UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2017-10-28 HS: Vaimoja kuritetaan ja naisia ahdistellaan kadulla "huvin vuoksi"  (Luettu 15385 kertaa)

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 295
  • Liked: 898
Jutun pihvi taisi olla että asenteet eivät ole muuttuneet sitä vauhtia mitä tutkjat ovat odottaneet.

Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten.

Tarkennapa hieman tuon "hetken" pituutta.  Mitä "Suomen vuotta" (tasa-arvomielessä) eletään esimerkiksi Egyptissä nyt?

Ymmärrän han-logiikkaa tiettyyn pisteeseen asti, mutta en tajua, miksi paskastanioiden tilannetta pitää aina yrittää selittää tyyliin "kyllähän meilläkin keskiajalla".
Vaimon raiskaaminen kielletiin täällä 1994,  kuinka monen luulet lopettaneen siihen? Sanoisin että samoissa luvuissa mentiin vielä 50-luvulla. Siitä on asiat parantuneet tasaisesti. 
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Teaparty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 311
  • Liked: 4512
  • I will stand my ground
Jutun pihvi taisi olla että asenteet eivät ole muuttuneet sitä vauhtia mitä tutkjat ovat odottaneet.

Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten. Täällä asiassa on edistytty oikeasti ja siten että tutkimuksiin ei vastata todenmukaisesti. Harva mies kehtaa sanoa ääneen että harmittaa kun on joutunut luopumaan ”saavutetuista eduista”.

Noissa maissa asiaan ei ole puututtu valtiovallan puolelta. Joskus holhous on ihan paikallaan.

Tässä kohtaa aika monella on sokea piste. Kuvitellaan että edistyksellä on vääjäämättömästi tietty valistuneisuuden suunta: sekulaarisuus, tasa-arvo, länsimaiset ihmisoikeudet, koulutus, teknologia, ympäristön suojelu jne. Todellisuus ei tue tätä. Globaalilla tasolla mennään päinvastaiseen suuntaan: vanhoillis-uskonnollisuuden väestöosuus kasvaa, keskimääräinen ÄO putoaa ja yhä pienempi osa maapallon väestöstä hyväksyy länsimaiset ihmisoikeudet arvoikseen. Tämä kulkee käsi kädessä arabikulttuurin (islamin) leviämisen kanssa.

Islaminuskoisilla ei ole pienintäkään halua tavoitella länsimaisten arvojen mukaista yhteiskuntaa. Meidän kulttuurimme nähdään rappiokulttuurina, joka tuhoaa itsensä. Islamilainen maailma on menossa päinvastaiseen suuntaan kuin länsimaat. Teknologiaa ei kehitetä vaan tyydytään näpräämään kännykkää. Ympäristöstä paskat nakataan. Naisten ajatellaan olevan onnellisempia miesten tiukassa kontrollissa. Kouluja käydään, mutta opetuksen sisältö on koraania. Ja ihmisoikeudet ovat pelkkä keppihevonen vaatia itselleen ilmaiseksi erinäisiä asioita.

Sator Arepo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 688
  • Liked: 2832
  • No Lives Matter
Vaimon raiskaaminen kielletiin täällä 1994,  kuinka monen luulet lopettaneen siihen? Sanoisin että samoissa luvuissa mentiin vielä 50-luvulla. Siitä on asiat parantuneet tasaisesti.

Itse asiassa vaimon raiskaaminen oli kiellettyä jo kauan ennen vuotta 1994. Siihen ei vain sovellettu silloista pykälää väkisinmakaamisesta. Noin muutenkin vähän epäilen, ettei edes 50-luvun Suomessa miesten yleistä hupia ollut naisten ahdisteleminen kaduilla, eikä 85% ollut valmiita reagoimaan väkivaltaisesti kunnianloukkauksiin. Toki suunsoitosta syntyi tappelu herkemmin kuin nykyään, ja moni sellainen juttu, joka nykyään määritellään seksuaaliseksi häirinnäksi, oli käytännössä sallittua. Siinä olet toki oikeassa, että asenteet ovat muuttuneet noista ajoista, mutta yhtä luutunut patriarkaalinen kunniakulttuuri kuin joku Egypti Suomi ei tuolloin ollut, enkä ole ihan varma, oliko se sitä koskaan. Naisten sukuelimiä täällä ei ole ainakaan koskaan silvottu.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 174
  • Liked: 7669
Toivoisin että Siviilitarkkailija ja Jim kirjoittaisivat vielä jotain tähän ketjuun. Olen ollut vuosia naisvaltaisilla aloilla töissä ja voin vakuuttaa että naisjohtajien tai naisvirkavallan päätökset liittyen sosiaalipolitiikkaan, vastuullisuuteen tai ylipäänsä ihmisiin saavuttavat välillä eeppiset mittasuhteet. Ja totta vieköön siellä päätöksiin vaikuttaa se mikä aika on kuukaudesta eli seksuaalisuus so to say.

