla tonnilla, uutisoi valtio-omisteinen kiinalainen talouslehti Securities Times. Lisäys vastaa lähes kymmenesosaa alueen viime vuoden tuotannosta.

Kiinassa miljoonat kotitaloudet ja lukuisat yritykset ovat kärsineet sähkökatkoista. ...
...

Jo tämä osoittaa minkälaista humppaa eloapioiden touhut ovat. He osoittavat mieltään aivan väärässä paikassa. Kiinan hiilidioksidipäästöjen huippuvuoden arvioidaan toteutuvan vasta vuoteen 2030 mennessä.

Jo tuo Kiinan "pikku pöllähdys" tekee täysin tyhjäksi kohtuuttoman, kansalaisia kurjistavan ja älyvapaan mesomisen täällä. Ei kukaan noteeraa Suomen "esimerkkiä", joten eiköhän edetä joku tolkku päässä ja jalat reaalimaailmassa?

Ekoapinoiden touhuista näkee selvästi, että eivät he mitään ilmastonsuojelua aja, vaan jotakin muuta, koska tuolla ei mitään enemmistöjä saada asian taakse. Päinvastoin. He tuhoavat tähän asti jo kansan syviin riveihin läpi ajetun ilmastosanoman uskottavuutta. No, ydinideana onkin valta neuvostoille, demokratian kaataminen ja kommunistinen kurjuus kaikille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: duc - 08.10.2021, 22:05:03
- -
Ekoapinoiden touhuista näkee selvästi, että eivät he mitään ilmastonsuojelua aja, vaan jotakin muuta, koska tuolla ei mitään enemmistöjä saada asian taakse. Päinvastoin. He tuhoavat tähän asti jo kansan syviin riveihin läpi ajetun ilmastosanoman uskottavuutta. - -
Lihavointi minun.

Tämä on vain hyvä asia. Fanaattisimmat jäävät ilmastouskonnon kannattajiksi, kun maltillisemmat ja järkevämmät alkavat ajatella omilla aivoillaan. Kapinallisten touhu johtaa aikanaan väkivaltaan kuten jokaisen kapinan, joka ei sammu itsestään. Tämä tuskin sammuu. Fanaattiset ideologiat syövät lapsensa.

Kuten esitit, Kiina viittaa kintaalla länsimaisille ilmastotouhuille. Ei sitä kiinnosta, ennen kuin Kiinan kansa alkaa kapinoida, ja se ei tule tapahtumaan. Heillä on keinonsa murtaa vastarinta, mitä länsimaissa ei suostuta tekemään vain kauhistelemaan.

Mielenkiintoista on nähdä, mitä tämä ilmastokapina tekee, kun oikeistohallitus, puhumattakaan persujen kautta kansallismielinen hallitus, syrjäyttää nykyisen vihervasemmistomaisen jallituksen. Sen aika on ennemmin tai myöhemmin, mieluummin ennen kuin on liian myöhäistä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 08.10.2021, 22:25:11
Kuten esitit, Kiina viittaa kintaalla länsimaisille ilmastotouhuille. Ei sitä kiinnosta, ennen kuin Kiinan kansa alkaa kapinoida, ja se ei tule tapahtumaan. ...

Sanoisin, että Kiinassa kansa alkaa kapinoida vasta jos sähköt katoavat ja elämisen olosuhteet kurjistuvat. Enkä usko, että Kiina johto koskaan päästää sellaista tapahtumaan. Vasta se saisi koko systeemin vaakalaudalle. Ei kommunistinen vallankumous aikoinaan alkanut Venäjällä siksi, että kommunisteilla oli hyvä aate ja ideologia, vaan siksi, että tsaari muni ja kaupoista loppui suurkaupungeissa ruoka. Kolme päivää pulaa sai kotiäiditkin jo barrikadeille ja loppu on historiaa. Ekoapinoiden kapinalla ei siten ole mitään onnistumisen mahdollisuutta. Usuttavat vain koko kansan itseään vastaan. Reaalimaailmalla on aina viimeinen sana ja uskoisin, että Kiinassa - toisin kuin täällä - ymmärtävät sen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 08.10.2021, 22:30:37
Saksan luopuminen ydinvoimasta on saanut aikaan sen että Saksa on lisännyt hiilivoimaa sähköntuotannossa. Saksalla on omia hiiliesiintymiä. Lisäksi Saksa on ostanut sähköä ulkomailta kuten ydinsähköä Ranskasta ja Tsekistä. Tuttuun tapaan Saksa ostaa maakaasua Venäjältä.

Saksa vaatii EU:n suulla Puolaa sulkemaan jonkin hiilikaivoksen, mutta käyttää itse hiilivoimaa jonka hiilet ovat peräisin omista hiilikaivoksista.

Kai hiilivoima voisi olla ok jos voimaloissa on suodattimet jotka estävät epäpuhtauksien pääsyn ilmaan. Minkälainen lienee nykyaikainen suodatustekniikka, ei mitään käsitystä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 08.10.2021, 23:09:46
Kuten esitit, Kiina viittaa kintaalla länsimaisille ilmastotouhuille. Ei sitä kiinnosta, ennen kuin Kiinan kansa alkaa kapinoida, ja se ei tule tapahtumaan. ...

Sanoisin, että Kiinassa kansa alkaa kapinoida vasta jos sähköt katoavat ja elämisen olosuhteet kurjistuvat. Enkä usko, että Kiina johto koskaan päästää sellaista tapahtumaan.
Sen voi auttaa tapahtumaan helposti. Kunhan me muut maat ja kansalaiset lakkaamme ostamasta kiinalaista halpaa roinaa. Eikä se mitään halpaa ole, sen ostaminen edellyttää omasta moraalista luopumista.

Kiinalaisen tavaran ostaminen vertautuu varsin hyvin natsi-Saksan tuotteiden ostamiseen. "No, kun se niin halpaa." Kun orjan asemaan asetetut työntekijät tekevät valmistamisesta halpaa.

Sosialismi on edelleen ihmiskunnan hirvein ideologia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 08.10.2021, 23:21:35
Yritin tänään taas käydä jututtamassa elokapinallisia

https://www.youtube.com/watch?v=fw7xo2hHrlA


Videon jälkeen elokapinalliset alkoivat vaatimaan etten saisi julkaista videota. Tää on jo toinen video jonka jälken alkaa tämä vinkuminen. Sen verran annoin periksi, että sumensin videosta yhden nuorennaisen. Ehkä onkin parempi heidän pyynnöstään sumentaa joku nobady keskustelia, niin sekin osoittaa, että häpeävät omia juttujaan. Jos elokapinalliset ovat itse noin herkkiä, miksi he eivät itse huomioi muiden ahdistusta kun saarnaavat yksisilmäisiä juttuja ilmastomuutoksesta? Oma ideologiaansa he saarnaavat jopa pienille lapsille(kuten aikaisemmassa jakamassani videossa toin esille) Vai onko lapsien kanssa mukavamapaa käydä dialogia kuin kriittisiä kysymyksiä esittävien aikuisten kanssa? 

Nainen alkoi vaatia videon poistoa ilmeisesti sen jälkeen kun hän sai tietoa minusta muilta elokapinallisilta. Minulle hän ääneen sanoi sen, että videoillani on jopa tuhansia katselioita. On sanomattakin selvää, että elokapinalliset pitävät minua rasistina. Ongelma on siinä, että heillä on rasismilla on hyvin laaja määritelmä ja he pitävät rasisteja niin pahoina ihmisinä etteivät edes suostu keskustelemaan heidän kanssaan. Siksi nainen oli varmaan kauhuissaan juotumisesta "rasistin" videolle. He ovat itse niin lumihiutaleita, että heille tarvitsee luetella turvallisen tilan säännöt ennen keskustelua, mutta itse epäinhimmillistävät minun tavallani ajattelevat ihmiset, joiden kanssa ei saisi olla edes samassa valokuvassa.


Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fahrenheit - 09.10.2021, 09:12:04
17-vuotiaan maailmanparantajan isukki hakee pojan putkasta ja pojalle näyttää autokyyti kelpaavan  :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Viimeinen linja - 09.10.2021, 09:18:45
Näille sikailijoille voisi harkita esim. lentokieltoa, kun tukit tien ja aiheutat häiriötä saati joudut putkaan seurauksena automaattinen kolmen vuoden merkintä lentokielto listaan, tässä ei pitäisi olla edes mitään ongelmaa. Nämähän vastustavat ilmastonmuutosta niin silloin lentämisen pitäisi olla muutenkin pois vaihtoehdoista. Jotenkin tämä touhu pitää saada loppumaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 09.10.2021, 11:29:31
Yritin tänään taas käydä jututtamassa elokapinallisia

https://www.youtube.com/watch?v=fw7xo2hHrlA

Videon jälkeen elokapinalliset alkoivat vaatimaan etten saisi julkaista videota. Tää on jo toinen video jonka jälken alkaa tämä vinkuminen. Sen verran annoin periksi, että sumensin videosta
Epämiellyttävää porukkaa nuo elokapinalliset videosta päätellen. Naamoista paistaa viha ja halveksunta muita ihmisiä kohtaan. Kirjoitin aikaisemmin, että Elokapinassa ei ole kyse sen enempää ilmastosta kuin sosialismista. Nuo ihmiset haluavat itselleen valtaa ja haluavat määrätä, mitä muut saavat ajatella. Eli tyypillisiä vallankumouksellisia, joilla on hyvin alhaiset motiivit.

Hallitukselle ja vihreille noin epämiellyttävä porukka tuo negatiivista imagoa. Siinä syy, miksi Maria Ohisalo on määrännyt poliisin viemään nuo vihreiden kannatusta heikentävät häiriköt putkaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Brandis - 09.10.2021, 15:32:20
On aivan selvää, että Elokapinassa, aka XR, on pohjimmiltaan kyse talouden uusjaosta ja talouskasvusta. Ihmisille luodaan kulutustarpeita (uusi auto, taloon uusi lämmitysjärjestelmä, teollisuuteen vähäpäästöisempää uuden teknologian laitteistoa.. jne.; tämän teknologian suunnittelu, valmistus, asennus, huolto ja ylläpito maksaa, sekä tuottaa kertymää valtion kassaan).

Konflikti tullaan tulevaisuudessa käymään syrjäseutujen paikallisten keltaliivien ja Helsingin Kallion vihervasemmiston elokapinallisten välillä, vastakkain ovat silloin oikeus valita asuinpaikkansa ja oikeus elinkeinoon, elinkeinon hankkimiseen sekä radikaalit luonnonsuojelun nimellä kulkevat talouden uusjakoa ajavat voimat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: pjentti - 09.10.2021, 16:06:34
Urosleppäkerttu tykkää nussia pilkkuja. Tsekissä EI ole ydinvoimaloita, ainoastaan hiilivoimaloita.

Fake news!
https://en.wikipedia.org/wiki/Temel%C3%ADn_Nuclear_Power_Station (https://en.wikipedia.org/wiki/Temel%C3%ADn_Nuclear_Power_Station)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Viljami - 09.10.2021, 16:18:44
Se on huono homma, jos ei ymmärrä, että jos lähtee rikkomaan lakia ja perseilemään Suomen ehkä julkisimmille paikoille, ei voi vaatia yksityisyydensuojaa saati kuvauskieltoa. Sitten pitää jäädä kotiin, eikä tulla polkemaan muiden ihmisten oikeuksia ja vapauksia julkisille paikoille.

Ei muuta kuin kuvatkaa näitä apinoita sydämenne kyllyydestä ja laittakaa YT:iin. Miten se menikään, "jos et kestä lämpöä, pysy pois keittiöstä". Niillä palaa käpy tosissaan jossain vaiheessa ja sitten se on siinä. Sebun jo meinasi hullusti käydä. PVL:n tie kutsuu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: WinstonSmith - 09.10.2021, 16:53:38
En pidä elokapinalaisia pahoina ihmisinä. Nämä ovat ihmisiä, jotka aidosti uskovat taistelevansa maailmanloppua vastaan ja että ilman heidän tekojansa maailma tuhoutuu. Elokapina on esimerkki "kansalaisjärjestöstä", jonka kaikki ohjelmat tulevat ulkomailta ja kaikki jäsenet vain orjamaisesti noudattavat heille annettuja käskyjä. Elokapinalaiset ovat hyväuskoisia hölmöjä, jotka palvelevat globalistien tavoitteita ja ovat heidän sätkynukkeja. He ovat kansalaisjärjestössä, jossa heillä ei ole mitään osaa tai arpaa järjestön toimintaan tai arvoihin, he voivat vain hyväksyä ulkomailta tulevat käskyt tai poistua riveistä.

Heidät saadaan mukaan peloittelemalla ja jäsenyys itsessään mahdollistaa hyvesignaloinnin, joka tulee varmasti aiheuttamaan keskustelua ihmisten keskuudessa. Kaikki tämä saa hyvesignaloijan tuntemaan olonsa paremmaksi, koska kuvittelee tekevänsä jotain hyvää ja olevansa parempi ihminen kuin muut.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: käpyQaarti - 09.10.2021, 16:59:16
17-vuotiaan maailmanparantajan isukki hakee pojan putkasta ja pojalle näyttää autokyyti kelpaavan  :facepalm:

Kuva liittyy.

Toki voimme olettaa auton olleen ympäristötehokas sähköauto, mutta se olisi pitänyt kyllä mainita jutussa. Oikeat vaihtoehdot olisivat tietenkin olleet joku eläin, polkupyörä vetokärryllä tai julkisilla kädestä taluttaen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 09.10.2021, 17:02:53
En pidä elokapinalaisia pahoina ihmisinä.

En minäkään. He ovat vain ihan helvetin typeriä, naiiveja, kollektiivisesti narsistisia, taipuvaisia väkivaltaan eivätkä ymmärrä demokratiaa laisinkaan. Rasisteina vihaavat myös meitä suomalaisia ja meidän lapsiamme ja ihmisoikeuksiamme. Saatanan tunarit!

En myöskään pidä Idi Aminia pahana ihmisenä. Hän toki suoritti hirvittäviä pahuuksia, mutta hän ei ollut sikäli paha, että uskoi tekevänsä oikein ja hänen mielestään ne muut olivat pahoja. Näin Elokapinankin kanssa: tekevät pahaa, mutta luulevat tekevänsä hyvää..

 :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: WinstonSmith - 09.10.2021, 17:42:36
En minäkään. He ovat vain ihan helvetin typeriä, naiiveja, kollektiivisesti narsistisia, taipuvaisia väkivaltaan eivätkä ymmärrä demokratiaa laisinkaan. Rasisteina vihaavat myös meitä suomalaisia ja meidän lapsiamme ja ihmisoikeuksiamme. Saatanan tunarit!

En usko että suurin osa näistä pystyisi tekemään mitään väkivaltaista terrori-iskua. Yksittäinen mielisairas joukossa voisi kyetä väkivaltaan. Suurin osa näistä on naisia, jotka ovat tunteiden vallassa ja helposti manipuloitavissa. Liikenteen tukkiminen ei ole mikään hirveän suuri haitta. Nämä naiset manipuloidaan tuhlaamaan elämänsä älyttömään aktivismiin sen sijaan, että he hankkisivat suomalaisia lapsia ja omistaisivat elämänsä lapsillensa ja perheelleen. Uskon että joku oikeistolainen mies voisi ihan hyvin muuttaa tällaisen naisen mielen, jos on vain tarpeeksi vahvatahtoinen ja palauttaa naisen todellisuuteen.

Idi Amin taas oli paha massamurhaaja ja ei mitenkään verrannollinen heikkoihin naisiin ja soijamiehiin, joita elokapinassa on.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 09.10.2021, 17:50:03
,,,poliisi ei huvikseen taluttele valtionjohtoa,,,

Lainaus
Poliisi MTV:lle: Valtionjohtoa siirrettiin eilen turvaan Elokapinan tieltä

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-mtv-lle-valtionjohtoa-siirrettiin-eilen-turvaan-elokapinan-tielta/8260168#gs.cs1ow8

Lainaus
Vahvana pelkona on ollut, että mielenosoittajat alkavat tunkeutua linnan sisätiloihin, Suominen kertoo.

– Arviossa otettu myös huomioon, että Syyskapinan aikana yksittäiseen kansanedustajaan on kohdistettu fyysistä väkivaltaa eduskuntatalon edessä. Kokonaisarviona on todettu, että kyseessä on aika uhkaava tilanne, Suominen sanoo.

Tutkinnanjohtajan mainitsema kansanedustaja on Sebastian Tynkkynen (ps.), jota poliisin mukaan useat Elokapinan mielenosoittajat tönivät.

Arvaukseni on, että eniten manipuloidut elokapinalliset saattavat siirtyä  radikaalimman toiminnan suuntaan??

vau..yle:kin rohkeni uutisoimaan,

https://yle.fi/uutiset/3-12136866

Lainaus
Poliisin tiedotteen mukaan tilanteessa arvioitiin turvallisuuden heikentyneen siten, että Valtioneuvoston linnan turvallisuushenkilökunta ohjasi rakennuksessa olleet tasavallan presidentin, ministerit ja muut virkamiehet ulos rakennuksesta vaihtoehtoisten reittien kautta.

Eli elopelleilijöiden takia johtavia poliitikkoja juoksutetaan pitkin "vaihtoehtoisia reittejä", kunnon kyykytystä muutaman ilmastopervon vuoksi.

Laitan viellä lyhyen lainauksen mahdollisista epäilyistä, siis rikoksista joista epäillään.

Ei ole enään vain niskottelua, vaan hieman vakavampaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008322194.html

Lainaus
ALUSTAVAT rikosnimikkeet ovat kokouksen estäminen, niskoittelu poliisia vastaan ja törkeä julkisrauhan rikkominen. Rikosnimikkeet tarkentuvat tutkinnan edetessä.

Mielenosoituksessa otettiin yhteensä 52 henkilöä kiinni. Neljä heistä oli alaikäisiä, joten heitä ei pidetty kiinni sen pidempään.

Loput 48 on pidetty kiinni, sillä on ollut syytä epäillä, että he jatkaisivat rikollista toimintaa. Samalla poliisi on suorittanut esitutkintaan liittyviä toimenpiteitä.

Jokohan kohta jotain tapahtuu,,elo-isit/äidit makselevat jälkikasvustojen pikkusakkoja, mitenhän naama maksajilla venähtää? kun tulee tieto; "Manna-Ryyni ja Elo-Pekka (nimet muutettu) on kiinni otettu epäiltynä rikollisen toiminnan jatkamisesta.

ps. Joissain liivijengi jutuissa on poliisi pitänyt kiinni otettuina mahdollisia jengien jäseniä,,siis kiinni otettuina, tutkintavankeus vaatii oikeuden päätöksen syytä epäillä, todennäköisin syin perustein..jne. Onkohan elokapina seuraava merkittävä rikollisryhmä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 09.10.2021, 19:01:08
Kuinka pitkälle annetaan sisäministeri Maria Ohisalon antaa touhuta/tai olla tekemättä mitään?

Eikö tuota eukkoa jo saada pysäytettyä?

Vai että jo valtioneuvostoa evakuoidaan, kun Elokapinan kullannuput vähän rumpuja paukuttavat?

Urho Kekkonen: saatanan tunarit!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ämpee - 09.10.2021, 19:16:27
Kuinka pitkälle annetaan sisäministeri Maria Ohisalon antaa touhuta/tai olla tekemättä mitään?

Eikö tuota eukkoa jo saada pysäytettyä?

Kuvitteletko etteivätkö asiat voisi olla vielä huonommin ?
https://yle.fi/uutiset/3-12136367
Lainaus käyttäjältä: YLE
Ohisalo esittää Emma Karia ministerin sijaiseksi, Kari ja Harjanne ennakkosuosikit

Ohisalo tekee kaikkensa jotta tämä nykyinen hallitus tulee jäämään muistiin.
Iris Suomelan valitseminen virheitten puolueen johtoon lomittamaan Ohisaloa oli sekin aivan loistava veto, kansakunnan muistiin se tulee jäämään varmasti, ja nyt sitten vielä jos Emma Kari tuuraa ministerin pestiä niin on aika vaikeata keksiä millä lailla kansalaisten naamoihin voitaisiin hieroa alamaisen asemaa tehokkaammin.

Toivon syvästi, että vallan sylikoirana häntäänsä heiluttava luotettava media antaa näkyvyyttä molemmille runsain mitoin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 09.10.2021, 19:33:38
Istuvan Valtioneuvoston ja Elokapinoiden tempausten jälkeen suomalaiset ovat hyvin motivoitu äänestämään Perussuomalaisille 101 kansanedustajanpaikkaa ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 09.10.2021, 19:56:07
Kuinka pitkälle annetaan sisäministeri Maria Ohisalon antaa touhuta/tai olla tekemättä mitään?

Ohisalo varmaan hyvin mielellään käskyttäisi poliisia antamaan eloapinoille vapaat kädet, jos vain pystyisi ja kehtaisi.

Elokapinalla on nyt joka tapauksessa hyvä tilaisuus kokeilla viranomaisten sietokyvyn rajoja, koska sisäministeriöstä ei varmasti ole tulossa poliisille yhtään enempää tukea kuin on ministeriön jonkinlaisen uskottavuuden säilyttämiseksi ehdottoman pakko antaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 09.10.2021, 20:17:30
Elokapinaa,,

Kamreeri presidentti Niinistö luikkii sivuovista, Liv ei ehtinyt tietää mitään,,koska takki oli naulakossa..
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008322373.html

Lainaus
Presidentti Sauli Niinistö kertoi HS:lle, ettei häntä ohjattu kulkemaan poikkeavaa reittiä Valtioneuvoston linnasta.

– Ei minua reititetty mitään muuta kautta kuin sitä, mitä aina kuljen. En käytä pääovea koskaan, hän kommentoi.

Myös opetusministeri Li Andersson (vas.) twiittasi lauantaina, että ei tunnista dramaattisia kuvauksia tapahtumista.

Li Andersson;
Lainaus
– Itse kävelin istunnosta ihan normaalisti hakemaan takkini alakerrasta ja sitten poistuin samalla tavalla kuin aina muutenkin. Evakuointi ei ainakaan omalta osaltani pidä paikkaansa tai en huomannut sitä, hän kirjoitti twiitissään.

Molemmille, sekä pressalle, että Liv:ille semmottinen tieto, että poliisin arvio mahdollisesta turvallisuus uhasta ei ole riippuvainen valtionneuvoston turvahenkilöiden arviosta.

Lainaus
Valtioneuvoston turvallisuusasiantuntijan Mika Tikkasen tilannekuva erosi poliisin omasta. Hän kertoi perjantaina, että mielenilmaisu rajoitti kulkua Valtioneuvoston linnaan, mutta muuten toiminta jatkui normaalisti. Hän myös kommentoi Ylelle, ettei pitänyt tilannetta uhkaavana tai vakavana.

Mitähän ennakkotietoa Tikkasella on ollut tilanteen mahdollisesta eskaloitumisesta, Tikkanen on poliittisia "poikia", joilla ei ole omaa tahtoa.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 09.10.2021, 20:30:53
Muut ovat varmasti tajunneet tämän jo kauan sitten, mutta itse huomasin tämän vasta jokunen minuutti sitten:

Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: zupi - 09.10.2021, 20:52:54
Elokapinaa,,

Kamreeri presidentti Niinistö luikkii sivuovista, Liv ei ehtinyt tietää mitään,,koska takki oli naulakossa..

(...)

Jos vastaavan tilanteen olisi aiheuttanut ne "äärioikeistolaiset":

- Niinistö vaahtoaisi, että tällaista ei kerta kaikkiaan voida sietää.

- Mediassa olisi armoton paskamyrsky, miten äärioikeisto yritti tuhota suomalaisen demokratian.

- Tikkanen haukkuisi poliisia siitä, että se päästi tilanteen kärjistymään tähän pisteeseen.

- Li tihrustaisi töllössä kyyneleitä ja selittäisi, miten koko elämä vilisti silmissä tuossa lähellä kuolemaa kokemuksessa.

- Supo käynnistelisi kotimaisen terrorismin vastaista ohjelmaa.

Pellemaailma.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 10.10.2021, 00:59:25
,,,poliisi ei huvikseen taluttele valtionjohtoa,,,

Lainaus
Poliisi MTV:lle: Valtionjohtoa siirrettiin eilen turvaan Elokapinan tieltä

Ihan sivujuttuna muuten, miten on edes mahdollista että Elokapinan kaltainen toimija olisi voinut murtautua sisään Valtioneuvoston linnaan? Tarkoitan että eihän heillä sentään ole mitään raskasta kalustoa tai kommandovarusteita, vaan korkeintaan jotain rautakaupasta ostettuja työkaluja. Kyllä ovet ja ikkunat saadaan niin panssaroitua, että ne näyttävät yhä edelleen "sivistyneiltä" ja tavallisilta, mutta niistä ei tulla läpi millään mielenosoitusmenetelmillä. Panssarilasit ikkunoihin (toimii myös lämmöneristeenä, vihreä siirtymä!) ja puupaneelien ja kiviverhoilujen taakse kunnon paksua terästä vaan. Teräspalkit pultataan ylhäältä ja alhaalta betoniin. Paraatiovet ehkä ovat heikkoa tekoa, mutta asia voidaan hoitaa niin että heti niiden jälkeen on raskaammat ovet, jotka normaalisti jätetään auki, ja jos joku tulee pihalle hillumaan niin vahtimestarit vain käyvät vääntämässä raskaat sisemmät ovet kiinni, ja sisätilat ovat turvassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 10.10.2021, 01:10:21
Elokapinaa,,

Kamreeri presidentti Niinistö luikkii sivuovista, Liv ei ehtinyt tietää mitään,,koska takki oli naulakossa..

(...)

Jos vastaavan tilanteen olisi aiheuttanut ne "äärioikeistolaiset":

- Niinistö vaahtoaisi, että tällaista ei kerta kaikkiaan voida sietää.

- Mediassa olisi armoton paskamyrsky, miten äärioikeisto yritti tuhota suomalaisen demokratian.

- Tikkanen haukkuisi poliisia siitä, että se päästi tilanteen kärjistymään tähän pisteeseen.

- Li tihrustaisi töllössä kyyneleitä ja selittäisi, miten koko elämä vilisti silmissä tuossa lähellä kuolemaa kokemuksessa.

- Supo käynnistelisi kotimaisen terrorismin vastaista ohjelmaa.

Pellemaailma.
Honk honk!

Äläkä vaan sano mitään tuhmaa somessa!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Alex Jones - 10.10.2021, 03:35:37
On kyllä hauska katsoa silakoiden itkua poliiseista. Mun mielestä poliisi ei ole tehnyt tarpeeksi siivotakseen ja pitääkseen tämän roskasakin tieltä pois.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 10.10.2021, 03:37:51
Outo Olio..
Lainaus
Tarkoitan että eihän heillä sentään ole mitään raskasta kalustoa tai kommandovarusteita

Eräälle instansille riittää pelkkä; fiktiivinen, mahdollinen, kuvituksellinen, ei luultavasti ikinä tapahtuva... toiminta.. jonka perusteella on poliisi toiminut.

Elopyllyiliöiden liikkeeseen on tullut mukaan elementtejä jotka viittaavat mahdolliseen suoraan toimintaan jopa väkivaltaa käyttäen..muinoinen Baader/Meinhof illuusio..tms.

Ugh. Olen puhunut,kuten Tex Willerin Tonto sanoisi,, en voi enempää valottaa tai jaaritella.

Kaikki ovat ulostautuneet,,jopa kepulaiset normaalisti..poliisi kai valehtelee.

Ei ole enään kysymys tulkinnoista..jokainen.. pressa mukaan lukien silittää elokapinallisten päätä..mitään ei ole , edes ollut..meneillään.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008322548.html

Lainaus
Näkemykset tapahtuneesta ovat kuitenkin ristiriitaisia.

Valtiovarainministeri Annika Saarikon (kesk) esikunnasta kerrottiin Ilta-Sanomille lauantai-iltana, että he olivat poistuneet autolle Valtioneuvoston linnasta Aleksanterinkadun puolelta, kuten aina, eivätkä kohdanneet mielenosoittajia.

Paskan puhtaaksi jauhaminen alkaa kyllästyttämään,,,pitäisikö julkaista jotain elokapinaa, jota kamreeri Niinistökin miettii koiraa ulkoiluttaesaan?



Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: foobar - 10.10.2021, 08:16:40
Muut ovat varmasti tajunneet tämän jo kauan sitten, mutta itse huomasin tämän vasta jokunen minuutti sitten:

Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..

Jos logossa kolmioiden läsnäolo riittää yhteyteen asioiden välillä, silloin yhteyksiä voi piirtää vähän kaiken välille.

Daavidintähdessä kolmiot ovat normaalisti tasasivuisia, kaikki kolme sivua ovat samanmittaisia ja kaikki kulmat ovat 60 astetta. Exctinction Rebellionin logossa selkeästikään kaikki sivut eivät ole samanpituisia, ja pienen kuvankäsittelyn perusteella ympyrän keskellä olevat kolmioiden kulmat ovat noin 82 asteen levyisiä. Mikään ei olisi estänyt piirtämästä tuota "tiimalasia" ympyrän sisään tasasivuisilla kolmioilla (itse väittäisin että se näyttäisi vieläpä merkittävästi vähemmän militantilta ja enemmän esteettisesti miellyttävältä logolta), mutta näin on selkeästikin aktiivisesti päätetty jättää tekemättä.

EDIT: Mikäli tuossa logossa olisivat kolmiot tasasivuisia se näyttäisi todennäköisesti suunnilleen tuolta minkä olen liitteeseen tehnyt - eli varsin erilaiselta. (Yritin ylläpitää logon tietyt geometriset leikkaukset kulmaa lukuunottamatta samankaltaisina.)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 10.10.2021, 09:32:03
Foobar:

Lainaus
Jos logossa kolmioiden läsnäolo riittää yhteyteen asioiden välillä, silloin yhteyksiä voi piirtää vähän kaiken välille.

Näinhän se toki on. Mutta en ole sitä mieltä, että pelkkä kolmiomaisuus tässä nyt mitään yhteyttä todistaa, vaikka toki se on 'mukava' lisä isossa kuvassa niille, jotka sen ison kuvan näkevät. Mutta ei enempää tästä, vaan pysytään asiallisesti asiassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Augustus - 10.10.2021, 10:24:09
Katsesin netistä tuon ER-symbolin taustaa. Sillä voi olla joku vanhempikin merkitys, mutta nykymerkityksessä siinä on ympyrän sisällä tiimalasi, joka kuvannee mitä kuvannee.

(edit: pitäis lukea omat lainaukset kunnolla, ympyrä esittää maapalloa, tiimalasin lisäksi)

Itse symboli on vanhempi kuin tuo Extinction Rebellion järjestö, Wikipediasta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_symbol

The extinction symbol represents the threat of holocene extinction on Earth; a circle represents the planet and a stylised hourglass is a warning that time is running out for many species.The symbol dates to at least 2011 and has been attributed to anonymous East London artist Goldfrog ESP. The symbol has been called "this generation's peace sign". It is used by environmental protesters, and has been incorporated in works by artists and designers such as Banksy.[

Eli merkki kuvaa nyt uhkaavaa eläinlajien joukkosukupuuttoa  (holocene extinction) ja on ollut käytössä ainakin vuodesta 2011. Varsinainen Extinction Rebellion  järjestö on perustettu 2018.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 10.10.2021, 11:09:57
Kävelin hieman keskustassa eilen. En ehkä ollut oikeilla paikoilla, mutta en huomannut ketään osoittamassa mieltä. Hesarissakaan ei ollut mitään raporttia aktiviteeteista. Eikös sen pitänyt jatkua vielä tänään vai väsähtivätkö he vähän jo?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luto2 - 10.10.2021, 11:21:22
Olen luotettavalta taholta kuullut että kansalaisaktivistit olisivat ajaneet keloapinat pois.
Olisi tapahtunut jo perjantai-iltana. Kovin ollut hiljaista aiheesta...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: käpyQaarti - 10.10.2021, 11:36:24
Nyt lähtee!  ;D

Soros taustalla, tiimalasi vapaamuurareilta...

https://elitesesotericsymbols.blogspot.com/2019/10/hour-glass-and-end-of-world.html?m=1 (https://elitesesotericsymbols.blogspot.com/2019/10/hour-glass-and-end-of-world.html?m=1)

Lainaus
You can read about that symbol on Wikipedia:

The extinction symbol represents the threat that faces the earth; the circle represents the planet and the stylised hourglass is a warning that time is running out for many species. It is also crosshairs used to kill animals - "which is handy" says oobes. The symbol has been attributed to anonymous East London artist, ESP or Goldfrog ESP. The symbol has been called "this generation's peace sign". It is used by environmental protesters, and has been incorporated in works by artists and designers. 

In 2019, The Guardian reported that "Where the symbol has come from is something of a mystery". The Guardian noted that the most reliable attribution is to an anonymous East London artist known only as "ESP" or "Goldfrog ESP", who declines to be contacted directly except via their Extinction Symbol website, which has been supported by design media, and the wider media.[


Where it came from is a mystery?

Oh really?

Sure, it is a mystery for these brainwashed people getting high with their virtue signaling. They have no idea what that symbol really means and where it came form. When group think takes over, it's quite easy to rally people behind any symbol, without anyone bothering to find out what that symbol actually represent.

How many of these enthusiastic flag waiving "activists" know that the hour glass symbol comes from freemasonry?

Avoimen mielen omaaville sunnuntaihörhöille hyvä blogaus lukea. Lukemisen jälkeen ei tarvitse ihmetellä liikkeen suosiota eliitin parissa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Echidna - 10.10.2021, 12:36:40
Briteissä XR:stä on irtautunut spinoff, joka on nimeltään "Insulate Britain" ja vaatii valtion vuokra/tukiasuntojen lämpöeristämistä, vaikutuskeinona  kaduilla istuskeleminen. Eristämisen tarpeessa olevia talojahan britanniassa riittää kymmeniä miljoonia. Insulation Britain Wikipediassa (https://en.wikipedia.org/wiki/Insulate_Britain_protests).

Suomen sisarjärjestö olisi ehkäpä "Eristä Suomi" -liike  ;D

On todellakin ymmärrettävää, miksi Pahkasian julkaiseminen lopetettiin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 10.10.2021, 13:37:29
^Lämmöneristyslobbaamiseen luulisi riittävän elinkaarilaskelma säästyvistä rahoista ja syntyvistä korjausrakentamistyöpaikoista. Tavoitteesta olen siis samaa mieltä mutta keinot ihmetyttävät.

Toivottavasti kadulla istuvilla on edes jokin solumuovilevy pyllyn alla, niin säästyy paleltumilta, ja samalla tulee demonstroineeksi sitä että eristäminen on hyvä idea.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 10.10.2021, 14:40:27
Toivottavasti kadulla istuvilla on edes jokin solumuovilevy pyllyn alla, niin säästyy paleltumilta, ja samalla tulee demonstroineeksi sitä että eristäminen on hyvä idea.

Solumuovi on fossiilisesta öljystä tehty tuote, joka ei käytännössä edes hajoa luonnossa koskaan.

Ei sillä, että nämä eco-fascistist nyt niin kamalan kiinnostuneita ovat oikeasti ilmastosta tai mistään (=bensagenut ja diesel-pakut mielenosoituksissa, lähiruokana banaanit jne.), mutta istuisivat luonnosta keräillyllä vaahteranlehtikarikkeella sitten.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Reino Vuan - 10.10.2021, 14:43:16
Poliisi myöntää nyt arvioineensa tilanteen Valtioneuvoston linnalla väärin. Mitään uhkaa ei tietenkään ollut olemassakaan. Muutama itsensä kiinnittänyt eko-intoilija ei sellaista muodostanut.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008323059.html

Samoin kuin kaasun käytössä viime syksynä, poliisi reagoi taas Elokapinalle vihamielisen yleisön yllyttämänä tunteella ja pidätytti mielenosoittajia epäillen heitä raskaista rikoksista - jopa väkivallan uhasta. Ilman perusteita. Tämmöinen poliisi Suomessa on.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 10.10.2021, 14:52:49

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008323059.html

Lainaus
[...]Kopperoisen mukaan ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä, ei tietoisesta valehtelusta[....]

Ja Kekkoselle oli ollut vain pikku flunssa Islannin kalaretken jälkeen syksyllä 1981.

Ja vaikka jotain rettelöä olisi ollutkin, sehän vain osoittaisi ilmastotoimien tarpeen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Echidna - 10.10.2021, 14:57:25
^^Tavallaan harmi, ettei mielenilmaisu hetkauttanut valtioneuvoston linnassa mitenkään. Eivät tainneet edes huomata mitään normaalista poikkeavaa, kun kulkivat sivuovista totuttuun tapaansa. Onkohan Saarikkokaan vielä saanut edes tietää tapahtumasta, siis jos on ylipäätään kiinnostunut.

Väärin sammutettu tulipalo. Nyt olisi paikallaan vähintään nuhdella poliiseja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mäyräkoira - 10.10.2021, 15:53:13
^ olen aistivani hieman sarkasmia, muutamasta viimeisimmästä kommentista..

Eikös nyt sisäministeri vaihdu pian? Uusi, tuore ja innokas vihreä poliisiministeri kyllä viimeistään laittaa pahat poliisisedät kuriin, ruotuun ja järjestykseen. Siihen näköjään osataan jo suorittavassa portaassa valmistautua.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: IDA - 10.10.2021, 16:08:42
Olisi harvinaisen hienoa, jos valtioneuvoston tiedotustilaisuudessa jokaisen ministerin sylissä istuisi yksi elonkapinallinen imetettävänä. Se kuvaisi kauniisti ja todenmukaisesti tätä historiallista symbioosia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Titus - 10.10.2021, 16:56:59
Elokapina ei tehnyt ennakkoilmoitusta mielenosoituksesta Valtioneuvoston linnalla: "Katsottiin, että voidaan toimia niin"

Lainaus
–  Mielenosoitushan ei vaadi ennakkoilmoitusta, katsottiin että voidaan toimia niin, että aloitetaan mielenosoitus ensin ja teemme sen jälkeen yhteistyötä, kertoo Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere STT:lle.

Suomen lain mukaan mielenosoituksesta on ilmoitettava poliisille vähintään vuorokausi etukäteen. Laki kuitenkin mahdollistaa myös myöhemmän ilmoittamisen, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.

Elokapinan mukaan mielenosoituksesta ei ilmoitettu etukäteen, jotta järjestö pystyi varmistamaan oman toimintansa edellytykset.

–  Haluttiin varmistaa se, että voidaan rauhassa lukittautua siihen ovien lähelle, Autere kertoo.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapina-ei-tehnyt-ennakkoilmoitusta-mielenosoituksesta-valtioneuvoston-linnalla-katsottiin-etta-voidaan-toimia-niin/8260634#gs.cugcz9


huutonaurua viherministereiden tossun alla olevalle poliisille ja sen auktoriteetin rippeille  ;D

Voitte suhtautua poliisiin siten, että olette omillanne oli syy mikä tahansa paitsi kuunatsien uhka.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 11.10.2021, 02:29:26
Ylen toimittaja Vesa Marttinen on valinnut Elokapinan toimintaa arvioivaksi asiantuntijaksi kansalaistottelemattomuudesta artikkeleita kirjoittaneen Timo Virtalan, joka sattuu olemaan Elokapinan mielenosoituskoulutuksen käynyt rauhanaktivisti.

Lainaus
Kutsuntalakko, Koijärvi ja turkistarhaiskut tasoittivat tietä Elokapinalle – kansalaistottelemattomuudella on Suomessa pitkät juuret

[...]

Osana kiristyviä venäläistoimenpiteitä Suomen oma sotaväki haluttiin sulauttaa osaksi Venäjän armeijaa. Tätä vastustettiin laajalla rintamalla: Noin puolet kutsuntavelvollisista jätti Lapinjärven nuorten miesten tavoin osallistumasta kutsuntoihin vuonna 1902. Monet upseerit, virkamiehet, lääkärit ja papit kieltäytyivät olemasta mukana kutsuntojen järjestämisessä.

Tietokirjailija Timo Virtala pitää tapausta merkittävänä väkivallattomana voimanosoituksena, joka sai myös laajalti kansainvälistä näkyvyyttä.

– Esimerkiksi englantilaisessa lehdistössä sitä seurattiin hyvin tarkkaan. On viitteitä siitä, että jopa Mahatma Gandhi otti tapauksesta oppia myöhempiin omiin tekemisiinsä, Virtala sanoo.

Tapaus on myös malliesimerkki kansalaistottelemattomuudesta. Termillä tarkoitetaan tilannetta, jossa tavallinen kansalainen rikkoo rauhanomaisin keinoin lakia vaikuttaakseen kokemaansa epäkohtaan.

Samaa keinoa käyttää myös Elokapina.

[...]

Suomen tunnetuimpiin kansalaistottelemattomuustapauksiin kuuluu aseistakieltäytyjä Arndt Juho Pekurisen (1905–1941) kohtalo.

Hän vaati, että asevelvollisuus pitää voida suorittaa armeijalaitoksen ulkopuolella siviilivaatteissa ilman sotilasjohdon käskyjä. Hän kärsi kolme pitkää vankilatuomiota kieltäydyttyään asepalveluksesta.

[...]

Koijärven aktivisteista muodostui laaja kansanliike. Osa kahlitsi itsensä ketjuilla kaivinkoneeseen. Poliisit joutuivat irrottamaan mielenosoittajat ja pidättämään heidät.

Tapausta käsiteltiin korkeimmassa oikeudessa asti, ja noin sata aktivistia sai sakkorangaistuksia.

[...]

Talojen valtaaminen on kansalaistottelemattomuuden muoto, josta tunnettuja esimerkkejä Suomessa ovat vaikkapa Elmu ry:n toteuttama Lepakon valtaus vuonna 1979 sekä Oranssi ry:n 90-luvun alussa toteuttamat talojen valtaukset.

Sekä Elmu että Oranssi saivat kansalaistottelemattomuuden keinoilla itselleen toimitilat, aluksi valtaamalla, myöhemmin laillisin keinoin. Molemmat yhdistykset ovat sittemmin toimineet vuosikymmenten ajan edistämiensä päämäärien hyväksi.

Tunnettuja kansalaistottelemattomuustekoja Suomessa ovat myös 90-luvulta alkaen tehdyt turkistarhaiskut, Greenpeace-aktivisti Sini Saarelan tunkeutuminen venäläiselle öljynporauslautalle sekä vihreiden lainsäädäntösihteerin Aino Pennasen yritys estää lentokoneen nousu, koska koneen kyydissä oli käännytettävä turvapaikanhakija.

Kaikille tapauksille yhteistä on väkivallattomuus, huomiohakuisuus sekä lain tietoinen rikkominen. Timo Virtalan mukaan kansalaistottelemattomuus eroaa suoranaisesta rikollisuudesta siinä, että pyrkimyksenä on yhteiskunnallisten olojen parantaminen.

– Nähdään, että laki on moraalisesti väärin ja koetaan, että on oikeus, jopa velvollisuus, rikkoa lakia ja vaatia sen korjaamista.

