HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Aiheen aloitti: James Hirvisaari - 02.11.2016, 12:02:23

Otsikko: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 02.11.2016, 12:02:23
Voisikohan reformi-projektille saada oma keskustelukategoria tänne Hommalle?

Eduskuntavaalit 2019!
REFORMI - Irti puoluevallasta!
http://reformi.me

On lähtenyt aika innokkaasti käyntiin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 02.11.2016, 12:05:14
Räväköitä persoonia on tarjolla, mutta jonkinnäköistä poliittista ohjelmaakin lukisi mielellään. Tämä on ilmeisesti työn alla.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ari-Lee - 02.11.2016, 12:06:41
Idea on tietysti siinä, että mitään puolueohjelmaa ei ole.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 02.11.2016, 12:07:10
"Asetumme ehdolle eduskuntavaaleissa yhteislistoilla, ilman puolueita, ilman puoluekuria ja täysin ilman perinteistä poliittista kähmintää."

Tavoite kuulostaa erittäin hyvältä. Miten tämä tulee käytännössä onnistumaan onkin sitten toinen asia.  :P
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 02.11.2016, 12:09:59
Tämäkin ketju toki kelpaa aiheen käsittelyyn ihan hyvin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kyklooppi - 02.11.2016, 12:11:03
Tyhjän tohinaa, äänestäisin mielummin peruss.......no hitto e varmaan  :P
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ari-Lee - 02.11.2016, 12:11:13
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: l'uomo normale - 02.11.2016, 12:13:36
Voisikohan reformi-projektille saada oma keskustelukategoria tänne Hommalle?

Eduskuntavaalit 2019!
REFORMI - Irti puoluevallasta!
http://reformi.me

On lähtenyt aika innokkaasti käyntiin.

Niille jotka eivät tunne historiaa...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_työväen_ja_pienviljelijöiden_vaalijärjestö (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_työväen_ja_pienviljelijöiden_vaalijärjestö)

Lainaus
Sosialistinen työväen ja pienviljelijöiden vaalijärjestö
Sosialistinen Työväen ja Pienviljelijöiden Vaalijärjestö
Perustettu   23. tammikuuta 1924
Lopetti   1930
Äänenkannattaja   Työväenjärjestöjen Tiedonantaja
Nuorisojärjestö   Sosialistinen nuorisoliitto
Varhaisnuorisojärjestö   Työväen Järjestönuorten Liitto
Sosialistinen Työväen ja Pienviljelijöiden Vaalijärjestö (STPV) oli Suomen Sosialistisen Työväenpuolueen (SSTP) seuraajaksi 1924 perustettu vasemmistolainen puolueenkaltainen organisaatio. Eduskunnassa STPV toimi nimellä Sosialistinen työväen ja pienviljelijöiden eduskuntaryhmä.

Suomen viranomaisten kieltämä Suomen Kommunistinen Puolue (SKP) oli vahvasti mukana STPV:n toiminnassa. Kommunistit pyrkivät ohjaamaan harjoitettua politiikkaa, mutta vaalijärjestöihin kuului myös runsaasti muita vasemmistolaisia.
......

Historia ja järjestörakenne[muokkaa wikitekstiä]
Kun Suomen työväenpuolueeksi nimensä vaihtanut SSTP lakkautettiin 1923 ja puolueen johtohenkilöt pidätettiin, vasemmisto joutui pohtimaan uusia organisoitumisvaihtoehtoja. Uuden julkisen puolueen perustamista ei enää katsottu järkeväksi, sillä viranomaiset olisivat luultavasti lakkauttaneet sellaisen nopeasti. Siirryttiin ensisijaisesti paikallisesti rekisteröityihin järjestöihin ja tilapäisiin komiteoihin, joihin valtion oli hankalampi puuttua. 5. syyskuuta 1923 perustettiin Helsingin työväen paikallisjärjestö, joka näytti esimerkkiä muulle maalle. Ammattiyhdistyksissä alettiin muodostaa vaalikomiteoita, joiden avulla osallistuttiin kunnallisvaaleihin joulukuussa 1923.

Meinasin ehdottaa Hommalla jotain tällaista.... mutta en laiskuuttani kerennyt ennenkuin aikaansaavat olivat jo panneet toimeen.  ;D . Ruohonjuuritason paikallinen toiminta on periaatteessa ehkä hiukan suojatumpi hörhöjen koko organisaatiota lamaavalta. vaikutukselta. Muunlaiseen ei liene tässä apatian vaiheessa mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Leijona78 - 02.11.2016, 12:36:25
En itse ole puoluepoliittisesti sitoutunut; jos lähtisin politiikkaan, lähtisin todennäköisesti tätä kautta.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Riukulehto - 02.11.2016, 12:41:22
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.
Olli tarvitsisi lähemmäs 10 000 ääntä mennäkseen läpi tämän viritelmän listalta. Aivan mahdoton tehtävä kelle tahansa. Eikä muutenkaan kannata pistää paukkuja sellaisen henkilön varaan, joka on jatkuvasti "sairaana".
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Vredesbyrd - 02.11.2016, 12:45:17
Pidän tätä projektia sellaisena, jonka työnimen on salassa oltava Popcornit esiin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 02.11.2016, 12:46:19
Puoluepolitiikan toimimattomuus on tunnettua, joten reformille on aika.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ari-Lee - 02.11.2016, 12:46:31
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.
Olli tarvitsisi lähemmäs 10 000 ääntä mennäkseen läpi tämän viritelmän listalta. Aivan mahdoton tehtävä kelle tahansa. Eikä muutenkaan kannata pistää paukkuja sellaisen henkilön varaan, joka on jatkuvasti "sairaana".

Koko hallitus on sairaana. Olli vain sen myöntää omalta kohdaltaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: JJohannes - 02.11.2016, 13:13:17
Idea on tietysti siinä, että mitään puolueohjelmaa ei ole.

Tai sitten se puolueohjelma on "rajat kiinni, suomalaiset ensin" kuten muillakin pienpuolueilla SKP:ta ja STP:ta lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Sakari - 02.11.2016, 13:16:50
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.
Olli tarvitsisi lähemmäs 10 000 ääntä mennäkseen läpi tämän viritelmän listalta. Aivan mahdoton tehtävä kelle tahansa. Eikä muutenkaan kannata pistää paukkuja sellaisen henkilön varaan, joka on jatkuvasti "sairaana".

Koko hallitus on sairaana. Olli vain sen myöntää omalta kohdaltaan.

Hallituksen voisi korvata tietokone sovelluksella joka heittelisi järkevistä hulluihin lakialoitteita ja seuraavalla viikolla peruisi ne.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 02.11.2016, 14:09:49
Nyt on tämän aika. Vaikuttaa vahvasti siltä, että ihmiset ovat lopen kyllästyneet puolueisiin, eikä ihme.

Rohkaisevana esimerkkinä Esko-Juhani Tennilä pyrki eduskuntaan aikoinaan ihan ikiomalla listalla Lapissa ja sai yli 15 000 ääntä ja pääsi läpi.

Idea on hyvin yksinkertainen.

Kussakin vaalipiirissä kukin reformiehdokas kerää vähintään 100 kannattajakorttia omasta vaalipiiristään (= valitsijayhdistys). Ei ole vaikea rasti. Allekirjoittajien on oltava äänioikeutettuja. Allekirjoitus on sallittu vain yhteen valitsijayhdistykseen, muuten kyseinen nimi pyyhitään yli niistä kaikista.

Ehdokkaat tekevät kussakin vaalipiirissä yhteislistan (= "vaaliliitto"), jolla menevät vaaleihin. Valtakunnallisesti kaikki tapahtuu REFORMI.ME -nimen alla.

Esimerkiksi täällä Hämeessä valitaan (näillä asukaslukemilla) 14 kansanedustajaa. Se on myös ehdokkaiden yhteislistan maksimimäärä kyseisessä vaalipiirissä.

Puolueohjelmaa ei ole, vaan ehdokkaat muodostavat omat henkilökohtaiset ohjelmansa.

Katto-organisaatio on höyhenenkevyt (= lähinnä keskitetty internet-sivusto), joten kukaan ei pääse käyttämään valtaa tai esimerkiksi kilpailemaan puheenjohtajuudesta tai muusta asemasta.

Eduskuntavaaleissa kannatuskorttien keräykselle ei ole määritelty aikarajoja, joten nitä voi ryhtyä keräämään vaikkapa heti. Tässä on siis reippaasti yli kaksi vuotta aikaa.

Eduskunnassa REFORMI muodostaa oman eduskuntaryhmän. Puoluekuria ei ole, ja eduskuntaryhmän sääntöihin tämä "puoluekurittomuus" myös kirjataan. Eduskuntaryhmän puheenjohtajuutta ehdotan kiertäväksi.

REFORMI on porukka joka ei pelkää perusteettomia leimoja.
REFORMI on porukka joka tukee toisiaan kaikissa tilanteissa.
REFORMI on porukka joka pitää oman maan ja kansan puolta eikä aja omia etujaan.
REFORMI ei pompi mediapillin eikä poliittisten vastustajiensa pompotuksen tahdissa.

Ehdokkailla ei ole yhteistä ohjelmaa, mutta jonkinlainen yhteinen poliittinen nimittäjä lienee suora demokratia (aito kansanvaltaisuus) ja maahanmuuttopolitiikan kiristäminen (erityisesti niin kutsutun haittamaahanmuuton osalta).

REFORMI ei ole rasistinen eikä antirasistinen eikä vasemmistolainen eikä oikeistolainen eikä mikään muukaan ääriliike vaan tavallisten fiksujen suomalaisten yhteistyökehys. Suomalaisten sananvapauden rajoittamista emme hyväksy.

Jokainen reformin ehdokas ja kansanedustaja on tekemisistään ja ohjelmastaan vastuussa vain itselleen ja äänestäjilleen.

http://reformi.me

EDIT: FB-sivu: https://www.facebook.com/ReformiSuomi/
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Faidros. - 02.11.2016, 14:25:49
REFORMI on porukka joka tukee toisiaan kaikissa tilanteissa.

Kun teillä ei ole mitään yhteistä ideologiaa, tuetteko jäsentä joka esimerkiksi saa "herätyksen"(SVL:n perustaja) ja alkaa tukemaan vapaata liikkuvuutta ilman rajoja?
Jos tuette, miten sen tekisitte, vai onko tuo taas sanahelinää?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: JJohannes - 02.11.2016, 14:30:27
Sinänsä myös puoluepolitiikan sudenkuopat välttämällä luovutaan sen kiistattomista eduista. Kuinka tehokkaasti sitoutumattomat reformi-edustajat sitten kykenisivät ajamaan yhtään mitään? Etenkin kun joukossa on jo lähtökohtaisesti "pragmaatikkoja", vaikkapa Hirvisaari itse, ja "idealisteja", esimerkiksi libertaari Markus Jansson. Käsitykseni mukaan Jansson on vähän sellainen tyyppi, että jos heti kättelyssä ei pistetä koko perustuslakia uusiksi ja kielletä valtiolta verojen keräämistä niin mitään muutakaan yhteistyötä hänen kanssaan on turha odottaa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: JiiMu - 02.11.2016, 14:34:44
Miten aiotte vaikuttaa päätöksiin? Onko tavoitteena päästä seuraavaan hallitukseen?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 14:39:51
Toisesta ketjusta siirto:

Nyt olisi jo korkea aika kaikkien näiden pienpuolueiden., liikkeiden ym. pitää yhteiskokoontumisia ja miettiä, kuinka parhaiten yhdistää voimansa uskottavaksi puolueeksi.

Entinen IPUlainen Jarmo Nevalainen piti jonkun kokouksen alkuvuodesta, missä oli idea yhdistää eri puolueita 'sateenvarjoksi' joka olisi vaaliliitto. Ainoa teema vaan, että irti EU:sta, irti eurovaluutasta, ja rajat kiinni.

Joku tämmöinen voisi toimia. Monihan kuten vaikkapa minä äänesti persuja sen vuoksi kun oli ajatus, että pienpuolueista joissa parempia ehdokkaita ei kuitenkaan mene kukaan läpi joten turha yrittää, mutta oma ääni voi vaikuttaa jotain suosikkiehdokasta isosta puolueesta menemään läpi jonkun tyhmäkkeen ohi kun isosta puolueesta kuitenkin menee joitain tahoja läpi.

Siksi tuollainen sateenvarjo-innovaatio voisi olla aivan välttämtön, kun pienpuolueet kuitenkin syövät toisiltaan ääniä pois. Mobilisoisi paljon ihmisiä tulemaan mukaan.

Ja MV-lehti antaisi julkisuuden.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 02.11.2016, 14:49:58
Valitkaa kärkihankkeeksi hevonpaskan polton eikä vain puhumisen salliminen, jossa Persut epäonnistuivat.

Onko Olavi Mäenpää jo ilmoittautunut puoluejohdon jäseneksi?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 14:52:55
Kaikkein olennaisinta olisi ottaa suoran demokratian ohelle hallinnon läpinäkyvyys. Esimerkiksi Hirvisaari voisi saada mielihyvää jos ajaisi politiikkaa, joka pakottaisi vaikkapa PS:n tukisäätiön omaisuuden julkiseksi jollain lakialoitteella.

Lisäksi kaikkinainen valtarakenteiden paikallistaminen ja hajauttaminen lähemmäksi ihmisiä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Emo - 02.11.2016, 15:01:44
Lainaus
Ehdokkailla ei ole yhteistä ohjelmaa, mutta jonkinlainen yhteinen poliittinen nimittäjä lienee suora demokratia (aito kansanvaltaisuus) ja maahanmuuttopolitiikan kiristäminen (erityisesti niin kutsutun haittamaahanmuuton osalta).

No jos näin on, että jokainen reformilainen edustaa lähinnä itseään ja äänestäjät jo henkilöä äänestäessään tietävät, että ainoastaan nuo kaksi juttua ovat kutakuinkin varmoja ja muuten edustaja voi kannattaa ihan mitä tahtoo tai olla kannattamatta, niin sittenhän homma on ok.

Totuus on, että nykyään et voi olla varma että ehdokkaasi kannattaa käytännössä yhtäänmitään, mitä on vaalilupauksissaan kertonut ajavansa, eli Reformi on selkeä parannus äänestäjän oikeusturvaan, jos kumminkin matukriittisyys ja suora demokratia säilyy edustajan tavoitevalikoimassa läpi kansanedustajakauden.

Junes ensin kuntavaaleissa hoitamaan Oulun asioita, sitten eduskuntaan!
Tiina Wiik hyvä ehdokas varmasti myös, jos joku haluaa naista ja hieman hillitympää tyyppiä äänestään. James ok. Teukka olisi myös hyvä. Ihan ketä tahansa heilaajaa ei kuitenkaan Reforminkaan pidä mielestäni nimensä alle hyväksyä ehdokkaana, vaikka kuinka suora demokratia ym. Koska jos Reformi leimautuu pahoin, niin siinä se sitten oli. Junes Lokka lienee värikkäintä, mitä uskottava porukka voi vielä listoilleen valita. On mun mielipide.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 15:21:32
Pauli Vahtera olisi tärkeä taho listalle.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: rölli2 - 02.11.2016, 15:32:32
odotan mielenkiinnolla eduskunnan kyselytuntia, Reformi vs Eva Biudee  ;D
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: kriittinen_ajattelija - 02.11.2016, 15:37:45
Sinänsä myös puoluepolitiikan sudenkuopat välttämällä luovutaan sen kiistattomista eduista. Kuinka tehokkaasti sitoutumattomat reformi-edustajat sitten kykenisivät ajamaan yhtään mitään? Etenkin kun joukossa on jo lähtökohtaisesti "pragmaatikkoja", vaikkapa Hirvisaari itse, ja "idealisteja", esimerkiksi libertaari Markus Jansson. Käsitykseni mukaan Jansson on vähän sellainen tyyppi, että jos heti kättelyssä ei pistetä koko perustuslakia uusiksi ja kielletä valtiolta verojen keräämistä niin mitään muutakaan yhteistyötä hänen kanssaan on turha odottaa.
Ainakin siitä tulee hyvä tapa rahoittaa MV-lehden toimintaa veronmaksajien kustannuksella, sikäli kun ainakin Ilja saanee riittävästi ääniä, mutta tuskin tulee olemaan kovin paljoa paikan päällä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 15:38:45
Jos pyytelisi Jyrkki Yrttiahoa ja Markus Mustajärveä mukaan, niin saisi vähän aitojen kapitalismin vastaisten vasureiden ääniä.