Muistuttaisin vielä kansalliseen turvallisuuteen käännetystä kirjoituksesta Naisvalta tuhoaa sivilisaation. Vaikka otsikko on raflaava niin sisällössä on jotain vaikuttavaa.

Monikulturismi erottaa jyvät akanoista ja se on myös hyvä mittari kertomaan aikuisten naisten asenteista ja logiikasta. Tällä hetkellä Laura Huhtasaari on suunnilleen pahinta mitä on mutta kukaan ei sanallakaan puutu ulkomaalaisten miesten funktioon ja maassa olemisen perusteisiin.

Edit. Typot
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 171
  • Liked: 17570
  • covfefe
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Maunu_Ladonlukko

Mauno Ladonlukko, Ruotsin ja Suomen kuningas,  sääti jo vuonna 1280 maanlaajuisen naisrauhan. Naisia ei saanut häiritä ja vainota. Perheen ja avioliiton seksuaalikäytäntöihin ei otettu kantaa mutta naisten oikeuksiin ja vapauksiin kylläkin.

Mauno Koivisto 1990 eu-jäsenhakemuksen jättämällä ja eduskunta Schengen-sopimuksella päätti lopettaa maanlaajuisen 700-vuotta vallinneen hyvän käytännön ja tavan Suomessa. Ruotsissa naisrauha oli jo tuolloin historiaa.

En pidä mahdottomana että länsimaissa erilaiset ellitin taloushyötyjät,  vähemmistösekopäät ja vihervasemmistolainen paskasakki tarkoituksellisesti korruptoivat ja tuhoavat sekä itseään että muita luodakseen väkivaltakulttuurille elintilaa. Naisten rääkkääminen ja raiskailu, patologiseen valehteluun liittyen yhdistää joukon alhaisimpia ihmisiä. Yhdessä ne muodostavat puolueita...uskontopoliittisen yhteisönsä.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 430
  • Liked: 9114
Jutun pihvi taisi olla että asenteet eivät ole muuttuneet sitä vauhtia mitä tutkjat ovat odottaneet.

Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten.

Tarkennapa hieman tuon "hetken" pituutta.  Mitä "Suomen vuotta" (tasa-arvomielessä) eletään esimerkiksi Egyptissä nyt?

Ymmärrän han-logiikkaa tiettyyn pisteeseen asti, mutta en tajua, miksi paskastanioiden tilannetta pitää aina yrittää selittää tyyliin "kyllähän meilläkin keskiajalla".
Vaimon raiskaaminen kielletiin täällä 1994,  kuinka monen luulet lopettaneen siihen? Sanoisin että samoissa luvuissa mentiin vielä 50-luvulla.

Hyvä kun valistit tietämätöntä.  En todellakaan tiennyt, että vielä syntymäni aikoihin Suomessakin tilanne oli vielä tällainen:

Lainaus
Egyptissä 70 prosenttia miehistä kannattaa naisten sukuelimien silpomista.  Marokossa 91 prosenttia miehestä haluaa tietää koko ajan missä hänen vaimonsa on.  Palestiinalaismiehistä 81 prosenttia ei salli, että vaimolla on yhtään miespuolista ystävää.

Lainaus
Siitä on asiat parantuneet tasaisesti.

No, mikä on prognoosisi arabimaista?  Milloin ne ovat tasa-arvoasioissa Nyky-Suomen tasolla?

Pkymppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 907
  • Liked: 1974
Jutun pihvi taisi olla että asenteet eivät ole muuttuneet sitä vauhtia mitä tutkjat ovat odottaneet.

Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten.

Tarkennapa hieman tuon "hetken" pituutta.  Mitä "Suomen vuotta" (tasa-arvomielessä) eletään esimerkiksi Egyptissä nyt?

Ymmärrän han-logiikkaa tiettyyn pisteeseen asti, mutta en tajua, miksi paskastanioiden tilannetta pitää aina yrittää selittää tyyliin "kyllähän meilläkin keskiajalla".
Vaimon raiskaaminen kielletiin täällä 1994,  kuinka monen luulet lopettaneen siihen? Sanoisin että samoissa luvuissa mentiin vielä 50-luvulla. Siitä on asiat parantuneet tasaisesti.

 Eivät parane enää, juurikin itse tukemasi suuri  Unelma lopetti tuon myönteisen kehityksen Suomessa.
 