[...]

Virtala on itse jäsenenä useissa rauhanjärjestöissä ja toiminut myös Loviisan rauhanfoorumin pääsihteerinä. Hän kertoo käyneensä uteliaisuudesta myös Elokapinan kansalaistottelemattomuuskoulutuksen, mutta varsinaiseen toimintaan hän ei ole osallistunut.

Kansalaistottelemattomuuden käsitteen keksijän Henry David Thoreaun (1817–1862) mukaan lakeja tulee noudattaa aina kun on mahdollista ja yhteisiä pelisääntöjä tarvitaan, mutta jos laki on moraalisesti väärin, kansalaisella on paitsi oikeus, myös velvollisuus rikkoa sitä.

Tähän liittyy myös laillisuus- ja laittomuuskysymyksen kääntöpuoli. Virtala muistuttaa, että näkemys, jonka mukaan kaikkia lakeja pitää noudattaa aina ja kaikkialla, on kaikkea muuta kuin ongelmaton.

Ihmiskunnan moraalisesti suurimmat rikokset on tehty lain kirjaimen sallimana. Natsien, Neuvostoliiton ja punakhmerien joukkomurhat, kolonialismi, noitavainot... listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Nämä ovat olleet laillisia asioita, ja kansalaistottelemattomuutta harjoittivat ne, jotka kieltäytyivät tekemästä hirmutekoja ja vastustivat niitä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12132100) 10.10.2021

Elokapinan tempaukset eroavat mainituista kansalaistottelemattomuustapauksista (vuoden 1902 kutsuntalakko, Koijärvi, talojen valtaaminen jne.) siinä, että elokapinalaisten rikkomilla laeilla ei ole yhteyttä väitettyihin tavoitteisiin, eikä lakeja siis rikota niiden muuttamiseksi. Siksi on kyseenalaista käsitellä Elokapinan toimintaa kansalaistottelemattomuutena, etenkin kun niin toimittajien arvioiden kuin elokapinalaisten omienkin lausuntojen mukaan lakeja on rikottu julkisuuden saamiseksi.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Virtala muistuttaa, että näkemys, jonka mukaan kaikkia lakeja pitää noudattaa aina ja kaikkialla, on kaikkea muuta kuin ongelmaton.

– Ihmiskunnan moraalisesti suurimmat rikokset on tehty lain kirjaimen sallimana. Natsien, Neuvostoliiton ja punakhmerien joukkomurhat, kolonialismi, noitavainot... listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Nämä ovat olleet laillisia asioita, ja kansalaistottelemattomuutta harjoittivat ne, jotka kieltäytyivät tekemästä hirmutekoja ja vastustivat niitä.

Tämä ainainen vain vasemmistoaktivismin yhteydessä tehtävä muistutus lakien rikkomisen ja jopa poliittisen väkivallan hyödyllisyydestä ja moraalisuudesta on kaikkea muuta kuin ongelmaton ja lähentelee laittomuuksiin yllytystä, kun tiedetään aktivistien kyvyttömyys suhteellistaa tekemisiään mihinkään. Laittomuuksiin nojaavaa toimintaa on tänä kesänä puolustettu esimerkiksi väitteillä, että "ilmastokriisi" on helsinkiläisille suurempi ongelma kuin lakien rikkominen ja että Elokapina toimii kadut tukkiessaan kaikkien helsinkiläisten hyväksi, jotka ovat perusteluina kestämättömiä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 11.10.2021, 14:29:30
Rautakaupassa näyttäisi olevan 20-metrinen jatkojohto ulkokäyttöön noin 50 euroa. Tuollaisia jos laittaisi yhteen pari kappaletta niin aggregaatin saisi jonnekin syrjemmälle pois näkyvistä.

Kyseessähän olisi "hiilipäästöjen ulkoistaminen", eli sama mistä Suomea ja suomalaisia syyllistetään hesarissa ja muualla, eli siten olisi hauskakin juttu. Pitäisiköhän kerätä kolehti? :P

@Matias Turkkila

Tästä loistava propagandafilmipätkä. Kaksi koomista "kummelihahmoa". Ei liian koomista mutta siellä jossain todellisuuden ja stereotypian rajamailla.

-Toimittaja haastattelee eko-Erkkiä. Villapaidassaan joku pieni sähköauto pihassaan ja kertoo inhoavan naapurin persu-Petteriä, jolla kaikenmaailman moottorit pörräävät koko ajan pihalla. Hän itse käyttää vain ekologista töpselisähköä. Sitten toimittaja lähtee kameramies perässään seuraamaan eko-Erkin jatkojohtoa, joka on muilutettu pensasaidan läpi ja lopulta kiinni persu-Pertin pihalla pörräävässä aggregaatissa, jossa on pari bensakanisteria vieressä.

Loppuun kysymys eko-Erkiltä, että eikö tämä ymmärrä, että vaikka kaikki savuttavat vehkeet vietäisiin naapuriin, maailma ei sillä pelastu.

Koko filmin voisi aloittaa sillä, että persuilta aina kysytään siitä, mitä tarkoitetaan sillä, että suomalainen tehtaanpiippu on ekoteko ja että mitä tarkoitetaan sillä, että jos täällä lopetetaan tupruttaminen, joku muu tupruttaa meidän puolestamme.

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 11.10.2021, 14:48:55
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU


Loistava ajoneuvo osunut elovapinapropagandan taustaksi...

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 11.10.2021, 14:50:59
:facepalm: x 1 000 000

Lainaus

Elokapinan aktiivi näkee Suomen ilmastopolitiikassa rakenteellista rasismia
TUULA KÄRKI1.10.2021 16.00
...
Elokapinan nimissä hän oli kajakilla pysäyttämässä risteilyalusta kaksi vuotta sitten ja nälkälakossa vuosi sitten. Nyt on menossa neljä niskoittelusta johtuvaa oikeusjuttua, joista kaikista hän on valittanut, joista yhdestäkään hän ei ole myöntänyt syyllisyyttä tai suostunut sakkomenettelyyn. Yksi jutuista on menossa hovioikeuden käsittelyyn. Yksi aiheutui risteilyalustapauksesta, muut siitä, että hän on joko istunut tai seissyt kadulla eikä ole siirtynyt, vaikka poliisi on käskenyt.

Vasemmistolaiselle tämä on aktivismia. Persulle moinen oikeuden päätösten arvostelu on "demokratian halventamista". Samat säännöt eivät koske kaikkia.

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 11.10.2021, 14:55:10
Lainaus
X

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: insinörtti - 11.10.2021, 15:16:52
Lausuntoon olisi kannattanut selvyyden vuoksi kirjoittaa, muodostuuko uhkaa silloin, jos valtiohallintoon tunkeutuva henkilö on vaikkapa Trumpin kannattaja. Kansalaisten olisi hyvä tietää, mitkä lait ovat kenellekin voimassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 11.10.2021, 15:43:38
Tässä kaksi valokuvaa, jotka voisi printata isolle kankaalle ja mennä elokapinaan mukaan.

Ensimmäiseen kuvateksti: Tahdomme lisää tuulivoimaa ja lisää maa-alueita, joihin voimme haudata käytetyt roottorinlavat.
Toiseen kuvateksti: Tahdomme lisää sähköautoja, jotta köyhät kongolaiset koboltinkaivajat saavat työtä.

Näillä bannereilla jatkoon.

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 11.10.2021, 16:16:19
Ylen toimittaja Vesa Marttinen on valinnut Elokapinan toimintaa arvioivaksi asiantuntijaksi kansalaistottelemattomuudesta artikkeleita kirjoittaneen Timo Virtalan, joka sattuu olemaan Elokapinan mielenosoituskoulutuksen käynyt rauhanaktivisti.

Voi sanoa, että jo perinne velvoittaa Yleä käyttämään näissä mahdollisimman puolueellisia asiantuntijoita. Persujen touhuja kommentoi (yle)ensä joku kommunistitutkija, ja pakolais- ja maahanmuuttokysymyksiä avoimet rajat -aktivisti.

Elokapina on joka tapauksessa suomalaisen median erityissuojeluksessa. Ei mikään toinen avoimesti laittomuuksiin kannustava liike saisi näin paljon positiivista näkyvyyttä tiedotusvälineissä.

Ja näköjään sisäministeriössäkin ollaan nyt ryhtymässä toimiin, jotta poliisi ei pääsisi liiaksi sotkemaan XR:n aktivismia.

Elämme mielenkiintoisia aikoja!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: akez - 11.10.2021, 17:10:05
Lainaus
X

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)

Katselin eilen ylen pääuutislähetyksen. Yle on selkeästi eloapinoiden puolella ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan. Eloapinauutisoinnissa poliisi on paha, suorastaan rikollista sakkia. Sen vaikutelman saa kun katselee ylen agendauutisointia. Aihetta koskevissa jutuissa ekoapinat saavat aina suunvuoron, jossa ilman kritiikkiä pääsevät laveasti mainostamaan omia näkemyksiään kesken parasta katseluaikaa. Samalla heille annetaan se "viimeinen sana". Poliisi vuorostaan saa suuvuoron vain jos se on altavastaajan asemassa tai joutuu jotenkin selittelemään "tekosiaan". Eloapinat taas ovat puhtaita pulmusia ja oikealla asialla. Näin siitä huolimatta, että vain hyvin pieni osa väestöstä kannattaa tuota touhua.

Onneksi netistä löytyy Sebastian Tynkkysen videoita, josta voi seurata miten se taas menikään. Kädet ränniputken pätkiin työnnettyinä pitivät äärivasemmistolaiset toisiaan tiukasti käsistä kiinni valtioneuvoston rakennuksen etuovella teljeten samalla hallituksen kokouksineen sisälle (tässä ei siis mitään, poliisin vika, se arvioi väärin - kenties minkä?). Koska näillä oli kädet työnnetty putkivirityksiin, niin näitä oli hankala irrottaa toisistaan ja kantaa maijaan (putki-idea apinoitu muuten Saksasta). Olivat vielä valtioneuvoston takaoven luo pystyttäneet kolme ylhäältä yhteen sidottua metalliseivästä. Virityksessä roikkui ylimpänä jokin kloppi ja tämän alapuolella joku tyttö haistelemassa "pakokaasuja". Naisoletettu roikkui sekin vielä sen verran korkealla, että ilman tikkaita siihen ei käsiksi olisi päässyt. Taustalla miesoletettu nuorisopunakaartilainen yritti tehdä äänestään karheaa ja miesmäistä, ja alkoi karjua. Kieli meni kuitenkin niin pahasti palataalin puolelle, että suusta kuului vain jotakin "ölö-ölö-ölö". Tähän nuorisokuoro vastasi karjumalla "apina-apina-apina". Sebun videot ovat parasta viihdettä.

Politrukit, nuo yliopistolla pyörivät tyhjäntoimittajat, taas seurasivat vallankumouksen edistymistä sivusta jalkakäytävältä. Kenties meno oli näidenkin mielestä jo niin noloa ja kornia, etteivät kehdanneet enää mennä mukaan, tai vain pelkäsivät putkaan joutumista, tai että rakko tyhjenee housuun, jos vastaan tulee tiukka paikka. Putkapellen rooli varataan aina liikkeen tolloimmalle sakille. Ei johtoporras tuollaiseen käsiään likaa. Syököön vallankumous lapsensa. Uutta heppatyttöä ja anarkoa tässä maailmassa kyllä riittää.

Selkeästi myös näkee noissa sessioissa, että tuossa hallituspiirit harjoittavat poliittista ohjausta. Poliisin toimet kyseenalaistetaan. Syytteitä nostetaan. On havaittavissa, että vasemmistohallitus ja vihreiden epäkelpo sisäministeri pääsevät tässäkin vaikuttamaan yhteiskuntaa ja yleistä järjestystä hajottavasti. Eloapinat telkeävät hallituksen panttivangikseen valtioneuvoston rakennukseen. Silti äärivasemmistossa ei mitään vikaa. Poliisi vain tulkitsi asiat väärin (se oli taas kerran vikapää). Vaan ans olla, jos kansalaistottelemattomuutta olisikin harjoittanut jokin muu kuin äärivasemmistoryhmä, niin tiedätte mitä olisi seurannut. Sitä kirkunaa oltaisiin kuultu vuosikausien ajan tästä eteenpäin. Näin kurjassa jamassa olemme nykyään. Kiitos tästä kuuluu kepulle, tuolle suurelle mahdollistajalle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 11.10.2021, 17:36:04
Lainaus
X

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.

X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)

1) Ministeri Ohisalo, tuomitsetteko elokapinan laittoman mielenosoituksen?

2) Ei ole minun tehtäväni tuomita. Arviointi laittomuudesta kuuluu poliisille.

...

3) Poliisi keskeyttää laittoman mielenosoituksen, eli poliisi on arvioinut mielenosoituksen laittomaksi

4) Ohisalo käynnistää selvityksen poliisin toiminnasta

crying_wojak.png

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 11.10.2021, 18:58:42
Eduskuntavaalien alla punakaartit saavat minun puolestani rellestää vapaasti siksi, että se motivoi suomalaiset äänestämään Perussuomalaisia. Se on eri jutut Eduskuntavaalien jälkeen

Muistutan, että poliisilla ja armeijalla on valtava reservi suomalaisten ylivoimaisessa enemmistössä, jonka ahdistusta ja pelkoa ja tulehtuneisuutta kylvävät toimittajat varmasti tietävät provosoidessaan vastakkainasettelua suomalaisten välille >:(
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 11.10.2021, 19:42:24
seuraavalla kerralla kun vastaavaa tapahtuu niin poliisi grillaa makkaraa ja katselee että missä vaiheessa ylittyy se kriittinen kynnys kun voi asiaan puuttua.. Silloin kun ohisalon kampaus menee sekaisin?

Olen utelias näkemään milloin tämä eskaloituu niin paljon että aletaan rikkomaan paikkoja elostelijoiden puolelta koska parempi väkivalta
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 11.10.2021, 19:54:43
Sanoisin, että Kiinassa kansa alkaa kapinoida vasta jos sähköt katoavat ja elämisen olosuhteet kurjistuvat. Enkä usko, että Kiina johto koskaan päästää sellaista tapahtumaan. Vasta se saisi koko systeemin vaakalaudalle

Mikäli Suomi aikoo tuottaa perusverkon kuorman enimmäkseen sähköä tuuli- ja aurinkovoimalla, niin kyllä sen tietää miten siinä tulee käymään: sähkö loppuu, kun tuuli ei tuule, akkuja ei riitä tuulienergian varastointiin, ja aurinko ei paista. Siinä sitä sitten ollaan, kun sähkökatkot alkavat keskellä pimeintä talvea, lämmitys ei toimi, ja pakastimen sapuskat mätänevät, ja kaikenlainen logistiikka ontuu pahasti.

Se on tietenkin ihan hyvin hallituksen toimien linjassa, että kehitysmaalaisille tuotetaan enemmän kehitysmaameininkiä.

Mutta tuskin noin tule käymään. Suomi ostaa kivihiilisähköä sieltä mistä saa, koska ilman sitä kantaverkoon ei voi tuottaa tasaista peruskuormaa.

Vihreä siirtymä on yhtä suurta keskiluokan kusetusta ja kuppausta. Sitä ollaan olevinaan niin vihreitä niin vihreitä että, mutta nurkan takana poltetaan orankien biosademetsää ja Venäjän saastehiiltä. Ilman niitä sähkö loppuu ja Suomi joko
a) menee kiinni, ja me kaikki palellutaan hankeen tai
b) nousemme barrikaadeille.

Arvon kansalaiset. Tulevaisuudennäkymät eivät ole erityisen valoisat. Ostakaa ne aggrekaattinne vielä kun niitä on tarjolla, ja säilökää polttoaineita mihin parhaaksi näette. Maanalainen terässäiliö kestää oikein hoidettuna kymmeniä vuosia!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 11.10.2021, 20:10:38
Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..

Niinpä. Kun joskus kyselin mistä on kyse, niin vastaus oli: tiimalasista > aika on loppumassa. Mutta hiekkakellot eli tuntilasit ovat tyyppillisesti pyöreämmäksi muotoiltuja.

EDIT: tämähän tulikin jo aiemmin selvitettyä ... :P
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 11.10.2021, 20:27:38
Lainaus
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen.

Hätäisempi oli kuvitellut, että olisi selvitetty ympäristöliike Elokapinan toiminnan laillisuutta. Mutta koska elämme Liisan Ihmemaassa, asiat ovat vinksin vonksin, tai ainakin heikun keikun.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 11.10.2021, 20:30:52
Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..

Niinpä. Kun joskus kyselin mistä on kyse, niin vastaus oli: tiimalasista > aika on loppumassa. Mutta hiekkakellot eli tuntilasit ovat tyyppillisesti pyöreämmäksi muotoiltuja.

No jaa. Tuskinpa logossa mihinkään valokuvamaiseen tarkkuuteen pyritään? Jokainenhan löytää tuosta aiheesta sellaisia kuvia kuin justiinsa se oma PINK-silmälasisetti sattuu suodattamaan.

Tässä abstraktimbeja näkemyksiä tiimalasista, joista varmasti logosuunnittelijakin ideoita saattaisi napsia.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 11.10.2021, 21:23:26
Nasset tykkäsivät kovin kaiken maailman symboleista. Jos joku oikeasti näkisi vaivaa ja tarkistaisi, niin lienee mahdollista että näiden ekokommareidenkin tunnus sieltä valikoimasta löytyy.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: F1nka - 11.10.2021, 22:08:45
....

Vasemmistolaiselle tämä on aktivismia. Persulle moinen oikeuden päätösten arvostelu on "demokratian halventamista". Samat säännöt eivät koske kaikkia.

-i-

Tuli vain mieleen, että Ylen määritelmän mukaan Junes Lokka ja Sebastian Tynkynen ovat kunniallisen tradition airuita. Huomattavasti parempia esimerkkejä kansalaistottelemattomuudesta kuin satunnainen elokapinanuori, jonka röhnötys maassa ei linkity mitenkään itse asiaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 11.10.2021, 22:29:01
seuraavalla kerralla kun vastaavaa tapahtuu niin poliisi grillaa makkaraa ja katselee että missä vaiheessa ylittyy se kriittinen kynnys kun voi asiaan puuttua.. Silloin kun ohisalon kampaus menee sekaisin?

Tässä tapauksessahan muuten ei kuulemma "ollut mitään draamaa", Elokapina oli passiivisesti oven luona lukittautuneena ja kyseessä ei edes ollut se ovi jota normaalisti käytetään. Jos tämä pitää paikkansa, niin siinä tapauksessahan heidän olisi ihan hyvin voinut antaa jatkaa tempaustaan. Parempihan se on seinässä kiinni kuin autotiellä tien tukkeena. Vaikka monta päivää, katsotaan kauanko kestää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Alex Jones - 11.10.2021, 23:18:29
No, mites, onnistuivatko tavoitteessaan? Vai nakersivatko luottamusta instituutioihin. Vasemmisto pitää poliiseja ilmeisesti oikealle (jopa äärioikealle) kallellaan ja oikeisto pitää mediaa vasemmalle kallellaan.

Ilmeisesti tieteeseenkään ei enää luoteta, jos sitä pidetään politisoituna. Onko enää mitään yhteistä jota jaamme?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: repo - 12.10.2021, 07:50:59
Tässä tapauksessahan muuten ei kuulemma "ollut mitään draamaa", Elokapina oli passiivisesti oven luona lukittautuneena ja kyseessä ei edes ollut se ovi jota normaalisti käytetään. Jos tämä pitää paikkansa, niin siinä tapauksessahan heidän olisi ihan hyvin voinut antaa jatkaa tempaustaan.

Eli syyttävä sormi osoittaa poliitikkoihin ja heidän turvahenkilöihin, jotka eivät informoineet poliisin operatiivista johtoa ettei mielensäosoittajien ovien tukkimisesta ollut mitään käytännön haittaa. Grillatkaa vaikka makkaraa tai käykää absilla.

Onko enää mitään yhteistä jota jaamme?

Paljonkin. Mistä aloitan? Kasvava velka. Kasvava rasite huoltosuhteesta, meidän on huolehdittava tänne saapuneiden maailman ihmisten oikeudesta suomalaisten ylläpitoon. Jatkuvasti paisuva vero- ja veroluotoisten maksujen taakka. Perseilevät poliitikot (eduskunnan enemmistö)...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: sutki - 12.10.2021, 08:16:17
Nasset tykkäsivät kovin kaiken maailman symboleista. Jos joku oikeasti näkisi vaivaa ja tarkistaisi, niin lienee mahdollista että näiden ekokommareidenkin tunnus sieltä valikoimasta löytyy.

Vastaavaa logoa käyttää japanilainen tavarataloketju Sogo. Koska aloittivat aikoinaan kimonokauppana, heidän (Sogo perheen tunnus) logo kuvaa kangaspuita 'chikin' japaniksi ja sanalla on Japanissa myös merkitys vala / lupaus.
Eli olisiko joku japanilaisesta kulttuurista pitävä manga-/animetyyppi kylmän viileästi vohkinut logon Sogolta?

Wikipediasta löytyy lisää Sogosta ja siellä on mainittu myös elokapinallisten vastaava logo.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sogo
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Charlie - 12.10.2021, 09:39:59
Tulinpa kuunnelleeksi pari viikkoa sitten käydyn radioväittelyn Hoskonen vastaan joku keloapina & Ruben Stiller. Rubenilla on varmaan yhä paskan maku suussa, sillä niin syvällä kielensä oli keloapinan perseessä. Huusi joka toisen Hoskosen lauseen päälle, vastapuolta ei haastanut lainkaan. Tästä kuuntelemaan jos hermosi on kuin Hoskosella:

https://areena.yle.fi/audio/1-50932006
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 12.10.2021, 16:10:16
Lainaus
X

Helsingin käräjäoikeus on määrännyt ilmastoliike Elokapinan taustayhdistyksen Elonvaalijoiden omaisuutta takavarikkoon 20  000 euron edestä.

Poliisi epäilee Elonvaalijat ry:tä kahdesta rahankeräysrikoksesta

X

Käräjäoikeuden päätöksen perusteet ovat toistaiseksi salaiset.


https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000008328297.html (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000008328297.html)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Huppupelikaani - 12.10.2021, 22:39:15
^ Eipä hätää, Luonto-Liitto rientää apuun. Rahaa kyllä löytyy.

https://mobile.twitter.com/ilmastoryhma/status/1447975407932874758

Lainaus
Luonto-Liiton ilmastoryhmä

Pahoittelut varojen menetyksestä. Meillä ilmastoryhmällä on kuitenkin varoja käytettäväksi ilmastotoimintaan ja tempauksiin, suunnitellaanko seuraavia yhdessä? [Hymyilevät kasvot]
@elokapina #ilmastoliike

Jos Anu Peltolan twiittiin (https://mobile.twitter.com/AnuPeltola22/status/1447997827594993666) on luottamista, kyseinen putka pyörii veikkausvaroin.

Lainaus
.@luontoliitto on saanut 1,384,000 € veikkaushäviörahaa nuorisotyöhön (2018-2020).
Hienoa, että rahaa riittää nyt Elokapinallekin [Ylösalaisin olevat kasvot] #veikkauskratia
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 12.10.2021, 23:04:13
^EK on tutkinnassa epäillystä ylimmän valtiojohdon häirinnästä, eli nyt ei kannattaisi vielä osoittaa julkisesti tukea tälle. Voi teoriassa itsekin joutua syytteeseen yllytyksestä. Käytännössä ei joudu, mutta joka tapauksessa pilaa oman maineensa. Kannattaisi odottaa vapauttavia tuomiota.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 12.10.2021, 23:11:04
Mikko Kärnä ilmoitti eilen Twitterissä, että ottaa poliisiasiain neuvottelukunnassa esille miksi poliisi salli Kärnän natsipelleksi nimittelemän Panu Huuhtasen järjestämän vastamielenosoituksen päästä lähelle Elokapinaa.

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1447542239463419913?s=20

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mäyräkoira - 12.10.2021, 23:48:52
^ onko huuhtanen kansallissosialisti??

Hieman outo tyyppi se mielestäni on kyllä, mutta natsi taitaa olla vähän liioittelua. No kai lapin puollustaja tietää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 13.10.2021, 00:33:35
Tässä kaksi valokuvaa, jotka voisi printata isolle kankaalle ja mennä elokapinaan mukaan.

Ensimmäiseen kuvateksti: Tahdomme lisää tuulivoimaa ja lisää maa-alueita, joihin voimme haudata käytetyt roottorinlavat.
Toiseen kuvateksti: Tahdomme lisää sähköautoja, jotta köyhät kongolaiset koboltinkaivajat saavat työtä.

Näillä bannereilla jatkoon.

-i-

Eikö tuulivoiman potkureita voi viedä sulattoon? Jos ne ovat jotain metallia, saa kai ne sulatettua?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 13.10.2021, 00:44:30
Eikö tuulivoiman potkureita voi viedä sulattoon? Jos ne ovat jotain metallia, saa kai ne sulatettua?

Ne on vissiin liki ongelmajätettä. Ei sentään Riihimäelle tartte kuskata, mutta haastavaa paskaa ne on.

Lainaus
Ehkä haastava jäte, mutta ei ongelmajäte

Vaarallista jätettä kutsuttiin ennen nimellä ongelmajäte. Tuulivoimalan lavat eivät ole vaarallista jätettä. Vaarallista jätettä ovat esimerkiksi akut, jäteöljyt, energiansäästölamput, lääkkeet, paristot, liuottimet, asbesti, painekyllästetty puu, emäksiset pesuaineet, märät maalit ja liimat sekä maalausvälineiden pesuvedet. Nämä tulee toimittaa vaarallisten jätteiden keräyspisteeseen ohjeiden mukaan, josta ne toimitetaan esimerkiksi Riihimäellä sijaitsevaan Fortum Waste Solutions Oy:n vaarallisten jätteiden käsittelylaitokseen. Lisätietoja vaarallisesta jätteestä ja sen käsittelystä löydät esimerkiksi osoitteesta www.vaarallinenjate.fi sekä alueellisten jätehuoltoyhtiöiden verkkosivuilta.

Tuulivoimalan lapa on sekoitus polymeerejä kuten kertamuoveja, epoksia ja polyesteriä, balsapuuta, metallia sekä lasi- ja hiilikuituja. Eri materiaaleja on vaikea erottaa toisistaan, joskin metallit voidaan kerätä talteen. Lavoissa hyödynnetään komposiittimateriaalien keveyttä ja kestävyyttä tehokkaasti. Lavat kokevat käytössä huomattavan paljon väsyttävää kuormitusta, jota komposiittirakenteet kestävät merkittävästi paremmin kuin monet muut materiaalit.

Tuulivoimalan lavat, samoin kuin muut lasikuitu- ja hiilikuitukomposiitit, ovat jätteenpolton näkökulmasta haastavia, sillä niiden lämpöarvo on kohtuullisen heikko suhteessa syntyvän tuhkan määrään. Osa jätteenpolttolaitoksista voi kuitenkin polttaa lapajätettä muun jätteen seassa tuottaen siitä energiaa. Lapojen pienen orgaanisen materiaalin osuuden vuoksi niitä voidaan periaatteessa laittaa myös kaatopaikalle, mikä ei kuitenkaan jätehierarkia huomioiden ole hyvä tai kestävä vaihtoehto – tai jatkossa tiukentuvan lainsäädännön myötä välttämättä mahdollistakaan edes poikkeuslupien turvin.

https://www.tuulivoimalehti.fi/aiheet/kaytosta-poistuneet-lavat-mita-niille-voidaan-tehda.html
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: räsänen - 13.10.2021, 07:13:35
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen liittyen:


Tuosta tuli mieleen ajatus. Koomiseksi tämän tekee se että, yhteiskunnassa on kaikki niin hyvin ja paljon irtonaista rahaa että sitä riittää yllin kyllin myös sellaisille tahoille, jotka haluavat sabotoida yhteiskuntaa niin, ettei siellä enää olisi irtonaista rahaa eikä hyvinvointia jotta voisi sabotoida yhteiskuntaa...........
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pyhä Olavi - 13.10.2021, 10:00:17
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Faidros. - 13.10.2021, 11:23:49
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.

Tämä on täyttä totta, mutta kun kyse on "vihreästä" teknologiasta, yllättäen kaikki onkin sallittua!  :roll:
Kääntäen tämä tulee vastaan ajoneuvoteollisuudesta. Jo varhain 80-luvulla vihreät saivat aikaan Saksassa lain, että materiaalit pitää olla luonnossa hajoavia. Tämän vuoksi Saksassa tuotettuihin komposiittimateriaaleihin piti sekoittaa myös luonnossa hajoavaa materiaalia tietty prosentti. Ilmeisesti tämä laki on nykyään siellä jo haudattu, koska ko. materiaalit eivät sitten soveltuneetkaan ollenkaan kierrätykseen, vaan kaikki paska meni kaatopaikalle.

Tämän vuoksi esimerkiksi BMW moottoripyörien 80-90 lukuisten katteet olivat erittäin raskaita, paksuja, mutta toisaalta kestäen "asfaltti-ihottumaa" huomattavasti paremmin, kuin muiden valmistajien.

Niin se menee, nyt vihreät on ydinvoiman kannalla, kun montakymmentä vuotta protestoivat sitä vastaan! Ei saatana, Saksan ydinvoima ajettiin lailla alas! :facepalm:
Vihreät myöntyy periaatteistaan ainoastaan sillä, että tiede näyttää tosiasiat.
Kuka hyötyi? Ei kai vaan Putin ja siinä sivussa Paavo "kaasuputki" Lipponen? ;)

Historia muistuttaa meitä. Venäjän(NL) ja Saksan(Preussin) sopimuksista ei ole tullut mitään hyvää meille alamaisille. :o

Meni taas hieman ot, mutta kautta vuosisatojen kiihoitettuja väestöjoukkoja on käytetty peitetyn ideologioiden läplviemiseksi.

Käsittääkseni kaikki tekniikka mitä vihreät ovat vastustaneet, kääntyy loppupelissä heitä vastaan?

PS: Modet poistaa jos tarpeellista. Ehkä epätoivoinen yritys tuoda esiin omaa ajatusvirtaa? ;)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 13.10.2021, 11:33:23
Vihreätkö muka ydinvoiman kannalla?

No näistä kotimaisista alkaa ehkä muutama hassu lämmetä - mutta entäs Saksan piipertäjät?
Siellä on valtapuolueiden toimesta vedetty ydinvoima alas, täysin ilman mitään järkisyytä.

Nyt sitten vingutaan energiapulaa. Ranskalaiset nauravat viiksiinsä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 13.10.2021, 12:02:09
Keltaiset mediat ja politiikka ovat löytäneet pelleporukan, jota keltainen media innokkaasti kannustaa raflaavia otsikoita ja juttuja tehtailemalla. Se näkyvyys mitä pelleporukka nauttii keltaisessa mediassa ja politiikassa on keltaisen median ja politiikan huomiotalouden kannalta hyödyllisen pelleporukan kannustamista pellemeininkiin. Jokainen järkevä näkee, että elokapinat ovat pelleporukka, jota keltainen media ja politiikka pilkkaa näennäisesti tukemalla :(

Näissä mielenilmaisuissa pitäisi miettiä tarkkaan miltä se näyttää ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: insinörtti - 13.10.2021, 12:46:12
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.

Tämä on täyttä totta, mutta kun kyse on "vihreästä" teknologiasta, yllättäen kaikki onkin sallittua!  :roll:


Samoja komposiittimateriaaleja on suuremmassa mittakaavassa käytetty lentokone- ja avaruusteollisuudessa 50-luvulta lähtien. Ne laminaatit ovat olleet ongelmajätettä. Ehkä ne eivät enää ole. Voidaan lähettää ne uudelleenkäytettäviksi vaikka Afrikkaan, jossa nuotion ääressä niistä saadaan arvokasta lasikuitua.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siili - 13.10.2021, 12:53:04
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.

Siis kyseessä on kulutustavara. Mikä on tuollaisten lapojen käyttöikä? 
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: HDRisto - 13.10.2021, 12:59:04
Joskus maailmalla luin jutun amerikkalaisesta hepusta joka oli tehnyt talonsa katot ison lentokoneen siivistä ja tuulivoimalan ropellin lavoista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: insinörtti - 13.10.2021, 13:02:02
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.

Siis kyseessä on kulutustavara. Mikä on tuollaisten lapojen käyttöikä?

20-30 vuotta. Poltettaessa syntyy hämmästyttävän aggressiivisia yhdisteitä, joten se vaatii aika hyvät laitteet (tai sijainnin maassa, joissa myrkyistä ei välitetä). Jäljelle jäävä kuitu on luokkaa puolet alkuperäisestä massasta, joten sitä palamatonta roinaa syntyy myös aika paljon.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Samuel Kielosto - 13.10.2021, 14:54:16
Täällä oli jo mainittu uutinen Elonvaalijat ry:n epäillyistä rahankeräysrikoksista.
Eilen YLE:llä oli myös lyhyt uutinen elokapinan "kädestä käteen" keräyksestä yksittäisten kapinoitsijoiden sakkojen maksamiseksi.

Lainaus
Yle selvitti: Näin Elokapina kerää rahaa aktivistien sakkojen maksamista varten – tapa voi rikkoa lakia, arvioi poliisi

Jos keräyksellä tähdätään sakkojen maksamiseen, rahoitetaan epäsuorasti laitonta toimintaa, sanoo Poliisihallituksen ylitarkastaja. Elokapinasta ei haluta kommentoida käytäntöä.
...
Elokapina-liike järjestelee sakkojen maksamista erityisellä sähköpostilla, jonka avulla tuodaan yhteen sakon saaneita aktivisteja ja auttamishaluisia maksajia, uutisoi Svenska Yle. Käytäntö saattaa olla lainvastainen, arvioidaan Poliisihallituksesta.
...
Laissa todetaan, että keräystä ei saa järjestää selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi. Poliisihallituksen Kitusen mukaan olisi kummallista, jos poliisi hyväksyisi pienimuotoisenkin keräyksen, jossa rahat menisivät sakkojen maksuun.
– Siinä tapauksessa rahoitettaisiin epäsuorasti laitonta toimintaa, Kitunen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-12139945 (https://yle.fi/uutiset/3-12139945)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 13.10.2021, 17:39:39
Sakko tai työrangaistus olisi sopivin rangaistusmuoto mölyapinoille. Jos tarpeeksi monta kertaa sakkokirje tipahtaa postiluukusta, ehkä iskän ja äiskän kärsivällisyys alkaa loppua? Kelan toimeentulotukea ja kunnan harkinnanvaraista toimeentulotukea ei kai myönnetä sakkoja varten?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 13.10.2021, 21:07:11
Kun kerran on lähdetty sille linjalle, että rikollisjärjestöjä kielletään, niin eikös tässä olisi oiva ehdokas kiellettäväksi.

Ei sillä, edelleenkään, että minulla olisi mitään kiirettä näitä ääliöitä rajoittaa. Mitä enemmän perseilevät, sen enemmän kansa on tuollaista vastaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: pjentti - 13.10.2021, 21:29:08
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 13.10.2021, 21:49:18

Tunti turpaan kuskeilta niin oppivat olemaan. ekoFASISMIIN TARVITAAN TIERAIVOA!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mäyräkoira - 13.10.2021, 21:51:30
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen liittyen:


Mulla tuli tästä mieleen elokuva "täällä Pohjan tähden alla". Siinä oli jokin kohtaus, jossa joku kylän patruuna oli rahoittanut palokunnan taloa. Ja hän oli pahalla päällä, kun siellä rupesivat sosialistit pitämään kokouksiaan. Se oli siis tarkoitettu, palokunnan taloksi, eikä suinkaan sosialismin taloksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 13.10.2021, 23:47:16
Kovin harmillista, että kaikki paikallaolleet eivät ymmärtäneet ekokommareiden tarkoitusta.  ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jannah - 14.10.2021, 12:13:12
Jaakko Kesolta video Elokapinasta.

https://youtu.be/tFOWG7BrYag
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 14.10.2021, 12:54:02
Ekokommarit ovat löytäneet sielunvejensä:

Greenpeacen ja Elokapinan aktivistit keskeyttivät metsätyöt Kainuussa: ”Valtion on lopetettava tällaiset hakkuut välittömästi”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 14.10.2021, 14:00:51
Ekokommarit ovat löytäneet sielunvejensä:

Greenpeacen ja Elokapinan aktivistit keskeyttivät metsätyöt Kainuussa: ”Valtion on lopetettava tällaiset hakkuut välittömästi”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a)

Kummasti kuitenkaan propellipuistojen ja niiden siirtolinjojen edestä hakatut hehtaarituhannet eivät hetkauta noita pätkän vertaa. Luonnon tuhoaminen on moraalisäteilyllä 1000-0 häviävää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 14.10.2021, 21:08:10
Suurin osa metsistä on yksityisessä omistuksessa. Kun puun kaataa, tilalle voi istuttaa uuden puun. Mutta keloapinat ja griinpissikset ei älyä sitä. Ne ei ymmärrä sitä että puita voi istuttaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 14.10.2021, 23:59:17
Tiedotusvälineet ovat kansalaisten tiedonsaannin kannalta tarpeellisia - se on valitettavaa, että tiedotusvälineisiin juttuja tekevät toimittajat ovat rasittavia psykopaatteja, sosiopaatteja ja narsisteja, joiden ainoa fokus on ärsyttävyys ja rasittavuus ja tulehtuneisuus :o

Keltaisen median otsikoinnin raivokkaan painostavasta yllyttävästä luonteesta näkyy selvästi, että keltainen media pitää kansalaisia jälkeenjääneinä, joita voi hyppyyttää yksinkertaisesti otsikoimalla hyppyyttävällä tavalla, että hyppikää tontut, hyppikää :o

Elokapinoilla ja toimittajilla on yhteisenä nimittäjänä, että niitä ohjaavat samat poliitikot, joita puolestaan ohjaa silmitön vallanhimo, jossa jo järkikin väistyy :o

Se on selvästi niin, että pöytä on katettu Perussuomalaisten valtaannousulle. Politiikalle voi sanoa aivan suoraan, että he kattavat pöytää Perussuomalaisten valtaannousulle; ja mitä ne tekevät näkemyksen luettuaan, ne alkavat kattamaan pöytää Perussuomalaisten valtaannousulle raivokkaammin :o

Tässä ei voi kuin pyöritellä silmiään :roll:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 16.10.2021, 21:16:40
Nyt julkaistiin viimein Jaakko Keson dokumentti jossa itsekkin esiinnyin. Kelo kuvasi mun yhden random tyypin väittelyä elokapinallisten kanssa ja leikkasi sen ja kommentoi sitä omaan maailmankuvansa sopivalla tavalla. https://www.youtube.com/watch?v=tFOWG7BrYag

Kohdasta noin 16.03 eteenpäin osallistun siis itsekkin keskusteluun. Keson mukaan argumenttini siitä ettei Suomen päästöillä ei ole merkitystä on huono, koska maailma voitaisiin jakaa Suomen kokoisiin alueisiin. Niin voitaisiin, mutta onko se jaettu Suomen kokoisiin alueisiin Jaakko Keso? Onko Suomi ja Kiina yhtä isot alueet joihin maailma on jaettu?

Mitä taas tulee siihen, että Suomi on vastuussa Kiinan päästöistä, koska kulutamme Kiinan tekemiä tuotteita, niin me nationalistit kannatamme sellaista politiikka jossa kotimaassa pyritään tuottamaan mahdollisimman paljon täällä käyttettyjä kulutustuotteita. Siinä kiittää sekä kotimainen työllisyys että ilmasto.

Itse kuvasin koko keskustelun ihan alkua lukuunottamatta
https://www.youtube.com/watch?v=cs8GBd5xxJw&t=598s

Keskustelussa olisi voitu leikata vaikka kohdasta 9.58 eteenpäin jossa vastaväittelijä osuu suoraan asian ytimeen. "Teidän pitää laittaa Masku poikki koska järki ei teille riitä perustelemaan väitteitänne" Asia on juuri näin kuten mies sanoo, sillä jopa YLE:n omien asiantuntinjoiden mielestä elokapinan tavoite Suomen hiilineutraalisuus tavoitteeksi vuoteen 2025 on epärealistinen. https://yle.fi/uutiset/3-11594569

Tai keskustelu olisi ihan hyvin voinut leikata kohdasta 4.18 eteenpäin jossa elokapinallisen pasmat sekoavat, kun hän yrittää väittää, että Suomen esimerkkillä saataisiin muut maat mukaan ilmastotalkoisiin ja kysyn häneltä moniko ihminen maailmassa edes tietää, että Suomi on olemassa?

Toiseksi Keso voisi miettiä, miksi vain yksi elokapinan video on saanut enemmän katsontakertoja kuin tuo kuvaamani hieman maistissa olevan randomtyypin avautumista elokapinasta? Ja tuossa videossani melken kaikkin peukutukset on yläpukkuja, kun asia elokapinan omissa videoissa on toisinpäin. Mistä tämä mahtaa johtua? Ehkä kaverin avautuminen vastasi valtaosan suomalaisten tuntoja.
https://www.youtube.com/watch?v=NIFBwtOWC1g&t=2s

Ps. Huomaa, että kun käyn tuota ilmastoväittelyä siinä kehittyy kokoajan. Nuo kaksi tyyppiä eivät vaatineet videoni poistamista, kuten kävi kahdessa edellisessä väittelyssä. Kehitys johtuu siitäkin, että väittelyssä toistuu jatkuvasti samat asiat ja oppii ymmärtämään mitä mihinkin argumenttiin kannattaa vastata.

Edit: löyty elokapinalta näköjään yksi video jossa on enemmän katselukertoja kun ton random tyypin avautumisvideolla, mutta siinäkään videossa einäytetä ylä eikä alapeukkujen määrä. Mistähän mahtaa johtua
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 16.10.2021, 23:40:14
Huomasin, että Keso leikkasi kommenttini irti kontekstista. Keson videolla sanon "Se on oikeastaan ihan sama mitä Suomi tekee. Siittä on kiinni mitä suurvallat tekee esim. Kiina"

Jotta ton kommentin ymmärtäisi oikein pitäisi kuunnella itse kuvaamastani videosta kohdaasta 2.48 eteenpäin.
https://www.youtube.com/watch?v=cs8GBd5xxJw&t=598s

Elokapinallinen perustelee vaatimuksiaan Suomen tiukille ilmastotoimille, sillä että muut maat ottaisivat meistä mallia. Sanon siihen ettei toi pidä paikkaansa, sillä jotain kiinalaisia ei kiinnosta pätkääkään teki Suomi vähän tai paljon ilmaston eteen. Vasta sitten sanon, että "Se on oikeastaan ihan sama mitä Suomi tekee. Sillä on merkitystä mitä suurvallat tekee kuten Kiina Yhdysvallat tekee jne." Jonka jälkeen elokapinallinen vielä yrittää selitää, että suomen esimerkillä olisi merkitystä muulle maailmalle. johon kysyn "moniko maailman ihmisistä edes tietää missä Suomi on?" jolloin naisen pasmat sekoavat.