Ja Yrttiaho oli vielä hyvin nuiva setä, koska AY-aktiivi ikänsä ja nähnyt omin silmin miten mokutuksella AY-liikkeet tuhotaan, kuten keskustelustamme ilmi tuli.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Faidros. - 02.11.2016, 15:46:48
Pauli Vahtera olisi tärkeä taho listalle.

Pauli on aivan liian viisas liittyäkseen... joukkoon! :facepalm:
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Faidros. - 02.11.2016, 15:49:44
Kysykää Paavo Lipposta remmiin, nyt kun Nord Stream 2 on EU:ssa torpattu.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Nissemand - 02.11.2016, 15:53:44
Tämän porukan menestymiselle antaisi joku vedonlyöntitoimisto varmaan tähtitieteelliset kertoimet.

Onko Olavi Mäenpää jo ilmoittautunut puoluejohdon jäseneksi?

Eiköhän se jossain vaiheessa tule mukaan jos näyttää vähänkään ottavan tuulta alleen :D

Onnea yritykselle  ;)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 02.11.2016, 15:55:01
sikäli kun ainakin Ilja saanee riittävästi ääniä,

Katselin viime vaaleista lukuja. Helsingissä vaaliliiton pitäisi kerätä n. 13 000 ääntä, että kärkiehdokas pääsisi läpi. Ei ihan helppo juttu. Mutta toisaalta, eipä sitä tiedä ketä tuohon vielä lähtee mukaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 16:06:03
Ilja todennäköisesti saisi tuon äänimassan, sillä valtavasti enemmän matukriittisiä ja systeemivastaisia ääniä on jaossa kuin viime vaaleissa, ja protestipuolue PS on osottautunut no-optioniksi. MV-lehti on myös tehokas mainostaja, ja jokainen valtamedian MV:tä kauhisteleva uutinen. Ei myös epäilystäkään etteikö Ilja onnistuisi hoitelemaan itselleen valtavasti vaalirahaa lahjoittajilta ja suojeluskunnan verran avustaja-armeijaa itselleen, ainakin minusta itsestäni jos ei muista.

Lisäksi on varmaa, että kyllähän muitakin nimekkäitä tahoja tulee ja sellaisia myös syntyy, parissa vuodessa ehtii tapahtua paljon. Moni tuntematon taho tulee nousemaan staroiksi vaikka miekkarikansanliikkeen kautta, siinä kuin valtavirtapoliitikkojen tähti laskee tasaisesti. Listoille kyllä tulee porukkaa ja sitä tullaan saamaan.

Lisäksi on huomattava, miten valtavasti nukkuvia äänestäjiä jotka piirrelleet kirkkoveneitä äänestyslippuihin tämä tulee aktivoimaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 16:31:39
Lainaus
Reformilaiset eivät ota ohjeita puolueen ulkopuolelta. Jos meihin haluaa vaikuttaa, on liityttävä jäseneksi. Meitä saa ja pitääkin arvostella, mutta olen huomannut vaikutukset vaisuiksi. Janitskin on itsenäinen ja itsepäinen.

Jokavuotinen Janitskinin elävältä hautaaminen saa samat sopulit liikkeelle vuodesta toiseen.  Onneksi en ole heidän neuvojaan noudattanut, jos olisin, ei politiikasta ja puolueesta olisi tullut yhtään mitään.

Puolueella pitää olla ajatus, idea. Tyhjästä ei voi mitään nyhjäistä. Reformia on analysoitu monella tapaan, useimmat tutkimukset olen lukenut. Olen saanut lunta tupaan ja turpaan, kun olen antanut niistä kriittisen arvion. Silti Mari Koo on aika hyvä.

Poliitikkoa saa arvostella, mutta poliitikko ei saisi arvostella. Tuohdutaan ja loukkaannutaan.Vitteri täyttyy valituksesta, jossa samanmieliset vahvistavat uskoaan omaan erehtymättömyyteensä.

Katson tietäväni jotakin reformista ja populismista Suomessa. Karismaa ei saa kaupasta. On elettävä sellainen elämä, joka koulii ja antaa uskalluksen laittaa itsensä peliin. Karisma ei synny kaunasta tai kateudesta. Se saa alkunsa elävästä ihmisestä suomalaisissa olosuhteissa.

Kun ihminen uskoo asiaansa ja itseensä. Se näkyy hänestä. Seuraavaksi se kuuluu hänestä, säteilee sanoista. Teot ovat sanoja.

Karisma on läsnäoloa. Presenssiä herrojen kielellä.

Karismaattinen puhuja ei puhu liian pitkään. Häntä olisi kuunnellut vielä vähän enemmän. Se on mahdollista …seuraavalla kerralla. Tervetuloa uudestaan.

Tunne on tärkeää. Matti ja Teppo laulaa: ” Saat multa aidon tunteen, etkä mitä tahansa,” Se on siinä kiteytettynä. Tuskin Ruohosen veljekset politiikkaa ajattelivat, kun laulun tekivät. Rakkaus on tunne ja tahtoa, joka jalostuu pysyväksi mielen asenteeksi.

Pysyvä mielen asenne vakuuttaa. On uskottava. Siitä syntyy karisma.  Sitä joko on tai ei ole. Sitä ei saa kaupasta, mutta se käy kaupaksi.

http://timosoini.fi/2016/11/saako-karismaa-kaupasta/
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 02.11.2016, 19:45:20
Paksukainen luulee olevansa vielä kovinkin karismaattinen, äänestäjänsä ja perseensä myytyäänkin.   ???
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 02.11.2016, 19:51:59
Mutta ajattele sitä, millainen ryhävalaan kokoinen aukko on poliittisella kartalla kun karisma haihtuu? Reformin mahdollisuudet ovat mainiot tämän vuoksi. Ajattele nyt, Soini ja Janitskin samassa vaaliväittelyssä - kumman karisma lentää pidemmälle?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: kriittinen_ajattelija - 02.11.2016, 20:01:43
Itse vielä haaveilen siitä, että Soini siirtyy sivuun ja tilalle tulee joku Laura Huhtasaari tai vastaava joka houkuttelee esim Iljan ja Jameksen ja muut persujen riveihin ääniharavoiksi, ja persut asettuu noin puolueenakin mv-lehden suuntaan ja tukee sen sananvapautta. Tällä hetkellä persut ei ole mitään muuta kuin kepu vol 2, vai pitäisikö sanoa SMP. Mutta sillä ei kyllä ääniä tule paljon seuraavissa vaaleissa enää.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Emo - 02.11.2016, 20:12:03
Aikoinaan jo tuli harjoiteltua kanssaihmisten pilkan kohteena olemista, kun  julkisesti kannatin persuja. Eipä siis suvakkien märinässä marinoituneelle ole enää suurikaan kynnys kertoa samoille tyypeille, että jatkossa saattaisi äänestää vaikka reformilaista ehdokasta.

Erinomaista, jos reformiedustajani saisi jotain konkreettista aikaan, mutta minulle tässä v-käyrän kohdassa riittää jo sekin, jos saa aikaiseksi edes pöyristymisiä.


 
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 02.11.2016, 20:24:13
Mutta ajattele sitä, millainen ryhävalaan kokoinen aukko on poliittisella kartalla kun karisma haihtuu? Reformin mahdollisuudet ovat mainiot tämän vuoksi. Ajattele nyt, Soini ja Janitskin samassa vaaliväittelyssä - kumman karisma lentää pidemmälle?

Vaaliväittelyiden järjestäjät ovat kai yleensä suojelleet perinteisten puolueiden pomoja uusilta yrittäjiltä, jotka saattaisivat muotoilla kansan tahdon suorasanaisesti tai muuten kiusaannuttavasti.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Pietari - 02.11.2016, 21:14:04
 :facepalm: Kultalahtihan siellä jo ensimmäisten joukossa onkin, sitten sekaan vaan puolakkaa, mäenpäätä, koivistoista, janioraakkelia jne. ja hyvä tulee. Niinkuin on jo muutamaan kertaan nähty.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ant.v2 - 02.11.2016, 21:16:48
Yhteislistan perustaminen vaatii 100 kerättyä "kannattajakorttia" yhtä ehdokasta kohden. Sadan kannattajakortit kerääminen vaatii jo kohtuullisesti työtä, eikä varmastikaan monelta ehdokaslistan henkilöltä onnistu jos keneltäkään.

Listalla näyttää olevan useita nimiä, jotka ovat kiertäneet läpi kaikki viime vuosien maahanmuuttokriittiset pienpuolueet tai pienpuoluehankkeet ilman minkäänlaista menestystä. En usko, että vika on ollut puolueiden nimessä, joten tuskinpa menestystä tälläkään nimellä tulee.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 02.11.2016, 21:56:04
Kaikki lienevät samaa mieltä siitä, että matuvyörytys on saatava loppumaan ja vieläpä mahdollisimman pian. Lisää moniosaajia puskee tasan niin kauan, kun maahanmuuttokriittiset ovat hajallaan tuhannessa kuppikunnassa ja nahistelee keskenään. Visioita ovat seuraavat a) kuppikunnat keskittävät voimansa pysäyttääkseen vyörytyksen b) syntyy epävirallinen organisaatio, joka puuttuu vyörytykseen 'ei niin laillisin keinoin'. Kummankin vison toteutumiseen tarvitaan vain yksi tarpeeksi karismaattinen ja älykäs johtohahmo. Kysymys kuulu; kumpi ehtii ensin tai kumpaako halutaan?

Kuppikuntanahinoita voi jatkaa sitten, kun suurin ongelma on ratkaistu.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Emo - 02.11.2016, 22:03:20
:facepalm: Kultalahtihan siellä jo ensimmäisten joukossa onkin, sitten sekaan vaan puolakkaa, mäenpäätä, koivistoista, janioraakkelia jne. ja hyvä tulee. Niinkuin on jo muutamaan kertaan nähty.

Toisaalta, mitäpä sillä väliä vaikka ehdokkaaksi ilmoittautuisi itse perkele, koska jokainen edustaa itseään ja ehdokkaan vaaliohjelma on hän itse.
Näinpä jos natsiperkele pääsee läpi, niin se kertoo vaan että hänellä on kannatusta. Se ei kerro mitään Reformista.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 02.11.2016, 22:11:09
Tämähän toisaalta vaikuttaa nyt myös Suomi Ensin 'puolueen' synnyttämiseen. Omalta osaltani tällaiset Reformit eivät kiinnosta, vaikka pidänkin James Hirvisaarta yhtenä suurimmista suomalaisista.

Mutta Perussuomalaiset ovat Fenix-lintu. Se on jo puoliksi tuhkassa ja kärvistyy helvetin liekeissä koko ajan, se nousee tuhkasta Teemu Torssosen, Aleksi Hernesniemen ja parin muun kovan ja ikonisen suomalaisen kautta...
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Jorma M. - 02.11.2016, 22:21:47
Lainaus
Reformilaiset eivät ota ohjeita puolueen ulkopuolelta. Jos meihin haluaa vaikuttaa, on liityttävä jäseneksi. Meitä saa ja pitääkin arvostella, mutta olen huomannut vaikutukset vaisuiksi. Janitskin on itsenäinen ja itsepäinen.

Jokavuotinen Janitskinin elävältä hautaaminen saa samat sopulit liikkeelle vuodesta toiseen.  Onneksi en ole heidän neuvojaan noudattanut, jos olisin, ei politiikasta ja puolueesta olisi tullut yhtään mitään.

Puolueella pitää olla ajatus, idea. Tyhjästä ei voi mitään nyhjäistä. Reformia on analysoitu monella tapaan, useimmat tutkimukset olen lukenut. Olen saanut lunta tupaan ja turpaan, kun olen antanut niistä kriittisen arvion. Silti Mari Koo on aika hyvä.

Poliitikkoa saa arvostella, mutta poliitikko ei saisi arvostella. Tuohdutaan ja loukkaannutaan.Vitteri täyttyy valituksesta, jossa samanmieliset vahvistavat uskoaan omaan erehtymättömyyteensä.

Katson tietäväni jotakin reformista ja populismista Suomessa. Karismaa ei saa kaupasta. On elettävä sellainen elämä, joka koulii ja antaa uskalluksen laittaa itsensä peliin. Karisma ei synny kaunasta tai kateudesta. Se saa alkunsa elävästä ihmisestä suomalaisissa olosuhteissa.

Kun ihminen uskoo asiaansa ja itseensä. Se näkyy hänestä. Seuraavaksi se kuuluu hänestä, säteilee sanoista. Teot ovat sanoja.

Karisma on läsnäoloa. Presenssiä herrojen kielellä.

Karismaattinen puhuja ei puhu liian pitkään. Häntä olisi kuunnellut vielä vähän enemmän. Se on mahdollista …seuraavalla kerralla. Tervetuloa uudestaan.

Tunne on tärkeää. Matti ja Teppo laulaa: ” Saat multa aidon tunteen, etkä mitä tahansa,” Se on siinä kiteytettynä. Tuskin Ruohosen veljekset politiikkaa ajattelivat, kun laulun tekivät. Rakkaus on tunne ja tahtoa, joka jalostuu pysyväksi mielen asenteeksi.

Pysyvä mielen asenne vakuuttaa. On uskottava. Siitä syntyy karisma.  Sitä joko on tai ei ole. Sitä ei saa kaupasta, mutta se käy kaupaksi.

http://timosoini.fi/2016/11/saako-karismaa-kaupasta/

Pystyin katsomaan Soinia A-Talkissa (kohti kuntavaaleja) osittain ja Ykkösaamussa todella kursorisesti. Ja nyt luin tämän ajatusten Tonavan plokin kahteen kertaan, hämmentyneenä.

Näyttää, kuulostaa, tuoksuu joltain Brezhnevin ajan politbyroosta. Väsynyt, uupunut, koneellinen, automaattinen, kyyninen ja aivan ehdottomasti omaan nerokkuuteensa ja karismaansa uskova. Ei uskalla mitään, ei pysty mihinkään.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 02.11.2016, 22:34:07
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Emo - 02.11.2016, 22:35:56
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

So what? Kaikki on paskaa (paitsi kusi), miksi Reformi ei saisi olla?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: MacGyver - 02.11.2016, 23:03:03
Kaukaiselta tuntuu vuoden 2019 vaalit näille nimille, jotka ovat mielestäni aika impulsiivisia luonteeltaan. Kaikki nimet eivät tuttuja, mutta niiden osalta keitä tunnistin. Oma ajatteluni ei ainakaan riitä noin kauas kun niin akuutissa matutilanteessa eletään.
Hyvä että intoa riittää ja James alkaa heräillä mukaan, sitä miestä tarvitaan.

Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Skeptikko - 02.11.2016, 23:08:56
Paksukainen luulee olevansa vielä kovinkin karismaattinen, äänestäjänsä ja perseensä myytyäänkin.   ???