 

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 295
  • Liked: 898

 Eivät parane enää, juurikin itse tukemasi suuri  Unelma lopetti tuon myönteisen kehityksen Suomessa.
Ei parane ei. Nyt eletään ns. Parasta Aikaa mun makuun. Vanholliset arvokonservatiivit, niin kristilliset kuin muslimitkin, ei nykymenoa sulata. Länsimainen vanhoillinen arvokonservatismi nostaa vahvasti päätään tavoitteena lopettaa nykyinen vapaa elämäntapa. Steve Bannon saarnaa rapakon takan länsimaiden moraalisesta rappiosta kuin radikaali imaami konsanaan. Hän ajaa nimenomaan patriarkkaalisen ajan paluuta eli sitä mihin Egyptissä ollaan jämähdetty ja mistä täällä ollaan päästy eroon.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Arkipiispa

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 126
  • Liked: 1637
  • Rapefugees not welcome !
Lainaus
Nuoret arabinaiset unelmoivat ulkomaisesta aviomiehestä, joka kääntyisi muslimiksi :facepalm:
Ilmeisesti ilman kaikkea kivaa, mitä muslimius ja oman maan miehet tuo tullessaan, kunhan on 'paperilla' muslimi. 
Onhan tuo jonkinlainen hätähuuto sinänsä ulkomaisesta(länsimaisesta?) miehestä, joka pelastaa ja tuo onnen ja silti  kuitenkin alistettu asenne, että miehen pitää olla muslimi, haistattaisivat vaan paskat ja menevät kenen kaa vaan kimppaan.
Mitä feministit tästä tuumaavat.

Tässä kommentissasi tulee ilmi se meidän perinteinen ajattelumme, joka on juuri sama kuin mikä on takana kun suvakit odottavat vokkitädin luennon muuttavan kulttuuripohjaa ja tekevän arabista kulttuuriltaan keravalaisen tunnissa.

Monet kuvittelevat, että voit vain ottaa ja muuttaa yhden osan kulttuuriperintöä tuosta vain, ilman että se vaikuttaisi muihin osiin. Tämä on sama kuin ottaisi volkkarin moottorista varaosan ja korvaisi sillä ladan moottorin ongelmallisen osan. Se ei vaan sovi, ei. Et voi vaihtaa kulttuurin yhtä osasta ja olettaa että se olisi riippumaton muista osista.

Nainen, joka haluaa ulkomaisen (länsimaisen) miehen, mutta tulee tuosta patriarkaalisesta kulttuurista jossa perheen ja suvun kunnioitus ja kunnia on ihan aikuisen oikeesti iso juttu, ei yksinkertaisesti kulttuurinsa pohjalta voi hylätä sukunsa uskontoa ilman että suku vetää hernepurkin nenään... ja tätä ei taas nainen voi tehdä koska kokisi tekevänsä väärin.

Naisen kulttuuri kertoo, että yksilön on uhrauduttava suvun edun tai kunnian vuoksi. Siksi ainoa mahdollisuus päästä länsimaalaisen kanssa naimisiin on, että tuo kääntyy ainakin nimellisesti muslimiksi.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

O. M. Hietamaa

  • Sutkauttelija
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 640
  • Liked: 1965
Edit. Lisäsin heittomerkin Holménin nimeen.

Et lisännyt heittomerkkiä vaan aksenttimerkin, kuten pitääkin. Heittomerkki on esim. nimessä Eila Kivikk'aho

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 171
  • Liked: 17570
  • covfefe
Olin odottanut Milos Yiannopoulos nostoa ja "feminismi on syöpä" lainausta mutta mentiin Breitbariin ja Bannoniin.

Joo...imuroidaan maa täyteen lääppiviä sandaaliläpsyttäjiä ja ainoa minkä keksit on "koska Steve Bannon sanoo jotain josta en tykkää, patavanhoillinen arvokonsevatismi..." Enää ei puutu kuin Trump syytös ja meillä on Nachobingo.

Voisiko olla niin että vihervasemmistolaisen paskasakin maahan haalima ihmismassa ei sittenkään integroidu eikä omaksu länsimaisen yhteiskunnan käytöstapoja? Tästä seuraa lääppimisyä ja päällekäyntiä. Mutta koska ihqu unelmaa pitää keinohedelmöittää ja sydänhieroa, Metoo-väki luonnollisesti syyttää kättensä työstä valkoisia länsimaiden miehiä. Koska muuten peilistään katsoisi heidän mielestään rasisti.

Näistä miesfeministeistä kannatta  pysyä erossa. Aika monet miesfeministeistä on pervoja jotka ovat keksineet uuden tavan lähestyä vastakkaista sukupuolta oma kalu mielessään. Esiintymällä feministinä nimenomaan pyrkivät ohittamaan naisten oman arvostelukyvyn ja pääsemään "iholle". Monilla miesfeministeillä on seksuaalirikostaustaa. Ovat sosiaalisen elämän "Weinsteinejä ajalta jolloin olivat Hillaryn kavereita ja lahjoittivat miljoonia amerikan demareille..."...muutta kun pääsevät kahdestaan, tulevat lunastamaan palkkionsa halusi nainen tätä tsi ei.