Eli Kelon leikkaamasta pätkästä saa käsityksen, että olen sitä mieltä ettei Suomen pidä tehdä mitään ilmaston eteen. Jos taas laittaa tuon lauseen kontekstiin ymmärtää, että tarkoitan ettei Suomen antamalla esimerkillä ole mitään merkitystä muulle maailmalle.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 16.10.2021, 23:44:14
https://www.youtube.com/watch?v=tFOWG7BrYag

Onko Yle Areenassa esitetty tuota Kelon dokumenttia? Tai jotain osia siitä? Jos on niin laittakaa linkkiä

Ps. Edellinen vastaava viestini poistettiin ilmeisesti siksi, että siinä oli liian pitkä lainaus, siks kirjoitan tän viesti uudestaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 17.10.2021, 13:34:56
Kontulaa sapettaa kun kirkko ei lähtenytkään eloapinoiden juttuun mukaan. Tynkkysellä oli muistaakseni youtubessa juttu aiheesta ja ilmeisesti kävi niin että kirkolle iski eropiikki jota he oikeasti säikähtivät eikä niinkään sitä että "tila ei ole turvallinen".
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 17.10.2021, 18:59:57
https://www.youtube.com/watch?v=OAtEymMsqsk

Katsoin Keson alkuperäisen lähteen jotta varmistuisi tarkoittiko hän, että maailmassa on paljon Suomen kokoisia valtioita ja jos ne kaikki sanoivat ettei meidän päästöillä ole merkitystä? Vai tarkoittikohan todella, että Kiinankin voisi jakaa Suomen kokoisiin läntteihin? Kyllä hän todella tarkoitti jälkimmäistä, siksi on todella on olennaista ettei Kiinaa käytännössä ole jaettu Suomen kokoisiin läntteihin. Tämä on olennaista sillä Kiina voisi valtiollisilla päätöksillä vähentää vaikka hiilivoimaloiden määrää koko maassa, jolla oli oikeasti merkitystä glopaalille ilmastolle. Silläkin olisi merkitystä jos Kiina kaiken aikaa vähetäisi päästöjä reippaasti, niin silloin voitasiin sanoa, että pitää suomalaistenkin tehdä samoin. Mutta nyt tilanne on se, että Kiina lisää päästöjään ainakin vuoteen 2030 asti ja lisäysvauhti saattaa olla Suomen kuukaudessa Suomen päästöjen verran. Jos Kiina kuittaa hetkessä Suomen päästövähennykset, niin on syytä kysyä niiden mielekkyyden perään.

Tietysti voidaan esittää kysymys, eikö Suomen tulisi tehdä omaa osuuttaan ilmastomuutoksen eteen. Vain harvoilla maillma maailmassa on yhtä kunnianhimoinen hiilineutraalisuustavoite kuin Suomella, joten teemme kyllä jo osuutemme ja vähän ylikin, joten ei elokapinalla ole mitään syytä mölistä asiasta. Suurimma osalla maailman maista hiilineutraalisuustavoite on vuodella 2050, sekin riittäisi, että Suomi asettaisi sen tavoitteeksi.

https://yle.fi/uutiset/3-10978739

Lainaus
Tietokoneen näytölle piirtyy vaatimaton viiva.

Sen ulkonäkö hämää: ihmiskunnan kohtalo riippuu isolta osin käppyrän suunnasta.

Kuva kertoo Kiinan hiilidioksidipäästöjen tasosta.

Tietokone taas kuuluu kansainvälisesti arvostetulle Kiinan päästöjen raportoijalle, ympäristöjärjestö Greenpeacen energia-analyytikolle Lauri Myllyvirralle.

Juuri nyt ei näytä hyvältä.

– Vuoden ensimmäisellä puoliskolla Kiinan päästöt kasvoivat neljä prosenttia, mikä tarkoittaa melkein prosenttiyksikön lisäystä globaalien päästöjen kasvuvauhtiin, hän sanoo.

Lainaus
Kiinan merkitys ilmastonmuutoksen kannalta on valtava, sillä maa tuottaa yksin yli neljänneksen maailman päästöistä.

Kiinan päästöt saattavat kasvaa kuukaudessa Suomen vuosipäästöjen verran.

Myllyvirran työnä on seurata Aasian supervallan ilmansaasteiden ja kasvihuonekaasupäästöjen kehitystä. Sitä varten hän asui vuosia pääkallopaikalla Pekingissä.

Myllyvirralla ja Greenpeacen Kiinan-tiimillä on pääsy esimerkiksi finanssilaitosten dataan maan teollisuudesta sekä Kiinan tullin kauppatilastoihin.

Niiden perusteella saa piirrettyä virallisia tilastoja tarkemman kuvan Kiinan kehityksestä.

Datasta selviää, että sementti- ja terästehtaiden piiput syytävät nyt savua taivaalle entistä tiuhempaan tahtiin.

Syynä on visainen pulma, jota maata johtava itsevaltainen kommunistinen puolue yrittää ratkoa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mietiskeliä - 17.10.2021, 19:11:20
Kontulaa sapettaa kun kirkko ei lähtenytkään eloapinoiden juttuun mukaan. Tynkkysellä oli muistaakseni youtubessa juttu aiheesta ja ilmeisesti kävi niin että kirkolle iski eropiikki jota he oikeasti säikähtivät eikä niinkään sitä että "tila ei ole turvallinen".

Tässä näkee, että suvakkien haastamisella todella on merkitystä, jota olen täälläkin yrittänyt sanoa. Tynkkysen skriimeillä on potentiaalia vaikuttaa asioihin vieläkin, sillä hänellä on parhaimmaan noin 300 000 katsojaa ja hän aika hyvin jauhotteli elokapinallisia striimeillään. Elokapinalta loppuvat argumentit ja se on aika noloa heille. Toki he voivat lopettaa puhumisen Tynkkysen kameralle, mutta sekin on noloa dialogiaa peräänkuullutta liikkeen jäsenille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: L. Brander - 17.10.2021, 19:20:07


...

Lainaus
Tietokoneen näytölle piirtyy vaatimaton viiva.

Sen ulkonäkö hämää: ihmiskunnan kohtalo riippuu isolta osin käppyrän suunnasta.

Kuva kertoo Kiinan hiilidioksidipäästöjen tasosta.

Tietokone taas kuuluu kansainvälisesti arvostetulle Kiinan päästöjen raportoijalle, ympäristöjärjestö Greenpeacen energia-analyytikolle Lauri Myllyvirralle.

Juuri nyt ei näytä hyvältä.

– Vuoden ensimmäisellä puoliskolla Kiinan päästöt kasvoivat neljä prosenttia, mikä tarkoittaa melkein prosenttiyksikön lisäystä globaalien päästöjen kasvuvauhtiin, hän sanoo.

Lainaus
Kiinan merkitys ilmastonmuutoksen kannalta on valtava, sillä maa tuottaa yksin yli neljänneksen maailman päästöistä.

Kiinan päästöt saattavat kasvaa kuukaudessa Suomen vuosipäästöjen verran.

Myllyvirran työnä on seurata Aasian supervallan ilmansaasteiden ja kasvihuonekaasupäästöjen kehitystä. Sitä varten hän asui vuosia pääkallopaikalla Pekingissä.

Myllyvirralla ja Greenpeacen Kiinan-tiimillä on pääsy esimerkiksi finanssilaitosten dataan maan teollisuudesta sekä Kiinan tullin kauppatilastoihin.

Niiden perusteella saa piirrettyä virallisia tilastoja tarkemman kuvan Kiinan kehityksestä.

Datasta selviää, että sementti- ja terästehtaiden piiput syytävät nyt savua taivaalle entistä tiuhempaan tahtiin.
...
Milloinkohan tämä vitun joukkopsykoosi hiilidioksidin suhteen päättyy? Ihmiskunnan tulevaisuutta tai kohtaloa ei ratkaista Kiinan ilmastotoimilla tai niiden puuttumisella.

Me puhutaan vääristä asioista ja tehdään vääriä asioita. Meidän, Euroopan, kusipäinen hysteria on ongelma. Me olemme ulkoistaneet tuotannon ja saasteet maahan, jossa kukaan ei välitä mistään mitään. Ei työoikeuksista, ei ympäristön saastumisesta, ei mistään.

Mikä on meidän oma ympäristö- tai ihmistensuojelun tila? Meillä on Itämeri ja Suomenlahti täynnä paskaa, järvet rehevöityneet ja kaupunkien hengitysilma välttävää tai huonoa keväisin, kun saatanan hiekoitushiekkaa ei siivota!

Kaikki vaan itkee ja vinkuu hiilidioksidista. Miksi! Se on elämän edellytys. Ja ihan turha yhdenkään ihmisen tulla ikinä sanomaan, että tämän hysterian avulla voidaan lisätä tietoisuutta jne. Tästä hysteriasta ei ole ollut mitään hyötyä. Tällä hysterialla johdettu politiikka on nimenomaan lisännyt saasteita ja ympäristöongelmia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 17.10.2021, 19:58:48
Kyllä tämä henkinen väkivalta lapsiamme ja nuoriamme, ja miksei aikuisiakin kohtaan pitää saada loppumaan, ja miksei jopa kriminalisoitua.

Luonnon kiertokulussa on normaalia, että ihmiset ja eläimet hengittäessään tuottavat hiilidioksidia, jota taas kasvit tarvitsevat, tuottaakseen happea, meille ihmisille hengittämiseen.

Tänne tuodaan yhä lisää hapen tarvitsijoita, maista joissa lisääntyä saa pitkin ja poikin, ja nuo haluavat kaikki ne mukavuudet kuin meilläkin... Tosi ilmastoystävällistä.

Suomalaislapsia ja nuoria syyllistetään ilmastosta, ja maahanhaalittu paskasakki ei voisi vähempää välittää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: L. Brander - 17.10.2021, 20:00:55
Onko ihmisillä vaikea ymmärtää, ettei meille esitetä usein edes teorioita? Teoriassahan on jo (pitäisi olla) vähän lihaa luiden ympärillä. Meille esitetään hypoteeseja. Arvauksia! Miksi se ei häiritse ihmisiä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 17.10.2021, 20:02:35
Tuolla aiemmin joku ehdotti, että Kärkkäinen voisi lähteä sponssaamaan elokapinaa.

Olisikin mielenkiintoista tuoda vähän valaistusta ja äänentoistoa ja niitä varten pari bensiinikäyttöistä aggregaattia. Sitten romanttisia öljylyhtyjä ja pari kamiinatelttaa ja motti halkoja johonkin yön yli miekkariin.

Jos tuo valo ja lämpö kelpaisi, niin sen jälkeen vasta kertoisi, kuka lahjoitti. Jos noi kamat roudaisi paikalle joku takkutukkainen virkattu jamaikavärinen myssy päässään oleva henkilö, ja toteaisi vaan porukalle, että tässä nämä yöpymiskamat, niin varmaan kelpaisi bensa, lamppuöljy ja halot.

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 17.10.2021, 20:20:34
Tuolla aiemmin joku ehdotti, että Kärkkäinen voisi lähteä sponssaamaan elokapinaa.

Olisikin mielenkiintoista tuoda vähän valaistusta ja äänentoistoa ja niitä varten pari bensiinikäyttöistä aggregaattia. Sitten romanttisia öljylyhtyjä ja pari kamiinatelttaa ja motti halkoja johonkin yön yli miekkariin.

Jos tuo valo ja lämpö kelpaisi, niin sen jälkeen vasta kertoisi, kuka lahjoitti. Jos noi kamat roudaisi paikalle joku takkutukkainen virkattu jamaikavärinen myssy päässään oleva henkilö, ja toteaisi vaan porukalle, että tässä nämä yöpymiskamat, niin varmaan kelpaisi bensa, lamppuöljy ja halot.

-i-

Niissä olisi sopivan värisellä teipillä peitetty maalattu teksti "sponsored by Kärkkäinen, ja sitten kun vehkeet ovat täyskäytössä, joku kävisi vaivihkaa ottamassa teipit pois > avot.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Bronx Zoo - 22.10.2021, 13:40:41
Lainaus
X

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)

Aika on muuttunut. Tänään Ohisalo vastatessaan Atte Kalevalle :

Lainaus
”Oikeusvaltion perusperiaatteiden kannalta on tärkeää, ettei ministeri puutu hallinnonalansa viranomaisten toimivallan käyttöön tai sen harkintaan yksittäisessä tapauksessa, perustuslain 68 §:n mukainen vastuu toki huomioiden.”

Vaikea ymmärtää sisäministerin linjaa.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/8db5cf54-15f1-41cd-8e80-ab8221a9c017
 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/8db5cf54-15f1-41cd-8e80-ab8221a9c017)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 23.10.2021, 18:31:10
 :facepalm:

Lainaus
En lähtenyt tukemaan Elokapinaa, koska olisin ajanut paikalle polttomoottoriautolla – Tässä syy, miksi en aja sähköautolla

Ideologialla on paha tapa romuttua mukavuudenhalun edessä, kirjoittaa toimittaja Jose Riikonen kommentissaan.

Jose Riikonen
17:44
KUN Elokapina pysäytti liikenteen Helsingin Mannerheimintiellä, pohdin hetken, että menisin tukemaan heitä – koska liike on hyvällä asialla.

Melkein jo lähdin ovesta ulos kohti autoani, kunnes tajusin naurettavuuteni: menisin polttomoottori­autollani tukemaan mielen­osoittajia, jotka kritisoivat (muiden asioiden muassa) polttomoottoriautoja.

Olisin voinut kävellä paikalle. Tai ottaa julkisen. En viitsinyt[...]

https://www.hs.fi/talous/art-2000008309191.html
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 23.10.2021, 18:41:52
Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.

Lainaus
X

Toiminimi
TMI Jose Riikonen
Y-tunnus
2756419-9
Kieli
Suomi
Päätoimiala
Taiteellinen luominen (90030)
Yhtiömuoto
Yksityinen elinkeinonharjoittaja
Toiminta käynnistynyt
2016 (aloituksesta: 5 vuotta)

X

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tmi-jose-riikonen/27564199/rekisteritiedot (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tmi-jose-riikonen/27564199/rekisteritiedot)

Lainaus
X

Jose Riikonen

Freelance Journalist
Helsinki, Southern Finland, Finland

X

Kirjoitan melkein mistä vaan luovaa, fiksua, viihdyttävää ja sovitunlaista journalismia, joka on valmis joka kerta deadlinen puitteissa. Erityisen paljon tiedän musiikista, autoista ja erilaisista lifestyle-asioista. Myös ns. kovasta uutiskamasta on kokemusta ja näkemystä. Olen tehnyt/teen muun muassa näille:HS, MTV3, STT, Pop Media, Ylioppilaslehti, Improbatur, Voima, Journalisti, Fazer, Moottori.

X

https://www.linkedin.com/in/jose-riikonen-11422a58/ (https://www.linkedin.com/in/jose-riikonen-11422a58/)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 24.10.2021, 01:41:57
Radio Patmoksen Ajankohtafoorumin lähetyksessä oli puheena Elokapina.

ELOKAPINA ON LÄNSIMAISTA YHTEISKUNTAA VASTAAN

Kesto: 53 min
Julkaistu: 10.10.2021
Toimittaja: Leena Metsämäki
Vieraat: Juha Ahvio

https://www.patmos.fi/patmosplus/?series=22525&episode=286231&title=elokapina-on-lansimaista-yhteiskuntaa-vastaan
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 29.10.2021, 00:23:37
Valtamedia on tukenut Elokapinaa sen "kansalaistottelemattomuus"-sumutuksessa, vaikka mielenosoittajat ovat toisinaan itsekin myöntäneet, että tarkoitus on hakea konfliktia poliisin kanssa ja sitoa niin paljon poliisin resursseja, että rajat tulevat jossain vaiheessa vastaan.

Eikä vain poliisin resursseja. Vaikka elokapinalaiset väittävät toimittajille toimintaansa kansalaistottelemattomuudeksi, jossa myönnetään rikos ja otetaan tuomio napisematta vastaan, jo yli 500 tapauksessa (twiitin videolla syyttäjän mainitsema juttujen määrä tähän mennessä 544) Elokapinan mielenosoittajat ovat oikeussalien ruuhkauttamiseksi kiistäneet tehneensä rikosta kieltäytyessään noudattamasta poliisin käskyä:


Lainaus
Jarkko Sipila
@sipilamtv3
Elokapina-mielenosoitukset ja koronarajoitusten vastaiset mielenosoitukset tuovat niskoittelujuttujen suman Helsingin käräjäoikeuteen kuten mielenosoittajat haluavatkin. Kuusikymmentä syytettä on nostettu - satoja lisää tulossa. - #Rikospaikka klo 22.35 #koronafi #elokapina
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 31.10.2021, 14:55:44
Lainaus
Ympäristöaktivistit tunkeutuivat kiitoradoille neljällä Ruotsin lentokentällä – Bromma suljettu

Ainakin Tukholman Arlandassa ja Brommassa, Malmössä sekä Halmstadissa on yritetty häiritä lentoja. Ruotsin Extinction Rebellion eli Elokapina ilmoitti, että Malmössä asialla ovat heidän aktivistinsa.

YMPÄRISTÖAKTIVISTIT ovat häirinneet lentoliikennettä ainakin neljällä ruotsalaisella lentokentällä, kertovat muun muassa Ruotsin yleisradio SVT sekä Aftonbladet-lehti.

Poliisi on ottanut kiinni ainakin kolme aktivistia, Aftonbladet kertoo. Aktivistit ovat pyrkineet pysäyttämään lentoja.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008371885.html) 31.10.2021

Kuinka pitkälle tämän annetaan mennä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: F1nka - 31.10.2021, 15:02:31
^Ottaen huomioon Ruotsin demografisen tilan, tuosta lentojen estämisestä voi muodostua mielenkiintoinen dynaaminen kohtaaminen. Moni perhe taitaa korona-aikanakin matkustaa sukuloimaan säännöllisesti.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 31.10.2021, 16:27:31
^Ottaen huomioon Ruotsin demografisen tilan, tuosta lentojen estämisestä voi muodostua mielenkiintoinen dynaaminen kohtaaminen. Moni perhe taitaa korona-aikanakin matkustaa sukuloimaan säännöllisesti.

Bromma on Tukholmassa vanha kenttä ja nykyään kakkoskenttä Helsingin Malmin tapaan. Halutaankohan Tukholmassakin rakentaa vanhalle lentokentälle asuntoja? Elokapina varmaan hyväksyisi gryndaamisen, kunhan uusien talojen katoille tulee viherkattoja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 04.11.2021, 06:50:12
Luulin jo että ilmastohätätila on tauolla kun tuli kylmää ja märkää mutta ovatkin menneet metsään. Tai ainakin osa heistä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pöhisijä - 04.11.2021, 07:10:34
Luulin jo että ilmastohätätila on tauolla kun tuli kylmää ja märkää mutta ovatkin menneet metsään. Tai ainakin osa heistä.
Lainaus
Lokakuun puolivälistä asti eri tahojen luonnonsuojelu- ja metsäaktivistit ovat pidätelleet Pirttivaaran vanhojen luonnonmetsien hakkuita. Keskusteluja on käyty Metsähallituksen ja Luonnonvarakeskuksen kanssa, mutta ne eivät ole johtaneet tyydyttävään ratkaisuun, vaan metsien hakkuita aiotaan jatkaa, "kunhan se on turvallista", eli toisin sanoen kunhan aktivistit väsyvät partioimaan alueella.
On tuo melko jännää kuinka täällä saa terrorisoida loputtomasti ja käydä keskusteluja jos asia sattuu vastaamaan hallituksen agendaa. Miksei tuonne ole lähetetty muutamaa partiota poistamaan häiriköitä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 04.11.2021, 07:51:25
Lainaus
Ympäristöaktivistit tunkeutuivat kiitoradoille neljällä Ruotsin lentokentällä – Bromma suljettu

Ainakin Tukholman Arlandassa ja Brommassa, Malmössä sekä Halmstadissa on yritetty häiritä lentoja. Ruotsin Extinction Rebellion eli Elokapina ilmoitti, että Malmössä asialla ovat heidän aktivistinsa.

YMPÄRISTÖAKTIVISTIT ovat häirinneet lentoliikennettä ainakin neljällä ruotsalaisella lentokentällä, kertovat muun muassa Ruotsin yleisradio SVT sekä Aftonbladet-lehti.

Poliisi on ottanut kiinni ainakin kolme aktivistia, Aftonbladet kertoo. Aktivistit ovat pyrkineet pysäyttämään lentoja.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008371885.html) 31.10.2021

Kuinka pitkälle tämän annetaan mennä?

Luulin ensin, että olisivat estäneet lentokoneiden laskeutumista Glasgow:hun, mutta ei. Silloin saa lentää kun on oikealla asialla. Vaikkakin se asia on pelkkää pälä-pälä-pälää, kertovat alan suurimmat auktoriteetit.

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajatolloh - 04.11.2021, 23:54:38
^Ottaen huomioon Ruotsin demografisen tilan, tuosta lentojen estämisestä voi muodostua mielenkiintoinen dynaaminen kohtaaminen. Moni perhe taitaa korona-aikanakin matkustaa sukuloimaan säännöllisesti.

Bromma on Tukholmassa vanha kenttä ja nykyään kakkoskenttä Helsingin Malmin tapaan. Halutaankohan Tukholmassakin rakentaa vanhalle lentokentälle asuntoja? Elokapina varmaan hyväksyisi gryndaamisen, kunhan uusien talojen katoille tulee viherkattoja.

Brommasta ei juuri ulkomaille lennetä. Jos sitä tarkoitettiin tuolla "demografisella tilalla".

Lähinnä lähilentoja tuolla tempauksella torpataan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 05.11.2021, 01:49:46
Lainaus

JULISTAMME SUOMEEN ILMASTO­HÄTÄTILAN.
Elokapina – Extinction Rebellion Finland julistaa Suomeen ilmastohätätilan. Elämme keskellä ilmaston ja ekologian kriisiä ja vaadimme, että tilanteeseen suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella. Esitämme kolme vaatimusta hallitukselle, medialle ja koko yhteiskunnalle. Käytämme kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa – muiden demokraattisten keinojen ohella – saadaksemme aikaan tarvittavia yhteiskunnallisia järjestelmätason muutoksia. Olemme osa maailmanlaajuista liikettä, Extinction Rebellionia, ja toimintamme perustuu liikkeen yhteisiin arvoihin ja periaatteisiin.


https://elokapina.fi/ (https://elokapina.fi/)

Lainaus

MEILLÄ ON KOLME VAATIMUSTA.
KERRO TOTUUS

Hallituksen on julistettava Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätila ja ryhdyttävä säännölliseen kriisitiedotukseen.

TOIMI NYT

Hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.1

LAAJENNETAAN DEMOKRATIAA

Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset. Lue lisää kansalaisfoorumista.

Vaatimukset
Periaatteet ja arvot
Toimintakonsensus
Usein kysytyt kysymykset

Pysyäksemme Pariisin ilmastosopimuksen 1,5 asteen päästökiintiön jäljellä olevan kaikille maille tasan jaetun hiilibudjetin rajoissa, Suomen on oltava hiilineutraali vuonna 2025. Laskelmassa otetaan huomioon suomalaisten kotimaassa tuotetut sekä kulutusperäiset hiilipäästöt. Nykypäästötahdilla ylitämme hiilibudjettimme neljässä vuodessa. Otettaessa huomioon historiallisen ilmasto-oikeudenmukaisuuden periaate, tulisi hiilineutraalius saavuttaa vieläkin aiemmin. ↩


https://elokapina.fi/our-demands/ (https://elokapina.fi/our-demands/)

Lainaus

Kansalaisfoorumi on innovatiivinen prosessi, joka voimauttaa yksilöitä, yhteisöjä ja valtioita tekemään tärkeät päätökset reilusti ja demokraattisesti.

JÄRJESTELMÄMUUTOS DEMOKRATIAN KEINOIN
Ilmasto-oikeudenmukainen kansalaisfoorumi saattaa tavalliset ihmiset yhteen tutkimaan, keskustelemaan ja tekemään suosituksia, kuinka ilmastohätätilaan tulisi vastata. Osittaista satunnaisotantaa hyödyntävä kansalaisfoorumin jäsenten valintaprosessi varmistaa, että kansalaisfoorumin koostumus on sukupuolen, iän, etnisyyden, koulutuksen ja alueellisuuden suhteen edustava. Kansalaisfoorumin jäsenet kuulevat tasapainoisesti asiantuntijatietoa tutkijoilta ja kokemustietoa yhteisön haavoittuvimmilta jäseniltä. Jäsenet keskustelevat avoimesti ja rehellisesti pienryhmissä ammattilaisfasilitoijien avustuksella. Pienryhmäkeskustelujen tarkoitus on löytää yhteisesti hyväksyttäviä ratkaisuja, muotoilla niistä suosituksia, joista kansalaisfoorumi äänestää ja tekee virallisia suosituksia, esimerkiksi kansalaisaloitteita, hallitukselle.

Kansalaisfoorumi voi olla joko kansalaisjärjestöjen ja -liikkeiden itsenäisesti tai yhteistyössä valtion kanssa organisoima demokraattinen toimielin. Se voimaannuttaa kansalaisia toimimaan yhdessä ja ottamaan vastuun tulevaisuudestaan. Tämä on reiluin ja tehokkain tapa päästä eroon puoluepolitiikkaan kuuluvasta politikoinnista.

Esimerkit ympäri maailman todistavat, että kansalaisfoorumit ovat tehokkaita poliittisesti hankalissa tilanteissa. Tavalliset ihmiset ymmärtävät monimutkaista informaatiota, kykenevät puntaroimaan eri vaihtoehtoja ja tekemään harkittuja päätöksiä. Lue lisää Irlannin, Kanadan, Australian, Belgian ja Puolan kokemuksista kansalaisfoorumeista.

Kansalaisfoorumeita on käytetty tärkeiden asioiden käsittelyyn, joita parlamentaarinen demokratia ei ole kyennyt ratkaisemaan poliittisesti. Irlannin kansalaisfoorumi oli maan poliittiselle historialle käänteentekevä: se kykeni uudistamaan repivää poliittista intohimoa herättänyttä avioliitto- ja aborttilainsäädäntöä oikeudenmukaisesti. Kansalaisfoorumin suositukset vaikuttivat julkiseen keskusteluun ja sallivat poliitikkojen säilyttää uskottavuutensa äänestäjiensä edessä. Myöhempi ilmastonmuutosta käsitellyt kansalaisfoorumi antoi useita suosituksia, jotka Irlannin hallitus sisällytti toimintasuunnitelmaansa.

Suomessa puntaroivaa demokratiaa on hyödynnetty päätöksenteossa kansalaisfoorumia pienempien ja lyhytkestoisempien kansalaisraatien ja -paneelien muodossa. Tuoreimman esimerkin tarjoaa Turun keskustan liikennejärjestelyjen kehittämiseksi järjestetty kansalaispaneelisarja keväällä 2020. 21 kansalaispaneelissa kuultiin 172 satunnaisesti valittua turkulaista etäyhteyden avulla. Kansalaispaneelia tutkivat Åbo Akademin ja Tampereen yliopiston tutkijat havaitsivat, että kuntalaisten mielipiteet muuttuivat keskustelun kuluessa merkittävästi julkisen ja kevyen liikenteen hyväksi.

KUINKA KANSALAISFOORUMIT JA KANSALAISKOKOUKSET EROAVAT TOISISTAAN?
Niin kansalaisfoorumit kuin kansalaiskokouksetkin osallistavat tavallisia ihmisiä demokraattiseen keskusteluun ja puntarointiin. Koulutetut fasilitoijat pitävät huolta, että keskustelu pysyy aiheessa, eikä kukaan dominoi sitä. Kansalaisfoorumit ja kansalaiskokoukset eroavat kuitenkin ratkaisevasti tarkoitukseltaan ja rakenteeltaan.

Kansalaisfoorumit koostetaan satunnaisesti väestöstä valikoiduista henkilöistä samaan tapaan kuin väestötutkimuksien otokset muodostetaan väestöllisesti edustaviksi. Kansalaisfoorumi pyrkii mahdollisimman tarkasti mallintamaan Suomen väestön sukupuoli-, ikä-, koulutustaso- ja aluejakaumaa. Edustavan otoksen vuoksi kansalaisfoorumi heijastaa luotettavasti koko väestön intressejä. Kansalaisfoorumiprosessiin kuuluu jäsennelty oppimijakso, jossa osallistujat kuulevat asiantuntijoita ja erilaisia ryhmiä, joita aihe koskettaa. Kansalaisfoorumit yleensä keskittyvät politiikkatoimien suositteluun ja ovat erityisen hyödyllisiä poliittisesti tulenaroissa tilanteissa tai aikaperspektiiviltään ylivaalikautisissa kysymyksissä. Kansalaisfoorumi on virallinen prosessi, jonka suunnitteluun ja toteuttamiseen kuluu vähintään muutamia kuukausia tai jopa yli vuosi.

Sen sijaan kansalaiskokoukset ovat fasilitoituja keskustelutilaisuuksia, joihin kuka tahansa kiinnostunut voi tulla, toisin sanoen valita itse osallistumisensa. Kansalaiskokousta voidaan käyttää osanottajamäärältään suurten kokouksien järjestäytymiseen ja niiden avulla voidaan tuottaa ideoita, keskustella asioista ja tehdä päätöksiä. Kansalaiskokoukset voivat kestää tunnista neljään tuntia ja niitä voidaan pitää missä vain – vaikkapa vallatuissa tiloissa kuten tieblokeissa tai aukioilla.

Johdatus kansalaiskokouksiin


https://elokapina.fi/citizens-assembly/ (https://elokapina.fi/citizens-assembly/)

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 05.11.2021, 02:26:20
Lainaus
@johanneskoski
Päivisin videopelejä tekevä scifi-nörtti ja lempeä perheenisä. Öisin aktivistiyhteisöjä perustava valveutunut Ernst Blofeld. Sometauolla oleva retweet-botti.

Eräs elokapinan pääjehuista, suunnittelee,, teettää katutoiminnan muilla. Joissain herkullisissa rikos-sarjoissa on mainittu kilpimiehet, Koski käyttää kadulla istuvia nuoria oman ideologiansa "kilpihenkilöinä" eli, lietsoo taustalla olevana Aurinkoisena isähahmona nuoria ilmastofanaatikkoja yhä rohkeampiin tempauksiin, ollen itse vain perheenisi+scifi nörtti.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 05.11.2021, 03:42:50
olikos tää sitä samaa porukkaa mikä käskee valkoisia muodostamaan ihmiskilpia mielenosoituksessa muunrotuisten ympärille?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kallan - 05.11.2021, 06:44:05
Lainaus
@johanneskoski
Päivisin videopelejä tekevä scifi-nörtti ja lempeä perheenisä. Öisin aktivistiyhteisöjä perustava valveutunut Ernst Blofeld. Sometauolla oleva retweet-botti.

Eräs elokapinan pääjehuista, suunnittelee,, teettää katutoiminnan muilla. Joissain herkullisissa rikos-sarjoissa on mainittu kilpimiehet, Koski käyttää kadulla istuvia nuoria oman ideologiansa "kilpihenkilöinä" eli, lietsoo taustalla olevana Aurinkoisena isähahmona nuoria ilmastofanaatikkoja yhä rohkeampiin tempauksiin, ollen itse vain perheenisi+scifi nörtti.

Kyllähän monet ihmiset saivat aikanaan kokea Josef Stalinin lempeyden, tosin moni jäi sen lempeyden koettuaan sille tielleen.

Elokapinan logo ainakin on vapaamuurarien käytössä oleva logo, joten en yllättyisi jos taustalla olisi jotain muutakin ihmeellistä. Jos rationaalisesti tosiaan haluttaisiin toimia, se Kiinaan ja muualle ulkomaille aikanaan siirretty teollisuus pitäisi siirtää tänne takaisin, jotta Suomi voisi sen pienen osan verran vaikuttaa oikeasti päästöihin (ei tosin vaikuttaisi käytännössä mitään, mutta olisipahan ihmisillä töitä ja Suomen talous luultavasti lähtisi nousuunkin). Nyt tosin näiden vaatimuksessa ei ole oikein järjenhäivää, kun pitäisi vähentää päästöjä mutta samalla ideologisista syistä johtuen ei pohdita lainkaan sitä, miksi tänne pitää haalia kehitysmaista porukkaa jotka haluavat saman tason kuin me - toki muistaen olevansa aina ensisijaisesti islamin alaisia eikä meidän maamme lain alaisia, miehet toki poimivat länkkärikulttuurista hyvät puolet samalla kun sitten alistavat naisiaan erinäisin tavoin. Lienee kohtuullista kutsua näitä pääosin islaminuskoisista asukkaista koostuvia maita "vaimonhakkausmaiksi", ottaen huomioon mikä naisen asema siinä kulttuurissa on. En tiedä onko näillä Elokapinan johtajilla nimensä mukaisesti "deathwish" kun toivovat tällaisia älyttömyyksiä. Nuorempia en syyttele, koska useimmiten he eivät tiedä mistä on kyse. Tällaisesta "nuorten" radikalisoitumisesta ja ääriliikkeisiin liittymisestä media ei toki kuitenkaan muista olla huolissaan.

Vähän menee off-topiciksi mutta pohdin nyt tuota Kosken kuvausta itsestään.

Tuli tässä samalla nyt mieleen tuo scifi-nörtti aspekti tässä koko touhussa. Käsittääkseni scifi-nörtit, jotka tekevät videopelejä, tuntuvat olevan sisäänpäin kääntyneitä ihmisiä joille naisten saanti on keskimäärin niin ja näin. Oikeusturvan kannalta lienee parempi kun en ihmettele lapsen mahdollista biologista vs. juridista isää sen enempää, varsinkin kun äärivihervasemmistolaisilla lienee hyvin erilaiset käsitykset perheistä kuin normisuomalaisilla; luultavasti osa elää todeksi sitä mitä he promoavatkin. En kyllä yllättyisi mistään, mitä tuota tuon skenen touhua on tullut aikanaan nähtyä - useimmiten tervettä ja trendikästä menoa päälle päin, mutta sisältä voikin löytyä ties yhtä ja mitä. Ainakin useimmat heistä osaavat kieltämättä pukeutua, mutta sydämen asenne on niin ja näin.

Toisekseen, ihmetyttää miten niin moni jaksaa seurata jonkin nörtin twitteriä. Jos itse pitäisi koodata softaa niin päästäkseni flow-tilaan pitäisi laittaa twitter kiinni jos meinaisi saada jotain laadukasta koherenttia koodia aikaan. En tiedä minkälaiset Kosken koodaustaidot sitten oikeasti ovat, jos liian paljon aikaa menee twitterissä. Saati onko tulos miten laadukasta. No, meitä on moneksi ja työskentelytapoja on monia. Kiinnostaisi tietää, miten niin monia ihmisiä nyt yhtäkkiä kiinnostaa jonkun koodaavan scifinörtin Twitteri.

Jos menee moden/adminin mielestä liian offtopiciksi niin saa poistaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: zupi - 05.11.2021, 12:00:38
Lainaus

(...)

LAAJENNETAAN DEMOKRATIAA

Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. (...)

Kansalaisfoorumi on innovatiivinen prosessi, joka voimauttaa yksilöitä, yhteisöjä ja valtioita tekemään tärkeät päätökset reilusti ja demokraattisesti.

JÄRJESTELMÄMUUTOS DEMOKRATIAN KEINOIN
Ilmasto-oikeudenmukainen kansalaisfoorumi saattaa tavalliset ihmiset yhteen tutkimaan, keskustelemaan ja tekemään suosituksia, kuinka ilmastohätätilaan tulisi vastata. Osittaista satunnaisotantaa hyödyntävä kansalaisfoorumin jäsenten valintaprosessi (...)

Kansalaisfoorumi voi olla joko kansalaisjärjestöjen ja -liikkeiden itsenäisesti tai yhteistyössä valtion kanssa organisoima demokraattinen toimielin. Se voimaannuttaa kansalaisia toimimaan yhdessä ja ottamaan vastuun tulevaisuudestaan. Tämä on reiluin ja tehokkain tapa päästä eroon puoluepolitiikkaan kuuluvasta politikoinnista.

(...)


https://elokapina.fi/citizens-assembly/ (https://elokapina.fi/citizens-assembly/)

Retorinen kysymys, koska eiväthän nuo Elokapinan läpeensä aivopestyt rivilapsukaiset tietenkään täysissä järjissään ole.

Invalid Tweet ID
Lainaus
How can anyone in their right mind suggest that NGOs actually buttress democracy when they do the exact opposite:

They serve as a way for billionaires and corporations to do end runs around democracy by way of their influence in centres of power such as media and government.

https://mobile.twitter.com/FistedBy/status/1456326133797040128 (https://mobile.twitter.com/FistedBy/status/1456326133797040128)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 12.11.2021, 17:41:24

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1459183076123320325


https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1459173169353437189


https://twitter.com/elokapina/status/1459181681450139650


https://twitter.com/elokapina/status/1459173703326044189


https://twitter.com/elokapina/status/1459153299408658436

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 12.11.2021, 17:59:07
Joopa joo, kyllä routa porsaan kotiin ajaa!

Ja ikäväähän se olisi aktivistineitokaisten pimpsa kohmeessa asiaansa ajaa...

Eiköhän talvi tee tehtävänsä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: F1nka - 12.11.2021, 18:36:58
Nykyajan kakarat, makaavat maassa, itkevät ja raivoavat. Olisi aika ottaa itseä niskasta kiinni ja aloittaa niiden tulevaisuuden teknologioiden kehittäminen. Tämän hetkiseltä hallitukselta varmasti saa projektirahaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 12.11.2021, 18:56:07
Sitten kun ilmat tosissaan kylmenevät, voi tulla mielenkiintoisia näkymiä eteen, kuten vaikka:

Helsingissä Espalla: Elokapina, Fjällräven-varustus, Trangia-keittimet.

Hommaforum/Perus: Fjällräven-varustus, Trangia-keittimet.

Kumpi hävisi?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Näkkileipä - 13.11.2021, 20:23:17
Eikö Elokapina osaa itse tehdä mitään ilmastonmuutoksen torjunnassa? Kun koko ajan vaaditaan ainoastaan muita tekemään kaikkensa, eikä itse tehdä muuta kuin istutaan kadulla ja esitetään vaatimuksia muille.

Järkevät ihmiset, jotka haluavat muuttaa maailmaa, tekevät ihan itse kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
Sitten on sellaisia, kuten Elokapina, jotka vaativat muiden tekevän kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 13.11.2021, 20:44:27
Eikö Elokapina osaa itse tehdä mitään ilmastonmuutoksen torjunnassa? Kun koko ajan vaaditaan ainoastaan muita tekemään kaikkensa, eikä itse tehdä muuta kuin istutaan kadulla ja esitetään vaatimuksia muille.

Järkevät ihmiset, jotka haluavat muuttaa maailmaa, tekevät ihan itse kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
Sitten on sellaisia, kuten Elokapina, jotka vaativat muiden tekevän kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.

"Ole itse se muutos, jonka haluat maailmassa nähdä."
- Mahatma Gandhi (1869-1948) tai joku muu
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 13.11.2021, 21:44:15
Normaalihallituksen ja lainkuuliaisuuden aikana Elokapina olisi jo laitettu häkkiin, ihmisiä häiritsemästä ja kiusaamasta.

Mutta oma sisäministerimme vain lisäsi Elokapinan mahdollisuuksia.

Ja nyt äitiyden nimissä lähtee pakoon äitiyslomalle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 13.11.2021, 22:20:49
Ja tosiaan maailman luonnollisin tapahtuma: vauva syntyy, silloin kuin syntyy. Paitsi jos on käynnistetty synnytys.

Niin paljon kuin minua ällöttääkin Maria Ohisalo, niin toivon niin hänelle kuin viattomalle vauvalleen onnea synnytykseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 13.11.2021, 22:25:53
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ja sitä, miten hätätila vaikuttaisi vaikkapa Intian aiheuttamiin päästöihin.
Hallitus voi julistaa vaikka poikkeustilalait voimaan eduskunnan kautta..näiltä elokapinallisilta voisi tiedustella, että minkälaista hätätilan julistusta he vaativat?

Lämpötilan laskiessa alle nollan kannattaa mennä istuskelemaan lämmitetyille katuosuuksille, ettei tarvitse vaivata kusitulehduksilla muutenkin kuormitettua sairaanhoitoa.

Kuva ei liity elokapinaan, mutta kuvan osoittama tapa toimii ilmastonmuutokseen samalla tavalla kun elokapinan perseet katuun produktiot.
Elokapinan murkut elävät täysin erillään todellisuudesta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Matias Turkkila - 14.11.2021, 01:16:37
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ja sitä, miten hätätila vaikuttaisi vaikkapa Intian aiheuttamiin päästöihin.
Hallitus voi julistaa vaikka poikkeustilalait voimaan eduskunnan kautta..näiltä elokapinallisilta voisi tiedustella, että minkälaista hätätilan julistusta he vaativat?

Täällä kuvattu syy sille, miksi vaativat hätätilaa:

https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-johtoporras-molayttaa-salaisella-videolla-miksi-se-painostaa-marinia-ja-saarikkoa-hatatilajulistukseen/
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 15.11.2021, 10:45:48
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ...

Täällä kuvattu syy sille, miksi vaativat hätätilaa:

https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-johtoporras-molayttaa-salaisella-videolla-miksi-se-painostaa-marinia-ja-saarikkoa-hatatilajulistukseen/

Lainaus
Videolla on äänessä Anton Keskinen, eräs Elokapinan johtohahmoista.

”... ilmastohätätilan julistaminen viestinnällinen kärki ... sillä, että liike saa vaatimuksia läpi, on ihan massiivinen merkitys sille, miten se liike sen jälkeen kasvaa, ja minkälaisen painoarvon se saa yhteiskunnassa.

... jos tekee vaatimuksia, jotka ovat tavallaan periaatteessa aika helppoja, helppoja antaa, joihin on periaatteessa helppo myöntyä, niillä voi olla loppupeleissä massiivinen merkitys kokonaiskamppailun kannalta. ...”
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: artti - 15.11.2021, 12:05:15
Perussuomalaisten Eduskuntavaalivoiton 2.4.2023 eteen tehdyn ansiokkaan vaalityön ansiosta Marinin Valtioneuvosto, Suomen suurimmat tiedotusvälineet, ja etenkin Elokapina, olisi kutsuttava voitonjuhliin kunniavieraina
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 15.11.2021, 16:32:25
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ja sitä, miten hätätila vaikuttaisi vaikkapa Intian aiheuttamiin päästöihin.
Hallitus voi julistaa vaikka poikkeustilalait voimaan eduskunnan kautta..näiltä elokapinallisilta voisi tiedustella, että minkälaista hätätilan julistusta he vaativat?