Ei se kovin karismaattinen ollut ennen äänestäjiensä pettämistäkään. Perussuomalaisia äänestettiin pitkälti Soinista huolimatta, eikä Soinin takia.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 02.11.2016, 23:11:15
Käsittääkseni ei ole kyse niinkään henkilöstä, vaan asioista, joita henkilö sitoutuu äänestäjiensä puolesta ajamaan. Maanhanmuuttokriittisten keskinäinen nokittelu ja totaalinen hajaannus on se, mikä mahdollistaa nykyisen poliittisen menon nyt ja tulevaisuudessa. Herätkään nyt jo pahvit! Se mitä tarvitaan on ISO muutos!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ari-Lee - 02.11.2016, 23:14:58
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Ihmepuutuilija. Kaksi ja ½ lausetta. Ensimmäinen lause on toteamus kuinka asiat taitavat olla. Toinen lause halveksii heitä, ketkä vielä edes yrittävät vaikuttaa jotenkin tilanteessa, missä kaikki puolueet ovat sulautuneet yksipuoluekonsensusjärjestelmäksi. Viimeinen puolikas kumoaa edellisen, missä todetaan reformin paskaisuus.

Hei, mitä siellä pössytellään?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: sivullinen. - 02.11.2016, 23:24:06
En usko tästä tulevan yhtään kovempaa juttua kuin Suomidemokraateista -- joista ei tullut kovinkaan kovaa juttua, vaikka juttu on vielä kesken, sillä kannattajakortteja on useita satoja ja puoluehallituksessa vielä jokunen jäsen jäljellä, joten voi siitä vielä vaikka mitä tulla, mutta ei taida tulla --. Syy, miksi ei tule, on, ettei ole mitään syytä, miksi tulisi. Jälleen lähdetään organisaatiorakenne edellä rakentamaan jotain. Se ei voi onnistua. Kun tekee mieli huutaa, eikä ole mitään sanottavaa, on tyydyttävä olemaan hiljaa, kunnes keksii jotain sanottavaa -- vaikka mieli tekisi ihan hirveästi huutaa --. Ensin pitäisi keksiä sanoma, ja vasta sitten pitäisi huutaa. Näin sen on Jumala tarkoittanut tapahtuvaksi. "Reformisteilla" ei ole nähdäkseni sanottavaa. Paavo Väyrysellä on huomattavasti enemmän sanottavaa, mutta hänelläkin on vähän, ja hänenkin hankkeensa polkee siksi paikoillaan.

Sinänsä Reformi.me on parempi montaa muuta suurempaa olemalla pienempi. Se näytä vielä olevan mitään muuta kuin lyhyt lista ihmisistä -- jotka ovat kaikki ihan kovia nimiä ja kelpo kavereita -- ja pieni ehdotus -- joka sekin on ihan hyvä ehdotus --. Silti minulle ei edes tullut kristallin kirkkaaksi se ehdotus; voisiko sitä selventää vielä vähän lisää; voisiko sen pukea yhteen selvään iskulauseeseen? Jotenkin ymmärsin sen olevan ilman puoluerakennetta oleva yritelmä, jossa ei puolueen puuttumisesta johtuen ole muitakaan rajoituksia. Tämän kautta sitten yritään päästä Eduskuntaan. Siinä kohdassa tosin mennään mielestäni mönkään. Eduskunta on nykyisessä muodossaan vain puolueille sopiva paikka. Se on sellaiseksi muutettu sosialistien toimesta. Mitä syytä on sinne pyrkiä? Miksei voi tehdä reformia sekä ilman puoluetta että ilman Eduskuntaa? Onko se Eduskunnasta saatava raha? Onko se kansanedustajien laajennettu sananvapaus? Onko se kuvitelma kansanedustajista arvostettuina henkilöinä? Onko se toive päästä Suomen sosialistien lehtiin esittämään vakavalla naamalla asiajuttuja? Minusta mikään peruste ei ole tarpeeksi totta, eikä edes tarpeeksi hyvä, vaikka olisikin totta, jotta kannattaisi tuhlata aikaansa Eduskuntaan pyrkimiseen. Iljallakin menee yhä kovaa MV-lehden kanssa. Ei sitä kannata nyt pilata lähtemällä muuta tekemään.

Lopulta kuitenkin olen osittain samaa mieltä reformistien kanssa. Jotain muutosta puoluevaltaan on tultava, ja sitä voi nimittää vaikka reformiksi. Itse uskon sen tapahtuvan täysin eri tavalla kuin nämä reformistit; uskon vanhan sosialistisen hallintomallin kaatuvan omaan mahdottomuuteensa ja jättävän tilalleen suuren valtatyhjiön. Se tulee täyttymään sillä, mikä on sillä hetkellä valmis sen täyttämään. Ei tarvita yhtään ääntä, ei tarvita yhtään kansanedustajaa, ei valitsijamiestä, ei vaaliliittoa, ei rekisteröityä puoluetta, eikä edes hyvää nimeä liikkeelle. Tarvitaan vain hyviä ehdotuksia. Tarvitaan hyviä suunnitelmia. Tarvitaan huutamisen halun sijaan huutamisen aihetta. Olen kysynyt, onko Eduskunta olemassa vuonna 2020? (http://hommaforum.org/index.php/topic,82137.0.html) Olen vastannut, että ei ole. Suomen sosialismi on romahtamassa; se on selvä asia. Yksi aikakausi on päättymässä. Toinen aikakausi on alkamassa. Vanhan aikakauden tunnemme jo, ja heikoksi olemme sen koetelleet. Uudesta aikakaudesta meillä ei ole vielä näkemystä. Puoluevaltaa siinä ei toivoakseni tule olemaan, mutta tarkoittaako se presidentilliseen demokratiaan siirtymistä, kuten Ranskassa, Venäjällä, amerikassa, etelä-amerikan maissa, afrikan "demokratioissa" ja Etelä-Koreassa, vai Suoraan Demokratiaan siirtymistä Sveitsin malliin, kuten Muutos2011 ehdotti -- ja huonoin tuloksin --, vai mitä se tarkoittaa? Kerrotte kyllä, mistä haluatte eroon, mutta ette kerro, mitä haluatte tilalle. No toivottavasti ennen vuoden vaihdetta on jotain enemmän ja jotain parempaa valmiina. Odotellaan ja toivotaan, ja toivotaan ja odotellaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Nationalisti - 02.11.2016, 23:47:09
Puupäät ry taas vauhdissa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Demlan it-tuki - 02.11.2016, 23:53:03
lisää ehdokkaita
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kyklooppi - 03.11.2016, 00:02:00
Soinin laulut on laulettu, samaa liturgiaa joka valheeksi tiedetään, reformissa on ideaa ja uskallusta
Ei tarvitse ihmisten nukkua vaaleissa kun on olemassa vaihtoehto.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Emo - 03.11.2016, 00:04:13
Puupäät ry taas vauhdissa.

Miten erotat puupäät niistä muista? Älykkäät toimijat missä? Vihreissä? Demareissa? Persuissa? Kokoomuksessa? Kepussa? Moskeijoissa?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 00:10:55
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Ihmepuutuilija. Kaksi ja ½ lausetta. Ensimmäinen lause on toteamus kuinka asiat taitavat olla. Toinen lause halveksii heitä, ketkä vielä edes yrittävät vaikuttaa jotenkin tilanteessa, missä kaikki puolueet ovat sulautuneet yksipuoluekonsensusjärjestelmäksi. Viimeinen puolikas kumoaa edellisen, missä todetaan reformin paskaisuus.

Hei, mitä siellä pössytellään?


Tällaiset viritelmät jossa pelataan joukkuepeliä yksilöinä on vaan tuomittu häviämään. Asioita voisi tehdä toisin varsinkin jos olisi kyky ajatella, mutta sitä näillä narsisteilla ei ole.  Mikä wattu siinä on että tärkein elikkä äänestähä unohdetaabn aina. Jos tämä Mika Ranta osaisi ajatella niin oodinin solttujen avulla saisi paljon enemmän aikaiseksi kuin tällaisen sekoilun. Yrittää tehdä on täysin arvoton juttu jos tavoite ei ole nousta eduskuntaan tai saada tuloksia. Oodinin soltut jonkun älykön johdossa olisi sama kuin sturmabteilung Ernst Röhmin komennossa. Nyt laitetaan aivot narikkaan ja sekoillaan kun saman energian voisi käyttää toisin ja haastaa eduskuntapuolueet sekä suvakit.
Yritää tehdä jotakin ei ole sama asia kuin kusta omiin muroihin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 03.11.2016, 00:15:24
Aikoinaan jo tuli harjoiteltua kanssaihmisten pilkan kohteena olemista, kun  julkisesti kannatin persuja. Eipä siis suvakkien märinässä marinoituneelle ole enää suurikaan kynnys kertoa samoille tyypeille, että jatkossa saattaisi äänestää vaikka reformilaista ehdokasta.

Erinomaista, jos reformiedustajani saisi jotain konkreettista aikaan, mutta minulle tässä v-käyrän kohdassa riittää jo sekin, jos saa aikaiseksi edes pöyristymisiä.

Puhut kuin minun suullani. Lisäisin, että en katsoisi kevyttä öyhöttämistäkään pahalla.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kyklooppi - 03.11.2016, 00:17:01
Puupäät ry taas vauhdissa.

Täytyy muistaa että autuaita ovat puupäät sillä he eivät huku, kun taas läski painuu pohjaan
Siinä ei auta edes sutkit letkautukset eikä joutava löpinä.
Kyllä kansa tietää.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 00:20:06
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.11.2016, 00:25:56
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Joo kyllä olisi kusessa niin ja O Mäenpää Johtajana.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 00:55:46
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Joo kyllä olisi kusessa niin ja O Mäenpää Johtajana.

Miksi Mäenpään pitäisi olla johtaja?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.11.2016, 01:00:48
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Joo kyllä olisi kusessa niin ja O Mäenpää Johtajana.

Miksi Mäenpään pitäisi olla johtaja?

Sitähän tässä on ihmetelty ja kummastelu. Mikä siinä ukossa on? Jokapaikassa mukana kuin peräpukama ja kaikki muuttuu paskaksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 03.11.2016, 01:04:26
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Totti - 03.11.2016, 01:05:49
Kunnioitan tämän listan aktivisteja yrityksestä muuttaa Suomen politiikka. Ainakin yritystä riittää. Mutta yritykseksi se taitaa myös jäädä.

En halua sadella kenenkään pihabileisiin, mutta fakta on, että tämä hanke on lähes mahdoton toteuttaa käytännössä.

Pienin äänimäärä jolla pääsi eduskuntaan 2015 oli 2140 ääntä, Savo-Karjalan vaalipiiri. Pidän aika epärealistisena, että porukka, joka toimii täysin löysästi ilman mitään ohjelmaa, ilman rahaa, ilman agendaa, voisi saada niitä tuhansia ääniä, joita tarvitaan eduskuntaan pääsemisesi.

Joku tarpeeksi ryvettynyt puolijulkimo, voi toki kalastaa jonkin verran protestiääniä ja ehkä päästä läpikin, mutta mitään suurempaa liikehdintää eduskuntaan tällä ei rakenneta.

Ongelma ei ole vaan löysä organisaatio ja viestin puute, vaan myös se tosiasia, että jälleen kerran asialla ovat jo pahasti ryvettyneet tahot, joiden maine on sen verran ryppyinen, että kukaan ääntään arvostava ei heitä äänestä.

Suomi tarvitsee uuden poliittisen liikkeen. Mutta se ei synny kuluneilla kasvoilla ja ilman rahaa. Se syntyy vain raikkailla kasvoilla ja ihmisillä, jotka ovat vakavasti otettavia sekä tarpeeksi suurella sotakassalla. Kaikki muut lähestymistavat tulevat epäonnistumaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Khevonen - 03.11.2016, 01:09:40
Olen hieman eri mieltä reformin ideasta. Puolueita ei politiikasta voi poistaa. Ne ovat välttämätön paha, jolla isompia asioita saadaan suunniteltua keskitetysti. Ehkä reformin "irti puolueista" teema kuitenkin on sopivan populistinen, että se uppoaa tiettyyn äänestäjäjoukkoon, ja näin ollen saatte jonkinlaista menestystä.

Itse olen kuitenkin ehdottomasti edustuksellisen demokratian kannalla, johon yhdistetään suora demokratia korjaamaan edustuksellisen ongelmia. Esimerkiksi suomidemokraattien (itse kirjoittamani) ohjelma on erinomainen ainakin tältä osin. Ongelma on vain siinä, että se on liian idealistinen. Tai se mikään ongelma ole, kyllä idealismiakin tarvitaan.

Mutta mitä olisi eduskunta ilman puolueita? 200 edustajaa kukin vetämässä omaan suuntaan lähes kuin anarkiassa. En näe tuota kovin tehokkaana tapana toimia.

Mietteeni näin torstaiyönä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 01:10:12
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Supernuiva - 03.11.2016, 01:14:43
Mutta mitä olisi eduskunta ilman puolueita? 200 edustajaa kukin vetämässä omaan suuntaan lähes kuin anarkiassa. En näe tuota kovin tehokkaana tapana toimia.

Mietteeni näin torstaiyönä.

Miten suomen kielessä määritellään yöt? Itse olen nyt mielestäni valvomassa keskiviikkoyötä? Eikö yö määrity aina yötä edeltävän viikonpäivän mukaan? Joskus toki sanotaan hieman täsmällisemmin: keskiviikon ja torstain välisenä yönä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Emo - 03.11.2016, 01:17:36

Mutta mitä olisi eduskunta ilman puolueita? 200 edustajaa kukin vetämässä omaan suuntaan lähes kuin anarkiassa. En näe tuota kovin tehokkaana tapana toimia.


Oikeamielinen diktaattori olisi paras järjestelmä, suora demokratia siinä kintereillä kakkosena. Tämä nykyinen systeemi, eli 200 pölisköä puolueihin sijoiteltuna, on ainakin jopa turhan tehokas tapa itsenäisen valtion tuhoamiseksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 03.11.2016, 01:27:46
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Demokratiassa valta on kanssalla. Näennäisdemokratiassa valta on omaa etuaan ajavilla (puolueilla). Puolueissa vallitsee puolue- ja ryhmäkuri. Eri mieltä olevalle ei ns. hyvä heilu. Missä se kansan ääni kuuluu/näkyy/vaikuttaa? 
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Khevonen - 03.11.2016, 01:30:18
Oikeamielinen diktaattori olisi paras järjestelmä

En usko tuohonkaan. Diktaattori ei pysty hallitsemaan kaikkea. Saddam Husseinkin tarvitsi alaisia hoitamaan asioita. Saddam sanoikin jossain vaiheessa, että "jos vasen käsi ei minua tottele, hakkaan sen irti". Tällä hän tarkoitti sitä, että jos joku hänen ministereistään pullikoi, hänet telotetaan. On kuitenkin aina vaara, että joku virkamieskoneistossa haluaa vähän enemmän valtaa ja alkaa sooloilemaan.

Uskon että edustuksellinen demokratia ja sitä korjaava suora demokratia on paras muoto. Suoran demokratian yksi hyvä puoli on myös se, että se alkaa proaktiivisesti korjaamaan edustuksellista demokratiaa. Se luo pelotteen, että kansa voi äänestää toisin, kuin poliitikot ovat alunperin päättäneet.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 01:34:06
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Demokratiassa valta on kanssalla. Näennäisdemokratiassa valta on omaa etuaan ajavilla (puolueilla). Puolueissa vallitsee puolue- ja ryhmäkuri. Eri mieltä olevalle ei ns. hyvä heilu. Missä se kansan ääni kuuluu/näkyy/vaikuttaa?
Eiköhän tuollainen muistuttaisi enemmänkin puolan valtiopäiviä kuin toimiva eduskuntaa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 03.11.2016, 01:40:22
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Demokratiassa valta on kanssalla. Näennäisdemokratiassa valta on omaa etuaan ajavilla (puolueilla). Puolueissa vallitsee puolue- ja ryhmäkuri. Eri mieltä olevalle ei ns. hyvä heilu. Missä se kansan ääni kuuluu/näkyy/vaikuttaa?
Eiköhän tuollainen muistuttaisi enemmänkin puolan valtiopäiviä kuin toimiva eduskuntaa.