Ei ole mitään sattumaa. Kyse on taktiikasta kaataa mahdollisimman monta naista.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2017, 09:30:23 kirjoittanut siviilitarkkailija »
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tapio Konsala

  • Vieras
Edit. Lisäsin heittomerkin Holménin nimeen.

Et lisännyt heittomerkkiä vaan aksenttimerkin, kuten pitääkin. Heittomerkki on esim. nimessä Eila Kivikk'aho

Tunnustan, olen hieman leväperäinen näissä kielioppikysymyksissä.  :facepalm:

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 868
  • Liked: 5740
Et lisännyt heittomerkkiä vaan aksenttimerkin, kuten pitääkin. Heittomerkki on esim. nimessä Eila Kivikk'aho

"Emilia Vileen, heittomerkillä!"

Tapio Konsala

  • Vieras
Et lisännyt heittomerkkiä vaan aksenttimerkin, kuten pitääkin. Heittomerkki on esim. nimessä Eila Kivikk'aho

"Emilia Vileen, heittomerkillä!"

"Tapio yhdellä peellä!"  ;D

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 295
  • Liked: 898
Voisiko olla niin että vihervasemmistolaisen paskasakin maahan haalima ihmismassa ei sittenkään integroidu eikä omaksu länsimaisen yhteiskunnan käytöstapoja? Tästä seuraa lääppimisyä ja päällekäyntiä. Mutta koska ihqu unelmaa pitää keinohedelmöittää ja sydänhieroa, Metoo-väki luonnollisesti syyttää kättensä työstä valkoisia länsimaiden miehiä. Koska muuten peilistään katsoisi heidän mielestään rasisti.

Sun äärioikeistolaisen roskajoukon islamisaatio fantasia ei tule tapahtumaan kahteen sataan vuoteen. Sen sijaan Bannonin johtamat roskajoukot yrittää palauttaa länsimaat 70- vuotta taaksepäin vielä oman elämänsä aikana eli 10-20 vuoden kuluessa.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2017, 10:31:08 kirjoittanut Don Nachos »
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Billy Hill

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 102
  • Liked: 4031
Me tarvitaan tänne uusia trolleja, vanhoista on näköjään loppunut se vähäinenkin puhti...

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 430
  • Liked: 9114
Sun äärioikeistolaisen roskajoukon islamisaatio fantasia ei tule tapahtumaan kahteen sataan vuoteen. Sen sijaan Bannonin johtamat roskajoukot yrittää palauttaa länsimaat 70- vuotta taaksepäin vielä oman elämänsä aikana eli 10-20 vuoden kuluessa.

Aina johdonmukainen jäsen Nachos puhuu toisaalla tapahtumisesta ja toisaalla yrittämisestä. :)

Eihän "islamisaatio" tarkoita pelkästään kattavaa valtiollista sharialakia, se tarkoittaa islamistien yleistä vaikutusvallan kasvua yhteiskunnassa.  Kyllä islamviritteisiä rinnakkaisyhteiskuntia on jo nyt paikoin eurooppalaisten kaupunkien sydämissä ja lähiöissä, eivätkä ne näytä olevan vähenemään päin.  Mutta turha kai niistä suvaitsevaisen VHM:n on suurempaa meteliä pitää, "omiahan" islamistit niissä lähinnä kurmuuttavat.

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 771
  • Liked: 10510
  • Vemmelsääri lyö tervapöpöä
Jutun pihvi taisi olla että asenteet eivät ole muuttuneet sitä vauhtia mitä tutkjat ovat odottaneet.

Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten. Täällä asiassa on edistytty oikeasti ja siten että tutkimuksiin ei vastata todenmukaisesti. Harva mies kehtaa sanoa ääneen että harmittaa kun on joutunut luopumaan ”saavutetuista eduista”.

Noissa maissa asiaan ei ole puututtu valtiovallan puolelta. Joskus holhous on ihan paikallaan.
kursivointi minun

Egyptissä armeija holhoaa kansaa jatkuvasti. Kun kansa tahtoi eli äänesti muslimiveljeskunnan valtaan ja Muhammad Mursin presidentiksi, armeijan johto kaappasi vallan, syrjäytti Mursin ja nyt mies on vankilassa.

Olen yrittänyt korostaa, vaikken mikään islamin tutkija olekaan, että islamin keskus on uskonnollinen laki, sharia, joka on lähtökohtaisesti maallisen lain yläpuolella, joissain maissa, kuten Saudi-Arabia ja Iran, maan ainoa laki. Sharian noudattaminen on muslimin elämän keskus.

Miksi luterilainen kirkko on toisenlainen? Tärkein syy on, että uskonnollinen laki menetti sitovuutensa jo varhaiskristillisyydessä. Lutherin muotoilema kahden regimentin oppi sementoi kirkon huolehtimaan evankeliumista (=sielujen pelastuksesta)  ja maallisen hallitsijan huolehtimaan maallisen lain ylivallasta ja noudattamisesta.