Täällä kuvattu syy sille, miksi vaativat hätätilaa:

https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-johtoporras-molayttaa-salaisella-videolla-miksi-se-painostaa-marinia-ja-saarikkoa-hatatilajulistukseen/

Siis elokapinan päämäärä on rekrytoida mahdollisimman paljon "ahdistuneita" nuoria ,,vaikkapa yle:n masinoimalla arvuuttelupelillä.

https://yle.fi/uutiset/3-12186284

Lainaus
Ihmiskunta on matkalla suureen tuhoon, uskoo moni parikymppinen – testaa tällä pelillä, oletko yhtä ilmastoahdistunut kuin muut
Laaja kansainvälinen tutkimus kertoo nuorten syvästä ilmasto­ahdistuksesta. Tunne voi lamaannuttaa, mutta siitä on myös toiminnan voimavaraksi.

yle veron maksaja kiittää, tästäkin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Melbac - 11.12.2021, 15:39:06
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d

"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.

– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.

Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Dangr - 11.12.2021, 15:41:40
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d

"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.

– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.

Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."

Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: JoKaGO - 11.12.2021, 16:19:06
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d

"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.

– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.

Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."

Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.

OHO, odottelivat vain kylmän sään lämpenemistä, ennen kuin jatkoivat syksyistä pelleilyään.

Näinkin kylmällä säällä vettä niskaan on vähintäänkin pahoinpitelyyn verrattava teko. Sen sijaan suolaliuoksen ruiskutus katuun liukkauden torjumiseksi korkeapainepesuri-autoilla (siis niillä millä katuja ja toreja pestään kesällä) voisi olla kiva ylläri,
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 11.12.2021, 18:00:53
Iltasanomien toimittelija kuvailee elokapina-tapahtumaa, kuin hiljaista sunnuntai kävelyä kaivopuistossa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008468406.html

Lainaus
Hänen mukaansa tunnelma on rauhallinen.

– Autot vähän tööttäilevät, poliiseja ei ole vielä tullut paikalle muuta kuin liikennettä ohjaamaan.

Muutama poliisipartio on paikalla.
Ootappas Simo hetkinen, niin hipit lähtevät,,vaikka kantamalla, koska muinoista niska/perseotetta ei kai saa nykyään käyttää... sitä missä maijaan vietävän pää saattoi osua auton rakenteisiin, joskus jopa useita kertoja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Titus - 11.12.2021, 19:15:06
Poliisi otti 21 eloapinaa kiinni ja liikenne sujuu taas.
Lainaus
Kello kuudelta Tieliikennekeskus Fintraffic kertoi tilanteen olevan ohi. Hieman tämän jälkeen myös poliisi kertoi liikenteen kulkevan normaalisti molempiin suuntiin.

Poliisin mukaan kiinniotettuja oli noin puoli kuuden aikaan iltapäivällä yhteensä 21. Poliisin tviitin mukaan kiinniotot jatkuivat.

Poliisi kertoi antaneensa Elokapinalle vaihtoehtoisen paikan mielenosoitukselle, mutta ympäristöliike ei suostunut siirtymään pois ajoväyliltä.

https://demokraatti.fi/poliisi-otti-kiinni-21-elokapinan-mielenosoittajaa-sornaisten-rantatien-liikenne-soljuu-taas/


Hyvää toimintaa poliisilta ja mukava kehuakkin heitä välillä  ;)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 11.12.2021, 20:56:02
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d

"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.

– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.

Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."

Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
Poliisillahan ei ole vesitykkejä käytössä, mutta toki kaikki tämmöset ”voisipa käyttää kovempia otteita mielenosoituksia vastaan” -fantasiat on aina ihan raikkaita.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 12.12.2021, 00:50:34
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d

"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.

– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.

Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."

Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
Poliisillahan ei ole vesitykkejä käytössä, mutta toki kaikki tämmöset ”voisipa käyttää kovempia otteita mielenosoituksia vastaan” -fantasiat on aina ihan raikkaita.
Elokapinan mielenosoitukselle ei ollut ns. lupaa, spontaani teinien "persukset katuun" ilmaisu, no future; poliisi käyttää harkintansa mukaisia keinoja, ei vesitykkejä, otteet kovenevat lineriaarisesti, suhteessa laittomaan mielenosoitukseen osallistuneiden käyttämiin peput kadussa+haistatteluun työtään tekeville poliiseille...taitaapa olla jonkinlaista uhkailua olleen kuultavissa, elokapinallisten suunnalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 12.12.2021, 02:20:28
Elokapinan mielenosoitukselle ei ollut ns. lupaa, spontaani teinien "persukset katuun" ilmaisu, no future; poliisi käyttää harkintansa mukaisia keinoja, ei vesitykkejä, otteet kovenevat lineriaarisesti, suhteessa laittomaan mielenosoitukseen osallistuneiden käyttämiin peput kadussa+haistatteluun työtään tekeville poliiseille...taitaapa olla jonkinlaista uhkailua olleen kuultavissa, elokapinallisten suunnalta.
Perus niska-perse-ote ja ääliöt maijaan ja sillä tavalla kamarille. Yö putkassa saattaisi laittaa miettimään seuraavia perseilysuunnitelmia uudelleen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pkymppi - 12.12.2021, 08:52:27
... mutta toki kaikki tämmöset ”voisipa käyttää kovempia otteita mielenosoituksia vastaan” -fantasiat on aina ihan raikkaita.

  Itseasiassa ja oikeassa todellisuudessa kyseessä on pelkästään vahingonteko nimeltä liikenteen estäminen.
   
   
   
 
   
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 12.12.2021, 09:25:10

Kokoontumislaki:
Lainaus
3 §
Tilaisuuden järjestämisen yleiset periaatteet
Yleinen kokous ja yleisötilaisuus on järjestettävä rauhanomaisesti sekä osanottajien tai sivullisten turvallisuutta vaarantamatta ja heidän oikeuksiaan loukkaamatta. Tällaista tilaisuutta järjestettäessä on huolehdittava siitä, ettei kokoontumisesta aiheudu huomattavaa haittaa ympäristölle.

Ketään ei saa yleistä kokousta tai yleisötilaisuutta järjestettäessä asettaa ilman hyväksyttävää syytä eri asemaan henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Mites se liikkumisenvapaus, eli autoilijan liikkumisenvapaus?

Perustuslaki:
13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin. (http://13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.)

Kokoontumislaki
Lainaus
7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle. (29.3.2019/435)
Ei tarvita lupaa mutta velvollisuus ilmoittaa niistä

Kokoontumislaki:
Lainaus
14 §
Ilmoitus
Järjestäjän on tehtävä yleisötilaisuuden järjestämisestä kirjallinen ilmoitus järjestämispaikan poliisille vähintään viisi vuorokautta ennen tilaisuuden alkamista. Poliisi voi hyväksyä myöhemminkin tehdyn ilmoituksen, jos tilaisuuden järjestämisestä ei aiheudu haittaa yleiselle järjestykselle eikä määräajan laiminlyönti vaikeuta kohtuuttomasti poliisille lain mukaan kuuluvien tehtävien täyttämistä.

Ilmoitusta ei tarvitse kuitenkaan tehdä sellaisesta yleisötilaisuudesta, joka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi ei edellytä toimenpiteitä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi taikka erityisiä liikennejärjestelyjä.

Ilmoituksen sisällöstä on voimassa, mitä 8 §:ssä säädetään yleistä kokousta koskevasta ilmoituksesta. Poliisi voi vaatia tarvittaessa selvityksiä myös muista yleisötilaisuuden järjestämiseen liittyvistä seikoista.

15 §
Yleisötilaisuuden kieltäminen
Poliisilla on oikeus kieltää yleisötilaisuuden järjestäminen, jos muut toimenpiteet eivät ole riittäviä ja jos on ilmeistä, että:

1) tilaisuuden järjestäminen on lainvastaista tai sen järjestämisessä rikotaan olennaisesti tätä lakia tai sen nojalla annettuja määräyksiä;

2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää;

3) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa vaaraa terveydelle tai vahinkoa omaisuudelle; tai

4) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa huomattavaa haittaa sivullisille tai ympäristölle.
Sitä voidaan miettiä että onko toistuvasti ajoradalle makaamaan meneminen jo lain rikkomista "mielenosoituksen" varjolla.

Tieliikennelaki:
Lainaus
13 §
Jalankulkijan paikka tiellä ja heijastimen käyttäminen
Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta. Hän ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata muuta liikennettä.

Jos jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai jos sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätien tai ajoradan reunaa.

Ajoradalla jalankulkijan on käytettävä sen vasenta reunaa, jollei oikean reunan käyttäminen ole kulkureitin tai muun syyn vuoksi turvallisempaa. Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa.

Jalankulkijan on pimeällä liikkuessaan yleensä käytettävä heijastinta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: käpyQaarti - 12.12.2021, 10:03:23
BLM-mellakoiden aikaan oli youtubessa paljon videoita antifanttien ja erilaisten autojen kaksintaisteluista. Auto voittaa aina, jos kuski niin päättää.

Jotain komiikkaa niissä videoissa kieltämättä on, vaikka pahasti yleensä käykin. En siis laita linkkiä niihin, mutta Friday Night Antifa Smackdown (https://youtu.be/tRwW_kpa6OA) on pakko laittaa.

Voi lentää sitten kaffet näppikselle.  ;D

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 12.12.2021, 10:06:14
Suomen kaltaisessa demokratiassa ei edelleenkään tarvitse lupaa mielenosoitukselle. Poliisi sitten oman harkintansa mukaan siirtää mielenosituksen jos siitä on haittaa. Jos kaipaa poliisiväkivaltaa rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan, kannattaa muuttaa (Valko-) Venäjälle, siellä saa pamputtaa hippejä mielensä mukaan.
Ei sitä tarvitse minnekkään muutta, riittää kun istuu rauhassa eduskuntatalon portailla niin kyllä poliisi antaa vähän sähköä tai jakaa itsenäisyyspäivänä hernesoppaa soppatykistä, kyllä poliisi talteen korjaa jos menee yli valomerkin. Poliisi selvittää senkin millainen uhkaus soppatykillä sivaltaminen on. Korjaapa poliisi joskus suojatien ylittäjänkin talteen melko kovin ottein kuten teki Jari Laiholle
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Muhmutti - 12.12.2021, 10:22:23
Olipas taas jännä sattuma, että istuskelu oli nyt, kun lämpötila oli nollassa. Ei kiinnostanut viikko sitten kun pakkasta oli hieman reilummin ja merituuli hieman viilensi. Ihme pullamössöporukkaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 12.12.2021, 10:37:23
Olipas taas jännä sattuma, että istuskelu oli nyt, kun lämpötila oli nollassa. Ei kiinnostanut viikko sitten kun pakkasta oli hieman reilummin ja merituuli hieman viilensi. Ihme pullamössöporukkaa.

älä nyt... oli kylmää sekä märkää.. kunnon ilmastotaistelijan keli
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Huolestunut Kansalainen - 12.12.2021, 15:54:24
Aika noloa lähteä vääntämään jostain pakkasasteista.  :facepalm:

Elokapinalle kuitenkin sellaisia terkkuja, että olin itsekin eilen kalasataman sillalla jumissa ruuhkassa, jonka tempaus aiheutti. Tie keskustan suuntaan oli tukossa pitkälle kulosaareen saakka. Itselläni ei ollut mihinkään niin kova kiire, mutta tilanne lieni hieman toinen ambulanssilla joka pillit soiden koitti päästä kantakaupungin puolelle ruuhkan läpi. Siinä autoa pyörätielle siirtäessäni kävi kyllä mielessä että jos ambulanssissa on sydänpotilas, jokainen sekuntikin on tärkeä. Mitenkähän rauhanomaiset kansalaistottelemattomat mahtaisivat rationalisoida itselleen tilanteen jossa toiminta on tuottamuksellisesti maksanut ihmishengen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 12.12.2021, 16:17:23
Aika noloa lähteä vääntämään jostain pakkasasteista.  :facepalm:

Elokapinalle kuitenkin sellaisia terkkuja, että olin itsekin eilen kalasataman sillalla jumissa ruuhkassa, jonka tempaus aiheutti. Tie keskustan suuntaan oli tukossa pitkälle kulosaareen saakka. Itselläni ei ollut mihinkään niin kova kiire, mutta tilanne lieni hieman toinen ambulanssilla joka pillit soiden koitti päästä kantakaupungin puolelle ruuhkan läpi. Siinä autoa pyörätielle siirtäessäni kävi kyllä mielessä että jos ambulanssissa on sydänpotilas, jokainen sekuntikin on tärkeä. Mitenkähän rauhanomaiset kansalaistottelemattomat mahtaisivat rationalisoida itselleen tilanteen jossa toiminta on tuottamuksellisesti maksanut ihmishengen.

Ehkä ne ajattelevat, että se menehtynyt oli todennäköisesti setämies ja boomeri, joka oli syönyt liikaa punaista lihaa eli Elokapinan vihollinen.

Ei noita tyyppejä ambulanssit tai ihmishenkien menetykset muutoinkaan kiinnosta, paitsi ehkä positiivisessa mielessä: nehän juuri haluavat tuhota yhteiskunnan, joten kaikki kaaos, kuolema ja onnettomuus ovat niiden mielestä vain hyväksi, jotta pääsevät sitten rakentamaan sen ihanneyhteiskuntansa, jossa lammas makaa leijonan kainalossa ja jossa neekeri vie yhteiskuntaa, sivistystä, tiedettä, teknologiaa ja arvokkuutta eteenpäin..
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Tsuudi - 12.12.2021, 17:55:32

Ei noita tyyppejä ambulanssit tai ihmishenkien menetykset muutoinkaan kiinnosta, paitsi ehkä positiivisessa mielessä: nehän juuri haluavat tuhota yhteiskunnan, joten kaikki kaaos, kuolema ja onnettomuus ovat niiden mielestä vain hyväksi, jotta pääsevät sitten rakentamaan sen ihanneyhteiskuntansa, jossa lammas makaa leijonan kainalossa ja jossa neekeri vie yhteiskuntaa, sivistystä, tiedettä, teknologiaa ja arvokkuutta eteenpäin..

Nämä eivät tajua sitä, että jos siirryttäisiin heidän ihannoimaan anarkiaan ja muutkin ihmiset olisivat välittämättä laista sekä siitä mikä on oikeata ja kohtuullista, näille tulisi hyvin äkkiä ikävä järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja poliisia. Nyt jo löytyy porukkaa, jolla noiden keloapinoiden jyrääminen ei paljoa hetkauta.
Kun annettaisiin vapaat kädet ja syytesuoja ajoradalla olevan esteen poistamiseksi poliisin puuttumatta, niin kyllä siinä keloapinalla saattaisi ymmärrys herätä, että on ihan hyvä homma pitää sovituista pelisäännöistä kiinni.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 14.12.2021, 16:28:43
Lainaus
Teppo Eskelinen: Ilmastonmuutos, kansalaisfoorumit ja demokratian reunaehdot

Elokapinan vaatimus kansalaisfoorumien perustamisesta osoittaa, ettei hätätilan tunteen ja demokratian kehittämisen tarvitse olla ristiriidassa.

Teppo Eskelinen on yhteiskuntatieteiden yliopistonlehtori Itä-Suomen yliopistossa.
Politiikasta.fi (http://) 13.12.2021

Miten voi olla näin totaalisen väärässä Elokapinan luonteesta, vaikka todisteet ovat kaikkien silmien edessä? Tuskin vahingossa.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Ilmastoliike Elokapina on saanut viime aikoina paljon näkyvyyttä, erityisesti suurempien protestiensa aikana. Näkyvyyden ja taitavan poliittisen tyylin ansiosta myös liikkeen tavoitteet ovat nousseet osaksi monia keskusteluja. Suomessa ja kansainvälisesti Elokapinan ensisijaiset tavoitteet liittyvät luonnollisesti ilmastonmuutoksen torjuntaan: kärkivaatimuksia ovat vahvat hiilineutraalisuussitoumukset ja ilmastohätätilan julistus.

Elokapinan kolmas päätavoite ei kuitenkaan liity suoraan ilmastoon vaan ilmastokriisin torjunnan menetelmiin. Liike nimittäin vaatii erityisen kansalaisfoorumin perustamista oikeudenmukaisen ekologisen siirtymän tueksi. Pohdin alla tätä vaatimusta eri näkökulmista. Olen kiinnostunut ennen kaikkea demokratian ja ympäristötuhon suhteesta ja kamppailusta demokraattisten prosessien annetuista reunaehdoista.

Elokapinan ehdottama kansalaisfoorumi olisi valtion perustama väline ilmastonmuutoksen torjunnan edellyttämän yhteiskunnallisen muutoksen käsittelyyn. Sen tehtävänä olisi etsiä yhteisesti hyväksyttäviä ratkaisuja, joita muotoiltaisiin suosituksiksi hallitukselle. Suositukset eivät kuitenkaan olisi sitovia: kansalaisfoorumin ”tavoitteena ei ole korvata eduskuntaa, vaan tukea sen työtä”. Toki sen suosituksilla olisi luultavasti huomattavaa painoarvoa, ja niiden ohittaminen päätöksenteossa olisi kiusallista.

Käytännössä kansalaisfoorumi koostuisi edustavalla satunnaisotannalla valitusta joukosta. Edustavuus varmistettaisiin ainakin sukupuolen, iän, etnisen taustan, koulutuksen ja alueellisuuden suhteen. Foorumin työskentelyn tukena olisi keskustelun ohjaamisen ammattilaisia ja eri alojen asiantuntijoita. Se ei olisi pysyvä elin, vaan sen rooli olisi tarkkarajainen ja kertaluonteinen.

Tämä Elokapinan kolmas vaatimus voi vaikuttaa kummalliselta, sillä näillä ehdoilla kansalaisfoorumi olisi käytännössä merkityksetön. Mikä tahansa porukka voi jo esittää poliitikoille erilaisia ehdotuksia, ja virallisempaa lakimuutosprosessia varten on kehitetty kansalaisaloitejärjestelmä, jota Elokapina ei kuitenkaan ole käyttänyt.

Elokapinan emojärjestö Extinction Rebellionin vastaava alkuperäinen vaatimus onkin luonteeltaan hyvin toisenlainen ja avoimen demokratiavastainen. Siinä kansalaisfoorumi ei ole vain poliitikoille toiveita esittävä keskustelukerho vaan demokraattisen prosessin ohittava kansalaisjärjestöjen ohjaama ylin päättäjä ilmastoon liittyvissä poliittisissa kysymyksissä.

Missään ei ole tietääkseni selitetty, miksi kolmas vaatimus on vesitetty suomenkielisessä versiossa. Ehkä juuri siksi, että Elokapinaa voidaan liittää täällä demokratiaan, vaikka se on selkeästi vallankumouksellinen ja demokratia- ja kapitalismivastainen.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Elokapinan vaatimuksella on myös esikuvia. Kansalaisfoorumeja on käytetty eri maissa, kun on syystä toisesta tarvittu parlamentaarisesta normaalijärjestyksestä poikkeavaa käsittelytyyliä ja tavallista laajempaa hyväksyntää jollekin politiikkatoimelle. Erityisesti Irlannissa kansalaisfoorumit ovat olleet kohtuullisen menestyksekäs tapa aborttioikeuden kaltaisten tärkeiden mutta jakolinjoja synnyttävien kysymysten käsittelyyn.

Toki ilmastokriisin torjunta on näistä esikuvista poikkeava teema sikäli, että siihen liittyy myös runsaasti taloudellisia intressejä ja agendalla on paljon laaja-alaisempi yhteiskunnallinen muutos. Kuitenkaan ei ole erityistä syytä, miksi samanlainen prosessi ei voisi toimia tässäkin kontekstissa.

En keksi ainuttakaan syytä, miksi satunnaisesti valittujen ihmisten keskustelukerhon tuloksilla olisi merkitystä etenkään ilmastopolitiikan valintoja tehtäessä. Päinvastoin, vastaavista ylhäältä ohjatuista kansalaispaneeleista on Suomesta kokemuksia parin viime vuoden ajalta tarkemminkin rajatuista aiheista, ja ne ovat olleet masentavia. Suosituksissa on toistettu papukaijana sitä, mitä valitut asiantuntijat ovat panelisteille luennoineet.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Mielenkiintoista kyllä, demokratiaa syventävien prosessien vaatimus on Elokapinan ajatusmaailmassa yhteensopiva kriisiajattelun kanssa. Elokapina on korostanut, että ilmaston tilaan pitäisi suhtautua nimenomaan kriisinä. Kriisi viittaa välittömän toiminnan ja hätätila-ajattelun tarpeeseen, ja tyypillisesti käsitetty poikkeustila on yhdistynyt haluun sivuuttaa perinteiset – hitaammat – demokraattiset prosessit sen sijaan, että vaadittaisiin tavallistakin demokraattisempaa mekanismia kriisitilan käsittelyyn.

Ei voi olla näin sokea. Elokapinahan toiminnallaan sivuuttaa kaikki demokraattiset prosessit, painostaa laittomuuksilla vaatimuksiinsa suostumiseen, eikä osallistu esimerkiksi vaalikampanjointiin.

Elokapinan kansalaisfoorumiajatus ei edes tässä Suomen vesitetyssä muodossa syvennä demokratiaa vaan murentaa sitä, kun se legitimoi ja naamioi kansalaisjärjestöjen ohjailemat paneelit muka kansan mielipiteen edustajiksi.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Ympäristöministeriö asetti äskettäin kansalaisraadin pohtimaan ilmastokysymyksiä. Voisi näin ollen vaikuttaa siltä, että Elokapinan vaatimukset ovat jo toteutuneet. Elokapina on kuitenkin huomauttanut, että ministeriön asettama kansalaisraati poikkeaa huomattavasti heidän ehdottamastaan. Paitsi että raati oli lyhytaikainen, kokoontuen vain kolme kertaa, sen toimivalta oli epäselvä eikä siltä odotettu politiikkasuosituksia. Kyse oli siis tavallaan vain hallinnon organisoimasta keskustelukerhosta.

Nykyinen hallitus on suhtautunut pelottavan myötämielisesti Elokapinan uhkavaatimuksiin.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Jos Elokapinan esittämä kansalaisfoorumi toteutuisi, sen mandaatin tulisi olla hyvin laaja. Jos ilmastopolitiikkaa haluaa käsitellä laaja-alaisesti, kovinkaan montaa politiikka-aluetta ei voisi rajata etukäteen foorumin työn ulkopuolelle. Ympäristöministeriön toteutuneen raadin mandaatti oli taas tiukasti kiinni annetussa lokerossa.

Mitä laajempi mandaatti, sitä enemmän asiantuntija-auktoriteettien mielipiteet ja valinta korostuvat. Miltähän tuntuisi selittää ruuhkabussin ihmisille IPCC:n ilmastoskenaarioiden todennäköisyyksiä ja laatia niiden pohjalta yhteistä suositusta Suomen ilmastopolitiikaksi?

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Elokapinan ehdottaman kansalaisfoorumin olemassaolon syy on ilmastonmuutoksen torjunta, mikä varmasti näkyisi myös toiminnan lähtökohdissa. Päätöksentekoprosessi keskittyisi siirtymäkeinojen tehokkuuteen ja oikeudenmukaisuuteen. Työn pohjaksi hyväksyttävät joustamattomat faktat liittyisivät päästöjen vähentämisen kiireellisyyteen.

Erityisesti ilmastoskeptisten ajatusten edistäminen näissä puitteissa olisi varmasti hankalaa, ja tätä voi pitää epädemokraattisena. Tässä ei kuitenkaan ole mitään epädemokraattisempaa kuin tällä hetkellä demokraattisina pidetyissä päätöksenteon muodoissa. Kritiikki, jonka mukaan nykyinen päätöksenteon malli on demokratiaa ja Elokapina edustaa irtiottoa siitä, ei siksi osu maaliin.

Eli kun Elokapinan kansalaisfoorumin toimintaidea osoittautuu epädemokraattiseksi, asetelma käännetään päälaelleen niin, että edustuksellinen demokratia vasta epädemokraattista onkin.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Voi olla, että lähiaikoina poliittinen kamppailu kohdistuu entistä enemmän juuri reunaehtoihin. Ilmastoaktivistit ovat kokeneet mielekkään tulevaisuuskeskustelun kärsivän taloudellisten ja teknologisten näkökulmien hegemoniasta, ja kansalaisfoorumialoitteessa korostetaan asiantuntijatiedon tasapainoista kuuntelua.

Suomeksi sanottuna Elokapina hallitsisi kansalaisfoorumeita päättämällä käytetyn tiedon reunaehdoista, kuten se avointa ja parhaaseen tieteelliseen tietoon perustuvaa keskustelua vältellen tekee esimerkiksi omilla nettisivuillaan.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
On avoin kysymys, missä määrin demokraattista järjestelmää voi syyttää ilmastokriisistä. Toki ihmisillä olisi mahdollisuus saada äänestämällä ilmastokriisi päättäväisemmin politiikan agendalle. Toisaalta politiikassa on aina lopputuloksiin vaikuttavia reunaehtoja.

Ja näin ollaankin vaiheessa, jossa "ilmastokriisistä" syyllistetään demokratiaa.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Elokapinan ehdottama kansalaisfoorumi on monessa mielessä kiinnostava avaus. Ensinnäkin siksi, että se korostaa demokraattisen oikeutuksen merkitystä kriisiajattelusta huolimatta – tai ehkä jopa sen takia. Kun ilmastotoimia on tiukennettava entisestään, kysymys oikeutuksesta ja oikeudenmukaisuudesta on jatkuvasti tärkeämpi. Elokapina saattaa tehdä laajemmankin palveluksen yhteiskunnalliselle keskustelulle korostamalla, että ympäristökriisi luo tarpeen yhteiskunnalliselle reflektiolle vallan keskittämisen sijaan.

Ja mitähän kautta kansalaisfoorumin mielipiteet edustaisivat "demokraattista oikeutusta"? 99,999 prosenttia suomalaisista olisi suljettu foorumin ulkopuolelle ilman mahdollisuutta vaikuttaa siihen.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Mielenkiintoista kyllä, Elokapina ilmaisee tyytymättömyyttä nykyiseen päätöksentekoon varsin samankaltaisin sanankääntein kuin demokratian vastustajat. Ilmastonmuutoksen katsotaan olevan liian monimutkainen asia poliitikkojen yksin ratkaistavaksi. Elokapinan taustalla olevan kansainvälisen Extinction Rebellion -liikkeen mukaan “vaaleihin perustuva demokratia on osoittautunut kyvyttömäksi tekemään ilmasto- ja ympäristökriisiin vastaamisen edellyttämiä kauaskantoisia päätöksiä”. Tästä turhautumisesta kuitenkin seuraa johtopäätös demokratian syventämisen tarpeesta sen sijaan, että se haluttaisiin sivuuttaa.

Elokapina ilmaisee tyytymättömyyttä päätöksentekoon samankaltaisin sanankääntein kuin demokratian vastustajat, koska se vastustaa demokratiaa.

Elokapinan taustalla olevan kansainvälisen Extinction Rebellion -liikkeen ajatus kansalaisraadista on valtion ylin päätöksentekoelin, ei keskustelukerho, kuten vaatimusten suomenkielisessä versiossa.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Toiseksi Elokapinan avaus on kiinnostava siksi, että se nostaa esiin poliittisen prosessin reunaehtojen, oletusten ja asiantuntijuuden vallan roolia. Kamppailu reunaehdoista muodostunee politiikassa entistä tärkeämmäksi: miksi ekologisiin reunaehtoihin ei suhtauduta samalla vakavuudella kuin taloudellisiin?

Reunaehtojen sanelu esimerkiksi ekologian nimissä antaa Elokapinalle sen tarvitseman vallan ja legitimiteetin. Esimerkiksi mahdoton vuoden 2025 hiilineutraalisuusvaatimus otetaan annettuna, eikä sitä yritetäkään perustella järjelliseksi, mutta tällä mahdottomalla tavoitteella ja "hätätilalla" voidaan perustella mitä tahansa poliittisia toimia ja vaikka lain rikkomista.

Lainaus käyttäjältä: Teppo Eskelinen
Kansalaisfoorumialoitetta on syytä tulkita osana tätä keskustelua. Elokapinan vaatimusta ei tulisikaan ymmärtää ainoastaan edustuksellisen ja puntaroivan demokratian eron kautta, vaan myös avauksena siitä, minkälaista tietoa ja minkälaisia oletuksia demokraattisen päätöksentekoprosessin taustalla tulisi vallitsevassa maailmantilanteessa olla.

Kyllä se ymmärretään, että kun Elokapina on heikoilla tieteelliseen tietoon perustuvassa argumentoinnissa, sen on päästävä sanelemaan ikiomat ehtonsa keskustelulle. Samaahan tehdään niin rasismi- ja maahanmuuttokeskustelussa. Väärät mielipiteet ja talousnäkökulma suljetaan keskustelusta tai ainakin keksitään vaihtoehtoiset "me tienataan tällä"-faktat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 14.12.2021, 18:04:51
Nenään tulee vanha tuttu kommunismin löyhkä.

Lainaus
X

Ajatuspaja on ketterä, yliopistot muuttuvat kapeakatseisemmiksi, uusi toiminnanjohtaja ihastelee.
Ajatuspaja Vasemmistofoorumin toiminnanjohtaja vaihtuu vuodeksi. YTT, dosentti Teppo Eskelinen tuuraa vuorotteluvapaata pitävää Ruurik Holmia. Vuonna 1977 syntynyt Eskelinen työskenteli ennen Vasemmistofoorumia yliopistonlehtorina Itä-Suomen yliopistossa.

Eskeliselle Vasemmistofoorumi on ennestään ”tuttu putiikki”.

– Olen toiminut aiemmin Foorumin tutkijana, Perusteen toimituskunnassa ja esimerkiksi johtokunnassa. Olen katsellut hommaa sen verran monesta kulmasta että totta kai kiinnostaa katsoa, mitä putiikin vetäjänä saisi irti. Vaihtelu virkistää myös.

Pestiltään Eskelinen odottaa mahdollisuuksia omien projektien kehittämiseen.

– Ajatuspajatodellisuus on ketterää, yliopistolla on toki ollut kivaa mutta ajatuspajassa voi vapaammin luoda julkaisutoimintaa ja tapahtumia ihan ideoiden pohjalta. Vasemmistolaisen yhteiskunnallisen tiedontuotannon rooli korostuu sitä paitsi näinä aikoina, kun oikeisto vyöryttää joka tapauksessa ja yliopistot käyvät kapeakatseisemmiksi, hän toteaa.

X

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3036078-teppo-eskelinen-vasemmistofoorumin-johtoon (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3036078-teppo-eskelinen-vasemmistofoorumin-johtoon)

Lainaus

Seitsemän kuntavaaliehdokasta on kirjoittanut punavihreän Helsinki-manifestin, jonka esittelee Uuden Suomen blogissaan vasemmistoliiton Teppo Eskelinen. Tavoitteena oli luoda punavihreää yhteistyötä ja katsoa politiikkaa yli puoluerajojen. Manifestin kirjoittajat ovat Eskelisen lisäksi Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Seppo Lampela (skp), Silvia Modig (vas.), Anna-Maria Kantola (sd.), Tuomas Rantanen (vihr.) ja Thomas Wallgren (sd.). Mutta mitä he ajavat? Lue Eskelisen blogi ja kommentoi.

Tilaajille


https://www.uusisuomi.fi/uutiset/taalta-loytyy-punavihrea-helsinki-julistus/4806844a-bdb7-3754-ae0d-aae33c0197ad (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/taalta-loytyy-punavihrea-helsinki-julistus/4806844a-bdb7-3754-ae0d-aae33c0197ad)

Lainaus
X

ILTALEHTI SYYTTI vihreiden Outi Alanko-Kahiluotoa ja Tuomas Rantasta maanantaisessa pääkirjoituksessaan liittymisestä samaan rintamaan jopa stalinistien kanssa. Lehden mukaan vihreät syyllistyvät aina ennen vaaleja viime hetken virheisiin.

Lehti nostaa esimerkiksi punavihreän manifestin, jonka ovat allekirjoittaneet Alanko-Kahiluodon ja Rantasen lisäksi demareiden Thomas Wallgren ja Anna-Maria Kantola, vasemmistoliiton Silvia Modig ja Teppo Eskelinen sekä sitoutumattomana Skp:n listalta valtuustoon pyrkivä Seppo Lampela.

Rantanen kommentoi asiaa nettisivuillaan ja sanoo, etteivät syytökset stalinismisympatioista häiritse häntä henkilökohtaisesti.

X

https://www.vihrealanka.fi/uutiset/iltalehti-aloitti-loanheiton-vihreita-vastaan (https://www.vihrealanka.fi/uutiset/iltalehti-aloitti-loanheiton-vihreita-vastaan)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Muhmutti - 09.01.2022, 15:33:34
Olen lähettänyt elokapinalle sähköpostia jo neljä kertaa, ensimmäisen kerran 12.12, toisen kerran 20.12, kolmannen kerran 1.1 ja neljännen kerran 7.1. Eivät ole vielä vastanneet eivätkä tule koskaan vastaamaankaan. Huijarit kun eivät vastaile sähköposteihin. Tässä viestini heille:

Lainaus
Hei.

USA, Venäjä ja Kiina tuottavat paljon enemmän päästöjä kuin Suomi. Voisitteko mennä osoittamaan mieltä noiden maiden suurlähetystöjen edustoille ja vaatia noilta mailta tehokkaampia ilmastotoimia? Nuo maat saisivat yhdessä varmasti paljon enemmän aikaan kuin Suomi.

Ei pitäisi olla mitenkään liian hyökkäävä tai aggressiivinen viesti. Eikä mitenkään ylivoimaisen vaikea asia vastattavaksi. Jos he olisivat rehellisiä, niin he vastaisivat esim. näin:

"Hei,

Kiitos viestistänne. Olemme ottaneet harkintaan ehdotuksenne ja mahdollisesti osoitamme mieltä noiden maiden suurlähetystöjen edustalla."

Tai

"Hei,

Kiitos viestistänne. Emme ole aikeissa toimia ehdottamallanne tavalla."

Huijarit eivät tuollaiseen pysty.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 09.01.2022, 23:52:07
Mikset sä mee osoittamaan mieltäsi noiden lähetystöjen eteen, jos asia noin sua vaivaa?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siili - 10.01.2022, 10:50:16
Mikset sä mee osoittamaan mieltäsi noiden lähetystöjen eteen, jos asia noin sua vaivaa?

Kyseenalaistat kirjoittajan motiivit, koska hän kyseenalaistaa toisen tahon motiivit.  Eikö se ole tekopyhyyttä?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 10.01.2022, 12:30:58
En nyt muista tarkalleen ajanjakson nimeä, mutta oli jossain vaiheessa aika jolloin pohjoisesta suli jäät ja ne laittoivat merivirrat sekaisin joka taas aiheutti jääkauden. Näin niin kuin yksinkertaistettuna. Joten voisiko olla niin että kohta taas alkaa kylmiämään? Toisaalta, miksei elokapina ole nyt kylmällä osoittamassa mieltään? Kummallisesti se hätätila siirtyy pois kaduilta silloin kun ei ole mukavaa ja itketään vain netissä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 10.01.2022, 17:58:32
Kuopiossa on viimeisimmän Ilmatieteen laitoksen havainnon mukaan -23,6 C astetta. Helsingissä oli samalla hetkellä -12,1 C astetta.

Ovatko keloapinat edelleen pyllyt kiinni kadussa? Veikkaan että kadut ovat aika kylmät siihen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Skeptikko - 20.01.2022, 14:13:48
Elokapinan toimijoille useita syytteitä talousrikoksista
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008553650.html

Lainaus
Syyttäjän näkemyksen mukaan Elokapinan taustayhdistys keräsi tarkoituksellisesti yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan taikka laittoman toiminnan rahoittamiseksi.
...
Syytettynä on 7 vastaajaa, mutta syyttäjänlaitos ei ota tiedotteessaan kantaa siihen, ovatko vastaajat osin samoja henkilöitä. Syyttäjä tekijä lisäksi viisi syyttämättäjättämispäätöstä.

Laajimmassa syytteessä on kyse Elonvaalijat ry:n pienkeräyksistä, joiden osalta on nostettu syyte rahankeräysrikoksesta.

Syyttäjän mukaan 21.4.2019 ja 9.9.2021 järjestettyjen pienkeräysten tuotto on tarkoituksellisesti kerätty yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan taikka laittoman toiminnan rahoittamiseksi. Syytteessä on tämän rikoksen osalta neljä vastaajaa, jotka ovat kaikki kiistäneet syyllisyytensä.
...
Rikoskokonaisuudessa käsitellään lisäksi syytteitä julkisesta kehottamisesta rikokseen. Syyttäjä teki tämän nimikkeen osalta useita syyttämättäjättämispäätöksiä, mutta yhden vastaajan osalta asia etenee käräjäoikeuden käsiteltäväksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 20.01.2022, 17:05:28
Lainaus
Syyttäjä on nostanut syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen tapauksessa, jossa liikettä tukeva henkilö antoi syyskuussa toiminnastaan haastattelun Ylelle.
....
Elokapinan toiminnassa mukana oleva Annamaija Hakama puolestaan sai syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen. Erona isän ja pojan tapaukseen näyttää olevan se, että Hakama lupasi julkisesti maksaa mielenosoittajien sakkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12279277

Mielenkiintoista nähdä kuinka tämä case hoidetaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: SatuSetä - 20.01.2022, 17:54:15
Lainaus
Syyttäjä on nostanut syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen tapauksessa, jossa liikettä tukeva henkilö antoi syyskuussa toiminnastaan haastattelun Ylelle.
....
Elokapinan toiminnassa mukana oleva Annamaija Hakama puolestaan sai syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen. Erona isän ja pojan tapaukseen näyttää olevan se, että Hakama lupasi julkisesti maksaa mielenosoittajien sakkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12279277

Mielenkiintoista nähdä luinka tämä case hoidetaan.

En olisi kovin toiveikas tuomion suhteen...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: L. Brander - 20.01.2022, 17:58:24
Voi nyt jumalauta. Vihaan syvästi noita kuliapinoita, mutta silti. Sitten tuo nainen sanoi noin. Täysin naurettavaa touhua syyttäjältä. Julkinen kehottaminen rikokseen…  :facepalm:

Olen valmis osallistumaan tuo naisen sakkokassaan, jos hän saa rangaistuksen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 21.01.2022, 19:00:11
Lainaus
Syyttäjä on nostanut syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen tapauksessa, jossa liikettä tukeva henkilö antoi syyskuussa toiminnastaan haastattelun Ylelle.
....
Elokapinan toiminnassa mukana oleva Annamaija Hakama puolestaan sai syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen. Erona isän ja pojan tapaukseen näyttää olevan se, että Hakama lupasi julkisesti maksaa mielenosoittajien sakkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12279277

Mielenkiintoista nähdä kuinka tämä case hoidetaan.

Elokapinan näkemys on, että kyseessä ei ole rikokseksi määriteltävä rikokseen kehottaminen vaan kansalaistottelemattomuuteen kehottaminen. Kansalaistottelemattomuus taas on peräti moraalinen velvollisuus, eikä rikos ollenkaan. Syyte on Elokapinan mukaan pelkkää pelottelua, jolla yritetään kampittaa ilmastoliikettä.

Lainaus
Elokapina puolustaa kansalaisoikeuksia

Tiedote 21.1.2022, julkaisuvapaa heti

Elokapina pitää eilen 20.1.2022 Annamaija Hakamaa vastaan nostettua syytettä rikokseen kehottamisesta hämmästyttävänä. Elokapina näkee lukuisissa viimeaikaisissa rikosepäilyissä sekä nyt nostetuissa syytteissä merkkejä pelotteluyrityksestä, jolla pyritään vaikeuttamaan poliittista ilmasto- ja ympäristöliikehdintää.

Hakama kertoi syksyllä 2021 uutisjutussa maksaneensa toisten elokapinallisten kansalaistottelemattomuudesta aiheutuneita sakkoja Kesäkapinan jälkeen. Tämä avoimuus on nyt tulkittu rikokseen kehottamisena.

Kansalaistottelemattomuus ja siihen kehottaminen on yksi demokratisen vaikuttamisen keino (https://etiikka.fi/kun-kansalainen-ei-tottele/). Sen käyttöön nykytilanteessa on kannustanut esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksen pääneuvottelija, YK:n ilmastonsuojelun puitesopimuksen (UNFCCC) pääsihteeri Christiana Figueres (https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2020/02/24/former-un-climate-chief-calls-for-civil-disobedience/amp/). Elokapinassa kansalaistottelemattomuutta käytetään väkivallattomasti ja harkitusti, ja siihen osallistuvat ovat valmiita kantamaan siitä aiheutuvat seuraukset.

Elokapina puolustaa jokaisen oikeutta harjoittaa väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta sekä jokaisen sananvapautta puhua syistä sen taustalla. Koska mahdollisuus turvautua kansalaistottelemattomuuteen on etuoikeus, Elokapina haluaa puolustaa myös jokaisen oikeutta tukea rauhanomaista kansalaistoimintaa hyväksi katsomallaan tavalla ilman uhkaa joutua mielivaltaisten rikosepäilyjen kohteeksi.

[...]

Elokapinalliset katsovat, että mielenosoitusten kriminalisoimisen ja niitä tukevien ihmisten kiusaamisen sijaan tulisi tarkastella kriittisesti Suomen valtiota. Se on kasvavassa määrin epäonnistunut perustuslaissa määritellyn “kaikille kuuluvan oikeuden terveelliseen ympäristöön” turvaamisessa. Yhteiskuntamme ilmastopäästöt ja luonnonvarojen ylikulutus ovat rikollisella tasolla. Ne ovat yli kolminkertaiset planetaarisesti kestävään tasoon nähden. Myös metsiemme luontokato ja hävittäminen jatkuvat hälyttävinä.

Elokapina huomauttaa, että on viimeinen hetki vaikuttaa, jotta planeettamme olisi elinkelpoinen myös tulevaisuudessa. Tämän tavoitteen saavuttamiseksi tehty kansalaistottelemattomuus ei ole rikos vaan moraalinen velvollisuus.

Elokapinaa vastaan tehtaillut rikosepäilyt näyttäytyvät tarkoitushakuisina ja ovat ongelmallisia vahvan demokratian ja kansalaisvaikuttamisen kannalta. Ne eivät myöskään ratkaise poliisin resurssiongelmia saati ilmasto- ja ympäristökriisiä.
Elokapina (https://elokapina.fi/news/press-release/2022/01/21/elokapina-puolustaa-kansalaisoikeuksia/)

Saa nähdä, nielevätkö toimittajat tämänkin. On melkoista huttua kirjoitusvirheineen ja kansalaistottelemattomuuden uudelleenmäärittelyineen kaikkineen.

Hellyttävää, kun poliisin resurssien ylittämiseen massapidätyksien kautta pyrkivä Elokapina on tiedotteessaan huolissaan poliisin resurssiongelmista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: kekkeruusi - 21.01.2022, 20:45:17
"Elokapina puolustaa kansalaisoikeuksia"

Huutonaurua! Niin kuin nämä itsekkäät moraalittomat tietäisivät mitä oikeudet tarkoittavat.  ;D
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: käpyQaarti - 21.01.2022, 20:53:09
"Elokapina puolustaa kansalaisoikeuksia"

Huutonaurua! Niin kuin nämä itsekkäät moraalittomat tietäisivät mitä oikeudet tarkoittavat.  ;D

Velvollisuuksista puhumattakaan.