Toimiva eduskunta? Kenen eteen/eduksi se toimii?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: sivullinen. - 03.11.2016, 02:17:01
Olen hieman eri mieltä reformin ideasta. Puolueita ei politiikasta voi poistaa. Ne ovat välttämätön paha, jolla isompia asioita saadaan suunniteltua keskitetysti.

Väitteesi taidettiin jo kumota useaan kertaa, mutta kerta lisää ei tee pahaa. On ollut Suomenkin historiassa aikoja, jolloin ei ole ollut puolueita. Silloin on kaikki ollut hyvin ja paremminkin. Tietenkin jos ajatuksien aikajänne on 15 vuotta niin tuntuu puoluejärjestelmä ikuiselta ja välttämättömältä. Vielä 70-luvulla meillä oli "oikeamielinen diktaattori" ja taisi Saddamkin olla silloin vielä länsimaissa hyvien johtajien kirjoissa. Viimeisen tuhannen vuoden aikana meillä on ollut käytössä puoluevalta eri jaksoina noin 200 vuoden aikana; noin 800 vuotta on ollut demokratiaa, säätyvaltaa, kuningasvaltaa ja anarkiaa. Niin ne ajat muuttuvat. Menneisyys ei ikinä palaa, mutta ei tulevaisuuskaan ole koskaan samanlainen kuin tämä päivä.

Ajallinen kumoaminen puolueiden välttämättömyydelle tuli tehtyä siinä. Sitten kumotaan väite paikallisesti. Onko Trump republikaani? Onhan hän ollut sellainen ainakin vaalikampanjan ajan eli ei niin kauaa. Amerikassa ei tunnu olevan samanlaista väistämätöntä tarvetta puolueille. Italia oli kuitenkin tarkoitukseni mainita esimerkkinä ennenkuin Trumpin nimi livahti kieleni päälle. Siellä on suurin "puolue" nimeltä Viiden Tähden Liike. Se on koomikon johtama sekalainen seurakunta eli aika lähellä tätä tässä nyt tekeillä olevaa reformiliikettä. Onhan se muodollisesti puolue, koska Italiassakin vaalijärjestelmä vaatii puolueen perustamista, mutta jos puolueen johtaja Beppe Grillo ei tee muuta kuin blogaa ja järjestää miekkareita ja tapaa ihmisiä eli ei ole missään parlamentissa tai kunnanvaltuustossa tai hyvien herrojen illalliskerhossa, niin ei sitä suomen kielellä puolueeksi kannata kutsua. Tietenkin voit kumota myös paikallisen perusteen toteamalla, ettet ole koskaan Italiassa käynyt, etkä aio mennä ja missä se edes on.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: nollatoleranssi - 03.11.2016, 03:01:10
Olisi helppoa sanoa, ettei näissä ole mitään järkeä. Mutta toisaalta samaa vastausta tarjottaisiin jokaiseen muuhunkin hankkeeseen. Perussuomalaisille olisivat lähestulkoon kaikki sanoneet, että "Ei puolueessa ole mitään järkeä".

Ilja Janitskin olisi mielenkiintoinen ehdokas. Hoitaisikohan eduskuntatyön ulkomailta käsin? Nappia pitää tietääkseni käydä painamassa paikan päällä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Peltipaita - 03.11.2016, 08:33:35
Reformipuolueen tärkein funktio on päästä eduskuntaan puhumaan. Mitään muuta ei nyt tarvita kun päästä uittuilemaan Merkel - Sipilän hallitus - opposition toiminnalle. Nyt tarvitaan kovaa puhetta ja sen myötä pöyristymisiä valtaklikiltä.

Ja vielä, hallitukseen ei pidä mennä eikä edes pyrkiä. Vaikka puolue saisi enemmistön eduskuntaan, niin silti voi pysyä oppositiossa. Hallituksen hyville päätöksille sanotaan jaa huonoille ei. Hallitusvalta turmelee.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 03.11.2016, 08:59:58
Oikeamielinen diktaattori olisi paras järjestelmä...

Valta turmelee, joten oikeamielisestä diktaattorista tulisi hyvin pian väärämielinen.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 03.11.2016, 10:47:12
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Kunhan se vain on paskaa valtaeliitin naamaan lätkäistynä, niin se olisi älykkäin ja ajattelevin teko mitä tässä tilanteessa voi vaatia.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 03.11.2016, 11:04:54
Puupäät ry taas vauhdissa.
Miten erotat puupäät niistä muista? Älykkäät toimijat missä? Vihreissä? Demareissa? Persuissa? Kokoomuksessa? Kepussa? Moskeijoissa?

Ainoa juttu noilla on poliittisesti korrektimmat puheet ja kalliimmat pikkutakit. Päätökset on pashaa vuodesta toiseen.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Velmu - 03.11.2016, 11:37:31

Tämä demokratiaksi kutsuttu nykytilanne on aivan järjetön, eli joku muutos siihen on pakko tulla. Nykyisiin eduskuntapuolueisiin kuuluu noin viisi prosenttia kansalaisista, mutta heillä on sata prosenttia vallasta, sekä poliittisesta että virkamiesvallasta. Tämän viiden prosentin sisällä ovat puoluepamput, jotka sanovat mitä nappia eduskunnassa pitää milloinkin painaa. Perustuslaissa on kielletty ryhmäkuri selväsanaisesti.

Eduskuntaan pyrkiminen pitää tehdä nykyistä paljon helpommaksi. Tämä ei tietenkään sovi nykyisille puolueille, mutta puolueisiin kuulumattomia on valtava 95 prosentin enemmistö, jotka minun tavoin odottavat kieli pitkällä mahdollisuutta äänestää jotain järkeväksi katsomaansa ihmistä ohi nykyisten puolueiden napinpainaja automaattien.

Toivon todella, että REFORMI.ME löytäisi jostain keulakuviksi uskottavia täyspäisiä ihmisiä. Tälle hankkeelle on tilaus olemassa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Demlan it-tuki - 03.11.2016, 11:41:34
Lainaus
Toivon todella, että REFORMI.ME löytäisi jostain keulakuviksi uskottavia täyspäisiä ihmisiä. Tälle hankkeelle on tilaus olemassa.

veikkaan että ne uskottavat ja täysipäiset politiikasta kiinnostuneet ihmiset valitsevat puoluepolitiikan vaikutuskanavakseen.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Velmu - 03.11.2016, 11:51:19
Lainaus
Toivon todella, että REFORMI.ME löytäisi jostain keulakuviksi uskottavia täyspäisiä ihmisiä. Tälle hankkeelle on tilaus olemassa.

veikkaan että ne uskottavat ja täysipäiset politiikasta kiinnostuneet ihmiset valitsevat puoluepolitiikan vaikutuskanavakseen.

Minusta sellaiset ihmiset eivät voi olla täyspäisiä, jotka valitsevat jonkun nykyisistä puolueista omakseen.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kim Evil-666 - 03.11.2016, 12:14:13
Tämä on kyllä sikäli mielenkiintoista, että aina kun tulee joku uusi taho, joka edes koettaa saada jotain aikaiseksi, "kaikki" huutavat kuorossa;- hörhöjä, ei tuu mittään.

Jokainen puolue ja kansanliike on lähtenyt liikkeelle pienestä. Toiset jäävät pieniksi ja kuihtuvat pois. Toiset kasvavat suuriksi ja saavat jopa jotakin aikaiseksi. Persutkin lähtivät liikkeelle pienestä. Kasvu oli poliittisessa kontekstissa jopa räjähdysmäisen nopea.

Jos kaikelle sanotaan jo lähtökohtaisesti ei, mikään ei varmasti muutu, vaan sama leikki jatkuu hamaan tappiin kitinöistä huolimatta. Vallankumouksetkin vaativat lumipalloefektin voimistuakseen. Antaa yrittäjien yrittää ja jos itse asia on oikea, heitä pitää tukea. He tekevät itse omat virheensä, tai jättävät tekemättä. Kaikista itkijöistä huolimatta.

Mielestäni jokainen yritys nykyhulluutta vastaan on ainoastaan suotavaa. Muuteen lopputulos on se, että meillä on eduskunnassa yksi Pihvi huutamassa puhujapöntössä joo joo.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 03.11.2016, 12:36:47
Se mitä ei tajuta, että olennaistahan on vain se, että jotain toimintaa joka nykytilannetta vastaan tapahtuu koko ajan jatkuvalla syötöllä. Ei sen tarvitse akuutisti johtaa mihinkään, vaan toimia sotana apatiaa vastaan. Sitä apatiaa, jonka voi vaikkapa nähdä Suomen sisun keskiolut-turvotus-keskiviikkokerhossa.

Näin ovat toimineet äärivasurianarkistit jotka yleensä tekevät lähinnä aktioillaan paskaa omille päämäärilleen pelisilmänsä puutteen takia. Mutta kun tekevät ja toimivat koko ajan, ilmeisesti mielenterveysvikojaan tasapainottaakseen, niin syntyy tekevä ja toimintaan tottunut verkottunut ryhmä toteuttamaan minkä tahansa operaation kun käsky käy. Samoin pelkästään tälläisen sektorin pelkkä olemassolo joka tapahtuu itsestään muistuttamalla erilaisissa aktioissa vaikuttaa yleiseen poliittiseen ilmapiiriin, ns. Overtonin ikkunan laajentamisella tiettyyn suuntaan. Ei jotenkin tajuta, että tämän toiminnan ei tarvitse olla mitenkään järjellistä toimiakseen, pääasia että se vain on olemassa ja herättää huomiota, jolloin taas vastaavia ajatuksia edustavat mutta maltilliset poliitikot voivat irtisanoutua edellämainitusta mutta samanaikaisesti ajaa vesitettynä versiona vastaavia asioita.

Siksi tämä reformi kaikkine örkkeine ja hörhöineen voisi olla toimiva vaihtoehto. Pääasia, että on toimintaa, jota valtaeliitti pelkää.

Siis miettikää nyt sitä miten paljon jauhetaan jostain putin-trolleista eli niin mitättömästä asiasta, kuin että jossain uutiskommenteissa on vääriä mielipiteitä. Jos tuollainen pelottaa valtaeliittiä, niin mitä keskitetty määrätietoinen toiminta voisikaan saada aikaan?

Syvin ongelma kansallisilla on tämä sisulaisuus, jonka taustalla kummittelee valtio-uskollinen aate, että kunnioitetaan esivaltaa. Mun mielestä tulisi olla vallankumouksellisuutta niitä nykypäivän 'Brysselin Bobrikoveja' vastaan jotka maata myyvät.

Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: -PPT- - 03.11.2016, 12:50:45
Ei ole mitenkään utopistinen skenaario että kun kriisi tästä vielä syvenee ja enemmän ja enemmän ihmisiä alkaa olla todella tiukoilla eikä vakiintuneet puolueet pysty tarjoamaan mitään niin Italian 90-l mallin mukaan koko olemassaoleva puoluelaitos sulaa pois ja perustetaan tyhjästä aivan uusia puolueita jotka pitkän aikaa hakevat muotoaan hajoten vielä pienempiin puolueisiin tai yhdistyen suuremmiksi.

Onko tuo toivottava kehityssuunta? En tiedä mutta nykyisyys on apatiaa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 12:51:08
Tämä on kyllä sikäli mielenkiintoista, että aina kun tulee joku uusi taho, joka edes koettaa saada jotain aikaiseksi, "kaikki" huutavat kuorossa;- hörhöjä, ei tuu mittään.

Jokainen puolue ja kansanliike on lähtenyt liikkeelle pienestä. Toiset jäävät pieniksi ja kuihtuvat pois. Toiset kasvavat suuriksi ja saavat jopa jotakin aikaiseksi. Persutkin lähtivät liikkeelle pienestä. Kasvu oli poliittisessa kontekstissa jopa räjähdysmäisen nopea.

Jos kaikelle sanotaan jo lähtökohtaisesti ei, mikään ei varmasti muutu, vaan sama leikki jatkuu hamaan tappiin kitinöistä huolimatta. Vallankumouksetkin vaativat lumipalloefektin voimistuakseen. Antaa yrittäjien yrittää ja jos itse asia on oikea, heitä pitää tukea. He tekevät itse omat virheensä, tai jättävät tekemättä. Kaikista itkijöistä huolimatta.

Mielestäni jokainen yritys nykyhulluutta vastaan on ainoastaan suotavaa. Muuteen lopputulos on se, että meillä on eduskunnassa yksi Pihvi huutamassa puhujapöntössä joo joo.


No eihän nämä hörhöliikeet ole saaneet mitään aikaiseksi. Jokainen matu kriittisten perseilys ja hörhöilys pistämä puolue yms. hanke on aina voitto suvaitsevaistolle. Kun toiminta jolla olisi mahdollista saada tuloksia ei olisi sen vaikeampaa niin miksi watussa pitää pistää aina perseilyksi.
Onko pölkkypäisyy vaiko oma ego eli halutaan olla tavallisen kansan yläpuolella vai mikä esteenä sille että tavoiteellinen toiminta ei tule kysymykseenkään.
Matukriittisillä pitäisi olla jo tarpeeki tietoa hankkeista jotka toimii, ja hankkeista jotka ei toimi. Miksi aina pitää toistaa niitä jotka ei toimi.
Vallankumoukset vaativat todellakin lumipalloefektin ja hörhöilemäällä apatia jatkuu. Lienee ihan mahdotonta että nämä hörhöt edes yrittäisivät ajatella mitenkä vallankumouksen saisi aikaiseksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 03.11.2016, 12:54:23
Joku puhui 95 %:sta, joka ei kuulu puolueisiin, eikä siis ole ehdokkaana tai valitsemassa ehdokkaita. Mitä jos 5-10 % toteaisi että nyt riittää, ja perustaisi uuden puolueen?

edit. No se on sitten eri asia kuinka moneksi klikiksi se lopulta hajoaisi...

Lainaus
...vaikuttaa yleiseen poliittiseen ilmapiiriin, ns. Overtonin ikkunan laajentamisella tiettyyn suuntaan. Ei jotenkin tajuta, että tämän toiminnan ei tarvitse olla mitenkään järjellistä toimiakseen, pääasia että se vain on olemassa ja herättää huomiota, jolloin taas vastaavia ajatuksia edustavat mutta maltilliset poliitikot voivat irtisanoutua edellämainitusta mutta samanaikaisesti ajaa vesitettynä versiona vastaavia asioita.

Totta.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 12:59:37
Yksi hyvä esimerkki erittäin onnistuneesta vallankumouksesta löytyy Saksan Munchenistä 20-30lukujen taitteesta. Siinä olisi jokaiselle narsistiörkille selvitettävää että mitenkä saman voisi siirtää nykyaikaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Vredesbyrd - 03.11.2016, 14:17:21
Ilja Janitskinille poliittiseen vaikuttamiseen tähtäävässä mielessä kannattajakortteja keräämään löytyy Suomesta ehkä yhdellä kädellä laskettava määrä halukkaita.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 03.11.2016, 14:37:13
Ilja Janitskinille poliittiseen vaikuttamiseen tähtäävässä mielessä kannattajakortteja keräämään löytyy Suomesta ehkä yhdellä kädellä laskettava määrä halukkaita.

Koska enempää ei tarvita mainos  MV lehteen niin kortit olisi kerätty viikossa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: nollatoleranssi - 03.11.2016, 18:39:08
Se mitä ei tajuta, että olennaistahan on vain se, että jotain toimintaa joka nykytilannetta vastaan tapahtuu koko ajan jatkuvalla syötöllä. Ei sen tarvitse akuutisti johtaa mihinkään, vaan toimia sotana apatiaa vastaan. Sitä apatiaa, jonka voi vaikkapa nähdä Suomen sisun keskiolut-turvotus-keskiviikkokerhossa.