Uskontotieteellisesti: islam=ortopraksinen, kristinusko=ortodoksinen

Ei ihme, että muslimimaissa "asenteet eivät ole muuttuneet sitä vauhtia mitä tutkjat ovat odottaneet", jos tätä peruseroa ei oteta huomioon. Tämä jako uskontojen luonne-eron mukaan tietysti vain minun mielipiteeni, mutta moni kollega on samaa mieltä, joten sitä voisi jopa kutsua tiedeyhteisön konsensukseksi = tieteelliseksi faktaksi.

terv. "äärioikeistolainen roskatutkija"
Veijarin etiikka koine-kreikaksi (Mt 7:6 NA 28)

Μὴ δῶτε τὸ ἅγιον τοῖς κυσὶν μηδὲ βάλητε τοὺς μαργαρίτας ὑμῶν ἔμπροσθεν τῶν χοίρων, μήποτε καταπατήσουσιν αὐτοὺς ἐν τοῖς ποσὶν αὐτῶν καὶ στραφέντες ῥήξωσιν ὑμᾶς.

Ei caicki Culda cuin kijldä,
Eikä hopia cuin hohta.


Henrik Florinus: SANANLASCUT. 1702.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 291
  • Liked: 22302
  • Yksisanaisten aforismien ministeri
Länsimainen ihminen potee eräänlaista 'kulttuuriylimielisyyttä'.

Hän kuvittelee, että länsimainen kulttuuri ja arvojärjestelmä on ylivoimaisesti paras.

Siksi hän kuvittelee, että kaikkien maailman kulttuureiden jäsenet kuin luonnostaan pyrkivät tähän ylivoimaiseen arvojärjestelmään.

Länsimainen ihminen kuvittelee, että kaikki maailman ihmiset haluavat elää länsimaisessa, liberaalissa demokratiassa ja että esteenä on vain esimerkiksi sellaiset tekijät kuin muita arvojärjestelmiä kannattavien kulttuureiden patriarkaaliset rakenteet, köyhyys, sodat, kouluttamattomuus, tietämättömyys, luonnonmullistukset, vanhat tavat, diktatuuri, korruptio ja niin edelleen.

Länsimainen ihminen kuvittelee, että kehitysmaalaisen päästessä pois noiden rakenteiden sorron alta länsimaiseen, liberaaliin demokratiaan, alkaa kehitysmaalainen heti ja ikäänkuin luonnostaan kannattaa länsimaisia arvoja, koska länsimaisen ihmisen mielestä ne ovat parhaat arvot ja että kaikki ymmärtävät luonnostaan, että ne ovat parhaita arvoja.

Länsimaiselle ihmiselle tulee suurena ihmeenä ja yllätyksenä, että kehitysmaalaisten valtaosa ei omaksukaan meidän arvojamme. Hänelle on shokki havaita, että päinvastoin kehitysmaalaiset näkevät meidän kultuurissamme paljon huonoa ja pahaa siinä, missä näkevät oman kulttuurinsa etevämpänä, moraalisempana ja toimivampana.

Länsimaiselle ihmiselle ei ollut tullut mieleenkään, että kehitysmaissa esiintyvät olosuhteet ja kulttuurit ovat sellaisia kuin ovat, koska ne ovat heijastusta kehitysmaalaisten kollektiivisista ominaisuuksista ja arvoista: ei siis ole niin, että kuin jostain kohtalon oikusta tai kosmisen epäoikeudenmukaisuuden taikaiskusta kehitysmaalaisraukka olisi jäänyt köyhyyden ja väkivallan keskelle - kyse on siitä, että kehitysmaalaiset joukkona ovat sukupolvien mittaan itse luoneet ne rakenteet, jotka nyt heitä sortavat ja estävät kehittymästä ja he ovat tehneet sen siksi, että ovat nähneet nuo arvot parhaimpina mahdollisina.

Mutta tietysti kehitysmaalainen haluaa Länteen, koska on nähnyt televisiosta ja internetistä sen kaiken yltäkylläisyyden, missä täällä ilmeisesti eletään. Vaikka kehitysmaalaiset ovat vuosisatojen mittaan itse omilla valinnoillaan aiheuttaneet oman kurjuutensa, eivät he kykene näkemään yhteyttä omien arvovalintojensa ja nykyisen onnettoman tilanteensa välillä, vaan haluavat toki hekin lihapatojen ääreen Länteen, missä rahaa jaetaan seinästä ilmaiseksi ja vastikkeetta.