Keloapinat ovat globaalin eliitin rahoittama sekoilukerho, ei sen kummempaa. Ihmiset kun ovat varsin helposti johdateltavaa materiaalia, niin näitä nyt nousee kuin sieniä sateella. BLM, feminatsit, koronalampaat...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 23.01.2022, 00:43:09
Mikset sä mee osoittamaan mieltäsi noiden lähetystöjen eteen, jos asia noin sua vaivaa?

Kyseenalaistat kirjoittajan motiivit, koska hän kyseenalaistaa toisen tahon motiivit.  Eikö se ole tekopyhyyttä?

No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: n.n. - 23.01.2022, 02:56:08
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Kumpikin on osoittanut omaavansa kyvyn puuttua erilaisten ryhmien toimintaan halutessaan. Sitä saattaa löytää vaikkapa Novitsokkia kalsareistaan ja jos siihen ei ymmärrä kuolla, gulagin keuhkokuume on seuraava mahdollisuus korjata virheensä.
Jos Kiinassa tai Venäjällä osoitetaan mieltä, joku aktiivisesti antaa niin tapahtua; default on laittaa turvat tukkoon.
Tämä nyt tällaisena kevyempänä fiiliskommenttina
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: migri - 23.01.2022, 06:41:07
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Laitappa yhteystiedot ja sitten kolme aikaansaannosta molemmilta. Varsinkin kiinalaisen ryhmän toiminta kiinnostaa..

Tässä uskottavampaa tarinaa:

https://unherd.com/2021/12/does-the-ccp-control-extinction-rebellion/
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 23.01.2022, 11:02:53
Joku ei tunnu ymmärtävän eroa monen tunnin/päivän kiusanteon ja mielenosoituksen välillä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 26.01.2022, 17:10:56
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Laitappa yhteystiedot ja sitten kolme aikaansaannosta molemmilta. Varsinkin kiinalaisen ryhmän toiminta kiinnostaa..

Tässä uskottavampaa tarinaa:

https://unherd.com/2021/12/does-the-ccp-control-extinction-rebellion/
Yhteystiedot löytyi ihan googlella, aikaansaannokset oletettavasti jossain olemattoman ja mitättömän välillä.

Ja ei, en rupea penkaamaan mitään Kiinan tai Venäjän medioita läpi ihan vain jotta SÄ uskoisit että sielläkin on ympäristöjärjestötoimintaa, jopa ER:n nimissä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 28.01.2022, 15:01:53
Melkoinen kontrasti. Poliisi toteaa suoraan että ei ole lain suojaa. Saisiko samanlaisen lausunnon myös elokapinasta?
Lainaus
Koronatoimien vastustajat suunnittelevat tukkivansa Helsingin keskustan autoilla – poliisi: "Näillä tiedoilla ei nauti lain suojaa"

Mielenosoituksen tarkoituksena on protestoida koronarajoituksia sekä polttoaineen hinnannousua.

XXX

Suunniteltu mielenilmaus on saanut innoituksen ulkomailta. Kanadassa paikalliset koronatoimien vastustajat järjestivät rekkasaattueen protestiksi koronapassille(siirryt toiseen palveluun) aiemmin tällä viikolla.

Suomessa tapahtuma on vasta suunnitelman tasolla eikä sille ole esimerkiksi ilmoitettu ajankohtaa. Tapahtumaa varten perustettuihin Facebook- ja Telegram-ryhmiin on kuitenkin liittynyt kymmeniä tuhansia ihmisiä kahdessa päivässä.

– Myöhemmin sovittavana ajankohtana tukimme Eduskuntatalon ympäristön ja koko Helsingin keskustan kaikilla mahdollisilla ajoneuvoilla, Facebook-ryhmän kuvauksessa sanotaan.

XXX

Helsingin poliisi ei ollut ainakaan perjantain puoleenpäivään mennessä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Ylikomisario Jarmo Heinosen mukaan Facebook-ryhmän kuvauksen kaltainen tapahtuma ei olisi lainmukainen.

– Mielenosoituksia saa toki järjestää, mutta tapahtuma jonka tarkoitus on haitata mahdollisimman paljon liikennettä, ei ole kokoontumislain henkeen sopiva, Heinonen sanoo.

Edes jalkakäytävien jättäminen vapaaksi esimerkiksi hälytysajoneuvoja varten ei tekisi tapahtumasta lainmukaista. Heinonen toivookin järjestäjien ottavan yhteyttä poliisiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, jotta mielenosoituksen järjestelyistä voitaisiin neuvotella.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-12291886)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 30.01.2022, 19:21:52
Tientukkijat saavat toki poliisin suojelun ja suostumuksen, jos kertovat myös vastustavansa ilmastonmuutosta? Ehkä poliisi jopa poseeraa mielenosoituskyltin kanssa valokuvassa :)?

Voisiko joku Twitterissä kysyä, miksi Elokapina ei nyt tule istuskelemaan raitiovaunun eteen? Lämmin takapuoli sulattaisi mukavasti lumikinosta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 30.01.2022, 19:38:14
Melkoinen kontrasti. Poliisi toteaa suoraan että ei ole lain suojaa. Saisiko samanlaisen lausunnon myös elokapinasta?
Lainaus
Koronatoimien vastustajat suunnittelevat tukkivansa Helsingin keskustan autoilla – poliisi: "Näillä tiedoilla ei nauti lain suojaa"

Mielenosoituksen tarkoituksena on protestoida koronarajoituksia sekä polttoaineen hinnannousua.

XXX

Suunniteltu mielenilmaus on saanut innoituksen ulkomailta. Kanadassa paikalliset koronatoimien vastustajat järjestivät rekkasaattueen protestiksi koronapassille(siirryt toiseen palveluun) aiemmin tällä viikolla.

Suomessa tapahtuma on vasta suunnitelman tasolla eikä sille ole esimerkiksi ilmoitettu ajankohtaa. Tapahtumaa varten perustettuihin Facebook- ja Telegram-ryhmiin on kuitenkin liittynyt kymmeniä tuhansia ihmisiä kahdessa päivässä.

– Myöhemmin sovittavana ajankohtana tukimme Eduskuntatalon ympäristön ja koko Helsingin keskustan kaikilla mahdollisilla ajoneuvoilla, Facebook-ryhmän kuvauksessa sanotaan.

XXX

Helsingin poliisi ei ollut ainakaan perjantain puoleenpäivään mennessä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Ylikomisario Jarmo Heinosen mukaan Facebook-ryhmän kuvauksen kaltainen tapahtuma ei olisi lainmukainen.

– Mielenosoituksia saa toki järjestää, mutta tapahtuma jonka tarkoitus on haitata mahdollisimman paljon liikennettä, ei ole kokoontumislain henkeen sopiva, Heinonen sanoo.

Edes jalkakäytävien jättäminen vapaaksi esimerkiksi hälytysajoneuvoja varten ei tekisi tapahtumasta lainmukaista. Heinonen toivookin järjestäjien ottavan yhteyttä poliisiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, jotta mielenosoituksen järjestelyistä voitaisiin neuvotella.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-12291886)

Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 30.01.2022, 20:52:00
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.

Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 31.01.2022, 09:07:31
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.

Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.

Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen.  :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 31.01.2022, 09:27:46
Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen.  :facepalm:
Onkohan täällä montakin jotka uskovat ettei ko. meloni ja sen mätä Aate  osallistunut kovinkin paljon siihen "operetti" toimintaan?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 31.01.2022, 09:47:48
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.

Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.

Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen.  :facepalm:
Tuosta oli paljon keskustelua Hommaforumilla viime kesänä. Organisaatiossa on tapana, että "kuumissa perunoissa" ohje kysytään esimieheltä. On lapsellista kuvitella, että Helsingin poliisi ei olisi kysynyt ohjetta sisäministeriltä, kun häiriköt estivät raitiovaunuliikenteen Eduskuntatalon edessä useita vuorokausia. Sisäministeri Ohisalo vuorostaan on joutunut tottelemaan hallituksen kollektiivista näkemystä.

Ohisalo väisteli minkä kerkisi median kysymyksiä siitä, kuka rikollisen toiminnan oli sallinut mielenosoittajille.

Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Huolestunut Kansalainen - 31.01.2022, 10:01:20


Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 31.01.2022, 10:23:01
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.

Ei kaasuttanut "surutta" vaan ennalta varoittaen vasta sitten, kun kaikki lievemmät keinot oli käyty läpi.

Aktivistitoimittajien luomien mediakohujen ei pitäisi vaikuttaa poliisin toimintaan, etenkin kun kaasuttaminen oli jälkikäteenkin arvioituna perusteltua. Toinen vaihtoehto olisi ollut katsoa lain rikkomista läpi sormien.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 31.01.2022, 11:30:51
Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Miksi ei siitä 10 rappusilla istuneen pamputuksesta noussut "mediakohua"? He eivät estäneet liikennettä kuten Elokapina.

Voit testata, miten käy, kun menet osoittamaan mieltä hallitusta vastaan ja pysäytät raitiovaunuliikenteen. Montako minuuttia menee, että olet poliisiautossa?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Titus - 01.02.2022, 18:04:12

prohvessorin mielestä on rangaistavampaa ajaa autoilla kadulla kuin istua siinä tukkien liikenteen:

Convoy-tempaukseen sisältyy rikosriski: ”Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina”
Lainaus
Rikosoikeuden professorin mukaan pelkkä liikenteen tukkiminen voisi johtaa rikosprosessiin. Eri asia on vielä, jos jotain sattuu.

Tolvanen pitää Convoy-mielenosoituksen riskejä Elokapinaa pahempina.

– Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina. Suurempi haitta tulee, jos tulee kilometrien rekkajono.

– Siinäkinhän oli keskustelua siitä, mitä tapahtuu, jos hälytystehtävä estyy. Tämmöiselle seuraukselle tässä on suurempi riski juuri, koska voi hyvin kuvitella, että jos ajoneuvoja tulee paljon, vie se liikenteeltä suuremman tilan.

Convoy Finland -tapahtumaan osallistuvat voivat syyllistyä rikoksiin esimerkiksi, jos ajoneuvoillaan tukkivat pelastustien ja estävät siten pelastustoimintaa, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Kyseeseen voisi tulla esimerkiksi pelastusrikkomus.

– Tämä näyttäisi soveltuvan, jos pelastustien kulkueella tukkii. Onhan se mahdollista, että tukkii pelastustien, jos kadulle pistää tuommoisen rekkaesteen.

Kyseeseen voi selkeästi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

– Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai haitata.

Tolvanen pohtii myös, voisiko kyseeseen tulla pakottaminen, joka tosin on asianomistajarikos. Rikoslain mukaan pakottaminen tarkoittaa sitä, että joku oikeudettomasti väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin.

----------------------------naps--------------------------------------------------

Poliisi kertoi maanantaina, että se ei ole vielä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Poliisi haluaisi keskusteluyhteyden Convoy-porukkaan. Mainitut rikosnimikkeet eivät Tolvasen mukaan ole kovin vakavia, mutta entäpä sitten, jos jotain sattuu?

– Onhan siellä sitten normaalit vamman- ja kuolemantuottamukset, jos liikennesääntöjen vastaisesta ajosta aiheutuu onnettomuus. Kun kulkue on järjestäytymätön, vahingon aiheuttaja vastaa.

– Kannattaisi miettiä kuitenkin vakavasti. Ei tämä leikin asia ole.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/85ae7d4d-2e2e-494f-b2c2-9a7b0337202c


 :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 01.02.2022, 18:58:33
Rikosoikeuden professorin mukaan pelkkä liikenteen tukkiminen voisi johtaa rikosprosessiin. Eri asia on vielä, jos jotain sattuu.

Tolvanen pitää Convoy-mielenosoituksen riskejä Elokapinaa pahempina.

Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina. Suurempi haitta tulee, jos tulee kilometrien rekkajono.

– Siinäkinhän oli keskustelua siitä, mitä tapahtuu, jos hälytystehtävä estyy. Tämmöiselle seuraukselle tässä on suurempi riski juuri, koska voi hyvin kuvitella, että jos ajoneuvoja tulee paljon, vie se liikenteeltä suuremman tilan.

Convoy Finland -tapahtumaan osallistuvat voivat syyllistyä rikoksiin esimerkiksi, jos ajoneuvoillaan tukkivat pelastustien ja estävät siten pelastustoimintaa, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Kyseeseen voisi tulla esimerkiksi pelastusrikkomus.

– Tämä näyttäisi soveltuvan, jos pelastustien kulkueella tukkii. Onhan se mahdollista, että tukkii pelastustien, jos kadulle pistää tuommoisen rekkaesteen.

Kyseeseen voi selkeästi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

– Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai haitata.

Onpa naurettavaa. Elokapinan tapauksessa liikenneturvallisuuden vaarantaminen ei ollut spekulointia vaan tapahtunutta todellisuutta, mutta asiaa ei puitu sen enempää etu- kuin jälkikäteenkään.

Lainaus
Poliisi kertoi maanantaina, että se ei ole vielä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Poliisi haluaisi keskusteluyhteyden Convoy-porukkaan. Mainitut rikosnimikkeet eivät Tolvasen mukaan ole kovin vakavia, mutta entäpä sitten, jos jotain sattuu?

– Onhan siellä sitten normaalit vamman- ja kuolemantuottamukset, jos liikennesääntöjen vastaisesta ajosta aiheutuu onnettomuus. Kun kulkue on järjestäytymätön, vahingon aiheuttaja vastaa.

– Kannattaisi miettiä kuitenkin vakavasti. Ei tämä leikin asia ole.

No voi jumalauta, kun koko Extinction Rebellion -liike perustuu juuri siihen, että aiheutetaan länsimaissa niin suuria riskejä ja haittoja, että yhteiskunnan on suostuttava uhkavaatimuksiin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 01.02.2022, 19:44:39
Matti Tolvanen on oikeassa, että liikenteen häiritseminen on rikos. Jospa hän vielä kertoisi, miksi Elokapinan toimijoita ei ole asetettu syytteeseen näistä rikoksista.

Johtopäätökseni on, että Suomen hallitus tukee rikollista toimintaa, jos hallitus katsoo hyötyvänsä rikoksesta. Hallitus siis itse syyllistyy rikokseen. Miksi valtakunnansyyttäjä ei läimäise syytettä Suomen hallitukselle?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 01.02.2022, 19:50:41
Voisiko ketjun otsikon muuttaa vähän fiksummaksi?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: JoKaGO - 01.02.2022, 23:49:22
Matti Tolvanen on oikeassa, että liikenteen häiritseminen on rikos. Jospa hän vielä kertoisi, miksi Elokapinan toimijoita ei ole asetettu syytteeseen näistä rikoksista.

Johtopäätökseni on, että Suomen hallitus tukee rikollista toimintaa, jos hallitus katsoo hyötyvänsä rikoksesta. Hallitus siis itse syyllistyy rikokseen. Miksi valtakunnansyyttäjä ei läimäise syytettä Suomen hallitukselle?

Hauskintahan tässäkin on se, mitä Roope ylempänä kertoo, että keloapinat jo aiheuttivat haittaa mm. pelastustoimintaan ilman seuraamuksia, mutta tämä convoy(?) ei ole edes vielä alkanut ja jo nyt syyllistyy pelastuspalvelun toiminnan häirintään ja pitäisi saada sakkoja :facepalm:

Jokainen autoilija pyrkii tekemään tilaa hälytysajossa olevalle ajoneuvolle, enkä usko tämän convoynkaan olevan poikkeus. Sitä paitsi autot saa sivuun nopeammin kuin 100 metrin matkalla perseellään istuvat jätekasat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 02.02.2022, 01:16:36


Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.

Mikäs tapaus tämä oli? Joku Panu Huuhtasen miekkari?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 05.02.2022, 12:42:39

Lainaus
Suvi Auvinen
Manskun blokkaaminen on hyvä taktiikka mielenosoituksessa. Sen ja koko liikkeen rakentamisen ja kommunikoinnin voi kuitenkin tehdä monella tapaa. Katsotaanpa Elokapinan ja Convoyn eroja:

Elokapina:
⁃Selvästi argumentoidut, tieteeseen pohjaavat tavoitteet. Vaatimukset näkee mielenosoitusta vilkaisemalla banderolleista ja kylteistä.

Convoy:
⁃Monta agendaa, yksikään ei pohjaa tieteeseen. Tavoitteet eivät tule ilmi mielenosoitusta sivusta seuraamalla.

Elokapinan/XR:n sekavat tavoitteet eivät tosiaankaan "pohjaa tieteeseen". Elokapina on vaatinut mielenosoituksissaan muun muassa kapitalismin kaatamista.

Lainaus
Suvi Auvinen
Demokraattiseen oikeusvaltioperiaatteeseen kuuluu oikeus osoittaa mieltä. Olen valmis taistelemaan myös Convoy-jengin oikeudesta siihen, vaikka niiden tavoitteet olivatkin musta ihan pönttöjä. Tien blokkaus ei kuitenkaan tarkoita, että Elokapina ja Convoy olisivat sama juttu.

Poliisin suhtautuminen näihin kahteen liikkeeseen on kuitenkin täysin erilainen. En hyväksy poliisin käyttämää väkivaltaa mielenosoittajia vastaan. Erityisen tuomittavaa se on tilanteissa, joissa harjoitetaan passiivista vastarintaa eivätkä mielenosoittajat itse käytä väkivaltaa.

En fantasioi sillä, että poliisi olisi käyttänyt Convoyn hajottamiseen pippurikaasua. Voimien ei pidä olla yhteismitallisia, jos aiemmat voimat ovat olleet ylilyöntejä. Convoyn jälkeen tosin Elokapinaankaan ei voi noita ylilyöntejä kohdistaa.

Miksi poliisi olisi käyttänut Convoyn hajottamiseen pippurikaasua, kun se ei olisi ollut poliisin tavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellista tai järkevää?

Pippurikaasua käytettiin kadulla istuviin elokapinalaisiin varoituksen jälkeen, kun kaikki lievemmät keinot oli käytetty.

Lainaus
Suvi Auvinen
On selvää, että organisoitu, tavoitteellinen, tiedepohjainen kansanliike on poliisin näkökulmasta paljon suurempi uhka kuin pari maakuntien deekua ilman agendaa yöllä Manskulla. Poliisi ei kuitenkaan voi rangaista liikettä siitä, että se on hyvin organisoitu ja tavoitteellinen.

Vai että ihan tiedepohjainen ja kansanliike.

Lainaus
Suvi Auvinen
Toivon, että tämä Convoy-sekoilu saa ihmiset ymmärtämään, miten hienosti Elokapinaa pyöritetään. Poliisin ei pidä jakaa oman käden oikeutta. Poliisi toimi eilen maltillisesti ja siten, miten sen pitäisi toimia aina tällaisissa tilanteissa.

Lainaus
Suvi Auvinen
Kiinniotot ja tilanteiden purkaminen pitää kuitenkin jatkossakin, ei vain Convoyn kanssa, tehdä rauhassa ja väkivallattomasti. Tätä erioikeutta ei voi antaa vain liikkeelle, joka on niin huonosti organisoitu, ettei siitä edes ymmärrä, miksi se oli olemassa.

Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.

Elokapina oli valmistautunut kadulla istuvien poistamiseen niin, että pois siirrettyjen paikalle tuli aina uusi henkilö tai sivuun kannettu palasi kadulle istumaan. Siksi lopulta poliisin seuraavana keinona oli kaasun käyttäminen. Elokapinan kadunvaltausten tavoitehan on viedä niin paljon poliisin resursseja, että se joutuu antamaan periksi tai käyttämään keinoja, joita Elokapina voi käyttää propagandassaan uhriutumiseen.

Lainaus
Suvi Auvinen
Poliisin pitää kohdella jatkossa myös Elokapinaa kuten se kohteli Convoyta, VAIKKA Elokapina on tieteeseen pohjautuva, organisoitu ja päämäärätietoinen. Liikettä ei voi väkivallalla rangaista siitä, että se on hyvin hoidettu.

Ei poliisin elokapinalaisiin kohdistunut voimankäyttö ollut rangaistus vaan suora seuraus Elokapinan ihan itse valitsemasta ja mielenosoittajille opetetusta linjasta kieltäytyä noudattamasta poliisin käskyjä.

Mitä voimankäyttöön tulee, käsittääkseni poliisi käytti eilen muun muassa pamppua. Oliko se välttämätöntä ja perusteltua, en tiedä, mutta siitä tuskin kehitetään valtamediaan samanlaista uhrisaagaa kuin Elokapinan tapauksessa.

Tuo tiedevitsi lakkasi nopeasti olemasta hauska.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 06.02.2022, 23:24:47
Lainaus
Kansalaistottelemattomuus jakaa mielipiteitä – sisäministeri: Se on tapa vaikuttaa, mutta väkivalta tai ilkivalta ei koskaan kuulu siihen

[...]

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.) sanoo, että kansalaistottelemattomuus on yksi mahdollinen tapa vaikuttaa, kunhan tekijä kantaa vastuun teoistaan ja kärsii mahdolliset rangaistukset.

Hän korostaa, että minkäänlainen väkivalta tai ilkivalta ei koskaan kuulu kansalaistottelemattomuuden piiriin.

– Se on mielestäni hyväksyttävä tapa silloin, kun toimitaan selvin päin, omalla nimellä ja omilla kasvoilla ja henkilö kantaa vastuun toimistaan, Mikkonen sanoo.

Mikkosen mukaan vastuun kantaminen tarkoittaa sen hyväksymistä, että poliisin käskyjen noudattamatta jättäminen tai lain rikkominen johtaa seuraamuksiin ja rangaistuksiin.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12304740) 6.2.2022

Sisäministeri Mikkonen ei mainitse organisoidun lain rikkomisen puolustuksessaan Elokapinaa, mutta viittaus siihen ja viime päivien keskusteluun, jossa Convoy on rinnastettu Elokapinaan, on ilmeinen.

Se vain, että Elokapina ei täytä noita Mikkosen kriteerejä. Elokapina on käyttänyt ilkivaltaa, eikä se ole hyväksynyt vastuuta toimistaan. Maaliskuusta lähtien käräjöidään kuukausien ajan yli 500 elokapinalaisen riitauttamista niskurointisakoista, mikä on osa Elokapinan strategiaa yhteiskunnan kriittisten resurssien viemiseksi ja erikoiskohtelun saamiseksi.

Lainaus
Sadat aktivistit uhkaavat tukkia oikeuslaitoksen – yhteiskunnalle jättilasku protesteista

Aktivistien niskurointi poliisia vastaan on johtamassa oikeuslaitoksen täydelliseen jumittumiseen ja jättilaskuun yhteiskunnalle.

– Olen erittäin huolestunut. Tämä yllätti meidät täysin, sanoo Helsingin käräjäoikeuden laamanni Tuomas Nurmi edessä olevasta useiden satojen aktivistien syytesumasta.

Käräjäoikeus sai hiljattain syyttäjäpuolelta tiedon, että sen on syytä varautua jopa yli kuudensadan poliisia vastustaneen aktivistin rikosjutun käsittelyyn.

[...]

On arvioitu, että parinkymmenen jutun ryppäissä käsiteltävien niskurointisyytteiden käsittelyyn menee kuhunkin viisi työpäivää. Se merkitsisi liki kahdeksan kuukautta kestävää prosessia.

Karkean laskelman mukaan keväästä tähän asti jatkuneen aktivistirikollisuuden käräjöinnistä koituisi siten pitkälti yli 200 000 euron kustannukset.

[...]

Eniten poliisi- ja viranomaistyötä ovat teettäneet Elokapinan aktivistit. Heistä syyteharkintaan on päätynyt viitisensataa henkilöä.

Aluesyyttäjä Hämäläinen ei halua esittää rahallista arviota tähänastisten aktivistirikosten aiheuttamista kustannuksista.

Syyttäjäpuolella puhutaan kuitenkin henkilötyövuosista, hän sanoo.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/161d6a5c-4a55-4605-8433-58e1ce025f5c) 15.10.2021

Erityisen huvittavaa siksi, että Vehkoon tapauksen yhteydessä Elokapinaan kallellaan olevat tahot vaativat suureen ääneen oikeuslaitoksen poliittisen hyväksikäytön estämistä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 07.02.2022, 01:35:15
Viittaatko nyt siihen ilkivaltaan missä elokapina sotki ja siivosi sanomatalon aulassa? Tästähän ei kai syytteitä nostettu? Väkivalta onkin sitten vielä vaikeampi pala, onko siitä nostettu kuinka paljon juttuja? Elokapinan sakot taitaa olla about kaikki niskoittelusta, vai onko jotain vakavampia tapauksia ollut esillä? Nopea googletus ei ainakaan kertonut.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 07.02.2022, 07:29:31
Kyseiset Elokapinan 600 niskurointijuttua voitaisiin käsitellä oikeudessa pikavauhtia yhdessä päivässä, mutta tokihan juristien pitää päästä osingolle ja kuitata isot rahat palkkioina. Oikeuden "jutturuuhkat" ovat tapa lypsää rahaa yhteiskunnalta. Juristit aina kannattavat menettelytapaa, joka lisää juristien palkkioita.

Aikaisemmin Suvi Auvinen vaati Kokoomuksen puheenjohtajan pään leikkaamista. Nyt hän kannattaa raitiovaunuliikenteen estämistä. Hyvin tiedepohjaista toimintaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 15.02.2022, 02:22:22
Lainaus
a Aalto HS
14.2. 14:56
LUONTO-LIITTO ja Elokapina ilmoittavat, että niiden nuoret aktivistit ovat keskeyttäneet kaupungin hakkuut maanantaina Honkasuon metsässä.

Mielenosoittajat vastustavat Helsingin kaupungin rakentamissuunnitelmia alueella.

Ida Korhonen Luonto-Liitosta kertoo, että aktivistit menivät niin lähelle metsäkoneita, että niiden käyttäjien oli turvallisuussyistä lopetettava työt.

”Aiomme puhua täällä niin kauan kuin on tarvetta”, Korhonen sanoi.

Honkasuo sijaitsee Luoteis-Helsingissä Malminkartanon pohjoispuolella. Kiistanalaisen rakentamisen mahdollistava asemakaava on hyväksytty jo vuonna 2010, mutta istuva valtuusto teki siihen marraskuussa muutoksia.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008612780.html

Elokapina jalkautui vaihteeksi metsään. Ei tosin kovin runsaslukuisena aktivistien itsensä toimittaman kuvan mukaan. Mahdollista toki on että jutun kuvan aktivistit ovat lähinnä Luonto-liitosta ja Elokapina on hengessä mukana.

Mitenkähän Elokapinaan alettaisiin julkisuudessa suhtautua, jos ne ryhtyisivät oikeasti vastustamaan Helsingin rakentamista umpeen?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kallan - 15.02.2022, 04:47:30
Lainaus
a Aalto HS
14.2. 14:56
LUONTO-LIITTO ja Elokapina ilmoittavat, että niiden nuoret aktivistit ovat keskeyttäneet kaupungin hakkuut maanantaina Honkasuon metsässä.

Mielenosoittajat vastustavat Helsingin kaupungin rakentamissuunnitelmia alueella.

Ida Korhonen Luonto-Liitosta kertoo, että aktivistit menivät niin lähelle metsäkoneita, että niiden käyttäjien oli turvallisuussyistä lopetettava työt.

”Aiomme puhua täällä niin kauan kuin on tarvetta”, Korhonen sanoi.

Honkasuo sijaitsee Luoteis-Helsingissä Malminkartanon pohjoispuolella. Kiistanalaisen rakentamisen mahdollistava asemakaava on hyväksytty jo vuonna 2010, mutta istuva valtuusto teki siihen marraskuussa muutoksia.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008612780.html

Elokapina jalkautui vaihteeksi metsään. Ei tosin kovin runsaslukuisena aktivistien itsensä toimittaman kuvan mukaan. Mahdollista toki on että jutun kuvan aktivistit ovat lähinnä Luonto-liitosta ja Elokapina on hengessä mukana.

Mitenkähän Elokapinaam alettaisiin julkisuudessa suhtautua, jos ne ryhtyisivät oikeasti vastustamaan Helsingin rakentamista umpeen?

Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.

Tässä kohtaa en väitä olevani oikeassa, vaan kerron muistikuvieni pohjalta: Selvittelin ihan mielenkiinnosta muuten tuota Elokapinan taustaa ja vaikuttaisi muistikuvani mukaan siltä, että iso osa sen rahoituksesta taisi tulla venäläisiltä. Mielenkiintoista. Lähteitä en muista ja sen takia laitoinkin tuon varoituslauseen alkuun. Mutta sinänsä mielenkiintoinen havainto. Elokapinalliset toimivat kyllä länsimaissa mutteivät lainkaan Venäjällä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 15.02.2022, 09:22:17
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.

Kai elokapinoitsijoitten on ihan uskottavuutensa vuoksi hieman puolustettava jotain vihreää hiilinielevää suoluontoa yms, mutta yksi työmaa sadasta ei vielä mitään suurta muutosta tee
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Paawo - 15.02.2022, 09:42:46
Tampereellakin näköjään on tiedostavaisto ollut oikeaa mieltä. :silakka:

Lainaus
Ympäristöliikkeiden lauantainen mielenilmaus vaatii Tampereelle kokonaan polttoon perustumatonta kaukolämpöä.

Mielenilmauksen järjestävät Elokapina Tampere, Suomanifesti, Greenpeace Tampere, Fridays For Future Tampere sekä Maan ystävät ja Tampereen Maan ystävät.

Tapahtumassa vaaditaan Tampereen kaupungilta ja sen omistamalta Tampereen sähkölaitokselta biomassan ja turpeen polton tunnustamista ilmastolle ja luonnon monimuotoisuudelle haitalliseksi energian tuotantotavaksi.


https://yle.fi/uutiset/3-12314948 (https://yle.fi/uutiset/3-12314948)

Vaikka kuinka yritin uutisia googlesta seurata niin en mitään artikkeleita mielenilmauksen toteuttamisvaiheesta löytänyt. Liekö mennyt vetuiksi tämäkin vallankumous? ;D

Sikäli kuin ymmärrän on Tampereen kaupunginvaltuustossa monella vihrvas-poliitikolla ollut ihan hyvä tsänssi vaikuttaa sähkölaitoksen investointeihin. Taitaa vaan olla Tampereellakin vaan niin että prideily ja mokuilu on mennyt agendassa edelle ja kalapuikkoviiksiset ovat nämä päätökset sitten keskenään tehneet.  ;D

Kuka asian näille saisi kerrottua siten että menisi perille, edes jollain tasolla?  :facepalm:

Kannattaa muuten käydä katsomassa artikkelin kuvat. "Säästäkää puut halkokaa atomeja" Miten meni noinniinkuin omasta mielestä, Satu Hassi ja knit??  :facepalm:

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 15.02.2022, 10:04:01
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.

Kai elokapinoitsijoitten on ihan uskottavuutensa vuoksi hieman puolustettava jotain oik asti vihreää hiilinielevää suoluontoa yms, mutta yksi työmaa sadasta ei vielä mitään suurta muutosta tee
Lähteekö persujen puoluetoimistolta paljonkin vihaisia ohjeistavia puheluita Odineille tai Sinimustille? Miksi hitossa vihreät sekaantuisi Elokapinan toimintaan?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 15.02.2022, 13:00:09
Mielestäni eloapinat yms viherpunikit tulisi pakottaa asumaan maakuopassa talvella, ehkä joku viikko tai pari riittäisi saamaan ne ajattelemaan miksi energiantuotantoa tarvitaan.

Lainaus
Elokapina Tampere
21 tilaajaa
Elokapina palaa eilisen Palava tulevaisuus -mielenosoituksen jälkeen ripustamaan polttovoimalan eteen bannereita ja alleviivaamaan sanomaa viherpesusta. Tampereen kaupunki ja sähkölaitos väittävät biomassan ja turpeen polttoa ilmastoteoksi, mutta... MITÄ IHMETTÄ? Keitä metsästä tielle oikein juokseekaan? Seurataan tilannetta!

https://www.youtube.com/watch?v=4ksWXBYg7GY

Lainaus

Elokapina Tampere
  · 7:52
Vaadimme:
-biomassan ja turpeen polton tunnustamista ilmastolle ja luonnon monimuotoisuudelle haitalliseksi energian tuotantotavaksi.
-sähkölaitoksen ja kaupungin oma harhaanjohtava mainonta energiantuotannon kestävyydestä tulee lopettaa.
-selvitystä miten ja millä aikataululla kaukolämpöä aletaan tuottaa Tampereen sähkölaitoksella ilman biomassan ja turpeen polttamista.
1 pv


https://www.facebook.com/xrtampere/ (https://www.facebook.com/xrtampere/)

https://www.instagram.com/xrtampere/?hl=fi

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Riukulehto - 16.02.2022, 14:53:13
Lainaus
Valtioneuvoston linnan lokakuiset tapahtumat siirtyvät syyteharkintaan

16.2.2022 14.47
Uutinen

Helsingin poliisi on saanut valmiiksi esitutkinnan, joka koskee Valtioneuvoston linnan tapahtumia 8. lokakuuta 2021. Tapahtumat liittyvät tuolloin järjestettyyn mielenosoitukseen.

Kokonaisuudessa on 54 epäiltyä. Kaikkia epäiltyjä epäillään niskoittelusta poliisia vastaan, 48 henkilöä epäillään niskoittelun lisäksi julkisrauhan rikkomisesta ja kokouksen estämisestä. Rikosnimike tarkentui tutkinnan edetessä törkeästä perusmuotoiseksi julkisrauhan rikkomiseksi. Rikosnimikkeestä konsultoitiin syyttäjää tapahtuman aikana.

Muutamalla epäillyllä on rikosnimikkeenä vahingonteko. Lisäksi kokonaisuuteen kuuluu pari huumausaineen käyttörikosta.

Tapaus siirtyy syyteharkintaan tänään 16. helmikuuta 2022.
https://poliisi.fi/-/valtioneuvoston-linnan-lokakuiset-tapahtumat-siirtyvat-syyteharkintaan
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 16.02.2022, 17:36:57

Lainaus
Suvi Auvinen
Manskun blokkaaminen on hyvä taktiikka mielenosoituksessa. Sen ja koko liikkeen rakentamisen ja kommunikoinnin voi kuitenkin tehdä monella tapaa. Katsotaanpa Elokapinan ja Convoyn eroja:

Elokapina:
⁃Selvästi argumentoidut, tieteeseen pohjaavat tavoitteet. Vaatimukset näkee mielenosoitusta vilkaisemalla banderolleista ja kylteistä.

Convoy:
⁃Monta agendaa, yksikään ei pohjaa tieteeseen. Tavoitteet eivät tule ilmi mielenosoitusta sivusta seuraamalla.

Elokapinan/XR:n sekavat tavoitteet eivät tosiaankaan "pohjaa tieteeseen". Elokapina on vaatinut mielenosoituksissaan muun muassa kapitalismin kaatamista.

Lainaus
Suvi Auvinen
Demokraattiseen oikeusvaltioperiaatteeseen kuuluu oikeus osoittaa mieltä. Olen valmis taistelemaan myös Convoy-jengin oikeudesta siihen, vaikka niiden tavoitteet olivatkin musta ihan pönttöjä. Tien blokkaus ei kuitenkaan tarkoita, että Elokapina ja Convoy olisivat sama juttu.

Poliisin suhtautuminen näihin kahteen liikkeeseen on kuitenkin täysin erilainen. En hyväksy poliisin käyttämää väkivaltaa mielenosoittajia vastaan. Erityisen tuomittavaa se on tilanteissa, joissa harjoitetaan passiivista vastarintaa eivätkä mielenosoittajat itse käytä väkivaltaa.

En fantasioi sillä, että poliisi olisi käyttänyt Convoyn hajottamiseen pippurikaasua. Voimien ei pidä olla yhteismitallisia, jos aiemmat voimat ovat olleet ylilyöntejä. Convoyn jälkeen tosin Elokapinaankaan ei voi noita ylilyöntejä kohdistaa.

Miksi poliisi olisi käyttänut Convoyn hajottamiseen pippurikaasua, kun se ei olisi ollut poliisin tavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellista tai järkevää?

Pippurikaasua käytettiin kadulla istuviin elokapinalaisiin varoituksen jälkeen, kun kaikki lievemmät keinot oli käytetty.

Lainaus
Suvi Auvinen
On selvää, että organisoitu, tavoitteellinen, tiedepohjainen kansanliike on poliisin näkökulmasta paljon suurempi uhka kuin pari maakuntien deekua ilman agendaa yöllä Manskulla. Poliisi ei kuitenkaan voi rangaista liikettä siitä, että se on hyvin organisoitu ja tavoitteellinen.

Vai että ihan tiedepohjainen ja kansanliike.

Lainaus
Suvi Auvinen
Toivon, että tämä Convoy-sekoilu saa ihmiset ymmärtämään, miten hienosti Elokapinaa pyöritetään. Poliisin ei pidä jakaa oman käden oikeutta. Poliisi toimi eilen maltillisesti ja siten, miten sen pitäisi toimia aina tällaisissa tilanteissa.

Lainaus
Suvi Auvinen
Kiinniotot ja tilanteiden purkaminen pitää kuitenkin jatkossakin, ei vain Convoyn kanssa, tehdä rauhassa ja väkivallattomasti. Tätä erioikeutta ei voi antaa vain liikkeelle, joka on niin huonosti organisoitu, ettei siitä edes ymmärrä, miksi se oli olemassa.

Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.

Elokapina oli valmistautunut kadulla istuvien poistamiseen niin, että pois siirrettyjen paikalle tuli aina uusi henkilö tai sivuun kannettu palasi kadulle istumaan. Siksi lopulta poliisin seuraavana keinona oli kaasun käyttäminen. Elokapinan kadunvaltausten tavoitehan on viedä niin paljon poliisin resursseja, että se joutuu antamaan periksi tai käyttämään keinoja, joita Elokapina voi käyttää propagandassaan uhriutumiseen.

Lainaus
Suvi Auvinen
Poliisin pitää kohdella jatkossa myös Elokapinaa kuten se kohteli Convoyta, VAIKKA Elokapina on tieteeseen pohjautuva, organisoitu ja päämäärätietoinen. Liikettä ei voi väkivallalla rangaista siitä, että se on hyvin hoidettu.

Ei poliisin elokapinalaisiin kohdistunut voimankäyttö ollut rangaistus vaan suora seuraus Elokapinan ihan itse valitsemasta ja mielenosoittajille opetetusta linjasta kieltäytyä noudattamasta poliisin käskyjä.

Mitä voimankäyttöön tulee, käsittääkseni poliisi käytti eilen muun muassa pamppua. Oliko se välttämätöntä ja perusteltua, en tiedä, mutta siitä tuskin kehitetään valtamediaan samanlaista uhrisaagaa kuin Elokapinan tapauksessa.

Tuo tiedevitsi lakkasi nopeasti olemasta hauska.

Onko keloapinoita kertaakaan hajotettu vesiletkuilla ja kyynelkaasuilla? Jos ei pylly lähde irti kadusta, sitten vesipesu tai kyynelkaasutus.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 16.02.2022, 20:04:30
Lainaus
Onko keloapinoita kertaakaan hajotettu vesiletkuilla ja kyynelkaasuilla? Jos ei pylly lähde irti kadusta, sitten vesipesu tai kyynelkaasutus.
Kysytkö sä ihan vakavissasi? Ootko sä oppinut lukemaan viimeisen vuoden aikana?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 18.02.2022, 13:14:42
Lainaus
Hovioikeus ei myöntänyt jatkokäsittelylupaa Elokapinan taustayhdistyksen vakuustakavarikkoasiassa

Helsingin hovioikeus ei myöntänyt jatkokäsittelylupaa ympäristöliike Elokapinan taustayhdistys Elonvaalijat ry:n vakuustakavarikkoasialle. Näin ollen käräjäoikeuden päätös jää lainvoimaiseksi.

Helsingin käräjäoikeus määräsi rikosepäilyn takia viime syksynä yhdistyksen omaisuutta takavarikkoon 20  000 euron edestä. Elonvaalijat valitti päätöksestä hovioikeuteen.

XXX

Rahankeräysrikosepäily liittyy Elonvaalijoiden kahteen pienkeräykseen viime vuonna. Syyttäjän mukaan rahaa kerättiin yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.
Karjalainen (https://www.karjalainen.fi/kotimaa/hovioikeus-ei-myontanyt-jatkokasittelylupaa-elokapinan-taustayhdistyksen-vakuustakavarikkoasiassa)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 02.03.2022, 03:13:06
Keloapinat eivät taida olla menossa istumaan ja telttailemaan Kiovan kaduille? Vai onko tässä käynyt niin että Ukraina on vienyt heidän toivomansa palstatilan ja media-ajan? Ovatko rahavirrat sammuneet?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 02.03.2022, 03:36:33
Kremilin rahoittamilla, ja Ylen kybällä komppaamilla, anti-fasisteilla voi olla hieman selittämistä tulevissa työhaastatteluissa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: HDRisto - 02.03.2022, 08:19:30
Työhaastatteluissa?. Et kai arvele heidän hakeutuvan töihin?. Tulevaisuutensa muutamilla on YLEn toimittelijana tai jossain valtion rahoittamassa "ajatuspajassa" ja noihin näytöt on jo annettu eikä mitään haastatteluja ole tarpeen tehdä. Loput eivät töihin ole muutenkaan menossa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 05.03.2022, 13:47:15
Elokapinan yhteydessä kansalaistottelemattomuuteen viitatessa toimintaa puolustellaan usein sillä, että tekijät ottavat suoraselkäisesti vastaan lakien rikkomisen seuraukset.

Näinhän Elokapinan tapauksessa nimenomaan ei ole, vaan se päinvastoin vaatii itselleen oikeutta rikkoa lakeja seuraamuksitta.

Lainaus
Elokapinan aktivistit tukkivat liikennettä Hämeenpuistossa Tampereella – käräjäoikeus jätti tuomitsematta rangaistukseen

Pirkanmaan käräjäoikeus on antanut tuomionsa Tampereella järjestetyssä Elokapinan mielenosoituksessa. Yhteensä 12 elokapinalaista syytettiin niskoittelusta poliisia vastaan.

Pirkanmaan käräjäoikeus on jättänyt tuomitsematta rangaistukseen mielenosoitukseen osallistuneita elokapinalaisia. Elokapinan järjestämä mielenilmaus tukki liikenteen viime vuoden elokuussa Tampereen Hämeenpuistossa.

Yhteensä 12 elokapinalaista syytettiin niskoittelusta poliisia vastaan. Kahden henkilön osalta syytteitä käsitellään myöhemmin.

Syytetyt istuivat kadulla ja estivät sujuvan liikenteen. Poliisi käski mielenosoittajia siirtymään alkuperäiselle mielenosoituspaikalle. Elokapinalaiset eivät noudattaneet poliisin käskyä, jolloin poliisi otti heidät kiinni.

[...]

Elokapina kertoo tiedotteessaan, että se puolustaa jatkossakin oikeutta osoittaa mieltä ilman rikosseuraamusten uhkaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12343578) 4.3.2022


Tiedotteesta:
Lainaus
Elokapina pitää hyvänä kehityksenä sitä, että kapinalliset jätettiin tuomitsematta sakkoihin, mutta puolustaa jatkossakin oikeutta osoittaa mieltä ilmastokriisin vakavuuden edellyttämällä tavalla ilman rikosseuraamusten uhkaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: qwerty - 15.03.2022, 15:57:40
Ullatus?
Lainaus
"You're not really an independent nation if you depend on foreign countries so heavily for your energy supplies," Michael Shellenberger, the best-selling author of "Apocalypse Never," told Fox News earlier this month.

Shellenberger said that 15 years ago, "Europe produced more natural gas than Russia," but that all changed as "Russia increased its natural gas production and Europe reduced it."

"Europe decided not to frack in large part in response to climate activists," Shellenberger told Fox News. "We now think there is strong evidence suggesting [the climate activists] were supported directly through financing from Russia."
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 03.04.2022, 09:53:43
Kesäksi on luvassa taas viihdettä. Tuosta kulutuksesta tuli mieleen että monikohan kapinallinen kantaa mukanaan jotain lippulaivakännykkää, applen tuotteita tai käyttää merkkivaatteita. Olen aidosti utelias. On helppo saarnata mutta vaikea elää saarnan mukaan. Toki siellä varmasti on niitäkin jotka ainakin osin elävät niin kuin saarnaavat mutta suurin osa ei taida ymmärtää että heidän ruokansa ja tavaransa kulkevat kumipyörillä, kiskoilla tai laivalla. Lisäksi joku tai jokin taho on investoinut siihen että jotain kulutushyödykettä tuotetaan. Ja jotta se on kannattavaa, hyödykkeellä on hinta joka koostuu kulusta ja katteesta. Kate jää sitten tuon hyödykettä tuottavan tilille josta loppuviimein maksetaan myöskin palkat (ynnä muut verot ja maksut). noin niin kuin yksinkertaistettuna.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ämpee - 03.04.2022, 11:17:18
Elokapinalliset ovat kuin ruokkivaa kättä purevat koirat, mikäli heidän pitäisi ruokkia itse itsensä heillä ei olisi aikaa istuskella kaduilla.
He elävät loisina yhteiskunnassa jossa jonkun toisen on tehtävä heidän halveksimansa "hiilijalanjälki" heidän puolestaan, ja kiitollisuutta he osoittavat olemalla mahdollisimman hankalia.
Pelkkää jätettä koko porukka.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 03.04.2022, 11:41:13
Olen nähnyt tuota väitettä, että Suomen tuontiin muka sisältyy enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin, mutta en ole nähnyt perustelua.

Suomi vie paljon kemian teollisuuden, paperiteollisuuden ja raskaan teollisuuden tuotteita, ja tuo ajoneuvoja sekä kevyen teollisuuden tuotteita. Olisi yllättävää, jos Suomen tuontiin sisältyisi enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin.

Koko käsite, mitä tarkoittaa tuotteeseen sisältyvä CO2-tuotanto, on epämääräinen. Pitääkö laskea mukaan tehtaan työntekijöiden ja heidän perheiden tuottama CO2? Pitääkö Kiinan tekemiin vaatteisiin ja elektroniikkalaitteisiin laskea mukaan 1.4 miljardin kiinalaisen tuottama CO2?

Elokapina näköjään uskoo, että sää on taas tarpeeksi lämmin 6.5. alkaen valehdella ja tehdä vahinkoa. Ilmastonmuutos voi aikaistaa tuota muutamalla päivällä 2050 mennessä ;D.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 03.04.2022, 12:54:34
Kukahan tämänkin äärivasemmistolaisen törkymöykyn haali Suomeen?

Lainaus

Till Sawala
@TillSawala
Astrophysicist & Local Universe explorer
@helsinkiuni
. Humanist, runner and language curiosist. Antifascist. He/him.



https://twitter.com/TillSawala/status/1499752282359046147


https://twitter.com/TillSawala/status/1469768523069235204


https://twitter.com/TillSawala/status/1224287852554485761
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 03.04.2022, 20:44:00
Siis ulkomaalaiset tutkijat ei saisi tulla Suomeen, tai jos tulevatkin niin voisivat edes pitää turpansa kiinni?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 03.04.2022, 21:07:50
Siis ulkomaalaiset tutkijat ei saisi tulla Suomeen, tai jos tulevatkin niin voisivat edes pitää turpansa kiinni?

Sanoisin että astrofyysikko joka on äärivasemmistolainen Elokapinan fanaattinen kannattaja lienee siellä samassa mutasarjassa Syksy Räsäsen kanssa. Mielestäni vouhakkeet eivät voi tehdä mitään järjellistä tutkimusta koska niillä tunne ja oma oikeassa olemisen kokemus ohjaa kaikkea toimintaa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kallan - 05.04.2022, 07:52:11
Kieltämättä nerokasta syrjäytyneiltä ressukoilta ja Putinin hyödyllisiltä ideoilta olla näennäisesti Puttea vastaan ja "elämän puolesta" - käänteispsykologiaa parhaimmillaan.
Kreml varmasti tykkää jeesata taloudellisesti, kun nämä viidennen kolonnan kremlin uhrattavissa olevat punaiset pikkuapurit tekevät tihutyötään jotta mahdollisessa sodassa Suomella menisi huomattavasti heikommin Venäjää vastaan. "Työväen puolesta" oleminen on vaan vaihdettu näennäiseen "ilmastonmuutoksen torjumiseen".
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 05.04.2022, 08:22:19
Kieltämättä nerokasta syrjäytyneiltä ressukoilta ja Putinin hyödyllisiltä ideoilta olla näennäisesti Puttea vastaan ja "elämän puolesta" - käänteispsykologiaa parhaimmillaan.
Kreml varmasti tykkää jeesata taloudellisesti, kun nämä viidennen kolonnan kremlin uhrattavissa olevat punaiset pikkuapurit tekevät tihutyötään jotta mahdollisessa sodassa Suomella menisi huomattavasti heikommin Venäjää vastaan. "Työväen puolesta" oleminen on vaan vaihdettu näennäiseen "ilmastonmuutoksen torjumiseen".
Elokapinan emojärjestö Britanniassa on äärivasemmistolainen ja kannattaa sosialistista diktatuuria.

Mutta ovatko Till Sawalan ja Syksy Räsäsen tapaiset hörhöt sosialisteja? Miksi jotkut "aktivistit" ovat mukana monissa  liikkeissä, joissa aggressiivisesti pyritään muuttamaan yhteiskuntaa tai aiheuttamaan vahinkoa yhteiskunnalle?

Aktivistien perusmotiivi selvästi on viha omaa yhteisöä kohtaan. Sen takia suomalaiset aktivistit ajavat esimerkiksi Venäjän etua, koska Venäjän avulla he voisivat vahingoittaa Suomea.

Halu vahingoittaa omaa yhteisöä naamioidaan milloin minkäkin aatteen ajamiseksi. Venäjän etua ajavat teeskentelevät muka vastustavansa Venäjän diktatuuria, mutta kuitenkin toiminnassaan ajavat Venäjän etua esimerkiksi vaatimalla kivihiilen korvaamista Helsingissä venäläisen hakkeen polttamisella. Tarja Halonen heikensi Suomen puolustusta auttaakseen Venäjän valtapyrkimyksiä. Esimerkkejä riittää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 05.04.2022, 19:42:48
Olen nähnyt tuota väitettä, että Suomen tuontiin muka sisältyy enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin, mutta en ole nähnyt perustelua.

Suomi vie paljon kemian teollisuuden, paperiteollisuuden ja raskaan teollisuuden tuotteita, ja tuo ajoneuvoja sekä kevyen teollisuuden tuotteita. Olisi yllättävää, jos Suomen tuontiin sisältyisi enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin.

Koko käsite, mitä tarkoittaa tuotteeseen sisältyvä CO2-tuotanto, on epämääräinen. Pitääkö laskea mukaan tehtaan työntekijöiden ja heidän perheiden tuottama CO2? Pitääkö Kiinan tekemiin vaatteisiin ja elektroniikkalaitteisiin laskea mukaan 1.4 miljardin kiinalaisen tuottama CO2?

Elokapina näköjään uskoo, että sää on taas tarpeeksi lämmin 6.5. alkaen valehdella ja tehdä vahinkoa. Ilmastonmuutos voi aikaistaa tuota muutamalla päivällä 2050 mennessä ;D.

Suomella on tapana tulkita kaikki omaksi vahingokseen. Suomen päästöiksi lasketaan sekä Suomessa syntyneet päästöt että ulkomailla syntyneet päästöt kun kyse on Suomeen tuotujen tavaroiden valmistuksesta. Se vaan että kun jotain tavaraa jossain tehdään, ei sitä sillä hetkellä olla viemässä mihinkään. Sitä ei ole viety eli tuotu Suomeen ennen kuin se on saapunut Suomeen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 05.04.2022, 20:18:52
Suomella on tapana tulkita kaikki omaksi vahingokseen. Suomen päästöiksi lasketaan sekä Suomessa syntyneet päästöt että ulkomailla syntyneet päästöt kun kyse on Suomeen tuotujen tavaroiden valmistuksesta.
Keksiikö joku Hommaforumin nero, miten voisi järkevästi ja täsmällisesti määritellä sen, miten paljon CO2-tuotantoa johonkin tavaraan sisältyy?

Voisi argumentoida näin: jotta Suomi voi valmistaa vientituotteensa, on Suomessa oltava 2.5 miljoonaa työntekijää toisiaan auttamassa. Kaikki näiden 2.5 miljoonan tuottama CO2 siis sisältyy Suomen vientituotteisiin. Eli lähes kaikki CO2, mitä Suomi tuottaa, on sisällytettävä Suomen vientiin.

Tuo johtaa älyttömään tulokseen. Mutta miten tuosta saisi jotenkin järkevän? Jos ottaisi mukaan vain tehtaiden itsensä energiankulutuksen? Silloin merkittävää CO2-tuotantoa sisältyy kemian teollisuuden tuotteisiin ja teräkseen. Suomi on molemmissa iso viejä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 05.04.2022, 20:31:10
Pitäisi lakata pitämästä hiilidioksidia saasteena. Hiilidioksidi on hajuton, mauton ja väritön. Oikeasti hiilidioksidi on elämälle välttämätön aine kun kasvit tarvitsevat sitä kasvaakseen.

Hiilidioksidi vie huomiota typpidioksidista ja rikkidioksidista sekä pienhiukkasista. Niihin se huomio pitäisi kiinnittää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 07.04.2022, 14:06:14
Lainaus
Helsingin käräjäoikeus määräsi sakkoja Elokapina-aktivisteille

Helsingin käräjäoikeus on määrännyt tiistaina Elokapina-liikkeen aktivisteille syyttäjän vaatiman 10 päiväsakon sakkorangaistuksen. Liike kertoo asiasta tiedotteessaan.

Aktivistit aikovat valittaa asiasta hovioikeuteen. Liike tiedottaa jatkavansa laajan mielenosoitusoikeuden puolustamista.

Jos ilmastokriisin kaltaisessa vakavassa tilanteessa emme voi luottaa siihen, että poliisi turvaa perusoikeuttamme osoittaa mieltä, kun se tehdään tavalla, joka on oikeasuhtainen ekokriisin uhkaan ja sen pysäyttämisen edellyttämään muutosnopeuteen nähden, onko demokratialla ja tulevilla sukupolvilla toivoa? toteaa Liina Aalto-Setälä, yksi tuomion saaneista aktivisteista.

Tiedotteessaan liike kohdistaa kritiikkiä päättäjiin.

– Elokapinalliset pitävät surullisena ja epäoikeudenmukaisena sitä, että yhteiskuntavastuuta kantavia ihmisiä rangaistaan sakoilla perusoikeudellisen mielenosoitusoikeuden harjoittamisesta, mutta hallitusta ei vaadita vastuuseen Pariisin ilmastosopimuksen rikkomisesta ja perustuslain 20 § laiminlyönnistä. Laissa todetaan, että julkisen vallan on pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäristöön.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ec3fb24-51c3-416e-9beb-9cb8d17b2c14) 7.4.2022

Mannerheimintien tukkiminen ei ole perusoikeus, eikä Elokapina ole ylin lain tulkitsija. Siitä vaan haastamaan hallitus oikeuteen perustuslain rikkomisesta.

Lainaus
20 §

Vastuu ympäristöstä

Vastuu luonnosta ja sen monimuotoisuudesta, ympäristöstä ja kulttuuriperinnöstä kuuluu kaikille.

Julkisen vallan on pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäristöön sekä mahdollisuus vaikuttaa elinympäristöään koskevaan päätöksentekoon.
Perustuslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#a731-1999)

Nythän on niin, että juuri ilmaston lämpeneminen, jota Elokapina sanoo vastustavansa, tuottaa suomalaisille terveellisemmän ympäristön. Vähemmän oireita, vähemmän kuolemia. Suomen hallitus tosin ei voi halutessaankaan vaikuttaa millään näkyvällä tavalla globaaliin lämpötilaan kumpaankaan suuntaan.

Elokapinalla on muutenkin ihan oma logiikkansa, kun se puolustaa (https://elokapina.fi/news/press-release/2022/01/21/elokapina-puolustaa-kansalaisoikeuksia/) lakien rikkomista sillä, että ei ole rikos rikkoa lakeja, kun he sen tekevät.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pkymppi - 07.04.2022, 14:40:52
Pitäisi lakata pitämästä hiilidioksidia saasteena. Hiilidioksidi on hajuton, mauton ja väritön. Oikeasti hiilidioksidi on elämälle välttämätön aine kun kasvit tarvitsevat sitä kasvaakseen.

Hiilidioksidi vie huomiota typpidioksidista ja rikkidioksidista sekä pienhiukkasista. Niihin se huomio pitäisi kiinnittää.

  Oletteko pannut merkille miten puhtaita lumihanget nykyisin on kaupunkien läheisyydessäkin.
 Vielä nelisenkymmentä vuotta sitten kaupunkien kerrostaloissa oli yleisesti öljykeskuslämmitys, eli jokaisen talon savupiipusta työntyi taivaalle savupatsas noki-,ym. Pienhiukkaspäästöineen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Isagoge - 07.04.2022, 16:57:36
Keksiikö joku Hommaforumin nero, miten voisi järkevästi ja täsmällisesti määritellä sen, miten paljon CO2-tuotantoa johonkin tavaraan sisältyy?

En ole nero, enkä ole näitä systeemejä keksinyt, mutta totta kai tähän on menetelmiä saatu kehitettyä. Tuotteen hiilijalajälki (Product Carbon Footprint, PCF) on ennen kaikkea analyysikeinovalikoima ja sen avulla saatu lopputulos, jolla voi yrittää mitata tuotteeseen sen elinkaaren aikana liittyvät kasvihuonekaasupäästöt ja viestiä niistä muille. Sen pohjaksi tarvitaan myös arvio tuotteen tai palvelun elinkaaresta (Life Cycle Assessment, LCA) johon liittyy muitakin seikkoja kuin kasvihuonekaasupäästöt. PCF keskittyy elinkaaressa vain kasvihuonekaasupäästöihin. Nykyään tosin siitäkin on monipuolisempia kehitelmiä, joissa voidaan katsoa päästöjen lisäksi myös luonnonvarojen kulutusta tms.

Metodologioita, joilla PCF voidaan yrittää arvioida ovat esimerkiksi:

(1) ISO  14067
(2) BIS:n (British Standards Institute:n, BIS) PAS 2050. Vaikka tämä on brittien kehittämä, sitä käytetään kansainvälisesti.
(3) GHG Product Standard, joka käsittääkseni on hyvin samanlainen PAS 2050:n ensimmäisen version kanssa.

Itse tunnen näistä parhaiten PAS 2050:n, tosin olen katsonut vain vanhaa versiota vuodelta 2008. PCF-analyysi (tai voisi sitä joku rohkea kutsua laskelmaksikin) pohjautuu yleisperiaatteiden muotoiluun (miksi analyysi tehdään, keitä siinä on mukana, mitkä tuotteet valitaan, millä tuloksia verifioidaan jne.), minkä jälkeen mm. tehdään analyysi tuotteen elinkaaresta raaka-aineiden hankinnasta lähtien tuotteen hävittämiseen tai kierrättämiseen asti.

Tämän jälkeen piirretään prosessikartta tai -kuvio (viestini 1. kuvio, esimerkkinä croissantit), jossa eritellään yksityiskohtaisesti se, miten raaka-aine saadaan käyttöön, miten sitä kuljetetaan, miten sitä esikäsitellään, säilötään jne., ja sama tietysti sitten varsinaisen tuotteen tai palvelun valmistusprosessin ja sen jälkeen seuraavien osaprosessien osalta. Tämän jälkeen katsotaan, mitkä osaprosesseista ovat relevantteja hiilijalanjäljen arvioinnin suhteen, ja mitä kaikkia päästöjä niihin voi sisältyä (viestini 2. kuvio). Muutaman muun toimenpiteen jälkeen sitten kerätään data, jonka laskelmaan tarvitaan. Sitä on kahta perustyyppiä:

Lainaus
activity data and emission factors. Activity data refers to all the material and energy amounts involved in the product’s life cycle (material inputs and outputs, energy used, transport, etc.)…Emission factors provide the link that converts these quantities into the resulting GHG emissions: the amount of greenhouse gases emitted per ‘unit’ of activity data (e.g. kg GHGs per kg input or per kWh energy used).

Linkki lähteeseen on viestin lopussa.

Seuraavaksi sitten tehdään laskelma, aluksi kullekin osaprosessille erikseen (viestini 3. kuva on esimerkki siitä, miten tämä croissanttien raaka-materiaalin jalostamisen ja kuljettamisen osalta voisi tapahtua). Sitten karkeasti selitettynä ynnäillään näiden tulokset, kunnes koko elinkaareen liittyvä hiilijalanjälki on olettavasti kasassa. Esimerkiksi croissanttitonni tuottaa tämän esimerkkianalyysin mukaan 1,2 t hiilidioksidipäästöjä (kuva 4).

Siinä tuo siis yleispiirteissään. Oikeasti tuo on paljon monimutkaisempaa.

Voisi argumentoida näin: jotta Suomi voi valmistaa vientituotteensa, on Suomessa oltava 2.5 miljoonaa työntekijää toisiaan auttamassa. Kaikki näiden 2.5 miljoonan tuottama CO2 siis sisältyy Suomen vientituotteisiin. Eli lähes kaikki CO2, mitä Suomi tuottaa, on sisällytettävä Suomen vientiin.

Tuo johtaa älyttömään tulokseen. Mutta miten tuosta saisi jotenkin järkevän? Jos ottaisi mukaan vain tehtaiden itsensä energiankulutuksen?

Mukaan tosiaan ei oteta kaikkien vientiteollisuudessa työskentelevien kaikkia päästöjä, koska kuten itsekin totesit, lopputulos olisi järjetön. Viestini kuviot 1 ja 2 ehkä havainnollistavat parhaiten, mitä esimerkiksi croissanttien valmistuksessa syntyviä päästöjä otetaan laskelmaan mukaan.

Eihän tuo mitään eksaktia tiedettä ole, mutta varmaan kohtalainen vertailukelpoisuus eri tuotteiden hiilijalanjälkien välillä voidaan saavuttaa, jos tuo analyysi tehdään joka firmassa huolellisesti.

Tuolta löytyy PAS 2050:n vanhan version yleiskuvaus:

https://aggie-horticulture.tamu.edu/faculty/hall/publications/PAS2050_Guide.pdf
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 07.04.2022, 18:13:15
Lainaus
Aktivistit aikovat valittaa asiasta hovioikeuteen. Liike tiedottaa jatkavansa laajan mielenosoitusoikeuden puolustamista.

Jos tämä menee läpi, niin tietääpähän miksi kutsua julkisen tilan kaappaamista omaan käyttöönsä. Laajaksi mielenosoitusoikeudeksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 07.04.2022, 21:03:01
Lainaus
A significant share of China’s GHG emissions can be attributed to the final consumption of other nations and regions, given that approximately one-quarter of China’s gross domestic product (GDP) is from exports. 
https://www.nature.com/articles/s41467-020-15883-9
Väite, että Kiinan vienti muka sisältää paljon CO2-tuotantoa, on omituinen. Yllä oleva saattaa selittää väitteen alkuperän: kun kerran viennin osuus Kiinan GDP:stä on iso, niin luulisi viennin sisältävän CO2-tuotantoa. Viennin osuus GDP:stä on sama kuin Suomella.

Mitä tapahtuisi, jos Kiinan vaate- ja elektroniikkateoliisuus lopettaisi viennin? Kiinan CO2-tuotanto tuskin putoaisi ollenkaan.

Sen sijaan jos Suomi sulkee terästehtaat ja Nesteen jalostamon, Suomen CO2-tuotanto putoaa merkittävästi.

Näin ollen mediassa esitetty väite, että Suomen CO2-tuotannosta osa on ulkomailla, on lähes varmasti valehtelua. Samoin väite, että Kiinan kulutusperustainen CO2-tuotanto on pienempi kuin virallisesti laskettu.

Ilmastouutisointi on lähes puhtaasti valehtelua. Tämä ei ole poikkeus.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 20.04.2022, 11:23:43
Olen seurannut jonkin verran junan pysäyttäneiden elokapinalaisten viestittelyä. Sen ja uutisoinnin perusteella poliisi ei aio tehdä mitään liikenteen kulun varmistamiseksi vaan on päinvastoin kannustanut mielenosoittajia.

Lainaus
Elokapinan ja Greenpeacen mielenosoitus Hangossa jatkuu – venäläinen hiilijuna ollut pysäytettynä jo viikon

ELOKAPINAN ja Greenpeacen mielenosoitus jatkuu edelleen Hangon Koverharin satamassa, kertoo Elokapina tiedotteessaan.

Aktivistit pysäyttivät viime tiistaina Koverharin satamaan matkalla olleen venäläisen hiilijunan.

Elokapinan mukaan protesti jatkuu, kunnes Suomen kautta kulkevat hiilikuljetukset lopetetaan.

[...]

Länsi-Uudenmaan poliisin tilannekeskuksesta kerrotaan STT:lle, että tilanne paikalla on rauhallinen. Poliisi pyrkii edelleen neuvottelemaan mielenosoittajien kanssa.

Paikalla on ollut tänään noin 10–20 mielenosoittajaa, poliisi kertoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008760065.html) 19.4.2022

Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen. Ukraina-korttia käytetään nyt vipuna tempauksessa, jonka avulla oikeutetaan ennakkotapauksena poliisin puuttumattomuus myös tulevissa laittomuuksissa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Siener - 20.04.2022, 12:33:33
Kauan kauan sitten Tiede-palstalla kirjoittaja Aslak älykkäällä huumorillaan hauskuutti.

Kyse oli taaskin kaiken normaalin kieltämisestä, Vihreiden tapaan. En muista, minkä normaalin esim. ruoantuotannon kieltämisestä oli kyse, ja lämmityksestä täällä arktisella alueella.

Aslak kuitenkin arvioi, että seurauksena "ihmiset kuoloot, ja Vihreet kuoloot nekkii."
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Näkkileipä - 20.04.2022, 16:28:39

...Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen...
Minulle tulee mielikuva Elokapinasta poliittisena kilpenä ilmastonmuutosta vastaan, jossa Elokapina porukka ottaa vastaan syytteet ja kaikki muutkin negatiiviset mielikuvat. Sitten tietyt poliitikot keräävät kaiken "positiivisen" hyödyn Elokapinan toiminnasta, eikä tarvitse pelätä, että itse joutuu vastuuseen Ekoterroris... Elokapinan tukemisesta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 20.04.2022, 18:48:22
Olen seurannut jonkin verran junan pysäyttäneiden elokapinalaisten viestittelyä. Sen ja uutisoinnin perusteella poliisi ei aio tehdä mitään liikenteen kulun varmistamiseksi vaan on päinvastoin kannustanut mielenosoittajia.

Lainaus
Elokapinan ja Greenpeacen mielenosoitus Hangossa jatkuu – venäläinen hiilijuna ollut pysäytettynä jo viikon

ELOKAPINAN ja Greenpeacen mielenosoitus jatkuu edelleen Hangon Koverharin satamassa, kertoo Elokapina tiedotteessaan.

Aktivistit pysäyttivät viime tiistaina Koverharin satamaan matkalla olleen venäläisen hiilijunan.

Elokapinan mukaan protesti jatkuu, kunnes Suomen kautta kulkevat hiilikuljetukset lopetetaan.

[...]

Länsi-Uudenmaan poliisin tilannekeskuksesta kerrotaan STT:lle, että tilanne paikalla on rauhallinen. Poliisi pyrkii edelleen neuvottelemaan mielenosoittajien kanssa.

Paikalla on ollut tänään noin 10–20 mielenosoittajaa, poliisi kertoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008760065.html) 19.4.2022

Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen. Ukraina-korttia käytetään nyt vipuna tempauksessa, jonka avulla oikeutetaan ennakkotapauksena poliisin puuttumattomuus myös tulevissa laittomuuksissa.

Aivan hävytöntä ukrainalaisten hädän hyväksikäyttöä oman agendan ajamiseksi, haudoilla tanssimista!
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 20.04.2022, 19:18:02
Helsingissä oli tänään 14 C ja aurinkoista. Pian on tarpeeksi lämmintä, että Elokapinan ilmaston lämpenemistä vastustavat tiedostajat tarkenevat istua Mannerheimintiellä estämässä raitiovaunuliikenteen ;D.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 21.04.2022, 11:32:05
Yhdeksän päivän tuloksettomien neuvottelujen jälkeen poliisi päätti, että eiköhän tämä riitä.

Lainaus
Poliisi keskeytti venäläisen hiilen kuljetusta vastustavien ympäristö­aktivistien mielen­osoituksen Hangossa – viisi otettu kiinni

Mielenosoitus oli käynnissä tiistaista 12. huhtikuuta alkaen.

POLIISI on keskeyttänyt ympäristöaktivistien mielenosoituksen Hangon Lappohjassa, kertoo Länsi-Uudenmaan poliisi Twitterissä.

Poliisi antoi poistumiskäskyn noin kahdellekymmenelle mielenosoittajalle torstaina ennen aamukahdeksaa. Osa heistä totteli käskyä ja poistui paikalta omilla ajoneuvoilla. Loput poistumiskäskyä noudattaneista lähtivät paikalle järjestetyllä bussilla pois.

Poliisin mukaan viisi mielenosoittajaa pyrki käskyn jälkeen junaraiteille, jolloin poliisi otti heidät kiinni epäiltynä niskoittelusta. Heidät otettiin kiinni poliisilain perusteella rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008764448.html) 21.4.2022
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 21.04.2022, 11:40:43
^Poliisihan voisi ottaa näitä ennakoivasti kiinni jo sillä perusteella että jos on tuttuja naamoja jotka on aiemminkin kiinniotettu. Eikös esim. Junes Lokka ole sillä perusteella otettu kiinni vai kuka se oli? Joka tapauksessa ihan liian pitkään katselivat moista. Mielenosoitus on ihan fine, mutta kun lähdetään estämään liikkumista niin pitäisi olla melko lyhyt tuo liikkumisen esto. Esimerkiksi osoitetaan mieltä ja poistutaan jolloin poliisi yleensä turvaa kenen tahansa oikeuden osoittaa mieltään. Mutta elohörhöjen tapauksessa pyritään aiheuttamaan haittaa mielenosoituksen varjolla.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Faidros. - 21.04.2022, 11:41:44
Helsingissä oli tänään 14 C ja aurinkoista. Pian on tarpeeksi lämmintä, että Elokapinan ilmaston lämpenemistä vastustavat tiedostajat tarkenevat istua Mannerheimintiellä estämässä raitiovaunuliikenteen ;D.

Menisivät Mariopolin kaduille lyömään persettä maahan, kuinka paljon siellä on tehty ilmu-uskonnon vastaista toimintaa, tai vastaavasti vain Malmööseen istumaan, kun autoja ja kouluja poltetaan! >:(

Samaa paskajengiä, eri intensiivisyysasteella vain, hangaraundereita.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 21.04.2022, 11:56:17
Mites toi meni, kun kuitenkin satama-alueella eli yksityisellä
alueella toikkaroivat? Täytyykö satamaoperaattorin kutsua poliisit tekemään jotain, vai kenen aloitteesta tommosessa toimitaan?

Jatkuuko noi kuljetukset nyt Hangosta (ja Porista?) vai onko toiminta loppumassa ihan Elokapinasta riippumatta?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: SatuSetä - 21.04.2022, 12:22:02
Mites toi meni, kun kuitenkin satama-alueella eli yksityisellä
alueella toikkaroivat? Täytyykö satamaoperaattorin kutsua poliisit tekemään jotain, vai kenen aloitteesta tommosessa toimitaan?

Jatkuuko noi kuljetukset nyt Hangosta (ja Porista?) vai onko toiminta loppumassa ihan Elokapinasta riippumatta?

Olivat satama-alueen ulkopuolella, portilla tosin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 21.04.2022, 12:50:16
Huvittaa tämä viime aikojen oikeusvaltiokeskustelu, kun Suomessa ministeritkin voivat ilman seurauksia ilmoittaa kannattavansa laittomuuksia.

Lainaus
Poliisi purki Koverharin blokin – Miksi hiilen kuljetusta halutaan näin hanakasti jatkaa, kysyy Elokapina

Poliisi keskeytti torstaina Hangon Koverharissa yli viikon jatkuneen mielenosoituksen, jolla Elokapina esti venäläisen hiilijunan pääsyn satamaan. Länsi-Uudenmaan poliisi kertoi Twitterissä antaneensa aamulla poistumiskäskyn noin kahdellekymmenelle mielenosoittajalle. Viisi heistä otettiin kiinni käskyn noudattamatta jättämisen takia. Heitä epäillään niskoittelusta.

Elokapina piti hiilijunaa pysähdyksissä viime viikon tiistaista asti leiriytymällä ja lukittautumalla raiteille. Heti leirin purkamisen jälkeen paikalle tuotiin uusi veturi, jotta hiilijuna saatiin liikkeelle.

– Halusimme ylläpitää protestia, koska muuten hiilen läpikulkuliikennettä jatketaan ja se on sekä ympäristölle että ukrainalaisille kohtalokasta toimintaa, kommentoi Koverharissa useita päiviä ollut Silja Laitinen Elokapinan tiedotteessa.

Hän pitää järjettömänä puhua Venäjästä uhkana ja samaan aikaan rahoittaa sen sotataloutta.

Elokapina kysyy tiedotteessaan, miksi näin selkeästi haitallista ja moraalitonta toimintaa jatketaan, vaikka itse liikenneministerikin on yksityisesti kertonut tukevansa Elokapinan hiilijunablokkia.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4721396-poliisi-purki-koverharin-blokin-miksi-hiilen-kuljetusta-halutaan-nain-hanakasti-jatkaa-kysyy-elokapina) 21.4.2022
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 21.04.2022, 21:59:32
Onko aiemmin pohdittu sitä saavatko keloapinat rahaa Venäjältä? Se perustajajamppa on usein ollut venäläisen RT-kanavan lähetyksessä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 24.04.2022, 15:01:27
Nämä hörhöt ovat joko aivan hiton tyhmiä tai sitten ne ovat Putinin palkkalistoilla.


https://twitter.com/TillSawala/status/1517248399099183110


https://twitter.com/TillSawala/status/1518117508334735360


https://twitter.com/TillSawala/status/1518194680026087424


https://twitter.com/TillSawala/status/1499752282359046147
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 25.04.2022, 11:23:58
Elokapinalla tuntuu olevan menossa kampanja periaatteella hyökkäys on paras puolustus.

Koska Elokapinaan kohdistuva ekofasismisyytös on niin ilmeinen, sen tukijat yrittävät määritellä ekofasismin uusiksi rasistiseen äärioikeistoon liittyväksi. Sikälikin kätevää, että oikeaa ekofasistista äärioikeistoa saa hakea kissojen ja koirien kanssa. Leimaamiseen riittää, että toteaa väestöräjähdyksen ja siirtolaisuuden aiheuttamat ekologiset ongelmat.


Lainaus käyttäjältä: Elokapina
Julkaisemme ketjun ja ajatuksia aiheesta #ekofasismi 🧵

1/ Ekofasismi on fasistinen ideologia, jossa ekologia ja ekokriisi valjastetaan maahanmuuttovastaisen, rasistisen ja yhteiskunnallista eriarvoisuutta edistävän politiikan ajamiseen.

Ei, vaan ekofasismi viittaa luonnonsuojelulla perusteltuun totalitaristisen hallinnon kannattamiseen. Kuten Elokapinalla, joka haluaa ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä yksinoikeuden ohittaa lait ja demokraattisen prosessin.

Lainaus
Ekofasismi on radikaali luonnonsuojeluaate, jonka mukaan elämää tulisi suojella totalitaristisen hallinnon keinoin, joilla kansalaisia kontrolloidaan erittäin tiukasti.
Wikipedia – Ekofasismi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ekofasismi)

Ekofasismia voi kyllä lähestyä äärioikeiston mutta myös äärivasemmiston tai anarkismin näkökulmasta. Esimerkiksi Elokapinan ajamat ilmastonmuutokseen vaikuttamiseen suoraan liittymättömät tavoitteet ovat leimallisen vasemmistolaisia, mutta keinot tavoitteiden saavuttamiseksi olisivat välttämättä epädemokraattisia. Vaikka Elokapina vaikenee tarkoituksella keinoista, esimerkiksi sen vaatimaa vuoden 2025 hiilineutraalisuustavoitetta ei ole mahdollista toteuttaa kuin totalitaristisen diktatuurin kautta.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
2/ Ekofasistinen retoriikka nimeää ekokriisin syiksi muun muassa globaalin etelän maiden väestönkasvun ja maahanmuuton.

Ekofasistisessa retoriikassa ekokriisiä hidastaviksi ratkaisuksi mielletään esimerkiksi pakkosterilisaatiot, rajojen sulkeminen, kehitysavun lopettaminen,

Väestönkasvu aiheuttaa ekologisia ongelmia vähintäänkin paikallisesti ja siirtolaisuus levittää ongelmia. Niiden osuutta voi vähätellä ja niihin voi olla puuttumatta, mutta ongelmat ja niiden syyt ovat kiistämättömiä.

Yhden lapsen politiikka ja sterilisaatiot, Euroopan ulkorajojen sulkeminen haittamaahanmuutolta ja muun kuin humanitaarisen avun lopettaminen ovat kaikki perusteltuja keinoja estää ja rajata väestönkasvusta ja maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, myös ekologisia ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
3/ ja sään ääri-ilmiöiden aiheuttamat ihmisten kuolemat.

Tälläisellä retoriikalla väistetään moraalista vastuuta ekokriisistä, jota Suomi osana vaurasta länttä on historiallisten päästöjensä ja edelleen jatkuvan ylikulutuksensa myötä ollut aiheuttamassa.

Moraalisen vastuun pallottelu ei vaikuta mihinkään, toisin kuin väestöräjähdys ja siirtolaisuus. Ekokriisit ratkaistaan ihan muualla kuin Suomessa täysin riippumatta siitä, millaisen moraalisen vastuun suomalaiset ottavat tai pakotetaan ottamaan kantaakseen.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
4/ Maahanmuuton ja tiettyjen maiden väestönkasvun syyttäminen ekokriisistä on valheellinen väite, joka edistää rasistista ja syrjivää politiikkaa ja pyrkii sillä turvaamaan vauraimpien ja etuoikeutetuimpien ihmisten ja valtioiden oikeuksia ja valtaa.

Kun nigerialaiset ovat parhaillaan lisääntymässä kohti 800 miljoonaa asukasta vuonna 2100, se aiheuttaa ekologisia ongelmia Nigeriaan, sen naapurimaihin ja jopa Eurooppaan asti, mikäli nigerialaiset päästetään tänne. Nämä ongelmat eivät katoa mihinkään syyttämällä eurooppalaisia seuraavat sata vuotta rasismista ja syrjinnästä.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
5/ Ekokriisin juurisyy ei ole maahanmuuttaja, eikä lasten lukumäärä, vaan ylikulutukseen ja voittojen tavoitteluun nojaava nykyinen talousjärjestelmämme, joka perustuu ihmisten ja luonnonvarojen riistolle eikä tunnista eliöiden ja ekosysteemien oikeuksia.

Kuka väittää esimerkiksi ilmastonmuutoksen syyksi maahanmuuttajaa tai lasten lukumäärää? Eivät ne ole, mutta ne eivät myöskään ole erillisiä toisistaan riippumattomia asioita. Afrikkaan syntyvät miljardit uudet ihmiset kuluttavat aivan varmasti niin paljon kuin pystyvät.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
6/ Koska #ekofasismi ideologiana rakentuu sosiaalisten hierarkioiden ja länsimaiden aseman suojelemisen varaan, todellisista ekokriisin syistä kuten ylikuluttamisesta vaietaan.

Sen sijaan ekokriisistä syytetään ihmisryhmiä jotka ovat vähiten vaikuttaneet kriisin kiihdyttämiseen.

Missä voi tutustua tällaiseen ekofasismiin ideologiana? Kuulostaa nimittäin lähinnä nettikeskustelujen kommenteista kyhätyltä oliukkoideologialta.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
7/ Kaikki ihmiset eivät ole vaikuttaneet ekokriisiin samalla tavalla: esim. vuonna 2018 rikkain 10% oli elämäntyylillään vastuussa 50%:sta maailman päästöistä ja 100 yhtiötä vastuussa 71%:sta päästöistä.

Noin 40 % suomalaisista kuului tähän rikkaimpaan 10 prosenttiin.

Ja tämän perusteella näille "rikkaimmille" pitäisi tehdä mitä? Pol Pot?

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
8/ Ylikuluttaminen ei ole perustavanlaatuinen osa ihmisyyttä. Kaikki ihmiset eivät ylikuluta maapallon resursseja vaan monet esim. alkuperäiskansojen yhteisöt elävät kestävästi, monet taistellen koloniaalisten valtioiden luonnonvaroja hyödyntäviä pyrkimyksiä vastaan.

Miten Elokapina sitten aikoo kitkeä "ylikuluttamisen" maailman ihmisistä, vieläpä vain parissa vuodessa? Siihen ei ole kuin totalitaristisia keinoja, eikä Elokapina ole muutenkaan kaivannut vaatimuksilleen äänestäjien hyväksyntää esimerkiksi eduskuntavaaleissa.

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
9/ Ekofasistista retoriikkaa käyttävät eri äärioikeistotahot, mutta siitä ammennetaan yhä enemmän myös julkisessa keskustelussa, jopa valtamediassa. Se tarjoaa ajatusmalleja, joilla pyritään perustelemaan ekokriisin kiihdyttämisen jatkamista syyttämällä...

10/ ..maapallon eriarvoisimmissa asemissa olevia ihmisiä.

11/ Helsingissä on välillä levitelty rasistisia ja ekofasistisia julisteita, joissa on Elokapinan käyttämä tiimalasitunnus. Julisteet ovat Elokapinan periaatteiden vastaisia, eivätkä ne ole tekemiämme.

Tälläiset feikkijulisteet tunnistaa helposti jo niiden heikosta laadusta.

12/ Luonnon kaikilla olioilla, ihmisillä, kasveilla ja eläimillä on itseisarvo. Elokapinassa me pyrimme sellaiseen oikeudenmukaiseen systeemitason muutokseen, joka vähentää päästöjä ja ylikulutusta, ja luo kestävän ja kaikki oliot huomioivan ihmiskulttuurin.

13/ Oikeudenmukaisen muutoksen nimessä onkin ensiarvoisen tärkeää, että ekokriisiin hidastamiseen tähtäävät toimet ovat sosiaalisesti ja globaalisti oikeudenmukaisia.

Tälläiset toimet nojaavat rasismia ja fasismia vastustavien väkivallattomien periaatteiden varaan.

Miksi Elokapina jättää kapitalismin kaatamisen miekkarin iskulauseisiin, sillä siitähän tässä on 60-lukulaisesti kyse?

Ensimmäiseen viestiin (http://twitter.com/elokapina/status/1518184275597746177) liitetyssä englanninkielisessä sarjakuvassa mainitaan virukseen rinnastettaviksi vihollisiksi "kapitalistit", mutta suomenkielisessä propagandassa tämä sivuutetaan viittaamalla vain sievistelevästi "nykyiseen talousjärjestelmäämme".

Lainaus käyttäjältä: Elokapina
"Humans are a virus" is a slogan often used by them to get unknowing people on their side. (...) We need to stop using very broad terms like "humans" when we really should say "colonisers" or "capitalists".
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 25.04.2022, 18:00:26
Lainaus
Kalervo Kummola ei arvosta Elokapinan tapaa yrittää muuttaa maailmaa: "Istumisella saa huomiota, mutta se herättää yhtä paljon vastareaktioita"

Kummola sanoo hyväksyvänsä mielenosoitukset, kun niihin pyydetään lupa viranomaisilta. Pitkän linjan vaikuttaja pohtii Yle Perjantain jaksossa, mitkä ovat parhaita tapoja vaikuttaa yhteiskunnassa.

Vaikka Kummola tunnustautuu olevansa nykyään jopa aiempaa enemmän huolissaan ympäristö- ja ihmisoikeusasioista, hänen on vaikeaa ymmärtää Elokapinan toimintatapoja maailman muuttamiseksi.

Mielestäni Elokapina on ihan oikealla ja todella hyvällä asialla, mutta jos Mannerheimintie laitetaan moneksi päiväksi istumalla kiinni, se itse tarkoitus katoaa. Tulee lisää pienhiukkasia, lisää saasteita ilmaan, kun autot joutuvat kiertämään isomman lenkin. Hyväksyn mielenosoitukset, kun niihin pyydetään lupa viranomaisilta, Kummola linjaa.

– Istumisella saa huomiota, mutta se herättää yhtä paljon vastareaktioita, hän lisää.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12414681) 22.4.2022

Kummolan ilmoittama suhtautuminen on tyypillinen, mutta vaikea sanoa, onko se tietämättömyyttä vai opportunismia tietämätöntä teeskentelemällä.

Saa nähdä, miten tarina jatkuu tänä kesänä, kun Elokapinan puolelle on hiilijunaepisodista päätellen kammettu hallituksen lisäksi myös poliisi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 27.04.2022, 16:57:12
Suomineidot-sarjasta poiketen Yle kritiikkiin valmistautuen kehystää Elokapina-dokkarin niin, että Elokapinan laittomuuksissa on kyse vain "kansalaistottelemattomuudesta", mikä on vähintäänkin kyseenalainen tulkinta. Kritiikki mitätöidään tunteenomaiseksi, kun "aktivistit herättävät tunteita".

Yle: Kiusallista ja epäkiitollista työtä, eikä takeita onnistumisesta ole" – kadun valtaavat aktivistit herättävät tunteita (https://yle.fi/aihe/a/20-10002664) 25.4.2022

Lainaus käyttäjältä: Yle
Ylen uusi Kapinalliset-dokumenttisarja seuraa kolmea Elokapinan aktiivia ja näyttää, millaisiin toimiin ilmastoahdistus voi ihmisen ajaa. Kansalaistottelemattomuudella on historialliset perusteet, mutta ongelmatonta se ei ole.

– Ketään ei kiinnosta jos Suomi voittaa MM-kultaa ja juhlat sulkevat kadun. Eivät ihmiset ole raivoissaan kun kyseessä on maraton tai tietyömaa. Kun katu suljetaan syystä, joka halutaan pitää poissa mielestä, se vituttaa, Kapinalliset-dokumenttisarjan ympäristöaktivisti Anton Keskinen sanoo.

Kesällä 2021 Elokapina sulki Mannerheimintien liikenteeltä. Lähes vuotta myöhemmin useita liikkeen aktivisteja tuomittiin sakkoihin niskoittelusta.

Demokratiaan kuuluvat mielenosoitukset voivat muuttua laittomiksi esimerkiksi silloin, kun poliisin poistumiskäskyä ei noudateta. Moni elokapinalainen on ollut valmis ylittämään tämän kynnyksen.

Elokapinan ydintoiminnoissa mukana ollut Keskinen ei koe yhden lain rikkomista ongelmana, kun sen suhteuttaa maailman tilanteeseen. Hän muistuttaa, että ylivoimaisesti suurin osa liikkeen toiminnasta on laillista.

Kansalaistottelemattomuus saattaa toisinaan viedä huomiota liikkeen sanomalta. Vaikka monella on Elokapinan toiminnasta mielipide, kaikki eivät välttämättä muista sen poliittista agendaa (https://yle.fi/uutiset/3-11991705).

En muista, että Elokapinan todellista poliittista agendaa olisi käsitelty suomalaisessa valtamediassa kuin yhden kerran. Taisi vielä olla kaiken huipuksi Kirkko ja kaupunki tai jokin muu uskonnollinen lehti. Yle tai Hesari eivät sellaista tee.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Ympäristöaktiivi Keskisen mukaan XR otti suoran toiminnan keinot käyttöön, kun aiemmat vaikuttamisyritykset koettiin tehottomiksi. Vuosikymmenten kampanjointi ei ollut tuottanut tulosta ja kansalaistottelemattomuus nähtiin historian valossa yhtenä vaihtoehtona.

– Oli ikään kuin moraalinen velvollisuus kokeilla jotain uutta, Keskinen sanoo.

Aktivisti myöntää, että nykyisissä keinoissa on ongelmansa. Liikkeen on vaikea saada tarpeeksi ihmisiä mukaan toimintaan, jossa rikotaan lakia. Yhteiskunnallisesta näkökulmasta toiminta taas kuormittaa poliisin resursseja.

Liike on saanut mukaan satoja ihmisiä, joiden mielestä lakien rikkominen on "moraalinen velvollisuus".

Elokapinan näkökulmasta toiminnan tarkoitus on nimenomaan kuormittaa poliisia ja toisaalta rajoittaa poliisin puuttumista laittomuuksiin niin, että Elokapinan toimijat saisivat vapaat kädet häiriköintiinsä. Muutaman vuoden myyräntyön jälkeen ollaan ehkä siinä pisteessä jo tänä kesänä.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Ihmisen vaikutus ilmastonmuutokseen on todistettu tieteellisesti. Elokapinan viesti on, että mikäli emme toimi, sadat miljoonat ihmiset kärsivät. Sanoma saattaa kuitenkin jäädä kuulematta, jos itse toiminta aiheuttaa vastareaktion.

Keskinen ymmärtää, että vallalla olevan systeemin kyseenalaistaminen voi ärsyttää tai pelottaa.

– Itse viestikin voi aiheuttaa ahdistusta. Kaikki eivät halua ajatella ikäviä asioita, saati ottaa niistä vastuuta, Keskinen lisää.

Elokapinan "viestillä" tai "sanomalla" on vain vähän yhteyttä sen toimintaan. Sen sijaan toiminnalla on suora yhteys "vallalla olevan systeemin" eli länsimaisen demokratian syrjäyttämiseen.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Politiikan tutkija Tapio Nykäsen mukaan Suomessa on vahva laillisuuden korostamisen perinne. Hän arvioi, että avoin ja tietoinen lain rikkominen aiheuttanee automaattisesti paheksuntaa.

– Lisäksi nuorten ehdottomuus on aina jonkin verran ärsyttänyt vanhempia sukupolvia.

Tutkija lisää että Elokapina liitetään helposti vihervasemmistolaiseen ja intersektionaaliseen kehykseen, mitä jotkut puolestaan pitävät vahingollisina ajattelutapoina.

    Intersektionaalisuus kuvaa ihmisten eriarvoisuuteen ja yhteiskunnalliseen asemaan vaikuttavia tekijöitä, joita voivat olla esimerkiksi sukupuoli, ikä, yhteiskuntaluokka, etninen tausta tai seksuaalinen suuntautuminen.

Intersektionaalisuudella on politiikassa yhtä paljon tekemistä kuvauksen kanssa kuin kommunismi on tasa-arvon synonyymi.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Kansalaistottelemattomuus käsitetään usein väärin. Nykäsen mukaan kyseessä on vaikea laji, jossa harva onnistuu.

Ei voi itse päättää, mitä lakia rikkoo ja millä perusteella. Kansalaistottelemattomuuden tulee olla hyvin spesifiä toimintaa ja täyttää tietyt ehdot, jotta sitä voidaan edes teoriassa kutsua oikeutetuksi.

Mielenilmaukset niputetaan helposti saman käsitteen alle, vaikka ne tulisi Nykäsen mukaan suhteuttaa vallitsevaan tilanteeseen. Kaikki, mikä nopeasti katsottuna näyttää kansalaistottelemattomuudelta, ei sitä ole.

Se ei esimerkiksi tarkoita anarkiaa eikä sillä pyritä hajottamaan demokratiaa.

Mitä kansalaistottelemattomuus on?

    Väkivallatonta toimintaa, jossa rikotaan jotakin lakia yhteiskunnallisen epäkohdan esiin nostamiseksi.

    Tärkeimpien perusoikeuksien ja usein vähemmistöjen puolustamiseksi harjoitettavaa toimintaa.

    Kollektiivista, julkista ja poliittista toimintaa.

    Viimeinen vaikuttamisen keino silloin, kun parlamentaarisen vaikuttamisen keinot on käytetty.

    Klassiset kansalaistottelemattomuuden määritelmät nojaavat esimerkiksi Henry David Thoreaun (1817–1862), Hannah Arendtin (1906–1975) sekä John Rawlsin (1921–2002) teorioihin. Tutkijat ovat etenkin 2000-luvulla pyrkineet venyttämään määritelmän rajoja.

Juuri siksi kyse ei Elokapinan tapauksessa ole kansalaistottelemattomuudesta.

Kun Elokapina rikkoo lakeja, rikottavilla laeilla ei ole yhteyttä väitettyihin ilmastotavoitteisiin, eikä toiminnalla pyritä jonkin epäoikeudenmukaiseksi koetun lain muuttamiseen. Elokapina ei myöskään kansalaistottelemattomuuden hengessä alistu rangaistuksiin vaan päinvastoin kiistää poliisin ja oikeuslaitoksen legitimiteetin.

Nykänen nostaa yhdeksi kansalaistottelemattomuuden kriteeriksi sen, ettei "pyritä hajottamaan demokratiaa", ja juuri siihenhän Elokapina pyrkii. Elokapina ei esimerkiksi ole vaikuttanut eduskuntavaaleissa ja mittauttanut kannatustaan äänestäjien keskuudessa, vaan on päinvastoin hiljentänyt toimintansa vaalikampanjoiden ajaksi. Demokraattisen prosessin vahvistamisen sijaan Elokapina vaatii kulissidemokratian hengessä helposti ohjailtavia "kansalaisraateja".

Lainaus käyttäjältä: Yle
Kansalaistottelemattomuus on noussut Suomessa uudelleen ilmiöksi 2010-luvun lopussa.

– Nuori sukupolvi kokee, että nykyiset demokraattiset järjestelmät eivät kykene vastaamaan ympäristöhätätilaan tarpeeksi nopeasti. Heille kyseessä on akuutti eksistentiaalinen kriisi, jonka pysäyttämisessä järjestelmä on toistaiseksi epäonnistunut, politiikan tutkija Nykänen arvioi.
...
Oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti säädettyjä lakeja tulee lähtökohtaisesti aina noudattaa. Politiikan tutkija Tapio Nykäsen mukaan mikään ei kuitenkaan takaa sitä, että kaikki lait olisivat oikeudenmukaisia.

– Kansalaistottelemattomuutta voidaan teoriassa pitää viimeisenä demokratian hätäjarruna, silloin kun systeemi ei kykene itse tunnistamaan jonkin lain epäoikeudenmukaisuutta.

Terve demokratia kestää hyväkäytöksisen kansalaistottelemattomuuden menemättä rikki. Nykäsen mukaan järjestelmän täytyy sietää epämukavuutta ja tiettyä mielipahaa. Demokratiaan kuuluvat myös jännitteet ja se, että asioista voidaan olla perustellusti eri mieltä.

Elokapina kyseenalaistaa sen, kykeneekö järjestelmämme reagoimaan ympäristö- ja ilmastokriisiin riittävän nopeasti. Se on mielestäni aivan relevantti kysymys. Jos se ei kykene, tarvitaan muunlaisia vaikuttamisen tapoja, Nykänen huomauttaa.

Elokapina kyseenalaistaa demokratian järjestelmänä ja nostaa itsensä järjestelmän yläpuolelle. Ei ole kyse vain "epämukavuuden sietämisestä" tai "perustellusti eri mieltä olemisesta" vaan suhtautumisesta pyrkimyksiin ohittaa tai kumota järjestelmä uhkaavaan maailmanloppuun vetoamalla.

Ei pitäisi olla puhettakaan tällaiselle periksi antamisesta vaan tällaiselta suojautumiselta. Sen sijaan mielenosoituksissa vierailevat nykyiset ministerit tuntuvat olevan Elokapinan linjoilla.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Se, voiko lain rikkominen olla joissain tilanteissa hyväksyttävää, on oikeustieteen tohtori Kati Niemisen mukaan loputon moraalinen dilemma. Laillisen ja laittoman välinen raja ei myöskään ole yksiselitteinen.

– On selvää, että kansalaistottelemattomuutta on historiassa tarvittu. Se ei kuitenkaan ole missään muutoksessa ollut ainoa tai ensisijainen toiminnan muoto, vaan yksi lisäulottuvuus.

Nieminen ei halua asettaa kansalaistottelemattomuuden hyväksyttävyydelle yleispäteviä kriteereitä. Hän kuitenkin sanoo arvostavansa elokapinalaisten rohkeutta.

Arvostan ihmisiä, jotka ovat valmiita laittamaan itsensä likoon ja hyväksymään seuraukset. Aina voidaan myös kysyä niin päin, että mitä jos kukaan ei tekisi mitään, Nieminen pohtii.

Aina voidaan kysyä niinkin päin, että mitä jos kaikki tekisivät, mitä haluavat. Kaikista korulauseista siistittynä Elokapina haluaa sosialistisen vallankumouksen kuten monet edellisetkin itsensä likoon laittaneet kapinalliset.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Ympäristöaktiivi Anton Keskinen ei kaipaa vastakkainasettelua ja ymmärtää myös esimerkiksi Convoy Finland -mielenosoituksessa mukana olleita ihmisiä. Hän tiedostaa, että Elokapinan totuus ei ole sitä kaikille, ja toivoo etteivät aktivistit ajattelisi olevansa muiden yläpuolella.

– Arvoja on monia. Olisin vaarallisella tiellä jos ajattelisin, että vain itseni kanssa samaa mieltä olevat ovat oikeassa.

Keskinen tuntee sympatiaa kaikkia kansalaistottelemattomuutta käyttäviä kohtaan, vaikka ei itse allekirjoittaisi viestiä. Toiminnan perusidea on aloittaa keskustelu enemmistön kanssa. Lopulta yhteiskunta ratkaisee, oliko ajettu asia edistämisen arvoinen vai ei.

Kuulostaa hyvältä, mutta ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Toiminnan perusidea ei ole keskustelu vaan sanelu. Ei ole paikkaa, jossa voisin käydä elokapinalaisten kanssa kriittistä keskustelua esimerkiksi heidän toimintakeinoistaan ja propagandassa esitetystä maailmanlopun tieteestä, koska elokapinalaiset eivät suostu näkemystensä kyseenalaistamiseen.

Elokapina ei hae äänestäjien hyväksyntää ja anna yhteiskunnan ratkaista vaan pyrkii painostamaan päättäjiä systemaattisesti laittomuuksilla. Jos muut kuin vasemmistolaiset toimijat käyttäisivät vastaavia keinoja, vaadittaisiin syytteitä, tuomioita ja lakkauttamisia toiminnan pikaiseksi kitkemiseksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Näkkileipä - 28.04.2022, 20:58:52
Onko todellakin vaarallista, sanoa YLEssä, että Elokapinassa mukana olevat henkilöt ovat vain ja ainoastaan Ilmastofanaatikkoja? Eikä heidän osittain tunnustettua rikollista toimintaansa, pitäisi todellakaan esittää myönteisesti mediassa.
Lainaus käyttäjältä: Keskinen
... ylivoimaisesti suurin osa liikkeen toiminnasta on laillista...
Tuossahan on selvästi poliisi tutkinnan paikka, kun julkisesti myönnetään ettei kaikki Elokapinan toiminta ole laillista.
Elokapina aiheuttaa selvästikin enemmän vahingollista, kuin positiivisia mielikuvia ilmastonmuutoksen estäjistä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 29.04.2022, 16:57:59
Onko todellakin vaarallista, sanoa YLEssä, että Elokapinassa mukana olevat henkilöt ovat vain ja ainoastaan Ilmastofanaatikkoja? Eikä heidän osittain tunnustettua rikollista toimintaansa, pitäisi todellakaan esittää myönteisesti mediassa.
Lainaus käyttäjältä: Keskinen
... ylivoimaisesti suurin osa liikkeen toiminnasta on laillista...
Tuossahan on selvästi poliisi tutkinnan paikka, kun julkisesti myönnetään ettei kaikki Elokapinan toiminta ole laillista.
Elokapina aiheuttaa selvästikin enemmän vahingollista, kuin positiivisia mielikuvia ilmastonmuutoksen estäjistä.
No siis vastahan käräjäoikeus antoi parille kymmenelle näistä sakkoja niskoittelusta. Vai mitä meinaat?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 29.04.2022, 17:24:31
No siis vastahan käräjäoikeus antoi parille kymmenelle näistä sakkoja niskoittelusta. Vai mitä meinaat?

Laki antaa mahdollisuuden lakkauttaa laittomuuksia edistävä järjestö, jollainen Elokapina yksiselitteisesti on. Esimerkiksi PVL:n lakkauttamisprosessissa ei tarvinnut edes osoittaa, että itse järjestö olisi syyllistynyt tai yllyttänyt laittomuuksiin, mutta Elokapinan tapauksessa laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat sen toiminnan ydintä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Huolestunut Kansalainen - 29.04.2022, 18:52:25
No siis vastahan käräjäoikeus antoi parille kymmenelle näistä sakkoja niskoittelusta. Vai mitä meinaat?

Laki antaa mahdollisuuden lakkauttaa laittomuuksia edistävä järjestö, jollainen Elokapina yksiselitteisesti on. Esimerkiksi PVL:n lakkauttamisprosessissa ei tarvinnut edes osoittaa, että itse järjestö olisi syyllistynyt tai yllyttänyt laittomuuksiin, mutta Elokapinan tapauksessa laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat sen toiminnan ydintä.

Olennainen ero on väkivallan käytössä ja siihen kehoittamisessa. Elokapinassa ei tietääkseni saa aktivistipisteitä siitä, että hyppypotkaisee narkomaanin katuun, eikä väkivalta muutenkaan vaikuta olevan keskeinen osa toimintakulttuuria. Muutenkin on jotenkin käsittämätöntä verrata elokapinaa johonkin puolisotilaalliseksi toimijaksi pyrkineeseen natsikerhoon. Kuulostaa jotenkin lapselliselta "miks noi saa mut me ei saada" vänkäämiseltä, kun kuitenkin toiminnan muodoissa on merkittäviä eroja. Onko nyt kyse yksinomaan siitä että joku natsiporukka on se ainoa ja paras vertailukohta jonka oikeistolaiset kokevat omakseen? Ei hyvää päivää.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 29.04.2022, 20:20:27
Olennainen ero on väkivallan käytössä ja siihen kehoittamisessa. Elokapinassa ei tietääkseni saa aktivistipisteitä siitä, että hyppypotkaisee narkomaanin katuun, eikä väkivalta muutenkaan vaikuta olevan keskeinen osa toimintakulttuuria. Muutenkin on jotenkin käsittämätöntä verrata elokapinaa johonkin puolisotilaalliseksi toimijaksi pyrkineeseen natsikerhoon. Kuulostaa jotenkin lapselliselta "miks noi saa mut me ei saada" vänkäämiseltä, kun kuitenkin toiminnan muodoissa on merkittäviä eroja.

Laissa (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1989/19890503) ei tehdä tällaista eroa.

Lainaus käyttäjältä: Finlex
Yhdistyksen kotipaikan alioikeus voi sisäasiainministeriön, virallisen syyttäjän tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:

1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;

Laiton on laitonta, oli se väkivaltaista tai väkivallatonta laittomuutta. PVL:n tapauksessa jäsenten tekemiä rikoksia yritettiin vierittää lakkauttamisoikeudenkäynneissä yhdistykselle, vaikka itse yhdistykseen ei ollut liitetty aiemmissa oikeudenkäynneissä tiettävästi ainuttakaan rikosta. Kun laittomuuksista ei saatu tarpeeksi selkänojaa, lakkauttamisessa vedottiin "hyviin tapoihin" kuten yhdistyksen "rasistisuuteen", minkä pitäisi jo soittaa hälytyskelloja.

Kuten sanottu, Elokapinan tapauksessa laittomuudet ovat yhdistyksen toiminnan ydintä. Ei ole epäselvyyttä, etteikö se toimisi "olennaisesti vastoin lakia" ja tekisi sitä harkitusti ja organisoidusti. Elokapinan lakkauttamisessa ei olisi edes tarvetta turvautua sellaiseen saivarteluun ja ylitulkintaan esimerkiksi yhdistyksen hyväksytyistä toimintatavoista, laittomuuksien puolustamisesta tai laittomuuksiin syyllistyneisiin suhtautumisesta kuin PVL:n tapauksessa tehtiin (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko202068.html). Elokapinassa laittomuudet hyväksytään, laittomuuksiin yllytetään ja laittomuuksia tehneitä arvostetaan, eikä tosiaankaan poisteta toiminnasta tai määrätä heille sanktioita, kuten PVL:ltä vaadittiin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 29.04.2022, 20:34:33
Hätkähdyttävintä on se, että Elokapina on monta kertaluokkaa yhteiskunnalle vaarallisempi ja haitallisempi kuin PVL ( en ole kummankaan kannattaja ) ja silti jälkimmäinen kriminalisoidaan, vaikka se ei ole tehnyt mitään rikollista tai kehottanut siihen samalla kun Elokapina oikeasti vaarantaa yhteiskuntaa ja sen toimintoja fyysisin toimintakeinoin myös kannustaen yhteiskuntaa ja yleistä turvallisuutta horjuttaviin toimenpiteisiin pitäen niitä jopa ylimpinä arvoinaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kallan - 30.04.2022, 07:18:45
Elokapinalla tuntuu olevan menossa kampanja periaatteella hyökkäys on paras puolustus.

Koska Elokapinaan kohdistuva ekofasismisyytös on niin ilmeinen, sen tukijat yrittävät määritellä ekofasismin uusiksi rasistiseen äärioikeistoon liittyväksi. Sikälikin kätevää, että oikeaa ekofasistista äärioikeistoa saa hakea kissojen ja koirien kanssa. Leimaamiseen riittää, että toteaa väestöräjähdyksen ja siirtolaisuuden aiheuttamat ekologiset ongelmat.

Siis nyt tässä on vielä vähemmän mitään järkeä. Silloin kun olin aikanaan vuonna peruna ja muusi koulussa, niin tuon toteaminen oli ok ja oikeastaan kovastikin puheenaiheena silloisten vihervassariopettajienkin keskuudessa. Ilmeisesti kuitenkin nykypäivän mittapuulla nämä silloiset vihervassarit olisivat äärioikeistolaisia; toisinsanoen, he ovat sanoneet ongelman juurisyyn ääneen ja sehän ei käy päinsä, kun ei noudata nykyistä ideologista virtausta.

NYKYAJAN äärivihervassarit ovat kyllä hemmetin epärationaalista porukkaa. Voi toki olla, että 30 vuoden päästä nykyinenkin meno näyttäytyy jälkikäteen umpijärkevänä sen ajan hullutuksiin verrattuna.

Ei tässä mitään, jos tämä jäisi näiden omaksi sisäiseksi hullutteluksi - silloin me työssäkäyvät veronmaksajat voisimme ehkä lähinnä "ihmetellä" minkäsortin tyyppejä elätämme verorahoillamme, mutta kun nämä seinähullut haluavat vielä toteuttaa ideologista utopiaansa...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Riukulehto - 05.05.2022, 12:38:30
Lainaus
Mielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää liikennehaittaa Helsingin keskustassa

Julkaisuajankohta 5.5.2022 12.15
Uutinen

Elokapina on ilmoittanut poliisille osoittavansa mieltä useampana ajankohtana toukokuussa. Mielenosoitus perjantaina 6.5. saattaa aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa Helsingin keskustassa.

Elokapina on tehnyt poliisille mielenosoitusilmoituksen, jonka mukaan he osoittavat mieltä Simonkadun ja Mannerheimintien risteyksessä perjantaina 6.5. kello 16−21. Elokapina on kertonut verkkosivuillaan palaavansa tuolloin Mannerheiminteille, Kaivokadun ja Postikadun väliselle osuudelle. Paikka ei poliisin näkökulmasta ole mielenosoitukselle sopiva, vaan sille on osoitettu paikka Kansalaistorilta.

− Poliisi neuvottelee mielenosoituksen järjestäjän kanssa, jotta mielenosoituksesta ei aiheutuisi kohtuutonta häiriötä muille kaupunkilaisille. Jos mielenosoitus toteutuu olennaisesti lain vastaisena, vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai estää liikennettä, poliisi voi puuttua tilaisuuden kulkuun, antamalla ohjeita ja määräyksiä tai viimekädessä päättämällä mielenosoituksen, kertoo ylikomisario Jarmo Heinonen.

Poliisin tehtävänä on turvata mielenosoittajien ilmaisunvapaus sekä yleinen järjestys ja turvallisuus. Mielenosoituksen keskeyttäminen ja päättäminen arvioidaan aina tilannekohtaisesti. Poliisin ohjeet ja tarvittaessa määräykset, sekä niiden toimeenpanemiseen käytettävät keinot, perustuvat tilanteen mukaiseen kokonaisarvioon. Poliisi pyrkii aina ensisijaisesti neuvottelemaan järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi.
https://poliisi.fi/-/mielenosoitus-voi-aiheuttaa-merkittavaa-liikennehaittaa-helsingin-keskustassa
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Riukulehto - 06.05.2022, 16:05:05
^ Taas mennään. Tynkkysen liveä paikalta -> https://youtu.be/udeF-z3hwSg
Tontsan live https://youtu.be/rAz-uZ4UEAg
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 06.05.2022, 16:32:05
Toivottavasti ilmojen lämmetessä saataisi elokapinoita myös Tampereelle ja mieluiten toki viikonloppuisin. Olisi itselläki helpompi osallistua niihin silloin, kun tuo Helsinki on loppujen lopuksi aika kaukana.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: aged - 06.05.2022, 17:29:16
^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.

Sebu olisi voinut kysyä näiltä, että miten se vaikuttaa ilmastohätätilaan, kun 0.05 tn somaliasta rahdataan väkeä 8 tn Suomeen (hiilidioksidipäästöt/naama/vuosi).
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 06.05.2022, 17:45:29
Nuo neropatit istuskelevat taas lämpimien kelien tultua kadulla. Päällään massatuotettua tekstiiliä, käsissään, jos ei nyt viimeisintä huutoa, mutta elektroniikkaa kuitenkin. Nämä saman henkiset tyypit haluavat tänne porukkaa kehitysmaista, jolloin tarvitaan lisää asuntoja joka lisää kulutusta niin sähkön kuin lämmityksenkin osalta. He elävät rakennuksissa joihin pumpataan vettä ja joissa on todennäköisesti edes jonkinlainen ilmanvaihto. Heillä on asunnossaan jääkaappeja, mikroaaltouuneja sekä todennäköisesti viihde-elektroniikkaa. Sitten he päättävät mennä vastustamaan kulutusta hyvällä säällä ydinkeskustaan yhdessä maailman puhtaimmassa kaupungeissa. He eivät tunnu tajuavan sitä, että vaikka kuinka huutavat sloganeita, he ovat osa kuluttajia joiden takia louhitaan metallia, heidän takiaan tavara kulkee kumipyörillä, laivoilla ja lentokoneilla. Ihan samalla tavalla kuin muidenkin kuluttajien. He eivät eroa muista kuluttajista muuten kuin tekopyhyydellään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 06.05.2022, 18:09:26
Linja-autot odottavat,,olihan taas performanssi ituhipeiltä..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/744007bc-7dcf-4103-a94b-0746e11cff0e

Lainaus
Poliisi antanut poistumiskäskyn Elokapinan mielenosoittajille – Suora lähetys käynnissä

..tun neuvottelut, pampulla jakaukseen ja hipit vaikka Nuuksioon istumaan....

Lainaus
Elokapina on katkaissut liikenteen Helsingin Mannerheimintiellä perjantaina heti kello 16 alkaen. Poliisi on aloittanut myös neuvottelut mielenosoituksen edustajien kanssa mielenosoituksen siirtymisestä. Neuvottelutulokseen ei päästy, ja poliisi määräsi kokoontumisen päättymään ja väkijoukon hajaantumaan heti kello 18 jälkeen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Kallan - 06.05.2022, 20:59:06
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.

Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 06.05.2022, 21:07:24
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.

Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Siis meinaat että supo tai ainakin poliisi ei seuraa tuota toimintaa? Sehän on muuten kaikille avointa, eli minkäänlaista salamyhkäistä soluttautumista tuskin tarvitaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 06.05.2022, 22:23:43
Lainaus
Siis meinaat että supo tai ainakin poliisi ei seuraa tuota toimintaa? Sehän on muuten kaikille avointa, eli minkäänlaista salamyhkäistä soluttautumista tuskin tarvitaan.
Ei tarvita mitään "soluttautumista",,vaan tarvitaan elokapinallisille uusia istumapaikkoja
 vaikka metsiköissä,jossain.. muualla kun hesan keskustassa.. poliisi taatusti seuraa näiden hyvin syöneiden,kiertoluunaa vetävien kapinallisten toimintaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008799275.html

Lainaus
ELOKAPINAN oli tarkoitus osoittaa mieltään kello 16–21 Mannerheimintiellä tukkien ajoradat sekä autoilta, että myös raitiovaunuilta.

Kello 18:n aikaan poliisi antoi poistumiskäskyn, jota suurin osa mielenosoittajista noudatti.

hippejä naurattaa,,,
Lainaus
Tämän jälkeen poliisi kantoi yksitellen mielenosoittajia poliisille varattuun linja-autoon.

Kaikkiaan liikenne oli poikki etelän suuntaan noin kolme tuntia.

Tuntia myöhemmin myös pohjoisen suuntaan menevä ajorata avattiin.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 06.05.2022, 22:41:56
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.

Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Siis meinaat että supo tai ainakin poliisi ei seuraa tuota toimintaa? Sehän on muuten kaikille avointa, eli minkäänlaista salamyhkäistä soluttautumista tuskin tarvitaan.

Tuollainen ei-keskusjohdettu juttu on aika hankala pilata jollain soluttautujilla, ellei niitä ole todella paljon. Todennäköisesti riidankylväjät, tai selkeästi huonoja ideoita jatkuvasti heittävät henkilöt pikkuhiljaa vain pudotetaan kommunikaatiopiiristä pois.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 06.05.2022, 22:45:01
Nuo neropatit istuskelevat taas lämpimien kelien tultua kadulla. Päällään massatuotettua tekstiiliä, käsissään, jos ei nyt viimeisintä huutoa, mutta elektroniikkaa kuitenkin. Nämä saman henkiset tyypit haluavat tänne porukkaa kehitysmaista, jolloin tarvitaan lisää asuntoja joka lisää kulutusta niin sähkön kuin lämmityksenkin osalta. He elävät rakennuksissa joihin pumpataan vettä ja joissa on todennäköisesti edes jonkinlainen ilmanvaihto. Heillä on asunnossaan jääkaappeja, mikroaaltouuneja sekä todennäköisesti viihde-elektroniikkaa. Sitten he päättävät mennä vastustamaan kulutusta hyvällä säällä ydinkeskustaan yhdessä maailman puhtaimmassa kaupungeissa. He eivät tunnu tajuavan sitä, että vaikka kuinka huutavat sloganeita, he ovat osa kuluttajia joiden takia louhitaan metallia, heidän takiaan tavara kulkee kumipyörillä, laivoilla ja lentokoneilla. Ihan samalla tavalla kuin muidenkin kuluttajien. He eivät eroa muista kuluttajista muuten kuin tekopyhyydellään.

Kyllä kaikki tämä ymmärretään oikein hyvin.

 Ollakseen ympäristötietoinen ei tarvitse kuitenkaan luopua kaikesta, eikä silti ole kaksinaismoralisti tms. Ihan hyvin voi elokapinoida vaikka omistaa kännykän, koska kaikki tajuaa miten tärkeä kapistus se nykyaikana on. Mikäli erakoituu täysin, ei lopulta vaikuta yhtään mihinkään. Ei ole kaksinaismoralistista asua Suomen standardit täyttävässä asunnossa, omistaa tietokonetta, kännykkää, vaatteita, ja istua tukkimassa tietä elokapinan riveissä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 06.05.2022, 23:37:50
Ei tarvita mitään "soluttautumista",,vaan tarvitaan elokapinallisille uusia istumapaikkoja
 vaikka metsiköissä,jossain.. muualla kun hesan keskustassa.. poliisi taatusti seuraa näiden hyvin syöneiden,kiertoluunaa vetävien kapinallisten toimintaa.

Kyllä siellä keskustassakin voi istuskella mieltään osoittamasa, itse asiassa aivan Manskun vieressä on Kansalaistori varattu esim tällaisia aktiviteetteja varten. Näinhän elokapinallisetkin tekivät ("nälkälakko") pari vuotta sitten: https://yle.fi/uutiset/3-11506164 . Sillä ei vain saatu häiriköityä niin paljon että juuri kukaan olisi tuota muutamien hihhulien "miekkaria" noteerannut...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 07.05.2022, 00:00:07
Lainaus
Ei ole kaksinaismoralistista asua Suomen standardit täyttävässä asunnossa, omistaa tietokonetta, kännykkää, vaatteita, ja istua tukkimassa tietä elokapinan riveissä.

On outoa tukkia katuja, elokapinallisille tulee kai jonkunlainen hyvän olon tunne,,euforia siitä että katu on tukittu,,olen jokusen kerran tavannut näitä ilmastohypeen valjastettuja nuoria ja kysynyt kysymyksen; laitoitte liikenteen poikki.. pelastuuko ilmasto,,vrt, tuohon kahden kilsan autojonoon,,jossa autot käyvät tyhjäkäynnillä..ja odottavat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Nikolas - 07.05.2022, 00:28:28
On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 07.05.2022, 06:40:59
^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.

Kun kehitysmaalaiset tulevat tänne nauttimaan ilmaiseksi meidän resursseistamme ja harjoittamaan kolonialismia, on sen estämispyrkimys siis rasismia ja natsismia.

Samahan sitten pätee myös toiseen suuntaan: eurooppalaisetkin voivat vapaasti ja ilmaiseksi mennä nauttimaan kehitysmaiden resursseista eikä sitä saa estää, koska se olisi natsismia ja rasismia. Ja nyt on siis niin paljon moitittu, eurooppalaisten menneinä vuosisatoina harjoittama kolonialismikin saanut hipeiltä synninpäästön - kyseessähän oli vain antirasistinen demonstraatio.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Puuha-Pepe - 07.05.2022, 08:29:26
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.

Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.

Ihanko vakavalla naamalla ehdotat, että poliisin pitäisi alkaa sabotoimaan yhtä tärkeimmistä perusoikeuksista? Ihan vaan sen takia, kun pari sinun kanssasi eri mieltä olevaa hippiä aiheuttaa pienen liikennehaitan?  :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 07.05.2022, 09:24:59
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.

Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.

Ihanko vakavalla naamalla ehdotat, että poliisin pitäisi alkaa sabotoimaan yhtä tärkeimmistä perusoikeuksista? Ihan vaan sen takia, kun pari sinun kanssasi eri mieltä olevaa hippiä aiheuttaa pienen liikennehaitan?  :facepalm:

Eiköhän se Suopo ole Elokapinan kanssa samalla puolella.

Elokapinalla on ystäviä korkeilla paikoilla Suomessa, ihan hallituksessakin. Kyllä nuo 'ympäristöliikkeeksi' naamioituneet, marxilaista vallankumousta tavoittelevat tielläistujat saavat temmeltää aivan vapaasti ja vaarantaa ihmishenkiä sekä aiheuttaa lisää saasteita tukkiessaan teitä - mitä nyt poliisi muotoseikkojen vuoksi vähän kanniskelee välillä porukkaa loitommalle, että näyttäisi siltä, että poliisi olisi tekemässä jotain.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: P - 07.05.2022, 09:46:44
On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:
  • Mielen osoittaminen. Suomessa tämä on täysin laillista. Ei edes luvanvaraista. Kiltit mielenosoittajat tietenkin ilmoittavat poliisille missä ja milloin aikovat osoittaa mieltään.

  • Yleisen järjestyksen häiritseminen. Järjestyshäiriöt eivät nauti lain suojaa vaikka olisi kuinka tosi tärkeä ja hyvä tarkoitus toiminnan motiivina.
Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?

Maalaisjärjellä tuo jako, mitä kuvaat on selkeä. Mutta ER:llä on Suomessa ystäviä korkealla, jotka estävät poliisia toimimasta, kun rikkovat kohtaa 2. jopa päiviä.

Joku "convoy" lähti lähes heti Manskulta. ER sai telttailla päivätolkulla...
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 07.05.2022, 10:06:38
Lainaus
Ei ole kaksinaismoralistista asua Suomen standardit täyttävässä asunnossa, omistaa tietokonetta, kännykkää, vaatteita, ja istua tukkimassa tietä elokapinan riveissä.

On outoa tukkia katuja, elokapinallisille tulee kai jonkunlainen hyvän olon tunne,,euforia siitä että katu on tukittu,,olen jokusen kerran tavannut näitä ilmastohypeen valjastettuja nuoria ja kysynyt kysymyksen; laitoitte liikenteen poikki.. pelastuuko ilmasto,,vrt, tuohon kahden kilsan autojonoon,,jossa autot käyvät tyhjäkäynnillä..ja odottavat.

Yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertainen vastaus. Ei se siihen pelastu. En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 07.05.2022, 11:10:52
En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Faidros. - 07.05.2022, 11:19:51
En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.

Tärkeintähän näissä miekkareissa on vittuilla eri mieltä oleville ja nostaa profiiliaan omassa jengissä. Mitään rakentavaa keskustelua ei näillä tavoilla saada aikaan, vain polarisaatiota.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 07.05.2022, 13:05:03
On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:
  • Mielen osoittaminen. Suomessa tämä on täysin laillista. Ei edes luvanvaraista. Kiltit mielenosoittajat tietenkin ilmoittavat poliisille missä ja milloin aikovat osoittaa mieltään.

  • Yleisen järjestyksen häiritseminen. Järjestyshäiriöt eivät nauti lain suojaa vaikka olisi kuinka tosi tärkeä ja hyvä tarkoitus toiminnan motiivina.
Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?

Maalaisjärjellä tuo jako, mitä kuvaat on selkeä. Mutta ER:llä on Suomessa ystäviä korkealla, jotka estävät poliisia toimimasta, kun rikkovat kohtaa 2. jopa päiviä.

Joku "convoy" lähti lähes heti Manskulta. ER sai telttailla päivätolkulla...

Jaahas. Elokapina sai olla yhden (1) yön manskulla viime kesäkuussa, sen jälkeen jokainen mielenosoitus on lopetettu nopeammin. Convoy sai olla 4-5 tuntia Manskulla, eli ihan yhtä kauan kuin Elokapinan myöhemmät yritykset. 

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 07.05.2022, 13:06:14
En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.

Tärkeintähän näissä miekkareissa on vittuilla eri mieltä oleville ja nostaa profiiliaan omassa jengissä. Mitään rakentavaa keskustelua ei näillä tavoilla saada aikaan, vain polarisaatiota.

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 07.05.2022, 13:23:50
Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: -PPT- - 07.05.2022, 13:24:37
Jotain yhteiskunnallista liikettä voisi kunnioittaa vaikka sen kanssa olisikin eri mieltä jos kyseessä olisi edes jollain lailla omaperäinen liike.

Jokin elokapina on apinoitu suoraan Englannista. Suomalaiset ylipäätään eivät osaa itse keksiä mitään omaa vaan kaikki tulee sellaisenaan ulkomailta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: no future - 07.05.2022, 17:27:14
Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 07.05.2022, 18:04:01
Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

Epäilemättä eloapinoihinkin suhtauduttaisiin ymmärtäväisemmin jos se olisi kulkue. Eikä perseilyä manskulla  >:(
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: simppali - 07.05.2022, 19:45:18
Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

eloloisten viimeisemmästä tempauksesta ei ilmoiteltu...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b3a87c0-98b2-4a24-917d-965150811695

Lainaus
Itä-Uudenmaan poliisin komisario Jere Pääkkönen kertoo Iltalehdelle, että mielenilmauksesta ei oltu ennalta ilmoitettu poliisille.

Elokapinan mielenosoitus alkoi kolmelta lauantaina. Noin kello neljä poliisi antoi poistumiskäskyn.

Poistumiskäskyn jälkeen poliisi kantoi mielenosoittajia pois turvatarkastuspisteen edestä. Terminaali on nyt tyhjennetty mielenosoittajista ja terminaalin ulkopuolella sijaitseva luvallinen mielenosoitus paikka on myös tyhjä.

Nämä jonkinlaiseen joukkopsykoosiin lietsotut nuoret saavat käytännössä tehdä melkein mitä vaan, ilman seuraamuksia.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: rapa-nuiv - 07.05.2022, 21:21:14
^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.

Arvatenkin tämä pätkä
https://www.youtube.com/watch?v=2Nq4ePKOsYQ

 Erikoinen aksentti tuolla dievuskalla. Eihän tämä nyt vain joku hybriidivaikuttaja ollut.

 Elokapinalla on tunnuksena Z-kirjaimen näköinen häkkyrä. Ja kun muistetaan vihreän liikkeen ujuttamista Länsi-Saksaan Putinin komennuspaikalta DDR:stä käsin, niin vähän näyttää  pahalta tämä touhu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 07.05.2022, 21:24:58
Erikoinen aksentti tuolla dievuskalla.

Sama havainto.

Lainaus
Elokapinalla on tunnuksena Z-kirjaimen näköinen häkkyrä.

Se on tiimilasi, näin minulle aikoinaan kertoivat.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 08.05.2022, 09:01:43
Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

eloloisten viimeisemmästä tempauksesta ei ilmoiteltu...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b3a87c0-98b2-4a24-917d-965150811695

Lainaus
Itä-Uudenmaan poliisin komisario Jere Pääkkönen kertoo Iltalehdelle, että mielenilmauksesta ei oltu ennalta ilmoitettu poliisille.

Elokapinan mielenosoitus alkoi kolmelta lauantaina. Noin kello neljä poliisi antoi poistumiskäskyn.

Poistumiskäskyn jälkeen poliisi kantoi mielenosoittajia pois turvatarkastuspisteen edestä. Terminaali on nyt tyhjennetty mielenosoittajista ja terminaalin ulkopuolella sijaitseva luvallinen mielenosoitus paikka on myös tyhjä.

Nämä jonkinlaiseen joukkopsykoosiin lietsotut nuoret saavat käytännössä tehdä melkein mitä vaan, ilman seuraamuksia.

Vaikea uskoa että poliisi olisi muutenkaan antanut lupia lentoaseman luona/sisällä olevalle miekkarille vaan se olisi blokattu heti alkuunsa.
Jutusta:
Lainaus
Kiinniotetut kuljetettiin Helsingin ja Vantaan poliisivankiloihin. Heidät päästetään vapaaksi keskiyöllä. Kiinniotetuista kaksi on tähän mennessä osoittautunut alaikäisiksi. Heidät on päästetty vapaaksi heti.
On melkoisen julmaa että lapsiakin aivopestään tuollaiseen, sen sijaan pitäisi ihan oikeasti opettaa että mikä on oikein ja väärin. Nyt kun sanktioita ei tule (no ehkä sossun kanssa jotain), niin jää kuva että kaikkea saa tehdä. Tätä menoa ollaan menossa siihen suuntaan että kaikki osapuolien ääripäät saavat tehdä mitä haluavat omasta mielestään ja kärsijöinä ovat viranomaiset sekä ne kansalaiset jotka parantavat maailmaa hissukseen kierrättämällä sekä remontoimalla esim. omaa kotiaan hissukseen omien varojensa puitteissa. Mutta jos koko ajan toitotetaan että kaiken kulutuksen pitää loppua nyt, niin kohta tuolla alkaa olemaan mielenosoittajien sijaan ekoterroristeja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 08.05.2022, 11:24:43
En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.

Vastasin siis tuolla tuohon kysymykseen pelastuuko ilmasto nyt tällä syntyneellä autojonolla tms. Siihen vastaus on hyvin yksinkertaisesti että ei pelastu. Tarkoitus on kansalaistottelemattomuudella luoda niin paljon painetta poliitikoille, että he joutuvat tekemään mielenosoittajien vaatimia päätöksiä. Ehkä ei kaikkea mitä vaaditaan, mutta edes voimakkaampi kallistuminen siihen suuntaan on pieni voitto.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 08.05.2022, 11:39:13
Tarkoitus on kansalaistottelemattomuudella luoda niin paljon painetta poliitikoille, että he joutuvat tekemään mielenosoittajien vaatimia päätöksiä. Ehkä ei kaikkea mitä vaaditaan, mutta edes voimakkaampi kallistuminen siihen suuntaan on pieni voitto.

Suostuminen kiristykseen lainvastaisin keinoin olisi tappio edustukselliselle demokratialle.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 21.05.2022, 15:34:02
Tänään muutama elokapinallinen osoitti mieltään Triplan sisällä. Tilaisuus ei juuri haitannut ketään: aktivistit olivat kiinnittäneet banderollin kaiteelle ja parikymppinen nainen paasasi megafoniin liukuportailla ohi kulkeville. Puheesta jäi minulle mieleen vain sana ylikulutus, vaikka arvelen naisen harjoitelleen puhetekniikan alkeita. Muutama vartija tarkkaili touhua mutta megafoni oli niin hiljaisella ettei edes viereisen maailmanmestaruus-kisakatsomon yleisön rauha häiriintynyt.

Tyyli puhujalla oli kuin näkemissäni ja kuulemissani pätkissä 70-luvun taistolaisajoilta. Juuri täysikäistynert imitoivat isovanhempiaan. Ajan pyörä kiertää.

Kauppakeskukselle siistin pikku miekkarin sietäminen on kätevä tapa hyvesignaloida, vähän samaan tapaan kuin kauppakeskuksissa viime vuosina yleistynyt tapa pitää tuulikaapissa talvisaikaan joka toinen ovi kiinni niin että asiakkaat joutuvat sisään ja ulos päästäkseen astumaan muutaman askeleen sivuun tuulikaapissa ja täten lämmönhukka pienenee.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 21.05.2022, 20:59:45
Lainaus
Elokapina osoitti mieltä ylikulutusta vastaan yhdeksässä eri kaupungissa
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.

Helsingissä osa mielenosoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoiden sisäpuolelle.

Poliisi otti Helsingissä kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään poliisin mukaan vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle.

[....]

Ylen uutisseurannan juttu "seinältä", itse juttua en taida pystyä linkittämään. Kiva että muualla Suomessa sujui kiltisti ilman poliisin kiinniottoja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 21.05.2022, 22:04:57
Tämä on vasta kevättreeniä uusille aktivistialokkaille.

Lainaus
Poliisi otti kiinni 13 ihmistä Elokapinan mielen­osoituksissa Helsingissä – Osa mielen­osoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoihin

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan kauppakeskuksissa yhdeksässä eri kaupungissa. Mielenosoitukset ovat osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.

[...]

Poliisi otti kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään tässä vaiheessa vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle, Helsingin poliisi tiedottaa.

”Kaikki kiinniotetut pyritään päästämään vapaaksi lauantai-illan aikana”, kertoi ylikomisario Jarmo Heinonen lauantaina alkuillasta lähetetyssä tiedotteessa.

Helsingin lisäksi Elokapinan mielenosoituksia järjestettiin lauantaina Espoossa, Turussa, Tampereella, Oulussa, Jyväskylässä, Porissa, Porvoossa ja Lappeenrannassa.

[...]

Toukokuun aikana Elokapina on osoittanut mieltään myös Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa, Fortumin pääkonttorilla Espoossa, Helsinki–Vantaan lentokentällä sekä Nesteen jalostamolla Porvoossa.

Mielenosoitusten sarja on osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ylikulutuskapinassa Elokapina vaatii Suomen hallitukselta muun muassa luonnonvarojen ja energian kulutuksen laskemista kestävälle tasolle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008833921.html) 21.5.2022

Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!".

Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: l'uomo normale - 22.05.2022, 02:58:34

Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!"..

Myös Iltalehden jutussa on Elokapinan tyyppien tilanteista ottamia kuvia. Minusta on hieman ongelmallista median puolueettomuuden kannalta, jos lakia rikkovasta tapahtumasta kertovan uutisjutun kuvat tarjoaa lakia rikkova aktivistiosapuoli, vaikkeivät kuvat sinänsä olisikaan vääristeltyjä. Kuvituskuviksi olisivat hyvin riittäneet geneeriset kuvat kyseisistä kauppakeskuksista, niinkuin nykyään on tapana melkein kaikkien muiden vastaavien uutisjuttujen osalta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b2caf64a-25d6-456c-adaa-a462d6062572
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 22.05.2022, 17:29:17
Tämä on vasta kevättreeniä uusille aktivistialokkaille.

Lainaus
Poliisi otti kiinni 13 ihmistä Elokapinan mielen­osoituksissa Helsingissä – Osa mielen­osoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoihin

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan kauppakeskuksissa yhdeksässä eri kaupungissa. Mielenosoitukset ovat osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.

[...]

Poliisi otti kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään tässä vaiheessa vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle, Helsingin poliisi tiedottaa.

”Kaikki kiinniotetut pyritään päästämään vapaaksi lauantai-illan aikana”, kertoi ylikomisario Jarmo Heinonen lauantaina alkuillasta lähetetyssä tiedotteessa.

Helsingin lisäksi Elokapinan mielenosoituksia järjestettiin lauantaina Espoossa, Turussa, Tampereella, Oulussa, Jyväskylässä, Porissa, Porvoossa ja Lappeenrannassa.

[...]

Toukokuun aikana Elokapina on osoittanut mieltään myös Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa, Fortumin pääkonttorilla Espoossa, Helsinki–Vantaan lentokentällä sekä Nesteen jalostamolla Porvoossa.

Mielenosoitusten sarja on osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ylikulutuskapinassa Elokapina vaatii Suomen hallitukselta muun muassa luonnonvarojen ja energian kulutuksen laskemista kestävälle tasolle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008833921.html) 21.5.2022

Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!".

Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.

Miten niin ei suostu? Eihän sitä voi kuitenkaan banderollissa kertoa, koska siitä tekstistä tulisi niin pientä, ettei kukaan edes näksii lukea sitä.

 Ihan yleisesti noita vaikuttavia keinoja on tuotu esiin. Aivan selkeä ykkönen ja kaikkein tehokkain on lihansyönnin vähentäminen. Nykyinen, aivan käsistä lähtenyt lihantuotanto on maailman ykkössyy niin luontokatoon, kuin päästöihin.

 Joukkoliikenteen kehittäminen siellä missä se järkevästi onnistuu, ja ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla, joissa on muitakin liikkumisen muotoja. Tampereen ratikka on aivan erinomainen esimerkki hyvin tehdystä joukkoliikenneratkaisusta.

 
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 22.05.2022, 17:42:38
Lainaus
ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla

Mites se yhdenvertaisuus menikään? Eli siis asetataan rangaistuksenOMAINEN maksu hinnan noston muodossa ihmisille jotka käyttävät perusoikeuttaan omistaa sekä liikkua valitsemillaan muodoilla. Autoilijat maksavat jo nyt melkoisesti. Miten olisi jos vaikka asetettaisiin lisämaksu kasvituotteille jotka roudataan tänne laivalla/lentokoneella. Metsää raivataan sen tieltä että saadaan lisää viljelysalaa alati kasvavaan tarpeeseen. Esimerkiksi soijan viljely tuhoaa melkoisesti ympäristöä.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 22.05.2022, 18:09:41
Eräs positiivinen puoli Putinin aloittamassa sodassa on: angstiset voivat purkaa ahistustaan johonkin konkreettiseen, eikä tarvitse hypätä mukaan esim eloapinointiin. Tämähän näkyy esim noihin demonstraatioihin osallistuneiden mitättömässä määrässä. Niin pikkuriikkisessä että eivät oikeastaan ansaisisi huomiota edes sen vertaa kuin vaikkapa kurdien jatkuva miekkarointi Turkkia vastaan.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 22.05.2022, 18:49:26
Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.

Miten niin ei suostu? Eihän sitä voi kuitenkaan banderollissa kertoa, koska siitä tekstistä tulisi niin pientä, ettei kukaan edes näksii lukea sitä.

Ihan yleisesti noita vaikuttavia keinoja on tuotu esiin. Aivan selkeä ykkönen ja kaikkein tehokkain on lihansyönnin vähentäminen. Nykyinen, aivan käsistä lähtenyt lihantuotanto on maailman ykkössyy niin luontokatoon, kuin päästöihin.

Keinot viittaavat siihen, kuinka lihansyöntiä vähennetään ja vieläpä Elokapinan vaatimassa aikataulussa (globaali hiilineutraalisuus vuonna 2025). Käytännössä keinot tarkoittaisivat äärimmäistä pakottamista ja kieltoja, sillä ihmisiä ei yleisesti ottaen kiinnosta syödä lihaa vähemmän tai ei ollenkaan.

Sitten on tietysti kiinnostavaa, millaisen totalitaristisen yhteiskunnan Elokapina loisi radikaalien tavoitteidensa toteuttamiseksi, mutta näistä ovat aika hiljaa. Kapitalismi on kuulemma kaadettava, mutta siinä se.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Luotsi - 22.05.2022, 19:00:37
Yleissivistävää luettavaa XRstä: Miten elokapinalliset keksivät ilmastokriisin  (https://ilmastotiede.wordpress.com/2021/07/11/miten-elokapinalliset-keksivat-ilmastokriisin/)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pallopääkissa - 22.05.2022, 19:04:50
^^Jos kuviteltaisiin mitä tapahtuisi jos olisi lihakielto. Lihaa alettaisiin metsästää, salakasvattaa, salakuljettaa ulkomailta, sitä myytäisiin mustassa pörssissä jne. Lihakieltoa kierrettäiin myös lahjomalla viranomaisia. Menisi samanlaiseksi kuin kieltolaki 1919-1932.

Suvakit yrittävät saada muslimien ääniä, joten kehtaisivatko he vaatia muslimeja lopettamaan naudanlihan ja lampaanlihan syöntiä? Epäilen, vaan he toteaisivat intersektionaaliseen tapaan että se "kuuluu kulttuuriin".

Elokapinalaiset ovat syöneet pitsaa ja hampurilaisia noissa ulkoilmatempauksissaan. Ovatko ne syöneet pitsoja ja hampurilaisia joissa ei ole lihaa, eli kasvispitsaa ja kasvishampurilaisia?

Elokapinaa ei ole valittu vaaleilla, mutta se haluaa silti päättää asiat. Se ei siis halua että se joutuisi tilille vaaleissa. Elokapina haluaa päästä samanlaiseksi puolue-eliitiksi ja nomenklatuuraksi mikä oli Neuvostoliitossa. Sille oli sallittua ja luvallista se mikä oli kansalta kiellettyä.

Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 22.05.2022, 19:42:46
Lainaus
ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla

Mites se yhdenvertaisuus menikään? Eli siis asetataan rangaistuksenOMAINEN maksu hinnan noston muodossa ihmisille jotka käyttävät perusoikeuttaan omistaa sekä liikkua valitsemillaan muodoilla. Autoilijat maksavat jo nyt melkoisesti. Miten olisi jos vaikka asetettaisiin lisämaksu kasvituotteille jotka roudataan tänne laivalla/lentokoneella. Metsää raivataan sen tieltä että saadaan lisää viljelysalaa alati kasvavaan tarpeeseen. Esimerkiksi soijan viljely tuhoaa melkoisesti ympäristöä.

Verotuksella on hyvä ohjata kulutustottumista. Tupsun ja wiinaxien kohdallahan tätä tehdään paljon. Erityisesti tupakissa ollaan onnistuttu erittäin hyvin nostamalla hinta korkeaksi ja tekemällä siitä jatkuvasti vaikeampaa. Mikäli noin tiukasti tulkitsee perusoikeuksia, niin tuossakin toki rajataan perusoikeutta valita nautintoaineensa.

 En itse lähtisi täysin yhdenvertaisesti rankomaan kaikkia autoilijoita. Jossain harvaan asutuilla seuduilla julkinen ei toimi, eikä sitä saada toimimaan kunnolla millään määrällä rahaa. Kaupungista toiseen liikenne onnistuu ihan kohtalaisesti julkisilla, mutta sinne asemallekkin saattaa olla pitkä matka. Jonkinlainen helpotus pitäisi antaa näillä seuduilla asuville polttoainehinnoittelussa. Myös ammattiliikennettä en lähtisi rankomaan polttoaineiden hinnoilla. Ammattiliikennettä voisi kuitenkin rohkaista sähköistymään, kuten toki myös muutakin liikennettä.

 Aivan ylivoimaisesti suurin osa peltopinta-alasta menee eläintuotannon ylläpitoon. Esimerkiksi noiden kauhistuttavien soijapeltojen lukumäärät voisi vähintään puolittaa, jos lihantuotannosta saataisiin ~50% pois. Tällä hetkellä jotain 80-85% soijasta syötetään eläimille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 22.05.2022, 19:47:47
^^Jos kuviteltaisiin mitä tapahtuisi jos olisi lihakielto. Lihaa alettaisiin metsästää, salakasvattaa, salakuljettaa ulkomailta, sitä myytäisiin mustassa pörssissä jne. Lihakieltoa kierrettäiin myös lahjomalla viranomaisia. Menisi samanlaiseksi kuin kieltolaki 1919-1932.



Olen aika lailla samaa mieltä. Lihakielto ei toimi. Enemmän lähtisin ohjaamaan kulutusta valistuksella, hintojen korotuksella ja aivan erityisesti totuttamisella ja tekemällä ja opettamalla tekemään parempaa vegaanista ruokaa. Ihmiset eivät juuri edes osaa tehdä hyviä vegaanisia ruokia. Monet ammattikeittiötkin tuottavat silkkaa paskaa, kun yrittävät tehdä vegaanista. Aivan liian usein ruoka on sellaista, että siitä on otettu liha pois. YUksi perussynti on myös, että se on kuivaa. Kastiketta ei ole. Tuntuu, että helmasynnit mitä voidaan joskus tehdä liharuokia valmistaessa, jotta ruoka epäonnistuu tehdään tavallisen yleisesti tehtäessä vegeruokia, koska ei vain osata, koska ei ole tehty.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 28.05.2022, 10:20:33
Vihanen nuorukainen. Vihainen mieli on kapea mieli. Juuri sellainen jota voi käyttää omiin tarkoituksiinsa koska looginen ajattelu on hukassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 28.05.2022, 10:53:00
Vihanen nuorukainen. Vihainen mieli on kapea mieli. Juuri sellainen jota voi käyttää omiin tarkoituksiinsa koska looginen ajattelu on hukassa.

Kehnosti näyteltyä 60-lukulaista tekaistua raivoa, mutta positiivista, että tuli mieleen ("Asiat on huonosti! Asiat on pahemmin kuin huonosti! Asiat on aivan totaalisen sekaisin!") Simo Salmisen Rotestilaulu vuodelta 1966.

Kuvaavaa, että monologi perustui kuten Gretallakin moraalisen ylemmyyden oikeuttamaan raivoon ja siihen yllyttämiseen. Keskustelepa näiden kanssa asiapohjalta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: ikuturso - 28.05.2022, 11:32:55
Puhuuko se jotain metsien raivaamisesta ja viljelyalasta?

Näyttää kovin tyypillisesti puuvillapitoiselta tuo (fontista päätellen) piraatti-adidas huppari.

-i-
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 28.05.2022, 12:27:01
Pojalta unohtui myös mainita, että Maapallon suurin uhka on liikakansoitus. Sitä harrastetaan erityisesti kehitysmaissa: valkoiset ovatkin jo 'vastuullisesti' vähenemässä - Suomessakin.

Poika myös unohti, että jos ollaan vastustamassa liikakulutusta, pitäisi sen nimissä lakkauttaa Eurooppaan suuntautuva, kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ja jo tänne livahtaneille pitää järjestää paluu kotiinsa.

Nyt heti. Ei tässä ole enää aikaa vatvoa ja ihmetellä tai lässyttää jostain abstrakteista 'ihmisoikeuksista'.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 28.05.2022, 12:35:34
Poika myös unohti, että jos ollaan vastustamassa liikakulutusta, pitäisi sen nimissä lakkauttaa Eurooppaan suuntautuva, kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ja jo tänne livahtaneille pitää järjestää paluu kotiinsa.

Jeps. Maahanmuuttovirasto pitäisi vaihtaa Maastapoistamisvirastoon.

Mutta pitäisikö paluu järjestää? Itsehän ne järjestivät tänne tulonsakin, poislukien ne ISIS-terroristit jälkikasvuineen, jotka Ulkoministeri Haavisto haki tänne yksityiskoneella.

Ainakin 30 000 haittaturistia pitäisi heittää Tornion kohdalta swedupetterin puolelle, jatkakoon sieltä miten parhaaksi näkevät. Tehkäämme - kultaisen säännön mukaisesti - vastavuoroisesti toisille samaa elokapinaa kuin mitä itsellemme on tehty.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Golimar - 28.05.2022, 13:01:20
Joskus kävin eräässä matujen kansoittaman kerrostalon lämmönjakohuoneessa ja kiinnitin huomion valtavaan lämpimän käyttöveden kulutukseen keskellä päivää normaaliin työaikaan. Mietin juttua ja tulin siihen johtopäätökseen että matut laskivat hanoista lämmintä vettä saadakseen viidakon ilmaston.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Fiftari - 28.05.2022, 13:17:40
Elokapinan pitäisi suunnata tähtäimensä Intiaan, kiinaan, venäjälle tai edes balkanille.

Länsimaissa poliisi kantaa pois, odotettuaan ja keskusteltuaan ensin. Irvokasta että täällä verotetaan ja tehdään tuotteiden tuottaminen muutenkin kalliiksi, jolloin tuotantolaitoksia siirretään ulkomaille. Toki kaikkea ei voi Suomessa tuottaa.
Vaaditaan lihatalouden alasajoa ja kasvisten syöntiä. Samalla meillä on satokausi todella lyhyt ja tavaraa tuotetaan ulkomailta. Koko ajan vaaditaan että pitää saada porukkaa ulkomailta jotka eivät työllisty, mutta käyttävät resursseja. Rakentaa pitäisi, puurakentamista hehkutettiin koska se sitoo päästöjä mutta samalla halutaan kieltää metsien hakkuut. Tavara liikkuu täällä kumipyörillä, tänne tavara tulee laivalla tai lentokoneella. Lämmitysratkaisuja pakotetaan, sen sijaan että luotaisiin reittejä luonnollisiin siirtymiin. Isoveli rajojen ulkopuolelta piirtää nuotit ja hihhulit seuraavat perässä, kurjistaen kansakuntaa kun koko ajan jää vähemmän käyttövaraa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Mäyräkoira - 28.05.2022, 15:03:12
Mulla tuli tuosta nuoresta vihaisesta miehestä ( oletettu?) Mieleen eräs hitleri. Niin kovaa, ja samalla tyylillä hän paasasi.  ;) En jaksanut katsoa videota loppuun.

Noh eiköhän hänkin rauhoitu kun ikää alkaa kiertyä. Pettymykset tuovat realismia.

Nämä fanaatikot eivät pysty käsittämään koskaan sitä että, kaikkia ei välttämättä kiinnosta se mikä heitä kiinnostaa. Elämässä on muutakin.

Miksiköhän he täällä muuten riehuvat? Menisivät sinne möykkäämään, mitkä oikeasti saastuttavat ja tuhoavat luontoa. Suomihan on yksi maailman harvaan asutuimmista valtioista.



Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: IDA - 28.05.2022, 15:11:30
Istun tässä pihalla ja ympärillä soi villieläinten konsertti. Nurmikkokin pitää ajaa viimeistään maanantaina. Ei vaan jaksais :) Ei pojan olisi mikään pakko olla ostoskeskuksessa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 28.05.2022, 15:37:25
Elokapinan pitäisi suunnata tähtäimensä Intiaan, kiinaan, venäjälle tai edes balkanille.

Länsimaissa poliisi kantaa pois, odotettuaan ja keskusteltuaan ensin. Irvokasta että täällä verotetaan ja tehdään tuotteiden tuottaminen muutenkin kalliiksi, jolloin tuotantolaitoksia siirretään ulkomaille. Toki kaikkea ei voi Suomessa tuottaa.
Vaaditaan lihatalouden alasajoa ja kasvisten syöntiä. Samalla meillä on satokausi todella lyhyt ja tavaraa tuotetaan ulkomailta. Koko ajan vaaditaan että pitää saada porukkaa ulkomailta jotka eivät työllisty, mutta käyttävät resursseja. Rakentaa pitäisi, puurakentamista hehkutettiin koska se sitoo päästöjä mutta samalla halutaan kieltää metsien hakkuut. Tavara liikkuu täällä kumipyörillä, tänne tavara tulee laivalla tai lentokoneella. Lämmitysratkaisuja pakotetaan, sen sijaan että luotaisiin reittejä luonnollisiin siirtymiin. Isoveli rajojen ulkopuolelta piirtää nuotit ja hihhulit seuraavat perässä, kurjistaen kansakuntaa kun koko ajan jää vähemmän käyttövaraa.

Elokapina on kansainvälinen liike ja toimintaa on myös Balkkanilla ja Intiassa. Kiinasta ja Venäjästä en osaa sanoa, mutta toiminta voi olla aika hankalaa ja melko vaarallistakin niissä maissa. On aika kohtuutonta vaatia, että suomalaiset itse reissaisivat joka maahan tukkimaan teitä ja osoittamaan mieltä, vaan kyllä vastuuta pitää jakaa kunkin maan omille kansalaisille.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pentecost - 28.05.2022, 15:37:52
Hyvä reality teevee noille olisi sellainen torppa keskellä metsää, jossa joskus 1990 -luvun lopulla asuin. Ulkohyyskä. Ainoa vesi tuli saunan eteiseen pumpulla, ei kelvannut juomavedeksi. Koko torpan lämmitys klapeilla, joita sai itse pilkkoa tarpeen mukaan ja kerran viikossa sauna, jossa pesin itseni.

Minusta olisi mielenkiintoista seurata, kuinka kauan nuo kauppakeskuslapsukaiset jaksaisivat moista. Mainittakoon, ettei ollut nettiä tuolloin. Ainoastaan matkapuhelin, jonka akkua säästin pahan hetken varalle.

Siinä sitten tulisi sitä realismia kehiin. Jatkosarja voisi olla elämä ilman ostoskeskuksia ja ruokakauppoja. Vaatetuksena Mao-Unisex.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 28.05.2022, 15:40:39
Hyvä reality teevee noille olisi sellainen torppa keskellä metsää, jossa joskus 1990 -luvun lopulla asuin. Ulkohyyskä. Ainoa vesi tuli saunan eteiseen pumpulla, ei kelvannut juomavedeksi. Koko torpan lämmitys klapeilla, joita sai itse pilkkoa tarpeen mukaan ja kerran viikossa sauna, jossa pesin itseni.

Minusta olisi mielenkiintoista seurata, kuinka kauan nuo kauppakeskuslapsukaiset jaksaisivat moista. Mainittakoon, ettei ollut nettiä tuolloin. Ainoastaan matkapuhelin, jonka akkua säästin pahan hetken varalle.

Siinä sitten tulisi sitä realismia kehiin. Jatkosarja voisi olla elämä ilman ostoskeskuksia ja ruokakauppoja. Vaatetuksena Mao-Unisex.

Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: mannym - 28.05.2022, 16:03:12
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Minusta taasen olisi varsin kohtuullista notta elokapinalliset sekä ympäristötietoiset eläisivät kuten saarnaavat. Näyttäen tietysti esimerkkiä kuinka asiat tulisi hoitaa.

Millaista on se vastuullinen ja ympäristötietoinen elämä. Amishit näyttävät mainiosti esimerkkiä siitä, heidän muista toimistaan huolimatta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Paawo - 28.05.2022, 16:42:43
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Ei kukaan näiltä mitään ole vaatimassa. Ehkä jonkun pitäisi. :)

Jos vastuullisesti eläminen on sitä mitä luulen on se sellaista jota Paawo kera monien muiden harrastaa.

Nuorison olisi hyvä ymmärtää että kukaan ei maapalloa tahallaan tuhoa ja että erilaisille asioille on aina syynsä. Talouskasvu nähdään marksilaisissa piireissä ilman muuta ilmiönä joka tuhoaa maailman. Kuitenkin totuus on se että ilman sitä olisi maailma näille helpon elämän siipeilijöille hyvin pian yhtä Kalkutan kaatopaikkaa. Esimerkkejä löytyy tästä ihan läheltäkin, mutta missäs muualla kuin länsimaisten turistikohteissa nämä olisivat käyneet. . :facepalm:
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 28.05.2022, 16:49:33
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Minusta taasen olisi varsin kohtuullista notta elokapinalliset sekä ympäristötietoiset eläisivät kuten saarnaavat. Näyttäen tietysti esimerkkiä kuinka asiat tulisi hoitaa.

Millaista on se vastuullinen ja ympäristötietoinen elämä. Amishit näyttävät mainiosti esimerkkiä siitä, heidän muista toimistaan huolimatta.

Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 28.05.2022, 16:54:33
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Ei kukaan näiltä mitään ole vaatimassa. Ehkä jonkun pitäisi. :)

Jos vastuullisesti eläminen on sitä mitä luulen on se sellaista jota Paawo kera monien muiden harrastaa.

Nuorison olisi hyvä ymmärtää että kukaan ei maapalloa tahallaan tuhoa ja että erilaisille asioille on aina syynsä. Talouskasvu nähdään marksilaisissa piireissä ilman muuta ilmiönä joka tuhoaa maailman. Kuitenkin totuus on se että ilman sitä olisi maailma näille helpon elämän siipeilijöille hyvin pian yhtä Kalkutan kaatopaikkaa. Esimerkkejä löytyy tästä ihan läheltäkin, mutta missäs muualla kuin länsimaisten turistikohteissa nämä olisivat käyneet. . :facepalm:

Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.

 Talouskasvun taittamista enemmän kuulen vaatimuksia jakaa tuottoja tasaisemmin ja ottaa osakkeenomistajien lisäksi mukaan myös vastuunomistajat. Vastuunomistajataloudesta hyvä esimerkki voisi olla vaikka talvivaaran kaivos. Yritys oli mielellään ottamassa rahoja mineraaleista, mutta kun hommat kusi niin yhteiskunnan piti tulla pelastajaksi jotta koko alue ei muutu elinkelvottomaksi, ja paikalliset ihmiset eivät koskaan saa kunnon korvauksia kärsitystä vahingosta. Syylliset pääsivät kuin koira veräjästä ja ovat edelleen niin rikkaita ettei paskalle taivu.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Roope - 28.05.2022, 17:36:43
Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.

Elokapinahan nimenomaan kieltäytyy määrittelemästä, mistä pitää luopua vaatiessaan, että globaali hiilineutraalisuus pitää saavuttaa vuonna 2025.

Tavoite kuitenkin tarkoittaa käytännössä luopumista suunnilleen ihan kaikesta ja varmasti aivan ensimmäisenä yksityisautoilusta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: IDA - 28.05.2022, 18:15:16
Edelleenkään kukaan ei muuten tiedä aiheuttaako hiilidioksidin määrä ilmakehässä lämpötilan nousua, vai aiheuttaako lämpötilan nousu hiilidioksidin lisääntymisen. On vain sellainen pollea oletus, että ihmisen toiminta aiheuttaa muutoksia globaaliin lämpötilaan, eikä sitä selittämään ole keksitty mitään muuta kuin hiilidioksidin mahdollinen lisääntyminen päästöjen seurauksena. Hiilidioksidin lisääntymisestä on ruuan tuotannon kannalta paljon hyödyllisiä vaikutuksia, sen vähenemisellä taas paljon haittoja.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: mannym - 28.05.2022, 18:26:28
Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.

Elokapina vaatii.
Lainaus
Hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.1

Hiilineutraalius tarkoittaa Euroopan parlamentin mukaan
Lainaus
Hiilineutraalius tarkoittaa, että hiilidioksidipäästöjä tuotetaan korkeintaan sen verran kuin niitä voidaan sitoa ilmakehästä hiilinieluihin. Nollapäästöjen saavuttamiseksi kaikki maailman kasvihuonekaasupäästöt on siis kyettävä ottamaan talteen.

Se on melkoinen vaatimus, joskin Suomen hiilinielut ovat moninkertaisesti suuremmat kuin Suomen päästöt joten mitään ei tartte tehrä. Helppoa kivaa ja tieteen mukaista.

Eikun niin, Elokapina jakaa kaikkien päästöt tasan...

Lainaus
Pysyäksemme Pariisin ilmastosopimuksen 1,5 asteen päästökiintiön jäljellä olevan kaikille maille tasan jaetun hiilibudjetin rajoissa, Suomen on oltava hiilineutraali vuonna 2025.

Vaatimukset ovat Elokapinalla sitten 20% vuosittaiset päästöleikkaukset.

Lainaus
Vaatimuksemme on nettopäästöjen vuosittainen vähentäminen 20 prosentilla vuodesta 2021 alkaen. Tämä johtaa siihen, että ennen hiilineutraliuden saavuttamista tuottaisimme vielä noin 47 tonnia päästöjä henkilöä kohden. Tuolloin pysyisimme suurin piirtein Pariisin sopimuksen turvallisen rajan tuntumassa, ja pysyisimme siis lupaamassamme.

Mikä käytännössä tarkoittaa luopumista yksityisautoilusta, puhelimista ja läppäreistä.
Lämpimistä suihkuista, kaupungeista tms. Amish elämä, täältä tullaan jos Elokapina saa haluamansa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: IDA - 28.05.2022, 18:33:50
Mikä käytännössä tarkoittaa luopumista yksityisautoilusta, puhelimista ja läppäreistä.
Lämpimistä suihkuista, kaupungeista tms. Amish elämä, täältä tullaan jos Elokapina saa haluamansa.

Amish-elämä olisi noin periaatteen tasolla aika ok. Olisi kiva joskus vielä rakentaa talkoilla lato :) Toisaalta suoraviivainen siirtyminen siihen merkitsisi todella monien kuolemaa, eikä mikään poliittinen voima halua edes ehdottaa hallittua siirtymistä siihen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Isagoge - 28.05.2022, 18:38:38
Edelleenkään kukaan ei muuten tiedä aiheuttaako hiilidioksidin määrä ilmakehässä lämpötilan nousua, vai aiheuttaako lämpötilan nousu hiilidioksidin lisääntymisen. On vain sellainen pollea oletus, että ihmisen toiminta aiheuttaa muutoksia globaaliin lämpötilaan, eikä sitä selittämään ole keksitty mitään muuta kuin hiilidioksidin mahdollinen lisääntyminen päästöjen seurauksena. Hiilidioksidin lisääntymisestä on ruuan tuotannon kannalta paljon hyödyllisiä vaikutuksia, sen vähenemisellä taas paljon haittoja.

Noin varmaan useallakin skeptikkosivulla ja -videolla vieläkin väitetään. Ja jotkut jopa nielevät tuollaiset väitteet sellaisinaan. Totuus on kuitenkin jotain ihan muuta. Toisen maailmansodan jälkeen alkaneen pitkän tutkimussarjan jälkeen jo 1970-luvulla tiedeyhteisössä pidettiin hyvin varmana sitä, että hiilidioksidin ja muiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään kasvattaa maapallon ilmastojärjestelmän energiasisältöä.Jopa Exxonin omat tutkijat päätyivät siihen johtopäätökseen Nykyään siitä ollaan käytännössä varmoja: asiaa koskeva teoria on ristiriidaton ja yhteensopiva kaiken tieteellisten tiedon kanssa, ja näyttö asiasta on valtavaa - eikä se näyttö tosiaan ole vain lämpötilan ja hiilidioksidipitoisuuden positiivinen korrelaatio.

Hiildioksidipitoisuus voi kieltämättä muuttua myös silloin, jos jokin toinen tekijä nostaa tai laskee maapallon ilmaston keskilämpötilaa. Näin on hyvin varmasti käynyt esimerkiksi viimeisten vuosimiljoonien jäätiköitymisten ja lämpimien välikausien vaihtelun yhteydessä. Hiilidioksidin pitoisuuden nousu on tuolloin kuitenkin seurannut kiertorapakotteen aiheuttamaa lämpenemistä 600-1000 vuoden viiveellä. Jos hiilidioksidipitoisuus nyt nousisi lämpenemisen seurauksena, yli 500 vuotta sitten olisi pitänyt alkaa huomattava lämpeneminen, jonka olisi pitänyt jatkua nykypäivään asti. Mikään ei tue tällaista käsitystä. Sen sijaan viimeisen vuosikymmenen aikana julkaistut paleoklimaattiset rekonstruktiotutkimukset viittaavat miltei poikkeuksetta siihen, että viimeisten vuosituhansien aikana maapallon ilmasto viileni hitaasti (kiertoratapakotteen ansiosta), mutta teollistumisen alku ja sen myötä fossiilisten polttoaineiden kasvava käyttö ja maanmuokkauksen voimistuminen alkoivat vahvistaa kasvihuoneilmiötä, mikä puolestaan alkoi kerryttää maapallon ilmastojärjestelmään energiaa.

MItä tulee siihen, että mitään muuta ei ole keksitty selittämään nyt menossa olevaa lämpenemistä kuin pitkäikäisten kasvihuonekaasujen pitoisuuden kasvu ilmakehässä, se pitää paikkansa. Yritetty kyllä on, mutta tulokset ovat olleet olemattomia. Kaikki se energia, jonka vaikutuksesta maapallon ilmastojärjestelmä voi lämmetä, tulee Auringosta. Niin nopeaa lämpenemisestä kuin nyt on menossa, voisi aiheuttaa Auringon säteilytehon nopea ja iso kasvu. Yli viimeiset puoli vuosisataa se ei ole kasvanut, vaan jopa hieman nettovähentynyt. Toinen nopean lämpenemisen aiheuttaja voisi olla maapallon albedon eli heijastuskertoimen nopea lasku. Kaikki kuitenkin viittaa siihen, että se on hieman kasvanut viimeisten vuosisatojen aikana. Eipä jäljelle jää kuin kasvihuoneilmiön voimistuminen.   
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: IDA - 28.05.2022, 18:55:19
Noin varmaan useallakin skeptikkosivulla ja -videolla vieläkin väitetään. Ja jotkut jopa nielevät tuollaiset väitteet sellaisinaan. Totuus on kuitenkin jotain ihan muuta. Toisen maailmansodan jälkeen alkaneen pitkän tutkimussarjan jälkeen jo 1970-luvulla tiedeyhteisössä pidettiin hyvin varmana sitä, että hiilidioksidin ja muiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään kasvattaa maapallon ilmastojärjestelmän energiasisältöä.Jopa Exxonin omat tutkijat päätyivät siihen johtopäätökseen Nykyään siitä ollaan käytännössä varmoja: asiaa koskeva teoria on ristiriidaton ja yhteensopiva kaiken tieteellisten tiedon kanssa, ja näyttö asiasta on valtavaa - eikä se näyttö tosiaan ole vain lämpötilan ja hiilidioksidipitoisuuden positiivinen korrelaatio.

Itse en seuraa skeptikkosivuja, vaan sain tuon käsityksen ihan huipputieteellisestä,  suomalaisesta lustotutkimuksesta.

edit:

Voi kysyä sitäkin miksi me vähennämme puun käyttöä energiana, kun kasvava puu sitoo hiilidioksidia ja lahoava puu päästää sitä ilmakehään? Tämä on se yksinkertainen kysymys, johon itse haluaisin selkeän vastauksen.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: F1nka - 28.05.2022, 19:22:25
Miksi elokapinalliset sitten istuvat henkilöautojen edessä, jos eivät vastusta henkilöautoilua? Lisäksi esimerkiksi Iso-Britaniassa Extinction rebellion -porukka kaivautuu yksityisten matkaliikennettä ajavien autojen alle yrittäen selvästikin tehdä juurikin henkilöautoilusta mahdollisimman vaikeaa.

Mitä tulee ylläolevaan Twitter-videoon, niin näyttää päällä olevan kaupan trekistä varsin vasta vedetyt vaatteet. Enkä moiti istuvuutta (vaikka tässä tapauksessa sitä ei ollut) vaan kertamuotia. Missä ovat huolella valitut vaatteet, joiden on suunniteltu kestävän vuosikymmeniä? Sellaisia kyllä saa ja sellaisia voi itse valmistaa. Jostain syystä elokapinallisten päälle ne eivät näytä löytyvän.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 28.05.2022, 21:12:22
Miksi elokapinalliset sitten istuvat henkilöautojen edessä, jos eivät vastusta henkilöautoilua? Lisäksi esimerkiksi Iso-Britaniassa Extinction rebellion -porukka kaivautuu yksityisten matkaliikennettä ajavien autojen alle yrittäen selvästikin tehdä juurikin henkilöautoilusta mahdollisimman vaikeaa.

Mitä tulee ylläolevaan Twitter-videoon, niin näyttää päällä olevan kaupan trekistä varsin vasta vedetyt vaatteet. Enkä moiti istuvuutta (vaikka tässä tapauksessa sitä ei ollut) vaan kertamuotia. Missä ovat huolella valitut vaatteet, joiden on suunniteltu kestävän vuosikymmeniä? Sellaisia kyllä saa ja sellaisia voi itse valmistaa. Jostain syystä elokapinallisten päälle ne eivät näytä löytyvän.

En minäkään käytä sellaisia vaatteita. Suurin osa vaatteistani on tilattu Japaniasta, koska pidän siitä katumuodista. Pidän kuitenkin vaatteeni loppuun saakka, enkä osta vaatteita ihan hirveän usein.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: F1nka - 29.05.2022, 09:19:37
...

 Talouskasvun taittamista enemmän kuulen vaatimuksia jakaa tuottoja tasaisemmin ja ottaa osakkeenomistajien lisäksi mukaan myös vastuunomistajat. Vastuunomistajataloudesta hyvä esimerkki voisi olla vaikka talvivaaran kaivos. Yritys oli mielellään ottamassa rahoja mineraaleista, mutta kun hommat kusi niin yhteiskunnan piti tulla pelastajaksi jotta koko alue ei muutu elinkelvottomaksi, ja paikalliset ihmiset eivät koskaan saa kunnon korvauksia kärsitystä vahingosta. Syylliset pääsivät kuin koira veräjästä ja ovat edelleen niin rikkaita ettei paskalle taivu.

Vastuullisuuteen voi aivan hyvin siirtyä nykyistä järjestelmää rikkomatta. Jos esimerkiksi pidät japanilaisesta katumuodista, osta samanhenkisten kanssa tarpeeksi suuri osuus tyylisuunnan vaatteita valmistavista yrityksistä. Yrityksen hallituksesta käsin voit pitää huolen siitä, että kaikki saavat osansa voitoista oikeudenmukaisesti. Toisaalta japanilaista katumuotia voi valmistaa muuallakin kuin Japanissa. Mikä estää perustamasta osakeyhtiötä tai osuuskuntaa, joka valmistaa vastuullisin periaattein upeita vaatteita? Hieman toisen tyylisuunnan vaatekauppa Varusteleka on mielestäni varsin hyvä esimerkki. Suomessa voi menestykkäästi toimia yritys, joka valmistaa voitolla pitkään kestäviä, valmistuskejultaan tunnettuja vaatteita ja tilaajia on ympäri maailmaa.

Novita ja Lapuan kankurit ovat tehneet itsensä tunnetuiksi juurikin Japanissa.  Valmistusmaana Suomi ei ole maailmankauppaa ajatellen ollenkaan mahdoton. Kun itse valmistaa, niin pysyy langat käsissä tuotantoprosessin eettisyyden valvonnassakin.

Elokapinassa siis ei minua vaivaa eettisyyden ja ekologisuuden vaatimus. Pyrin itse olemaan ostamatta kiinalaisia tuotteita, vaikka valmistusmaan selvittäminen on usein raskas prosessi. Ongelmana on, että Elokapina ja Extinction rebellion vaativat päätösvaltaa ilman vastuita tai satsausta.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Outo olio - 30.05.2022, 20:12:55
Tämä ketju tuntuu sopivan tälle uutiselle parhaiten. Ranskassa aktivisti haki asialleen huomiota yrittämällä sotkea Mona Lisan.

Lainaus
Vanhukseksi naamioitunut ilmastoaktivisti sotki Mona Lisan kermakakulla

Maailmankuulu maalaus selvisi tiettävästi vaurioitta.

Joonas Lehtonen

Tänään klo 14:07

--

Yhtäkkiä alkoi kuitenkin tapahtua kummia, kun iäkäs nainen pomppasi ylös pyörätuolistaan ja alkoi hakata teoksen suojalasia rikki.

Panssarilasi ei onneksi hajonnut. Vandaali sotki kuitenkin lasin kermakakulla ja heitteli ruusuja ympäriinsä, kertoo uutistoimisto Reuters.

Turvahenkilöstö taltutti hyökkääjän nopeasti ja vei hänet pois paikalta.

Pian selvisi, ettei protestoija myöskään ollut vanha nainen, vaan sellaiseksi naamioitunut nuorehko mies. Vartijoiden ohjatessa peruukkiin pukeutunutta miestä ulos hänen kuultiin huutavan ympäristöaiheisia iskulauseita.

– Ajatelkaa maapalloa, ihmiset tuhoavat maapallon, aktivisti huusi ranskaksi.

--

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7ac710d-1e7c-40d3-aa66-3142b10e0cf6 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7ac710d-1e7c-40d3-aa66-3142b10e0cf6)
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 30.05.2022, 20:27:39
Lainaus
– Ajatelkaa maapalloa, ihmiset tuhoavat maapallon, aktivisti huusi ranskaksi.

Väärin meni.

Eivät ihmiset tuhoa Maapalloa, vaan tuon aktivistin kaltaiset fanaatikot, jotka mielestään edustavat ainoaa, oikeaa mielipidettä ja haluavat tukahduttaa kaikki muut äänet vaikka väkivalloin. Tuollainen ihminen on lähempänä Pohjois-Korean johtajaa kuin tavallista kansalaista, joka vain haluaa elää rauhassa.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Pentecost - 31.05.2022, 13:26:06
Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.

Yleensä kun lukee tälläisiä ajatuksia varallisuuden uudelleenjakamisesta, niin silloin voin suosittaa Neuvostoliiton historiasta kertovaa kirjallisuutta Gosplanin hengessä.

Talousjärjestelmä ei ole yleensä se ongelma vaan tasapaino valtion kontrollin ja yritysten välillä. Joitain aloja kannattaa reguloida ja Greenspanista alkaen finanssitalous on saanut perseillä ihan miten vain. Hän ei halunnut johdannaisia kontrolloitavan, mikä johti alkuaskeliin nykyisen holtittoman rahanpainamisen tiellä.

Sen sijaan monesti paheksuttu markkinatalous on nostanut miljardeja ihmisiä kurjuudesta kohtuulliseen elämäntasoon. Täysin vapaata markkinataloutta ei ole koskaan missään edes kokeiltu. Tullit, verot, rajoitukset ja muut ainoastaan nostavat tuotteiden ja palveluiden hintaa loppukäyttäjälle eli sille tavalliselle kuluttajalle.

Suomen, kontrolliyhteiskunnan ja järkyttävän maailmanennätystason verotusmaan, luulisi suorastaan kylpevän hyvinvoinnissa mutta niin vaan otamme taas lähes 9 miljardia velkaa tänäkin vuonna.

Voisin jatkaa aiheesta vaikka kuinka paljon, mutta jätän pohdittavaksi ihan itse ne syyt, mitkä tähän ovat johtaneet. Ja se syy ei ole yritysten.
Otsikko: Vs: Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?
Kirjoitti: Morsum - 01.06.2022, 10:46:38
Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.

Yleensä kun lukee tälläisiä ajatuksia varallisuuden uudelleenjakamisesta, niin silloin voin suosittaa Neuvostoliiton historiasta kertovaa kirjallisuutta Gosplanin hengessä.

Talousjärjestelmä ei ole yleensä se ongelma vaan tasapaino valtion kontrollin ja yritysten vä