Näin ovat toimineet äärivasurianarkistit jotka yleensä tekevät lähinnä aktioillaan paskaa omille päämäärilleen pelisilmänsä puutteen takia. Mutta kun tekevät ja toimivat koko ajan

Tuo pitää hyvin paikkaansa ja käy laajemminkin eri asioihin.

Paljolti elämisessä ja olemisessa on tuosta lopulta kysymys.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 05.11.2016, 12:42:16
Lisää informaatiota REFORMI-hankkeesta:

https://blogbook.fi/jameshirvisaari/reformi-me-informaatiota/

Lainaus
Reformi pyrkii irti puoluevallasta tuomalla eduskuntavaaleihin itsenäisten toimijoiden verkoston. Ehdokkaat keräävät itse kannattajat omille valitsijayhdistyksilleen ja sitoutuvat sananvapauteen sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten oman edun asettamiseen etusijalle kaikessa kansallisessa ja kansainvälisessä politiikassa ja päätöksenteossa. Jokainen ehdokas kampanjoi omalla vaaliohjelmallaan, ja ryhmänä REFORMI sitoutuu puoluekurittomuuteen.

”Porukka joka tukee toisiaan kaikissa tilanteissa”

Tuo ehkä turhankin korkeahenkinen lause tarkoittaa lähinnä sitä, että koska ehdokkaat vastaavat vain itsestään ja omasta kampanjastaan omille äänestäjilleen, kenenkään ei pidä sortua poljettavaksi median ja muiden poliittisesti motivoituneiden toimijoiden ja kilpailijoiden jalkoihin esimerkiksi sanoutumalla irti jostakin toisesta reformin yhteistyökehyksen sisällä toimivasta ehdokkaasta. Hyvä työskentelyilmapiiri ja suopea suhtautuminen oman joukkueen jäseniin on menestyksen avain.

Ehdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi ”annettuna”. Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.

Reformin idea on alun perin allekirjoittaneen, mutta hyvähenkinen yhteistyö on tietenkin homman ydin. Erityisesti MV-lehden Ilja Janitskin ja muusikko Jösse Järvenpää olivat jo heti alussa reformi-projektin pilareita.

Ensi alkuun pyrimme laittamaan julkiseksi mahdollisimman tunnettuja nimiä. Sitten täytämme ehdokaslistaa vähemmän tunnetuilla, ja loppuvaiheessa, ehkä noin puolentoista vuoden päästä täytämme listat. Siihen saakka varaamme paikkoja koville yllätysnimille.

Vaikka reformi-projektissa kaikki tuleekin ”annettuna”, niin jokainen ehdokas joutuu kuitenkin haalimaan itselleen vähintään 100 allekirjoitusta omalle valitsijayhdistykselleen.

Tämä projekti on täysin läpinäkyvä, ja siksi suosin tällaista avointa informaatiota. Reformi ei siis ole mikään salamyhkäinen hanke vaan pyyteetöntä ja rehellistä toimintaa oman maamme ja kansamme hyväksi.

James Hirvisaari
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Pergolaattori - 05.11.2016, 14:08:23
Lisää informaatiota REFORMI-hankkeesta:

https://blogbook.fi/jameshirvisaari/reformi-me-informaatiota/


Olisiko kenties laitonta kerätä pooli äänestäjiä joiden äänet kohdistetaan vaalijärjestelmämme perusteella takaisinpäin laskien tietyille ehdokkaille niin että haluttujen ehdokkaiden läpimenoprosentti alueittain tulee mahdollisimman suureksi ja mahdollisesti voidaan jopa pudottaa tiettyjä ei-niin-toivottuja ehdokkaita tai ainakin vaikuttaa valtuustojen voimatasapainoon?

Tuettaville ennalta määritellyt, avoimet ja sitovat kriteerit (Esim. sitova sopimus jossa ehdokas järjestää itsensä julkiseen haastatteluun mikäli on havaittavissa puoluekurin vaikutusta tms. puolueen käskytettäväksi antautumista)
Alustava tieto alueellisen ja valtakunnallisen äänipoolin suuruudesta ja vaikutuksesta voisi saada politiikan turhuuteen kyltyneet kansalaiset vakuuttumaan vallastaan ja siis motivoitumaan äänestämään/ottamaan osaa pooliin kun on edes hento varmuus siitä mitä äänellään saa aikaan.

Dynamiikka olisi siinä mielessä eri kuin normaalisti että voima syntyisi järjestelmästä joka määrittelee linjan ja tuettavat henkilöt eikä yksittäisten ehdokkaiden karismasta. Tarkoittaen sitä että ääniä olisi mahdollista ohjata oikeasti päteville ehdokkaille joiden avut ja kyvyt ovat jossain muualla kuin luontevassa torilla kekkaloinnissa tai mummojen kahvituttamisessa. Enemmin Vahteraa, vähemmän Mikko Alataloa.

Voisi olla edellytyksiä toimia, sikäli kun ne lääkkeet, lupaukset ja linja joilla äänestäjän saa luottamaan ja uurnille ovat kaikkien yleisessä tiedossa mutta mahdottomia käyttää perinteisille puolueille joilla on enemmin kytköksiä eliittiin kuin kansaan. Ja äänestäjälle riskitön, sikäli kun mikään ei muu kuin poolin luotettavuus ja suoraselkäisyys ei pakota äänestämään poolin antaman suosituksen mukaisesti.


-

Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: nimierkki - 05.11.2016, 14:39:04
Tiivistäen: keskivertoa viihdyttävämpää marginaalipuuhastelua tiedossa. Politiikan viihdekäyttäjänä arvostan suuresti.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kuningasweecee - 06.11.2016, 13:38:49
Mielenkiintoinen idea, tätä pitänee seurata.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: hattiwatti - 06.11.2016, 15:05:30
Tony Halmekin sai valtavan äänijytkyn vain siksi, koska hahmonsa kauhistutti valveutunutta sivistyineistöä, ja puhui matumaahantuontia vastaan.

Nyt tällä aiheelle olisi vähän isompi tilaus kuin silloin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 06.11.2016, 15:26:38
^ Tuohon tosin saattaa vaikuttaa sellainen ilmiö, että siihen aikaan sananvapaus/vihapuhe yms. globaalin eliitin sekä heitä palvelevan lammaskarjan uudelleen määrittelemä suvaitsevainen terminologia ei ollut vielä tässä pisteessä. Tuo tosin ei vaikuta kansalaisten haluun saada muutosta, mutta taustalla on yhteiskunan puolelta kasvanut ja kehittynyt kova painostus saattaa tällaiset ajatukset ja edustukset pannaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Demlan it-tuki - 06.11.2016, 15:37:24
Lisää informaatiota REFORMI-hankkeesta:

https://blogbook.fi/jameshirvisaari/reformi-me-informaatiota/


Olisiko kenties laitonta kerätä pooli äänestäjiä joiden äänet kohdistetaan vaalijärjestelmämme perusteella takaisinpäin laskien tietyille ehdokkaille niin että haluttujen ehdokkaiden läpimenoprosentti alueittain tulee mahdollisimman suureksi ja mahdollisesti voidaan jopa pudottaa tiettyjä ei-niin-toivottuja ehdokkaita tai ainakin vaikuttaa valtuustojen voimatasapainoon?

Tuettaville ennalta määritellyt, avoimet ja sitovat kriteerit (Esim. sitova sopimus jossa ehdokas järjestää itsensä julkiseen haastatteluun mikäli on havaittavissa puoluekurin vaikutusta tms. puolueen käskytettäväksi antautumista)
Alustava tieto alueellisen ja valtakunnallisen äänipoolin suuruudesta ja vaikutuksesta voisi saada politiikan turhuuteen kyltyneet kansalaiset vakuuttumaan vallastaan ja siis motivoitumaan äänestämään/ottamaan osaa pooliin kun on edes hento varmuus siitä mitä äänellään saa aikaan.

Dynamiikka olisi siinä mielessä eri kuin normaalisti että voima syntyisi järjestelmästä joka määrittelee linjan ja tuettavat henkilöt eikä yksittäisten ehdokkaiden karismasta. Tarkoittaen sitä että ääniä olisi mahdollista ohjata oikeasti päteville ehdokkaille joiden avut ja kyvyt ovat jossain muualla kuin luontevassa torilla kekkaloinnissa tai mummojen kahvituttamisessa. Enemmin Vahteraa, vähemmän Mikko Alataloa.

Voisi olla edellytyksiä toimia, sikäli kun ne lääkkeet, lupaukset ja linja joilla äänestäjän saa luottamaan ja uurnille ovat kaikkien yleisessä tiedossa mutta mahdottomia käyttää perinteisille puolueille joilla on enemmin kytköksiä eliittiin kuin kansaan. Ja äänestäjälle riskitön, sikäli kun mikään ei muu kuin poolin luotettavuus ja suoraselkäisyys ei pakota äänestämään poolin antaman suosituksen mukaisesti.


-

eipä varmaan olisi laitonta kerätä "poolia" jos "pooli" siis käytännössä tarkoittaa sitä, että hommalla joku suosittelee äänestämään henkilöä x.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Supernuiva - 06.11.2016, 16:42:36
Tony Halmekin sai valtavan äänijytkyn vain siksi, koska hahmonsa kauhistutti valveutunutta sivistyineistöä, ja puhui matumaahantuontia vastaan.

Nyt tällä aiheelle olisi vähän isompi tilaus kuin silloin.

En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

Tilausta on minunkin mielestäni ja paljon, mutta miksi se ei realisoidu todelliseksi ääninä laskettavaksi (super)nuivapolitiikan kysynnäksi?

Yksikään persu ei vetänyt vaalikampanjoinnissa niin nuivaa linjaa kuin esimerkiksi Leino tai Hirvisaari. Nuorison varjovaaleissa Hirvisaari oli suosittu, mutta varsinaisessa vaalissa tulos jäi hyvin heikoksi.

Itse olen ajatellut niin, että persut ovat (tai heidän pitäisi olla, nyt ei vaikuta siltä) nuivapuolue, jota - ja myös kaikkia muita puolueita - kirittäisi joku toinen supernuivapuolue, joka ei kaunisteleisi asioita hallituspaikkojen ja "sosiaalisen hyväksynnän tavoittelun" toivossa. Mitä suurempi olisi tämän supernuivapuolueen kannatus, sitä enemmän muiden puolueiden pitäisi ottaa sen näkemyksiä huomioon oman kannatuskadon pelossa. (Ainakin teoriassa. Onko politiikan käytäntö sitten kuitenkaan tällainen, en tiedä.)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Vredesbyrd - 06.11.2016, 18:12:20
Olisikohan siksi, että poitiikka on pirun paljon muutakin kuin vain "supernuivuutta".
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.11.2016, 20:23:43
Syyn ymmärtäminen sille miksi muutoksen äänimäärä jäi jotain 0,1% luokkaan olisi avain saada toiminta tasolle jossa eduskuntaan pääsy olisi itsestään selviö. Jostakin syystä mamukriittiset eivät tätä halua ymmärtää. Samaa perseilyä vuodesta toiseen.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 06.11.2016, 20:38:58
Kannattajien hankinta on alkanut. Itse olen levittänyt tällaista viestiä:

Hei! Jos asut Hämeen vaalipiirin alueella, olet äänioikeutettu ja haluat allekirjoituksellasi tukea ehdokkuuttani seuraavissa eduskuntavaaleissa, lähetä minulle yhteystietosi osoitteeseen james.hirvisaari@gmail.com. Lähetän sinulle allekirjoitettavat paperit paluupostimerkkeineen. Valitsijayhdistykseen tarvitsen vähintään 100 nimeä, joita ei saa löytyä muiden valitsijayhdistysten listoilta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4meen_vaalipiiri


(Malli muillekin ehdokkaille)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: nimierkki - 07.11.2016, 20:46:26
En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

Tilausta on minunkin mielestäni ja paljon, mutta miksi se ei realisoidu todelliseksi ääninä laskettavaksi (super)nuivapolitiikan kysynnäksi?

Paperillahan kaikki näytti hyvältä. Jamesilla oli kunnianhimoinen suunnitelma poliittisen korrektiuden tuhoamisesta. Koko Suomi piti siedättää reippailla lausunnoilla. Tarkoitus oli vetää homma täysin överiksi, lausua niin paljon törkeyksiä, että kukaan ei enää pahastu. Tästä olisi sitten seurannut väistämättä äänivyöry. Hieno ja looginen suunnitelma siis.

Toteutus oli vaan valitettavan puolivillainen. Eli ensinnäkin lähtö persuista oli ihan amatöörimäinen esitys. Sen sijaan, että James olisi itse pistänyt hakaristipinssin rintaan ja mennyt huutelemaan sieg heilia eduskunnan puhujapönttöön, ja olisi vielä sieltä poistettaessa purrut vahtimestaria ja potkaissut Tuomiojaa, otti James vaan yhden hikisen kuvan Lehdosta heilaamassa. Eli saatiin skandaali, mutta ei mitenkään erityisen repäisevää sellaista.

Muutos-puolueessa alku oli lupaava. Reipasta kiroilua ja törkeyksien laukomista somessa. Mutta homma hiipui nopeasti vain satunnaisiksi purkauksiksi. Kertaakaan James ei esim. ostanut lehdestä mainostilaa ja ilmoittanut, että kaikki suvakkihuorat on homoja, tai jotain muuta nasevaa. Äänestävälle kansalaiselle ei syntynyt varmuutta siitä, että onko nämä törkeydet osa systemaattista politiikkaa, vai vain satunnaista kännisekoilua tai mielenterveysongelmia. Äänestäjä ei siis voinut olla varma Jameksen ideologisesta puhtaudesta. Moni varmasti piti/pitää Jamesia edelleen pohjimmiltaan soinilaisen suvaitsevaisuushömpän kyllästämänä mukaradikaalina. Ei ole mies sellainen ryssäläisten tahojen kurkuttaja kuin isänmaa ja Facebook näinä vaikeina aikoina vaatii.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: märtsy - 07.11.2016, 21:12:42
Tony Halmekin sai valtavan äänijytkyn vain siksi, koska hahmonsa kauhistutti valveutunutta sivistyineistöä, ja puhui matumaahantuontia vastaan.

Nyt tällä aiheelle olisi vähän isompi tilaus kuin silloin.

En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?
- Koska Leino ja muut paitsi Hirvisaari jäi suurelle yleisölle aivan tuntemattomiksi
- Koska äänet keskittyivät persuille äänestäjien taktikoinnin takia
- Koska muut paitsi maahanmuutto- ja EU-kannat jäivät epämääräisiksi
- Koska muutoslaisista jäi kuva keskinäisestä riitelystä.

Oikeastaan ainoa paikka, jossa muutoslaiset saivat julkisuutta asiapolitiikalle, oli Uuden Suomen blogi, jossa tulivat esille vain tiettyjen henkilöiden mielipiteet. Susanna Kaukisen jättäminen rannalle 2011 oli ehkä virhe, sillä hän oli hyvin suosittu, vaikka ymmärrän kyllä perusteet. Samoin "hihamerkkigatesta" jäi ikävä kuva, että sen uhri jätettiin selviytymään yksin, vaikka hän oli ollut hyvin suosittuu blogisti ja tulevaisuuden toivo. Itse pidän kyseistä kohua tarkoituksellisena kilpailijan eliminoimisena, sillä nuorena, kauniina ja älykkäänä naisena tästä henkilöstä olisi tullut ääniharava, ellei hänen mainettaan olisi mustattu. Tämä vastustajien tuolloin käyttämä taktiikka on btw syytä pitää mielessä, sillä he tulevat takuulla käyttämään sitä uudestaankin. Silloin tilanne pitää tiedostaa ja vastata hyökkäykseen siten, kuin se ansaitsee.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.11.2016, 21:56:59
Poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Muutoksen 0,1% kannatus johtuu siitä että muutoslaiset eivät ole äänestäjien asialla.  Muutoksesta tunnetaan lähinnä sekopäiset örkit ja hörhöt. Ei pienpuoluueen nostaminen eduskuntaan ole mikään mahdoton tehtävä, jos keskitytään joukkueena äänestäjien etujen ajamiseen.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 08.11.2016, 13:35:46
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa. Janitskin on saanut Helsinkiin kaverikseen Antti Halosen (kuka ?).
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Foundation - 16.11.2016, 13:32:06
Tämä projekti on täysin läpinäkyvä, ja siksi suosin tällaista avointa informaatiota. Reformi ei siis ole mikään salamyhkäinen hanke vaan pyyteetöntä ja rehellistä toimintaa oman maamme ja kansamme hyväksi.