Se, että kehitysmaalainen haluaa Länteen, ei tarkoita, että hän pitäisi Länttä moraalisesti arvojen puolesta parempana tai että hän haluaisi yhtäkkiä alkaa kannattaa naisten oikeuksia, homoliittoja, eläintenoikeuksia, vapaata seksuaalisuutta, alkoholin nauttimista tai demokratiaa: se tarkoittaa vain, että kehitysmaalainenkin haluaa päästä helpommalla ja parantaa elämänsä laatua. Hän haluaa elää yhteiskunnassa, jossa asiat toimivat ja jossa on turvallista, jossa rahaa jaetaan kaikille ja jossa palveluja tarjotaan - kenenkään ei tarvitse omin kourin rakentaa oljista ja savesta puutteellista asumusta hirvittävällä vaivalla kun Lännessä yhteiskunta tarjoaa modernin kolmion merenrannalta. Ja vielä ilmaiseksi.

Eikä kehitysmaalainen välttämättä edes kaikkea yltäkylläisyyttä katsoessaan ajattele, että me täällä Lännessä olemme tehneet asiat paremmin tai että meillä on jokin kyky, arvo tai taipumus, jonka vuoksi olemme onnistuneet rakentamaan nämä pienet paratiisimme tänne Maan murheen laaksoon. Sillä kaiken tämän nähdessään saattaa kehitysmaalainen ajatella - ja usein ajatteleekin - että kaikki tämä Lännen vauraus on varastettu heiltä!

Kehitysmaalainen järkeilee, että eurooppalaiset ovat varastaneet muilta kansoilta öljyn, kullan ja kaikki maan rikkaudet, että me olemme ottaneet heitä orjiksi, ryöstäneet maita ja piirtäneet jakolinjojamme niille, että me olemme sodilla ottaneet muiden aarteet ja rakentaneet itsellemme kaiken hyvän muiden kustannuksella.

Niinpä kehitysmaalainen Länteen tullessaan tulee mielestään vain 'ottamaan takaisin' omansa, sen, mikä hänen kansaltaan on ryöstetty. Ei häntä kiinnosta meidän kulttuurimme tai meidän arvomme muutoin kuin silloin kun hän niiden taakse menemällä saa rahaa tai muita etuja - syvimmiltään hän halveksii meidän arvojamme, meidän kulttuuriamme, meidän maitamme ja meitä itseämme.

Ja kun kehitysmaalainen saa meiltä asunnon, rahaa, vaatteet, terveydenhuollon ja turvan, onko hän siitä kiitollinen?

Kyllä hän on. Mutta hän ei ole kiitollinen meille. Hän on kiitollinen omalle jumalalleen, joka on asian näin järjestänyt. Sillä kehitysmaalaiselle me olemme vain vääräuskoisia orjia, jotka jumalakin on laittanut palvelemaan omia uskollisia palvelijoitaan!

Kun kehitysmaalainen saa täällä kaiken, hän ei suinkaan kiitä Lännen liberaalia demokratiaa, vaan hän kiittää sitä samaa muinaista jumalaansa, jonka ympärillä pyörivä vuosisatainen väkivaltainen sortokultti on aiheuttanut kaikki ne ongelmat, joiden vuoksi kehitysmaalainen pakeni omasta maastaan Länteen.

Kehitysmaalainen on siis sokea syy- ja seuraussuhteille. Hän ei ymmärrä tilannettaan eikä siksi pysty itseään auttamaan. Hän ei pääse eteenpäin ennenkuin hän on hylännyt kaikkein kalleimpansa: arkaaisen verikulttinsa. Mutta sitä hän ei tee, sillä se on syöpynyt hänen sydämeensä ja identiteettiinsä, hänen geeneihinsä ja olemukseensa.

Mutta yhtä sokea on myös länsimainen 'suvaitsevainen': hän samaan aikaan tietoisella tasolla halveksii Länttä, mutta vähemmän tiedostetulla tasolla hän paradoksaalisesti pitää Lännen arvoja parhaimpina ja siksi kuvittelee, että ihmisiä siirtelemällä he unohtavat oman olemuksensa, taipumuksensa ja uskomuksensa vain yhtäkkiä tullakseen länsimaisiksi ihmisiksi arvoineen kaikkineen.

Tuomalla siis kehitysmaat ja Lännen yhteen me emme luo uutta kultaista tasa-arvon, demokratian, ihmisoikeuksien ja hyvinvoinnin paratiisillista aikakautta, vaan näin me vain raahaamme kehitysmaiden ongelmat omiin maihimme tuhoamaan lastemme elämän samalla kun mantereemme uppoaa köyhyyteen, sotiin, taikauskoon ja verenvuodatukseen.

Ja kaikki tämä vain siksi, että sen paremmin shamppanjalaseillaan kilistelevät päättäjämme kuin savimajoista ryömivät kehitysmaalaisetkaan eivät ymmärrä mitään syy- ja seuraussuhteista.

Ja miksipä ymmärtäisivätkään, sillä nykyjään syy- ja seuraussuhteiden ymmärtäminen on rasismia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kari Kinnunen

  • Vieras
No niin. Einopa sitten selitti asian kokolailla tyhjentävästi. Tuon kun vielä vihervasemmistokin lukisi ja vieläpä ymmärtäisi lukemansa niin voitaisiin aloittaa keskustelu. Mutta kun se ymmärtäminen on niin kovin vaikeata.

O. M. Hietamaa

  • Sutkauttelija
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 640
  • Liked: 1965
Uskontotieteellisesti: islam=ortopraksinen

Kielitieteellisesti: -praktinen

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 171
  • Liked: 17570
  • covfefe
Lainaus
Sun äärioikeistolaisen roskajoukon islamisaatio fantasia ei tule tapahtumaan kahteen sataan vuoteen.

Einon pajatsotyhjennyksen jälkeen tuntuu vähän laimealta vastata tähän heittoon, mutta eikö ole lystikästä että natchoskin itse lataa pöytään aikamääreen. Tosin hyvin pitkän, mutta iäisyyden rinnalla suorastaan mitättömän 200 vuotta jonka jälkeen islamisaatio-fantasia on arkipäivää. Itse veikkaan huomattavasti nopeampaa kulkua nykymenolla.

Jos ei historiasta mitään tietäisi ja ymmärtäisi, kokonaisten kansojen ja kulttuurien romahdus olisi mahdotonta ymmärtää, sillä ihmiselämän mitassa, "ainahan on ollut näin joten miksei tulevaisuudessakin". Sotahistorian perusteella väittäisin että ennen tätä tapahtuu militaristinen konflikti. Sinänsä olisin mielellään Natchoksen kanssa samaa mieltä että olisi kiva jos demokratiamme ja ihmisoikeudet (myös naisten oikeudet) säilyisivät edes 200 vuotta.

Laitan radikaalin ajatuksen hautomaan päähänne ja väitän että mm Helsingin poliittisen evankelisluterilaisen kirkon muuttaminen islamilaiseksi onnistuisi alle sadassa vuodessa, ja nyt kovaäänisimmät seurakuntahörhöt ja arkkipiispat olisivat mitä otolisin islamiin käännytetty väki, edellyttäen ainostaan sen että saisivat pitää muhkeat tulonsa ja poliittiset etuisuutensa. En voi sanoa että näkisin valintatilanteessa kirkon edustajilla mitään uskonnollista halua tai valmiutta seistä periaatteidensa puolesta jos vaakakupissa olisi heidän henkilökohtaisten etuisuuksiensa menettäminen. Leipäpappi on kuitenkin vain leipäpappi ja homopariskuntia vihkivä papitar on seurakunnan pitkän hyvinvoinnin tai edes säilymisen kannalta (200 vuoden mittakaavassa) verrattavissa lähinnä hidastettuun itsemurhaan. Tällä en tarkoita mitään homoseksuaalisuuden vastaista vaan yksinkertaisesti sen tosiasian että homoseurakunta tai lesbokirkko ei ole mikään pitkäikäinen sukupolvet ylittävä ilmiö. Vaikka kuinka seta polkee jalkaa, ex-presidentti alaleuka värisee tai piispa vetää omaa ohjelmanumeroaan. Homoseksuaalinen uskontolaitos ei ole maailman mitassa mitenkään ennenkuulumatonta. Näitä on ollut mutta eivät kertakaikkiaan kestä ajan saatossa oli mielipiteet miten konservatiivisia tai edistyksellisiä hyvänsä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

alussaolisana

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 106
  • Liked: 3219
  • 17 v.
Voisiko olla niin että vihervasemmistolaisen paskasakin maahan haalima ihmismassa ei sittenkään integroidu eikä omaksu länsimaisen yhteiskunnan käytöstapoja? Tästä seuraa lääppimisyä ja päällekäyntiä. Mutta koska ihqu unelmaa pitää keinohedelmöittää ja sydänhieroa, Metoo-väki luonnollisesti syyttää kättensä työstä valkoisia länsimaiden miehiä. Koska muuten peilistään katsoisi heidän mielestään rasisti.

Sun äärioikeistolaisen roskajoukon islamisaatio fantasia ei tule tapahtumaan kahteen sataan vuoteen. Sen sijaan Bannonin johtamat roskajoukot yrittää palauttaa länsimaat 70- vuotta taaksepäin vielä oman elämänsä aikana eli 10-20 vuoden kuluessa.