Vasemmistolaiset sitten aina jaksavat hokea tuota läpinäkyvyyttä, avoimuutta ja infoherätystä.

Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Faidros. - 16.11.2016, 13:50:12
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa. Janitskin on saanut Helsinkiin kaverikseen Antti Halosen (kuka ?).

Ööö... Eikö Helsingissä kannattaisi keskittyä shokkivaikutukseen ja olla asettamatta muita ehdokkaita?

Nimimerkki:Haluan nähdä suvakkien paskahalvauksen! ;D
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 20.11.2016, 18:34:07
Reformilla on nyt uudet www-sivut: http://reformi.me (http://reformi.me)

Support-sivu Facebookissa: https://www.facebook.com/ReformiSuomi/ (https://www.facebook.com/ReformiSuomi/)

Ja uunituore Twitter-tili: https://twitter.com/reformi_me (https://twitter.com/reformi_me)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: b_kansalainen - 22.11.2016, 04:58:34
Idea on hyvä, mutta kaikki mukana olevat hörhöt tekevät sen tyhjäksi. Potkukelkkapuolueelle ei vaan ole tilausta.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: b_kansalainen - 22.11.2016, 05:00:09
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa.
Olemattomia ehdokkaita. Tuskin on vielä kukaan kerännyt valitsijayhdistykseen vaadittavaa 100 jäsentä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Micke90 - 22.11.2016, 05:37:57
En ole vielä päättänyt, äänestänkö Nukkuvia vai Persuja.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 28.11.2016, 21:39:17
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa.
Olemattomia ehdokkaita. Tuskin on vielä kukaan kerännyt valitsijayhdistykseen vaadittavaa 100 jäsentä.

Ei varmaan olekaan, vaalit on 2019. En ole itse mitenkään urku auki tämän projektin kannalla, mutta kaikki aktiviteetti kansallismieliseen suuntaan on hyväksi. Jos ei muuta, niin Overtonin ikkuna jne.

Ja oli henkilöistä muuten mitä mieltä tahansa, en itse ainakaan usko saavani koskaan edarivaaleissa enempää ääniä kuin Hirvisaari on parhaimmillaan saanut ja Janitskin saisi.  8)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ant.v2 - 29.11.2016, 15:53:57
En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

Ihmiset eivät äänestä pienpuolueita, vaikka niillä olisi kuinka hyviä ehdokkaita.

Jari Leinon housutkin äänestettäisiin Tampereen kunnanvaltuustoon persujen listalta, mutta pikkupuolueen listoilta hän ei pääse minnekään.

Tämä ei ole persujen puolustuspuhe vaan kylmän faktan toteaminen. Pienpuolueet ovat tavallisten äänestäjien tutkan ulkopuolella, eikä heitä huomata vaikka he puhuisivat ihmisten ja enkelten kieltä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Vredesbyrd - 29.11.2016, 16:07:18
Mitä väliä on isoilla puolueilla, kun ne lorottavat omien lempiaiheidensa edistämisen päälle? Meillä on kansainvälisetsopimukset-suomalaiset ja kriittisyyspuhe-suomalaiset.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 29.11.2016, 20:18:51
Nukkuvien äänestäjien ääniä havittelevien kannattaisi tutustua siihen äänestäjäpoolin, joiden asialla ei ole ollut vuosiin ketään. Ääniä ei tipu pelkällä kriittisyydellä maahanmuuttoon ja EU:hun. Äänisaalis on sen, joka löytää ne äänestäjät, jotka on unohdettu. Sitoutumalla ajamaan maan hiljaisten asiaa, saavat ne hiljaiset ja nukkuvat pilkahduksen toivoa, jota nyt ei ole pilkahdustakaan näkyvissä. Viiden pisteen vihje; keiltä nykypolitiikka vie eniten...
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 29.11.2016, 20:40:53
Nukkuvien äänestäjien ääniä havittelevien kannattaisi tutustua siihen äänestäjäpoolin, joiden asialla ei ole ollut vuosiin ketään.

Yleensä äänestyksissä "keskellä keskiarvoa" tarkoittaa kuoleman laaksoa. Siksi kannattaa sijoittua johonkin reunaan, kuten Trump. Silloin tavoittaa ainakin yhden kohderyhmän, ja saa kohua aikaan kaikissa muissa, mahdollisesti myös mediassa.

Kaikille jotain = ei mitään kenellekään.

Tästä mallia:

Miten etninen puhdistus toteutetaan? https://sarastuslehti.com/2016/07/30/miten-etninen-puhdistus-toteutetaan/

Lainaus
Jokaiselle aikaansa seuraavalle, joka ei ole täysin poliittisen ja akateemisen eliitin ideologisesti aivopesemä, lienee viimeistään kuluvan vuoden tapahtumien jälkeen valjennut, ettei nykytilanne voi jatkua. Viimeistään nyt pitäisi ymmärtää, että nk. eurooppalaisten arvojen ja islamilaisen maailman välillä on sovittamaton ja eskaloituva ristiriita, jota ei voida ratkaista millään sellaisilla keinoilla, joihin nykyinen poliittinen eliitti olisi valmis.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 29.11.2016, 20:46:12
^En kirjoittanut keskellä kesiarvoa -ryhmästä. Ehkä flunssa jumii hanhensulkakynääni...
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 29.11.2016, 21:01:34
Sorry, kirjoitin huonosti. En ajatellutkaan että ajattelit.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 29.11.2016, 21:04:54
 :o aha
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 29.11.2016, 21:06:19
Joo. :)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 29.11.2016, 21:26:09
Viiden pisteen vihje; keiltä nykypolitiikka vie eniten...

Keskiluokalta. Se äänestelee nyt Puoluetta ja pelkää syystäkin elintasonsa puolesta. Ja äänestelee Puoluetta  :facepalm:
KL lähtee liikkeelle vasta kun se itse siirtyy köyhällistöön ja Puolue taas ajaa politiikkaa jossa mahdollisimman moni tekee mahdollisimman hyödytöntä työtä verovaroilla jolloin tämän joukon lojaalisuus on taattu vaikka serkkupoikaa kohtaisikin tuho firman mennessä alta. Sitten kun naru loppuu ei eliitti tätä lojaalisuutta enää tarvitse vaan asemiehiä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: A. Salminen - 01.12.2016, 17:20:53
Hyvä vitsi :)

Ensin sanotaan, että ehdokkaan pitää sitoutua siihen ja siihen ja sitten sanotaan, ettei puoluekuria ole eikä tule :)

https://reformime.wordpress.com/
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: b_kansalainen - 01.12.2016, 17:28:46
Puoluekuri tarkoittaa sitä, että äänestetään eduskunnassa puoluejohdon tai ryhmän enemmistön kannan mukaan. Tietääkseni. Onhan se eri asia kuin sitoutua yleisesti sananvapauteen sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettamiseen etusijalle päätöksenteossa. Sitten vasta kun joku muu kuin edustaja itse määrittelee, miten äänestämällä sitoutumista osoitetaan, astuu puoluekuri kuvaan, jos astuu.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: A. Salminen - 01.12.2016, 17:40:16
Jos vaatimus on sitoutua sananvapauteen sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettamiseen etusijalle päätöksenteossa, niin nämä käsitteet on pakko määritellä jotenkin ja niistä on pakko pitää jotenkin eduskunnassa kiinni, mikä käytännössä tarkoittaa puoluekuria eli ehdokkaan pitää omata jokin aivan tietty näkemys siitä, mitä on sananvapaus sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettaminen etusijalle. Oikeastaan kaikki(!) puolueet tälläkin hetkellä väittävät pitävänsä tärkeänä sananvapautta sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettamista etusijalle.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: b_kansalainen - 01.12.2016, 17:48:38
Itse näen sitoutumisen mainittuihin arvoihin lähinnä symbolisena eleenä. Riippuu siitä, miten Reformi-ehdokkaat tai mahdolliset edustajat organisoituvat. Jos eivät organisoidu yhteisiin kokouksiin päättämään yhteisestä linjasta, niin puoluekurikin jää syntymättä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta - Presidenttiehdokas Ilja Janitskin
Kirjoitti: James Hirvisaari - 08.01.2017, 19:37:15
REFROMIN presidenttiehdokas on MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin.

Lainaus
Printtaa kannattajakortti, täytä ja päivää se, ja lähetä se allekirjoitettuna postitse osoitteeseen:

Reformi
Merikannontie 3 E 91
00260 Helsinki

Älä lähetä kannattajakorttia sähköpostitse.

http://mvlehti.net/2017/01/08/james-hirvisaari-allekirjoitti-ensimmaisen-kannattajakortin-ilja-janitskinin-presidenttiehdokkuuden-tukemiseksi/

Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: millla - 08.01.2017, 20:39:03
Itse janoan jonkun/joidenkin/puolueen ottavan agendalleen vahvasti Suomen myymisen. Eli analysoivan, rummuttavan ja jankuttavan sekä etsivän ratkaisuja kysymyksiin Suomen teiden, pohjavesien, metsien ja mineraalien tilasta: kellä ne nyt ovat, ja keille niitä ollaan myymässä.
Ja ennenkaikkea miten estää Suomen lopullinen ajaminen kehitysmaaksi!

Tälle annan ääneni, tuen ja kannatan - järkevän matupolitiikan lisäksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 05.02.2017, 13:22:01
Eduskuntavaalit 2019. Reformia (https://reformime.wordpress.com/ehdokkaat/) voi äänestää koko maassa.

Ehdokashankinta on käynnissä. Kiirettä ei ole, mutta konseptimme on täysin valmis.

Reformi on silti edelleen alkumetreillä, ja menestys riippuu tietenkin lopullisesta ehdokaslistasta.

Kritiikkiä on helppo esittää, mutta tässä projektissa ainakin tarjotaan puolueista radikaalisti poikkeava vaihtoehto.

Rahaa ei ole, mikä aiheuttaa suuren haasteen - kuten myös se, että valtamedia Reformista takuuvarmasti vaikenee.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Mielenkiintoisia ja merkittäviä tapahtumia tänä vuonna ovat kuntavaalit ja PS:n puheenjohtajavalinta.

Jos Halla-ahosta ei tule perussuomalaisten puheenjohtajaa, perussuomalaiset nuivat toimijat ovat tervetulleita Reformiin.

Tässä jengissä saa olla tosinuiva, ja sananvapaus on aivan ehdoton.

REFORMI.ME. Irti puoluevallasta!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: porrasaa - 05.02.2017, 13:29:53
Itse janoan jonkun/joidenkin/puolueen ottavan agendalleen vahvasti Suomen myymisen. Eli analysoivan, rummuttavan ja jankuttavan sekä etsivän ratkaisuja kysymyksiin Suomen teiden, pohjavesien, metsien ja mineraalien tilasta: kellä ne nyt ovat, ja keille niitä ollaan myymässä.
Ja ennenkaikkea miten estää Suomen lopullinen ajaminen kehitysmaaksi!

Tälle annan ääneni, tuen ja kannatan - järkevän matupolitiikan lisäksi.
Vahvasti agendalla kaikilla eduskuntapuolueilla tämä.
Ei se estäminen kuitenkaan, vaan se myyminen.
Ketkä tahtoisi estää ei taida uskaltaa avata suutaan enää.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Roope - 05.02.2017, 13:35:07
Kritiikkiä on helppo esittää, mutta tässä projektissa ainakin tarjotaan puolueista radikaalisti poikkeava vaihtoehto.

Selittäisitkö, miksi Reformi olisi maahanmuuttokriittisen valinta?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 05.02.2017, 13:41:35
.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 05.02.2017, 13:47:28
Kreikkalaiset keksi demokratian mutta roomalaiset politiikan. Ainoa keino poliittiseen vaikuttamiseen ilman poliittisia puoluekoneita on yksinvalta. Hankkeessa on nähdäkseni melkoinen periaateellinen ongelma, joka yksinvallan kannattajille on luonnollisesti mahdollisuus.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Porcius - 05.02.2017, 14:47:56
Parin vuoden päässä tässäkin ketjussa tapellaan epämääräisistä erottamisista, liikkeen hajottamisesta, kokouksien laillisuudesta yms. Lisäksi toki ihmiset haukkuvat toisiaan myyriksi ja sabotööreiksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: porrasaa - 05.02.2017, 14:52:36
Kreikkalaiset keksi demokratian mutta roomalaiset politiikan. Ainoa keino poliittiseen vaikuttamiseen ilman poliittisia puoluekoneita on yksinvalta. Hankkeessa on nähdäkseni melkoinen periaateellinen ongelma, joka yksinvallan kannattajille on luonnollisesti mahdollisuus.
Olisi edelleen se demokratia mahdollinen, vaikkei sitä vaikuta monikaan tahtovan.
Valedemokratiaan hierarkiset koneet ovat oikein hyviä. Muttei sillä mitään tekemistä ole demokratian kanssa vaikka nimittäisivätkin sitä siksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 05.02.2017, 16:06:27
Selittäisitkö, miksi Reformi olisi maahanmuuttokriittisen valinta?

Erinomaisen tärkeä ja relevantti kysymys, jonka motiivinkin näen vilpittömäksi.

Ymmärrän hyvin, että jos on olemassa puolue, joka pyrkii edistämään kansallismielisiä arvoja ja jonka piirissä vaikuttaa erinomaisia toimijoita, voisi olla laajemmassa mielessä nuivien kollektiivinen valinta. Perussuomalaiset ovat aiemmin sitä olleet, mutta ainakin minun ja luullakseni monien muidenkin silmissä PS on menettänyt kaiken uskottavuutensa pyrkiessään liialliseen salonkikelpoisuuteen ja mielistellessään mediaa ja kilpailijoitaan. Toki hallitustyöskentelyn kannalta yhteistyö on välttämätöntä, mutta silti oma linja olisi pidettävä. Nähdäkseni PS:n linja ei ole pitänyt - lähinnä Soinin takia. Tai sitten siellä taustalla oli ollut petos aivan alusta lähtien.

Jos Jussi Halla-aho valitaan PS:n puheenjohtajaksi, nuivaliston usko puolueeseen palautunee. Kukaan muu ei kykene palauttamaan luottamusta, ei Sampo Terho eikä Jussi Niinistö eikä kukaan muukaan soinilainen. Mutta jos niin ei käy, Reformi on nuiville vahva vaihtoehto, koska kaikki sen ehdokkaat ovat enemmän tai vähemmän mutta luotettavasti nuivia:

Lainaus
Yhteistä vaaliohjelmaa ei ole, mutta sananvapauteen Reformin ehdokkaat sitoutuvat, samoin siihen, että omaa porukkaa ei moitita missään tilanteessa. Yhteisenä pohjana on jonkinlainen myönteinen näkemys suorasta demokratiasta eli kansalaismielipidettä on kuunneltava päätöksenteossa. Ykkösasia on se, että vastustamme puoluevaltaa ja puoluekuria. Eli Reformi ei ole puolue vaan sitoutumattomien liitto. Vaaliohjelman kukin ehdokas voi laatia itse, kukaan ei hengitä niskaan. Haittamaahanmuuttoon suhtaudumme nihkeästi.

On myös huomattava, että eduskunnassa valtaa käyttävät de jure eduskuntaryhmät, eivät puolueet, vaikka käytännössä de facto niin tapahtuukin. Reformin eduskuntaryhmä olisi merkittävä toimija. Jopa Muutos2011 eduskuntaryhmän ainoa kansanedustaja oli joissakin asioissa vaa'ankieliasemassa, kuten se voitiin tulkita.

Nuivien kannalta olisi tärkeää saada ääni kuuluviin, ja se tapahtuu eduskunnassa. Missä vaiheessa Reformi sitten pääsisi varsinaista valtaa käyttämään, on vielä etäällä. Nopeita ratkaisuja ei ole, politiikka on tunnetusti hidasta.

Jussi Halla-aholla on paljon vaikutusvaltaa. Jos hänet valitaan puolueen puheenjohtajaksi, se toki heikentää Reformin menestymisen mahdollisuuksia, mutta ei tietenkään tuhoa hanketta. Mutta jos Jussi häviää pj-vaalin, toivotan koko nuivaliston tervetulleeksi Reformiin, myös Jussin.

Reformin kautta moni itseensä uskova hommalainenkin voisi päästä politiikan tekemisen makuun.

Reformi toimii myös protestina ja piikkinä lihassa inhalle puoluevallalle.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 05.02.2017, 16:16:51
Parin vuoden päässä tässäkin ketjussa tapellaan epämääräisistä erottamisista, liikkeen hajottamisesta, kokouksien laillisuudesta yms. Lisäksi toki ihmiset haukkuvat toisiaan myyriksi ja sabotööreiksi.

Reformi on aika tehokkaasti rokotettu moisia vastaan. Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa. Lisäksi omien moittiminen on erikseen kriminalisoitu. :) Jos ollaan joukkueessa, pidetään joukkueen puolta.

Reformi ei näin ollen ole rahanhimoisille eikä vallanhaluisille sikakyösteille vähäisimmässäkään määrin kiinnostava vaihtoehto.

Reformin nimi on kuitenkin suojattu yhdistysrekisterissä, eli sitä ei kukaan voi "varastaa".
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Swen OF Sweden - 09.02.2017, 07:49:31
Lisäksi omien moittiminen on erikseen kriminalisoitu. :) 

Olen jo pitkään uumoillut, että saattaa olla juuri Reformi, jota joudun tai saan äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa, riippuen tietysti pitkälti siitä, mihin suuntaa persut kehittyy ja tuleeko puoluejohdossa tarvittavia henkilö muutoksia jne....

Tuo omien moittiminen ei kyllä mielestäni saisi missään nimessä olla mikään tabu, eikä varsinkaan kriminalisoitua, kun  reformissa vielä korostetaan tuota sananvapautta niin kovasti.
Tuossa mennään vain ojasta allikkoon. Tottakai ymmärrän, että aina yhteenhiileen puhaltaminen ja hyvä yhteishenki tuo tulosta, mutta kun elämä on opettanut, että varsinkin politiikassa tuollaiset rajoitteet tekevät vain hallaa ja käyvät itseään vastaan. Esimerkkejä tästä löytyy varsinkin perussuomalaisten lähihistoriasta paljon.
Maria Lohela sai töpeksiä, vaikka miten, eikä saanut sanoa mitään!! Turun perussuomalaisten pj Timo Laihisella oli melko raskas rikosmenneisyys ja touhusi ja toohotti, eikä saanut sanoa mitään. Kärsämäenkunnassa lastensekaantuja valtuutettuna, eikä saanut sanoa mitään jne....

Itse katson asiaa äänestäjän näkökulmasta ja sensuuri on mahdollista tässäkin vedossa!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Antti Moisander - 09.02.2017, 14:05:56
Onko Reformin eduskuntavaaliehdokkaaksi ilmoittautuneita lähdössä kuntavaaleihin esimerkiksi sitoutumattomana? Tämähän on ainakin Kansalaispuolueen taktiikka. Puolueena eivät lähde kuntavaaleihin, mutta muiden listoilla saa vapaasti osallistua.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 09.02.2017, 14:45:26
Onko Reformin eduskuntavaaliehdokkaaksi ilmoittautuneita lähdössä kuntavaaleihin esimerkiksi sitoutumattomana? Tämähän on ainakin Kansalaispuolueen taktiikka. Puolueena eivät lähde kuntavaaleihin, mutta muiden listoilla saa vapaasti osallistua.

Samoin tekee Reformi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 09.02.2017, 14:55:01
Jos reformista menee ehdokkaita läpi, saavatko he puoluetukea, joka on 15 000 €/kk/edustaja, jos saavat, kuka päättää rahankäytöstä?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Leona - 09.02.2017, 15:19:36
Jos Jussi Halla-aho valitaan PS:n puheenjohtajaksi, nuivaliston usko puolueeseen palautunee. Kukaan muu ei kykene palauttamaan luottamusta, ei Sampo Terho eikä Jussi Niinistö eikä kukaan muukaan soinilainen.

Halla-Aho on kyllä aivan samaa jengiä kuin nuo muutkin mainitsemasi joka ajaisi samaa globalistista ja anti-kansallismielestä politiikkaa jota Perussuomalaiset ovat ajaneet hallituskauden alusta saakka.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 09.02.2017, 17:03:52
Jos reformista menee ehdokkaita läpi, saavatko he puoluetukea, joka on 15 000 €/kk/edustaja, jos saavat, kuka päättää rahankäytöstä?

Puoluetuen saaminen olisi mahdollista erityismenettelyin, mutta näillä näkymin Reformi tyytyy eduskunnan ryhmäkansliamäärärahoihin. Vastustamme puolueita ja puoluetukea, myös vaalien jälkeen.

Päätösvaltaa käyttää puoluekuriton eduskuntaryhmä. Puoluetta ei ole.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 09.02.2017, 23:18:33
Jos reformista menee ehdokkaita läpi, saavatko he puoluetukea, joka on 15 000 €/kk/edustaja, jos saavat, kuka päättää rahankäytöstä?

Puoluetuen saaminen olisi mahdollista erityismenettelyin, mutta näillä näkymin Reformi tyytyy eduskunnan ryhmäkansliamäärärahoihin. Vastustamme puolueita ja puoluetukea, myös vaalien jälkeen.

Päätösvaltaa käyttää puoluekuriton eduskuntaryhmä. Puoluetta ei ole.

Ette vastusta enää!

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

Pyöristettynä kahden desimaalin tarkkuudella puoluetuki on nolla prosenttia, ja nolla promillea!

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Nyt vittu!

Miettikää, mitä saisitte nollan prosentin pyöristysvirheellä, joka on 15 000€/kk/edustaja!

Voisitte palkata yhden hiipumassa olevan huippuammattilaisen tai 10 nousussa olevaa työtöntä huippuammattilaista per kansanedustaja edistämään nuivaa viestintää Suomen mediakenttään!

"Me vastustamme puoluetukia" on niin syvältä isäkissan hiekkaisesta vaginasta, että ei ole tottakaan!

James, maaorjien mädättämisliikeellä on konetuliaseet, singot, panssarit, ilmatorjunta, sukellusveneet, ydinpommit, setelipaino ja hallitukset taskussaan.

Haluatko sinä lähteä siihen tappeluun tylsällä linkkarilla?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 09.02.2017, 23:23:55

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.


Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 09.02.2017, 23:34:18
Nämä tällaiset leivänmuruset kuten puoluetuet, omien firmojen suosimiset ja hyvät eläkepaikat juuri pitävät tämän systeemin pystyssä. Mutta puoluetuki on pienin niistä.

Koko systeemi on mätä, mätä, mätä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 09.02.2017, 23:46:55

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

o,
Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Laitoin Excelin 36 000 000 jaettua luvulla 50 000 000 000, ja sain vastaukseksi 0, 000000720. Prosenteiksi formutoituna sen on 0,000072%. Paljonko sinä sait?

Olen kyllä onnistuneiden bänditreenien ja 2,0 viinipullon jälkeen valmis hyväksymään virheeni, mutta ne olivat hyvät treenit!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 09.02.2017, 23:51:16

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

o,
Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Laitoin Excelin 36 000 000 jaettua luvulla 50 000 000 000, ja sain vastaukseksi 0, 000000720. Prosenteiksi formutoituna sen on 0,000072%. Paljonko sinä sait?

Sinun Excelisi heittää sinulle hassuja lukuja. Kokeile vaikka taskulaskimella seuraavaksi.

Kolmen desimaalin heitto, kuten sanoin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 10.02.2017, 00:03:27

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

o,
Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Laitoin Excelin 36 000 000 jaettua luvulla 50 000 000 000, ja sain vastaukseksi 0, 000000720. Prosenteiksi formutoituna sen on 0,000072%. Paljonko sinä sait?

Sinun Excelisi heittää sinulle hassuja lukuja. Kokeile vaikka taskulaskimella seuraavaksi.

Kolmen desimaalin heitto, kuten sanoin.

Mulle lipsahti kolme nollaa liikaa! Alitajunta tekee tepposiaan. :roll: Jolloin puoluetuki on vähän alle promillen budjetista.

Kiitos, että korjasit väliaikaisesti erheentyneen sumean mieleni oikeille raiteille!

Mutta jos palaan suureen kuvaan, niin 36 miljoonaa kansanedustajille on aika vähän verrattuna siihen, että 1000+ miljoonaa/vuosu on mennyt 32 00o irakin välittömiin elinkustannuksiin. Yritin tuoda näitä mittasuhteita, mutta se ei aina onnistu kaikissa olosuhteissa.  :P

Kiitos, Nikolas Ojala!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Samuel Kielosto - 10.02.2017, 00:33:25
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 10.02.2017, 09:03:51
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?

Aiheellinen kysymys, jota silloin tällöin kysytään.

Reformin nettisivulla:

Lainaus
Ehdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi ”annettuna”. Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.

https://reformime.wordpress.com/reformi/

Reformin ehdokaslistoille pääsee vaalipiirissä yhtä monta ehdokasta kuin puolueestakin. Esimerkiksi Hämeessä listalle mahtuu näillä näkymin 14 ehdokasta. Mutta siis kuka tahansa ei tietenkään pääse Reformin ehdokkaaksi.

Kuka tahansa voi perustaa vastaavan järjestemän. Sitoutumattomia ehdokkaita on ollut kaikissa vaaleissa. Yhteislistoja on ollut paljon erityisesti kuntavaaleissa. Poikkeuksellista ja uutta Reformissa on se, että kyseessä ovat eduskuntavaalit, ja meillä on koko maan kattava yhteislistajärjestelmä.

Ja ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä - nyt myös Ahvenanmaalla.

REFORMI.ME - Irti puolevallasta!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 10.02.2017, 09:19:07

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Emme kai ole sitä erityisesti mainostaneet. Kysyit, ja vastasin kysymykseen. Nettisivuillamme ei asiasta mainita mitään. Mielestäni koko puoluejärjestelmä ja erityisesti puoluekuri on syvältä, ja sen tähden on hyvä olla sille vaihtoehto. Puoluetukijärjestelmä nykyisellään ei palvele demokratiaa vaan vallanpitäjiä.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Swen OF Sweden - 10.02.2017, 10:01:24

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Emme kai ole sitä erityisesti mainostaneet. Kysyit, ja vastasin kysymykseen. Nettisivuillamme ei asiasta mainita mitään. Mielestäni koko puoluejärjestelmä ja erityisesti puoluekuri on syvältä, ja sen tähden on hyvä olla sille vaihtoehto. Puoluetukijärjestelmä nykyisellään ei palvele demokratiaa vaan vallanpitäjiä.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Puoluetukea kannattaa ottaa vastaan, kunhan sitä ei säätiöitä, niin kuin paskajengit ovat tehneet.
Puoluetuki on hyvä asia, kunhan sitä käytetään oikein, eli suurin osa käytetään vaalikauden aikana puolueen   toimintaan+seuraaviin vaaleihin ja esimerkiksi palkkaamalla henkilöitä puolueen toimipisteisiin jne...
Nyt tässä persupaskamallissa rahat pistetään jemmaan ja ne jotka ovat olleet sitä tekemässä, eivät pääse siitä itse omana aikana hyötymään.
Aikaisemmin vastustin puoluetukea, mutta en enään, koska kyllä toimiva puolue oikeesti tarvitsee rahaa ja jos sitä ei saa puoluetukena, niin jostain se pitää hankkia ja tässä vaakakupissa alkaa painaa sitten politiikkojen lahjonta jne.. Puoluetuen käyttöä pitää selkeyttää ja säätiöittäminen pitää ehdottomasti kieltää kokonaan!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Jack - 10.02.2017, 10:27:46
"Kuka tahansa ei tietenkään pääse ehdokkaaksi" ja "irti puoluevallasta" sopivat periaatteina huonosti yhteen, koska yksi tärkeimpiä asioita, missä puolueet käyttävät valtaa, on ehdokasasettelu.

Vaalijärjestelmän säännöistä johtuen suuren puolueen ehdokas voi päästä eduskuntaan huomattavasti pienemmällä äänimäärällä kuin hyvin pienen puolueen ehdokas. Esimerkiksi viime vaaleissa Vasemmistoliiton kansanedustaja Matti Semi sai ainoastaan 2140 ääntä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Semi

Ensimmäinen vaalivoitto on se, että yleensä pääsee sellaisen puolueen ehdokkaaksi sellaiseen vaalipiiriin, josta on edes teoreettiset mahdollisuudet nousta eduskuntaan. Tietenkin "teoreettiset" mahdollisuudet on minkä tahansa ryhmittymän ehdokkaalla, kunhan hän vain saa kymmeniä tuhansia ääniä. Kriteerit päästä ison puolueen merkittävän vaalipiirin ehdokkaaksi ovat tietenkin aivan eri luokkaa kun päästä jonkun pienen hömppäpuolueen ehdokkaaksi jonnekin takamaille. Jälkimmäinen ehdokkuus taitaa onnistua sähköpostiviestillä puolueen johdolle. Minipuolueilla on pulaa ehdokkaista toisin kuin isoilla puolueilla, joilla on varaa tehdä karsintaa.

Puoluevalta näkyy siinä, että tietynlaiset aatteet eivät yksinkertaisesti mene läpi yhteiskunnassa, koska johtavat puolueet eivät ota sellaisten aatteiden kannattajia listoilleen. Pienet puolueet voivat ottaa, mutta niiden listoilta ei päästä eduskuntaan. Ainoa asia, mitä pienen puolueen ehdokas ehdokkuudestaan hyötyy, on hetken aikaa kestävä julkisuus ennen vaaleja. Tänä aikana omia näkemyksiään voi tuoda esille. Ne nousevat esille myös vaalikoneissa, joiden tuloksilla ei kuitenkaan päästä eduskuntaan. Olin ehdokkaana vuonna 2007, ja vaalikoneeseen perustuvassa irc-gallerian "äänestyksessä" olin edellä  monia eturivin kovan luokan julkkispoliitikkoja. Ei siitä paljon itse vaalissa ollut hyötyä. No, olinkin mukana pelkästään huvin ja vaihtelun vuoksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: nollatoleranssi - 10.02.2017, 10:59:54
Perussuomalaiset sai suosiota puoluetukivastustuspuheilla. Myöhemmin vastustus ja puheet laantui, kun huomattiin hyötyvän itse niistä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Swen OF Sweden - 10.02.2017, 11:09:39
Perussuomalaiset sai suosiota puoluetukivastustuspuheilla. Myöhemmin vastustus ja puheet laantui, kun huomattiin hyötyvän itse niistä.

Juuri näin ja siksi olisi hyvä tunnustaa realiteetit heti alkuunsa.
Mikään puoluetoiminta tai suurempi kansanliike ei pysty toimimaan pitkään ja hyvin ilman rahaa.
Puoluetuki on aivan hyvä ja kannatettava asia(Toistan taas itseäni)
Kyse on vain ja yksistään siitä, mihin ja miten sitä käytetään ja persut+ muutkin käyttävät sitä, mielestäni erittäin väärin ja epäoikeudenmukaisesti.

Lapsellista populismia vastustaa puoluetukea ja kertoo enemmän siitä, että ei halua tunnustaa realiteettiä tai ei tajua siitä hölkäsen pöläytystä tai aikoo toimia samalla takinkääntö menetelmällä kuin persut.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 10.02.2017, 11:15:38
Puoluetuki on tiettyyn tasoon ihan kannatettava. Miten muuten pikkupuolue vääntää Kokoomusta tai demareita vastaan, joilla on rahanlähteet omastakin takaa? Mutta puoluetuen taso, ja miten se määräytyy on oma asiansa. Määrää saisi fiksata alaspäin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 10.02.2017, 11:20:19
Mielestäni koko puoluepolitiikka on vahingollista, kansan yhteyttä ja ihmissuhteita vahingoittavaa ja ihmisiä toisistaan eristävää poteropolitiikkaa.

Vallahaluisten ja rahanhimoisten opportunistien järjestelmä.

Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Puolueet eivät vallastaan ja rahoistaan halua luopua - sen takia tarvitaan selkeästi kaikista puoluejärjestelmistä vapaa vaihtoehto.

Ilman rahaa ei voi toimia, mutta varat voi ohjata eduskuntaryhmille. Poistetaan puoluetuki, ja jaetaan vuosittain 10 miljoonaa eduskuntaryhmille, eli 50000 euroa / kansanedustaja. En nyt jaksa hakea tarkkoja lukuja, mutta olikohan nykyinen puoluetuki noin 36 miljoonaa euroa ja eduskuntaryhmille menee 4 miljoonaa eli yhteensä noin 40 miljoonaa. Jo tämä muutos säästäisi 30 miljoonaa.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Swen OF Sweden - 10.02.2017, 11:31:23
Mielestäni koko puoluepolitiikka on vahingollista, kansan yhteyttä ja ihmissuhteita vahingoittavaa ja ihmisiä toisistaan eristävää poteropolitiikkaa.

Vallahaluisten ja rahanhimoisten opportunistien järjestelmä.

Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Puolueet eivät vallastaan ja rahoistaan halua luopua - sen takia tarvitaan selkeästi kaikista puoluejärjestelmistä vapaa vaihtoehto.

Ilman rahaa ei voi toimia, mutta varat voi ohjata eduskuntaryhmille. Poistetaan puoluetuki, ja jaetaan vuosittain 10 miljoonaa eduskuntaryhmille, eli 50000 euroa / kansanedustaja. En nyt jaksa hakea tarkkoja lukuja, mutta olikohan nykyinen puoluetuki noin 36 miljoonaa euroa ja eduskuntaryhmille menee 4 miljoonaa eli yhteensä noin 40 miljoonaa. Jo tämä muutos säästäisi 30 miljoonaa.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Tässä asia kuullostaa jo huomattavasti viisaammalta, eli tunnustetaan se, että ilman rahaa ei tulla kuitenkaaan toimeen.

Vallanhimo ja ahneus ovat syntiä ja ne pesiytyvät aivan mihin tahansa järjestelmään, oli puoluetukea tai ei.
Suurempi läpinäkyvyys ja selkeät rajoitteet, mihin varoja ei saa käyttää olisi joka tapauksessa välttämätöntä, oli käytäntömalli mikä hyvänsä.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Taikakaulin - 10.02.2017, 11:32:35
Lapsellista populismia vastustaa puoluetukea ja kertoo enemmän siitä, että ei halua tunnustaa realiteettiä tai ei tajua siitä hölkäsen pöläytystä

Koko tämä Jameksen "briljantti" Reformi kertoo realiteettien puutteesta. Se on aivan sama mitä mieltä ovat puoluetuesta, koska kukaan ehdokas ei koskaan ilman alkeellisintakaan puoluetta tule eduskuntaan pääsemään. James tajuaa tämän itsekin. Ilmeisesti politiikan harrastaminen tuo kivaa ajanvietettä elämään, ja saahan sitä ihminen harrastaa mitä haluaa.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 10.02.2017, 12:06:55
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Samuel Kielosto - 10.02.2017, 14:42:27
Samalla vaivalla ...  pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen.

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin. Mutta jos puoluesysteemin vastustaminen on pääasia, niin sitten kai uskottavuuden vuoksi tekee toisin.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Samuel Kielosto - 10.02.2017, 15:02:08
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?

Aiheellinen kysymys, jota silloin tällöin kysytään.

Reformin nettisivulla:

Lainaus
Ehdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi ”annettuna”. Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.
https://reformime.wordpress.com/reformi/

Eli käytännössä Reformi ry:n hallituksella on valta päättää ketä yhteislistoille otetaan ketä ei, koska ko. yhdistykselle on tuo nimi rekisteröity. Viittaan vaalilain 125 § 3. mom. Tietysti Reformi ry:n jäsenillä voi olla asiaan jotain sanottavaa, mutta oletan, että tässä tapauksessa jäsenistö = hallitus.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: James Hirvisaari - 10.02.2017, 15:42:32
Yhdistys on olemassa, mutta pelkästään nimisuojan takia. Sen tähden yhteislistaa nimellä "Reformin yhteislista" ei voi muodostaa mikään muu taho kuin Reformi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 10.02.2017, 17:20:50
Samalla vaivalla ...  pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen.

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin. Mutta jos puoluesysteemin vastustaminen on pääasia, niin sitten kai uskottavuuden vuoksi tekee toisin.

Lisäksi jos nämä 50 örkkiä olisi ajattelevia olioita niin he voisivat kirjoitella somessa ja eri keskustelupalstoilla. Jos hommaa organisoisi joku niin kirjoitustulva olisi valtaisa olemattomalla työllä.

Samoiten jos Mäki-ketelämaisesti tällainen joukko pyytäisi apua ulkopuolelta olisi se muutos X2  ja oikea puolue olisi valmis.
silloin pääsisi eduskuntaan ja kunnanvaltuustoihin. Nyt aikansa sekoilevat ja mitään eivät saa aikaiseksi.

Tässä onkin syy miksi puolueita tarvitaan. Politiikka on joukkuelaji ja sitä ei voi pelata yksilöinä. Puolue on se joukkue.
Puoluueen tehtävä on  tehdä örkki ja hörhölaumasta yhteen hiileen puhaltava joukkue. Jos tätä ei tapahdu niin vituralleen menee.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 10.02.2017, 17:32:48

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin.


On tuossa järjestelyssä sellainen erityinen kauneus että jokainen mukaan lähtevä ehdokas joutuu itse keräämään itselleen kannatusyhdistyksensä jäsenet. Tällainen järjestely painottaa ehdokkaiden laatua määrän sijasta. Lisäksi: Montako vaalipiiriä Suomessa onkaan? Entä jos jokaisesta vaalipiiristä lähtisi korkeintaan muutama ehdokas siten että kokonaismäärä jäisi paljon alle viidenkymmenen?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 10.02.2017, 17:37:25
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Anna ihmisten yrittää. Tämä on kuitenkin ihan uusi viritelmä. Syteen tai saveen!

EDIT: muokkasin viestiä positiivisemmaksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 10.02.2017, 17:39:27
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Anna ihmisten yrittää. Ihme masentamista.  >:( >:(
Olenko estämässä yrittämistä :o
Eikö ole ihan hyvä että joku kerto realiteetit. Ja vieläkö joku ne tunnustaisi
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 10.02.2017, 17:52:32

Eikö ole ihan hyvä että joku kerto realiteetit. Ja vieläkö joku ne tunnustaisi

Olen elämäni aikana oppinut sen, että tuotekehitys on pallottelua edestakaisin. Ensin joku heittää zoukilla, ehkä kännissä, jonkun tosi heikon jutun, ja sitten joku toinen saa siitä kiinni, ja kolmas parentelee ideaa, sitten neljäs, kunnes parviäly on tehnyt ensimmäistä paskasta kännizoukista hyvän idean.

Syntyessään perusteelliset huonot ideat kuolevat itsestään, koska kukaan saa mitään kipinää niistä. Siksi huonoja ideoita ei tarvitse tappaa. Antaisit sinäkin vaan huonojen ideoiden kuolla omaa tahtiaan.

Me olemme puhuneet tästä ennenkin, mutta eikö sinun kannattaisi jo päästä irti menneisyyden paskasta? Minä en tiedä mitä on tapahtunut, eikä minua eritysesti kiinnosta tietää. Mutta pls, päästä siitä irti  :)
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Kuningasweecee - 12.02.2017, 19:05:49
Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Voisiko hienommin muotoilla, esimerkiksi että "Reformin olemassaolon tarkoitus on olla aivoriihi sekä toiminnan väline sosioekonomisesti heterogeeniselle joukolle ihmisiä, joita yhdistää kiinnostus politiikkaan"?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 12.02.2017, 23:46:01
Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Voisiko hienommin muotoilla, esimerkiksi että "Reformin olemassaolon tarkoitus on olla aivoriihi sekä toiminnan väline sosioekonomisesti heterogeeniselle joukolle ihmisiä, joita yhdistää kiinnostus politiikkaan"?
Jos kiinnostusta politiikaan niin eikös silloin pitäisi mennä politiikaan mukaan?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 13.02.2017, 00:20:45
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 13.02.2017, 00:33:31
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Kun näitä helvetin sekoilukerhoja on yritetty kohta parikymmentä vuotta ja aina menneet vituralleen. Miksi nyt onnistuisi?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Impi Waara - 13.02.2017, 00:52:13
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Kun näitä helvetin sekoilukerhoja on yritetty kohta parikymmentä vuotta ja aina menneet vituralleen. Miksi nyt onnistuisi?

Aina ennemmin tai myöhemmin tulee se tilastollinen poikkeama. Siksi.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 13.02.2017, 01:32:45
Joka kerta kun nämä örkit pistävät touhun sekoiluksi ja perseilyksi niin se kadottaa toiminnasta niitä tavallisia suomalaisia kotka kammoksuvat näitä örkkejä. Tämän takia edes kannatuskortteja on vaikea sada kasaan.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Swen OF Sweden - 17.02.2017, 18:22:05
Kyllä reformi on siinä oikeassa, että ei puoluetuki mikään aivan puhdas juttu ole!

Minä tosin en sitä kieltäisi, mutta tässä hyvä esimerkki siitä, miksi sääntöjä ja käytäntöjä olisi syytä selventää hyvikin merkittävästi: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702172200070960_pi.shtml

Hieman huvittaa tuo Poutsalon lausunto ja siihen liittyen pieni muistutus Riikalle ja muille asiaan perehtymättömille vuodelta 2013.

Alla pieni ote Matti Putkosen massapostitus kirjeestä puolueen tomijoille(PUOLUESIHTEERI OSSI SANDVIKIN MUSTAMAALAAMINEN LOPETETTAVA)

"Arvoisat puoluehallituksen jäsenet, puoluevaltuuston jäsenet, kansanedustajat ja avustajat: Työhuonekunta
toivoo, että teistä jokainen nyt puhdistaisi puoluesihteerimme maineen. Puoluesihteerimme Ossi Sandvik ei ole
tehnyt mitään rikollista. Virheellinen uutisointi olisi viivytyksettä oikaistava vähintään oman jäsenistömme
keskuudessa.

Matti Putkonen

puoluetoimiston työntekijöiden pääluottamusmies
Helsinki 4.4.2013"

PS. Matti Putkosen mukaan ei tehnyt mitään rikosta, mutta sekä käräjä, että hovi totesi rikoksen tapahtuneen, niin sitten hovin päätöksen jälkeen maksetaan Sandvikille iso palkkio, niin kuka uskoo, että tämä ei muka ollut syy, miksi rahaa lahjoitettiin juuri Sandvikille.
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: millla - 26.02.2017, 16:13:31
Siteeraus: "Koko tämä Jameksen "briljantti" Reformi kertoo realiteettien puutteesta. Se on aivan sama mitä mieltä ovat puoluetuesta, koska kukaan ehdokas ei koskaan ilman alkeellisintakaan puoluetta tule eduskuntaan pääsemään. James tajuaa tämän itsekin. Ilmeisesti politiikan harrastaminen tuo kivaa ajanvietettä elämään, ja saahan sitä ihminen harrastaa mitä haluaa."

Vähän laajempi tuo Reformi on kuin Jameksen pulju. Kovia nimiä kuten Janitskin ja Tiina Keskimäki. Eniten trumpilaista henkeä tämä edustaa Väykän kanssa. Toki kylmän sodan ajassa edelleen eläville, kaikki ajassa kulkeva, luova ja rohkea on "ilman realitetteja". Trumpilaisuuteen nimenomaan kuuluu, että vaalilupaukset pidetään. Ja sen hän yrittää toteuttaa. PS, niin PS. Se edustaa vanhaa rahan kahminta -puoluetta, joka herää eloon ennen vaaleja valehdellakseen muiden puolueiden kanssa kansalle. Ainostaan kunnnallistasolla he ovat olleet rehellisiä.

Ps. Mitä puoluetukeen tulee Facebookissa itseään mainostavat kuten Lokka keräävät kunnon summat rahaa vaalikassaan. Jos on poliittisesti kyvykäs, tänä päivänä on arkipäivää kerätä puoluetuet ihan itse. Virallinen puoluetuki on silkkaa rahastusta. Naurettaavaa ettei teillä ole edes kunnon argumentteja, millä yritätte dissata Reformia.

Ainakaan kunnallisvaaleissa ei ole mitään mieltä äänestää PS:ää, ei siksi, että siellä ei olis oltu hyviä vaan siksi, että se on ääni vanhalle vallalle, puolueelle, josta ei pitänyt tulla vanhaa puoluetta. Niin vain tuli.

Jos nuivat olisivat halunneet protestoida PS:ssä, he olisivat voineet perustaa oman ryhmänsä Vasemmistoliiton Mustajärven & companyn tapaisesti. Tämä olisi voinut tuoda edes vähän uskottavuutta poliittisesta taistelutahdosta. Nyt sen sijaan ei ole minkäänlaista näyttöä hyvästä työstä.

Olkaa hengissä, äänestäkää viisaita vaihtoehtopuolueita!
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Jorma M. - 25.03.2017, 19:11:14

Onko Helsingissä tarjolla vaihtoehtopuolueita jos ja kun persujen äänestäminen on liian hapokasta?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Hankala Tapaus - 29.03.2017, 19:32:49
Terve James.

Koska minulla ei ole aikaisemmin ollut hyvää tilaisuutta, pitää kiittää sinua Suomen toiseksi parhaan puheen (parhaana pidän sellaisen vähän pidemmän kaverin juttua, jossa puhuttiin "sulun laittamisesta maahantunkeutujan etenemiselle") pitämisestä. Vaikka sinua ei siellä salissa aikanaan kuunneltu, se lienee ainoita puheita maailmassa, jotka vieläkin keräävät uusia kuulijoita. Kiitos youtuben.

Myönnän pettyneeni pahemman kerran, kun annoit vastapuolelle niin helpon tilaisuuden pelata itsesi ulos kuvioista. Mutta se ei ole asiani.

Haluaisin tietää, minkälaisiksi ajattelet tällaisen reformin käytännön mahdollisuudet vaikuttaa mihinkään maassa, jossa raivoaa edustuksellinen demokratia?

Se rakennelma, joka meillä on tänään, on muuttunut vain sisältäpäin. Läpimädäksi, myönnän kyllä, mutta kyse onkin vaikutusmahdollisuuksista. Eikö olisi sittenkin toimivampaa yrittää systeemin kautta, vaikka paskaa lapioidessa kädet sotkeentuvatkin?
Otsikko: Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
Kirjoitti: Ant.v2 - 21.09.2017, 11:39:29
Kirjataan väliaikatietoja. Reformi-liikeen perustamisesta on nyt noin 11 kk. Ehdokaslistalla on tällä hetkellä 23 nimeä, joista millään tapaa yleisemmin tunnettuja ovat MV-lehden päätoimittaja Janitskin ja ex-kansanedustaja Hirvisaari.