Mielenkiintoista, että sä kuitenkin myönnät ja tajuat islamisaation olevan tosiasia jollakin aikajänteellä. Sanoisin tuohon että:

a) 200 vuotta on hyvin lyhyt aika historiassa. Kysy vaikka kiinalaisilta. Tai ihan vaan kristityiltä.
b) Vastuullinen ihminen katsoo kansansa ja lastensa tulevaisuuteen jopa 200 vuoden päähän ja käsittää harjoitetun linjan seurauksia näinkin kauas.
c) Jos otat nollan pois, niin päästään lähemmäksi oikeaa aikajännettä esim. Ruotsissa tai Saksassa, jos puhutaan vakavasta mullistuksesta tai konfliktista.
d) Näkisitkö mitään ongelmaa, jos laadultaan ja mittasuhteiltaan samanlainen maahanmuutto kohdistuisi Navajomaahan?
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Kokoliha

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 307
  • Liked: 8992
  • dieselsetä. vaippanaamainen turbolammas.
Me tarvitaan tänne uusia trolleja, vanhoista on näköjään loppunut se vähäinenkin puhti...
Sitä paitsi, eikö islamisaatio fantasia ole yhdyssana?
Lainaus käyttäjältä: Peltipaita / 15.03.2020
Nämä samat politikot jotka haluavat pitää koulut nyt auki kannustivat puoli vuotta sitten lapsia ilmastolakkoon.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 053
  • Liked: 20132
Meidän on kuulemma syytä ottaa oppia vanhoista kulttuuureista kuten arabialaisesta, lausahti hän moniselitteisesti, kietoi päällystakkinsa tiukemmin ympärilleen ja katosi kaupungin valoihin.

Jäin miettimään, mitä meidän pitäisi arabeilta oppia.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 053
  • Liked: 20132


Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten.

Ei pidä lainkaan paikkaansa. Sinun suvussasi ehkä, mutta se ei ole yleistettävissä.

Ehkä tuot väitteesi perustelut näkyville, ehkä et.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 053
  • Liked: 20132

Vaimon raiskaaminen kielletiin täällä 1994,  kuinka monen luulet lopettaneen siihen? Sanoisin että samoissa luvuissa mentiin vielä 50-luvulla. Siitä on asiat parantuneet tasaisesti.

Äsken kirjoitit asenteista, nyt "asioista", mitä lienevätkään. Yritä nyt keskittyä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mehud

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 356
  • Liked: 8585
  • Parempi kuin muslimi! Aina! Oi! Oi! Oi!
"Yksi raportin päätutkijoista oli egyptiläis-walesilainen tohtori Shereen El Feki. Hän löytää tuloksista hyvääkin:

”Vähintään neljäsosa miehistä kussakin maassa suhtautuu myönteisesti sukupuolten väliseen tasa-arvoon.”


Tämän kaltaiset tutkijat ilahtuisivat siitäkin, jos lietealtaasta löytyisi litra sekoittunutta juomavettä.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 295
  • Liked: 898


Itse asenteet on ihan samoja kuin ”länsimaissa” (myös suomessa) vielä hetki sitten.

Ei pidä lainkaan paikkaansa. Sinun suvussasi ehkä, mutta se ei ole yleistettävissä.

Ehkä tuot väitteesi perustelut näkyville, ehkä et.
Et juurikaan tunne kulttuureja tai sitten katsot ruusuisten lasien läpi historiaa. Feministiliike syntyi aikanaan ihan syystä. Suomessakin oli kahden kerroksen väkeä. Jos ns irtolainen raiskasi talon piian, niin hän sai vankilaa tai kuolemantuomion. Jos taas talon isäntä raiskasi niin.. no sellaista ei tunnettu. Harvassa on Isäntien saamat hyväksikäyttötuomiot.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2017, 12:59:01 kirjoittanut Don Nachos »
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Bwana

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 233
  • Liked: 3518
  • Ihmis-perse natsi.
Eino kyllä paukutti menemään hyvin.

Itse maustaisin vielä soppaa termillä kulttuurievoluutio, mutta toisin kuin länsimaisessa kulttuurissa arkipuheessa sana evoluutio usein virheellisesti ymmärretään. Kas kun evoluutiohan ei tarkoita automaattisesti siirtymistä parempaan. Se tarkoittaa jonkin ekologisen lokeron valloittamista. Usein tuo valloittaminen toki on tapahtunut kehittyneempien ie sofistikoituneempien metodien kautta. Aivan yhtä tehokas, ellei jopa tehokkaampi tapa tuon elintilan haltuunottamiselle on tehokkaampi lisääntyminen. Musujen tavoitteena ei ole kehittää tai parantaa yhteiskuntaa/kulttuuria koska heidän näkökulmastaan koraani tarjosi jo täydellisen yhteiskunnan mallin. Heidän tavoitteensa on siis vallata naapuriyhteiskunnat ja muuttaa, eli tässä tapauksessa taannuttaa ne itselleen sopivalle tasolle. Ei voi olla niin, että kuffarin rakennelma on tehokkaampi/toimivampi kuin suuren ja mahtavan ällähin sanelema meno.
Jees pox holiray!

Tagit: