HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Aiheen aloitti: Seurailija - 03.01.2021, 18:53:47

Otsikko: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 18:53:47
Aiotko henkilökohtaisesti ottaa koronarokotteen? Huolestuttaako koronarokotteiden turvallisuus?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: John Johnson - 03.01.2021, 18:59:27
Tästä taisi jo olla polli johon vastasin ja jossa vaihtoehdot olivat hiukan lievemmät. Ehkä otan ehkä en. Riskiryhmää olen, enkä toisaalta ole kausiflunssaakaan sairastanut vuosikymmeneen. Jotta tilanne normalisoituisi, niin voisin ottaa piikin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 19:11:27
Tästä taisi jo olla polli johon vastasin ja jossa vaihtoehdot olivat hiukan lievemmät. Ehkä otan ehkä en. Riskiryhmää olen, enkä toisaalta ole kausiflunssaakaan sairastanut vuosikymmeneen. Jotta tilanne normalisoituisi, niin voisin ottaa piikin.

Tässä onkin tarkoitus selvittää, miten paljon hommalaisten joukossa esiintyy koronarokotevastaisuutta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: John Johnson - 03.01.2021, 19:13:12
Ihan hyvä idea.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Make M - 03.01.2021, 19:31:37
En ensimmäisten joukossa.

Enkä siinä tapauksessa, että ihmisillä alkaa ilmetä huolestuttavassa määrin ikäviä seurauksia.

Kyllä jos riittävän pitkän ajan kuluttua voi todeta, että rokote on ok.

Eli en pysty osallistumaan tähän äänestykseen kun vaihtoehdot ovat vain ei ja kyllä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: -PPT- - 03.01.2021, 19:32:50
Sekin olisi mielenkiintoista tietää että kuinka suuri osa rokotevastaisuudessa on kyse että lääketieteellisistä syistä ei usko näin nopeasti kyhätyn rokotteen olevan tehokas ja kuinka suuri osa oikeasti uskoo että meidät halutaan myrkyttää tai ainakin tehdä hedelmättömiksi.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 19:34:07
Kyllä jos riittävän pitkän ajan kuluttua voi todeta, että rokote on ok.

Siinä vaiheessa et enää hyödy rokotteesta, koska riittävä laumasuoja on jo saavutettu. Sinuakin siis huolestuttaa koronarokotteen turvallisuus?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: John Johnson - 03.01.2021, 19:38:11
Kerrotteko vielä niitä perusteita, miksi ette ota piikkiä? Nanotietokoneet ja satelliitit ohjeilevat aivoja jä käyttäytymistä sen jälkeen?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Methodios - 03.01.2021, 19:42:30
Otan rokotteen heti kun sen saan eli viimeisten joukossa. Kiitos EU:n sähläämisen menee varmaan loppukesään. En ole riskiryhmää, vaan normaali keski-ikäinen mies. Korona pelottaa kyllä silti ja en todellakaan sitä haluaisi sairastaa.

Turvallisuus ei rokotteessa huoleta. Viranomaisiin en erityisemmin enää luota juuri missään asiassa, mutta enemmän kyllä isojen lääkeyhtiöiden omaan laadunvalvontaan. Uskon, että siinä on niiden maine (rokotteet tunnetaan lääkeyhtiöiden nimistä) ja tulevaisuus niin isosti pelissä, että ovat kyllä tutkineet tuotteensa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 19:44:06
Kerrotteko vielä niitä perusteita, miksi ette ota piikkiä? Nanotietokoneet ja satelliitit ohjeilevat aivoja jä käyttäytymistä sen jälkeen?

Sikapiikki aiheutti narkolepsiaa, joten en usko tällaisen juosten kustun rokotteen olevan täysin turvallinen. En halua olla rokotevalmistajien koekaniini. Normaalit polio-, jäykkäkouristus- jne. rokotteet riittävät itselleni.

Viranomaisiin en erityisemmin enää luota juuri missään asiassa, mutta enemmän kyllä isojen lääkeyhtiöiden omaan laadunvalvontaan. Uskon, että siinä on niiden maine (rokotteet tunnetaan lääkeyhtiöiden nimistä) ja tulevaisuus niin isosti pelissä, että ovat kyllä tutkineet tuotteensa.


Niin hyvin kuin se tuossa ajassa on mahdollista.  :roll: Normaalisti uuden lääkkeen myyntiluvan saamiseen menee 5-10 vuotta kaikkine vaiheineen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: John Johnson - 03.01.2021, 19:48:11
Kerrotteko vielä niitä perusteita, miksi ette ota piikkiä? Nanotietokoneet ja satelliitit ohjeilevat aivoja jä käyttäytymistä sen jälkeen?

Sikapiikki aiheutti narkolepsiaa, joten en usko tällaisen juosten kustun rokotteen olevan täysin turvallinen. En halua olla rokotevalmistajien koekaniini. Normaalit polio-, jäykkäkouristus- jne. rokotteet riittävät itselleni.

Aiheutti narkolepsiaa lähinnä pienelle osalle rokotetuista lapsista ja nythän alle 16-vuotiaita ei rokoteta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hippo - 03.01.2021, 19:49:06
Sikapiikki aiheutti narkolepsiaa, joten en usko tällaisen juosten kustun rokotteen olevan täysin turvallinen. En halua olla rokotevalmistajien koekaniini. Normaalit polio-, jäykkäkouristus- jne. rokotteet riittävät itselleni.

Arveletko, että sikapiikin seurauksista ei opittu mitään?

Itse otan kun sen saan viimeisten joukossa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 03.01.2021, 19:49:51
En, perusteluni ovat. Ikä , riskiryhmiin kuulumattomuus, yleinen terveydentila,  sekä se että järjestyksen mukaan olen ihan vihoviimeisiä jotka rokotettaisiin. Eli tällä tahdilla joskus vuonna 2025.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 03.01.2021, 19:55:08
Sikapiikki aiheutti narkolepsiaa, joten en usko tällaisen juosten kustun rokotteen olevan täysin turvallinen. En halua olla rokotevalmistajien koekaniini. Normaalit polio-, jäykkäkouristus- jne. rokotteet riittävät itselleni.

Tosiaankin sikapiikki aiheutti narkolepsian 0,008% sen ottaneista.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 19:55:46
Tosiaankin sikapiikki aiheutti narkolepsian 0,008% sen ottaneista.

Entä jos se olisi ollut oma lapsesi?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: John Johnson - 03.01.2021, 19:58:21
En, perusteluni ovat. Ikä , riskiryhmiin kuulumattomuus, yleinen terveydentila,  sekä se että järjestyksen mukaan olen ihan vihoviimeisiä jotka rokotettaisiin. Eli tällä tahdilla joskus vuonna 2025.

Aikalailla selvinnyt kun on käytänyt pelkkää tervettä tervettä järkeä koko viimeisen vuoden. Ihan jo siitä syystä se rokote kiinnostaa että saako sillä merkintää rokotekorttiin?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 03.01.2021, 19:59:13
Tosiaankin sikapiikki aiheutti narkolepsian 0,008% sen ottaneista.

Entä jos se olisi ollut oma lapsesi?

Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 20:03:27
Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?

Kerro tuo niille lapsille ja nuorille, jotka ovat menettäneet työkykynsä narkolepsian vuoksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Jorma M. - 03.01.2021, 20:07:31
Kerrotteko vielä niitä perusteita, miksi ette ota piikkiä? Nanotietokoneet ja satelliitit ohjeilevat aivoja jä käyttäytymistä sen jälkeen?

Sikapiikki aiheutti narkolepsiaa, joten en usko tällaisen juosten kustun rokotteen olevan täysin turvallinen. En halua olla rokotevalmistajien koekaniini. Normaalit polio-, jäykkäkouristus- jne. rokotteet riittävät itselleni.

Eikö se ollut niin että sikapiikin ottaneista sai narkolepsian n 0.1% ?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 03.01.2021, 20:09:18
Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?

Kerro tuo niille lapsille ja nuorille, jotka ovat menettäneet työkykynsä narkolepsian vuoksi.

ja 44 kuoli sikainfluenssaan. Luku jäi alhaiseksi pitkälti rokotekampanjan takia (noin puolet suomalaisista rokotettiin).

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 03.01.2021, 20:12:07
Kerrotteko vielä niitä perusteita, miksi ette ota piikkiä? Nanotietokoneet ja satelliitit ohjeilevat aivoja jä käyttäytymistä sen jälkeen?

Sikapiikki aiheutti narkolepsiaa, joten en usko tällaisen juosten kustun rokotteen olevan täysin turvallinen. En halua olla rokotevalmistajien koekaniini. Normaalit polio-, jäykkäkouristus- jne. rokotteet riittävät itselleni.

Eikö se ollut niin että sikapiikin ottaneista sai narkolepsian n 0.1% ?

Jorma ei tykkää minusta, mutta 230 henkilöllä todettiin roketteen laukaisema narkolepsia ja rokotteen otti 2,76M suomalaista. Prosentin voi laskea siitä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 03.01.2021, 20:30:28
Aion ottaa rokotteen ja olisi valmis siihen ihan ensimmäisten joukossa. Iltahöpön listauksessa olin jossain 11. ja äärettömän välissä, sillä en sopinut mihinkään 11 järjestykseen listatusta ryhmästä. No näillä mennään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 03.01.2021, 20:38:32
Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?

Kerro tuo niille lapsille ja nuorille, jotka ovat menettäneet työkykynsä narkolepsian vuoksi.

ja 44 kuoli sikainfluenssaan. Luku jäi alhaiseksi pitkälti rokotekampanjan takia (noin puolet suomalaisista rokotettiin).

Kannattaa muistaa että meillä istuu pääministerinvirassa henkilö jonka mukaan sikainfluenssarokotukset olivat oleellisesti kapitalistien salaliitto:

Lainaus
Raharikas lääketeollisuus

(Julkaistu Debatissa 3/2010)

Nyt se sitten vihdoin selvisi: sikainfluenssauhkaa ei todellisuudessa ollutkaan. Ainakaan siinä määrin kuin media, poliitikot ja lääketieteen ammattilaiset uhan vaarallisuudesta varoittelivat. Mutta kuka oikein hyötyi possujen kärsillä ja saparoilla lietsotun hysterian ylläpitämisestä?

Rokotevalmistajat saivat yksin Suomelta 100 miljoonaa euroa paksumman lompakon rokotteista, joiden vaikuttavuudesta terveyden laatuun ja tilaan on heikosti näyttöä. Euroopan tasolla possurokotekustannukset kipuavat miljardeihin. Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut. Sanaparsi ”mitä jos” onkin yksi tehokkaimmista holtittoman rahanmenon oikeuttavista taikasanoista. Esirippu laskee ja lääketeollisuus kumartaa katsomossa töllöttäville aivottomille lampaille.

[...]

https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2 (https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alex Jones - 03.01.2021, 20:42:48
En missään tapauksessa. Pelkään piikkejä enemmän kuin koronaa tai flunssaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 20:42:58
Kannattaa muistaa että meillä istuu pääministerinvirassa henkilö jonka mukaan sikainfluenssarokotukset olivat oleellisesti kapitalistien salaliitto:

Hupsista keikkaa!  :D ;D

Lainaus
Nyt se sitten vihdoin selvisi: sikainfluenssauhkaa ei todellisuudessa ollutkaan. Ainakaan siinä määrin kuin media, poliitikot ja lääketieteen ammattilaiset uhan vaarallisuudesta varoittelivat. Mutta kuka oikein hyötyi possujen kärsillä ja saparoilla lietsotun hysterian ylläpitämisestä?
-----
Lääketeollisuus on yksi vaikutusvaltaisimmista nykypäivän poliittisista viiteryhmistä ja se toimii samalla paperisella polttoaineella kuin mikä tahansa kapitalistinen instituutio – rahalla. Samalla kun rikkaita länsimaita suitsutetaan erektio- ja elintapatautilääkkeillä, ei kehitysmaihin tahdo riittää edes historiallisen kehityksen näkökulmasta yksinkertaisimpia lääkkeitä ja rokotteita. Suomenkin 100 miljoonan possurokoterahalla olisi ollut mahdollista estää lukematon määrä lapsikuolemia kehitysmaissa. Toinen vaihtoehto olisi ollut laittaa rahat kotimaassa ennalta ehkäisevään sosiaalityöhön, päihdetyöhön ja terveysvalistukseen. Nämä jos mitkä ovat todellisia ”mitä jos” arvoisia resurssikohteita. Ehkä saamme vielä oikeudenmukaisuutta rahanmenoon, kunhan kansa saa taakseen miljardien arvoisen lobbauskoneiston, jolla voidella päättäjiä?

On kyllä Korona-Sannan näkemys muuttunut 10 vuodessa.  :roll:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 03.01.2021, 21:40:49
Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?

Kerro tuo niille lapsille ja nuorille, jotka ovat menettäneet työkykynsä narkolepsian vuoksi.

ja 44 kuoli sikainfluenssaan. Luku jäi alhaiseksi pitkälti rokotekampanjan takia (noin puolet suomalaisista rokotettiin).

Kannattaa muistaa että meillä istuu pääministerinvirassa henkilö jonka mukaan sikainfluenssarokotukset olivat oleellisesti kapitalistien salaliitto:

Lainaus
Raharikas lääketeollisuus

(Julkaistu Debatissa 3/2010)

Nyt se sitten vihdoin selvisi: sikainfluenssauhkaa ei todellisuudessa ollutkaan. Ainakaan siinä määrin kuin media, poliitikot ja lääketieteen ammattilaiset uhan vaarallisuudesta varoittelivat. Mutta kuka oikein hyötyi possujen kärsillä ja saparoilla lietsotun hysterian ylläpitämisestä?

Rokotevalmistajat saivat yksin Suomelta 100 miljoonaa euroa paksumman lompakon rokotteista, joiden vaikuttavuudesta terveyden laatuun ja tilaan on heikosti näyttöä. Euroopan tasolla possurokotekustannukset kipuavat miljardeihin. Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut. Sanaparsi ”mitä jos” onkin yksi tehokkaimmista holtittoman rahanmenon oikeuttavista taikasanoista. Esirippu laskee ja lääketeollisuus kumartaa katsomossa töllöttäville aivottomille lampaille.

[...]

https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2 (https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2)

Sitä se nuoruus ja kokemattomuus teettää. Vastustan äärimmäisyyksiin asti nuorien ja kokemattomien henkilöiden valintaa opettelemaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Pellonpekko - 03.01.2021, 22:06:44
Otan varmaan 2022 alkaen koska nyt tarjotaankaan (ei mitään kiireitä) mikäli se itselleni tarjotaan ilmaiseksi. Tänä vuonna tuskin, koska ei sitä luultavasti minulle annettaisi muutenkaan enkä ole aktiivisesti todellakaan hakemassa. En kuulu riskiryhmiin, en ole rokotevastainen. Suhtaudun lievän kriittisesti koronarokotteen turvallisuuteen, joskin luultavasti huolta ei ole, vaikka kehitystyö sujunut supernopeasti. Mutten tosiaan ole ensimmäisten joukossa, joille tuota annetaan enkä todellakaan ole erikseen hakemassa. Asia olisi luultavasti erilainen mikäli kuuluisin riskiryhmiin esim. iän myötä. Silloin todennäköisyydet olisivat järkeviä rokotteen ottamisessa... mutten kai silloinkaan kiirehtisi, vaan menisin sen mukaan kuin rokotukset riskiryhmille annetaan.

Varaan mahdollisuuden tietenkin muuttaa kantaani mikäli olosuhteet/tieto lisääntyy.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ludicrous - 03.01.2021, 22:21:09
En ota rokotetta tämän hetkisen tilanteen perusteella. Olen jonon hännillä ja kun vuoroni vihdoin koittaa, on melkoisen todennäköistä, että rokotteet tehoavat ainoastaan 2020 ja 2021 vuosien mutaatioita vastaan, mitkä ovat tuolloin jo pitkälti sukupuuttoon kuolleita.

Kerrotteko vielä niitä perusteita, miksi ette ota piikkiä? Nanotietokoneet ja satelliitit ohjeilevat aivoja jä käyttäytymistä sen jälkeen?

Olemme edelleen niitä samoja nokkelia ja vähäkarvaisia simpansseja, jotka keksivät laittaa etyylilyijyn bensaan ja freonit kylmäkoneisiin. Nyt jo tästä oletettavasti kaikkien aikojen turvallisimmasta rokotteesta on havaittu kaksi odottamatonta seurausta, vakavat allergiset reaktiot ja komplikaatiot täyteaineiden kanssa. Yllätyksiä väkisinkin tapahtuu, varsinkin kun hyväksymisprosessia on kiirehditty. Jos yllätykset päättyvät tähän, niin uhkapeli kannatti.

Syöpä, autoimmuunisairaudet ja hedelmättömyys ovat esimerkkejä seuraamuksista, jotka eivät ilmaannu lyhyen ajan kuluessa, mutta voivat silti heikentää elämän laatua. Kaikille näille on esitetty mahdollinen mekanismi rna-rokotteisiin liittyen. Tosin näin maallikon silmin kyse on enemmänkin villeistä spekulaatioista kuin varteen otettavista hypoteeseistä. Aika näyttää osuiko mikään näistä (tai muista maalailluista uhkakuvista) oikeaan. Esimerkiksi vaikka todennäköisyys on edelleen pieni, nosti odottamattomat allergiaoireet autoimmuunisairauksien todennäköisyyden silmissäni hieman korkeammalle.

Nykyään olisi helppo kuvitella monien tahojen olevan innoissaan siitä, että ainoastaan tavallista tiukempien kylmäketjujen alueelle tulevat rokotteet aiheuttaisivat vakavia seurauksia, erityisesti sitä hedelmättömyyttä. Vyyhti on kuitenkin niin valtava, että sellaiset seuraamukset olisivat puhdasta sattumaa eivätkä jonkin pahis-joukon bondimaisessa luolakätkössä sopimaa salaliittoa. Pidätän oikeuden muuttaa mieltäni asian tiimoilta sitten, kun rokotteista löydetään ne ensimmäiset nanotietokoneet.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 03.01.2021, 22:31:26
Olemme edelleen niitä samoja nokkelia ja vähäkarvaisia simpansseja, jotka keksivät laittaa etyylilyijyn bensaan ja freonit kylmäkoneisiin. Nyt jo tästä oletettavasti kaikkien aikojen turvallisimmasta rokotteesta on havaittu kaksi odottamatonta seurausta, vakavat allergiset reaktiot ja komplikaatiot täyteaineiden kanssa. Yllätyksiä väkisinkin tapahtuu, varsinkin kun hyväksymisprosessia on kiirehditty. Jos yllätykset päättyvät tähän, niin uhkapeli kannatti.

Jos ollaan ihan tarkkoja niin sekä bensiinin lyijyyn lisääminen että freonit kylmäkoneissa ovat saman henkilön, Thomas Midgley Juniorin saavutuksia. Kyseessä eivät ole mitkään kansanjoukkojen valinnat vaan kirjaimellisesti yhden henkilön keksinnöt. En usko että tässä tapauksessa ollaan lähelläkään tällaista tilannetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 03.01.2021, 22:34:46
Kyllä, koska se on henkilökohtaisesti, lähimmäisteni kannalta, työturvallisuuden vuoksi ja kansantaloudellisesti järkevää. Jopa tärkeää.

Tosin sitä ennen ehdin kuolla joko koronaan tai vanhuudenraihnaisuuteen, koska EU ja Marinin hallitus.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ludicrous - 03.01.2021, 22:57:53
Olemme edelleen niitä samoja nokkelia ja vähäkarvaisia simpansseja, jotka keksivät laittaa etyylilyijyn bensaan ja freonit kylmäkoneisiin. Nyt jo tästä oletettavasti kaikkien aikojen turvallisimmasta rokotteesta on havaittu kaksi odottamatonta seurausta, vakavat allergiset reaktiot ja komplikaatiot täyteaineiden kanssa. Yllätyksiä väkisinkin tapahtuu, varsinkin kun hyväksymisprosessia on kiirehditty. Jos yllätykset päättyvät tähän, niin uhkapeli kannatti.

Jos ollaan ihan tarkkoja niin sekä bensiinin lyijyyn lisääminen että freonit kylmäkoneissa ovat saman henkilön, Thomas Midgley Juniorin saavutuksia. Kyseessä eivät ole mitkään kansanjoukkojen valinnat vaan kirjaimellisesti yhden henkilön keksinnöt. En usko että tässä tapauksessa ollaan lähelläkään tällaista tilannetta.

Ollaan vaan tarkkoja, olihan nuo huonosti tässä yhteydessä valittu, kun vain kaksi esimerkkiä esitin. Midgley ei kuitenkaan keksinyt määrätä talidomia raskauspahoinvointiin, laittaa heroiinia yskänlääkkeeseen, saati sitten tosi-tv formaattia. Esimerkkejä kyllä löytyy laajalti.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.01.2021, 23:10:50
Kyllä jos riittävän pitkän ajan kuluttua voi todeta, että rokote on ok.

Siinä vaiheessa et enää hyödy rokotteesta, koska riittävä laumasuoja on jo saavutettu. Sinuakin siis huolestuttaa koronarokotteen turvallisuus?

Miksi ei hyötyisi? Ihanko suotta niitä hepatiitti ja keltakuume yms rokotteita laitetaan tietyille alueille lähteville koska laumasuoja riittää? Toisen noista olen työn puolesta ottanutkin. Syynä se että sillä vuosikausien turvallisuus testattu.

Nykyisellä ei ole sen enempää testattu turvallisuutta kuin toimivuuttakaan, ja molemmista vastuuvapautus hankittu lääkeyhtiöille jo etukäteen. Kyllä minäkin voin myydä steriiliä suolavettä puolen millilitran kapseleissa 100e/kpl. Siitä vain seuraisi petossyyte. Nykyisessä touhussa siis epäilyttää että vastuusta on vetäydytty jo etukäteen, lääkettä on testattu toimivuuden ja turvallisuuden puolesta marginaalisesti, jonka päälle tulee vallassa olijoiden erilaiset sekoilut maailmanpankin et omista mitään mutta olet onnellisempi kuin endorfiinia täyteen pumpattu barbara-mainospuheet suoraan natsistoliitosta, lähtien.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.01.2021, 23:46:34
Ollaan vaan tarkkoja, olihan nuo huonosti tässä yhteydessä valittu, kun vain kaksi esimerkkiä esitin. Midgley ei kuitenkaan keksinyt määrätä talidomia raskauspahoinvointiin, laittaa heroiinia yskänlääkkeeseen, saati sitten tosi-tv formaattia. Esimerkkejä kyllä löytyy laajalti.

Pikkasen rikkinäisiä esimerkkejä, koska talidomit sun muut ovat lääkeaineita, kemiallisia molekyylejä elimistössä.

Rokotteet taas eivät ole, enempikin biologista massaa ja immuunireaktio. Molemmat ihmisessä luontaisia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 03.01.2021, 23:50:30
Miksi ei hyötyisi? Ihanko suotta niitä hepatiitti ja keltakuume yms rokotteita laitetaan tietyille alueille lähteville koska laumasuoja riittää? Toisen noista olen työn puolesta ottanutkin. Syynä se että sillä vuosikausien turvallisuus testattu.

Nuo edellä mainitut rokotteet voisin itsekin ottaa. Sen sijaan minulla ei ole pienintäkään aikomusta alkaa lääkeyhtiöiden koekaniineiksi. Ei edes maksua vastaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 04.01.2021, 00:05:32
Vastasin kyllä. Heti ottaisin jos saisin.

Homman prosentit vastaa ainakin toistaiseksi yllättävän hyvin jakaumaa myös perussuomalaisten äänestäjissä. Joku aika sitten taloustutkimuksen tekemässä gallupissa kysyttiin eri puolueiden kannattajilta suhtautumista rokotteeseen ja siinä n. 40% perussuomalaisten äänestäjistä kertoi kieltäytyvänsä piikistä. Mikähän muuten mahtaisi olla tulos, jos asiaa kysyttäisiin geelitukilta ja joogalentäjiltä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 04.01.2021, 00:55:34


Rokotteet taas eivät ole, enempikin biologista massaa ja immuunireaktio. Molemmat ihmisessä luontaisia.

Rokote ei ole luontainen, vaan keinotekoinen tapa yrittää ohjailla immuunipuolustusta.
Muutenhan evoluutio olisi kehittänyt meille injektioruiskut olkavarsiin.

Koronan sairastaminen on luontainen tapa kohdata virus.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 04.01.2021, 02:10:23
Tosiaankin sikapiikki aiheutti narkolepsian 0,008% sen ottaneista.

Entä jos se olisi ollut oma lapsesi?

Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?

Ymmärrän että argumentoit (pieniin) lukuihin vedoten, mutta ihmisen psykologia ei toimi noin.

Lääkityksissä on usein sivuoireiden mahdollisuus ja se voidaan mitata prosenttina lääkityksen ottaneista. Ihmiset pystyvät hyväksymään korkeankin sivuoirefrekvenssin jos sivuoire ei mielletä vakavaksi. Jos sivuoire mielletään vakavaksi tai jopa tuhoisaksi, lääkityksen hyväksymiskynnys nousee nopeasti. Sikaflunssan narkolepsian osalta voi siis toki vedota pieneen esiintyvyyteen, mutta koska sivuoire on monelta osin elämää lähes tuhoava, ihmisten kynnys ottaa (samaa) sikaflunssarokotetta tällä hetkellä, on hyvin korkea.

Ihmiset siis käytännössä vertaavat itse taudin mielletty vakavuus lääkinnän mahdollisiin ongelmiin, ja päättävät sen perusteella otetaanko lääkitys vai ei. Kuolettavasti syöpäsairas on sen takia valmis kokeilemaan lähes mitä tahansa rohtoa kun taas (jotain)flunssaa pelkäävä (ei siis sairas) ei välttämättä halua kokeilla testaamattomia rokotteita perustuen entisiin huonoihin kokemuksiin.

Ne, jotka nyt haluavat koronarokottaa itseensä eivät siis tee sitä sen takia, että se olisi tieteellisesti validoitu näkökanta (tulevaisuutta ei voi ennustaa) vaan sen takia, että he arvioivat koronan riskit itselleen suuremmaksi kun pitkälti tuntemattoman rokotteen kokeileminen. Edellä mainituista on sitten olemassa ne jotka saarnaavat rokotuksesta kaikille, jopa pakolla. He arvioivat koronan riskit niin jättimäisen suuriksi, että koko kansa pitäisi rokottaa mihin taloudelliseen tai terveydelliseen hintaan hyvänsä.

Ne, jotka vastasivat että eivät ole ottamassa rokotetta arvioivat vuorostaan ettei korona ole niin vakavana riski heille, että he olisivat valmiita ottamaan rokotteen vain "varmuuden vuoksi". Referenssinä toimii mm. juuri sikainfluenssarokotteen huonot kokemukset joillekin.

Minä vastasin "en" ja perustelen sen (taas kerran) sillä, että en aio ryhtyä koekaniiniksi epävarmalle rokotteelle. Kun tarpeeksi dataa on olemassa, harkitsen asiaa uudestaan jos sille vielä silloin on tarvetta. Minun arvioni siis on, että korona ei ole minulle niin suuri riski, että haluaisin kokeilla uutta rokotetta vain "varmuuden vuoksi". Tämä henkilökohtainen arvioni perustuu siihen, että olen iältäni orastavaa riskiryhmää mutta kunnoltani en lähelläkään riskiryhmää. Lisäksi olen potenut lukuisia koviakin flunssia vuosien varrella, jonka perusteella uskon pärjääväni myös koronaa vastaan jos se ylipäätään tarttuu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kriittinen_ajattelija - 04.01.2021, 03:38:30
Ensinnäkin sikapiikki nähdäkseni laukaisi narkolepsian lähinnä niillä jolla oli geneettinen alttius siihen, eli niistä monet mahdollisesti olisi saanut narkolepsian jokatapauksessa - ikävää, että se aikaisti sitä jollain, mutta en ihan ymmärrä tätä ylidramaattisuutta. Suomessa monet sairastuu narkolepsiaan vuosittain ihan ilman piikkejäkin.

Toisekseen mitä tahansa sivuvaikutuksia korona-rokote tuokaan niin se on lähes 99% varmuudella lievemmät kuin itse koronan sairastaminen. Ihmiset ei tunnu edelleenkän ihan hiffaavan, että korona edelleenkin aiheuttaa elinvaurioita ja long covid sairastumisia jopa huippu-urheilijoilla välillä. Vaikka koronaan kuolleisuus olisi 0,0% se olisi silti vakava ja vaarallinen tauti.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 04.01.2021, 04:40:29
Suomessa monet sairastuu narkolepsiaan vuosittain ihan ilman piikkejäkin.

Kyllä rokotteen ja narkolepsian välillä havaittiin selkeä yhteys. Sairastumistapauksissa havaittiin selvä piikki tilastoissa juuri sikapiikin ottamisen aikoihin. Ei hallitus muuten olisi taipunut korvausten maksamiseen lapsille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: no future - 04.01.2021, 06:41:37


Rokotteet taas eivät ole, enempikin biologista massaa ja immuunireaktio. Molemmat ihmisessä luontaisia.

Rokote ei ole luontainen, vaan keinotekoinen tapa yrittää ohjailla immuunipuolustusta.
Muutenhan evoluutio olisi kehittänyt meille injektioruiskut olkavarsiin.

Koronan sairastaminen on luontainen tapa kohdata virus.
Kuoleminen on luontainen tapa kohdata syöpä? Tai tuberkuloosi, polio, isorokko, mitä näitä nyt joskus olikaan...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 04.01.2021, 07:02:53
Kuoleminen on luontainen tapa kohdata syöpä? Tai tuberkuloosi, polio, isorokko, mitä näitä nyt joskus olikaan...

Syöpää ei voi sairastaa lieväoireisena tai oireettomana. Siitä ei voi myöskään parantua ilman hoitoa, vaan se hoitamattomana johtaa aina kuolemaan. Osoittaa suurta tyhmyyttä edes rinnastaa syöpä ja korona toisiinsa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: no future - 04.01.2021, 07:13:29
Kuoleminen on luontainen tapa kohdata syöpä? Tai tuberkuloosi, polio, isorokko, mitä näitä nyt joskus olikaan...

Syöpää ei voi sairastaa lieväoireisena tai oireettomana. Siitä ei voi myöskään parantua ilman hoitoa, vaan se hoitamattomana johtaa aina kuolemaan. Osoittaa suurta tyhmyyttä edes rinnastaa syöpä ja korona toisiinsa.
Luonnonvalintaahan se on siinä missä koronakin. Vain heikot (tai huono-onniset) sairastuvat saati sitten kuolevat. Ihmiskunnan tärkein keksintö ihmislajin menestymisen kannalta on ollut lääketiede, ja ennenkaikkea moderni lääketiede 1900-luvulta alkaen. Ja siinä ei ole yhtään mitään luonnollista, se on vähän niinkuin ollut koko homman idea: Ihmisen voitokas, mutta yhä jatkuva taistelu luontoa vastaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 04.01.2021, 07:49:25
Rokotteet taas eivät ole, enempikin biologista massaa ja immuunireaktio. Molemmat ihmisessä luontaisia.
Rokote ei ole luontainen, vaan keinotekoinen tapa yrittää ohjailla immuunipuolustusta.
Muutenhan evoluutio olisi kehittänyt meille injektioruiskut olkavarsiin.

Koronan sairastaminen on luontainen tapa kohdata virus.
Kuoleminen on luontainen tapa kohdata syöpä? Tai tuberkuloosi, polio, isorokko, mitä näitä nyt joskus olikaan...

Kyllä näin on vaikka se pahalta tuntuukin.

Nykyinen ”kova lääketiede” ei ole ihmiselle ”luontaista” toimintaa (sillä tavoin kuin tässä luontaisella tarkoitetaan) eikä mitään sellaista, mikä olisi olemassa ilman tiedettä, tutkimusta ja suuria taloudellisia panostuksia.
Kun luonnonkansassa sairastutaan syöpään (harvinainen tauti heillä), niin he siihen luontaisesti kuolevat.

Jos koronarokotuksia pidetään luontaisina ihmiselle sillä perustein että ”biologinen massa  ja immuunireaktio”, niin sittenhän hyaluronihuulitäytteetkin ovat ihmisille luontaisia komplikaatioilla (turvotus ym. allergiset ja immunologiset reaktiot, tulehdukset jne. mukaan lukien) ja ilman.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hyaluronaani

Lainaus
  Sitä esiintyy lähes kaikissa kudoksissa, joissa sillä on tärkeä rooli kudosten toiminnalle. Lasiainen, napanuora ja nivelneste sisältävät erityisen paljon hyaluronihappoa. Hyaluronaani imee vettä itseensä, minkä vuoksi se on suosittu raaka-aine ihonhoitotuotteissa ja ryppyihin pistettävissä täyteaineissa.   

Tähän jos lähdetään että luontaista on (piikitettynä) kaikki mitä ikinä ihmisen elimistöstä luontaisesti löytyy tai saattaa joskus joissain tilanteissa löytyä, niin mehän elämme varsinaisessa luontaismaailmassa. Eihän täällä ole keinotekoista juuri mikään, kaikkea löytyy luonnosta ja melkein kaikkea löytyy ihmisestäkin viimeistään kun alkuainetasolle mennään.

Rokotetta en ole kiireellä ottamassa enkä edes saamassa, astmahan ei riskiryhmäläiseksi oikeuta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 04.01.2021, 08:18:17
Rokotetta en ole kiireellä ottamassa

Asia on varmasti tullut selväksi kaikille tämän ketjun lukijoille, joten tuon hokemisen noin joka kolmannessa viestissäsi voisit vähitellen lopettaa?

Kannattaa myös kieltäytyä  kaikesta lääketieteellisestä hoidosta Suomessa ja palauttaa se Kela-kortti. Steve Jobsista mallia: kyllä se yrttiteellä lähtee mikä tahansa tauti.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 04.01.2021, 08:22:32
Ihmiselle on luontaista kehittyminen, ja tieteet ovat olennainen osa ihmisen kehittymistä. Kehittymistä entistä pidempään, terveempään ja tyydyttävämpään elämään. Vain puoluepolitiikka ja uskonnollinen kiihkomielisyys voivat tätä jarruttaa niissä ihmispopulaatioissa, jotka ovat olleet kehityskelpoisimpia.

Vähiten kehityskelpoiset populaatiot ovat niitä "lunnonkansoja", jotka kaivelevat puukepillä matoja maasta syötäväkseen ja kuolevat nuorena mihin tahansa pikku sairauteen, mikä kehittyneen lääketieteen alueella on joko tukahdutettu, kuten vaikka lavantauti, tai hoidetaan rokotteella, kuten jäykkäkouristus.

On luontaista ja luonnollista, että sairaudet hoidetaan ja torjutaan mahdollisimman korkean - "kovan" - tason lääketieteellisellä osaamisella. Muu on ihmiselle epäluonnollista.

"Harkinta ja oikeudenmukaisuus sanovat minulle että sähkössä ja höyryvoimassa on enemmän ihmisrakkautta kuin siveydessä ja kieltäytymisessä lihan syönnistä."
-- Anton Tšehov
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 04.01.2021, 08:59:37
Rokotetta en ole kiireellä ottamassa

Asia on varmasti tullut selväksi kaikille tämän ketjun lukijoille, joten tuon hokemisen noin joka kolmannessa viestissäsi voisit vähitellen lopettaa?

Kannattaa myös kieltäytyä  kaikesta lääketieteellisestä hoidosta Suomessa ja palauttaa se Kela-kortti. Steve Jobsista mallia: kyllä se yrttiteellä lähtee mikä tahansa tauti.

Mielestäni en ole suoraan tässä ketjussa aiemmin sanonut?
Aiheesta on monta ketjua, ja täytyyhän tuo sanoa että vastaa otsikon mukaan, muuten kirjoittaa off-topic.

Kannattaa kieltäytyä? Kannattaa?
Nyt on insinööri hakoteillä, sillä ei tietenkään kannata.
Ykköstyypin diabeetikon ei kannata kieltäytyä insuliinista, sydänpotilaan ei kannata kieltäytyä sydänlääkkeistä, infarktipotilaan ei kannata kieltäytyä liuotushoidosta, syöpäpotilaan ei kannata kieltäytyä leikkaushoidoista, keskosen vanhempien ei kannata kieltää pienokaisensa hoitoa vastasyntyneiden teholla ... lakkaa jo johtamasta ihmisiä harhaan omilla asenteillasi, vouhotat täällä kuin mikäkin valelääkäri kertomassa mikä kannattaa ja miten pitää toimia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 04.01.2021, 09:15:29
Ihmiselle on luontaista kehittyminen, ja tieteet ovat olennainen osa ihmisen kehittymistä. Kehittymistä entistä pidempään, terveempään ja tyydyttävämpään elämään. Vain puoluepolitiikka ja uskonnollinen kiihkomielisyys voivat tätä jarruttaa niissä ihmispopulaatioissa, jotka ovat olleet kehityskelpoisimpia.

Vähiten kehityskelpoiset populaatiot ovat niitä "lunnonkansoja", jotka kaivelevat puukepillä matoja maasta syötäväkseen ja kuolevat nuorena mihin tahansa pikku sairauteen, mikä kehittyneen lääketieteen alueella on joko tukahdutettu, kuten vaikka lavantauti, tai hoidetaan rokotteella, kuten jäykkäkouristus.

On luontaista ja luonnollista, että sairaudet hoidetaan ja torjutaan mahdollisimman korkean - "kovan" - tason lääketieteellisellä osaamisella. Muu on ihmiselle epäluonnollista.

"Harkinta ja oikeudenmukaisuus sanovat minulle että sähkössä ja höyryvoimassa on enemmän ihmisrakkautta kuin siveydessä ja kieltäytymisessä lihan syönnistä."
-- Anton Tšehov

Jos luit kommenttini tarkasti (ehkä luitkin mutta et ymmärtänyt), niin kirjoitin juuri tietyllä tapaa ettei kenenkään tarvitsisi tulla tänne seuraavaksi rutisemaan tästä (mutta tarvitsi näköjään kuitenkin) ....

Kirjoitin:

  Nykyinen ”kova lääketiede” ei ole ihmiselle ”luontaista” toimintaa (sillä tavoin kuin tässä luontaisella tarkoitetaan) eikä mitään sellaista, mikä olisi olemassa ilman tiedettä, tutkimusta ja suuria taloudellisia panostuksia.   

... lue tummennettu.

Vastasin alunperin Ajatollohin viestin näkemykseen luontaisesta ja toin sen tuossa esiin.

Meinasin myös kirjoittaa erikseen siitä, että (valkoiselle ja keltaiselle) ihmiselle on luontaista tutkia ja kehittää tieteitä, mutta jätin sen pois ja rajasin tuolla tummennetulla, ettei kenenkään tavitse lähteä saivartelemaan kuinka ihmiselle on luontaista tutkia ja tieteillä.
Se nimittäin ei tee rokotteista eikä huulitäytteistä LUONTAISIA sillä tavoin kuin miten nimenomaisesti tässä alkuperäisessä keskustelussa asia tarkoitettiin, että nämä molemmat ovat ihmisen luontaisen tiedonhalun tuotteita.

@Veikko

Rokote on keinotekoinen tapa muovata ihmisen luontaista immuunipuolustusta. Rokote valmistetaan tehtaassa. Ruiskut ja neulat valmistetaan tehtaassa.
Asia selvä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 04.01.2021, 12:57:09
Ensinnäkin sikapiikki nähdäkseni laukaisi narkolepsian lähinnä niillä jolla oli geneettinen alttius siihen, eli niistä monet mahdollisesti olisi saanut narkolepsian jokatapauksessa

Nyt "kriittinen_ajattelija" taisi jättää kriittinen ajattelu tekemättä.

Argumentti "tapahtuu joka tapauksessa" ei ole toimi tässä yhteydessä. Ensinnäkään ei ole lainkaan varma, että narkolepsia olisi koskaan tullut edes geneettisesti alttiille. Toisaalta on vissi ero laukaista narkolepsia rokotteella lapsenikäisenä kun saada se luontaisesti vaikkapa 40 vuotiaana. Kokonaiselämänlaatuhan on huomattavasti heikompi, mitä aikaisemmin sairastuu.

Lainaus
Toisekseen mitä tahansa sivuvaikutuksia korona-rokote tuokaan niin se on lähes 99% varmuudella lievemmät kuin itse koronan sairastaminen.

Tämä on samanlaista spekulaatiota kun "tapahtuu joka tapauksessa". Moni koronana sairastanut ei ole edes huomannut koko asiaa. Useimmat eivät päädy teholle eivätkä myöskään saa pitkäaikaisia haittoja. Korona esiintyy pääasiassa flunssana eikä siis ole ylivoimaiselle enemmistölle mikään merkittävä ongelma.

Lainaus
Ihmiset ei tunnu edelleenkän ihan hiffaavan, että korona edelleenkin aiheuttaa elinvaurioita ja long covid


Long covidin esiintymisestä ei ole mitään tarkkaa tietoa. Mediassa on toki ollut anekdootteja, mutta kaikesta päätellen se on varsin harvinaista ja paina siis riskianalyysissä tilastollisesti yhtä vähän kun  rokotteen mahdolliset sivuoireet. Toisaalta emme edes tiedä kuinka pitkä "long" on. Häviääkö oireet viikoissa, kuukausissa, vuosissa tai koskaan? Voi olla, että long covid on epämukava olotila jonkin aikaa, mutta se ei jää pysyväksi.

Toisaalta long covid anekdootit sisältävät paljon vääriä tulkintoja. Esimerkiksi monesti kuvattu makuaistin menettäminen on hyvin yleistä kaikissa flunssissa eikä mikään erityisesti koronaan liittyvä asia. Itse asiassa, makuaistin menettämien on yksi orastavan flunssan merkki. Aikanaan se tulee takaisin, mutta ei ole tavatonta, että rankan flunssan jälkeen makuaisti on heikentynyt viikkoja. Myös vahva päänsärky, pyörtyily ja heikkous on liitetty erityisesti koronaan vaikka nekin on hyvin tyypillistä kaikissa rankoissa flunssissa.

Epäilen, että näissä anekdoottisissa long covid tapauksissa kyseessä on pitkälti normaalit flunssan oireet, mutta ne esiintyvät vahvoina koska henkilö ei ole juurikaan sairastanut flunssaa aikaisemmin ja immuunivaste on sen takia heikko.

Lainaus
[long covid] sairastumisia jopa huippu-urheilijoilla välillä.

Huippu-urheilija voi olla kestävyyskunnoltaan hyvä mutta immuunivaste voi silti olla heikko. Huippu-urheilijoiden ongelma on, että kehoa rasitetaan koko ajan eikä se monesti ehdi kunnolla toipua harjoitusten välillä. Keho on tämän takia jatkuvassa hälytystilassa pyrkien torjumaan esim. erinäisiä rasituksesta syntyviä lihastulehduksia jne. Huippu-urheilijat ovat tämän takia aika usein flunssasia ja kipeitä kun immuunivaste on heikentynyt jatkuvan rasituksen takia. Hyvä fyysinen kunto ei siis ole mikään tae hyvälle "tautikunnolle". Päin vastoin, se voi jopa herkistää taudeille jos keho pidetään lähes jatkuvassa ylirasitustilassa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Herranro47 - 04.01.2021, 13:04:37
Aika teoreettinen kysymys. Tällä rokotusvauhdilla vuoroni koittanee elokuussa 2023.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Jepulis - 04.01.2021, 13:30:58
Mun viissenttinen tulee tässä.

Aion ottaa rokotteen ja toivon mahdollisimman monen tekevän samoin. Ainoa tapa, jolla  kansojen irrottautuminen ns. Covid-kriisistä on samaisen rokotteen riittävä levikki.

Kukaan ei tiedä varmaksi miten rokote lopulta toimii mutta se tiedetään ja tunnetaan, että länsimainen tapa elää selvästikään ei ole yhteensovitettavissa tämän kulkutaudin kanssa. Ellei sitä rokoteta pois, emme pääse siitä arjessa eroon niin pitkissä vuosissa, että siinä välissä yhteiskunnat on muuttuneet huonompaan suuntaan. Olen tässä sodassa valmis ottamaan tämän pienehkön riskin ns. ensikäyttäjänä kun vastapainona on tunnetun valtavan epävarmuudentilan jatkuminen koko yhteisölle. Jos valtaosa ottaa rokotteen, tauti pikkuhiljaa sammuu ja on mahdollista, että kesä poistaa sen kokonaan kun tarttuva pohja on riittävän harva. Jos taudille jätetään ovenrakoa, voi seurauksena rajoitusmaailmassa elely paljon pidempään.

Narkolepsia todellakin on riski tai vastaava uusi rokotuksesta aiheutuva ongelma. Sitä täytyy kuitenkin punnita Ruotsista nähtäviin Covidin aiheuttamiin kuolemiin. Mikäli taudille annetaan tilaisuus, ennenpitkää se lisäksi voi kehittää muunnoksen, jolla nykyinenkään rajoitus ei auta tai vaihtoehtoisesti ihmiset ei jaksa enää varoa vuosia. Kyllä vastapuntariin on pakko asettaa ainakin samat suhteelliset lukemat kuin Ruotsissa, enemmätkin jos huomioidaan, että onhan ruotsalaisillakin ollut jonkinlaista omasuojelua toistaiseksi. On oletettava, että pitkän päälle tilanne on ”kuin huonoin” kaikkialla. Johtopäätös on, että pitkässä tähtäimessä ilman rokotteen nopeaa onnistumista tilanne vain jatkuu ja jatkuu. Ja jos/kun ensimmäinen rokote omaa sivuseurauksia vähänkään, paradoksaalista kylläkin, seuraavaa ottaisi vielä harvempi kun legendaa pukkaa haitoista varsin tuoreeltaan. Mielestäni tää on vaan se paikka hypätä tarvittava uskonloikka ja se kannattaa käyttää nyt, tätä pienempää rotkoa ei taida tulla. Mennään luodin eteen niinsanoakseni. Mut jokainen päättää asiansa vapaassa maailmassa toki itse.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 04.01.2021, 14:47:41
Ainoa tapa, jolla  kansojen irrottautuminen ns. Covid-kriisistä on samaisen rokotteen riittävä levikki.

Rokote ei tule ratkaisemaan yhtään mitään. Ei edes siinä tapauksessa, että se on toimiva.

Fundamentaalinen ongelma, joka ilmeisesti on jäänyt monelta havaitsematta / ymmärtämättä on, että virukset mutatoituvat verrattain nopeasti ja rokotteilla on aina rajallinen vaikutus uusiin mutaatioihin kunnes vaikutus lakkaa kokonaan. Syy miksi joka syksy rokotetaan kausiflunssa vastaan on juuri se, että yhden vuoden rokotteilla on aina rajallinen vaikutus. Tämä korona ei siis ole häviämässä mihinkään edes rokottamalla vaan se tulee takaisin jossain muodossa 1-2 vuoden sisällä. Mitäs sitten tehdään? Suljetaan kaikki uudestaan, vedetään naamarit kasvolle ja nostetaan 20 miljardia lisää lainaa?

Realiteetti koronan kanssa on, että koko tämä länsimaille biljoonia maksava show on käytännössä ollut pitkälti turha. Tässä ollaan potkittu purkkia tiellä eteenpäin tiellä mutta mitään ratkaisevaa ei olla saatu aikaan, kuten ei olla saatu minkään muunkaan flunssan kanssa. Ei virukset ole häviämässä maailmasta mihinkään, ne tulevat aina uudelleen jossain muodossa ja se koskee myös koronaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 04.01.2021, 16:00:15
Ainoa tapa, jolla  kansojen irrottautuminen ns. Covid-kriisistä on samaisen rokotteen riittävä levikki.

Rokote ei tule ratkaisemaan yhtään mitään. Ei edes siinä tapauksessa, että se on toimiva.

Fundamentaalinen ongelma, joka ilmeisesti on jäänyt monelta havaitsematta / ymmärtämättä on, että virukset mutatoituvat verrattain nopeasti ja rokotteilla on aina rajallinen vaikutus uusiin mutaatioihin kunnes vaikutus lakkaa kokonaan. Syy miksi joka syksy rokotetaan kausiflunssa vastaan on juuri se, että yhden vuoden rokotteilla on aina rajallinen vaikutus. Tämä korona ei siis ole häviämässä mihinkään edes rokottamalla vaan se tulee takaisin jossain muodossa 1-2 vuoden sisällä. Mitäs sitten tehdään? Suljetaan kaikki uudestaan, vedetään naamarit kasvolle ja nostetaan 20 miljardia lisää lainaa?

Realiteetti koronan kanssa on, että koko tämä länsimaille biljoonia maksava show on käytännössä ollut pitkälti turha. Tässä ollaan potkittu purkkia tiellä eteenpäin tiellä mutta mitään ratkaisevaa ei olla saatu aikaan, kuten ei olla saatu minkään muunkaan flunssan kanssa. Ei virukset ole häviämässä maailmasta mihinkään, ne tulevat aina uudelleen jossain muodossa ja se koskee myös koronaa.

Tuskin se on moneltakaan jäänyt havaitsematta. Ei espanjantautikaan (influenssa A:n alatyyppi H1N1) jäänyt missään mutatoituneessa aktiivisessa muodossaan pyörimään ikuisesti Euroopan väestön keskuuteen, vaan se käytännössä katosi väestön saavutettua laumasuojan (johon myös rokotteella pyritään, mutta taudin leviämistä nopeammin ja pienemmin kuolleisuusluvuin) kolmen- nejän aallon ja 30-100 miljoonan uhrin globaalisti - Suomessa noin 20 000 - jälkeen.

Tietenkin koronan kanssa voidaan menetellä - ja saada laumasuoja - samalla tavalla kuin espanjantaudin kanssa. Ruotsihan lähti tälle linjalle. Toinen tapa on järkevät ja tehokkaat rajoitteet ja laumasuoja pääosin rokotusten avulla, kuten kehittyneissä maissa EU:n ulkopuolella ollaan tekemässä. Siihen kieltämättä palaa rahaa, mutta niin siihen toiseenkin toiseenkin tapaan, koska akuutisti sairaat täytyy hoitaa, eikä vammautuneiden hoito - tai heidän menetetyn työpanoksensa korvaaminenkaan - ole ilmaista. Myös yhteiskunnan ja liike-elämän saamat vauriot ovat kalliita. Kuolleista en puhukaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 04.01.2021, 17:56:13
^^No voi himputti.

Mm. Israel ja USA ovat tehneet nyt sitten täysin virhearvion, kun rokottavat väestöään vauhdilla vakavaa tautimuotoa vastaan 95% suojan antavalla rokotteella, jotta epidemia päästään painamaan alas ja sitä pystytään paremmin hallitsemaan testaa-jäljitä-eristä -toimilla. Piikittävät mokomat rokotetta, jota valmistaja on kertonut pystyvänsä muokkaamaan tarpeen vaatiessa esim. vuosittain uusiinkin variantteihin sopivaksi, ja joka antaa todennäköisesti tämän hetkisiä virusmuunnoksia kohtaankin suojaa lähtötilanteen tehon ollessa niin korkea.

Päättäjien lisäksi lääketiede ja taloustiede nobelisteja myöten on tällä hetkellä sitä mieltä, että covid-19-viruksesta pitää pyrkiä eroon joko ilman rokotetta tai rokotteen kanssa siitä yksinkertaisesta syystä, että sairastuttavan ja tappavan monielininfektion esiintyessä yhteiskunnat eivät voi toimia normaalisti ja tämän viruksen läpipolttaminen väestöstä ei ole vaihtoehto. Maailmassa ei ole tällä hetkellä ainuttakaan maata, joka ei pyrkisi eroon koronasta.

Viruksen taklaamisstrategioista sitten löytyykin esimerkkejä laidasta laitaan: nopea ja edukkaampi ennakoiva tapa (NZ, Vietnam, Hong Kong, jne.) ja sitten hitaampi ja kalliimpi strategia, jossa ensin potkitaan sitä purkkia eteenpäin, eli kiistellään ja hakataan päätä seinään tovi jos toinenkin (Britit, Ruotsi, Suomi, jne.).
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 04.01.2021, 18:02:59
En, perusteluni ovat. Ikä , riskiryhmiin kuulumattomuus, yleinen terveydentila,  sekä se että järjestyksen mukaan olen ihan vihoviimeisiä jotka rokotettaisiin. Eli tällä tahdilla joskus vuonna 2025.

Met nuorhet reipphat poikalahpset saamma piikin aihkasintaan 3038 tällä tahilla.

Uuden pääsiäisen vuoden puheessa päänimisterikin olivat sitä mieltä, että on vähän hitaasti edennyt tämä piikittely. Mutta kovin sanoi luottavansa asian tuntijoihin siinä, että homma etenee parhaaseen malliin. "kuka nyt jouluna rokottaisi"-Nohynekiin etunenässä.

Jos nyt otetaan ekalle viikolle tuhatkunta rokotetta arkipäiville, niin se tekee 50 000 vuotta kohden, notta se viisi ja puoli miljoonaa tulee vastaan sitten 110 vuoden päästä. Poislukien arkipyhät, juhannus ja pekkaset.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Pergolaattori - 04.01.2021, 18:57:43
Ivor Cumminsini katsonut. Ei anna aihetta.

Työpaikalla on maskipakko, hygieniasta huolehditaan _reippaasti_ yli suositusten ja määräysten toteutumista on erikseen henkilökuntaa valvomassa. Flunssat eivät silti tunnu hävinneen yhtään mihinkään mikä on siinä mielessä jännä että kaikki varautuminen tepsii ainoastaan Koronaan.
Kannan vastuuni ottamalla oman osuuteni vakavasti ja tiedostan tartuntariskit julkisilla paikoilla sekä erityisesti vähääkään riskiryhmiin viittaavien ihmisten osalla. Työpaikan rutiinin pohjalta on jo muodostunut automaatioksi eli ei ole mikään vaiva.


Näkisin mieluusti tarkat ohjeistukset ja toimenpiteet riskiryhmien erityiseksi suojelemiseksi joiden ollessa kunnossa muu yhteiskunta voisi palata ~normaaliin.
Sinänsä tämä on juuri se asia mikä tässä koronassa tuoksahtaa eltaantuneelta sillä todellisten riskien (=Kuolema) kautta tarkasteltuna tässä suojellaan ihmisryhmiä joilla ei normaalina aikana ole tuntunut olevan niin mitään vitun väliä. Eikä kaikella todennäköisyydellä tule olemaan jatkossakaan.


-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 04.01.2021, 19:52:47
Nyt, kun äänestäneitä on jo 120, tulosta voinee jo pitää vakiintuneena. Noin 2/3 aikoo ottaa rokotteen ja vain 1/3 jättää sen ottamatta. Keskivertotallaajat (joihin lasken hommalaisetkin) eivät siis ole oppineet yhtään mitään näistä 10 vuoden välein toistuvista "pandemioista".
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 04.01.2021, 22:48:12
Niin mitä siitä onko se minun lapseni tai joku muu? Mitä tekemistä sillä on sen kanssakuinka suuri osuus sikapiikin ottaneista sai narkolepsian?

Kerro tuo niille lapsille ja nuorille, jotka ovat menettäneet työkykynsä narkolepsian vuoksi.

ja 44 kuoli sikainfluenssaan. Luku jäi alhaiseksi pitkälti rokotekampanjan takia (noin puolet suomalaisista rokotettiin).

Puola jätti influenssarokotukset väliin 2009. 116 kuollutta, ei narkolepsiapiikkiä:
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_pandemic_in_Europe (https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_pandemic_in_Europe)

Puolassa on populaa apaut 38 miljuunaa.

Ei tää ole ihan eksaktia tiedettä, paljon on arvaamista pelissä vielä.

Kun muistelen possunuhan aikoja, niin media nostatti kunnon pelon ihmisiin ja ihmiset menivät ihan kiihkoissaan piikille. Itse silloin hiukan ihmettelin hysteriaa, ja kun luin, että Saksassa poliitikoille ja soltuille ei annettu Pandemrixiä, vaan jotain toista stuffia, ja lumpenproletariaatille tarjottiin vain GSK:ta, niin ajattelin sitten, että perheemme skippaa sen rundin, sen jälkeen kun olimme käyneet syvällisen keskustelun aiheesta vaimoni kanssa, joka on kemian tohtori ja työskenteli silloin lääketeollisuudessa (ei rokotteiden parissa).

Jälkikäteen katseltuna valinta meni oikein. Ikävää olisi, jos lapset eivät pysyisi hereillä, nyt molemmat ovat luokkiensa parhaimmistoa.

Jäsen Mikke70: "Mitä sitten, jos olisi minun lapseni?"

Kovia sanoja. Todella kovia.

Tällä hetkellä saatavien tietojen perusteella jätän tämänkin rokotuksen väliin, mutta päivittyvien tulosten valossa kantani voi muuttua. Tosin Tiffany Dover näyttää edelleen haikailevan vuonoille (Norwegian Blue a.k.a. Dead Parrot).  Päätökselläni ei ole aatteellista taustaa. (Sanofin osakkeita omistan vajaalla kymppitonnilla, ja muistaakseni muuan mRNA-rokoteasiamies taasen nauttii Pfizerin osingoista. Caveat Emptor...)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 05.01.2021, 00:59:43
^Mitä tämä ilmanaikainen jankkaaminen jostain Pandemrixistä tai sikainfluenssasta koronaketjuun kuuluu? Sekin on selostettu jo moneen kertaan, ettei narkolepsia varsinaisesti rokotteesta johtunut vaan sitä sai ihan itse viruksestakin jos oli alttius.

Tässä vaiheessa pitäisi olla tyhmimmällekin aika päivänselvää, ettei tämä ole mikään influenssa eikä tämä myöskään ole mikään 'false alarm'.

Aika monessa maassa on nyt syksyn aikana olleet teho-osastot räjähdyspisteessä. Länsinaapuri lähin.

Itänaapurissa tehohoitopaikat loppuivat kesken ja homma on hoidettu sikäläiseen tapaan ruumiit salaisuudessa kuopaten.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 05.01.2021, 03:56:10
Viime vuoden loppuun mennessä ilmoitettuja koronakuolemia oli 561. Eilen 04.01.2021 klo 13:20 mennessä kuolemia on raportoitu yhteensä 565 (+4).

Lainaus
Ilmoitettuja (https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tilannekatsaus-koronaviruksesta) tapauksia yhteensä: 36 919 (+812*)

  • Pe 1.1. ilmoitettiin 296 tapausta
  • La 2.1. ilmoitettiin 201 tapausta
  • Su 3.1. ilmoitettiin 168 tapausta
  • Ma 4.1. ilmoitettiin 147 tapausta

Jos koronakäyrä tuosta vielä laskee, rokotetta ei edes tarvita ja koko rokotesekoilu joutuu entistä naurettavampaan valoon.

Lainaus
Maanantaihin 4.1. mennessä tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 553 kuolleesta ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 50 prosenttia on miehiä ja 50 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 95 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia. Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia. Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 05.01.2021, 08:19:07
^ Alleviivaava epärehellisyytesi lukujen ja konseptien tulkinnassa ja erityisesti niistä tehdyissä johtopäätöksissä on kierolla tavalla mielenkiintoista seurattavaa.

Jostain syystä jätit mainitsematta että tuona neljän päivän intervallilla testattuja näytteitä tuli noin 28700 (noin 7200 päivässä), ja näitä uusia testituloksia tuli maanantaina THL:n mukaan 737(!). Joulua edeltävinä viikkoina testattujen näytteiden päivittäinen keskiarvo oli noin 20000. Testien määrä on ollut jouluaatosta lähtien matala, mutta uudenvuodenaaton jälkeen tehdyistä testeistä saatujen testitulosten määrä on ollut suorastaan olematon.

Tässä mielessä viime päivien koronapositiivisten päivittäismäärät eivät ole millään tapaa luotettava indikaattori tilanteesta. On mahdollista että esiintyvyys on laskenut, mutta kukaan täysjärkinen ei näin erilaisella testiprofiililla lähde tekemään luvuista sitä (tai oikeastaan mitään) tulkintaa. Luvut taustoineen kertovat tällä hetkellä käytännössä vain testauksen ja testien prosessoinnin määrästä. Kun saamme muutaman päivän jälleen tuloksia joissa päivittäiset tulosmäärät ovat 20000 luokassa voimme alkaa arvioimaan mikä mahtaa tilanne olla oikeasti.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 05.01.2021, 08:40:41
^Mitä tämä ilmanaikainen jankkaaminen jostain Pandemrixistä tai sikainfluenssasta koronaketjuun kuuluu? Sekin on selostettu jo moneen kertaan, ettei narkolepsia varsinaisesti rokotteesta johtunut vaan sitä sai ihan itse viruksestakin jos oli alttius.

Joku joka ei sille virukselle olisi muuten ehkä altistunut meni ottamaan rokotteen ja häneen laitettiin sitä. Ja jostain syystä juuri se pandemrix oli sen verran epäpuhdasta, että huono flaksi.

Sitäkin sopii pohtia, että piikissä partikkelit annetaan lihakseen, josta ne kulkeutuvat verenkierrossa koko kroppaan. Riippuen sikaflunssan rajuudesta, virukset saattoivat pysyä lähinnä limakalvoilla ja pienellä alueella.

Vaikka kuinka jaksat inttää, että mekanismi johtui viruspartikkeleista eikä adjuvantista, niin piikillä se narkolepsia-aiheuttaja laitettiin sellaistenkin ihmisten kehoon, jonne epidemia ei sitä olisi välttämättä vienyt.

Itse en ottanut piikkiä, ja kärsin noihin aikoihin yhden elämäni rajuimmista flunssista. Mutta ei kiinnostanut Suomen terveydenhuoltojärjestelmää testata, oliko tauti sairastettu vai ei. Kaikille vaan tarjottiin piikkiä. Sama tulee olemaan koronan suhteen. Vaikka olisit sairastanut korona-aikana flunssan ja joko alkuvaiheessa et päässyt testeihin tai sitten sait false negan, niin rokottajaa ei kiinnosta oletko sairastanut taudin vai ei. Vähemmän mediassa käyty keskustelu on se, rokotetaanko koronan jo sairastaneet vai ei. Koronan sairastanut voi todistetusti sairastua uudelleen, mutta rokotuksen väitetään antavan paremman suojan.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Faidros. - 05.01.2021, 08:43:18
Saas nähdä onko rokotus jo vanhentunut sille virustyypille mikä jyllää, kun oma vuoro tulee? :facepalm:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 05.01.2021, 08:57:33
Miten kommentoit sitä, että kuolleiden keski-ikä on 84 eikä lasten ja nuorten koronakuolemia ei ole Suomessa havaittu?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 05.01.2021, 09:09:15
Miten kommentoit sitä, että kuolleiden keski-ikä on 84 eikä lasten ja nuorten koronakuolemia ei ole Suomessa havaittu?

Ei minun pidä asiaa edes kommentoida. Ne ovat vallitsevia faktoja. Ne eivät ole kuitenkaan kiveen hakattuja faktoja jotka eivät voisi muuttua, kuten myöskään koronaviruksen kokonaiskuolleisuuteen vaikuttamattomuus tällä erää.

Fakta on myös se, että tauti pistää terveydenhoitojärjestelmän kuin terveydenhoitojärjestelmän polvilleen jos sen leviämisen rajoittamiseen ei panosteta riittävästi. Leviämisen rajoittaminen taas aiheuttaa pitkitettynä kansantaloudellista haittaa, eikä tilanne yhtään ole tässä suhteessa muuttumassa paremmaksi jos esim. brittivariantin tartuttavuus on niin paljon korkeampaa kuin miltä näyttää. Kaikista tehokkain tapa päästä kansantaloudellisesta haitasta pitkällä aikavälillä eroon on tehokkaiden rokotteiden erittäin laajamittainen käyttö. Muita vaihtoehtoja ei käytännössä ole ellei hyväksy jopa useiden prosenttien kansalaisista kuolevan ja todennäköisesti merkittävästi suuremman osuuden saavan taudista pysyviä tai pitkäaikaisia jälkiseuraamuksia - ja jätä huomiotta sitä millainen kansantaloudellinen vaikutus tuolla voisi olla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 05.01.2021, 09:11:59
Itse uskon, että tällä hetkellä toinen aalto on hieman hiipumassa. En niinkään, koska todetut tartunnat ovat laskussa vaan sairaalassa ja teho-osastolla olevien määrän perusteella.

Omalta osaltani en ole kovin huolissani siitä, että kuolisin koronaan. Vaimoni kylläkin kuuluu astman takia riskiryhmään. Lisäksi kuitenkin aika moni on saanut vakavia oireita koronasta. Pysyviäkin. Ja uskoisin, että aika paljon suurempi osuus kuin sikapiikistä narkolepsian.

Koronaan ei voi suhtautua kuten tavalliseen influenssaan. Se on helposti todettavissa vaikkapa usasta, Italiasta tai briteistä, joissa on / on ollut täysi kaaos sairaaloissa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 05.01.2021, 09:15:34
^ Koronaviruksen ilmaantuvuus oli laskussa jo ennen joulua. Sairaaloissa ja teho-osastoilla olevien potilaiden määrä laahaa kuitenkin vähintään viikon, mahdollisesti jopa kuukauden testilukujen perässä. (Pikavilkaisulla Suomen käyriin viive vaikuttaisi olleen joulukuussa noin kolme ja puoli viikkoa kun otetaan huomioon keskiarvoistusten viive.) Sitä onko taudin todellinen ilmaantuvuus laskenut myös jouluna ja sen jälkeen on tällä erää hyvin hankala sanoa, ja sitä ei käytännössä vielä sairaalaluvuista näe.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Waldseemüller - 05.01.2021, 13:13:28
^Mitä tämä ilmanaikainen jankkaaminen jostain Pandemrixistä tai sikainfluenssasta koronaketjuun kuuluu? Sekin on selostettu jo moneen kertaan, ettei narkolepsia varsinaisesti rokotteesta johtunut vaan sitä sai ihan itse viruksestakin jos oli alttius.

Joku joka ei sille virukselle olisi muuten ehkä altistunut meni ottamaan rokotteen ja häneen laitettiin sitä. Ja jostain syystä juuri se pandemrix oli sen verran epäpuhdasta, että huono flaksi.

Sitäkin sopii pohtia, että piikissä partikkelit annetaan lihakseen, josta ne kulkeutuvat verenkierrossa koko kroppaan. Riippuen sikaflunssan rajuudesta, virukset saattoivat pysyä lähinnä limakalvoilla ja pienellä alueella.

Vaikka kuinka jaksat inttää, että mekanismi johtui viruspartikkeleista eikä adjuvantista, niin piikillä se narkolepsia-aiheuttaja laitettiin sellaistenkin ihmisten kehoon, jonne epidemia ei sitä olisi välttämättä vienyt.

Itse en ottanut piikkiä, ja kärsin noihin aikoihin yhden elämäni rajuimmista flunssista. Mutta ei kiinnostanut Suomen terveydenhuoltojärjestelmää testata, oliko tauti sairastettu vai ei. Kaikille vaan tarjottiin piikkiä. Sama tulee olemaan koronan suhteen. Vaikka olisit sairastanut korona-aikana flunssan ja joko alkuvaiheessa et päässyt testeihin tai sitten sait false negan, niin rokottajaa ei kiinnosta oletko sairastanut taudin vai ei. Vähemmän mediassa käyty keskustelu on se, rokotetaanko koronan jo sairastaneet vai ei. Koronan sairastanut voi todistetusti sairastua uudelleen, mutta rokotuksen väitetään antavan paremman suojan.

-i-

Ihan samalla tavalla Ajatollohille on selitetty että Pandemrixin ongelma oli se että että otettiin käyttöön kiirehditty rokote. Muilla rokotteilla ei tullut narkolepsiaa. Ja kyllä, rokottamatta jättäminen oli suurempi riski saada narkolepsia, mutta se ei ole mikään peruste käyttää (taas) juosten kustua rokotetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 05.01.2021, 13:15:35
Rokotuksista puhuminen on mediassa lähes loppunut alkuunsa. Onko aihe liian kipeä vankasti tukemalleen Sanna Ensimmäiselle ja hallitukselleen?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Rottah - 05.01.2021, 14:43:46
Miksei kansanedustajia ole rokotettu jo???? 😳
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 05.01.2021, 14:47:12
Miksei kansanedustajia ole rokotettu jo???? 😳

Kuinkahan moni heistä todellisuudessa aikoo ottaa rokotteen? Tyrkyttävät sitä kuitenkin innokkaasti kansalle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 05.01.2021, 15:24:09
Kestää loppuvuoteen, ennen kuin valtaosa suomalaisista on rokotettu, THL arvioi (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007720897.html?fbclid=IwAR3vya797DeNtUx665XqR9ZJkZNBedpoWUtssCwpXHWZ81OuYKAD1j8nHQQ)

Lainaus
Suomeen odotetaan kesään mennessä 5–7 miljoonaa koronarokotetta, joilla rokotettaisiin 2,5–3,5 miljoonaa suomalaista, THL kertoi tiistaina rokotuksista kertovassa tiedotustilaisuudessa.

– 4,5 miljoonasta aikuisesta 2,5–3,5 miljoonaa voi olla rokotettu kesällä, mutta loppujen osalta menee loppuvuoteen, THL:n johtava asiantuntija Mia Kontio povaa.

Tarkemmin sanoen kyse on yli 16-vuotiaista, joita on Suomessa arviolta 4,5 miljoonaa. Vielä ei ole tiedossa, koska lapsille saadaan sopiva koronarokote.

Saapa nähdä, kuinka moni ottaa rokotteen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 05.01.2021, 23:09:25
^Mitä tämä ilmanaikainen jankkaaminen jostain Pandemrixistä tai sikainfluenssasta koronaketjuun kuuluu? Sekin on selostettu jo moneen kertaan, ettei narkolepsia varsinaisesti rokotteesta johtunut vaan sitä sai ihan itse viruksestakin jos oli alttius.

Joku joka ei sille virukselle olisi muuten ehkä altistunut meni ottamaan rokotteen ja häneen laitettiin sitä. Ja jostain syystä juuri se pandemrix oli sen verran epäpuhdasta, että huono flaksi.

Sitäkin sopii pohtia, että piikissä partikkelit annetaan lihakseen, josta ne kulkeutuvat verenkierrossa koko kroppaan. Riippuen sikaflunssan rajuudesta, virukset saattoivat pysyä lähinnä limakalvoilla ja pienellä alueella.

Vaikka kuinka jaksat inttää, että mekanismi johtui viruspartikkeleista eikä adjuvantista, niin piikillä se narkolepsia-aiheuttaja laitettiin sellaistenkin ihmisten kehoon, jonne epidemia ei sitä olisi välttämättä vienyt.

Niin, lässyn lässyn. Aika turhanpäiväistä viisastelua ja jossittelua sinulta. Täällähän ei mitään varmaa ole. Aivan yhtälailla sinuun saattoi iskeä sikainfluenssa ja viedä sinut teholle. Koska jätit itsesi rokottamatta.

Koska etukäteen et koskaan tiedä tulevan viikon lottoriviä, ainoa voittava ja järkiperäinen peluutapa on katso eri valintojen riskejä. Tällöin rokote on lähes aina se järkevin valinta.

Pandemian aikana on hyvin suuri todennäköisyys, että virus löytää sinut ennen pitkää. Siinä tilanteessa ei kannata olla rokottamattomana, jos vain on rokotetta mitä ottaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 05.01.2021, 23:15:02
Omalta osaltani en ole kovin huolissani siitä, että kuolisin koronaan. Vaimoni kylläkin kuuluu astman takia riskiryhmään. Lisäksi kuitenkin aika moni on saanut vakavia oireita koronasta. Pysyviäkin. Ja uskoisin, että aika paljon suurempi osuus kuin sikapiikistä narkolepsian.

Jep. Terveisiä tutun tutulta, joka kotiutui vastikään teholta koronan sinne viemänä. Kunto ei ole kuulemma hääppöinen (tähän perään voi viisastella, että rajun influenssankin jälkeen voi olla sippi, voi toki, mutta ilmaantuvuus vakava-koronalle kuitenkin 10-100x suurempi niille vakaville oireille kuin influenssassa  - todellinen riski saada myös esim. long covid oireyhtymä, jonkatyyppistä vastavaa ei influenssassa esiinny lainkaan).

Kaiken muun lisäksi ainakin yksi varma pysyvä muisto jäi: diabetes puhkesi. Korona tuhosi haimasta insuliiniä tuottavat saarekkeet.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: koli - 05.01.2021, 23:22:51
En aio ottaa, koska en tarvitse sitä. En usko, että korona edes tarttuu meikäläiseen, kun en ole sairaana koskaan muutenkaan ja syön hyvin aina. Ja jos tollanen korona sattuisi tulemaan, niin ei se tuntuisi missään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 06.01.2021, 00:04:25
Miksei kansanedustajia ole rokotettu jo???? 😳


Mistä sinä tiedät ettei niitä ole rokotettu jo, samoin kuin Varhilat ja muut virkakyöstit. Sehän selittäisi kiinnostuksen puutteen järjestellä rokotteita ja rokotuksia kansalle laajemmin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: -PPT- - 06.01.2021, 00:10:54
Vaikka foliohatut olisivat oikeassa että rokote tekee hedelmättömäksi niin minun kohdallani se ei ole enää ajankohtaista kun on viiskybää ikää mutta vaikka rokote ei olekaan pakollinen niin sen ottamista näyttävää todistusta voidaan vaatia yhdessä jos toisessakin paikassa joten elämä ilman sitä voi käydä hyvin vaikeaksi.

Jos olisin nuorempi niin voisin olla huolestuneempi foliohattujen teorioista.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 06.01.2021, 00:19:17
Vaikka foliohatut olisivat oikeassa että rokote tekee hedelmättömäksi niin minun kohdallani se ei ole enää ajankohtaista kun on viiskybää ikää mutta vaikka rokote ei olekaan pakollinen niin sen ottamista näyttävää todistusta voidaan vaatia yhdessä jos toisessakin paikassa joten elämä ilman sitä voi käydä hyvin vaikeaksi.

Jos olisin nuorempi niin voisin olla huolestuneempi foliohattujen teorioista.

Elämä voi käydä vaikeaksi ilman -siinäpä syy ottaa rokote heti kun  sen saa ettei vain käy elämä  vaikeaksi.
Miten tämän jännityksen ja stressin kestää 😱
Sanna Marin ja THL/STM eivät pysty mihinkään mutta pystyvätkö kuitenkin tekemään elämäni vaikeaksi?

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kokoliha - 06.01.2021, 00:26:42
Vastasin Kyllä, koska vaihtoehtoa Totta munassa ei ollut valittavana.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 06.01.2021, 09:45:25
Petteri Orpo IS:lle rokotteista: Suomen täytyy saada se, mikä Suomelle kuuluu (https://www.verkkouutiset.fi/petteri-orpo-islle-rokotteista-suomen-taytyy-saada-se-mika-suomelle-kuuluu/?fbclid=IwAR2KBM1aH_NoUgpnPA1UzuUqGjMz3dsqOLUsXiI4NaeBwJViXrEmTUHk8-4#34017e5d)

Lainaus
– Vanhemmat ihmiset ovat olleet kohta jo vuoden karanteenissa, ja he haluavat rokotteen. Ihmiset toivovat avointa tietoa siitä, koska rokotteita tulee ja koska ihmisiä rokotetaan. Viranomaisten pitää pystyä tarjoamaan uusinta tietoa kansalaisille paremmin, jotta ihmisille tulee tunne, että asiat ovat hoidossa, Petteri Orpo sanoo IS:lle.
----- ----- -----
– Hallituksen on huolehdittava siitä, että Suomi saa oikeudenmukaisen määrän rokotteita. Emme voi jäädä tässä mihinkään mopon osaan. Suomen täytyy saada se, mikä Suomelle kuuluu. Suomen täytyy olla EU-maana ärhäkkä ja vaatia koordinaatiota ja solidaarisuutta, Orpo toteaa.

Mistä Orpo on päätellyt, että ihmiset haluavat rokotteen? Hidas rokotustahti voi johtua siitäkin, ettei kansalla ole yksinkertaisesti halukkuutta mennä piikille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 06.01.2021, 10:27:10

Syöpää ei voi sairastaa lieväoireisena tai oireettomana. Siitä ei voi myöskään parantua ilman hoitoa, vaan se hoitamattomana johtaa aina kuolemaan. Osoittaa suurta tyhmyyttä edes rinnastaa syöpä ja korona toisiinsa.

OT sen verran, että merkittävä osa esim. eturauhassyövistä ei aiheuta oireita tai lyhennä elinikää, pitäisi vain tietää mitkä niistä ovat sellaisia.  :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.01.2021, 11:56:06
Se minkä Pandemrix pahensi (narkolepsia), sen korona parantaa.

Lainaus
Throughout the pandemic, the department of neurology at Johns Hopkins University has been flooded with consultation requests for people suffering from insomnia. Rachel Salas, one of the team’s neurologists, says she initially thought this surge in sleep disorders was merely the result of all the anxieties that come with a devastating global crisis: worries about health, the economic impact, and isolation. Indeed, patterns of sleep disruption have played out around the world. Roughly three-quarters of people in the United Kingdom have had a change in their sleep during the pandemic, according to the British Sleep Society, and less than half are getting refreshing sleep. “In the summer, we were calling it ‘COVID-somnia,’” Salas says.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/12/covid-19-sleep-pandemic-zzzz/617454/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ejmantyla - 06.01.2021, 12:31:00
^
Mitä iloa on lyödä yksi piikki nopeasti, jos teho alkaa vasta toisen eli tehosteen jälkeen.
Yksinkertaista matikkaa. Jos maahan tulee vaikka 50 000 annosta viikossa, kolmessa viikossa voitaisiin siis rokottaa 150 000 henkilöä.
Mitä sitten tapahtuu jos maahan edelleen tulee 50 000annosta viikossa? Se tarkoittaa että seuraavan kolmen viikon annokset menevät tehoste rokotuksiin. Eli 6vko/150 000 rokotettua, tällä esimerkki laskulla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.01.2021, 13:03:33
^
Mitä iloa on lyödä yksi piikki nopeasti, jos teho alkaa vasta toisen eli tehosteen jälkeen.

Kyllä se yksikin piikki parantaa elimistön kykyä torjua virus merkittävästi. Tauti torjutaan jo 'porteilla'. Taudin Ärrä tipahtanee selvästi. Voi olla että menee alle yhden jo sillä, että kansakuntaan saadaan yksi piikki 60%:lle aktiivisimmista ihmisistä tai hot-spot alueille kuten Suomi Helsinki Puotinharju.

Jos porteilla torjunta ei onnistu, tauti jää lyhyeksi ja lieväoireiseksi. Vakavat muodot jäävät pois. Teho-osastoilla kapaa riittää.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ejmantyla - 06.01.2021, 13:21:30
^
Mitä iloa on lyödä yksi piikki nopeasti, jos teho alkaa vasta toisen eli tehosteen jälkeen.

Kyllä se yksikin piikki parantaa elimistön kykyä torjua virus merkittävästi. Tauti torjutaan jo 'porteilla'. Taudin Ärrä tipahtanee selvästi. Voi olla että menee alle yhden jo sillä, että kansakuntaan saadaan yksi piikki 60%:lle aktiivisimmista ihmisistä tai hot-spot alueille kuten Suomi Helsinki Puotinharju.

Jos porteilla torjunta ei onnistu, tauti jää lyhyeksi ja lieväoireiseksi. Vakavat muodot jäävät pois. Teho-osastoilla kapaa riittää.
Voi olla.
Rokotteen valmistaja, toki on eri mieltä kanssasi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.01.2021, 13:35:45

Rokotteen valmistaja, toki on eri mieltä kanssasi.

Itseasiassa ei ole. (Voit halutessasi toki heittää urlin jossa noin toteavat)

Rokotteen valmistaja vain ei uskalla sanoa asiasta yhtään mitään, koska eivät ole tutkineet.

Päätös jää kansakunnan terveysinstituutioiden asiantuntijoiden ratkottavaksi. Isossa Britanniassa ei ole oikein vaihtoehtoja ja toisaalta briteillä on aina ollut kyky tehdä tiukkoja päätöksiä paineellisissa tilanteissa. Joten: UK näyttää mallia 1-shot strategiassa.

Suomessa ei palleja asiantuntijoilta valitettavasti löydy. Osalla ei ole ollut niitä edes syntyessään. Jappastelun ja vatuloinnin suurvallassa nimeltä Suomi ei virallisjargonin mukaan edes uskalleta pohtia asiaa, mutta kuten aina, säikky jänis nimeltä Suomi seuraa lopulta perässä kunhan ensin UK ja Ruotsi ovat näyttäneet henkisellä johtajuudellaan tietä, että epidemia sammuukin uskaltautumalla out-of-the-box ajatteluun ja häikäilemättömään toimintaan oman virkapyllyn pelastelun sijasta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paulo - 06.01.2021, 13:59:48
Miten kommentoit sitä, että kuolleiden keski-ikä on 84 eikä lasten ja nuorten koronakuolemia ei ole Suomessa havaittu?

...esimerkiksi se -63 syntynyt joka menehtyi Lahdessa eilen, ei tee hittojakaan noilla sun keski-ikätiedoilla. Enää.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ulvokki - 06.01.2021, 14:22:25
Kokonaistilaston kannalta yksittäisen -63 syntynyneen kuolema on merkityksetön vaikka se on tragedia omaisille.
Aina löytyy poikkeuksia ja käsite perusterve on liukuva. On myös vikoja ja ominaisuuksia jotka ovat piilevinä ja   tulevat esille vasta äärimmäisissä tilanteissa. Corona positiiviseksi todettu kirjataan siihen kuolleeksi vaikka kuolinsyy voi olla myös jokin muu.

Tiedän hyväkuntoisen henkilön sairastuneen alle 40-v. sydämen laajentumaan tavallisen flunssan jälkitautina. Se on fataali tila joka voi johtaa kuolemaan milloin vain.

Edelleenkin kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

En ota rokotetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 06.01.2021, 14:57:18
...esimerkiksi se -63 syntynyt joka menehtyi Lahdessa eilen, ei tee hittojakaan noilla sun keski-ikätiedoilla. Enää.

Yksittäistapaus. Yhtä hyvin hän olisi voinut kuolla auto-onnettomuudessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 06.01.2021, 17:48:00
Petteri Orpo IS:lle rokotteista: Suomen täytyy saada se, mikä Suomelle kuuluu (https://www.verkkouutiset.fi/petteri-orpo-islle-rokotteista-suomen-taytyy-saada-se-mika-suomelle-kuuluu/?fbclid=IwAR2KBM1aH_NoUgpnPA1UzuUqGjMz3dsqOLUsXiI4NaeBwJViXrEmTUHk8-4#34017e5d)

Lainaus
– Vanhemmat ihmiset ovat olleet kohta jo vuoden karanteenissa, ja he haluavat rokotteen. Ihmiset toivovat avointa tietoa siitä, koska rokotteita tulee ja koska ihmisiä rokotetaan. Viranomaisten pitää pystyä tarjoamaan uusinta tietoa kansalaisille paremmin, jotta ihmisille tulee tunne, että asiat ovat hoidossa, Petteri Orpo sanoo IS:lle.
----- ----- -----
– Hallituksen on huolehdittava siitä, että Suomi saa oikeudenmukaisen määrän rokotteita. Emme voi jäädä tässä mihinkään mopon osaan. Suomen täytyy saada se, mikä Suomelle kuuluu. Suomen täytyy olla EU-maana ärhäkkä ja vaatia koordinaatiota ja solidaarisuutta, Orpo toteaa.

Mistä Orpo on päätellyt, että ihmiset haluavat rokotteen? Hidas rokotustahti voi johtua siitäkin, ettei kansalla ole yksinkertaisesti halukkuutta mennä piikille.

Missä vaiheessa kansalla on ollut mahdollisuus vaikuttaa koronarokostustahtiin? Siihen ovat tähän mennessä vaikuttaneet vain hallitus ja terveysviranomaiset.

Jos kansalta kysyttäisiin, niin rokotuksen olisi ottanut vastaan ainakin jo 64 prosenttia aikuisista suomalaisista*. Luultavasti enemmänkin. Vain 20 prosenttia ei ottaisi.

Suurin rokotekielteisyys löytyy hallitus- ja viranomaistaholta typeryyden, vastuuttomuuden, vetelyyden, kyvyttömyyden jne. vuoksi. Tosin ilmeisesti myös poliittisista tai poliittis/asenteellisista syistä, aina pääministeriä myöten:

Lainaus
RAHARIKAS LÄÄKETEOLLISUUS

-- Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut. Sanaparsi ”mitä jos” onkin yksi tehokkaimmista holtittoman rahanmenon oikeuttavista taikasanoista. Esirippu laskee ja lääketeollisuus kumartaa katsomossa töllöttäville aivottomille lampaille.
https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2

Äänessä ei siis ole foliohattuisin kaikista Homman foliohatuista, vaikka niin voisi luulla, vaan pääministerimme Sanna Marin, joka kiilusilmäisenä sosialistina vihaa yksityistä, liiketaloudellisin perustein toimivaa lääketeollisuutta ja haluaa panna kapuloita sen rattaisiin ihmisuhreista välittämättä.

* https://yle.fi/uutiset/3-11688382
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 06.01.2021, 18:08:11
Lainaus
Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut. Sanaparsi ”mitä jos” onkin yksi tehokkaimmista holtittoman rahanmenon oikeuttavista taikasanoista. Esirippu laskee ja lääketeollisuus kumartaa katsomossa töllöttäville aivottomille lampaille.

Haha, jopa huulipuikkomyyjätär voi joskus olla oikeassa!!!!11  :D

Ääärioikeiston ja ilmastonmuutoksen keksityillä uhilla aivottomat lampaat ovat äänstelleen cuckoomukset ja kommunistit valtaan lähes kaikissa EU maissa!

Kiihoitetut netti - ja keloapinat iLemmikkeineen uhoavat kuolemaa uuninpankoiltaan ja valtaamilta kaduiltaan meille demokratian kannattajille ja systeemin pystyssäpitäjille.

Siis koko lainaus on aivan totta!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paulo - 06.01.2021, 18:10:13

Yksittäistapaus. Yhtä hyvin hän olisi voinut kuolla auto-onnettomuudessa.

Hieno ja erittäin tieteellinen oivallus🤦🏼
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 06.01.2021, 18:14:54
Missä vaiheessa kansalla on ollut mahdollisuus vaikuttaa koronarokostustahtiin? Siihen ovat tähän mennessä vaikuttaneet vain hallitus ja terveysviranomaiset.

Jos kansalta kysyttäisiin, niin rokotuksen olisi ottanut vastaan ainakin jo 64 prosenttia aikuisista suomalaisista*. Luultavasti enemmänkin. Vain 20 prosenttia ei ottaisi.

Rokotteita on toimitettu noin 50 000 annosta, joista vain 5445  (10 %) on piikitetty kansalaisiin. Siis 90 % rokoteannoksista on vielä jakamatta. Enkä usko, että rokotteita jatkossakaan jonotetaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 06.01.2021, 18:23:41
Missä vaiheessa kansalla on ollut mahdollisuus vaikuttaa koronarokostustahtiin? Siihen ovat tähän mennessä vaikuttaneet vain hallitus ja terveysviranomaiset.

Jos kansalta kysyttäisiin, niin rokotuksen olisi ottanut vastaan ainakin jo 64 prosenttia aikuisista suomalaisista*. Luultavasti enemmänkin. Vain 20 prosenttia ei ottaisi.

Rokotteita on toimitettu noin 50 000 annosta, joista vain 5445  (10 %) on piikitetty kansalaisiin. Siis 90 % rokoteannoksista on vielä jakamatta. Enkä usko, että rokotteita jatkossakaan jonotetaan.

Väitätkö ihan tosissaan, että nuo 44 555 annosta olisi tarjottu kansalaisille, ja että ne olisivat jääneet antamatta sen takia, että kukaan ei halunnut niitä ottaa?

Neuvohan minulle se rokotusten jakopaikka, niin minä kyllä voisin mennä ottamaan piikin, jos se ei muille kelpaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 06.01.2021, 18:32:50
Väitätkö ihan tosissaan, että nuo 44 555 annosta olisi tarjottu kansalaisille, ja että ne olisivat jääneet antamatta sen takia, että kukaan ei halunnut niitä ottaa?

Lainaus
ROKOTUKSET tulee Krarin ehdotuksen mukaan kohdentaa seuraavassa järjestyksessä:

1. Teho-osastojen henkilökunta.

2. Todettuja tai epäiltyjä Covid-19-potilaita hoitavien vuodeosastojen ja päivystysosastojen sekä ensihoidon henkilökunta.

3. Todettuja tai epäiltyjä Covid-19-potilaita hoitavien infektiovastaanottojen henkilökunta, koronanäytteenottojen henkilökunta ja koronavirusdiagnostiikkaa tekevä laboratoriohenkilökunta.

4. Sosiaalihuollon asumispalvelujen ja laitoshoidon tehostetun palvelun toimintayksikköjen eli ympärivuorokautisen hoivan henkilökunta ja asukkaat.

5. Kriittinen sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö, kuten esimerkiksi elinsiirtoyksikköjen, syöpäosastojen ja vaativan päivystyskirurgian henkilökunta.

6. Yli 80-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

7. 75–79-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

8. 70–74-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

9. Alle 70-vuotiaat, joilla on vakavalle koronavirustaudille erittäin voimakkaasti altistava sairaus.

10. 65–69-vuotiaat.

11. Alle 65-vuotiaat, joilla on vakavalle koronavirustaudille altistava sairaus.

Lähde: Ilta-Sanomat.  (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007697668.html)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 06.01.2021, 18:44:23
Väitätkö ihan tosissaan, että nuo 44 555 annosta olisi tarjottu kansalaisille, ja että ne olisivat jääneet antamatta sen takia, että kukaan ei halunnut niitä ottaa?

Lainaus
ROKOTUKSET tulee Krarin ehdotuksen mukaan kohdentaa seuraavassa järjestyksessä:

1. Teho-osastojen henkilökunta.

2. Todettuja tai epäiltyjä Covid-19-potilaita hoitavien vuodeosastojen ja päivystysosastojen sekä ensihoidon henkilökunta.

3. Todettuja tai epäiltyjä Covid-19-potilaita hoitavien infektiovastaanottojen henkilökunta, koronanäytteenottojen henkilökunta ja koronavirusdiagnostiikkaa tekevä laboratoriohenkilökunta.

4. Sosiaalihuollon asumispalvelujen ja laitoshoidon tehostetun palvelun toimintayksikköjen eli ympärivuorokautisen hoivan henkilökunta ja asukkaat.

5. Kriittinen sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö, kuten esimerkiksi elinsiirtoyksikköjen, syöpäosastojen ja vaativan päivystyskirurgian henkilökunta.

6. Yli 80-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

7. 75–79-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

8. 70–74-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

9. Alle 70-vuotiaat, joilla on vakavalle koronavirustaudille erittäin voimakkaasti altistava sairaus.

10. 65–69-vuotiaat.

11. Alle 65-vuotiaat, joilla on vakavalle koronavirustaudille altistava sairaus.

Lähde: Ilta-Sanomat.  (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007697668.html)

Öööö ...  ÖÖÖH?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 06.01.2021, 18:48:24
Väitätkö ihan tosissaan, että nuo 44 555 annosta olisi tarjottu kansalaisille, ja että ne olisivat jääneet antamatta sen takia, että kukaan ei halunnut niitä ottaa?

Lainaus
ROKOTUKSET tulee Krarin ehdotuksen mukaan kohdentaa seuraavassa järjestyksessä:

--

Lähde: Ilta-Sanomat.  (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007697668.html)

Annoit ymmärtää, että 44 555 rokoteannosta olisi jäänyt antamatta, koska niiden ottamisesta on kieltäydytty.

Esittämäsi listaus ei mitenkään anna väitteellesi vahvistusta. Se on vain ehdotus kohdentamisesta.

Se ei myöskään anna vastausta ironiseen kysymykseeni, missä piikeistä on kieltäydytty
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 07.01.2021, 01:03:41
Otatko koronarokotteen? Katugallup Porissa 17.12.2020 (https://www.youtube.com/watch?v=Y_ZKi7h-yGs)

9 Kyllä (52,94 %)
5 EOS (29,41 %
3 Ei (17,65 %)

Yhteensä 17

Todella monia tuntui huolestuttavan rokotteen turvallisuus ja vain niukka enemmistö porilaisista aikoo ehdottomasti ottaa rokotteen. Ja "en osaa sanoa" on vain kauniimpi tapa sanoa "ei kiitos!".
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 07.01.2021, 02:41:11
MOT: Meitä ette rokota (https://areena.yle.fi/1-50278156)

Asiallisen koronarokotekritiikin lisäksi kaiken maailman mikrosiru- ja seurantalaitehörhöt tunkevat julkisuuteen.  :facepalm:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: paljas uneksija - 07.01.2021, 18:58:50
Vastasin Kyllä, koska vaihtoehtoa Totta munassa ei ollut valittavana.
. totta vitusa ois mulle kans käyny. ku mie voin, kuha niitä joskus tullee tyrkyle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 08.01.2021, 17:55:32
08.01.2021 klo 15:40 mennessä on tänä vuonna raportoitu 25 koronakuolemaa, kun viime vuonna koronaan kuoli 561 ihmistä. Yhteensä koronaan on kuollut 586 ihmistä.

Keskimäärin koronaan on kuollut siis n. 3 ihmistä päivässä.

Rokoteannoksia on maahamme saapunut tähän mennessä n. 100 000 ja 11 135 ihmistä on käynyt piikillä.

Hidasta on piikittäminen. Lieneekö kansa sittenkin viisastunut kymmenessä vuodessa...  :roll:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 08.01.2021, 18:02:51
08.01.2021 klo 15:40 mennessä on tänä vuonna raportoitu 25 koronakuolemaa, kun viime vuonna koronaan kuoli 561 ihmistä. Yhteensä koronaan on kuollut 586 ihmistä.

Keskimäärin koronaan on kuollut siis n. 3 ihmistä päivässä.

Rokoteannoksia on maahamme saapunut tähän mennessä n. 100 000 ja 11 135 ihmistä on käynyt piikillä.

Hidasta on piikittäminen. Lieneekö kansa sittenkin viisastunut kymmenessä vuodessa...  :roll:

Tällä viikolla vauhti on lisääntynyt valtavasti, paljon kavereita jo käynyt piikillä ja itelläkin tiistaina aika. Ilmeisesti sitten on kuitenkin niin, että kukaan ei etukäteen jaksanut pohtia sen kummemmin tuota logistiikkaketjua.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: BarkAtTheMoon - 08.01.2021, 18:34:48
Otan, kun tulee saataville oman ikäluokan eli vähän yli viisikymppisten osalle joskus 2022-? Jotain testaamattomia juttuja joita hallitus taitaa nyt meille tavoitella en ota, ennenkuin kunnon rokotetta tulee tarjolle, siihen asti tyydyn käymään töissä ja muut ajat kyyhöttämään perunakuopassa
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 08.01.2021, 18:43:21
Visuaalinen esitys tehohoidon tarpeesta kausi-influenssa- vs. korona-aikana:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 08.01.2021, 19:18:58
Tällä viikolla vauhti on lisääntynyt valtavasti, paljon kavereita jo käynyt piikillä ja itelläkin tiistaina aika. Ilmeisesti sitten on kuitenkin niin, että kukaan ei etukäteen jaksanut pohtia sen kummemmin tuota logistiikkaketjua.

Piikkejä siis sittenkin tarjotaan ihmisille, kun kaverisikin on jo ehtinyt piikille?  :P
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: tyhmyri - 08.01.2021, 19:35:47
Olen jo taudin sairastanut. Mutta sairastamisella saadun immuniteetin ei joidenkin tutkimusten mukaan arvioida olevan pysyvän. Tämä tarkoittaa sitä, että jos saisin pöpön uudelleen, niin todennäköisesti kuolisin. Ikäiseni mies on automaattisesti riskiryhmää.

Tuon takia otan rokotteen heti kun mahdollista. Onneksi pitäisi tulla mahdollisuus suhteellisen pian.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 08.01.2021, 19:36:57
Kyllä mulle piikki kelpaa.

Mihin tahansa ravintolaan.

Kiitos.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 10.01.2021, 05:41:31
Jussi Halla-aho, miksi et kerro, aiotko ottaa korona­rokotteen? (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007727714.html)

Lainaus
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon flirttailu rokotekriittisillä kannoilla on aiheuttanut ihmetystä siitä lähtien, kun hän kieltäytyi kertomasta, aikooko ottaa koronarokotteen vai ei.

8. joulukuuta järjestetyssä MTV:n puheenjohtajatentissä muiden suurten puolueiden puheenjohtajat ilmoittivat muitta mutkitta ottavansa rokotteen omalla vuorollaan, mutta Halla-aho kierteli ja kaarteli suostumatta vastaamaan.

Osasyy löytynee siitä, että samoihin aikoihin julkaistun HS-gallupin mukaan perussuomalaisten kannattajat suhtautuvat koronarokotteeseen selvästi muiden puolueiden kannattajia kielteisemmin. Jopa 40 prosenttia puolueen kannattajista kertoo kieltäytyvänsä rokotteen ottamisesta kokonaan.

En usko, että kovinkaan moni puoluejohtaja aikoo oikeasti ottaa rokotetta. Kunhan tekevät populistisia julistuksia, kuten Halla-aho alla osuvasti toteaa:

Lainaus
– En lähde tällaisiin populistisiin julistuksiin. Suhtaudun rokotteisiin käytännöllisesti, eikä minulla ole mitään ideologista näkökulmaa tähän. Minusta on aivan hölmöä tivata poliittisilta johtajilta vakuutuksia siitä, ovatko he ensimmäisinä ottamassa rokotuksia, kun rokotuskampanjaa ei selvästikään oikein saada käyntiin ja itse en nähdäkseni kuulu mihinkään riskiryhmäänkään. Joten minulle varmaan kerrotaan sitten, missä kohdassa rokotusjonoa minä mahdollisesti olen.

Ai ai, kun on rokotevastaista kommentointia tuossa Ilta-Sanomien kommenttiosiossa.  :D ;D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 10.01.2021, 19:35:07
Lainaus
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon flirttailu rokotekriittisillä kannoilla on aiheuttanut ihmetystä siitä lähtien, kun hän kieltäytyi kertomasta, aikooko ottaa koronarokotteen vai ei.
--

Jussi Halla-aho, oletteko jo päättänyt rokotteen ottamisesta?


– Vastaus on tismalleen sama.

Miksi ette suostu tähän vastaamaan?

– En lähde tällaisiin populistisiin julistuksiin. Suhtaudun rokotteisiin käytännöllisesti, eikä minulla ole mitään ideologista näkökulmaa tähän. Minusta on aivan hölmöä tivata poliittisilta johtajilta vakuutuksia siitä, ovatko he ensimmäisinä ottamassa rokotuksia, kun rokotuskampanjaa ei selvästikään oikein saada käyntiin ja itse en nähdäkseni kuulu mihinkään riskiryhmäänkään. Joten minulle varmaan kerrotaan sitten, missä kohdassa rokotusjonoa minä mahdollisesti olen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007727714.html

Oikeastaan tuossa on ajankohtaisesti ja pienoiskoossa, miksi olen välttänyt äänestämästä Halla-ahoa.

Halla-aho on näyttäytyy aivan liikaa yhden asian miehenä. Tai sitten hän on sellainen ihan oikeasti. Mies, jonka neula on juuttunut muuten kauniisti soivan levyn yhteen kohtaan, mutta joka on kykenemätön soittamaan koko kappaleen.

Värssy on toki hyvä ja kannatettava, mutta muutakin tapahtuu sen ympärillä. Kuten korona, joka ensinnäkin on olemassa - ja jonka taltuttamiseen pitäisi jokaisen kansalaisen antaa sen panoksen, jonka hän kykenee - ja toisekseen on äärimmäisen tuhoisa Suomen taloudelliselle ja muulle yhteiskunnalliselle elämälle.

Halla-aholle ja koko Perussuomalaiselle puolueelle se ei näytä olevan olemassa. Ei ainakaan siinä määrin, siihen olisi mitään "ideologista näkökulmaa". Eli sen annetaan olla, kun kerran hallituskin sen antaa olla, vaikka jos Suomen suurin oppositiopuolue äänekkäästi vaatisi todellista toimintaa koronan kukistamiseksi - mukaan lukien rokotteiden pikainen ja riittävä saaminen, jossa muut Pohjoismaat ja Virokin ovat onnistuneet - niin sitä ei voitaisi sivuuttaa.

Mutta, ei. Osataan tähdätä vain yhteen pisteeseen ja viholliset ja tuho saavat vapaasti tulla sen vasemmalta tai oikealta puolelta. Tai vaikka takaa. Vastaus on aina "tismalleen sama".
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 11.01.2021, 04:33:33
Asiantuntijaryhmä vaatii nopeita toimia virusmuunnosten leviämisen estämiseksi: korona tukahdutettava Suomessa ja rokotuksiin vauhtia (https://yle.fi/uutiset/3-11730797)

Lainaus
Jos Britanniassa havaittu koronaviruksen muunnos alkaa levitä kotoperäisesti Suomessa, sen leviämisen estäminen voi työryhmän mukaan edellyttää yhteiskunnan erittäin tiukkaa sulkua. Suomenkin tilanne voi kriisiytyä viikoissa, työryhmä katsoo.

Niin kuin se edellinenkin Uudenmaan sulku esti koronaa leviämästä.  :facepalm:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 11.01.2021, 05:50:28
Olen saanut monta piikkiä mutta se lähetti-rna vaivaa mieltä. Ei herätä luottamusta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 11.01.2021, 08:19:00
Lainaus
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon flirttailu rokotekriittisillä kannoilla on aiheuttanut ihmetystä siitä lähtien, kun hän kieltäytyi kertomasta, aikooko ottaa koronarokotteen vai ei.
--

Jussi Halla-aho, oletteko jo päättänyt rokotteen ottamisesta?


– Vastaus on tismalleen sama.

Miksi ette suostu tähän vastaamaan?

– En lähde tällaisiin populistisiin julistuksiin. Suhtaudun rokotteisiin käytännöllisesti, eikä minulla ole mitään ideologista näkökulmaa tähän. Minusta on aivan hölmöä tivata poliittisilta johtajilta vakuutuksia siitä, ovatko he ensimmäisinä ottamassa rokotuksia, kun rokotuskampanjaa ei selvästikään oikein saada käyntiin ja itse en nähdäkseni kuulu mihinkään riskiryhmäänkään. Joten minulle varmaan kerrotaan sitten, missä kohdassa rokotusjonoa minä mahdollisesti olen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007727714.html

Oikeastaan tuossa on ajankohtaisesti ja pienoiskoossa, miksi olen välttänyt äänestämästä Halla-ahoa.

Halla-aho on näyttäytyy aivan liikaa yhden asian miehenä. Tai sitten hän on sellainen ihan oikeasti. Mies, jonka neula on juuttunut muuten kauniisti soivan levyn yhteen kohtaan, mutta joka on kykenemätön soittamaan koko kappaleen.

Värssy on toki hyvä ja kannatettava, mutta muutakin tapahtuu sen ympärillä. Kuten korona, joka ensinnäkin on olemassa - ja jonka taltuttamiseen pitäisi jokaisen kansalaisen antaa sen panoksen, jonka hän kykenee - ja toisekseen on äärimmäisen tuhoisa Suomen taloudelliselle ja muulle yhteiskunnalliselle elämälle.

Halla-aholle ja koko Perussuomalaiselle puolueelle se ei näytä olevan olemassa. Ei ainakaan siinä määrin, siihen olisi mitään "ideologista näkökulmaa". Eli sen annetaan olla, kun kerran hallituskin sen antaa olla, vaikka jos Suomen suurin oppositiopuolue äänekkäästi vaatisi todellista toimintaa koronan kukistamiseksi - mukaan lukien rokotteiden pikainen ja riittävä saaminen, jossa muut Pohjoismaat ja Virokin ovat onnistuneet - niin sitä ei voitaisi sivuuttaa.

Mutta, ei. Osataan tähdätä vain yhteen pisteeseen ja viholliset ja tuho saavat vapaasti tulla sen vasemmalta tai oikealta puolelta. Tai vaikka takaa. Vastaus on aina "tismalleen sama".

Tähän Halla-aho -kritiikkiin totean, että juttelin eilen pitkään ja kiivaasti politiikasta erään iältään 40+ naisen kanssa, rokotteista emme puhuneet emmekä koronasta mutta melkein kaikesta muusta mukaanlukien EU, Brexit, Trump, yleinen mädätys ... monista asioista olimme kovin eri mieltä ja koska olemme tuttuja lapsuudesta asti, alkoi homma riistäytyä jo henkilökohtaisellekin tasolle.

Keskustelu päättyi siihen, että nainen totesi äänestävänsä  persuja, koska Halla-aho on hyvä tyyppi. Myös Päivi Räsäsestä (kd.) hän kuulemma tykkää. Jäi vaikutelma, että hän oli ehkä aiemminkin jo persuja äänestänyt.
Yllätyin.

Antakaa Halla-ahon olla rauhassa rokotuksineen.
PS on nyt suurin puolue ja todella yllättävätkin tyypit pitävät hänestä, joten ottakaa ne rokotteet itse sitten kun saatte älkääkä vainotko muita ihmisiä.


e: himma -> homma
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 11.01.2021, 15:23:24
Olen saanut monta piikkiä mutta se lähetti-rna vaivaa mieltä. Ei herätä luottamusta.

Koronavirus itse käyttää niitä mRNA viestejä solujesi sisällä.

Pahantekoon.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 11.01.2021, 17:59:41
Tällä hetkellä saatavien tietojen perusteella jätän tämänkin rokotuksen väliin, mutta päivittyvien tulosten valossa kantani voi muuttua.

No niinpä. Mutta kauanko odotellaan päivittyneitä tuloksia? Ja onko se rokote enää odotteluperioodin jälkeen käypää tavaraa? @Lasse
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 11.01.2021, 18:01:44
^Mitä tämä ilmanaikainen jankkaaminen jostain Pandemrixistä tai sikainfluenssasta koronaketjuun kuuluu?

Öh, tämä onkin rokoteketju.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 11.01.2021, 21:01:19
Tämä tyttö saa covid-rokotteen ens viikolla tai kolmen viikon päästä. Rokotuspäivät sain tietää tänään. Kaksijakoiset fiilikset, tiedätte kyllä. Kallistun ehkä hieman sen puolelle, että SAAN rokotuksen ja vieläpä ekojen joukossa, eikä niin, että joudun odottamaan hamaan tulevaisuuteen. Raportoin sitten oireista, jos jotain tulee. Tokkopa mitään sen kummepaa pistoskohdan aristusta lukuunottamatta.

Mikrosirua en pelkää. Olen jo avannut koko elämäni tänne, instaan, youtubeen ja naapurin Einarille  ;D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 11.01.2021, 21:22:25
Tällä hetkellä saatavien tietojen perusteella jätän tämänkin rokotuksen väliin, mutta päivittyvien tulosten valossa kantani voi muuttua.

No niinpä. Mutta kauanko odotellaan päivittyneitä tuloksia? Ja onko se rokote enää odotteluperioodin jälkeen käypää tavaraa? @Lasse

Niinpä. Brittien terveysministeri arvuutteli jo vuosittaista päivitysrokotetta, muuttuvien kantojen perässä. Hiukan kammoksuttaa moinen idea, kun koronarokotteilla on aiemmin ollut ikävää taipumusta ADE -ilmiöön.

Sen tiedän, että mRNA:n vaikutuksia tulen vähintään odottelemaan useamman vuoden, eikä siltikään houkuttele.

Tällä hetkellä olen sillä kannalla, että ivermektiini plus kokoelmakoktaili muita aineita, pääasiassa FLCCC:tä mukaillen, on tie ulos tästä pinteestä.

Mutta tulevaisuutta on vaikea ennustaa, ja voi olla, että pitkin hampain antaudun jollekin perinteisemmälle rokotteelle. Varsinkin jos Covid -variantit ovat riesanamme vielä 5-10 vuoden päästäkin ja joku niistä alkaa oikeisiin niittohommiin...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lyyti - 11.01.2021, 21:37:47
Aion ottaa länsimaisen rokotteen, mutten kylläkään kovin pian sillä niitä ei tunnu Suomeen saatavan. Alle nelikymppisenä riskiryhmiin kuulumattomana lienen viimeisimpinä vuorossa.

Rokotteen terveysvaikutukset askarruttavat, mutteivät niin paljon kuin koronan. Siihen mennessä kun minua kutsutaan piikille, on otos valtava ja tarjottava rokote todennäköisesti keretty todeta erittäin turvalliseksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Luotsi - 11.01.2021, 21:48:58
Koskapa kysymys aktualisoituu aikaisintaan ensi kesänä, on sen pohtiminen tässä vaiheessa ajanhukkaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 11.01.2021, 21:57:48
Aion ottaa länsimaisen rokotteen, mutten kylläkään kovin pian sillä niitä ei tunnu Suomeen saatavan. Alle nelikymppisenä riskiryhmiin kuulumattomana lienen viimeisimpinä vuorossa.

Rokotteen terveysvaikutukset askarruttavat, mutteivät niin paljon kuin koronan. Siihen mennessä kun minua kutsutaan piikille, on otos valtava ja tarjottava rokote todennäköisesti keretty todeta erittäin turvalliseksi.

Pitkäaikaisvaikutusten havaitsemiseen tarvitaan pitkä aika, sellainen noin 10-20 vuotta ensialkuun, että siinä ehtii syntyä mutaatio poikineen.

Ja mitä nuorempi ihminen rokotteen ottaa, sitä enemmän hänellä on elinaikaa jäljellä kehitellä pitkäaikaisvaikutuksia.

Että kun oikein kriittiseksi aletaan, niin se on pitempiaikainen homma.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Supernuiva - 11.01.2021, 22:08:34
^Kansanterveyden hyväksi on tehty paljon karhunpalveluksia. Esimerkiksi fluoritabletit ovat aivan varmasti aiheuttaneet enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Kuinka monen älykkyys on nyt fluorin vuoksi alhaisempi kuin mitä se olisi ilman?

Emo: mitä pitkäaikaisvaikutuksia rokotteilta on havaittu? Tarkoitan pitkäaikaisella mainitsemiasi 10-20 vuoden kuluessa havaittavia haittoja.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 11.01.2021, 22:13:01
...

Emo: mitä pitkäaikaisvaikutuksia rokotteilta on havaittu? Tarkoitan pitkäaikaisella mainitsemiasi 10-20 vuoden kuluessa havaittavia haittoja.

Ei mitään vielä. Vastahan mRNA-piikkiä on annettu ihmisille kaksi viikkoa. Minä tässä tarkkailen että tuleeko jotain.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Supernuiva - 11.01.2021, 22:15:24
^Tarkoitin aivan kaikkia rokotteita, joita ihmisille on annettu useiden vuosikymmenien aikana.

Mitä esimerkkejä pitkällä aikavälillä ilmenevistä sivuvaikutuksista on olemassa muita tauteja kuin koronaa vastaan annetuista rokotteista? (Tulipa monimutkainen lause.)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 11.01.2021, 22:25:49
^Tarkoitin aivan kaikkia rokotteita, joita ihmisille on annettu useiden vuosikymmenien aikana.

Mitä esimerkkejä pitkällä aikavälillä ilmenevistä sivuvaikutuksista on olemassa muita tauteja kuin koronaa vastaan annetuista rokotteista? (Tulipa monimutkainen lause.)

Ymmärrän.

Rokotteiden, kuten myös antibioottejen ja liiallisen hygienian  yhtenä ikäänkuin laajasti ymmärrettynä epäsuorana ”pitkäaikaishaittavaikutuksena” pidetään monien autoimmuunisairauksien ja allergioiden suoranaista epidemiaa.

Silti jos vanhalla rokotetekniikalla valmistettua covid-rokotetta tulee sivistysmaassa valmistettuna tarjolle, niin otan sen.
Eli tapettua, heikennettyä tai palasia.

Aion olla tätä mieltä vaikka maailma sortuisi ympäriltäni, joten ei vaikuta kenenkään tulla sanomaan että olen idiootti, Qanon, perseestä tai juttuni ovat ihan sekoja.
Jos vanhanmallisen rokotteen tuovat markkinoille, sen otan. Olen jo niin allerginen ja autoimmuuninen, että kyllä menee yksi piikki vielä 😀
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ratlike - 12.01.2021, 00:09:13
^Tarkoitin aivan kaikkia rokotteita, joita ihmisille on annettu useiden vuosikymmenien aikana.

Mitä esimerkkejä pitkällä aikavälillä ilmenevistä sivuvaikutuksista on olemassa muita tauteja kuin koronaa vastaan annetuista rokotteista? (Tulipa monimutkainen lause.)

Voithan googletta ihan omin voimin. Kykenet siihen, usko itseesi!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 12.01.2021, 01:09:51
Koronavirus itse käyttää niitä mRNA viestejä solujesi sisällä.
David Martin sanoo että rna-piikit eivät edes ole rokotteita. Ne ovat eri asia. Pitäisi olla eri luokitus niille.
https://youtu.be/bZdMFSFfqeQ?t=6154
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 12.01.2021, 01:38:24
11.01.2021 klo 15 mennessä on raportoitu 36 koronakuolemaa. Keskimäärin Koronaan on kuollut 3,27 ihmistä päivässä. Kaiken kaikkiaan koronaan on raportoitu kuolleen yhteensä 597 ihmistä.

Rokoteannoksia on tuotu maahamme n. 100 000 ja yhteensä 14 196 ihmistä on käynyt piikillä. Vain 14 % annoksista on siis onnistuttu piikittämään kansalaisiin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 12.01.2021, 01:40:25
^Tarkoitin aivan kaikkia rokotteita, joita ihmisille on annettu useiden vuosikymmenien aikana.

Mitä esimerkkejä pitkällä aikavälillä ilmenevistä sivuvaikutuksista on olemassa muita tauteja kuin koronaa vastaan annetuista rokotteista? (Tulipa monimutkainen lause.)

Ensimmäisenä tuli mieleen Simian Virus 40, jota tuli ainakin joelassa poliorokotteessa epäpuhtautena, ja jota epäillään osalliseksi mm. useisiin syöpiin. (Rokotetta jaeltiin ainakin 98 miljuunaa annosta.)

---------------------------------------

Lisäksi liitän vanhan viestini varsinaisesta koronaketjusta, kerta se liittyy tämän ketjun aiheeseen. Ilmankos vastaukseni tähän ketjuun on lähes identtinen, kun on koko ajan samaa mieltä itsensä kanssa. Heh.

Kysyttynä vastaan, että en ole ottamassa mitään Covid-19 -rokotevarianttia toistaiseksi.

Mieli voi muuttua, uuden tiedon myötä.

Ihmiset ovat erilaisia, se on rikkautta.

Oman uhkaskenaarioni mukaan, (joka ei ole ennuste, heh), vaikka C-19 rokote ei heti aiheuttaisi vakavia sivuoireita, ja auttaisi useimpia Covid-19:n kanssa, niin kun Covid-21 alkaa leviämään, saavat useat yli nelikymppiset vakavan vasta-ainevälitteisen tehostamisreaktion, fataalein seurauksin, koska naiivien T-solujen tuotanto on laskenut (thymopoiesis).

.............................................................

Pakkorokotuksista puhuttaessa Tanska yritti ujuttaa tuollaisen mahdollisuuden tänä vuonna epidemialakinsa uudistuksessa.

Asiaa vastustavat mielenosoittajat saivat muutoksen peruttua.

Oikeusvaltio & demokratia.

Tätä et lukenut hyysäristä, etkä katsonut ylenannosta:

Invalid Tweet ID
Tanskassa ollaan näköjään muutenkin realisteja ja hereillä:

Hyvät ja pahat rokotteet – vai onko totuus jotain tältä väliltä?
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4261712-hyvat-ja-pahat-rokotteet-vai-onko-totuus-jotain-talta-valilta (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4261712-hyvat-ja-pahat-rokotteet-vai-onko-totuus-jotain-talta-valilta)
Lainaus
Pitkään rokotteiden vaikutuksia tutkinut Etelä-Tanskan yliopiston kliinisen tutkimuksen professori Christine Stabell Benn väittää, että jotkut rokotteet ovat parempia kuin yleensä kuvitellaan, kun taas jotkut toiset jopa vielä huonompia, kuin mitä useimmat kriitikot ovat väittäneet.

Stabell Benn ja hänen työryhmänsä on tutkinut rokotteiden vaikutuksia länsiafrikkalaisten terveyteen usean vuosikymmenen ajan. Heidän selvittäessään tuhkarokkorokotteen vaikutusta Guinea-Bissaun lapsiin he tekivät hämmästyttävän havainnon: rokote vähensi lapsikuolleisuutta liikaa. Stabell Benn kertoo, että ”sen oletettiin vähentävän kuolleisuutta noin 10 prosenttia” eli vähän vähemmän, kuin mitä tuhkarokko oli lapsia tappanut. Yllättäen rokotettujen ”lapsien kuolleisuus vähenikin jopa 70 prosenttia”! Kysymys oli siitä, että rokote oli lisännyt lasten vastustuskykyä myös muita tauteja vastaan.

Rokote sisälsi heikennettyjä tuhkarokkoviruksia. Stabell Benn ja hänen kollegansa tutkivat myöhemmin useita muita eläviä mutta heikennettyjä taudinaiheuttajia sisältäviä rokotteita kuten tuberkuloosirokotetta. Tulokset olivat johdonmukaiset: ”kaikki eläviä viruksia tai bakteereita sisältävät rokotteet näyttävät antavan merkittävän lisähyödyn”: ne lisäävät vastustuskykyä myös muita tauteja vastaan kuin sitä, mitä vastaan ne oli kehitetty.

Yllättäviä tuloksia

En voisi kuvitella, että koronarokotetta annettaisiin koko väestölle. Lääkeyhtiöt kuitenkin haluavat lainsäädäntöä, jolla rokotus tehtäisiin kaikille pakolliseksi.

On kuitenkin paljon myös toisenlaisia rokotteita, jotka eivät sisällä eläviä taudinaiheuttajia vaan niiden kuolleita osia tai niiden valkuaisaineita. Tällainen on esimerkiksi maailman yleisimmin käytetty rokote DTP, joka on tarkoitettu kurkkumädän, jäykkäkouristuksen ja hinkuyskän torjuntaan. Kun Stabell Bennin työryhmä tutki DTP:n vaikutuksia, se teki toisen yllättävän havainnon: tässä tapauksessa rokotettujen lasten kuolleisuus olikin suurempi kuin rokottamattomien: lapset eivät saaneet noita kolmea tautia, mutta muut tartuntataudit tappoivat heitä kaksi kertaa useammin kuin rokottamattomia. Tyttöjen kuolleisuus oli vielä suurempi: kaksi ja puoli -kertainen verrattuna rokottamattomiin. Tämä ilmiö toistui aina tutkittaessa sellaisia rokotteita, joissa ei ollut elävää taudinaiheuttajaa: ”Vaikka ne suojasivat rokotettavaa tautia vastaan, ne lisäsivät myös kuolleisuutta. Suojauksesta saadaan siis maksaa hyvin kallis hinta: lapset altistuvat entistä helpommin monille muille taudeille.” Yleinen vastustuskyky siis heikkenee.
(jatkuu artikkelissa)

Ei koske Suomea...

Hmm, aikas nopeasti noita uusia variantteja alkoikin putkahtelemaan, ei tarvinnut 2021:n paljon vanheta...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 12.01.2021, 02:04:58
Sikainfluenssarokotteen jälkeisestä narkolepsiasta kärsivä Jasper: “Miten taataan, etten jää yksin jos sairastun myös koronarokotteesta?” (https://yle.fi/uutiset/3-11727318)

Lainaus
– Haluaisin uskoa, ettei koronarokotteesta tule haittavaikutuksia. Mutta jos niitä kuitenkin tulee, toivon, että pystyttäisiin takaamaan, että silloin saisi oikeasti apua, sanoo 17-vuotias lukiolainen ja narkoleptikko Jasper Mäki-Jokela.

Kyllä, kyllä hän varmaankin rokotteen ottaa, Jasper pohtii. Mutta ei, ei missään nimessä ensimmäisenä mahdollisena päivänä.

Se, että joku narkoleptikko edes harkitsee ottavansa piikin, kertoo todella paljon ihmisten lammasmaisuudesta.  :facepalm:

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pectus3 - 12.01.2021, 02:17:26
otan piikin , sieltån on tulossa  kaiken  maailman hyppy-kuppaa vielä lisäksi ...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Radio - 12.01.2021, 06:54:03
Eihän vielä ole mikään kiire päättää asiaa. Pidätän oikeuden suostua tai olla suostumatta. Siihen asti kunnes Mengelen enkeli lähestyy ruisku kädessä. Kunnat kutsuvat tavalla tai toisella jonoon. Voiko jonotusnumeron antaa nuorelle tuottavaa työtä tekevälle? Voin aivan hyvin toimia peräpään valvojana.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 12.01.2021, 08:39:26
otan piikin , sieltån on tulossa  kaiken  maailman hyppy-kuppaa vielä lisäksi ...

No jos koronarokote estää kaiken maailman tulevat hyppykupat, niin rokote kuin rokote ... Sittenhän voi ottaa influenssarokotteen tai vesirokkorokotteen koronapiikin sijaan, koska kun nykyään kerta rokotteet eivät ole mitenkään spesifisti tietylle  taudinaiheuttajalle suunnattuja vaan riittää kun roiskii  jotain mitä tahansa rokotetta nahkaansa, niin otan sitten hyppykuppaakin vastaan vaikka vesirokkorokotteen (vaikka  vesirokon olen sairastanut enkä sitä vesirokkoa vastaan tarvitse).

Suhtautuminen rokotuksiin muuttui tosiaankin Pandemrixin myötä, nykyään ihmiset hysteerisinä ottavat minkä tahansa rokotteen jonkun tulevan hyppykupan takia, ihan sama mikä rokote mutta rokotteita on saatava!

                 🦠🦠🦠

@Lasse linkkaama Kansan Uutisten linkki olikin parempi kuin ensin ajattelin ... siinä on paljon omiakin ajatuksiani:

Lainaus
On kuitenkin paljon myös toisenlaisia rokotteita, jotka eivät sisällä eläviä taudinaiheuttajia vaan niiden kuolleita osia tai niiden valkuaisaineita. Tällainen on esimerkiksi maailman yleisimmin käytetty rokote DTP, joka on tarkoitettu kurkkumädän, jäykkäkouristuksen ja hinkuyskän torjuntaan.

Kun Stabell Bennin työryhmä tutki DTP:n vaikutuksia, se teki toisen yllättävän havainnon: tässä tapauksessa rokotettujen lasten kuolleisuus olikin suurempi kuin rokottamattomien: lapset eivät saaneet noita kolmea tautia, mutta muut tartuntataudit tappoivat heitä kaksi kertaa useammin kuin rokottamattomia. Tyttöjen kuolleisuus oli vielä suurempi: kaksi ja puoli -kertainen verrattuna rokottamattomiin. Tämä ilmiö toistui aina tutkittaessa sellaisia rokotteita, joissa ei ollut elävää taudinaiheuttajaa: ”Vaikka ne suojasivat rokotettavaa tautia vastaan, ne lisäsivät myös kuolleisuutta. Suojauksesta saadaan siis maksaa hyvin kallis hinta: lapset altistuvat entistä helpommin monille muille taudeille.” Yleinen vastustuskyky siis heikkenee.

Jos näin on, miksei sitten käytetä pelkästään eläviä rokotteita?
 ”Tähän on useita syitä: eläviä taudinaiheuttajia sisältävät rokotteet voivat aiheuttaa kyseessä olevan taudin ihmisille, joilla on heikko immuniteetti.
Niiden valmistus on myös monimutkaisempaa.”
Lisäksi tuote ei ole tasalaatuista. Esimerkiksi tuberkuloosirokotteen valmistaja kertoo, että bakteerikasvustoa on ”seurattava joka päivä, jotta saa tuntuman, miten se jaksaa”. Siksi ”teollisuus suosii ei-eläviä rokotteita, ja suurin osa uusista rokotteista on näitä”.

Nykyisten rokotekäytäntöjen taustalla on liian yksinkertainen käsitys ihmisen vastustuskyvystä tauteja vastaan. ”On unohdettu, että immuunijärjestelmään kuuluu 21 erilaista solutyyppiä, joilla kullakin on neljä eri tehtävää ja jotka ovat vuorovaikutuksessa keskenään.”
Ollaan tyytyväisiä, kun rokote tuottaa kyseessä olevan taudinaiheuttajan vasta-aineita, eikä olla kiinnostuneita, mitä koko monimutkaisessa immuunijärjestelmässä tapahtuu.

”Lääkeyhtiöille on helpompi ajatella järjestelmän olevan yksinkertainen”.

... 

Lainaus
  Vaikutusta vastustuskykyyn ei tutkita

Kun yhtiöt kehittävät uusia rokotteita, vaikutuksia vastustuskykyyn ei tutkita. ”Rokotteita otetaan käyttöön, vaikka meillä ei ole minkäänlaista käsitystä niiden vaikutuksesta yleiseen terveyteen”.

Stabell Benn ja hänen kollegansa ovat tehneet tutkimukset Afrikassa, koska Euroopassa rokotusten vaikutuksia on vaikea tutkia. Rokottamattomat ovat erityisryhmiä, jotka eroavat muista myös tottumustensa ja elintapojensa suhteen. Huonon vastustuskyvyn seuraukset eivät täällä näy myöskään heti kuolleisuuden kasvuna vaan epämääräisempinä oireina kuten allergioina ja ongelmina, jotka vaativat sairaalahoitoa.

Kaikkia ihmisiä koskevista rokotussuosituksista vastaa Maailman terveysjärjestö WHO. Järjestö julkaisi vuonna 2016 katsauksen, jossa todettiin hyvin selvästi, että DTP-rokotteeseen liittyy kuolleisuuden kasvu. Silti mitään ei ole tapahtunut. WHO suosittelee edelleen DTP:tä kaikille maailman lapsille.

Varoitussignaaleista ei välitetä

Euroopassa uudet rokotteet hyväksyy EMA eli Euroopan lääkevirasto. Stabell Bennin mielestä se ei myöskään tee riittävästi työtä valvonnan eteen: ”Se ei tarkastele sitä, miten rokotteet kaiken kaikkiaan vaikuttavat.”
Esimerkiksi Afrikassa hiljattain käyttöönotetusta malariarokotteesta EMA on julkaissut 6000-sivuisen raportin, johon on haudattu tieto siitä, että rokote voi lisätä kuolleisuutta. Varoitussignaalista ei kuitenkaan välitetä.

Stabell Bennin mielestä yhtiöillä on liikaa vaikutusvaltaa näissä kansainvälisissä valvontaelimissä: ”Mitä enemmän saan tietoa, sitä paremmin ymmärrän, että teollisuus on vahvasti soluttautunut hyväksymisjärjestelmiin. Kyse on ikään kuin pyöröovesta: ihmiset tulevat teollisuudesta lääkkeiden valvontavirastoihin ja lähtevät niistä taas teollisuuteen.”

Entä miten sitten pitäisi suhtautua influenssarokotteeseen? Stabell Benn kertoo, että influenssarokote ei anna hyvää suojaa. ”En suosittelisi sitä lapsille kuten Suomessa tehdään.”

Koronarokote ikäihmisille, ei lapsille

Hänen mukaansa tulevalla koronarokotteella voi hyvinkin olla samanlaisia sivuvaikutuksia kuin muilla rokotteilla: ”Toistaiseksi emme ole löytäneet yhtään rokotetta, jolla ei ole sivuvaikutuksia… En voisi kuvitella, että koronarokotetta annettaisiin koko väestölle.
Jos sellainen kehitetään, sitä pitäisi antaa ikäihmisille, joilla on suurempi kuolemanriski, mutta ei ainakaan lapsille ja nuorille.”


Lääkeyhtiöt kuitenkin haluavat lainsäädäntöä, jolla rokotus tehtäisiin kaikille pakolliseksi.

Stabell Benn ei kuitenkaan suhtaudu kielteisesti kaikkiin rokotteisiin. Hän näyttää oikeassa kädessään olevaa tuoretta rokotusjälkeä: Hän on ottanut tuberkuloosirokotteen parantaakseen immuniteettiaan koronaa vastaan.
Stabell Benn on myös ehdottanut Tanskan hallitukselle, että terveysalan työntekijät jaettaisiin kahteen satunnaisesti valittuun ryhmään, joista toiselle annettaisiin tuberkuloosirokote. Näin voitaisiin tutkia, voidaanko rokotteella vähentää poissaoloja koronaepidemian aikana. Tällainen tutkimus on jo menossa Alankomaissa.

Rokotetta käytetään tässä tapauksessa pelkästään yleisen vastustuskyvyn tehostajana. Stabell Benn myöntää, että epäilemättä on myös paljon muita aineita, jotka parantavat immuniteettia. Vastustuskyvyn lisääminen on siis rokotteille vaihtoehtoinen tapa torjua tartuntatauteja.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4261712-hyvat-ja-pahat-rokotteet-vai-onko-totuus-jotain-talta-valilta

Nykyään voi tehdä hoitotestamentin ja esim. KIELTÄYTYÄ TEHOHOIDOSTA.
Siihen voi liittää rokotekiellon.

Itse tosiaan haluan tapettua tai  heikennettyä koronavirusta, tuon artikkelin mukaan edes viruksen kappaleet eivät ole hyvä ratkaisu rokotteisiin, saati että otetaan pätkä viruksen INFORMAATIOTA ja ruiskutetaan se ihmiseen (kuten mRNA-rokotteessa).

Immuunijärjestelmä on monimutkainen, hormonijärjestelmä on monimutkainen ... ihminen on täynnä monimutkaisia järjestelmiä ja kokonaisuuksia, joiden rinnalla ihmisen itsensä valmistamat monimutkaisimmatkin laitteet ja järjestelmät kalpenevat.

Tämän ymmärtäen en ole ihastuksesta haltioissani uuden mRNA-rokotteen edessä. Se on toimintamekanismiltaan luonnoton, vaikka lääketehtaiden osakkeita omistavat ja insinöörit  muuta uskottelisivat.



Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 12.01.2021, 11:30:24
Uusimmat tiedot koronaviruksesta: Fimea saanut kolme vakavaa haittailmoitusta rokotteesta, AstraZeneca jätti lupahakemuksen EU-markkinoille (https://yle.fi/uutiset/3-11212596)

Lainaus
12.1. klo 11.21 Fimeaan tullut 8 haittailmoitusta rokotteesta – niistä 3 vakavia

Fimealle on maanantaihin mennessä tehty yhteensä kahdeksan haittavaikutusilmoitusta koronarokotteesta. Kolmessa ilmoituksessa on kerrottu vakavasta haitasta.

Fimeasta kerrotaan Ylelle, että näissä kolmessa vakavassa ilmoituksessa on ollut kyseessä allergistyyppinen tai anafylaktinen reaktio, joka on vaikea allergisen reaktion muoto. Kaikissa rokotuksia antavissa paikoissa on valmius hoitaa anafylaktista reaktiota

Fimea arvioi, että tässä vaiheessa rokotusohjelman alkua tämä ilmoitusmäärä on melko odotettu. Tulevaa ilmoitusten määrää on kuitenkin vaikea ennustaa, koska koronarokotteisiin liittyy enemmän kiinnostusta kuin muihin lääkkeisin. Jatkossa ilmoitusten määrä todennäköisesti kasvaa huomattavasti rokotettavien määrän kasvaessa.

Milloinkohan alkaa tulla ilmoituksia tai epäilyjä vakavista pitkäaikaishaitoista?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 12.01.2021, 11:58:30
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 12.01.2021, 13:33:47
Näiden viimeaikaisten postausten ja yhden puhelinkeskustelun keskustelun seurauksena arvioin rokoteriskiniportfolioni hieman kasvaneen, joten olen vähän kauempana päätöksestä ottaa rokote. Mutta eipä se minulla ole vielä ajankohtaistakaan.

Tuli juuri mieleen seuraava epätodennäköinen mahdollisuus:

Lähtökohta: rokotettavathan on priorisoitu, ja toisaalta hallituksen kyky hankkia rokotteita omalle kansalle on alinta prioriteettia sen toimissa.

Musta joutsen*: Noh, entäs jos ensin rokotettujen suoja (esim. 6kk) ehtii loppua ennenkuin listan loppupää ehtii tulla rokotusvuoroon, tai sitten tulee uusi mutaatio, joka tarvitsee uuden rokotteen?

Kysymys: Menevätkö jo kertaalleen rokotetut ykkösprioriteetit jonossa alempiprioriteettisten ohi? Jos menevät, tässähän voi teoreettisesti käydä niin, että jonon loppupää ei koskaan saa piikkiä.

Kunhan tässä spekuloin sekundäärisillä argumenteilla...

*  Musta joutsen = odottamaton ja erittäin epätodennäköinen tapahtuma
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 12.01.2021, 13:37:23
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Jos rupiaa kovin päässä heitättämään, voit aina siirtyä pöytäsi takaa kylmäkonttien täyttäjäksi. Siellä ei pääse vääriä diagnooseja syntymään, ja niille miehille on pian tarvetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 12.01.2021, 13:40:29
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Otitko Pfizeriä vai pyysitkö apteekkarin vaihtamaan edullisempaan? Esim Sputnik V kuulostaa niin hienolta. Siitä voisi saada tämän tinnituksen oheen piipityksen.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 12.01.2021, 13:42:58
Näiden viimeaikaisten postausten ja yhden puhelinkeskustelun keskustelun seurauksena arvioin rokoteriskiniportfolioni hieman kasvaneen, joten olen vähän kauempana päätöksestä ottaa rokote. Mutta eipä se minulla ole vielä ajankohtaistakaan.

Tuli juuri mieleen seuraava epätodennäköinen mahdollisuus:

Lähtökohta: rokotettavathan on priorisoitu, ja toisaalta hallituksen kyky hankkia rokotteita omalle kansalle on alinta prioriteettia sen toimissa.

Musta joutsen*: Noh, entäs jos ensin rokotettujen suoja (esim. 6kk) ehtii loppua ennenkuin listan loppupää ehtii tulla rokotusvuoroon, tai sitten tulee uusi mutaatio, joka tarvitsee uuden rokotteen?

Kysymys: Menevätkö jo kertaalleen rokotetut ykkösprioriteetit jonossa alempiprioriteettisten ohi? Jos menevät, tässähän voi teoreettisesti käydä niin, että jonon loppupää ei koskaan saa piikkiä.

Kunhan tässä spekuloin sekundäärisillä argumenteilla...

*  Musta joutsen = odottamaton ja erittäin epätodennäköinen tapahtuma

Olen tässä kotioloissa pohdiskellut ääneen ihan samaa, mutta siitä voimme olla varmoja, että kukaan STM/THL:ssä saati pissishallituksessa ei ole visioinut noin pitkälle.
Vain me ikävät ihmiset menemme pohdinnoissamme tuonne asti, muu elävät ns. jalat maassa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Shemeikka - 12.01.2021, 13:48:56
En ota rokotetta. Laskeskelin, että jos korona kohdalle napsahtaa, niin todennäköisesti selviän siitä hengissä.

Rokotteen pitkäaikaisvaikutukset ovat arvailujen varassa. Korona on hallittu riski mutta rokotteen ottaminen uhkapeliä.

PS. Rokote ei takaa suojaa koronalta. Olisi noloa ottaa rokote, saada silti korona ja sen päälle jokin ikävä sivuvaikutus.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 12.01.2021, 14:17:13
En ota rokotetta. Laskeskelin, että jos korona kohdalle napsahtaa, niin todennäköisesti selviän siitä hengissä.

Rokotteen pitkäaikaisvaikutukset ovat arvailujen varassa. Korona on hallittu riski mutta rokotteen ottaminen uhkapeliä.

PS. Rokote ei takaa suojaa koronalta. Olisi noloa ottaa rokote, saada silti korona ja sen päälle jokin ikävä sivuvaikutus.

Strategian keskiössä yhtenä parametrina on oma vaikutusmahdollisuus asiaan.

- Jos en ota piikkiä, voin omilla toimillani väistellä ruttoa parhaani mukaan.

- Jos otan piikin, se ei sitten ole "Herran haltuun", vaan Lääkekorporaation haltuun, ja sillä sitten mennään, ehkä loppuelämä. Mikäpä voisikaan mennä vikaan?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 12.01.2021, 14:24:30

Otitko Pfizeriä vai pyysitkö apteekkarin vaihtamaan edullisempaan? Esim Sputnik V kuulostaa niin hienolta. Siitä voisi saada tämän tinnituksen oheen piipityksen.

-i-
Pfizeriähän noi kaikki taitaa täällä toistaiseksi olla? Sairaanhoitopiiri tarjoilee, niin ei ole valinnanvaraa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 12.01.2021, 23:08:47
Älkää ottako sitä rokotetta! Korona ei ole minkäänmoinen ongelma!

Iltalehti
Lainaus
Britanniassa otettiin jälleen käyttöön väliaikainen ruumishuone – syynä piikki koronakuolemissa

Sairaalan ruumishuoneen tila loppui kesken Surreyssa.
Osissa Britanniaa viranomaiset ovat joutuneet perustamaan väliaikaisia ruumishuoneita, sillä sairaaloiden ruumishuoneista on loppunut tila kesken. Syynä on koronakuolemien kasvu.

Asiasta kertoo Reuters tiistaina.

Viime viikkojen aikana Britanniassa on ilmoitettu ennätyksellisistä määristä koronakuolemia. Niitä on vauhdittanut Britanniassa levinnyt koronamuunnos, joka on aiempia versioita tarttuvampi.

Koronatapaukset kasvoivat muunnoksen myötä rajusti etenkin Lontoossa ja kaakkoisessa Englannissa.

8. tammikuuta Britanniassa kirjattiin Worldometersin mukaan 1 325 koronakuolemaa, mikä on suurin määrä tähän mennessä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ab71ce46-d0cb-4ab2-b68f-69846886cbdd

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: no future - 13.01.2021, 05:08:28
^Kansanterveyden hyväksi on tehty paljon karhunpalveluksia. Esimerkiksi fluoritabletit ovat aivan varmasti aiheuttaneet enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Kuinka monen älykkyys on nyt fluorin vuoksi alhaisempi kuin mitä se olisi ilman?

Emo: mitä pitkäaikaisvaikutuksia rokotteilta on havaittu? Tarkoitan pitkäaikaisella mainitsemiasi 10-20 vuoden kuluessa havaittavia haittoja.
protoluokan QAnonia pukkaa taas. ei vittu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 13.01.2021, 11:37:46
Edelleen näyttäisi olevan keskimäärin n. 3 koronakuolemaa päivässä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Pellonpekko - 13.01.2021, 14:18:53
Iltasanomien uutisten mukaan yhden naisen elimistössä oli ehtinyt kehittyä jopa 18 eri koronamutaatiota, Venäjällä  :roll:  Useimmat mutaatiot tietenkin pieniä eivätkä haittaa rokotteita, mutta eiköhän niitäkin tule, joihin nämä rokotteet eivät pelaa. Etelä-Afrikan versiota sellaiseksi jo osin epäilläänkin, eivätkä ne siihen tietenkään jää.

Näin nelikymppisenä taitaa ehtiä tulla jo eri rokotteet uusiin mutaatioihin ennen kuin olen edes rokotevuorossa. Eipä tarvitse olla ensimmäisten erien testaajina. Halukkaita siihen on ihan tarpeeksi muutoinkin.

Tuosta suositusta https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.0.html Wuhan koronavirusketjun viesteistä ei muuten mitenkään saa kuvaa siitä, että hommalla peräti 39% ei ottaisi rokotetta. Mielenkiintoista ettei siellä ole kamalasti kritiikkiä tai peräti (korona)rokotevastaisuutta (on, muttei tuossa mitassa mitenkään), vaikka sitten kyselyssä on noin suuri osuus, jotka eivät rokotetta itse ottaisi. Itse ainakin lievästi yllätyin luvuista, ja ääniäkin on tullut sen verran paljon, että kyllä tuo jostakin kertoo. Kaikki eivät vain selvästikään pidä ääntä kannastaan pahemmin. Aika pitkälti voi tuosta arvioida jo hommalla olevan enemmän rokotevarovaisia/kammoisia/tulkitse-miten-haluat kuin Suomessa keskimäärin.

En edes kuulu tuohon joukkoon, jotka eivät rokotetta ottaisi... vaan lähinnä en vain aio ottaa sitä tänä vuonna ellei ihan erikseen kutsuta. Silloinkin lievästi vielä harkitsen, mutta todennäköisesti ottaisin kai sittenkin ihan kohteliaisuussyistä ja yleisen hienon osallistumisen merkiksi  ;D. Kohteliaisuus ennen kaikkea ja kai se voi auttaakin mikäli iso osa rokotteen ottaa (vähän aikaa ainakin). Aikaisemmin ajattelin etten tänä vuonna rokotetta ota, mutta jos ihan kauniisti pyydetään erikseen ilmoittamalla, niin ehkä... ellei nyt mitään negatiivisia uutisointeja rokotuksista tule kamalasti. Voipi kyllä olla, etten ehdi olla edes vuorossa tämän vuoden puolelle muutoinkaan.
Ensi vuonnakin saa olla vähän niin ja näin lähtisinkö sitä rokotetta erikseen kyselemään. Enkä edes tiedä kutsutaanko kansalaisia (riskiryhmiin kuulumattomia) ihan erikseen jollain ilmoituksella jotain koronarokoteversiota ottamaan elleivät aktiivisesti sitä ole hakemassa. Olettaisin tietenkin että kutsutaan, mikäli tämä joku valtakunnallinen rokotekampanja aikoo olla... mutta tosiaan voi mennä sitten vuosittaiseksi rokoterumbaksi viruksen muuntautuessa.

Ymmärrän kyllä rokotusten mahdollisista pitkäaikaisvaikutuksista huolestuneitakin - vaikka riskit nyt eivät välttämättä näytä suurilta, mutta mistäs näistä varmuudella tietää. Mikäli riskiryhmään kuuluu, niin se on sitten vähän eri asia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.01.2021, 00:05:47
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Kohta rupeaa palstelle tuleemaan kansainvälisen Eliitin mukaisia lausuntoja kun käynnistävät sen etäohjatun nanosirun.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.01.2021, 00:09:10
PS. Rokote ei takaa suojaa koronalta. Olisi noloa ottaa rokote, saada silti korona ja sen päälle jokin ikävä sivuvaikutus.

Saat Eurolotossa täysosuman helpommin kuin nuo kaikki kolme yhtäaikaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 14.01.2021, 00:16:18
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Kohta rupeaa palstelle tuleemaan kansainvälisen Eliitin mukaisia lausuntoja kun käynnistävät sen etäohjatun nanosirun.

No nyt kun asian otit esiin, niin onko korotteeseen mielestäsi mahdollista lisätä "etäohjattu nanosiru"?
[ ] Kyllä
[ ] Ei
[ ] En osaa sanoa
[ ] Muu vaihtoehto
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.01.2021, 00:17:14
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Kohta rupeaa palstelle tuleemaan kansainvälisen Eliitin mukaisia lausuntoja kun käynnistävät sen etäohjatun nanosirun.

No nyt kun asiaa kommentoit, niin onko korotteeseen mielestäsi mahdollista lisätä "etäohjattu nanosiru"?
[ ] Kyllä
[ ] Ei
[ ] En osaa sanoa
[ ] Muu vaihtoehto

Vastaan Kanada.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 14.01.2021, 00:19:10
Vastaan Kanada.

Kiitos vastauksesta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 14.01.2021, 00:22:57
En ota rokotetta. Laskeskelin, että jos korona kohdalle napsahtaa, niin todennäköisesti selviän siitä hengissä.

Rokotteen pitkäaikaisvaikutukset ovat arvailujen varassa. Korona on hallittu riski mutta rokotteen ottaminen uhkapeliä.

PS. Rokote ei takaa suojaa koronalta. Olisi noloa ottaa rokote, saada silti korona ja sen päälle jokin ikävä sivuvaikutus.

Strategian keskiössä yhtenä parametrina on oma vaikutusmahdollisuus asiaan.

- Jos en ota piikkiä, voin omilla toimillani väistellä ruttoa parhaani mukaan.

- Jos otan piikin, se ei sitten ole "Herran haltuun", vaan Lääkekorporaation haltuun, ja sillä sitten mennään, ehkä loppuelämä. Mikäpä voisikaan mennä vikaan?

Saat väistellä tosissasi jos se brittiversio rupeaa leviämään. Siinä ei välttämättä maskit auta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 14.01.2021, 00:40:30
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Kohta rupeaa palstelle tuleemaan kansainvälisen Eliitin mukaisia lausuntoja kun käynnistävät sen etäohjatun nanosirun.

No nyt kun asian otit esiin, niin onko korotteeseen mielestäsi mahdollista lisätä "etäohjattu nanosiru"?
[ ] Kyllä
[ ] Ei
[ ] En osaa sanoa
[ ] Muu vaihtoehto

Jos nanosiru olisi keksitty ja jos sitä olisi mitään järkeä levittää ihmiskuntaan niin ei sitä nyt rokotteeseen kannata ympätä. Ensinnäkin se pitäisi saada sitten kaikkien eri valmistajien rokotteisiin. Mikä taho maailmassa voi hallita niin kiinalaisia, venäläisiä, jenkkejä, brittejä kuin saksalaisiakin. Bill Gates on toki kova jätkä jenkeissä mutta Kiinassa täysi nobody ja ryssiin ei ole mitään asiaa. Toinen ongelma on sirun päivitykset. Covid-rokote annetaan 2 kertaa ja se on siinä. Miten toimitat bugikorjaukset ja uudet siruversiot?

Eiköhän nanosiru olisi fiksumpaa levittää ravinnossa, vaikka sokerissa tai soijassa jota kaikki maailmassa nauttii päivittäin.

Lähes yhtä paha ongelma sirun levittämisen kanssa on sen ohjailu. Jälleen olisi useamman radioverkkovalmistajan tuotettava saman nanosiru-standardin omaavia tukiasemia joiden olisi kyettävä toimimaan yhteen. Kiinalaisen Huawein verkon olisi siis kyettävä ohjaamaan amerikkalaisen Moderna rokotteen levittämää nanosirua ja ruotsalaisen Ericssonin tukiasemien taas olisi tunnustettava venäläiset Sputkin V sirut. Lisäksi arveluttaa 5G teknologian käyttö tähän. 5G:llä on suuri kapasiteetti mutta erittäin huono läpäisykyky. Uhri kävelee kulman taakse niin siru lopettaa toimimisen. Siksi itse ainakin suosisin mielummin vanhoja 2G tai 3G teknologioita joilla saadaan merkittävästi parempi kattavuus. Nanosirun ohjailussa kun kaistan leveys ja datan määrä tuskin ovat ratkaisevassa osassa.

No, onneksi Bill Gatesilla on vielä aikaa miettiä näitä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 14.01.2021, 00:44:34
Saat väistellä tosissasi jos se brittiversio rupeaa leviämään. Siinä ei välttämättä maskit auta.

Eikä vanhentuneet rokotteet.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 14.01.2021, 00:53:31
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Kohta rupeaa palstelle tuleemaan kansainvälisen Eliitin mukaisia lausuntoja kun käynnistävät sen etäohjatun nanosirun.

5G on mun mielestä ihan paras juttu ikinä! Tosta mikrosirusta en ole ihan varma, että onko venäjän vai kiinan asentama, mutta sattui kyllä ihan perkeleesti eli sen on pakko olla iso!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 14.01.2021, 01:09:34
Edelleen näyttäisi olevan keskimäärin n. 3 koronakuolemaa päivässä.

Miksi höpötät vain kuolemista? Oleellisia seikkoja koronan kohdalla ovat myös sen keskimäärin pitkä potemisaika, sairaanhoitoa tarvitsevien osuus sekä merkittävälle osalle jäävät long covid -vaivat, joihin ei ole toistaiseksi parannuskeinoa. Jälkimmäisistä julkaistiin juuri Kiinassa sairaalapotilaiden osalta laaja tutkimus; ongelmat pääelimissä ml. neurologiset häiriöt olivat hyvin yleisiä vielä 6 kk sairaalajakson jälkeen. Esimerkiksi HUS puolestaan raportoi terveysongelmia olevan vähintään joka neljännellä vielä kolme kuukautta sairastamisen jälkeen. Edelleen, parhaassa työiässä olevista 40-49-vuotiaista 5% tarvitsee sairaalahoitoa; 50-59-vuotiaista 10%. Nämä ovat ihmisiä, joita tarvitsevat työelämän lisäksi usein vielä omat lapsetkin.

Mieti nyt vähän tuota ajattelusi spektriä. Tällaisen viruksen hallitsematon ilmaantuvuus luo talouteen epävarmuuden, epäluottamuksen sekä kansanterveyteen kärsimystä, toivottomuutta ja menetettyjä elinvuosia - myös sitä kautta, että muiden sairauksien hoitovelka kasvaa. Tämän ovat todenneet alansa ansioituneimmat taloustieteilijät, lääketieteenalan edustajat, jne.

***

Otan rokotteen heti kun sen saa, koska käytettävissä olevan tiedon valossa sen riskit ovat dekadeja pienemmät kuin koronan riskit omanikäiselläni. Useamman lapsen perhe ei voi myöskään eristäytyä vuositolkulla odottamaan ja seurailemaan tilannetta. Olen valmis maksamaan ekstraa, jos vain jostain Pfizeriä/Modernaa saisi. Mutta saas nähdä miten käy, kun demaritantoillamme rokoteostot eivät ole menneet putkeen ja ryhdistäytymisen sijaan ulistaan, kuinka EU on hoitanut homman huonosti.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 14.01.2021, 01:14:50
Lienee noin puolet saa taudin ja tästä noin kolmannekselle tulee pitkäaikaisoireita, joten todennäköisyys on 15% luokaa että koronasta tulee haittaa. Rokotteesta  vakavia haittavaikutuksia saa jotain  alle promille väestöstä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 14.01.2021, 01:39:58
Rokotteesta  vakavia haittavaikutuksia saa jotain  alle promille väestöstä.

Hmm, sukulainen, joka on kaksi vuotta nuorempi kuin minä, sai koronan, ja ainoa oire oli positiivinen testitulos.

Tämän kaverin aiemmin terve äiti kävi hakemassa Pfizerin herkkua:
https://www.facebook.com/brant.griner.7
 (https://www.facebook.com/brant.griner.7)
Lainaus
Brant Griner

22 t  ·
This is what the Pfizer covid19 vaccine has done to my Mom. Everyone please pray for her. She was admitted to the hospital. And be cautious about taking the vaccine. I'm sure it is good for some people but you need to think about is this vaccine worth taking? It's not for me. Please share this post we need help finding answers
Update 1-12-21
Mom Is getting even worse today and still don't have any answers from doctors as to how to fix this. Please pray for her I can't stand to see my mom this way it makes me want to cry knowing I can't do anything to help her. Please don't take the covid19 vaccine. I'm adding a 3rd video that she just sent me.
https://www.facebook.com/100021818644998/videos/900291584041455/ (https://www.facebook.com/100021818644998/videos/900291584041455/)

Kun nykypäivän some-maailma on sitä mitä se on, näitä videoita tulee esille reppukaupalla, joten jonkunnäköistä meriselitystä kaivataan, eikä pelkkä "no se on joku nihkeä promille, ketkä näitä saa ittelleen..." ihan riitä, pidemmän päälle.

Meinaan ei taitas mun tikanheittoharrastus jatkua, ainakaan, jos on muita samassa tilassa...

edit. Tämä itse asiassa liittyy:

PS. Tiffany Dover on edelleen karkuteillä, eikä eräällä Modernankaan mRNA -rokotteen ottajalla mene kovin vakaasti:

https://www.facebook.com/shawn.skelton.73/posts/403541337597874 (https://www.facebook.com/shawn.skelton.73/posts/403541337597874)
Lainaus
If you are considering the vaccine for covid..... the MODERNA.... I would advise against it! I’m in bad shape! Everyday getting worse and I’m not getting help or answers! I’m scared to death to say the least! And to find someone willing to attempt to figure this out hasn’t been very successful! I went to 2 hospitals today, walked out of deaconess and went to St Vincent. No answers there either. They say let’s see a neurologist( who knows when they can see me) yesterday my tongue began to spasm and it hasn’t quit. Today my whole body has been convulsing all day! They sent me home!! I’m posting 2 videos that are quite embarrassing if you know me but I want you to see what’s happening to me!
 
Just please pray for me

Shawn Skeltonilta on tullut uusi viesti:

Vaccination
https://www.youtube.com/watch?v=GotVR8ro9OA (https://www.youtube.com/watch?v=GotVR8ro9OA)

Facebook sensuroi alkuperäisen, kaksi tuntia sitten:
https://www.facebook.com/shawn.skelton.73 (https://www.facebook.com/shawn.skelton.73)

edit2. Jos Tiffany Dover sätkii samaan malliin, kuin edelliset kaksi esimerkkiä, niin en ihmettele, ettei tule julkisuuteen.
Kuitenkin huomattavasti delaamista kliffempi vaihtoehto olisi se.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 14.01.2021, 01:57:19
Syitä, miksi aion ottaa koronarokotteen sitten kun sen saan. Jos koskaan sen saan, kun kuulun ryhmään, joka näillä näkymin on rokotettavien vuorossa vasta parin vuoden päästä.

Mutta ensin muita siihen liittyviä asioita:

Suhtaudun rokotteisiin, kuten muihinkin lääkevalmisteisiin, tietyin varauksin. Niillä on haittavaikutuksensa ja riskinsä, mutta useimmiten ne ovat paljon pienemmät kuin sen taudin, jonka hoitoon ne ovat tarkoitettu. Olen useamman kerran joutunut ottamaa antibiootteja ja niiden riskit ja haittavaikutukset ovat huomattavat, mutta ainakin omalta kohdaltani ne ovat toimineet ilman mainittavia terveydellisiä haittoja, kun taas niiden terveydellinen hyöty on ollut huomattava.

Tästä pragmaattisesta näkökulmasta huolimatta suhtaudun ehkä tarpeettomankin kielteisesti kaikkiin lääkevalmisteisiin: otan niitä vain jos on kertakaikkiaan pakko. Eli joskus liian myöhään. Onneksi olen perusterve ja sairastan harvoin edes flunssan – juuri potemani oli suorastaan poikkeuksellista. Siksi en ole koskaan ottanut influenssarokotetta, mikä ei välttämättä ole ollut aina viisasta sekään. Ylipäätään en ole ottanut yhtään rokotetta vuosiin, ja viimeiset ovat liittyneet matkustusmääräyksiin tai se on ollut tarpeen vaatiessa otettu jäykkäkouristuspiikki.

Mutta pääasiaan. Aion ottaa vuorollani – jos sellainen tulee – koronarokotuksen, koska sen avulla – mikäli riittävän suuri osa ihmisistä pystytään rokottamaan riittävän nopeasti – saavutetaan turvallisimmalla ja nopeimmalla tavalla laumasuoja, joka on globaalisti tehokkain ja pysyvin tapa tukahduttaa koronan kaltainen aggressiivinen kulkutauti. Muut tukahduttamistavat kuin laumasuoja ovat hassattu ajat sitten: tauti on auttamatta globaali, se on levinnyt kaikille mantereille ja se on aktiivinen sellaisissa valtavissa väestömassoissa, joiden merkittävissä osissa se myös pysyy aktiivisena vuosia, koska se on siellä tehokkaiden tukahduttamismahdollisuuksien ulkopuolella.

Näissä olosuhteissa kaikki muut koronan tukahduttamistavat kuin laumaimmuniteetti – rokottamalla tai sairastamalla – ovat vain taudin leviämisen hidastamistapoja. Näitä tapoja – liikkumisrajoitukset, testaukset, karanteenit, pahimpien leviämispisteiden sulkeminen, suojat jne. - on kyllä tärkeää käyttää, mutta vain kun odotellaan kattavan rokotuskampanjan pikaista toteutumista. Ilman sitä ne vain pitkittävät koronan aktiivista elinaikaa ja samalla näiden hidastavien tukahduttamistoimenpiteiden tarpeellisuusaikaa, mistä on vakavia yhteiskunnallisia ja taloudellisia haittavaikutuksia.

Sinulla ja minulla on siis vain kaksi tehokasta ja lopullista tapaa tukahduttaa korona: hankkia rokotus koronaa vastaan tai sairastaa korona. Jälkimmäisenkin voi toki tehdä aktiivisena ja tarkoituksellisena valintana, mutta vaikka ei omasta terveydestä piittaisikaan, niin se on myös varsin tehokas tapa levittää koronaa ja samalla kuormittaa muutenkin ylikuormitettua hoitokapasiteettia. Vastuullinen ihminen siis pyrkii saamaan rokotteen niin nopeasti kuin se on mahdollista. Tämän mahdollisuuden hylkääminen on vain viruksen auttamista pysymään mahdollisimman pitkään aktiivisena ja mutatoitumaan yhä tarttuvampiin ja vaikeammin tukahdutettaviin muotoihin.

Tämä mielipiteeni varmasti ärsyttää - ja ehkä loukkaakin - monia, mutta se on vilpitön mielipiteeni ja mielestäni pätevästi perusteltu, joten ilmaisen sen siitä huolimatta enkä pyytele sitä anteeksi. Ja joka tapauksessa tulevat kaksi vuotta näyttävät kuinka oikea tai väärä se on.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.01.2021, 05:39:46
Tämän kaverin aiemmin terve äiti kävi hakemassa Pfizerin herkkua:
https://www.facebook.com/brant.griner.7
 (https://www.facebook.com/brant.griner.7)

Tai sitten ei ollut terve ja nyt yritetään maksattaa äidin hoidot lääkeyhtiöllä? Mistäpä sinä Lasse asiasta oikeasti mitään tiedät, joten älä väitä terveeksi vain koska Brant poika väittää.

Mistäpä noista tietää mikä on totuus? Jännä, että noita dramaattisia haittavaikutuksia tuntuu esiintyvän vain Amuriikan Yhdysvalloissa, joissa ullatuus ullatuus: sairaanhoito ei ole ilmaista eikä verovaroin ylläpidettyä.

Noita rokotteita pistetään nyt miljoonavauhtia väestöihin eri puolella maailmaa, Israelissa eniten eikä vastaavaa reposkaa sieltä tule?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 14.01.2021, 06:09:48

Sinulla ja minulla on siis vain kaksi tehokasta ja lopullista tapaa tukahduttaa korona: hankkia rokotus koronaa vastaan tai sairastaa korona. Jälkimmäisenkin voi toki tehdä aktiivisena ja tarkoituksellisena valintana, mutta vaikka ei omasta terveydestä piittaisikaan, niin se on myös varsin tehokas tapa levittää koronaa ja samalla kuormittaa muutenkin ylikuormitettua hoitokapasiteettia. Vastuullinen ihminen siis pyrkii saamaan rokotteen niin nopeasti kuin se on mahdollista. Tämän mahdollisuuden hylkääminen on vain viruksen auttamista pysymään mahdollisimman pitkään aktiivisena ja mutatoitumaan yhä tarttuvampiin ja vaikeammin tukahdutettaviin muotoihin.

Olen lähes sanasta sanaan samaa mieltä kanssasi. Otan lääkkeitä vain kun on pakko, viimeksi 6 vuotta sitten kun tulehdus ei lähtenyt keuhkoista ilman antibioottia. Perusrokotteet otan tietysti.

Koronarokotetta kohtaan minulla oli epäilyksiä, kunnes pohdin siihen saakka, että rokotteen kehittäminen kannattaa  vain kulkutautia vastaan. Kun syy on mikä tahansa muu, ei rokotteen kehitys kannata. Rokotteesta saatava hyöty on on aivan liian pieni maailmalle ja lääkeyhtiölle jos kehitetään rokote vain joitakin ihmisiä koskevan sairauden takia. Silloin on lähes mahdotonta saada riittävästi testihenkilöitä rokotteen tutkimusvaiheeseen. Ja voittoa per pistetty piikki kun kohderyhmä on vähäinen. (Uusi Modernan käyttämä tekniikka on tuomassa apua myös MS-potilaille, joka on huimaavaa. Kehitys ei olisi kannattanut ilman koronaa).

Piti nostaa tuo kohta jäsen @Veikko kirjoituksesta. Kun nousi mieleen yksi taho joka ei omaa osuuttaan tehnyt tässä rokotteen saatavuudessa. EU, joka ei heti tilannut isosti rokotteita sekä Suomen ministerit jotka eivät tehneet rokotetilauksia suoraan lääkeyhtiöiltä. Yhtiöt kyllä tekevät paljon rokotteita jos saavat tilauksia. EU olisi voinut toimittaa ylijäämän kehitysmaihin jos olikin tilannut itselleen liikaa. Mutta syystä tai toisesta rahaa ei käytetty kun olisi vastuullisesti pitänyt hoitaa rokote kaikkien saataville nopeasti.

Johtuen ylläolevasta saan odottaa omaa piikkiä loppuvuoteen. Ennen minua on siis rokotettu satoja miljoonia ihmisiä. Ja tautikin on saattanut jo loppua rokotekattavuuden noustessa ennenkuin oma rokotevuoro edes tulee. Mutta mielummin ottaisin vaihtoehdon rokote nopeasti ja eroon koronasta nopeasti näissä nykyoloissa.

Jos selviää että rokotettu ei tartuta tautia eteenpäin, ymmärrän myös jos kv-matkailussa on jonkin aikaa tilanne että vain rokotetut päästetään joihinkin maihin. Ennakkoon että tästä eriarvoisuudesta tulee nousemaan iso meteli jos valtiojohto ei saa hankittua nopeasti rokotetta kaikille haluaville, ennen kesää viimeistään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lyyti - 14.01.2021, 08:11:12
Olen saanut monta piikkiä mutta se lähetti-rna vaivaa mieltä. Ei herätä luottamusta.

Noutatat siis periaatetta:
"Don't shoot the messenger."

Mietin itsekin noita perinteinen vs. mRNA rokotteita taannoin ja olin perinteisten kannalla laajoissa hätätilassa tehtävissä rokotteissa. Olen siinä suhteessa siirtynyt (LIS: mRNA:lle) suopammalle kannalle muutamasta syystä.

1. Niiden teho vaikuttaa olevan parempi. Jos on riski että AZ:n rokote ei huonomman tehonsa ja aina vajaaksi jäävän kattavuuden yhteisvaikutuksesta tuota laumasuojaa, on kyseessä spektaakkeli.

2. Kehon mekanismit ovat niin moninaiset että maallikkona minun on hankalaa muodostaa perusteltua mielipidettä. Voiko viallinen mRNA alkaa tehdä kehossa jotain myrkkyä? Voiko mRNA mutatoitua ja kääntyä elimistöä vastaan? En osaa sanoa ovatko nämä scifiä vai oikeita huolia. Sen sijaan luotan tieteellisiin tuloksiin, ettei moista ole havaittu. Tämä on tietysti "toistaiseksi", mutta niinhän tiede aina on.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 14.01.2021, 08:53:07
Olen saanut monta piikkiä mutta se lähetti-rna vaivaa mieltä. Ei herätä luottamusta.

Noutatat siis periaatetta:
"Don't shoot the messenger."

 ;D kiitti

Rokotteissa kuten kaikessa on riskinsä. Kaikilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, ainakin joillekin. Korona vs rokote on hyvin yksinkertaista riskien hallintaa todennäköisyyksiin perustuen. Ne tietysti tarkentuvat koko ajan, mutta eivät tule enää muuttumaan rokotteen kannalta epäsuotuisaan suuntaan. Ero on jo valtava rokotteen hyväksi. Sen enempää taudin kuin rokotteidenkaan pitkän aikavälin (> vuosi) vaikutuksista ei ole tietoa.

Ainoa rationaalinen syy minulle olla ottamatta rokote olisi eristäytyminen. En kuitenkaan usko voivani eristäytyä vuodeksi tai vuosiksi. Lisäksi uskon rokotteen ja/tai rokotteen kanssa sairastetun lieväoireisen koronan antavan edes osittaista suojaa tuleville koronavirusmuunnoksille. Ymmärtääkseni sairastettu A-influenssa antaa jonkinlaista suojaa muiltakin A-viruksen muunnoksilta.

Lisäksi hallituksen ja EU:n vastuuton ja kansalaisistaan välittämätön toiminta on saanut minut ajattelemaan kyynisesti ja itsekkäästi. En aio jäädä odottelemaan 'vuoroani' solidaarisesti jonnekin 2022 tammikuulle saadakseni jotain pierrepascaleiden GSK:ta hihaan vaan hommaan mRNA:n jostain sitä ennen jos vain mahdollista.

Jos saan piikistä jonkun lykantropian niin vaya con dios. Elämästä ei selviä hengissä kukaan, mutta mieluummin laitan venäläisessä ruletissa rullaan yhden kuin kolme patruunaa. Tosin ikäiselleni vakavan tautimuodon ja vakavien sivuvaikutusten todennäköisyyksien välinen ero on enemmän kuin 3000-kertainen nykyisen tiedon valossa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 14.01.2021, 10:15:39
2. Kehon mekanismit ovat niin moninaiset että maallikkona minun on hankalaa muodostaa perusteltua mielipidettä.
Voi olla vaikeaa spesialisteillekin tästä syystä:
Lainaus
Importantly, many of the theoretical side effects of an mRNA vaccine would not become apparent until months or years after the initial injection. These adverse events are likely to be systemic, not acute, and would not become apparent in short-term clinical trials. This is a critical issue to grasp, since mRNA vaccines are right now being rushed through short-term clinical trials, leaving open the possibility of long-term unintended side effects that were not anticipated by vaccine manufacturers or FDA regulators.
https://www.newswars.com/mrna-vaccines-might-prove-catastrophic-in-a-rushed-coronavirus-response/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.01.2021, 12:57:35
2. Kehon mekanismit ovat niin moninaiset että maallikkona minun on hankalaa muodostaa perusteltua mielipidettä.
Voi olla vaikeaa spesialisteillekin tästä syystä:
Lainaus
Importantly, many of the theoretical side effects of an mRNA vaccine would not become apparent until months or years after the initial injection. These adverse events are likely to be systemic, not acute, and would not become apparent in short-term clinical trials. This is a critical issue to grasp, since mRNA vaccines are right now being rushed through short-term clinical trials, leaving open the possibility of long-term unintended side effects that were not anticipated by vaccine manufacturers or FDA regulators.
https://www.newswars.com/mrna-vaccines-might-prove-catastrophic-in-a-rushed-coronavirus-response/

Tuohan on ihan tarkoitushakuista paskaa tuo artikkeli. Paskasaitin (newswars? wtf?) paska-artikkeli, jolla tahallan tongitaan kaikkea mutu-sontaa ja yritetään pelotella ihmisiä.

Artikkeli sisältää myös ovelaa kikkailua tekstillä. Osa asioista on käyty hakemassa sieltä Cambridgen yliopiston saitilta mutta ei suinkaan kaikki. Väite, että mRNA voisi muutella perimää ei ole Cambridgen tutkijoiden kirjoittama vaan tuon paskasaitin itsensä keksimä.

Taitavasti se on sinne ujutettu mukaan ikäänkuin se olisi noita paskanjauhajia viisampien kirjoittama. Ei ole. Eikä artikkelin pahimmat väitteet pidä paikkaansa. Tuon artiikkelin voi noiden tarkoitushakuistan källien vuoksi skipata ja ohittaa. Seriöösi tutkija ei kirjoita tuollasta sontaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 14.01.2021, 16:58:03
Turhaan täällä on moitittu hoitajia, jotka ovat lomalla, eivätkä ole olleet rokotettavana. Itsehän olin eilen vapaalla ja tänään töissä kuulin, että eilen oli käyty rokottamassa hoivakodin asukkaat ja vuorossa olevat työntekijät. Kysyin, että koskas me muut saamme rokotteen. "Sitten joskus työterveyden kautta" oli vastaus. Ensi kuussa? Ensi syksynä? Ensi vuonna? Kuka tietää.

Mitään tietoa ei ollut etukäteen, koska oli rokotusporukka tulossa. Tai ainakaan sitä ei paljastettu työntekijöille. Olisin tietysti mennyt työpaikalle, jos olisin tiennyt. Eli syyllisiä eivät ole ne lomalla tai vapaalla olevat hoitajat tähänkään pelleilyyn, vaan syyllinen on jossain ylempänä.

Puolentoista viikon päästä pitäisi siirtyä kaksipäiväisestä viisipäiväiseen viikkoon. Päätin, että jos työnantajaa ei kiinnosta rokottaa minua siihen mennessä, niin ei minuakaan kiinnosta istua kymmentä bussimatkaa viikossa ja hommata koronaa itselleni.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 14.01.2021, 18:01:42
Jos uusi rokote sattumalta vaikuttaisi sukusolujen tuottoon niin kuinka kauan menisi sen toteamiseen?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.01.2021, 21:33:48
Jos uusi rokote sattumalta vaikuttaisi sukusolujen tuottoon niin kuinka kauan menisi sen toteamiseen?

Muutamasta viikosta kuukauteen?

mRNA rokotteessa kyllä ei taida onnistua. Se pistetään käteen lihakseen - ja sieltä on fysiologisesti pitkä matka sukusolujen syntysijoille.

mRNA molekyylit on moneen kertaan ehtineet hajota ennen perille pääsyä "kädestä muniin". Tietyti voisi olla joku melkoisen teoreettinen reitti, että syntyvä vasta-aineraktio jotenkin vaikuttaisi sukusoluihin tai pikemminkin niiden tuottajasoluihin.  Luultavasti itse koronavirus tekisi saman asian.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 15.01.2021, 09:52:20
Nyt jo 33 033 ihmistä on käynyt piikillä. 100 000:sta rokoteannoksesta siis reilu kolmannes on piikitetty ihmisten olkavarsiin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 15.01.2021, 10:41:01
Rokotettu'd dingdong pompom.  :o

Mое плечо все еще болит.  :o
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 15.01.2021, 13:32:46
Mое плечо все еще болит.  :o
В твоей крови есть тромбоциты
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 15.01.2021, 17:48:12
Toimitettujen koronarokotteiden kylmäketju katkesi ja 50 annosta annettiin pikana: "Tulihan siinä kiire pistää ennen kuin ne pilaantuvat" (https://yle.fi/uutiset/3-11739429)

Lainaus
Tervolaan 54 rokotteen kylmälaatikko saapui Länsi-Pohjan keskussairaalasta Kemistä lääkekuljetuksia hoitavan Postin kyydillä iltapäivällä neljän aikaan. Simoon 36 rokotteen kylmälaukkokuljetus saapui kahden aikaan iltapäivällä toisen kuljetusliikkeen kyydissä.

Kun hoitaja avasi laatikon, siinä oleva QR-koodilaite hälytti ja ilmoitti kylmäketjun jossain vaiheessa katkenneen. Rokotteita ei siis enää voisi varastoida.

Soitto sairaala-apteekkiin varmisti, että aikaa rokotteen sekoittamiseen oli tunti ja pistämiseen kuusi tuntia tai rokotteet pilaantuvat.
-----
Henkilökunnan nopea toiminta palkitsi ja molemmissa kunnissa rokotettavat henkilöt tavoitettiin, ja rokote-erä pelastui. Lisäksi rokotteita saivat muutamat vanhusten palveluyksikön pitkäaikaisasiakkaat.

Rokotetta piikitettiin siis ihmisiin, jotka ovat liian dementoituneita esittääkseen omaa mielipidettään asiasta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 15.01.2021, 18:59:33
Brant Grinerilta uusi videoviesti. Äitinsä voi ilmeisesti tällä hetkellä hieman paremmin.

Ei aio itse ottaa piikkiä, mutta sanoo, että jokaisen on päätettävä itse.

https://www.facebook.com/100021818644998/videos/pcb.901488197255127/901487427255204/ (https://www.facebook.com/100021818644998/videos/pcb.901488197255127/901487427255204/)

On muuten rehellisen oloinen heppu. Voin olla väärässä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.01.2021, 19:03:00
Brant Grinerilta uusi videoviesti. Äitinsä voi ilmeisesti tällä hetkellä hieman paremmin.

Ei aio itse ottaa piikkiä, mutta sanoo, että jokaisen on päätettävä itse.

https://www.facebook.com/100021818644998/videos/pcb.901488197255127/901487427255204/ (https://www.facebook.com/100021818644998/videos/pcb.901488197255127/901487427255204/)

On muuten rehellisen oloinen heppu. Voin olla väärässä.

Jostain syystä näitä 'tärisijöitä' löytyy vain Amerikasta ja kaikille niille on yhteistä, että sairausvakuutus ei ole voimassa.  ???
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.01.2021, 19:06:12
Toimitettujen koronarokotteiden kylmäketju katkesi ja 50 annosta annettiin pikana: "Tulihan siinä kiire pistää ennen kuin ne pilaantuvat" (https://yle.fi/uutiset/3-11739429)

Lainaus
Tervolaan 54 rokotteen kylmälaatikko saapui Länsi-Pohjan keskussairaalasta Kemistä lääkekuljetuksia hoitavan Postin kyydillä iltapäivällä neljän aikaan. Simoon 36 rokotteen kylmälaukkokuljetus saapui kahden aikaan iltapäivällä toisen kuljetusliikkeen kyydissä.

Kun hoitaja avasi laatikon, siinä oleva QR-koodilaite hälytti ja ilmoitti kylmäketjun jossain vaiheessa katkenneen. Rokotteita ei siis enää voisi varastoida.

Soitto sairaala-apteekkiin varmisti, että aikaa rokotteen sekoittamiseen oli tunti ja pistämiseen kuusi tuntia tai rokotteet pilaantuvat.
-----
Henkilökunnan nopea toiminta palkitsi ja molemmissa kunnissa rokotettavat henkilöt tavoitettiin, ja rokote-erä pelastui. Lisäksi rokotteita saivat muutamat vanhusten palveluyksikön pitkäaikaisasiakkaat.

Rokotetta piikitettiin siis ihmisiin, jotka ovat liian dementoituneita esittääkseen omaa mielipidettään asiasta.

Se minua ei niinkään kiinnosta, he nyt eivät yleensä enää tässä maailmassa ole. Mutta kuljetusliikkeeksi tähän tärkeään tehtävään on valittu POSTI. Asialla on uutisen mukaan myös ollut toinenkin kuljetusliike. Epäselväksi jäi, kumpi oli töpännyt?

Ettei vaan olisi käynyt niin, ettei Posti lumenluonniltaan ym. ydinliiketoiminnaltaan olisi unohtanut suorittaa kuljetustointa, joka pieni sivupisnes kaiken ruohonleikkuun yms ohessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 15.01.2021, 19:16:50
Brant Grinerilta uusi videoviesti. Äitinsä voi ilmeisesti tällä hetkellä hieman paremmin.

Ei aio itse ottaa piikkiä, mutta sanoo, että jokaisen on päätettävä itse.

https://www.facebook.com/100021818644998/videos/pcb.901488197255127/901487427255204/ (https://www.facebook.com/100021818644998/videos/pcb.901488197255127/901487427255204/)

On muuten rehellisen oloinen heppu. Voin olla väärässä.

Jostain syystä näitä 'tärisijöitä' löytyy vain Amerikasta ja kaikille niille on yhteistä, että sairausvakuutus ei ole voimassa.  ???

Katsoitko videon?

Sen kesto on 5 minuuttia 39 sekuntia, joten taisi mennä pikakelauksella, kun ehdit jo kommentoida.

Brant sanoi siinä videolla, että eivät ole pyytämässä rahaa.

Voi olla huijaus, mene ja tiedä. Äiti aikaisempien videoiden perusteella oli sairaalassa tutkimuksissa, joten jos ei ole sairausvakuutusta voimassa, niin sitten on fyrkkaa, tai kai siellä säälistäkin jonnekin otetaan sisälle.

Mitä olen nyt seurannut kolmea tutinakeissiä, niin kaiken lisäksi näyttivät olevan kaikki Trumpin kannattajia.

Aktiviteettisi joelan pressavaaliketjussa perusteella varmasti keksit jotain hupaisaa lohkaistavaa siitäkin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 15.01.2021, 19:17:33
En tiedä näiden sairausvakuutuksista.

Tiffany, 30v.
https://prepareforchange.net/2021/01/11/nurse-shows-up-on-death-records-days-after-pfizer-vaccination-fainting-episode/
https://johnplatinumgoss.com/2021/01/12/pfizers-big-murder-cover-up/
https://ugetube.com/watch/rip-tiffany-dover-killed-by-vaccine-and-covered-up-is-this-proof_3npuIiR5obUiJ3F.html

Gregory, 56v.
https://www.nytimes.com/2021/01/12/health/covid-vaccine-death.html
https://news.yahoo.com/death-florida-doctor-receiving-covid-182256901.html?guccounter=1
https://www.wionews.com/world/miami-doctor-dies-after-taking-pfizers-coronavirus-vaccine-cdc-launches-investigation-355619
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 15.01.2021, 19:28:15
^ Kyllä sinulla taas on varsinaiset lähteet tuon ekan tapauksen suhteen.

Toinen on sitten taas paljon luotettavampi. Tässä yhteydessä kannattaa kuitenkin huomata että Jenkeissä on rokotettu tuohon NYT:in uutiseen mennessä yhdeksän miljoonaa aikuista. Sellaisessa joukossa tapahtuu vähemmänkin heiveröisten kohdalla kuolemia ihan mittavia määriä rokotteesta riippumatta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.01.2021, 19:28:25
Brant sanoi siinä videolla, että eivät ole pyytämässä rahaa.

Niinhän ne aina sanoo ja sit on lapa ojossa kumminkin.Tehokas taktiikka. Noin saa parhaiten massia.

Voi olla huijaus, mene ja tiedä. Äiti aikaisempien videoiden perusteella oli sairaalassa tutkimuksissa, joten jos ei ole sairausvakuutusta voimassa, niin sitten on fyrkkaa, tai kai siellä säälistäkin jonnekin otetaan sisälle.


Johan sanoin aiemmin miksi: Pfizer maksaa sairaalat ja lisätutkimukset koska väitetty "sivuvaikutus".

Se Tiffany hoitsu lypsi muuten lottovoiton siitä esityksestään ja elelee nykyään Bahamalla margaritaa juoskellen. Pfizer totesi, että parempi maksaa kuin alkaa vänkämään taitavaa teatteria vetävän naisen kanssa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 15.01.2021, 20:12:13
Se Tiffany hoitsu lypsi muuten lottovoiton siitä esityksestään ja elelee nykyään Bahamalla margaritaa juoskellen. Pfizer totesi, että parempi maksaa kuin alkaa vänkämään taitavaa teatteria vetävän naisen kanssa.
Pfizer maksaisi enemmän jos Tiffany näyttäisi elävää naamaa kameroille. Mutta liian vaikea rasti kuolleelle hoitajalle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 15.01.2021, 20:18:28
^ Kyllä sinulla taas on varsinaiset lähteet tuon ekan tapauksen suhteen.
On ne tyhjää paremmat.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tunkki - 15.01.2021, 21:07:52
Muistelen lukeneeni että sorvasivat Jenkeissä lain joka antaa lääkefirmoille vastuuvapauden tämän rokotteen suhteen. Ideana oli että saivat helpommin houkuteltua lääketehtaat pikakehittämään rokotetta.
Tässä tapauksessa ei siis perinteistä kautta pääse rahastamaan, keneltähän muulta voisi hynää vaatia?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 15.01.2021, 23:27:32
Yleltä tulee semmonen ohjelma, kuin PERJANTAI. Siinä nuori tehohoitolääkäri kertoi kokemuksiaan ja ajatuksiaan itse taudista, sekä myös rokotteesta. Olennaisin n. kohdasta 28 min https://areena.yle.fi/1-50653008

Ite saan mikrosirun rokotteen ens tiistaina. Olen PAKKOrokokote vastainen. Olen vääntänyt asiasta työnantajan kanssa moneen kertaan, infuenssarokotteen suhteen. Nyt ei ole pakko. Joten tällainen jääräpääkin suhtautuu asiaan eri tavalla. Arveluttaa ihan vidusti, riskillä mennään, mutta viivan alle jää: Ota ota. Ota ihmeessä.

------

Kaveri sairasti tämän perkeleen. Tuli täysin yllättäen, eikä mitään hajua mistä. Viikko ällimäellä teholla intuboituna hengityskoneessa. Nyt kotona. En ole koskaan kuullut, että esim. kausi-influessa veisi työikäisen teholle. Että semmosta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kriittinen_ajattelija - 16.01.2021, 04:24:43
En ehkäpä ottaisi itse vielä, tosin alle 30veenä saisin sen jokatapauksessa vasta kesä/syksyllä niin eipä tässä kiire edes pohtia moisia. Otin kyllä kausiflunssarokotteen tuossa talvella, mutta tätä ei ole kyllä kiire ottaa, ennenkuin tulee lisää dataa sen turvallisuudesta pankkiin.
Itse koronahan ei pelota sinällään koska olen erittäin hyvässä kunnossa, nuori ja syön kymmeniä immuniteettiä ym lisääviä lisäravinteita jne
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pienivalkeapupu - 16.01.2021, 10:19:53
Varmaankin tulee piikki (taijokuvastaavaannos) sitten kun sen aika tulee; milloin se aika sitten on tahi tulee, noh se.... kysymys viekin sitten loputkin luottamuksesta viranomaistoimintaan.
Iltaläpysköiden lööpeissä seisoi, että massarokotukset alkavat ***joku ajankohta***. Niinpä**tunniin. Eihän tässä riskiryhmäläisellä mitään kiirettä ole odottaa, kaikki me kuollaan jonakin päivänä, eiksje  ???  >:(
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 16.01.2021, 10:31:45
Yleltä tulee semmonen ohjelma, kuin PERJANTAI. Siinä nuori tehohoitolääkäri kertoi kokemuksiaan ja ajatuksiaan itse taudista, sekä myös rokotteesta. Olennaisin n. kohdasta 28 min https://areena.yle.fi/1-50653008

Kiitos vinkistä! Muuten hyvät animaatiot alkaa kohdassa 26:24, joita ei kannata näiden piikinpelkääjien missata.

@Infernaalinen_aviomies kin katsoo sitten ja muut "tää on vaan influenssaa" jankkaajat. Ammattilaisella on asiaa teille tuon animaation jälkeen.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 16.01.2021, 17:10:49
Jostain syystä näitä 'tärisijöitä' löytyy vain Amerikasta ja kaikille niille on yhteistä, että sairausvakuutus ei ole voimassa. 

https://www.facebook.com/shawn.skelton.73/posts/408126927139315?comment_id=408501497101858 (https://www.facebook.com/shawn.skelton.73/posts/408126927139315?comment_id=408501497101858)
Lainaus
Kira Nikkita Hardie-Clay

Does anyone have any information or follow up from this guy? The link is floating about uk telegram groups but no original source just says 33yr old healthy nurse having adverse reaction after taking the covid19 vaccine?

Tässä kommentin mukaan aiemmin terve 33 -vuotias mieshoitsu UK:sta, jossa (lähes) kaikilla on ymmärtääkseni sairausvakuutus. Videossa nainen vierellä kutsuu huonossa hapessa olevaa kaveria Nickiksi. Aiempi episodi kesti kuusi tuntia ja tuntuvat tulevan pahemmiksi, naisen mukaan.

Suurella todennäköisyydellä Nick ei ole ihan heti hakemassa kakkossatsia...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 16.01.2021, 17:15:08
Aionko ottaa coronarokotteen?

Tottakai.

Jos hallitus ja THL sitä suosittelevat, se on parhaakseni. Luottoni asiantuntijoihin on korkealla. He ajattelevat meidän parastamme. Heihin voi luottaa. Olemme turvallisissa käsissä. Voimme rentoutua ja keskittyä muihin asioihin. Me maksamme palkkaa joillekin ihmisille siitä, että he huolehtivat meistä ja miksi eivät huolehtisi!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 16.01.2021, 17:18:28
Jostain syystä näitä 'tärisijöitä' löytyy vain Amerikasta ja kaikille niille on yhteistä, että sairausvakuutus ei ole voimassa. 

https://www.facebook.com/shawn.skelton.73/posts/408126927139315?comment_id=408501497101858 (https://www.facebook.com/shawn.skelton.73/posts/408126927139315?comment_id=408501497101858)
Lainaus
Kira Nikkita Hardie-Clay

Does anyone have any information or follow up from this guy? The link is floating about uk telegram groups but no original source just says 33yr old healthy nurse having adverse reaction after taking the covid19 vaccine?

Tässä kommentin mukaan aiemmin terve 33 -vuotias mieshoitsu UK:sta, jossa (lähes) kaikilla on ymmärtääkseni sairausvakuutus. Videossa nainen vierellä kutsuu huonossa hapessa olevaa kaveria Nickiksi. Aiempi episodi kesti kuusi tuntia ja tuntuvat tulevan pahemmiksi, naisen mukaan.

Suurella todennäköisyydellä Nick ei ole ihan heti hakemassa kakkossatsia...

Täysi paskapostaus tuokin. Tuohan on koronasta kärsivä potilas. Ei todellakaan mikään rokotusten sivuvaikutus.

Korona aiheuttaa neurorologisia oireita. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7166302/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 16.01.2021, 17:20:07
Brasilian tapausten johdosta rokotteesta kieltäytyvillä voikin olla vinkeä skenaario edessä:

Yksi kerta koronan sairastamista ei riitäkkään vaan tauti voi tulla kahdesti, kolmesti tai jäädä pysyvästikin päälle. Joka kerralla on vakavamman tautimuodon ja pysyvien vaurioiden vaara olemassa.

Mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mökkihöperö - 16.01.2021, 17:43:53
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Kaikki kuumeilivat (37-38,8) kaksi-neljä päivää ja nuha tuli kuumeen jälkeen/kuumeen loppuvaiheilla vielä pariksi-kolmeksi päiväksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 16.01.2021, 17:56:14
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Kaikki kuumeilivat (37-38,8) kaksi-neljä päivää ja nuha tuli kuumeen jälkeen/kuumeen loppuvaiheilla vielä pariksi-kolmeksi päiväksi.

Hieno homma, että olette parantuneet ja ilmeisesti täysin kunnossa. Kaikki eivät toivu noin hyvin, mitä olen kuullut lähipiirini kautta.

Asiahan ei mulle kuulu, mutta selvittäisitkö @mökkihöperö lääkäriltäsi, että rokotetaanko koronan sairastaneet ja jos/jollei, niin miksi, ja kirjoita asia tänne auki.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mökkihöperö - 16.01.2021, 18:04:32
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Kaikki kuumeilivat (37-38,8) kaksi-neljä päivää ja nuha tuli kuumeen jälkeen/kuumeen loppuvaiheilla vielä pariksi-kolmeksi päiväksi.

Hieno homma, että olette parantuneet ja ilmeisesti täysin kunnossa. Kaikki eivät toivu noin hyvin, mitä olen kuullut lähipiirini kautta.

Asiahan ei mulle kuulu, mutta selvittäisitkö @mökkihöperö lääkäriltäsi, että rokotetaanko koronan sairastaneet ja jos/jollei, niin miksi, ja kirjoita asia tänne auki.

En kysynyt rokotteesta, mutta koronan sairastamisen lääkäri sanoi antavan suojan tartunnalta noin neljäksi kuukaudeksi. Tuon ajan jälkeen altistuneet laitetaan jälleen karanteeniin. Karanteenimme päätettiin juuri, joten en ole asiaa hoitaneisiin enää yhteyksissä. Koska asiaa ei missään vaiheessa otettu puheeksi, uskoisin että sairastettu korona ei vaikuta rokottamiseen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 16.01.2021, 18:14:17
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Tämähän se onkin älykästä päättelyä. Teho-osastot jää varmaankin täyttymättä vain sen vuoksi, että teillä korona sattui olemaan lievää muotoa.  :facepalm:

PS. Älä vaivaudu selittelemään tuohon jatkoa. Nimittäin kenellekkään täällä ei ole uutinen, että korona voi mennä ohi myös hyvin lievänä, jopa oireettomana. Toisella kerralla se voikin uusia rajummin. Myös teillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 16.01.2021, 18:46:27
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Tämähän se onkin älykästä päättelyä. Teho-osastot jää varmaankin täyttymättä vain sen vuoksi, että teillä korona sattui olemaan lievää muotoa.  :facepalm:

PS. Älä vaivaudu selittelemään tuohon jatkoa. Nimittäin kenellekkään täällä ei ole uutinen, että korona voi mennä ohi myös hyvin lievänä, jopa oireettomana. Toisella kerralla se voikin uusia rajummin. Myös teillä.

Turhaa kukaan juuri koronan sairastanut rokotetta ottaa, ja tauti voi uusia rokotteen ottaneellakin rajummin.
Lisäksi kun ”hauraita vanhuksia” on alkanut kuolla kupsahdella Pfizer-Biontechin rokotteeseen, niin enää en uskalla suositella moista piikkiä edes vanhuksille.

Vanhoille ihmisille annetaan pneumokokkirokotteita ja influenssarokotteita, eikä niihin porukkaa kaadu.

Kannattaa kaikkien ketkä omistavat Pfizerin osakkeita, myydä ne, kun niistä vielä jotain saa.

   Ihmisiä kuollut koronapiikin jälkeen Ruotsissa ja Norjassa, mutta ei Suomessa – nyt vastaa Fimea: "Ei sitä voi täysin pois sulkea, etteikö rokotteella olisi jotain vaikutusta" 

Lainaus käyttäjältä: MTV3
   
... Koronarokotteeseen on käytetty niin sanottua RNA-teknologiaa, joka kuulostaa vielä monen korvaan vieraalta. Siinä viruksen RNA:ta on kopioitu rokoteannokseen, kun puolestaan perinteisissä rokotteissa annetaan kuoletettua tai heikennettyä virusta.

– Kyllä aina kun lähdetään uuteen teknologiaan, niin varuillaan pitää olla, että onko siinä jotakin mahdollisesti haitallista. Kyllä sen suhteen täytyy tietysti olla tarkkana, Sallinen sanoo.

– Mutta toisaalta kun miettii sitä mekanismia, niin se voi osoittautua todella hienoksikin keksinnöksi. Se saattaa olla jopa paljon parempi kuin nämä aiemmat. Siinä on varmasti paljon hyviäkin puolia. Tämän hetken kertyneen tiedon valossa se saattaa olla huomattavasti tehokkaampi rokote. Se suojaa ehkä jopa paremmin kuin ne vanhat. Sitä pystytään ehkä muuntelemaankin kätevämmin, jos virus muuntuu. Tämä uusi teknologia voi olla merkittävä edistysaskel, mutta toivotaan, ettei tule mitään haittoja.   ...

Taas toivotaan, toivotaan , toivotaaaan .....
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mökkihöperö - 16.01.2021, 18:57:10
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Tämähän se onkin älykästä päättelyä. Teho-osastot jää varmaankin täyttymättä vain sen vuoksi, että teillä korona sattui olemaan lievää muotoa.  :facepalm:

PS. Älä vaivaudu selittelemään tuohon jatkoa. Nimittäin kenellekkään täällä ei ole uutinen, että korona voi mennä ohi myös hyvin lievänä, jopa oireettomana. Toisella kerralla se voikin uusia rajummin. Myös teillä.

Ei ole mitään pelkoa siitä, että vaivautuisin selittämään sinulle jotain, mutta kysynpähän vaan, miten se mitä kirjoitin implikoi teho-osastojen paikkamäärien riittävän?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 16.01.2021, 18:58:52
Turhaa kukaan juuri koronan sairastanut rokotetta ottaa, ja tauti voi uusia rokotteen ottaneellakin rajummin.
Lisäksi kun ”hauraita vanhuksia” on alkanut kuolla kupsahdella Pfizer-Biontechin rokotteeseen, niin enää en uskalla suositella moista piikkiä edes vanhuksille.

Onko sulla jotain lukuja ja lähdettä osoittamaan, kuinka monta vanhusta (ja määritelmä vanhuksesta) on rokotettu ja kuinka moni heistä on kuollut koronaan?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: P - 16.01.2021, 19:04:41
Miksi EOS uupuu valikosta?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 16.01.2021, 19:32:41
Turhaa kukaan juuri koronan sairastanut rokotetta ottaa, ja tauti voi uusia rokotteen ottaneellakin rajummin.
Lisäksi kun ”hauraita vanhuksia” on alkanut kuolla kupsahdella Pfizer-Biontechin rokotteeseen, niin enää en uskalla suositella moista piikkiä edes vanhuksille.

Asiasta kirjoitti jo jäsen Taffu aiemmin paljon sinua asiantuntevammin ja vähemmän revittelevämmin, joten älä nyt jaksa yrittää taas vääntää jotain höpökulmaa tähän tai hakata vanhaa kissaa.

Vanhoille ihmisille annetaan pneumokokkirokotteita ja influenssarokotteita, eikä niihin porukkaa kaadu.

Eikö? Mistä sinä sen tiedät? Hyvin todennäköisesti kaatuu eikä asiaa edes seurata ihmeemmin koska ei uusi rokote.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 16.01.2021, 19:33:32
Turhaa kukaan juuri koronan sairastanut rokotetta ottaa, ja tauti voi uusia rokotteen ottaneellakin rajummin.
Lisäksi kun ”hauraita vanhuksia” on alkanut kuolla kupsahdella Pfizer-Biontechin rokotteeseen, niin enää en uskalla suositella moista piikkiä edes vanhuksille.

Onko sulla jotain lukuja ja lähdettä osoittamaan, kuinka monta vanhusta (ja määritelmä vanhuksesta) on rokotettu ja kuinka moni heistä on kuollut koronaan?

Hommalta yöllä luin koronaketjusta, Ruotsissa ja Norjassa ja ilmeisesti muissakin maissa kuolemien ja rokotteiden yhteytyä tutkitaan.
Minä en osallistu näihin tutkimuksiin, mutta seuraan uutisointia kiinnostuneena.
Kun piti olla niin puhdas rokote ettei mitään mahkuja sivuvaikutuksiin, kun ei sisällä kuin koodipätkän ... no en uskonut näihin juttuihin missään vaiheessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 16.01.2021, 19:36:41
Turhaa kukaan juuri koronan sairastanut rokotetta ottaa, ja tauti voi uusia rokotteen ottaneellakin rajummin.
Lisäksi kun ”hauraita vanhuksia” on alkanut kuolla kupsahdella Pfizer-Biontechin rokotteeseen, niin enää en uskalla suositella moista piikkiä edes vanhuksille.

Asiasta kirjoitti jo jäsen Taffu aiemmin paljon sinua asiantuntevammin ja vähemmän revittelevämmin, joten älä nyt jaksa yrittää taas vääntää jotain höpökulmaa tähän tai hakata vanhaa kissaa.

Vanhoille ihmisille annetaan pneumokokkirokotteita ja influenssarokotteita, eikä niihin porukkaa kaadu.

Eikö? Mistä sinä sen tiedät? Hyvin todennäköisesti kaatuu eikä asiaa edes seurata ihmeemmin koska ei uusi rokote.

Olen yhtä asiantunteva kuin Taffu ja tietenkin myös ”vanhoista” rokotteista uutisoitaisiin jos ihmisiä alkaisi kupsahdella rokotteen saatuaan, olisi se UUTINEN vanhankin rokotteen kyseessä ollessa.

Jos omistaisin Pfizeriä niin hankkiutuisin eroon ihan varmuuden vuoksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kriittinen_ajattelija - 16.01.2021, 20:01:15
Turhaa kukaan juuri koronan sairastanut rokotetta ottaa, ja tauti voi uusia rokotteen ottaneellakin rajummin.
Lisäksi kun ”hauraita vanhuksia” on alkanut kuolla kupsahdella Pfizer-Biontechin rokotteeseen, niin enää en uskalla suositella moista piikkiä edes vanhuksille.

Asiasta kirjoitti jo jäsen Taffu aiemmin paljon sinua asiantuntevammin ja vähemmän revittelevämmin, joten älä nyt jaksa yrittää taas vääntää jotain höpökulmaa tähän tai hakata vanhaa kissaa.

Vanhoille ihmisille annetaan pneumokokkirokotteita ja influenssarokotteita, eikä niihin porukkaa kaadu.

Eikö? Mistä sinä sen tiedät? Hyvin todennäköisesti kaatuu eikä asiaa edes seurata ihmeemmin koska ei uusi rokote.

Olen yhtä asiantunteva kuin Taffu ja tietenkin myös ”vanhoista” rokotteista uutisoitaisiin jos ihmisiä alkaisi kupsahdella rokotteen saatuaan, olisi se UUTINEN vanhankin rokotteen kyseessä ollessa.

Jos omistaisin Pfizeriä niin hankkiutuisin eroon ihan varmuuden vuoksi.
Luultavasti myös joitain nuoria tulee siihen kuolemaan - onhan näitä tapauksia jo paljon keski-ikäisissäkin.
Se on sinällään eri asia, voittaako koko väestön rokottamisen hyödyt haitat vaikka rokotteeseen kuolisi 100x +tuhansia vaurioituneita. Mahdollisesti voittaa, mutta ei se tee rokotteesta hyvää siitä huolimatta.

Lainaus
.  Wife of 'perfectly healthy' Miami doctor, 56, who died of a blood disorder 16 days after getting Pfizer Covid-19 vaccine is certain it was triggered by the jab, as drug giant investigates first death with a suspected link to shot
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9119431/Miami-doctor-58-dies-three-weeks-receiving-Pfizer-Covid-19-vaccine.html   
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 16.01.2021, 20:29:13
Luultavasti myös joitain nuoria tulee siihen kuolemaan - onhan näitä tapauksia jo paljon keski-ikäisissäkin.
Se on sinällään eri asia, voittaako koko väestön rokottamisen hyödyt haitat vaikka rokotteeseen kuolisi 100x +tuhansia vaurioituneita. Mahdollisesti voittaa, mutta ei se tee rokotteesta hyvää siitä huolimatta.

Lainaus
.  Wife of 'perfectly healthy' Miami doctor, 56, who died of a blood disorder 16 days after getting Pfizer Covid-19 vaccine is certain it was triggered by the jab, as drug giant investigates first death with a suspected link to shot
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9119431/Miami-doctor-58-dies-three-weeks-receiving-Pfizer-Covid-19-vaccine.html   

Tämä onkin mielenkiintoinen ristiriita ... hallitus ja muut päättäjämme eivät voi pakottaa yksilöitä karanteeniin, eivät voi kieltää yksilöiltä matkustelua, eivät voi pakottaa yksilöitä koronatesteihin eivätkä yhtään  mihinkään yhteisen edun vuoksi.

Näinpä päättäjiemme ei ole mahdollista pakottaa yksilöitä ottamaan itselleen pienintäkään rokotesivuvaikutusriskiä YHTEISEN EDUN VUOKSI.

Yksilö ennen kaikkea muuta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 16.01.2021, 20:55:36
Vaihdoin vastaukseni. Viime torstaihin asti halusin rokotuksen. Sitten paljastui, että tämä "hoivakotien asukkaat ja työntekijät rokotetaan" olikin vain spektaakkeli. Oikeasti rokotettiin vain työvuorossa ollut henkilökunta. Loput saa odottaa määräämättömään päivämäärään. Eli syksyyn tai ensi vuoteen tai jotain. Päätin, että pitäkää tunkkinne. Siirryn Emon linjoille, enkä ota vaikka joskus kuukausien päästä sitä tarjottaisiin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Don Nachos - 16.01.2021, 22:08:52
Otin viime viikolla influenssarokotteen kun sitä tarjottiin ja otan Korona rokotteen jos sitä tarjotaan.

Tosin veikkaan että viruksesta on siinä vaiheessa kierrossa sellaisia mutaatioita että rokote on samanlaista arpapeliä kuin mitä se on nyt influenssarokotteen kanssa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 16.01.2021, 23:51:07
Perheemme (2 aikuista ja 2 lasta) toipui juuri koronasta. Kokemuksen perusteella rokotteelle ei ole tarvetta.

Kaikki kuumeilivat (37-38,8) kaksi-neljä päivää ja nuha tuli kuumeen jälkeen/kuumeen loppuvaiheilla vielä pariksi-kolmeksi päiväksi.

Kuulostaa flunssalta. Minullakin oli sellainen. Onkohan minullakin ollut korona?  ;D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 17.01.2021, 01:04:55
Tallinnan–laivalla pääsi koronatestiin ilmaiseksi, mutta osanotto jäi surkeaksi: ”Miksi ihmiset eivät käytä mahdollisuutta?” (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b0aa94f-69a9-461e-9874-7b740074ba69?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1Qa5SYlMWOUPPKyuymwpO_GN4bjDgHH_FMAtAtoHjeI6veCmwyq3gV2f0#Echobox=1610830183)

Lainaus
Lauantaina kello 13.30 lähteneellä lautalla vain kymmenesosa matkustajista kävi koronatestissä. Vaikka lähellekään kaikkia matkustajia ei olisi ehditty testaamaan kahden tunnin matkana aikana, testejä olisi ehditty tehdä noin 50 enemmän kuin nyt.

Ihmiset tahtovat koronakouhotuksen loppuvan. Ei kukaan halua testauttaa itseään laivamatkan aikana.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 17.01.2021, 03:09:30
Luultavasti myös joitain nuoria tulee siihen kuolemaan - onhan näitä tapauksia jo paljon keski-ikäisissäkin.

Paljon? Eihän niitä ole ainuttakaan.

Ainoa todennettu haittavaikutus on, että kun on kuoleman rajoilla olevia menty rokottamaan, niin silloin on exituksia tapahtunut. No, sellaiset ihmiset ovat jo muutenkin vaihtamassa hiippakuntaa, joten on aika lailla sama mistä teknisestä syystä se tapahtuu. Heitä emme pysty pelastamaan ja miksi pitäisikään?

Mutta keski-ikäisiä ei ole tiettävästi kuollut ja nuoria vielä vähemmän.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paulo - 17.01.2021, 07:37:28
Vaihdoin vastaukseni. Viime torstaihin asti halusin rokotuksen. Sitten paljastui, että tämä "hoivakotien asukkaat ja työntekijät rokotetaan" olikin vain spektaakkeli. Oikeasti rokotettiin vain työvuorossa ollut henkilökunta. Loput saa odottaa määräämättömään päivämäärään. Eli syksyyn tai ensi vuoteen tai jotain. Päätin, että pitäkää tunkkinne. Siirryn Emon linjoille, enkä ota vaikka joskus kuukausien päästä sitä tarjottaisiin.

...taitaa olla vain tuon talon linjaus. Ainakin meillä asiasta on kysytty etukäteen ja pyydetty ilmoitus halukkuudesta rokotteeseen. Rokotuspäivänä halukkaat sitten saavat rokotteen, olivatpa töissä tai vapaalla. Vapaallaolijat joutuvat  toki tulemaan paikalle, etärokotus kun ei ole mahdollista. 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 17.01.2021, 10:54:00
Silmiini ei ole osunut sellaisia uutisia tai lausuntoja, jossa päättäjämme edes rivien välistä esittäisivät, että koronarokotteesta tulisi Suomen väestölle pakollinen*. Miksi täällä sellaisesta siis vouhkataan? Onko tarkoituksena vain herättää ihmisissä ärtymystä ja lietsoa rokotevastaisuutta? Siitä on ollut juttua, että koronarokotteen ottaminen voi tulla olemaan edellytys tiettyjen ammattien hoitamiselle tai matkustettaessa jonnekin, mutta niinhän on jo nyt monen muun rokotteen kanssa.

*Korjatkaa, jos minulta on jäänyt huomaamatta väestön pakkorokottamista koskevat lausunnot.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Supernuiva - 17.01.2021, 11:06:34
*Korjatkaa, jos minulta on jäänyt huomaamatta väestön pakkorokottamista koskevat lausunnot.

https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007482111.html (https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000007482111.html)

Lainaus
Pakollinen rokotus. Valtioneuvoston asetuksella voidaan määrätä järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos se on laissa määritellyin edellytyksin välttämätöntä.

Tavoitetuista reilusta sadasta kansanedustajasta noin kolmasosa on henkilöitä, jotka kannattavat väestön pakkorokotuksia.

Lainaus
Kansanedustajien enemmistö torjuu kyselyn mukaan pakkorokotuksen koronaa vastaan – kolmannes vastanneista kannattaa vähintään osittaista pakkoa

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/art-2000007078424.html (https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/art-2000007078424.html)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 17.01.2021, 11:19:43
Pakko ja pakko.

Miksi Suomessa aina lähdetään pakon kautta? Jos rokotteita halutaan otettavan, maksettakoon niistä kannusteraha!

Moni rokotekielteinenkin ottaisi piikin perseeseen, jos siitä saisi vaikka 500 euroa, sen verran köyhiä on tässä maassa.

Onhan meillä varaa  :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 17.01.2021, 11:25:15
Tallinnan–laivalla pääsi koronatestiin ilmaiseksi, mutta osanotto jäi surkeaksi: ”Miksi ihmiset eivät käytä mahdollisuutta?” (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b0aa94f-69a9-461e-9874-7b740074ba69?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1Qa5SYlMWOUPPKyuymwpO_GN4bjDgHH_FMAtAtoHjeI6veCmwyq3gV2f0#Echobox=1610830183)

Lainaus
Lauantaina kello 13.30 lähteneellä lautalla vain kymmenesosa matkustajista kävi koronatestissä. Vaikka lähellekään kaikkia matkustajia ei olisi ehditty testaamaan kahden tunnin matkana aikana, testejä olisi ehditty tehdä noin 50 enemmän kuin nyt.
Ihmiset tahtovat koronakouhotuksen loppuvan. Ei kukaan halua testauttaa itseään laivamatkan aikana.

Tämä on ongelma nro 1, että ihmisiltä kysellään, tahtovatko he että heille tehdään koronatesti.
Jos meillä on pandemia, niin rajat kiinni ja matkailu seis - se on ensimmäinen asia mikä pitää tehdä vaikka ihmiset tietenkin TAHTOVAT matkailla edelleen.

Ja koska tämä järjetön tahtomatkailu edelleen jatkuu, on seuraava porras pakolliset koronatestit ja pakolliset karanteenit.
Mutta ei, meillä kysellään tahdotteko testin ja suositellaan karanteenia.

Tätä taustaa vasten puheet pakollisesta rokotuksesta ovat koomisia, sen lisäksi, että itse rokotekin on tällä kertaa ihan uudella tavoin kyseenalainen pelkästään jo uuden valmistustekniikkansa takia.

Kun henkilö epäröi uutta rokotteenvalmistustekniikkaa (mRna), ei hänen tarvitse osata yksilöidä, mitä kaikkea hänen mielestään voi sivuvaikutuksina ilmetä - eihän sitä tiedä edes rokotteen kehittäneet tutkijat!
On umpihullua vaatia faktoja kansalaisilta.

Epäluuloisuus pitää eliön hengissä, on kyseessä ihminen taikka eläin.
Epäluuloisuudessa on järkeä, herkkäuskoiset hölmöt mm. mokuttavat ja syöksyvät suin päin   halaamaan mitä milloinkin eteen saattuu.

   Myös rokote-epäröijien on tultava kuulluksi, sanovat tutkijat – kaikki kritiikki ei kuitenkaan ole samanarvoista 

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007744819.html

Lainaus
...

Rokotteet eivät ole koskaan täysin riskittömiä. Kukaan ei voi luvata, ettei niistä aiheutuisi lainkaan haittavaikutuksia.

Myyntiluvan saanut rokote on kuitenkin todistettu riittävän tehokkaaksi, jotta siitä on merkittävästi enemmän hyötyä kuin haittaa. Tällöin hyväksytään se, että huonolla tuurilla harvinaisia haittoja voi esiintyä, kun rokotetta aletaan jakaa suurille joukoille.

Suomen kansallisen rokotusohjelman rokotteiden kattavuus on yleisesti hyvällä tasolla, mutta koronarokote-epäröintiä esiintyy täälläkin: HS-gallupin, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ja MTV:n kyselyissä huomattava osa vastaajista empi rokotteen ottamista.

Tampereen yliopiston sosiologian dosentti Pia Vuolanto ei kuitenkaan ole huolissaan siitä, että Suomessa suhtauduttaisiin laajalti kielteisesti   koronarokotteeseen. Vuolanto johtaa tutkimushanketta, jossa selvitetään syitä muun muassa rokotekriittisyyteen nyky-yhteiskunnassa.

Hänen mukaansa kyselytuloksissa tulee huomioida se, että koronarokote ei ole vielä ajankohtainen asia valtaosalle suomalaisista. Esimerkiksi HS-gallupin aikaan yhtäkään koronarokotetta ei ollut vielä pistetty.

EPÄRÖIJIEN ymmärtämisen tärkeys koskee Pia Vuolannon mukaan niin terveysviranomaisia, terveydenhuollon ammattilaisia kuin tavallista väestöä.

Terveysviranomaisten on ymmärrettävä väestön terveyskäyttäytymistä ja etenkin kansalaisten argumentteja, joilla puolletaan tai vastustetaan rokotteen ottamista.

”On olennaisen tärkeää rokotteita koskevassa viestinnässä, miten viranomaiset rakentavat yleisen rokoteilmapiirin”, Vuolanto sanoo.

Sama koskee myös terveydenhuollon ammattilaisia. Vuolannon mukaan heidän tulee ymmärtää, miten ihmiset muodostavat käsityksiään rokotteista, jotta he pystyvät asiakastilanteessa perustelemaan rokotteen antamisen.

Rokottamisen vastustamisen keinoja on monenlaisia, kuten myös kysymyksiä, joita asiakkailla saattaa rokotteista olla.

TAVALLISTEN kansalaisten keskuudessa on tarpeellista tietää ja ymmärtää esimerkiksi lähipiirin ajatuksia koronarokotteesta. Vuolannon mukaan tämä helpottaa yleistä keskustelua koronarokotteista.

Vuolanto huomauttaa myös, ettei rokote-epäröinti ole uusi asia. Sitä on ollut niin kauan kuin on ollut rokotteitakin.

Rokotusasenteita tutkinut Turun yliopiston akatemiatutkija Anna Soveri puolestaan toteaa, että tilastolliset faktat ja rokotemyönteiset uutiset unohtuvat paljon helpommin kuin pelkoa aiheuttavat rokotteiden haittavaikutukset. Todennäköisyyksien hahmottaminen on vaikeaa.

”Ajatellaan esimerkiksi, että yksi sadasta saa rokotteesta jonkin lievän haittavaikutuksen. Silloin ihminen voi ajatella, että hän saattaa olla juuri se, joka saa sivuoireita. Tai jos naapurini tai serkkuni anoppi oli yksi sadasta, niin miksen minä voi yhtä hyvin olla?”

MITEN koronarokotteisiin epäröiden suhtautuvia tulisi sitten lähestyä?

Pia Vuolanto korostaa, että heidät tulee kohdata eikä vain sivuuttaa heidän näkemyksiään huuhaana. Hänen mukaansa jokaisen on kyettävä altistamaan itsensä keskustelulle.

Oleellista on perustella terveyteen liittyvät asiat henkilökohtaisella tasolla, koska päätöksetkin tehdään siellä.

”Ja tämähän pätee kelle tahansa tieteen puolustajalle. Eli ei vähäteltäisi tai pyrittäisi mitätöimään toisen ihmisen ajattelutapaa tai -kulkua”, Vuolanto sanoo.

Koronarokote-epäröinti ei välttämättä perustu tietämättömyyteen.
Siksi Anna Soveri ei lähestyisi sitä pelkällä faktavyörytyksellä.

”Tiedetään, että jos ihmisillä on vahvaa epäröintiä, niin vankkojen faktojen antaminen saattaa vain pahentaa tilannetta”, Soveri sanoo.   

Yksi sadasta, eli prosentin todennäköisyys jollekin, on käsittääkseni suurelle osalle ihmisistä (ainakin selitettynä)  ihan järkeen käypä asia.

Se, onko prosentin suuruinen sivuvaikutuksen riski suuri, riippuu enemmän sivuvaikutuksesta kuin prosentin todennäköisyydestä.
Jos minulla on prosentin riski saada kuume ja särkyä pistoskohtaan, viittaan prosentin riskille kintaalla.
Mutta jos minulla on prosentin riski johonkin vakavampaan sivuvaikutukseen, en enää suhtaudukaan todennäköisyyteen yksi sadasta hälläväliä-asenteella.
Riittävän vakava sivuvaikutus, niin yksi tuhannestakin on liian iso riski siedettäväksi.

Lainaus
ROKOTE-EPÄRÖINNIN typistäminen humpuukiksi on Pia Vuolannon mukaan omiaan lisäämään tarpeetonta vastakkainasettelua.

Hänen mukaansa keskusteluun vedetään usein mukaan perusteettomat salaliittoteoriat, vaikka epäröinnissä on kyse yksittäisen henkilön yksittäisestä puntaroinnista.
...   

Lainaus
   KAIKKI kritiikki ei kuitenkaan ole samanarvoista. Tulkintojen kirjavuus ei tarkoita, että kaikki näkökulmat olisivat tasa-arvoisia. Rokotekeskustelu ei ole ajatuksenvaihtoa, jossa on faktojen sijaan vain erilaisia näkökantoja.

On eri asia epäillä koronarokotteen kiireellistä kehittämisaikataulua kuin uskotella, että sen mukana ihmisiin asennetaan ympärivuorokautisesti heitä valvova 5g-siru.

”On selvää, että terveysviranomaisten on puututtava salaliittoteorioiden levittämiseen”, Vuolanto sanoo.

Vuolanto ei ole syystä viitannut julkisesti juurikaan salaliittoteorioiden kaltaisiin rokotevastaisuuden ilmentymiin. Salaliittoihin uskovat ovat yhä hyvin marginaalinen ryhmä Suomessa.
...   

Lainaus
ROKOTE-EPÄRÖIJIEN ymmärtämistä voi Soverin sanoin ajatella avaimena koko koronarokotekeskustelussa.

Kyse ei ole siitä, että ihmisten kanssa tarvitsisi olla samaa mieltä, hän painottaa. Epäröintiä ei välttämättä tarvitse aina edes hyväksyä.

”Mutta jos epäröintiä ei ymmärretä tai kuunnella, en usko, että se kallistuu rokotteen ottamiseksi”, Soveri sanoo.

Silloin on vaarana, että Suomessa ei saada aikaan tarpeeksi suurta rokotekattavuutta eikä epidemiaa saada nujerrettua niin nopeasti kuin se olisi mahdollista.   

Epidemiaa ei saada nujerrettua!?

Epidemiaa EI OLE HALUTTU NUJERTAA!
Vuosi sitten epidemia olisi ollut mahdollusta nujertaa perumalla hiihtolomamatkat ja sulkemalla rajat ja nujertamalla, mutta se ei tullut kysymykseenkään eikä matkailua ole vieläkään laitettu kuriin, vaan edelleen matkailijoiden annetaan kuljettaa koronavirusta paikasta toiseen.

Ja nyt, näillä rokotteilla, joiden antaman suojan kestosta ja laadusta ei vielä tiedetä mitään, ei edes sitä kuinka reippaasti rokotettu edelleen virusta erittää ja levittää, niin näillä rokotteilla ollaan ” nujertamassa epidemiaa” (joka ei tarkkaan ottaen ole edes epidemia vaan PANdemia)?

Miksi pandemia on ok nujertaa vain rokotteilla, ei muilla keinoin!?
Montako vuosikymmentä kuluu, että näillä rokotteilla pandemia on nujertettu? Muistakaa kehitysmaiden miljardit ihmiset!
Maapallolla elää muitakin kuin me!

                 🦠🦠🦠

Perussuomalaisten äänestäjissä on paljon rokotekriittisiä ihmisiä siitä yksinkertaisesta syystä, että koko perussuomalainen liike on syntynyt kritiikistä‼️
Kyse ei siis ole siitä (kuten on suosittua selittää), että persut ovat  kouluja käymättömiä eivätkä ymmärrä asioita, vaan kyse on siitä että persujen äänestäjät ovat kriittisiä yleensäkin, eivät usko kaikkea suorilta käsin mitä ”ylempää” tuputetaan, vaan harrastavat omilla aivoillaan ajattelemista.

SIKSI persuja vastustetaan, siksi persut ovat vaarallisia.
Ei kouluttamaton syrjäytynyt  tyhmä lammas ole vaarallinen, mutta omilla aivoillaan ajatteleva selväpäinen on vähintäänkin hankala käskettävä, koska sellainen ei alistu mukisematta tai ei välttämättä alistu käskytettäväksi ollenkaan.

Salaliittoteoreetikoksi ja hörhöksi leimaaminen on vanha kikka, jolla  on yritetty saada maahanmuuttokriittisiä ruotuun ja moku-uskoon ainakin jo viimeiset 15 vuotta.
Leimaamishomma on vissiinkin toiminut niin hyvin, että on päätetty käyttää samaa jekkua rokotemyönteisyyden kasvattamiseksi 😄😷.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lyyti - 17.01.2021, 11:26:54
Pakko ja pakko.

Miksi Suomessa aina lähdetään pakon kautta? Jos rokotteita halutaan otettavan, maksettakoon niistä kannusteraha!

Moni rokotekielteinenkin ottaisi piikin perseeseen, jos siitä saisi vaikka 500 euroa, sen verran köyhiä on tässä maassa.

Onhan meillä varaa  :)

Tuo olisikin ensimmäinen pakko tässä koronan aikana. Ei tule tapahtumaan, eikä pakolla voi kajota ihmisiin varsinkaan kun lievempiä pakkoja ei ole käytetty ensin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Pellonpekko - 17.01.2021, 14:19:00

Miksi pandemia on ok nujertaa vain rokotteilla, ei muilla keinoin!?
Montako vuosikymmentä kuluu, että näillä rokotteilla pandemia on nujertettu? Muistakaa kehitysmaiden miljardit ihmiset!

No voihan tuossa kestää viruksen mutatoituessa koko ajan. Ja ennemmin tai myöhemmin mutatoituu niin paljon (varmaan jokin muoto nyt jo olemassa) että taas tarvitaan uutta rokote-versiota eli aikaisemmat eivät toimi. En itse ole vaivautunut panikoimaan, koska tämä on ollut nähtävillä jo viime keväästä lähtien viimeistään. Varmaan koronasta ja siihen liittyvistä ilmiöistä kirjoitetaan kirjojakin aikanaan paljonkin ja eri näkövinkkeleistä. Eikä ne "muut keinot" nyt koronaa poista ellei halua pitää sulkuja loputtomiin. Kyllä minäkin saan koronan pois joltain alueelta mikäli annetaan diktaattorin ominaisuudet, mutta onko se sitten edes loppupeleissä kaiken arvoista... luultavasti ei ottaen huomioon toimenpiteiden vaikutukset. Ja ne sulut täytyy sitten pitää voimassa ajassa ikuisuuteen, koska eihän tuo korona pois ole lähdössä planeetalta jatkossakaan. Itselleni ihan sama... tehkää ylemmät päättäjät tässä asiassa (lähes) miten huvittaa.. voin ottaa rokotuksen tai olla ottamatta...  pakkorokoitukset tosin menisivät liikaa totalitarismin suuntaan eli niitä vastustaisin, vaikka itse rokotteen voin ottaakin. Pitäähän ajatella muitakin kuin vain itseään. Koko korona on mennyt lähes alusta lähtien hysteriaan saakka, mutta se on vain oma kantani. Lievät/keskitasonkin rajoitukset ovat ihan ok, mutta jos kuvitellaan oikeasti koronan jotenkin katoavan, niin hoh-hoijaa.

Voi olla, että jos haluat koronan kuolevan pois, niin odotat yhtä kauan kuin influenssaviruksen kanssa ... eli sopii odotella lähes loputtomiin. Se virus elää jossain muodossa kauemmin kuin minä tai kukaan tällä palstalla. Ajattelin itse vain elää elämää, kun tässä on isompiakin uhkia olemassa. Ei ole tarvinnut kantaa muuttaa koko "korona-aikana".
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 17.01.2021, 16:45:01
Moni rokotekielteinenkin ottaisi piikin perseeseen, jos siitä saisi vaikka 500 euroa, sen verran köyhiä on tässä maassa.

En minä ainakaan ottaisi. Miljoona euroa voisi korvata mahdolliset haittavaikutukset.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 19.01.2021, 12:01:33
5g-mikrosiru asennettu!

@5g 
@4h 
@vladimirputin 
@SUPo 
@kgp 
@nasa 
@Nato
@billgates 
@äititeresa 
@kokkolanpostinkantajat 
@kempeleenkotiseutumuseonnuorisojaosto 
@alatikkurilanshell 
@lievestuoreenviulukerho
@kantahämeenmartat @seppohovinäiteenhoviväki
@mtv3sääjamää 
@tupuhupulupu
@95neverforget
@janitoivolanulosottovelat
@toniniemisennaiskuviot
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 19.01.2021, 16:25:36
Huumori on vaikea laji. Selvennetään varmuuden vuoksi vielä hieman.

Naureskelen siis näille salaliittoteoriitikoille. Haloo. Vähän valoja päälle.

On tässä toki epävarmuuksiakin. Miten isoja ja miten vakavia, en luonnollisestikaan tiedä. Voi vain arvailla. Mut tokkopa lääkefirmat huvikseen tapattaa ihnisiä. Ja vieläpä hoitajat ekana.

Täytyy olla onnellinen ja kiitollinen, että sain tuon aarteen ensimmäisinä suomessa. 1 henkilö sadasta on vasta tämän saanut. Jos tietäisin, että rokote on 100% turvallinen ja kaikki oukkidoukki, niin olisin maailman onnellisin.

Ekat "sivarit" : Kauhea väsymys, mutta se johtuu 99% varmuudella siitä, että pirttihirmu piti mua kuorsauksellaan hereillä melkein koko yön!

Ps. Jonkin verran heittää tuo 5g-gps-paikannus vielä  ;)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 19.01.2021, 16:59:10
Koronan tukahduttaminen olisi ollut hyvin helppoa. Täydellinen lockdown alkaen vuosi sitten ja kestäen tämän vuoden loppuun tai ehkä keväälle 2022. Eli siihen saakka, kun muu maailma on rokotettu ja tämähän tulisi todella edulliseksikin, kun silloin siis ei suomalaisia tarvitsisi rokottaa ollenkaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 19.01.2021, 18:30:19
Kaveri laittanut facessa tämmösen. En tiedä onko vielä täällä, mutta ihan hemmetin havainnoillistava kuva!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 19.01.2021, 18:42:04
Kaveri laittanut facessa tämmösen. En tiedä onko vielä täällä, mutta ihan hemmetin havainnoillistava kuva!

Hyvä!  ;D

Yhtään koronan vaarallisuutta vähättelemättä on todettava tasapuolisuuden nimissä myös se, että noita samoja ja kaikkia mitä mielikuvituksellisempia oireita tulee myös koronan sairastaneille. Eli muistakaamme lähdekriittisyys myös koronan oiretarinoita netistä löytäessämme. Eli ns. "Twitter-Timbe -lähteet".

(Nimim. välievyn takia 6 vkoa lähes nollaliikunnalla -> aerobinen kunto romahti -> välilevy tuhosi keuhkot ;) )
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Maija Poppanen - 19.01.2021, 19:28:51
Vaihdoin vastaukseni. Viime torstaihin asti halusin rokotuksen. Sitten paljastui, että tämä "hoivakotien asukkaat ja työntekijät rokotetaan" olikin vain spektaakkeli. Oikeasti rokotettiin vain työvuorossa ollut henkilökunta. Loput saa odottaa määräämättömään päivämäärään. Eli syksyyn tai ensi vuoteen tai jotain. Päätin, että pitäkää tunkkinne. Siirryn Emon linjoille, enkä ota vaikka joskus kuukausien päästä sitä tarjottaisiin.

Meillä halukkaat asukkaat ja - työntekijät rokotetaan huomenna ja ylihuomenna. Annettuun aikaan tultava vaikka vapaalta. Ite saan piikin torstaina klo 10.15
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 19.01.2021, 20:15:57
Vaihdoin vastaukseni. Viime torstaihin asti halusin rokotuksen. Sitten paljastui, että tämä "hoivakotien asukkaat ja työntekijät rokotetaan" olikin vain spektaakkeli. Oikeasti rokotettiin vain työvuorossa ollut henkilökunta. Loput saa odottaa määräämättömään päivämäärään. Eli syksyyn tai ensi vuoteen tai jotain. Päätin, että pitäkää tunkkinne. Siirryn Emon linjoille, enkä ota vaikka joskus kuukausien päästä sitä tarjottaisiin.

Meillä halukkaat asukkaat ja - työntekijät rokotetaan huomenna ja ylihuomenna. Annettuun aikaan tultava vaikka vapaalta. Ite saan piikin torstaina klo 10.15
Kaikki ei vaan voi saada silloin kun itselle sopii ja silleen. Ite kävin vapaapäivänä heittämässä vajaan sadan kilsan lenkin. Tää on täysin ok. Sama jonkun muun asian kanssa ei olisi ok. Eletään niin poikkeuksellisia aikoja, että pikku juttu tommonen. Samoin tehoste pitää käydä hakemassa kolmen viikon päästä. En tiedä onko silloin töitä vai vapaa.

Meilläkin puolet henkilökunnasta ja asukkaista sai nyt ja toinen puoli myöhemmin.

Toistaiseksihan tämä kaikki on vapaaehtoista. Vahva veikkaus, että jossain valheessa kerrotaan, että tämä on "vapaaehtoista" kuten influenssarokotteenkin kanssa.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Maija Poppanen - 19.01.2021, 20:24:06
^ Juu - mä siis ymmärrän oikein hyvin tuon annetun rokotusajan pakottavuuden...kun tosiaan huomioi valmiin rokotteen huonon säilyvyyden - ja sen, et meilläkin rokotteen sekoittaa ja pistää talon omat saikut, joille tää on mittava ponnistus lyhyessä ajassa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 21.01.2021, 18:07:41
Tuoreimman tilaston mukaan koronapiikkejä on saapunut maahamme n. 155 000 kpl. Näistä 52 510 (33,88 %) on jo piikitetty ihmisiin.

Tuskinpa hitaasta rokotustahdista voidaan siis syyttää pelkästään hallitusta, jos tähän mennessä tulleista rokotteistakin vain joka kolmas on saatu piikitettyä.

Korona-vaihtoehdot: pakene, sairasta tai rokota (https://www.youtube.com/watch?v=F0AV5karRuY)

Lainaus
Kansanedustaja Mari Rantanen (ps.)  listaa koronavaihtoehdot, eikä niitä ole montaa: tautia voi yrittää paeta, sen voi sairastaa tai vaihtoehtoisesti ottaa rokotteen. Rantanen kannustaa kaikkia ottamaan rokotteen.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 22.01.2021, 19:42:31
Kattelin YouTubesta Suomen Uutiset. Toisiksi uusin jakso. Haastattelussa Mari Rantanen. Kestoa n.4min.

Pointtini ei ole nyt itse video, vaan sen kommentit.  Tiesin / oletin, että persujen kannattajissa on paljon rokorekriittiisiä, mutta voihannyt janitoivolanäitiyslomajaulosotto sentään, käykää ite lukemassa. Kommentit on kuin rapalanaamojen suusta itsenäisyyspäivänä. Terve skepsisyys on aina paikallaan, mutta nämä eivät ole tevettä nähneetkään.

https://youtu.be/F0AV5karRuY
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Radio - 22.01.2021, 22:18:36
Kasotaan nyt, mitä tapahtuu. Hitaaseen hämäläiseen tyyliin mennään täällä. Israelissa oli ennen rokotuksia todella jyrkkä nousu saastuneissa. Nyt 28% rokotus-asteella ei ole havaittu vielä jyrkää muutosta parempaan. Tartunnan saaneissa on pientä laskua. Seurataan tarkasti rokotusten tehoa reaalimaailmassa.
Yksilötasolla rokote ei taida olla suuri riski, leviävä tauti on. Edelleenkään ei ole nähty ennustetta uusien rokotteiden kyvystä tukahduttaa pandemia. Oireiden helpottaminen ei riitä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 22.01.2021, 22:35:41
En ole Tampereelta vaikka se ehkä lähin noista Suomen metropoleista mulle onkin.

Siksi pohdin saanko piikin oikein stadionin nurmella? Ripustetaanko pelipaitani kattoon?
https://yle.fi/uutiset/3-11750479 (https://yle.fi/uutiset/3-11750479)

Lainaus
Tamperelaisia aletaan rokottaa oikein stadionilla sitten kun rokotetta saa: 10 000 kuntalaista viikossa
Alle 70-vuotiaiden rokotukset käynnistyvät arviolta helmi-maaliskuun vaihteessa.
...
Tampereen kaupunki on valmistelemassa Ratinaan Tampereen stadionille rokotuspaikkaa. Stadionin liikuntasaleihin kaavaillaan massarokotuspaikkaa. Rokotuksia Ratinassa ryhdytään antamaan, kun alle 70-vuotiaiden rokotukset käynnistyvät arviolta helmi-maaliskuun vaihteessa.

Tampereen kaupunki tiedottaa myöhemmin, milloin rokotuspaikka aukeaa ja keitä siellä rokotetaan ensimmäisenä.

Tampereen stadionilla rokotustiloina toimivat stadionin liikuntasalit. Yksi sali on odotustilana, toisessa salissa pistetään rokotuksia ja kolmannessa salissa on tilaa odottaa rokotuksen vaatima 15 minuuttia ennen kotiin lähtöä.

Rokotuksen yhteydessä asiakkaalle annetaan aika tehosterokotukseen. Rokotuksia annetaan 10–15 linjastolla.

– Ratinassa Tampereen stadionilla pystytään rokottamaan vähintään 10 000 kuntalaista viikossa. Massarokotuspaikka vaatii paljon henkilökuntaa: rokottajia, kirjureita, rokotteiden laimentajia, siivoojia, järjestyksenvalvojia sekä työntekijöitä, jotka opastavat asiakkaita niin sisällä kuin ulkona, hoitotyön päällikkö Birgit Aikio. kertoo.

Vai pääsenkö mä tyttöjen pukkariin? Hihi  :roll:

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 23.01.2021, 00:01:52
Pointtini ei ole nyt itse video, vaan sen kommentit.  Tiesin / oletin, että persujen kannattajissa on paljon rokorekriittiisiä, mutta voihannyt janitoivolanäitiyslomajaulosotto sentään, käykää ite lukemassa. Kommentit on kuin rapalanaamojen suusta itsenäisyyspäivänä. Terve skepsisyys on aina paikallaan, mutta nämä eivät ole tevettä nähneetkään.

Itse nautin kyseisten kommenttien lukemisesta.  :D
Aivan varmasti, jos olet sillä the toisella puolella  ;)

Ei ole muuten varmasti helppoa Halla-ahollakaan linjata, että miten tässä nyt mentäisiin. En tosin tunne hänen johtamistyliään, eli haisteleeko PS:n johto ns. kentän tunnelmia ja linjaavat sen mukaan vai miten toimivat.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 24.01.2021, 15:00:43
Kuinka suuri osuus ihmisistä ottaisi varmasti koronarokotteen tällä viikolla (14.1.), jos se olisi saatavilla:

Yhdistyneet kuningaskunnat 71.3% (31.12.)
Tanska                                66.2%
Suomi                                58.4%
Ruotsi                                56.6%
Norja                                 55.1%
Italia                                  55.0%
Espanja                              51.8%
Alankomaat                         51.6% (31.12.)
Australia                             50.3% (31.12.)
Kanada                               48.9% (31.12.)
Saksa                                 41.0% (31.12.)
Japani                                36.7%
Singapore                           34.6%
Ranska                               29.8%

https://ourworldindata.org/grapher/covid-vaccine-willingness?tab=chart&stackMode=absolute&time=2021-01-14&region=World
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kova luu - 25.01.2021, 22:30:31
Jos on mahdollisuus saada Pfizerin tai Modernan rokote, niin sit otan, mutta jotain Astra Zenecan paskaa halpisrokotetta en suostu ottamaan, jomman kumman ekaksi mainitun rokotteen voin jopa kustantaa omasta lompsastani, jos se ois rahasta kiinni.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 26.01.2021, 13:21:25
Ensimmäiset koronarokotteen jälkeiset kuolemantapaukset ilmoitettiin Fimeaan – ei yhteyttä rokotteeseen (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/af669614-196a-4e1a-8ebf-369f60a2b96c?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0Sw5g61XRHCiQUNs76-J3nF-HsmnxByOENcUigKwI_Xf6gyPPld-RNImY#Echobox=1611654259)

Lainaus
Tapaukset ovat tapahtuneet pian koronarokotteen ottamisen jälkeen, mutta tämänhetkisen tiedon mukaan rokotteen ei epäillä aiheuttaneen menehtymisiä. Fimea ei ole muuttamassa rokotussuosituksia.

Toivottavasti ihmiset lukevat näitä uutisia ja jättävät piikin ottamatta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 26.01.2021, 13:27:33
Ensimmäiset koronarokotteen jälkeiset kuolemantapaukset ilmoitettiin Fimeaan – ei yhteyttä rokotteeseen (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/af669614-196a-4e1a-8ebf-369f60a2b96c?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0Sw5g61XRHCiQUNs76-J3nF-HsmnxByOENcUigKwI_Xf6gyPPld-RNImY#Echobox=1611654259)

Lainaus
Tapaukset ovat tapahtuneet pian koronarokotteen ottamisen jälkeen, mutta tämänhetkisen tiedon mukaan rokotteen ei epäillä aiheuttaneen menehtymisiä. Fimea ei ole muuttamassa rokotussuosituksia.

Toivottavasti ihmiset lukevat näitä uutisia ja jättävät piikin ottamatta.
Entä luitko sinä?  Jutussahan sanottiin, että nämä henkilöt olivat jo valmiiksi sairaita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 26.01.2021, 13:33:05
Entä luitko sinä?  Jutussahan sanottiin, että nämä henkilöt olivat jo valmiiksi sairaita.

Samoin koronaan kuolleet olivat jo valmiiksi sairaita tai vanhoja.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 26.01.2021, 13:35:24
Ensimmäiset koronarokotteen jälkeiset kuolemantapaukset ilmoitettiin Fimeaan – ei yhteyttä rokotteeseen (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/af669614-196a-4e1a-8ebf-369f60a2b96c?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0Sw5g61XRHCiQUNs76-J3nF-HsmnxByOENcUigKwI_Xf6gyPPld-RNImY#Echobox=1611654259)

Lainaus
Tapaukset ovat tapahtuneet pian koronarokotteen ottamisen jälkeen, mutta tämänhetkisen tiedon mukaan rokotteen ei epäillä aiheuttaneen menehtymisiä. Fimea ei ole muuttamassa rokotussuosituksia.

Toivottavasti ihmiset lukevat näitä uutisia ja jättävät piikin ottamatta.

Miksi jättäisivät piikin ottamatta?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alex Jones - 26.01.2021, 13:52:59
Ei mennyt kauaa kun ihmisiä alkoi delailemaan Covid piikin otettua. No, jokainen voi tehdä elämällään mitä haluaa ja ryhtyä koekaniiniksi. Ei voi sanoa että ei varoitettu homman jatkuessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 26.01.2021, 15:12:32
Ensimmäiset koronarokotteen jälkeiset kuolemantapaukset ilmoitettiin Fimeaan – ei yhteyttä rokotteeseen (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/af669614-196a-4e1a-8ebf-369f60a2b96c?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0Sw5g61XRHCiQUNs76-J3nF-HsmnxByOENcUigKwI_Xf6gyPPld-RNImY#Echobox=1611654259)

Lainaus
Tapaukset ovat tapahtuneet pian koronarokotteen ottamisen jälkeen, mutta tämänhetkisen tiedon mukaan rokotteen ei epäillä aiheuttaneen menehtymisiä. Fimea ei ole muuttamassa rokotussuosituksia.

Toivottavasti ihmiset lukevat näitä uutisia ja jättävät piikin ottamatta.
Entä luitko sinä?  Jutussahan sanottiin, että nämä henkilöt olivat jo valmiiksi sairaita.

Kun hoitohenkilökunnan ulkopuolella rokottaminen on aloitettu kaikista vanhimmista ikäluokista joiden elinajanodote pyörii korkeintaan parissa vuodessa ei liene yllätys jos muutamista kymmenistä tuhansista alkaa löytyä kuolleita jo viikon jälkeen. Jostain syystä kaikenlainen tilastotieteellinen peukalosääntöajattelu jolla asioita voisi arvioida jopa päässälaskulla alle minuutissa on kuitenkin hylättävä kun aletaan rokotekriittisyyden profeetoiksi...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 26.01.2021, 15:35:08
Ensimmäiset koronarokotteen jälkeiset kuolemantapaukset ilmoitettiin Fimeaan – ei yhteyttä rokotteeseen (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/af669614-196a-4e1a-8ebf-369f60a2b96c?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0Sw5g61XRHCiQUNs76-J3nF-HsmnxByOENcUigKwI_Xf6gyPPld-RNImY#Echobox=1611654259)
Lainaus
Tapaukset ovat tapahtuneet pian koronarokotteen ottamisen jälkeen, mutta tämänhetkisen tiedon mukaan rokotteen ei epäillä aiheuttaneen menehtymisiä. Fimea ei ole muuttamassa rokotussuosituksia.
Toivottavasti ihmiset lukevat näitä uutisia ja jättävät piikin ottamatta.
Entä luitko sinä?  Jutussahan sanottiin, että nämä henkilöt olivat jo valmiiksi sairaita.
Kun hoitohenkilökunnan ulkopuolella rokottaminen on aloitettu kaikista vanhimmista ikäluokista joiden elinajanodote pyörii korkeintaan parissa vuodessa ei liene yllätys jos muutamista kymmenistä tuhansista alkaa löytyä kuolleita jo viikon jälkeen. Jostain syystä kaikenlainen tilastotieteellinen peukalosääntöajattelu jolla asioita voisi arvioida jopa päässälaskulla alle minuutissa on kuitenkin hylättävä kun aletaan rokotekriittisyyden profeetoiksi...

Se kuitenkin täytyy muistaa, että vanhakin ihminen (vaikka elinaikaa ei olisi kuin pari vuotta tai vaikka ei olisi kuin pari kuukautta) saattaa kuolla rokotteen seurauksena.

Ei se nyt noin mene, että kun vanha ihminen kuolee, niin ketään ei kiinnosta mihin kuoli, murhasiko joku vai sydänkö muuten vaan loppui, koska ” olis se kuollut kohta muutenkin”.

Näinpä tilanne on vanhalla ihmisellä sama kuin nuoremmallakin, että ehkä rokote nopeutti loppua eli henkilö käytännössä kuoli rokotteeseen, rokote saattoi esim. pahentaa jo olemassa olevia tauteja ja sitten tulikin nopea loppu.

Tietysti myös virus itsessään olisi voinut tehdä saman tempun, mutta silläpä ei ole vtun väliä jos tiukasti pitäydymme rokotteen mahdollisissa haittavaikutuksissa emmekä ryntäile ajatustasolla sinne ja tänne. Se mitä virus ehkä tekee ei lievennä mitenkään niitä asioita mitä rokote ehkä tekee, kaksi eri asiaa.

Milloinkahan poliisit lakkaavat tutkimasta vanhuksiin kohdistuneita henkirikoksia koska ”ne olis kohta kuolleet muutenkin”?

Eli nuo rokotteiden jälkeen kuolleet saattoivat kuollakin rokotteeseen tai sitten eivät kuolleet, ei sitä automaattisesti voi tietää ellei asiaa tutkita, mutta jos löysä paskapuhe ”ne olis kuolleet kuitenkin ylihuomenna” riittää eikä asiaa tutkita (ja mehän emme tiedä mitä ne näiden ihmisten perussairaudet olivat joihin mahdollisesti kuolivat, joten Hommalla tätä ei selvitetä ja maallikkojen huutoäänestyksellä ei muutenkaan) niin tämä kysymys kuolinsyystä ja edesauttoiko rokote kuolemaa jää auki.

Sitten tietenkin jokainen miettii luottaako siihen että lehdessä sanotaanettä kuolema ei johtunut rokotteesta ... no ei tätä asiaa lehdistökään päätä vaan patologi tai useampi, mutta se vaatii hieman aikaa ja nythän meillä on tieto jo nyt että ei johtunut rokotteesta, että aika nopeasti on loppulausunto valmis, vähän kuin olisi ollut jo odottamassa apteekin hyllyllä.

Näen itse asian siten, että meillä ei ole asiasta eli henkilöiden kuolinsyistä ja rokotteen osuudesta siihen varmaa tietoa, eikä sitä varmasti saadakaan.
Se taas, että tälläinen vaikuttaisi yhtään mitään juuri kenenkään rokotteen ottamiseen, niin en usko että vaikuttaa sitä taikka tätä.
Ihmiset kyllä nielevät sen että vanhukset kuolevat joka tapauksessa huomenna, eli ei sillä ole useimpien mielestä väliäkään jos joku pappa jossain potkaisee  tyhjää, johtu se sitten ihan mistä vaan.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 26.01.2021, 17:33:31
Se kuitenkin täytyy muistaa, että vanhakin ihminen (vaikka elinaikaa ei olisi kuin pari vuotta tai vaikka ei olisi kuin pari kuukautta) saattaa kuolla rokotteen seurauksena.

Ei se nyt noin mene, että kun vanha ihminen kuolee, niin ketään ei kiinnosta mihin kuoli, murhasiko joku vai sydänkö muuten vaan loppui, koska ” olis se kuollut kohta muutenkin”.

Et nyt oikein tainnut ymmärtää foobarin pointtia?

Tuolla elämän loppusuoralla, siellä hoitokoti Auringonlaskussa, exitus luuraa jatkuvasti nurkan takana ja lippu on puolitangossa harva se päivä. Ei ole oikein sekään, että joka-ainut kuolema - joka siellä on business as usual - kirjataankin nyt rokotteen viaksi kun sellainen sattui juuri olemaan edellisenä päivänä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mökkihöperö - 26.01.2021, 17:34:17
Vanhat ja sairaathan ne virukseenkin kuolee, niinkuin rokotteeseenkin.

Koronan kanssa kuolleista 95 prosenttia oli ennestään sairaita, eli perusterveitä on koronan kanssa kuollut päissään laskien noin 35 henkilöä.

Nämäkin 35 ovat erittäin todennäköisesti olleet terveydestään huolimatta niin vanhoja, (kuolleiden mediaani-ikä on 84) että olisivat kupsahtaneet tavalliseenkin nuhaan, mutta voidaan vertailun vuoksi olettaa, että 35 nuorta tai keski-ikäistä ja perustervettä on kuollut koronaa sairastaen.

Ruokaan tukehtuu Suomessa noin 60 ihmistä vuodessa. Vuonna 2020 kiinteiden ruokien syöminen oli siis terveille työikäisille vaarallisempaa kuin korona.

Koronatoimilla hankitaan siis lisää elinvuosia hauraille vanhuksille, jotka kuolisivat viiden vuoden sisällä muutenkin.

Koronarokote sen sijaan on jotain, jonka pitkäaikaisvaikutuksista tiedetään vähemmän. Nimittäin ei mitään. Luultavasti se on pääosin turvallinen, mutta niin on koronakin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mökkihöperö - 26.01.2021, 17:35:25
Se kuitenkin täytyy muistaa, että vanhakin ihminen (vaikka elinaikaa ei olisi kuin pari vuotta tai vaikka ei olisi kuin pari kuukautta) saattaa kuolla rokotteen seurauksena.

Ei se nyt noin mene, että kun vanha ihminen kuolee, niin ketään ei kiinnosta mihin kuoli, murhasiko joku vai sydänkö muuten vaan loppui, koska ” olis se kuollut kohta muutenkin”.

Et nyt oikein tainnut ymmärtää foobarin pointtia?

Tuolla elämän loppusuoralla, siellä hoitokoti Auringonlaskussa, exitus luuraa jatkuvasti nurkan takana ja lippu on puolitangossa harva se päivä. Ei ole oikein sekään, että joka-ainut kuolema - joka siellä on business as usual - kirjataankin nyt rokotteen viaksi kun sellainen sattui juuri olemaan edellisenä päivänä.

Kirjaustapa on sama kuin itse koronan kanssa. Ja samaa porukkaa ovat uhritkin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kova luu - 26.01.2021, 17:36:21
Ei mennyt kauaa kun ihmisiä alkoi delailemaan Covid piikin otettua. No, jokainen voi tehdä elämällään mitä haluaa ja ryhtyä koekaniiniksi. Ei voi sanoa että ei varoitettu homman jatkuessa.

Jos otan tänään koronarokotteen ja huomenna kuolen auto-onnettomuudessa, en kuollut silloin koronarokotteen aiheuttamana.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 26.01.2021, 21:05:44
Se kuitenkin täytyy muistaa, että vanhakin ihminen (vaikka elinaikaa ei olisi kuin pari vuotta tai vaikka ei olisi kuin pari kuukautta) saattaa kuolla rokotteen seurauksena.

Ei se nyt noin mene, että kun vanha ihminen kuolee, niin ketään ei kiinnosta mihin kuoli, murhasiko joku vai sydänkö muuten vaan loppui, koska ” olis se kuollut kohta muutenkin”.

Et nyt oikein tainnut ymmärtää foobarin pointtia?

Tuolla elämän loppusuoralla, siellä hoitokoti Auringonlaskussa, exitus luuraa jatkuvasti nurkan takana ja lippu on puolitangossa harva se päivä. Ei ole oikein sekään, että joka-ainut kuolema - joka siellä on business as usual - kirjataankin nyt rokotteen viaksi kun sellainen sattui juuri olemaan edellisenä päivänä.

Ymmärsin pointin mutta sinä et ymmärtänyt pointtiani.
Jopa hoitokoti Auringonlaskussa potilas voi kuolla rokotteen takia.

Tiedämmekö me, että nämä tänään uutisoidut kolme rokotteen jälkeen kuollutta olivat jonkun hoivakodin sänkypotilaita?
En ole jaksanut perehtyä.

Mutta jos olivatkin, niin silti saattoivat kuolla rokotteeseen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 26.01.2021, 21:07:58
Mutta jos olivatkin, niin silti saattoivat kuolla rokotteeseen.

Johonkin ihmisen on kuoltava.

Eiköhän nuo aika valmista kamaa olleet muutenkin. Tänään THL antoi suosituksen, että saattohoidossa olevat jätetään rauhaan rokotukselta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 26.01.2021, 21:08:13
Ei mennyt kauaa kun ihmisiä alkoi delailemaan Covid piikin otettua. No, jokainen voi tehdä elämällään mitä haluaa ja ryhtyä koekaniiniksi. Ei voi sanoa että ei varoitettu homman jatkuessa.

Jos otan tänään koronarokotteen ja huomenna kuolen auto-onnettomuudessa, en kuollut silloin koronarokotteen aiheuttamana.

Mutta jos otat tänään rokotteen ja viikon päästä kuolet aivoinfarktiin, niin asia ei olekaan enää yhtä selvä. Varsinkin kun sinä tuskin asut hoivakoti Auringonlaskussa, jossa kuollaan tuon tuosta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 26.01.2021, 21:12:18
Mutta jos olivatkin, niin silti saattoivat kuolla rokotteeseen.

Johonkin ihmisen on kuoltava.

Eiköhän nuo aika valmista kamaa olleet muutenkin. Tänään THL antoi suosituksen, että saattohoidossa olevat jätetään rauhaan rokotukselta.

Tuolla asenteella ei ole mitään mieltä ottaa rokotetta, koska kun johonkin on kuoltava kumminkin, niin mikä siinä on että se jokin johon kuollaan ei saa olla korona?

Mutta et edelleenkään tajua mitään.
Ne kolme saattoivat kuolla rokotteen takia, eikä sillä ole merkitystä että 1) olisivat varmaan kohta kuolleet muutenkin ja 2) johonkin sitä on kuoltava.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 26.01.2021, 21:15:45
Tuolla asenteella ei ole mitään mieltä ottaa rokotetta, koska kun johonkin on kuoltava kumminkin, niin mikä siinä on että se jokin johon kuollaan ei saa olla korona?

Saat sinä kuolla. Printtaat ulos tämän vastaukseni paperille nyt. Se käy Valtion Viralliselle Kuolemisenaikomustarkastajalle lupalapusta. Nyt vaan rupeat pohtimaan sitä mistä saisit vähän koronaa. Vink: Nykyään on tarjolla semmoista kuin brittiläistä mutanttia. Menee kuulemma kerrasta aivoihin ja kunnon sytokiniinimyräkät aiheuttaa. Suosittelen kokeilemaan sitä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 26.01.2021, 21:35:11
Tuolla asenteella ei ole mitään mieltä ottaa rokotetta, koska kun johonkin on kuoltava kumminkin, niin mikä siinä on että se jokin johon kuollaan ei saa olla korona?

Saat sinä kuolla. Printtaat ulos tämän vastaukseni paperille nyt. Se käy Valtion Viralliselle Kuolemisenaikomustarkastajalle lupalapusta. Nyt vaan rupeat pohtimaan sitä mistä saisit vähän koronaa. Vink: Nykyään on tarjolla semmoista kuin brittiläistä mutanttia. Menee kuulemma kerrasta aivoihin ja kunnon sytokiniinimyräkät aiheuttaa. Suosittelen kokeilemaan sitä.

Oletko ok? Tuottelias olet kyllä, mutta taso on kauniisti sanoen insinöörimäistä: johonkin kuollaan ja saat sinä kuolla nön nön nöö 😝
Kuinkahan moni on klikannut ”en ota rokotetta”  sinun takia kun viet vähänkin uskottavuuden  siitä mitä täällä yrität mainostaa, joku saattaa ajatella että paska piikki kun tuollainen hölöttäjä sitä täällä tyrkyttää.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alaric - 26.01.2021, 21:37:08
Voisi hieman niitä kierroksia laskea sitten taas tässä kohtaa. Alkaa mennä hölmön inttämisen puolelle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: simppali - 26.01.2021, 22:00:26
Vastasin EN..vaihtoehtona olisi voinut olla; en viellä, tai ehkä syssymmällä.

En omaa kuolemaani pelkää paitti hieman, kuten jokainen. Arveluttaa tämä erittäin nopea rokotteiden kehittäminen ja eu-maiden melkein epätoivoinen tarrautuminen rokotevalmistajien huutokauppaan.

Jatkuvasti lähetellään kirjeitä, ollaan olevinaan huolissaan, tehdään yhteishankintoja rokotteiden suhteen, pönötetään jollain olemattomalla eu-komission arvovallalla.

Jos Suomi olisi Suomi, niin se hakisi lääketieteellisesti parhaat rokotteet vaikka "asevoimin",(rahalla) sieltä missä niitä on, eikä kumartaisi mystisille eu:n yhteishankinnoille.

Jos Suomi olisi lähettänyt maailmalle 7 miljardin euron salkun kanssa pelilaseihin sonnustautuneen henkilön ostamaan rokotteita , sen saman rahan mikä nyt uppoaa eu:n solidaarisuuspakettiin, niin jotain olisi voinut tapahtua.

Koska lääketieteeseen perehtynyt on melko liki,helppo kysyä arviota,,, niin hänen Hudson/Stetson arvio on; Suomeen ei tulla ikinä saamaan tarvittavaa määrää toimivia rokotteita koko populaation rokottamiseksi.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 27.01.2021, 14:27:50
Ihana :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pienivalkeapupu - 27.01.2021, 22:23:41
Taitaa olla jotakin pari vuotta aikaa miettiä kantaa tuohon rokotteeseen..
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kim Evil-666 - 28.01.2021, 11:04:32
On aivan se ja sama- aikooko rokotteen ottaa, vai ei. Tosiasia on se, ettei rokotetta suurelta osin saa vaikka haluaisikin sen ottaa.

Päättäjätasollamme keskustelu kaikesta pandemian ratkaisujen- siis tarkemmin sanottuna rajoitustoimien suhteen- käy alati kovemmilla kierroksilla käyvässä konditionaalimuodossa.

Meillä on päättäjätasolla ihmisiä, jotka eivät sovi minkäänlaisen "kriisiajan" johtajiksi. Yhtä vatulointia ollut koko koronan ympärillä pyörinyt toiminta. Ylikasperitar Marin on malliesimerkki siitä, kuinka toimii johtaja- jolla ei ole mitään valmiuksia toimia johtajana. Siltä puuttuu täysin munat. Sellaiset munat- joita vaaditaan kriisityöskentelyssä. Mitä suurempi kriisi, sitä tanakammat munat tarvitaan.

Koronan hoito on ollut sitä samaa, mitä se on ollut alusta alkaen. Yhtä helvetin sössimistä, jonka päähuolenaiheena tuntuu olevan ihmisten tunnereaktiot- ja niiden vaikutukset näiden tunnereppanoiden yltäkylläisen elämän mahdolliseen sortumiseen "vapaudenrajoittamisineen".

Kuten yllä: Ei tarvinne muutamaan vuoteen edes miettiä ottaakko rokotteen nahkaansa vai ei. Jos päätös pitäisi tehdä tässä ja nyt- oma vastaukseni olisi- en helvetissä. Koko rokotehässäkkä tuntuu olevan vain sitä, että sillä pyritään peittämään täysin epäonnistunutta johtajuutta tässä ihmisarvojen täyttämässä uusmaailmassa. Kuvaavaa on, että myös rokotehässäkkä näyttäytyy suuremmilta osin yhdeltä sössimiseltä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 30.01.2021, 00:05:16
Sain tosiaan rokotteen 19.1. Tehoste PITI tuikata kolmen viikon päästä. Oli oikein päiväkin varattu. No ****u, tänään tuli ilmoitus. Tehoste siirtyy ainakin kaks viikkoa eteenpäin. *****  ****** *****n ***kele. Tämmöstä amatöörin puuhastelua taas. Ei tämä voi olla totta, mutta kun vaan on.

Oon pettynyt ja vihainen, ketuttaa vaan suunnattomasti, kun en tiedä ketä kohtaan pitäisi olla katkera. Kuka on syyllinen?
-Pomo? Tokkopa
-Työnantaja? Tuskimpa
-Kaupunki? Ehkä. Inhmililinen laskuvirhe, tai luotettu ylempien lupauksiin, notta rokotetta tulee lisää.
-Sairaanhoitopiiri? Sama kuin edellä.
-THL?
-STM?
-Sanna ja kumppanit?
-EU?
-EU:ssa se organisaatio, joka oli tilaajavastuussa?
-Rokotefirmat? Luvanneet liikoja?
-Kiina? Eivät pysäyttäneet alkuunsa koko mörköä?
-Cananda

Ei tästä tuu kuulkaa yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 31.01.2021, 04:03:31
26.1.2021 A-studio Vähemmän EUn elpymispaketista suomelle, Astra Zenecan rokotekohu (https://youtu.be/9HAGn2IjlX0?t=200)

Kansan ei haluta saavat tietää mm. rokotteen koostumusta. Haluatko todella ottaa tätä sisääsi?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paulo - 31.01.2021, 07:08:42
Liityin perjantaina 29.1.2021 klo 13.00 saajien kerhoon.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 31.01.2021, 07:38:57
 Hallituksen päätökset tiukoissa koronakriisin johtamiskysymyksissä:

Haluatteko maksaa elpymispaketista?
-Halutaan!

Haluatteko että ihmiset matkustavat Suomeen ilman karanteenia?
-Halutaan!

Haluatteko rajoittaa ravintolatoimintaa ja ihmisten kokoontumista?
-Halutaan!

Haluatteko päivittäiset ja jatkuvat kulut maskeista ja ihmisten testaamisesta?
-Halutaan!

Haluatteko maksaa rokotteista kertaluontoisesti saadaksenne niitä nopeasti tai lisenssoida tuotantoa Suomeen?
- Ei helvetissä, se olisi työlästä!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 31.01.2021, 18:16:17
Haluatteko maksaa rokotteista kertaluontoisesti saadaksenne niitä nopeasti tai lisenssoida tuotantoa Suomeen?
- Ei helvetissä, se olisi työlästä!

Haluatteko maksaa korvauksia ihmisille narkolepsiasta tai muista mahdollisista rokotehaitoista?
-Totta kai haluamme!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 01.02.2021, 08:29:42
Haluatteko maksaa rokotteista kertaluontoisesti saadaksenne niitä nopeasti tai lisenssoida tuotantoa Suomeen?
- Ei helvetissä, se olisi työlästä!

Haluatteko maksaa korvauksia ihmisille narkolepsiasta tai muista mahdollisista rokotehaitoista?
-Totta kai haluamme!

Paljon mielummin kuin rajoittaa maan rajojen yli kulkevia matkustajia karanteenein!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 01.02.2021, 12:55:03
Haluatteko maksaa rokotteista kertaluontoisesti saadaksenne niitä nopeasti tai lisenssoida tuotantoa Suomeen?
- Ei helvetissä, se olisi työlästä!

Haluatteko maksaa korvauksia ihmisille narkolepsiasta tai muista mahdollisista rokotehaitoista?
-Totta kai haluamme!

Jos vähänkään matematiikka taipuu niin pitäisi tajuata, että rokotevaurioiden korvauksissa puhutaan täysin olemattomista summista verrattun pandemia aiheuttamaan kaaoksen laskuun.

Eli vastaus kysymykseesi on: joo erittäin mielelläni maksan rokotehaitoista kärsiville korvauksia. Voitaisiin nostaa ne korvaukset vaikka kymmenkertaisiksi nykyisestä eikä silläkään olisi mitään taloudellista merkitystä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 01.02.2021, 13:08:45
^ On se kyllä helvetin kumma, että vaikka haittakorvaukset ovat mitätön pisara meressä, niitä silti harvemmin kukaan haluaa  maksaa.
Päinvastoin, rokotevalmistajat haluavat, että heidät vapautetaan korvausvastuusta. EU ei halua maksaa edes rokotteista saati haitoista.
Pandemiakaaoksesta maksaminen vaikuttaa kaikkein mieluisimmalta rahareijältä, etenkin kun suomalaispoliitikot pääsevät maksamaan muiden laskuja niin ai että ... 🙂
Mutta yritäpä hakea korvausta  rokotehaitasta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Seurailija - 01.02.2021, 13:55:50
Paljon mielummin kuin rajoittaa maan rajojen yli kulkevia matkustajia karanteenein!

Ulkomaalaisten matkustamista saa rajoittaa niin paljon kuin sielu sietää. Sen sijaan suomalaisia ei saa estää liikkumasta, kuluttamasta ja elämästä omassa maassaan.

Jos vähänkään matematiikka taipuu niin pitäisi tajuata, että rokotevaurioiden korvauksissa puhutaan täysin olemattomista summista verrattun pandemia aiheuttamaan kaaoksen laskuun.


Ei korona mitään aiheuta, vaan nämä typerät rajoitukset.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hulaq - 01.02.2021, 14:37:41
Olisin vastannut, "enpä tiedä vielä" joten jätin nyt vastaamatta. Mielenkiintoiseksi tekee tuon rokotevastustajien hiljentäminen median avulla niin, että noista haittavaikutuksista yms. tuskin tehdään isompia uutisjuttuja. Sikäli jos noista haittavaikutusilmoituksista nyt tulisi sellaisia määriä, että niistä ylipäätään mitään uutisoitavaa olisi.

Itsellä ainakin yksi verkosta löydetty "puolihalvaantumis" -juttu joka ei  kovin häävin mukavalta vaikuttanut.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 01.02.2021, 16:17:27
Oikeasti voisi kysyä että mikä rokotevastaisuus.Tota ei taida esiintyä kuin lehtien ja muiden median "uutisissa".Itse epäilisin että ne jotka ottaa ton rokotteen odottaa kiltisti siihen asti kunnes noissa rokotuspaikoissa on rauhallisempaa ja käy sitten ottamassa sen.Ei toi ole mikä rokko/rutto tai vastaava ja vaikka saisitkin sen niin jäät suuremmalla todennäköisyydellä eloon kuin että kuolet.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 01.02.2021, 18:53:58
Oikeasti voisi kysyä että mikä rokotevastaisuus.Tota ei taida esiintyä kuin lehtien ja muiden median "uutisissa".Itse epäilisin että ne jotka ottaa ton rokotteen odottaa kiltisti siihen asti kunnes noissa rokotuspaikoissa on rauhallisempaa ja käy sitten ottamassa sen.Ei toi ole mikä rokko/rutto tai vastaava ja vaikka saisitkin sen niin jäät suuremmalla todennäköisyydellä eloon kuin että kuolet.
En tiedä, mutta oletan, että tässäkin maassa on tosi paljon sellaisia ihmisiä, jotka suostuisivat seuravanlaiseen keksittyyn esimerkkiin. Puhelimesi soi klo 03 yöllä ja sulle kerrotaan, että 200km päässä on jäänyt yksi annos ylimääräiseksi. Jos lähet ajamaan välittömästi ja maksat rokotteesta vielä 100€, niin se on sun. Lähdetkö? Oletan ja uskon, että aika moni laittaisi reinot jälkeen ja lähtisi repimään nissania käyntiin sillä sekunilla.

Toki rokotevastaisia löytyy. Joka asiassa löytyy aina radikaaleja ääripäitä. Aina. Joka ikisessä asiassa. Myös niitä megahörhöjä. Mut antaa niiden hörhöillä rauhassa, oli sitten vastaan tai puolesta. Itse suhtauduin rokotteeseen toki kriittisesti, mutta laskeskelin, että enemmän siinä voittaa kun ottaa piikin lihaan. Saatan olla väärässäkin, mutta se on jo myöhäistä  :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 01.02.2021, 19:08:26
Oikeasti voisi kysyä että mikä rokotevastaisuus.Tota ei taida esiintyä kuin lehtien ja muiden median "uutisissa".Itse epäilisin että ne jotka ottaa ton rokotteen odottaa kiltisti siihen asti kunnes noissa rokotuspaikoissa on rauhallisempaa ja käy sitten ottamassa sen.Ei toi ole mikä rokko/rutto tai vastaava ja vaikka saisitkin sen niin jäät suuremmalla todennäköisyydellä eloon kuin että kuolet.

Lastenneuvolassa on kyllä tullut väännettyä näiden hippiäitien kanssa, jotka eivät ota lapsilleen yhtään mitään rokotetta vaikka on mitä altisteita ympäristössä. Sitten osa jättää vain osan rokotteista ottamatta, harvassahan nuo, mutta kyllä niitä on.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 01.02.2021, 19:56:51
Oikeasti voisi kysyä että mikä rokotevastaisuus.Tota ei taida esiintyä kuin lehtien ja muiden median "uutisissa".Itse epäilisin että ne jotka ottaa ton rokotteen odottaa kiltisti siihen asti kunnes noissa rokotuspaikoissa on rauhallisempaa ja käy sitten ottamassa sen.Ei toi ole mikä rokko/rutto tai vastaava ja vaikka saisitkin sen niin jäät suuremmalla todennäköisyydellä eloon kuin että kuolet.

Lastenneuvolassa on kyllä tullut väännettyä näiden hippiäitien kanssa, jotka eivät ota lapsilleen yhtään mitään rokotetta vaikka on mitä altisteita ympäristössä. Sitten osa jättää vain osan rokotteista ottamatta, harvassahan nuo, mutta kyllä niitä on.

Rokotevastaisuus ei ole harvinaista, mutta ennen koronaa se oli vahvasti paikallista. Ruotsinkielisillä alueilla rokotekattavuus on ollut jo pitkään alle laumasuojan edellyttämän tason ja siksi rannikolla aina silloin tällöin törmätäänkin sellaisiin veikeisiin pikku kiusoihin kuten tuberkuloosi, polio ja kurkkumätä.

Täällä on pari vuotta vanha lista(RKP:n kannatusalueet paistaa todella silmään):
https://yle.fi/uutiset/3-10538485

Tilanne on muuttunut tuosta merkittävästi huonompaan suuntaan. Sellainenkin gallup tässä taannoin oli jossa 30% perussuomalaisista ilmoitti, että ei aio ottaa koronarokotetta. Samaa luokkaa taisi prosentit olla vihreillä ja rkp:llä. Selittää paljon sitä miksi Halla-aho, Ohisalo ja Hendriksson ovat niin hiljaa kaikesta koronaan liittyvästä.

Valitettavasti kämyt, puunhalaajat ja joogalentäjät ovat löytäneet yhteisen vihollisen ja lyöneet nk. hynttyyt yhteen (+ tietysti geelitukat ja muut kehitysmaamuslimit joiden mielipidettä ei vain voi mitata puoluekannan mukaan) 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 01.02.2021, 20:10:01
Sain tosiaan rokotteen 19.1. Tehoste PITI tuikata kolmen viikon päästä. Oli oikein päiväkin varattu. No ****u, tänään tuli ilmoitus. Tehoste siirtyy ainakin kaks viikkoa eteenpäin. *****  ****** *****n ***kele. Tämmöstä amatöörin puuhastelua taas. Ei tämä voi olla totta, mutta kun vaan on.

Oon pettynyt ja vihainen, ketuttaa vaan suunnattomasti, kun en tiedä ketä kohtaan pitäisi olla katkera. Kuka on syyllinen?
-Pomo? Tokkopa
-Työnantaja? Tuskimpa
...

Syyllinen löytyy seuraavalta listalta:
-Donald Trump
-Natsit
-Jussi Halla-aho
-Kuunatsit
-Donald Trump
-Tuukka Kurun puolueprojekti
-Vihapuhujat
-Homofoobikot
-Konservatiivit
-Teemu Torssonen
-Päivi Räsänen.

Kukaan muu ei ole tässä maassa koskaan syyllistynyt mihinkään. Tai jos on, se on parempaa syyllisyyttäTM

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alex Jones - 01.02.2021, 20:16:28
Oikeasti voisi kysyä että mikä rokotevastaisuus.Tota ei taida esiintyä kuin lehtien ja muiden median "uutisissa".Itse epäilisin että ne jotka ottaa ton rokotteen odottaa kiltisti siihen asti kunnes noissa rokotuspaikoissa on rauhallisempaa ja käy sitten ottamassa sen.Ei toi ole mikä rokko/rutto tai vastaava ja vaikka saisitkin sen niin jäät suuremmalla todennäköisyydellä eloon kuin että kuolet.
En tiedä, mutta oletan, että tässäkin maassa on tosi paljon sellaisia ihmisiä, jotka suostuisivat seuravanlaiseen keksittyyn esimerkkiin. Puhelimesi soi klo 03 yöllä ja sulle kerrotaan, että 200km päässä on jäänyt yksi annos ylimääräiseksi. Jos lähet ajamaan välittömästi ja maksat rokotteesta vielä 100€, niin se on sun. Lähdetkö? Oletan ja uskon, että aika moni laittaisi reinot jälkeen ja lähtisi repimään nissania käyntiin sillä sekunilla.

Toki rokotevastaisia löytyy. Joka asiassa löytyy aina radikaaleja ääripäitä. Aina. Joka ikisessä asiassa. Myös niitä megahörhöjä. Mut antaa niiden hörhöillä rauhassa, oli sitten vastaan tai puolesta. Itse suhtauduin rokotteeseen toki kriittisesti, mutta laskeskelin, että enemmän siinä voittaa kun ottaa piikin lihaan. Saatan olla väärässäkin, mutta se on jo myöhäistä  :)
Heh, taidan kuulua harvoihin jotka eivät ottaisi rokotetta vaikka maksettaisi siitä. Tai no, ehkä siinä tapauksessa jos puhuttaisin isommista summista, tyyliin kymppitonni ja plus. Jos rokotteilla halutaan saada vahinkoa aikaan rahastamisen lisäksi, ehkä se ensimmäinen rokote ei tee mitään, vaan toinen jotta oireilut ei jäljitettäisi ekaan rokotteeseen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: proi - 01.02.2021, 20:21:04
Aion ottaa rokotteen, ihan siitä syystä että omat ja läheisten vanhemmat/isovanhemmat kuuluvat riskiryhmään.

Tosin olen itsekin keski-ikäisenä sikäli onnellisessa asemassa, että rokotteiden mahdolliset haitat todennäköisesti tulevat ilmi ennen omaa rokotusvuoroa joskus 2025 (kiitos hallitus). Mutta en kyllä elä erityisessä rokotepelossa, eiköhän se ole hyvin tiedossa mitä sinne putkeen laitetaan ja tuotteet on jo kymmenillä tuhansilla koehenkilöillä testattu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 01.02.2021, 21:14:36
^

Kun lause katkesi sopivasti rivinvaihdossa ja ajatus juoksi edellä, niin olin lukevinani, että " rokotteiden mahdolliset haitat todennäköisesti tulevat ilmi ennen omaa kuolemaani"

...mikä sinänsä pitäisi varmaan paikkansa.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Luotsi - 01.02.2021, 22:46:29
No eihän se luottamusta lisää että tällaiset tulokset ilmenevät "vahingossa" - eli annostelussakin mennään enemmän vähemmän rahi-pohjalta. Hätäisyys on sinänsä tilanteessa ymmärrettävää, mutta itse en sellaiseen ihan vähässä kummassa lähde.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 02.02.2021, 00:01:32
Oikeasti voisi kysyä että mikä rokotevastaisuus.Tota ei taida esiintyä kuin lehtien ja muiden median "uutisissa".Itse epäilisin että ne jotka ottaa ton rokotteen odottaa kiltisti siihen asti kunnes noissa rokotuspaikoissa on rauhallisempaa ja käy sitten ottamassa sen.Ei toi ole mikä rokko/rutto tai vastaava ja vaikka saisitkin sen niin jäät suuremmalla todennäköisyydellä eloon kuin että kuolet.

Lastenneuvolassa on kyllä tullut väännettyä näiden hippiäitien kanssa, jotka eivät ota lapsilleen yhtään mitään rokotetta vaikka on mitä altisteita ympäristössä. Sitten osa jättää vain osan rokotteista ottamatta, harvassahan nuo, mutta kyllä niitä on.
Eikös noi ole yhdistelmärokotteita eli montaa eri tautia vastaan rokotetaan yhdellä piikillä se lapsi joka ei ole vielä kehittynyt kunnolla?.Itse en olisi antamatta noita lapsille koska osa noista on sellaisia että ne kannattaa sairastaa lapsena koska vanhempana ne voi olla tappavia.Sitten on tietenkin se että estää noita saamasta jostain tarhasta/koulusta noita.Kuullostaa vähän typerältä olla rokottamatta lasta jotain kurkkumätää vastaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 02.02.2021, 08:58:04
No eihän se luottamusta lisää että tällaiset tulokset ilmenevät "vahingossa" - eli annostelussakin mennään enemmän vähemmän rahi-pohjalta. Hätäisyys on sinänsä tilanteessa ymmärrettävää, mutta itse en sellaiseen ihan vähässä kummassa lähde.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html

Kun katsoo tuota rokotteen valmisteluohjetta, niin en yhtään ihmettelisi, vaikka osa porukkaa saisi suolaliuosta, jossa on pieni tippa vanhentunutta rokotetta seassa.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/rokotteet-a-o/koronavirusrokotteet-eli-covid-19-rokotteet-ohjeita-ammattilaisille/comirnaty-eli-bnt162b2-koronavirusrokote/comirnaty-eli-bnt162b2-rokotteen-kayttokuntoon-saattaminen
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.02.2021, 01:15:26
No eihän se luottamusta lisää että tällaiset tulokset ilmenevät "vahingossa" - eli annostelussakin mennään enemmän vähemmän rahi-pohjalta. Hätäisyys on sinänsä tilanteessa ymmärrettävää, mutta itse en sellaiseen ihan vähässä kummassa lähde.

Hätäisyyttä taitaa kyllä olla jutun kirjoittajalla ja nyt tehdään johtopäätöksiä, jotka saattavat olla vääriä.

AZ:n rokotetta sai puolikkaan annoksen vain pieni joukko ihmisiä ja sieltä taisi puuttua vanhempia kohortteja siitä sattumajoukosta. Nuoremmilla ihmisillä on nimittäin vahvempi immuunipuolutus ja siten voimakkaammat vasta-ainereaktiot. Vanhemmiten ihmisen immuunipuolustus "väsyy".

Tuo tulos saattaa selittyä ihan sillä, ettei puolen annoksen saajien joukko ole koko ryhmää edustava ikärakeenteeltaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.02.2021, 01:28:46
Niin. Varmaa on vain se että kaikki on epävarmaa.

Korostettakoon, että tämä AZ:n rokote on sitä varmaa hyvää klassista virusteknoloogiaa. Eihän siinä pitänyt epävarmuuksia olla?

Noh, uudet mutantit näyttävät nostavan IFR:ää reippaasti ja myös nuoria lähtee teholle. Sekä Long Coviddia tarjolla.

Jos ei rokote maita, mutanttia olis tarjolla ja sinulta ei välttämättä kysytä, otatko/haluatko.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 03.02.2021, 05:14:29
Niin. Varmaa on vain se että kaikki on epävarmaa.

Korostettakoon, että tämä AZ:n rokote on sitä varmaa hyvää klassista virusteknoloogiaa. Eihän siinä pitänyt epävarmuuksia olla?


Korostettakoon, että näköjään lyhyt huili ei auttanut sinua ollenkaan. Olet edelleen aivan pihalla.

https://vk.ovg.ox.ac.uk/vk/covid-19-vaccines (https://vk.ovg.ox.ac.uk/vk/covid-19-vaccines)
Lainaus
Oxford-AstraZeneca ChAdOx1 nCoV-19 (AZD1222)

The ChAdOx1 nCoV-19 vaccine was developed by the University of Oxford and AstraZeneca. The vaccine works by delivering the genetic code of the SARS-CoV-2 spike protein to the body’s cells, similarly to the BNT162b2 vaccine. Once inside the body, the spike protein is produced, causing the immune system to recognise it and initiate an immune response. This means that if the body later encounters the spike protein of the coronavirus, the immune system will recognise it and destroy it before causing infection.

This Oxford-AstraZeneca vaccine uses the ChAdOx1 technology, which has been developed and optimised by the Jenner Institute over the last 10 years. This type of vaccine technology has been tested for many other diseases such as influenza (flu) and middle east respiratory syndrome (MERS), another type of coronavirus. More information about viral vectored vaccines is below.

The ChAdOx1 nCoV-19 vaccine has been tested by the University of Oxford in clinical trials of over 23,000 people in the UK, Brazil and South Africa.

Se siitä hyvästä klassisesta. Lisäksi yllättäen mestoissa, jossa Oxfordia testattiin, löydettiin sittemmin ikäviä uusia variantteja.

YhteensattumakeijuTM iski jälleen?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 03.02.2021, 08:52:42
Niin. Varmaa on vain se että kaikki on epävarmaa.

Korostettakoon, että tämä AZ:n rokote on sitä varmaa hyvää klassista virusteknoloogiaa. Eihän siinä pitänyt epävarmuuksia olla?


Astran rokote on   virusvektorirokote, eli ei ole todellakaan vanhaa klassista (joskin vanhempaa kuin mRna).

Vanhaa klassista ovat kokonaiset heikennetyt ja kokonaiset tapetut   taudinaiheuttajat.

Joko herra insiröörillä on huono käsityskyky, huono muisti tai taipumus valehdella. Ikäviä ominaisuuksia kaikki 🙂
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 03.02.2021, 17:51:04
Tehostepiikkiä oon nyt kuulostellut, kuumetta toikin nosti, mutta muutoin vähemmän haittoja. Ensimmäinen pistettiin vasemmalle, niin suosittelen ottamaan oikealle sen piikin, kun näemmä tulee siltä puolen vähemmän oireita  :P
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paulo - 03.02.2021, 18:32:46
Tehostepiikkiä oon nyt kuulostellut, kuumetta toikin nosti, mutta muutoin vähemmän haittoja. Ensimmäinen pistettiin vasemmalle, niin suosittelen ottamaan oikealle sen piikin, kun näemmä tulee siltä puolen vähemmän oireita  :P

Mutta kun täti sanoi että se kannattaa ottaa sille puolelle millä ei tee käsitöitä!
Täytynee sitten vielä pohtia tuota siihen mennessä kun kakkonen on ajankohtainen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.02.2021, 22:30:59
Suomalaisessa hoitajien ryhmässä kartotetaan tuntemuksia Pfizerin piikkien jälkeen. Tämän hetkistä tilastoa vastanneilta:
----------
1. piikki saatu ei sivuvaikutuksia, 65 kpl
1. piikki saatu, lieviä sivuvaikutuksia, 63 kpl
1. piikki saatu, huomattavia sivuvaikutuksia,  0 kpl
2. piikki saatu, ei sivuvaikutuksia, 17 kpl
2. piikki saatu, lieviä sivuvaikutuksia, 35 kpl
2. piikki saatu, huomattavia sivuvaikutuksia,  6 kpl
sairaalakeikalle rokotteen vuoksi joutuneita: 0 kpl

Elimistön immuunipuolustus näyttäisi potkivan oikein kunnolla käyntiin 2. piikin jälkeen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 03.02.2021, 22:33:37
Astran rokote on   virusvektorirokote, eli ei ole todellakaan vanhaa klassista (joskin vanhempaa kuin mRna).

Joko herra insiröörillä on huono käsityskyky, huono muisti tai taipumus valehdella. Ikäviä ominaisuuksia kaikki 🙂

Jos ryssäkin käyttää virusvektoria niin kyllä se on silloin jo klassinen rokote.

Insinööri on vaan realisti.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mikke70 - 05.02.2021, 08:22:02
Suomalaisessa hoitajien ryhmässä kartotetaan tuntemuksia Pfizerin piikkien jälkeen. Tämän hetkistä tilastoa vastanneilta:
----------
1. piikki saatu ei sivuvaikutuksia, 65 kpl
1. piikki saatu, lieviä sivuvaikutuksia, 63 kpl
1. piikki saatu, huomattavia sivuvaikutuksia,  0 kpl
2. piikki saatu, ei sivuvaikutuksia, 17 kpl
2. piikki saatu, lieviä sivuvaikutuksia, 35 kpl
2. piikki saatu, huomattavia sivuvaikutuksia,  6 kpl
sairaalakeikalle rokotteen vuoksi joutuneita: 0 kpl

Elimistön immuunipuolustus näyttäisi potkivan oikein kunnolla käyntiin 2. piikin jälkeen.

Koronatartunnan saaneista noin 1,5 prosentilla on ollut erityisen huomattavan huomattavia sivuvaikutuksia. Oireena kuolema.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 05.02.2021, 09:56:04
Pfizerin 1. piikki sukulaisille tiistaina. Ei normaalista rokotuksesta eroavia vaikutuksia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 05.02.2021, 11:04:12
Jos otan tänään koronarokotteen ja huomenna kuolen auto-onnettomuudessa, en kuollut silloin koronarokotteen aiheuttamana.
Ei voi tietää ennen kuin liikenneonnettomuuden syy saadaan selville. Joskus se on sairauskohtaus.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Supernuiva - 05.02.2021, 12:50:24
Jos otan tänään koronarokotteen ja huomenna kuolen auto-onnettomuudessa, en kuollut silloin koronarokotteen aiheuttamana.
Ei voi tietää ennen kuin liikenneonnettomuuden syy saadaan selville. Joskus se on sairauskohtaus.

Mutta ainakin joitain tilastoja tehdään toisin. Joskus kuolinsyyksi kirjataan onnettomuuden sijaan joku sairaus, vai miten se meni. Kuitenkin niin, että jos joku sairaus on, niin se kirjataan kuolinsyyksi, vaikka juuri siihen sairauteen ei olisi kuollutkaan vielä sillä hetkellä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 05.02.2021, 12:55:26
Jos otan tänään koronarokotteen ja huomenna kuolen auto-onnettomuudessa, en kuollut silloin koronarokotteen aiheuttamana.
Ei voi tietää ennen kuin liikenneonnettomuuden syy saadaan selville. Joskus se on sairauskohtaus.

Mutta ainakin joitain tilastoja tehdään toisin. Joskus kuolinsyyksi kirjataan onnettomuuden sijaan joku sairaus, vai miten se meni. Kuitenkin niin, että jos joku sairaus on, niin se kirjataan kuolinsyyksi, vaikka juuri siihen sairauteen ei olisi kuollutkaan vielä sillä hetkellä.

Jos esim. epileptikko saa altaassa/ järvessä  epilepsiakohtauksen ja hukkuu, niin primääri kuolinsyy on hukkuminen ja sekundäärinen myötävaikuttava tekijä hukkumiskuolemaan on epilepsia.

Ei tässä mitään salamyhkäistä ole. Näin ne pitääkin kirjata.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: reijjokoskela - 05.02.2021, 13:32:22
Tehostepiikkiä oon nyt kuulostellut, kuumetta toikin nosti, mutta muutoin vähemmän haittoja. Ensimmäinen pistettiin vasemmalle, niin suosittelen ottamaan oikealle sen piikin, kun näemmä tulee siltä puolen vähemmän oireita  :P

Kannattaa pistää tehoste sille puolelle, mistä tulee parempi teho.

Valitettavasti ei ole ainakaan varmaa tietoa, kummalle puolelle se on silloin pistettävä.

Jos pistetään samalle puolelle, täytyy tehoste pistää niin lähelle edellistä pistoskohtaa, että tehoste menee samoihin imusolmukkeisiin, jotta saadaan paras teho. En tunne anatomiaa niin hyvin, että osaisin tämän tarkemmin sanoa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 05.02.2021, 19:00:00

Kannattaa pistää tehoste sille puolelle, mistä tulee parempi teho.

Valitettavasti ei ole ainakaan varmaa tietoa, kummalle puolelle se on silloin pistettävä.

Jos pistetään samalle puolelle, täytyy tehoste pistää niin lähelle edellistä pistoskohtaa, että tehoste menee samoihin imusolmukkeisiin, jotta saadaan paras teho. En tunne anatomiaa niin hyvin, että osaisin tämän tarkemmin sanoa.

Heh, en ole kyllä noin fiksusti osannut edes ajatella asiaa, mutta ei taida olla merkitystä immuunivasteen kannalta. Mielenkiintoinen ajatus kyllä!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 06.02.2021, 09:52:01
Heh, en ole kyllä noin fiksusti osannut edes ajatella asiaa, mutta ei taida olla merkitystä immuunivasteen kannalta. Mielenkiintoinen ajatus kyllä!

Ei sitä kukaan tiedä onko. Postasin aiemmin muistaakseni tähän ketjuun erään immunologian post-docin pohdinnan asiasta twitterissä ja sen perässä oli professoritason pohtijoita, että "hei, kukaan ei kyllä tuota tiedä, tutkimisen arvoinen ajatus"

En nyt muista mikä sen likan nimi oli joka sai Pfizeria käsivarteensa ja pohti pitäisikö tehoste tökätä samaan vaiko eri käteen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: insinörtti - 06.02.2021, 10:22:17
Kiinahan on, sattuneesta syystä, ollut jonkinlainen edelläkävijä erilaisissa koronatoimenpiteissä. Ehkä heillä on sisäpiiritietoa taudin luonteesta, tai muuten vain ollut hyvä tuuri.

Esimerkiksi vuosi sitten sanoivat, että tauti leviää linja-autoissa, ja nyt sitten jo tieteellinen tutkimuskin on osoittanut, että ehkä ainakin HKI-Savonlinna autossa voisi levitä. He myös vuosi sitten korostivat ilmanvaihdon ja tuuletuksen merkitystä, mihin pikkuhiljaa ollaan kiinnittämässä huomiota muuallakin. Samoin vuosi sitten he suosivat torjunnassa "näyttäviä spektaakkeleita", kuten rajatarkastuksia ja testejä - joihin ollaan hitaasti siirtymässä Euroopassakin.

Nyt siis kiinnostaisi, mikä on kiinalaisten suhtautuminen rokotuksiin - ehkä heillä on yhtä hyvä tuuri veikkauksissa siinäkin asiassa? Kiinahan käyttää Sinopharm-rokotetta, joka ei ole niin tehokas kuin muut. Johtuuko se kauppapolitiikasta, politiikasta yleensä, vai voiko takana olla terveydellisiä syitä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 13.02.2021, 13:27:52
Ne harvat, jotka ovat saaneet tehosteannoksen, ovat kertoneet kovista sivareista, jotka saattavat kestää useamman päivänkin.

Hyvä esimerkki on meidän taloudessa asuva marjanpoimijatar. Tuli niin kipeäksi, että joutui jäämään saikulle. Kuin jyrän alle jäänyt olo kuulemma. Kuin olisi reenannut punttisalilla ylikovan reenin. Lihassäryt sitä luokkaa, että kävelläkään ei pysty normaalisti. Lisäksi ruokahaluttomuutta ja tolkuton väsy.

Samankaltaisia oireita tullut kuulemma aika monelle. Jossain hoitajien ryhmässä paljon tarinoita.

No oli miten oli, niin ite odotan tehostepiikkiä edelleen ja toki otan sen heti kun vaan saan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Luka Mokonesi - 13.02.2021, 15:52:08
Tuttavat saman alan samoissa työtehtävissä ovat saaneet parit Pfizerin piikit jo Suomenlahden molemmin puolin. Meille duunissa tarjotaan sitten Astra Zenacaa, ehkä joskus kesällä. Shoppailla kun ei saa, kertoi meille THL Ylen välityksellä tässä eräs päivä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Brandis - 13.02.2021, 18:32:19
Mutta kun täti sanoi että se kannattaa ottaa sille puolelle millä ei tee käsitöitä!

 :D

Yleinen rokottamissääntö on, että laitetaan rokote sen puolen käteen, joka ei ole se vahvempi käsi, jos voidaan valita ja annetaan kerralla vain yksi rokotus. Tämän varmasti kaikki tietää. Mutta ehkä se, mitä niin moni ei tiedä, on se miten rokotteissa on eroja siinä miten ne kipeyttävät olkavarren lihaksen. Jäykkäkouristus-rokotus on sellainen, joka tyypillisesti kipeyttää, mutta ei sekään aina. Tapauskohtaista. Sille ihan tyypillistä on lihaksen kipeytyminen ensimmäiset kaksi päivää rokotteen annosta jopa sille asteelle, että tulee liikeratarajoite, eikä kättä esim. kärsi nostaa juurikaan olkanivelestä. Mutta se paranee itsestään, eikä sitä kannata pelästyä.

Kannattaa ottaa huilin kannalta rokotuksen saannista muutama päivä, ei ainakaan lähde tekemään muuttoa tai kantamaan ja rehkimään mitään painavaa samalla kädellä mihin on juuri rokotettu. Mahdollisuudet ovat silloin hyvät, ettei se kipeydykään, ainakaan pahasti.

Onneksi nykyään riittää, että sen muistaa tehostaa 20 vuoden välein.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 13.02.2021, 20:17:01
Aiotko henkilökohtaisesti ottaa koronarokotteen? Huolestuttaako koronarokotteiden turvallisuus?
Voin ottaa Sputin Sputnik V tai Oxford-AstraZenecan. Tai sitten joku myöhemmin saapuva. Minulla ei ole kiire. Mutta lähetti-rna saa minulta kalsean ein. Koronarokotteen turvallisuus huolestuttaa. Ehkä korjaan käsityksiäni parin vuoden kuluttua jos kaikki menee hyvin. Mutta se nähdään sitten.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Torspo - 13.02.2021, 20:54:59
Ne harvat, jotka ovat saaneet tehosteannoksen, ovat kertoneet kovista sivareista, jotka saattavat kestää useamman päivänkin.

Hyvä esimerkki on meidän taloudessa asuva marjanpoimijatar. Tuli niin kipeäksi, että joutui jäämään saikulle. Kuin jyrän alle jäänyt olo kuulemma. Kuin olisi reenannut punttisalilla ylikovan reenin. Lihassäryt sitä luokkaa, että kävelläkään ei pysty normaalisti. Lisäksi ruokahaluttomuutta ja tolkuton väsy.

Samankaltaisia oireita tullut kuulemma aika monelle. Jossain hoitajien ryhmässä paljon tarinoita.

No oli miten oli, niin ite odotan tehostepiikkiä edelleen ja toki otan sen heti kun vaan saan.
Arvostan, mielummin olen muutaman päivän jyrän alle jääneenä vaikka saikulla, kuin huonolla tuurilla teholla letkuissa hengityskoneessa viikkotolkulla. Sivuvaikutuksia ei saa mitätöidä, jos niitä ilmenee. Kuitenkin jos rokote antaa n. 90% tai yli suoja taudin vakavimmilta muodoilta, otan heti kun pääsen jonoon!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 13.02.2021, 20:57:06
Minä otan kiitollisuudella vastaan kaikki toimenpiteet, mitä valtio haluaa keholleni, mielelleni ja tulevaisuudelleni. Luottamuksesta tässä on kyse. Kiitos, valtio!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 13.02.2021, 21:12:21
Joo, ensi torstaina tökätään ruisku silmään ja samantien saisi toisen olkapäähän. Kai se pitää ottaa. Kunhan ei olisi sitä kymmenprosenttista lumelääkettä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 13.02.2021, 21:25:39
Ne harvat, jotka ovat saaneet tehosteannoksen, ovat kertoneet kovista sivareista, jotka saattavat kestää useamman päivänkin.

Hyvä esimerkki on meidän taloudessa asuva marjanpoimijatar. Tuli niin kipeäksi, että joutui jäämään saikulle. Kuin jyrän alle jäänyt olo kuulemma. Kuin olisi reenannut punttisalilla ylikovan reenin. Lihassäryt sitä luokkaa, että kävelläkään ei pysty normaalisti. Lisäksi ruokahaluttomuutta ja tolkuton väsy.

Samankaltaisia oireita tullut kuulemma aika monelle. Jossain hoitajien ryhmässä paljon tarinoita.

No oli miten oli, niin ite odotan tehostepiikkiä edelleen ja toki otan sen heti kun vaan saan.

En tiedä miten on, mutta näin maalaisjärjellä ajatellen: eka piikki ei paljon näitä pahoja jälkioireita aiheuta. Kun tehoste on annettu 3 viikon päästä, niin se on jo aiheuttanut. Eli yksi annos ei ole paha, mutta kun eka vielä vaikuttaa elimistössä, niin se toinen annos jo ylittää sietokyvyn. Nyt kun on siirrytty 12 viikon rokotusväliin, niin näitä toisen piikin ongelmia ei enää tulekaan niin paljoa??? mutu-mutu-mutu....
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Radio - 13.02.2021, 21:30:54
Hyöty tästä koronasta on Suomen hallintokoneiston jäykkyys ja silkka tyhmyys eli ideloginen korruptio paljastuu. Hallitus käy hybridisotaa omaa kansaansa vastaan. Propagandalla johdettu väestö tyytyy niihin murusiin, mitä EU:n herkkupöydistä varisee. Hyväuskoisia sinisilmäisiä finntolloja riittää työmaaksi asti. Tosin totuudenpuhujat on sosialismin vallassa ollessa ollut tapana tuhota.
Rokotteen saaminen maahan tuntuu jotenkin tutulta, olisiko toisinto kevään maskipelleilystä. Ei voi olla rahasta kiinni, kun sitä on tyrkyllä EU:lle ja omille loisille.
Rokote sinänsä, olkoonkin vertaisarvioimaton, vaikuttaa lupaavalta ainakin Israelissa. Siellä tartuntojen määrä oli maailman kärjessä, nyt hitaassa laskussa.
Ei tässä itse vielä tarvitse rokotteen ottamista arpoa, kun ei sitä anneta ainakaan vähään aikaan. Yli 70v jätetään toistaiseksi väliin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 13.02.2021, 22:00:34
Onko kukaan muuten ihmetellyt sitä, että valtio ei ole meistä paljoakaan välittänyt mutta nyt se on valjastanut koko koneistonsa 'suojellakseen' meitä ja piikittääkseen meitä tuntemattomia vaikutuksia sisältävillä kemikaalikoktaileilla?

Kun Suomessa oli miljoona köyhää, valtio ei välittänyt.

Kun Suomessa oli puoli miljoonaa luottotiedotonta, valtio ei välittänyt.

Kun veronmaksajien rahoja haaskattiin miljardeja ulkomaille, valtio ei välittänyt.

Kun Suomeen hinattiin tuhansia raiskaajia, ryöstäjiä, pahoinpitelijöitä ja murhaajia, valtio ei välittänyt.

Kun suomalaiset syrjäytettiin asuntojonoissa, valtio ei välittänyt.

Kun meille syötettiin vuosikymmeniä sairauksia aiheuttavia ruokia ja niitä suositeltiin, valtio ei välittänyt.

Kun keinotekoisten lamojen vuoksi sadat tuhannet menettivät kotinsa, elinkeinonsa tai henkensä, valtio ei välittänyt.

Kun kymmeniä tuhansia lapsia kiusattiin joka päivä kouluissa, valtio ei välittänyt.

Kun sadat tuhannet menettivät työpaikkansa, valtio ei välittänyt.

Kun edellisissä ja nykyisessä rokotteessa ihmisiä kuoli ja asiaa vähäteltiin, valtio ei välittänyt.

Kun suomalaisia joutui kodittomiksi, valtio ei välittänyt.

Kun suomalaiset joutuivat pelkäämään maahanmuuttajien väkivaltaa, valtio ei välittänyt.

Kun EU kaappasi lainsäädännön Suomessa ja alkoi kiristää maata, valtio ei välittänyt.

Kun THL antoi yhä uudelleen terveydelle haitallisia ravintosuosituksia ja valehteli monista asioista, valtio ei välittänyt.

Kun sadat tuhannet suomalaiset alkoholisoituivat epätoivossaan, valtio ei välittänyt.

Kun Suomessa käytiin yhä uudelleen näytösoikeudenkäyntejä tavallisia, isänmaallisia ihmisiä vastaan, valtio ei välittänyt.

Kun tavallista suomalaista perheenelättäjää kiusattiin kasvavilla veroilla ja lisämaksuilla, valtio ei välittänyt.

Kun Suomeen tuotiin terroristeja, valtio ei välittänyt.

Kun Suomessa sallittiin vaaralliset lisäaineet ravinnossa, valtio ei välittänyt.

Kun Suomessa vanhuksilla ei ollut varaa lääkkeisiin, valtio ei välittänyt.

Kun Suomessa kavennettiin sananvapautta ja demokratiaa yhä uudelleen, valtio ei välittänyt.

Kun kymmeniä suomalaisia kuoli joka vuosi autoveron aiheuttaman liikenneturvattomuuden vuoksi, valtio ei välittänyt.

Kun lisääntyneen ja moninaisen säteilyn vuoksi kuoli tuhansia suomalaisia joka vuosi, valtio ei välittänyt.

Kun Suomen kansan vuosisatainen työ ja itsenäisyys piti tuhota, valtio ei välittänyt.

Kun lapsemme piti myydä velkaorjiksi kansainvälisille pankkiireille, valtio ei välittänyt.

Kun Suomi liitettiin laittomasti euroon, valtio ei välittänyt.

Kun Turussa suoritettiin Suomen historian ensimmäinen terrrori-isku, valtio ei välittänyt.

Ja nyt.. ja nyt te uskotte, että valtio välittää meistä ja valjastaa kaikki voimansa, koska muutama sata monisairasta on kuollut kausiflunssaa vähemmän tappavaan tautiin?

Ne eivät välittäneet meistä silloin, eivät välitä meistä nytkään. Mikä olisi muuttunut, paitsi valehtelu? Ei mene läpi enää. Eikä muuten ole mennyt enää aikoihin. Etsiköön valtio tyhmempiä kusetettavia. Nämä rajoitteet eivät johdu jostain 'covidista' vaan halusta rajoittaa vapautta ja luoda orwelliaaninen yhteiskunta.

( Edit: näppäilyvirheet )

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 13.02.2021, 22:16:06
Onko kukaan muuten ihmetellyt sitä, että valtio ei ole meistä paljoakaan välittänyt mutta nyt se on valjastanut koko koneistonsa 'suojellakseen' meitä ja piikittääkseen meitä tuntemattomia vaikutuksia sisältävillä kemikaalikoktaileilla?

Jos valtio olisi meistä välittänyt tässäkään tapauksessa, niin rajat olisi suljettu heti, jolloin olisi Suomi auki, eivätkä kansalaiset tarvinneet piikkejä, joiden vaikutuksista ei ole tieteellisiä tuloksia vielä aikoihin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 18.02.2021, 23:56:21
Lääkärit Lee Merrit ja Carrie Madej kertovat videoilla kolkot epäilynsä. Jos he eivät luota mRNA rokotteisiin niin miksi minunkaan pitäisi.
https://www.bitchute.com/video/ptNS5BHG6Cnh/
https://www.bitchute.com/video/DQy1F5RCh4Bs/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 19.02.2021, 01:16:47
Lääkärit Lee Merrit ja Carrie Madej kertovat videoilla kolkot epäilynsä. Jos he eivät luota mRNA rokotteisiin niin miksi minunkaan pitäisi.
https://www.bitchute.com/video/ptNS5BHG6Cnh/
https://www.bitchute.com/video/DQy1F5RCh4Bs/

Esittämäsi lääkärit ovat tunnettuja denialisteja ja salaliittoteoreetikkoja:
https://www.mcgill.ca/oss/article/covid-19-critical-thinking-pseudoscience/back-away-americas-frontline-doctors

Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.

Lainaus
Back Away From “America’s Frontline Doctors”

Dr. Lee Merritt may be a fine orthopedic surgeon, but when it comes to the science of COVID-19, she is way out on a limb. Let’s start sawing.

Not a day goes by without a video being forwarded to me accompanied by the question, “Is this true?” Invariably the answer is “um..no..there is no evidence,” and that usually ends the discussion. Sometimes, though, I can discern that a video has legs because I get the “Is this true?” query several times a day. An example of this is a recent epic, dripping with pseudoscience, produced by Dr. Lee Merritt an American orthopedic surgeon. Dr. Merritt may be a fine orthopedic surgeon, but when it comes to the science of COVID-19, she is a bumbling neophyte.

Suspicion is immediately aroused when Merritt is identified as a member of “America’s Frontline Doctors (https://www.americasfrontlinedoctors.com/),” a handful of conspiracy-minded physicians that include luminaries such as Dr. Stella Immanuel who alleges that alien DNA is being used in medical treatments and that researchers are working on a vaccine to prevent people from becoming religious.

(...)

In any case, these fine specimens of the medical profession maintain that there is no need to worry even if someone contracts COVID-19 because “simple effective treatments are available.” It is at this point that the snake in the grass, namely hydroxychloroquine, rears its head. Not only is this medication presented as a treatment, but hydroxychloroquine is also claimed to prevent infection if taken prophylactically. Initially, there were some seductive results with hydroxychloroquine, but subsequent trials that were better designed failed to produce any positive results and some even suggested complications in terms of heart function. Ivermectin, an anti-parasitic medication used in animals is also championed by America’s Frontline Doctors. While there are theoretical possibilities for some benefit, so far clinical trials have been inconclusive, with some showing no effect, and others demonstrating a decrease in inflammatory markers as well as a shorter time for viral clearance. Certainly, ivermectin is not a “magic bullet” that targets COVID-19 as claimed.

Then there are the conspiracy theories. “Big Pharma” is said to be hiding hydroxychloroquine benefits because this cheap drug would undermine the potential profits from vaccines. And of course, as the convoluted story goes, those vaccines have not been properly tested and mess with our DNA. This handful of physicians, who have no specific training in epidemiology, virology or infectious disease, claim to have better knowledge of COVID-19 than the thousands of academic and pharmaceutical researchers who have forged specialized careers in these areas. The only expertise they have actually demonstrated is in spreading misinformation and undermining evidence-based advice.

(...)

Dr. Merritt buys into all these conspiracy theories and the various pseudoscientific treatments. Masks are useless, she says, and meetings with friends should be encouraged. Along with her Frontline Doctor colleagues, she demonstrates an ignorance of science and the scientific method, and her rebuke of COVID vaccines puts people who follow her advice at risk. She does, however, get one thing right. In the video, she mentions that a low blood level of vitamin D is a risk factor for COVID-19 and correctly suggests that supplements may be useful, especially in northern climates where sun exposure in the winter may be minimal. As for the rest of the garbled word salad in this painful thirty-minute long video, let’s be kind and just say “ummm, there is no evidence.”


Foorumin ulkopuolisista linkeistä lainaukset näkyviin. Ei ole uusi asia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alaric - 19.02.2021, 01:29:38
Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.

Lainaus
Back Away From “America’s Frontline Doctors”

Dr. Lee Merritt may be a fine orthopedic surgeon, but when it comes to the science of COVID-19, she is way out on a limb. Let’s start sawing.

...

En itse tiedä näistä lääkäreistä ja salaliittoteoreetikoista yhtään mitään eikä oikeastaan edes kiinnosta tietää, mutta tuossa ko. artikkelin läpi plärätessäni ja lainausta tehdessäni (joka sinun olisi itse pitänyt tehdä) en nähnyt missään vaiheessa mainintaa QAnonista tai mikrosiruista, vaikka väität, että nämä asiat käyvät artikkelista ilmi.

Joten kerrohan toki mistä keksit nuo tähän yhteyteen?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 19.02.2021, 01:31:18
Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.
En löytänyt Qanonia enkä mikrosiruja. Voitko näyttää missä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 21.02.2021, 01:02:17
Lääkärit Lee Merrit ja Carrie Madej kertovat videoilla kolkot epäilynsä. Jos he eivät luota mRNA rokotteisiin niin miksi minunkaan pitäisi.
https://www.bitchute.com/video/ptNS5BHG6Cnh/
https://www.bitchute.com/video/DQy1F5RCh4Bs/

^En ole justustr, joka postasi Lee Merritistä väitteen, mutta Vicen mukaan  Dr. Carrie Madej ainakin on QAnon uskossa ja lisäksi sitä mieltä, että rokotteet ovat vain nanokoneita sisältäviä feikkejä, joilla tehdään pahaa ihmisille.

Tuskin hirveän pieleen menee, jos olettaa, että suurin osa noista "lääkärisalaseura" 'America's Frontline Doctorsien' jäsenistä jakaa varmaan melko samantyyppisen ajatusmaailman? Nämä on kuitenkin profiloituneet aika erikoislaatuisilla tempauksilla pitkin viime vuotta ja osa noista jäsenistä oli mukana CH tapahtumissakin eikä Madej ollut ainoa. Madejista en tiedä menikö hän sisään Capitoliin (meni varmaan?) mutta ainakin yksi hänen tohtorikavereista AFD:stä meni ja on nyt syyteharkinnassa.

Lainaus
When Dr. Carrie Madej took the stage at the MAGA Freedom Rally D.C. on Wednesday, police sirens wailed as pro-Trump rioters stormed the Capitol. The president’s guest speaker told the crowd, a mix of QAnon supporters and far-right MAGA fans, her thoughts on the COVID vaccine: that it contains bio-sensing nanomachines designed to alter human DNA and control people’s minds.

“This is not your normal flu vaccine,” Madej said. “This is something totally different. This is a witches’ brew. I’ve never seen anything like this in science or medicine.”

“There’s many ways it can be taken up into our genome,” she continued. “So when this gets into the genome, if it’s permanent, guess what? You, as a human, can be patented and owned—look it up!”

Madej describes herself as an osteopathic doctor and a “child of God and a believer in Jesus Christ.” She’s also a QAnon believer who questions why COVID-19 has been a bigger story than what she describes as a “global elite pedophile ring” and reposts byzantine diagrams supposedly revealing Bill Gates as the mastermind behind the global pandemic.

https://www.vice.com/en/article/88avy5/a-qanon-doctor-who-spoke-at-the-capitol-riots-said-the-covid-vaccine-is-a-witches-brew


Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 21.02.2021, 19:19:23
En lupaa mitään mutta harkitsen ottaa lähetti-RNA rokotteen helmikuussa 2023. Ei yhtään aikaisemmin.

https://www.vaccinedeaths.com/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 22.02.2021, 06:09:25
En lupaa mitään mutta harkitsen ottaa lähetti-RNA rokotteen helmikuussa 2023. Ei yhtään aikaisemmin.

https://www.vaccinedeaths.com/

Nappasin tarkasteluun satunnaisen tapauksen:

https://www.vaccinedeaths.com/2021-02-17-young-nurse-suffers-hemorrhage-covid-vaccine.html#

Kyseisellä naisella oli siis SAV, joka on käytännössä aina synnynnäinen vika. Nuoria ihmisiä kuolee tuohon vuosittain Suomessakin ilman rokotuksia.

Riittävästi kun rokotetaan populaa, niin osa sen jälkeen kuolee saadessaan SAV:n, paskahalvauksen tai hyppykupan.

Niin harvinaisia kun noikin ovat, niin kerran tällainen itsellekin tullut vastaan, ennen koronaa jopa. Kyseessä ei edes ollut potilas, vaan työkaveri tuli valittamaan huonoa oloaan ja menikin sitten heti elottomaksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 05.03.2021, 10:07:41
Sputnikkia voin ottaa käsivarteeni, kunhan samassa rokotustilaisuudessa itse veli Vladimir Putin on läsnä ja ottaa minua ennen samasta ampullista itseensä rokotteen. Ruiskut täytetään minun nähden.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 00:43:28
Pikkasen on vastatuulta tällä AZ:n simpanssivektorilla.

Lainaus
Ireland temporarily suspended the use of the AstraZeneca Covid-19 vaccine on Sunday following a report from Norway of patients developing blood clots post inoculation.
The Norwegian Medicines Agency on Saturday said there were four new cases of serious blood clotting in adults after taking the vaccine.
The Irish National Immunization Advisory Committee (NIAC) made the directive as a precaution though it "has not been concluded that there is any link between the AstraZeneca vaccine and these cases," it said in a statement.

Ireland's NIAC is set to meet again Sunday to further discuss the suspension of the vaccine, it added.

Ireland is the latest in the string of European countries who have decided to partially or fully suspend the rollout of the AstraZeneca vaccine following reports of patients developing blood clots after inoculations.
Health authorities in Austria were the first to sound the alarm on the potential dangers of the vaccine, suspending on Tuesday one batch of doses.
Italy on Friday banned the use of vaccines from a specific batch of AstraZeneca doses following the death of a serviceman in Sicily, who had died of cardiac arrest one day after receiving his first dose of the vaccine.
Denmark however on Thursday became the first European country to temporarily suspend the entire rollout of the AstraZeneca vaccine.
  Loput paikassa https://edition.cnn.com/2021/03/14/europe/ireland-stops-astrazeneca-rollout-intl/index.html
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Luka Mokonesi - 15.03.2021, 09:38:33
^

Nyt viimeisimpänä myös Alankomaat laittoi Astran hyllylle liittyen mm. Irlannin, Norjan, Tanskan ja Islannin seuraan. Oliko tämä Sveitsissä vieläkään edes hyväksyttyjen joukossa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 15.03.2021, 19:24:46
Koska tämä on rokotusketju, puhun rokotteista, vaikka myönnän, että itte viruksella on myös ikäviä piirteitä. Lisäksi pysyn yleisellä tasolla, koska en halua, no, piikitellä keitään tiettyjä osakkeenomistajia, eikä ole antaa syväluotaavaa analyyttistä linkkiä Seura-lehteen.

Nyt kun alkaa tulla kertomuksia sivuvaikutuksista; anafylaktista shokkia, veritulppia, jopa kuolemia, niin suurten lukujen nojalla jotkut sanovat, ettei mitään tilastollista yhteyttä vakaviin seurauksiin voida osoittaa. Tätä siis olen nähnyt. Yhteensattumakeiju selittää ilmiöt tyystin.

Tässä on nyt vaan yksi mutka matkassa: jos rokotus ei vaikuta yhtään mihinkään, niin noiden, sinällään harvinaisten ikävien sattumusten aikajakauman pitäisi olla täysin riippumaton rokotusajankohdasta, eikö vaan? Eli todennäkököisyys saada veritulppa tai suoraan heittää femmat on ihan sama joka päivänä, ennen ja jälkeen, eikä piikityspäivä ole mikään outo attraktori, josta lähtee Final Countdown käyntiin.

Kuten olen sanonut aiemminkin, loppuanalyysissä nämä asiat selvävät, suurten lukujen voimalla, kun aikomus on rokottaa miljardeja, ja viruksen on saanut jo 120 miljoonaa ihmistä.

----------------------------------------

Ja lopuksi tähän yksi henkilökohtainen jutska. Jos EU-monsteri aikoo tehdä tulevaisuudessa rokottamattomien elämän ikäväksi, niin näyttää, että saattaisin saada mahdollisuuden ottaa Sinovaccin CoronaVaccia habaan, joka kyllä laittaa uudelleenarviointiin päätöksen pysyä luomuna, koska perinteinen, heikennettyyn virukseen perustuva rokote vaikuttaisi kokonaisuutena turvallisimmalta, tämänhetkisen arvioni mukaan. Mutta tämä on loppuvuoden, tai 2022 heiniä. Lisäksi kinkin teho variantteja vastaan voi olla huono, joten sekin osa-alue pitää harkita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 15.03.2021, 19:47:14
Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.
En löytänyt Qanonia enkä mikrosiruja. Voitko näyttää missä?

Lainaus
Suspicion is immediately aroused when Merritt is identified as a member of “America’s Frontline Doctors,” a handful of conspiracy-minded physicians that include luminaries such as Dr. Stella Immanuel who alleges that alien DNA is being used in medical treatments and that researchers are working on a vaccine to prevent people from becoming religious. She also believes in a conspiracy by the “Illuminati” to destroy the world with abortion, gay marriage, and of all things, children’s toys. As far as gynecological diseases go, they can be caused by having sex with witches and demons that appear in dreams.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 20:37:47
^

Nyt viimeisimpänä myös Alankomaat laittoi Astran hyllylle liittyen mm. Irlannin, Norjan, Tanskan ja Islannin seuraan. Oliko tämä Sveitsissä vieläkään edes hyväksyttyjen joukossa.

Saksa myös listalle.

Mietin, että paljonko tässä on kyse politiikasta? Pfizerin rokote on saksalaisen yhtiön kehittämä. Saksalla on varaa dissata AZ:ta, koska kotimaisessa tuotannossa on tehokas rokote ja toinenkin saattaa olla tuloillaan.

Hollanti liittyy Pfizeriin siten, että eikös siellä ollut yksi tehdas, joka teki Comirnatya?

Englannissa on pistetty paljon AZ:n rokotetta (UK hyväksyi rokotteen ensimmäisenä maailmassa). Sikäläisten terveysviranomaisten mukaan veritulppien määrissä ei näy poikkeamia.

Jos rokote aiheuttaa veritulppia, niin mekanismi lienee silloin sama kuin millä itse koronavirus aiheuttaa niitä.

Eli rokotteessa oleva viruksesta napattu pintamateriaali, ehkäpä juurikin ne piikkipallot, liimaavat soluja yhteen tai saavat punasolut klimppiytymään.

Nyt kannattaa huomata, että paha virustartunta on taatusti vaarallisempi juttu sellaiselle henkilölle, jolla on taipumus noita tukkeumia tämän viruksen vuoksi saada. Virusta tuottaa elimistöön MASSIIVISEN määrän niitä piikkipalloja tai mitä ikinä matskua se onkaan, joka ongelmat tuottaa. Rokotteessa sitä matskua on kaikesta huolimatta rajallinen määrä eikä lisää synny elimistössä.

Toimiva strategia voisikin olla, että varautuu suojautumaan hyytymiltä rokotuspäivänä ja vähän sen jälkeen. Se on lyhyaikainen suojalääkitys ja riskeiltään mitätön oikein valituilla aineilla ja annostuksilla.

Ei rokotetta kannata tuon tyyppisten sivuvaikutusten vuoksi pelätä (jos niitä edes on, toteennäyttämättähän se on). Koronavirus on paljon pahempi riski ja tällöin ei välttämättä ehkäisevät lääkitykset riitäkkään.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 20:49:32
Eli todennäkököisyys saada veritulppa tai suoraan heittää femmat on ihan sama joka päivänä, ennen ja jälkeen, eikä piikityspäivä ole mikään outo attraktori, josta lähtee Final Countdown käyntiin.

Onko sinulla tuon tyhjän lätinän ohella jotain faktaa, että todennäköisyys jotenkin poikkeaisi normaalista? Tuhannet ihmiset saavat veritulppia joka päivä. Näissä tietynsortin riskiryhmissä - joita nyt kohdennetusti rokotetaan - tulppariski on vielä tavanomaistakin korkeampi.

Nytkin on joku sattumalta saanut veritulpan rokotusta seuraavana päivänä. Monestako hienosta viskipullosta vetoa, että samana päivänä ainakin viisi muuta sai samanlaisen tulpan samassa ikä- ja riskiryhmässä.


Mitään kovin suuria tulppariskin aihettajia mikään näistä rokotteista ei ole. Se olisi jo tullut ilmi. Nyt lähinnä jeesustellaan siitä, voiko joku tyyliin "yksi kymmenestätuhannesta" tai vastaavaa omata tulppariskin. Luultavasti jonkin geneettisen syyn vuoksi. Luultavasti kyseiset henkilöt ovat myös niitä, jotka päätyvät koronan osuessa kohdalle teholle hengityskoneeseen "ventilaatio verihyytymien vuoksi tukossa". Näitähän sinä et huomioi mitenkään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 15.03.2021, 20:52:49
Toimiva strategia voisikin olla, että varautuu suojautumaan hyytymiltä rokotuspäivänä ja vähän sen jälkeen. Se on lyhyaikainen suojalääkitys ja riskeiltään mitätön oikein valituilla aineilla ja annostuksilla.

Jos on olemassa edes etäinen riski tromboosiin, niin luulisi olevan sekä pistoksen antajan että sen saajan etu, että kyytipojaksi annetaan tyyliin enteroaspiriinia tjtn… Lääketiede ei tosin toimi insinöörien ja kirjanpitäjien tutuuksi tulleen varovaisuusperiaatteen mukaan, vaan ensin pitää olla tilastollinen näyttö, että jokin asia todella vaikuttaa johonkin. Sitten vasta aletaan korjaamaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 21:11:26
Maija Kaukonen (ylilääkäri FIMEA) A-studiossa äsken: Iso-Britanniassa tuikittu jo 10 miljoonaa annosta AZ:taa eikä veritulppariski näy tilastoissa.

Johtopäätös: Kerrankin saksalaiset panikoivat! (tai taktikoivat?). Saksassa on jäänyt AZ annoksia muutenkin käyttämättä. Kelpaa kuulemma vain kotimainen. Nyt kannattaisi Suomen iskeä kuten Maija Kaukonenkin vinkkasi. Antaa horstien panikoida ja otetaan rokotteet, jotka eivät heille kelpaa.

Kaukonenkin kertoi samaa minkä päättelin itse: riski - jos sellainen edes on olemassa - on jokatapauksessa pieni. Kaukosen ottama esimerkki: 5 miljoonaa annosta EU:ssa annettu, 30 veritulpparaporttia (joista taatusti osa täysiä sattumia eli eivät liity rokotteeseen mitenkään koska veritulppa ei ole harvinainen juttu vanhemmillä ihmisillä)

Mutta vaikka laskisin korjaamattakin: P= 30/ 5000000 = 0,000006 todennäköisyys saada rokotteesta veritulppa.  Sama asia toisin sanoin: kun rokotetaan koko Oulun kaupunki, niin 1-2 ihmistä saa veritulpan. (joka voidaan hoitaa)

Mitkäs on tappiot kun koko Oulun kaupungillinen ihmisiä kahlaa itse koronaviruksen läpi? Taitaa nuoremmistakin ihmisistä kuolla 10x määrä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 15.03.2021, 22:22:11
Eli todennäkököisyys saada veritulppa tai suoraan heittää femmat on ihan sama joka päivänä, ennen ja jälkeen, eikä piikityspäivä ole mikään outo attraktori, josta lähtee Final Countdown käyntiin.

Onko sinulla tuon tyhjän lätinän ohella jotain faktaa, että todennäköisyys jotenkin poikkeaisi normaalista?

No olihan mulla linkki, mutta ei paljon mainitsemaani, ja käyttämääsi Seura-lehteä parempaa, niin en viittinyt tuoda tänne naurettavaksi. Sen takia pidin yleisen lätinän tasolla, jota itse en pidä nyt ihan tyhjänä, mutta makuaisti on jokaisella omansa.

Mutta sanotaan nyt niin, että jos signaali on olemassa, niin se tulee ajallansa esiin.


Eli rokotteessa oleva viruksesta napattu pintamateriaali, ehkäpä juurikin ne piikkipallot, liimaavat soluja yhteen tai saavat punasolut klimppiytymään.

Nyt kannattaa huomata, että paha virustartunta on taatusti vaarallisempi juttu sellaiselle henkilölle, jolla on taipumus noita tukkeumia tämän viruksen vuoksi saada. Virusta tuottaa elimistöön MASSIIVISEN määrän niitä piikkipalloja tai mitä ikinä matskua se onkaan, joka ongelmat tuottaa.

Hmm, Comirnatyn sanotaan aikaansaavan enemmän vasta-aineita vereen, kuin luomuvirus, ja jos S-proteiini on se mitä rokotteen kehoontuovassa ohjelmassa tuotetaan, niin miten rokotteen käskyttämät piikkipallot tekevät enemmän vasta-aineita, kuin MASSIIVINEN virus?

Kun nuorilla ei virustartunta, eikä rokote yleensä aiheuta vakavia seurauksia, niin on vaikea arvioida, kumpi on absoluuttisesti vaurioittavampi, siis nimenomaan terveillä. Vaimon veljellä ainoa oire viruksesta oli positiivinen testi, ei mitään muuta.

Jos lähtökohtaisesti verisuonisto on kondiksessa, ei pieni tahmaantuminen heti heitä sepelvaltimoa tukkoon, tietenkään, ja aivoille riittää varmasti vielä verta kuunnella Sanna Marinia, eikä aiheutunut pääpipi johdu infarktista.

Jos rokote aiheuttaa ongelmia, niin signaalin löytymistä voi vaikeuttaa se, että testiryhmien kuolleisuus, sekä rokote, että plaseboryhmissä oli kuusi kertaa pienempi, kuin valtayleisössä:
Lainaus
There have been many critiques of the applicability of the limited data to the general populace, especially the vulnerable elderly. An important analysis of this was done by Dr James Lyons-Weiler who discovered the general population is dying at a rate 6.3 times the rate of participants in the Moderna trial (including placebo and injection groups).

Lainaus
If Moderna’s on-vaccine death rate is so far below the national death rate and also simultaneously more than five times greater than Pfizer’s on-vaccine death rate, then Pfizer’s study sample appears even less representative of the entire population. This, too, requires due consideration.”

An integral question as to whether Pfizer/BioNtech and Moderna recruited supermen and women for their trials, comes to mind. The incidence of “severe” Covid in Placebo groups which scrutinizing the details, wasn’t necessarily severe presentation, is so low that trials of 30,000-40,000 lacked statistical power to determine reductions in hospitalizations and deaths, according to Tal Zaks, CMO Moderna.

Zaks is correct, the incidence of severe “Covid” was only 0.04% in Pfizer/BioNtech and 0.22% in Moderna. Due to this very low attack rate of severe presentation in the population, the absolute risk reduction in severe presentation, even taking data at face value, is nominal.

Therefore, potential SGT recipients must be informed that to reduce “severe” presentation, chances are over 99.5% that these synthetic gene therapies will not work.
https://off-guardian.org/2021/02/22/synthetic-mrna-covid-vaccines-a-risk-benefit-analysis/ (https://off-guardian.org/2021/02/22/synthetic-mrna-covid-vaccines-a-risk-benefit-analysis/)

Aika superihmisiä osasivat valita testeihin.

Se ei tosin auta meitä kuolevaisia, joita pelotellaan rokotuspasseilla, joita vaadittaisiin seuraavaan Nightwishin konserttiin. (Ja todella haluaisin kuulla, miten vedetään livenä Human. :II: Nature. -kipaleita..)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 22:50:57
Lääkärit Lee Merrit ja Carrie Madej kertovat videoilla kolkot epäilynsä. Jos he eivät luota mRNA rokotteisiin niin miksi minunkaan pitäisi.

Kerroppa miksi minun tai kenenkään muunkaan pitäisi korvaa lotkauttaa joidenkin Lee Merrittien tai Carrie Madejien suuntaan? Lyhyt google haku paljastaa asialla olevan Great Reset/5G - huuhaa-ihmiset.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 22:55:26
Tässä olis vähän lisää tietoa Saksan päätöksen perusteista:

Lainaus
Compared to the status on 11 March 2021, additional cases (as of Monday, 15 March 2021) have now been reported in Germany. Analysing the new data status, the experts of the Paul-Ehrlich-Institut now see a striking accumulation of a special form of very rare cerebral vein thrombosis (sinus vein thrombosis) in connection with a deficiency of blood platelets (thrombocytopenia) and bleeding in temporal proximity to vaccinations with the COVID-19 vaccine AstraZeneca.

https://www.pei.de/EN/newsroom/hp-news/2021/210315-pei-informs-temporary-suspension-vaccination-astra-zeneca.html

J&J:n rokotteiden faasi III muistaakseni keskeytettiin joksikin aikaa samantyyppisen jutun vuoksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 23:03:21
Espanjasta vähän lisää asiasta. Näköjään liittyy jotenkin veren hyytymisongelmiin. Hyvin harvinainen jokatapauksessa. Espanjassakin miljoona annosta ehditty antamaan ja vain tämä yksi tapaus tiedossa. Kyseinen potilas on lehtiartikkelin mukaan jo toipumassa.

Lainaus
This weekend has occurred a case of venous sinus thrombosis in a patient who had received the vaccine against coronavirus developed by the company AstraZeneca, as reported by the director of the Spanish Medicines Agency, María Jesús Lamas.

This fact, and after meeting that also Similar cases have been detected in Norway and Germany, a total of 11 cases, has caused Spain to decide to temporarily and cautiously suspend the administration of this vaccine, until the Committee for the Evaluation of Risks in Pharmacovigilance (PRAC) of the European Medicines Agency (EMA) in English) issue a detailed assessment of all cases.

According to the Spanish Agency for Medicines and Health Products (AEMPS), thrombotic episodes “occur as a consequence of coagulation disorders and include different entities of greater or lesser severity whose common link it’s the formation of blood clots.

That said, Darias has stressed that the relationship “benefit-risk” of the AstraZeneca vaccine “is there” cAs evidenced by the fact that Spain has administered 939,534 doses of this vaccine and only one case has occurred. “We suspend his administration due to a principle of prudence,” he detailed.
  https://www.explica.co/the-first-case-of-thrombosis-in-spain-due-to-the-vaccine-affects-the-venous-sinuses-what-are-they-and-what-danger-do-they-pose/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: simppali - 15.03.2021, 23:07:35
17.3.2021 klo 8.40 tulee olkapäähän tehosterokote, ensimmäinen kaksiviikkoa sitten..nyt toinen, joten otan koronarokotteen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 23:09:43


Elikkä Saksassa 7 SVT tapausta, 1.6 miljoonaa piikkiä annettu. Jonkinverran taustakohinaa korkeampi esiintyvyys tuolla harvinaisella veritulpan muodolla. Mutta edelleen luvut niin järkyttävän pieniä, että itse korona on paljon suurempi uhka yksilölle.

No, tietyn sortin ihmiset laukkaavat varmasti silti paniikissa, koska kyky käsitellä riskejä tai todennäköisyyksiä puutuu täysin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 23:18:24
Ja sitten itse koronavirukseen ja COVID-19 tautiin. Huvikseni kokeilin google hakua: "sinus vein thrombosis COVID-19"

Ja sieltähän se alkoi ilotulitus välittömästi:

Lainaus
Coronavirus disease of 2019 (COVID-19) is well known to increase the risk of developing venous thromboembolism; thus, patients with COVID-19 may present to neurologists with cerebral venous sinus thrombosis. We present a patient presenting acutely with delirium, who after initial negative viral testing, was diagnosed with cerebral venous sinus thrombosis in association with COVID-19.
https://pn.bmj.com/content/21/1/75

Lainaus
SARS-CoV-2, the virus responsible for novel Coronavirus (COVID-19) infection, has recently been associated with a myriad of hematologic derangements; in particular, an unusually high incidence of venous thromboembolism has been reported in patients with COVID-19 infection. It is postulated that either the cytokine storm induced by the viral infection or endothelial damage caused by viral binding to the ACE-2 receptor may activate a cascade leading to a hypercoaguable state. Although pulmonary embolism and deep venous thrombosis have been well described in patients with COVID-19 infection, there is a paucity of literature on cerebral venous sinus thrombosis (cVST) associated with COVID-19 infection. cVST is an uncommon etiology of stroke and has a higher occurrence in women and young people. We report a series of three patients at our institution with confirmed COVID-19 infection and venous sinus thrombosis, two of whom were male and one female.
  https://www.strokejournal.org/article/S1052-3057(20)30852-1/fulltext


Case-selostuksia on niin h...vetisti etten jaksa niitä tänne alkaa kopioimaan. Hakekaa itte!

Tässä muutama nuorempi COVID-19 kaatama cVST-komplikaatioon:

Lainaus
We report a unique series of young patients with COVID-19 presenting with cerebral venous system thrombosis. Three patients younger than 41 years of age with confirmed Severe Acute Respiratory Syndrome coronavirus 2 (SARS-Cov-2) infection had neurologic findings related to cerebral venous thrombosis.
  http://www.ajnr.org/content/early/2020/06/18/ajnr.A6644
....

Missä vaiheessa AstraZenecaa jeesusteleva lääkärikunta hoksaa, että SARS-CoV2 kaataa vielä enemmän petiin kansaa diagnoosilla sinus vein thrombosis? Pistäkää kello käyntiin. Hommalla tämä hoksattiin nyt. Saattaa mennä useampikin päivä. Toivottavasti ei mene viikkoja. Jollekin journalistille tässä herkkupala. Ole hyvä, tarjoa  kaljat olojen normalisoiduttua, yv:llä loput.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 15.03.2021, 23:29:41
Maija Kaukonen (ylilääkäri FIMEA) A-studiossa äsken: Iso-Britanniassa tuikittu jo 10 miljoonaa annosta AZ:taa eikä veritulppariski näy tilastoissa.

Kertoi myös että Suomessa yhdeksän valitusta tutkittavana. Ei suoraan sanonut liittyvätkö veritulppiin.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.03.2021, 23:35:41
Maija Kaukonen (ylilääkäri FIMEA) A-studiossa äsken: Iso-Britanniassa tuikittu jo 10 miljoonaa annosta AZ:taa eikä veritulppariski näy tilastoissa.

Kertoi myös että Suomessa yhdeksän valitusta tutkittavana. Ei suoraan sanonut liittyvätkö veritulppiin.

-i-

Tuskin liittyvät. Ei Suomessa ole niin paljoa tuota rokotetta annettu. Todennäköisesti meidän rokotusmäärillä löytyy 0-1 tapausta tähän mennessä.

Sitäpaitsi COVID-19 tauti aiheuttaa noita merkittävissä määrin. Mistä tiedetään, ettei joku ole sattumalta saanut just C19 taudin vähän ennen rokotusta?

Viittaan siis sinus vein thrombosis (SVT) tyyppiseen veritulppaan, joka on normaalisti varsin harvinainen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 16.03.2021, 00:04:41
Toivottavasti OT:

Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.
En löytänyt Qanonia enkä mikrosiruja. Voitko näyttää missä?

Henkinen tasapainoni hieman järkähti:

CRISPR used to build dual-core computers inside human cells
https://newatlas.com/crispr-cell-computer/59336/ (https://newatlas.com/crispr-cell-computer/59336/)
Lainaus
Tapping into these natural processes to build logic circuits is a key goal of synthetic biology. In this case, the ETH Zurich team found a way to slot dual-core processors into human cells by first modifying the CRISPR gene-editing tool. Normally, this system uses guide RNA sequences to target specific DNA segments in the genome, then make precise edits. For this project though, the team created a special version of the Cas9 enzyme that can act as a processor.

This special Cas9 instead reads guide RNA as inputs, and in response expresses particular genes. That in turn creates certain proteins as the output. These processors act like digital half adders – essentially, they can compare two inputs or add two binary numbers, and deliver two outputs. To boost the computing power, the researchers managed to squeeze two processor cores into one cell.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alaric - 16.03.2021, 08:00:36
Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.

Lainaus
Back Away From “America’s Frontline Doctors”

Dr. Lee Merritt may be a fine orthopedic surgeon, but when it comes to the science of COVID-19, she is way out on a limb. Let’s start sawing.

...

En itse tiedä näistä lääkäreistä ja salaliittoteoreetikoista yhtään mitään eikä oikeastaan edes kiinnosta tietää, mutta tuossa ko. artikkelin läpi plärätessäni ja lainausta tehdessäni (joka sinun olisi itse pitänyt tehdä) en nähnyt missään vaiheessa mainintaa QAnonista tai mikrosiruista, vaikka väität, että nämä asiat käyvät artikkelista ilmi.

Joten kerrohan toki mistä keksit nuo tähän yhteyteen?

Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.
En löytänyt Qanonia enkä mikrosiruja. Voitko näyttää missä?

Lainaus
Suspicion is immediately aroused when Merritt is identified as a member of “America’s Frontline Doctors,” a handful of conspiracy-minded physicians that include luminaries such as Dr. Stella Immanuel who alleges that alien DNA is being used in medical treatments and that researchers are working on a vaccine to prevent people from becoming religious. She also believes in a conspiracy by the “Illuminati” to destroy the world with abortion, gay marriage, and of all things, children’s toys. As far as gynecological diseases go, they can be caused by having sex with witches and demons that appear in dreams.

@justustr

:facepalm:

Eihän tuossa ole edelleenkään sanottu QAnonista tai mikrosiruista sanaakaan eikä varsinkaan siitä, että tämä kyseinen Merritt näihin asioihin uskoisi, mikä oli se pointti.

"Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja." No ei käy ilmi eli miksi valehtelet?

Minua ei itseäni kiinnosta pätkääkään vaikka näin olisi enkä puuttunut tähän sen vuoksi. Mutta jos postaat alunperin ko. väitteen ja ilman lainausta jonkun artikkelin ja sitten postaat vielä vastaukseksi lainauksen, jossa tätä väitettäsi ei edelleenkään tueta, niin tuohan on aivan selkeää disinformaation levittämistä. Jos on jotain lisätietoa aiheesta, niin se on syytä postata sitten väitettä esittäessä eikä olettaa, että muut alkavat tuollaisten löysien heittojen jälkeen etsimään sitä.

Tiedät varmaan mitä foorumin säännöissä sanotaan disinformaatiosta, joten miksi toimit näin?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 16.03.2021, 08:48:51
Henkinen tasapainoni hieman järkähti:

CRISPR used to build dual-core computers inside human cells
https://newatlas.com/crispr-cell-computer/59336/ (https://newatlas.com/crispr-cell-computer/59336/)
Lainaus
Tapping into these natural processes to build logic circuits is a key goal of synthetic biology. In this case, the ETH Zurich team found a way to slot dual-core processors into human cells by first modifying the CRISPR gene-editing tool. Normally, this system uses guide RNA sequences to target specific DNA segments in the genome, then make precise edits. For this project though, the team created a special version of the Cas9 enzyme that can act as a processor.

This special Cas9 instead reads guide RNA as inputs, and in response expresses particular genes. That in turn creates certain proteins as the output. These processors act like digital half adders – essentially, they can compare two inputs or add two binary numbers, and deliver two outputs.

To boost the computing power, the researchers managed to squeeze two processor cores into one cell.

Mitähän tästä nyt sanoisi? Olettakaamme, että tuo kosheria.  Silloin:

Prosessori on entsyymi eli biologinen katalyytti (joka nopeuttaa kemiallista reaktioita). Tässä tapauksessa se on proteiini eli valkuaisaine, siis aminohappoketjusta koostuva orgaaninen yhdiste.

Ovathan kaikki vielä mukana?

Se mitä tästä nyt kannattaa ymmärtää on tämä: prosessori ei ole ihmiseen istutettu elektoroninen puolijohdekomponentti eli integroitu mikropiiri, mikroprosessori, vaan DNA:ta muutetaan - parempaa sanaa en nyt keksi, saa korjata - "kemiallisen" prosessin kautta.

Eli tässä ei ns. "chipata" ihmistä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Luka Mokonesi - 16.03.2021, 08:48:55
17.3.2021 klo 8.40 tulee olkapäähän tehosterokote, ensimmäinen kaksiviikkoa sitten..nyt toinen, joten otan koronarokotteen.

Suomessahan piti olla käsittääkseni 12vko annosväli kaikissa annettavissa koronarokotteissa? Mitenkäs noin nopeasti tulee toista annosta?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 16.03.2021, 15:01:32
Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.

Lainaus
Back Away From “America’s Frontline Doctors”

Dr. Lee Merritt may be a fine orthopedic surgeon, but when it comes to the science of COVID-19, she is way out on a limb. Let’s start sawing.

...

En itse tiedä näistä lääkäreistä ja salaliittoteoreetikoista yhtään mitään eikä oikeastaan edes kiinnosta tietää, mutta tuossa ko. artikkelin läpi plärätessäni ja lainausta tehdessäni (joka sinun olisi itse pitänyt tehdä) en nähnyt missään vaiheessa mainintaa QAnonista tai mikrosiruista, vaikka väität, että nämä asiat käyvät artikkelista ilmi.

Joten kerrohan toki mistä keksit nuo tähän yhteyteen?

Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja. Minulle se ainakin riittää sivuuttamaan kys. asiantuntijan lausunnot.
En löytänyt Qanonia enkä mikrosiruja. Voitko näyttää missä?

Lainaus
Suspicion is immediately aroused when Merritt is identified as a member of “America’s Frontline Doctors,” a handful of conspiracy-minded physicians that include luminaries such as Dr. Stella Immanuel who alleges that alien DNA is being used in medical treatments and that researchers are working on a vaccine to prevent people from becoming religious. She also believes in a conspiracy by the “Illuminati” to destroy the world with abortion, gay marriage, and of all things, children’s toys. As far as gynecological diseases go, they can be caused by having sex with witches and demons that appear in dreams.

@justustr

:facepalm:

Eihän tuossa ole edelleenkään sanottu QAnonista tai mikrosiruista sanaakaan eikä varsinkaan siitä, että tämä kyseinen Merritt näihin asioihin uskoisi, mikä oli se pointti.

"Kuten artikkelista käy ilmi tohtori Lee Merrit on QAnon teoreetikkoja, joka uskoo rokotteiden sisältävän mikrosiruja." No ei käy ilmi eli miksi valehtelet?

Minua ei itseäni kiinnosta pätkääkään vaikka näin olisi enkä puuttunut tähän sen vuoksi. Mutta jos postaat alunperin ko. väitteen ja ilman lainausta jonkun artikkelin ja sitten postaat vielä vastaukseksi lainauksen, jossa tätä väitettäsi ei edelleenkään tueta, niin tuohan on aivan selkeää disinformaation levittämistä. Jos on jotain lisätietoa aiheesta, niin se on syytä postata sitten väitettä esittäessä eikä olettaa, että muut alkavat tuollaisten löysien heittojen jälkeen etsimään sitä.

Tiedät varmaan mitä foorumin säännöissä sanotaan disinformaatiosta, joten miksi toimit näin?

Conspiration theory ja illuminaatit ovat puhdasta QAnon matskua. Samoin lääkkeet jotka tehdään alienien DNA:sta ja rokotteet joilla estää ihmisiä tulemasta uskovaisiksi. Onko siellä rokotteessa mikrosiru vai mikä joka ihmisiä ohjailee on mielestäni yhdentekevää. Varmaan voi sen verran vetää mutkia suoraksi että puhuu vaan mikrosiruista. Alkaa mennä pelleilyksi jos täyttä huuhaata pitää alkaa käsitellä täsmälleen oikeilla termeillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 16.03.2021, 15:15:10
^ @justustr

Miksi sinun tai kenenkään pitää koko ajan ja toistuvasti tunkea tähän ketjuun huuhaata?

Ei minua ainakaan kiinnosta mitkään mikrosirujutut, kun kerran on todettu ethä sellaisia epäilijöitä on olemassa niin se on siinä, ei niitten juttujen äärelle tarvii jumittua.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 21.03.2021, 17:33:50
Dataa UK:sta, AZ:n rokotteesta ja SVT sivuvaikutusepäilyistä.

Paikallinen lääketurvallisuusauktoriteetti MHRA linjaa:

Lainaus käyttäjältä: https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions/coronavirus-vaccine-summary-of-yellow-card-reporting
A further, detailed review into five UK reports of a very rare and specific type of blood clot in the cerebral veins (sinus vein thrombosis) occurring together with lowered platelets (thrombocytopenia) is ongoing. This has been reported in less than 1 in a million people vaccinated so far in the UK and can also occur naturally – a causal association with the vaccine has not been established. To note the current analysis print displays 3 reports of cerebral venous sinus thrombosis as this includes data up to and including 7 March. A further 2 reports have been received after this date.

The MHRA’s advice remains that the benefits of the vaccines against COVID-19 continue to outweigh any risks and that the public should continue to get their vaccine when invited to do so. For more information, see our statement.

Eli yhteensä 5 SVT tapausta on ylipäänsä raportoitu sitten AZ rokotteen antamisen alun - ja noitahan harvakseltaan esintyy väestössä ihan ilman rokotteitakin. UK:ssa on yli 11 miljoonaa rokoteannosta AZ:taa annettu.

Vaikka laskisi nuo kaikki 5 SVT tapausta perusteettomasti AZ:n "syyksi", niin eipä tuosta oikein riskiä saa:

P = 5 / 11000000 = 0,000000454545455

Eikä tuo ole vielä "fatal" vaan vasta insidenttien määrä. SVT:tä voidaan hoitaa.

Suomen väkiluvulla tuon suuruinen riski tarkoittaisi, että 1 tapaus jokaista 2.2 miljoonaa suomalaista kohti. Eli kun rokotetaan alkuperäisen plänin mukaan, niin 1-2 ihmistä saa SVT ja siihen kuolee 0-2 ihmistä riippuen sairaalaanlähdön vikkelyydestä ja hoidosta ja tuurista.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mmm - 11.04.2021, 13:21:01
Sotelta tuli viestiä rokotteeseen liittyen, ja nyt pitäisikin tehdä perusteltu ja rationaalinen päätös piikin suhteen.
Kysyisin, onko jäsen @simplex törmännyt seikkailuillaan Pfizerin rokotteeseen liittyvään statistiikkaan, jonka perusteella voisi arvioida kannattaako rokote ottaa vai ei? Arvostaisin vaivannäköä, mikäli voisit ohjata objektiivisen lähteen suuntaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pingviini - 11.04.2021, 13:35:43
^^
Minä ainakin otin Pfizerin rokotteen tuntematta tarvetta tutustua minkäänlaisiin statistiikoihin, rokotteesta on viikko aikaa ja vielä olen hengissä
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Peltipaita - 11.04.2021, 14:53:18
Valinnan voi tehdä kai vain sen suhteen että ottaako tarjotun rokotteen vai on ottamatta. Vai onko annettu valita?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tulituki - 11.04.2021, 14:59:04
En.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Keza - 11.04.2021, 15:01:12
Astra Zenakan ekan piikin jälkeen oltu 2 kk hengissä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mmm - 11.04.2021, 15:07:26
^^
Minä ainakin otin Pfizerin rokotteen tuntematta tarvetta tutustua minkäänlaisiin statistiikoihin, rokotteesta on viikko aikaa ja vielä olen hengissä
Kuten äidillenikin äsken puhelimessa sanoin. Asia kiinnostaa ainoastaan minun omaa sairaushistoriaa vasten tarkasteltuna, ei kenenkään muun. Jos olet minun geneettinen klooni samanlaisella sairaushistorialla, kommentillasi on merkitystä. Muussa tapauksessa se on informaatioarvoltaan merkityksetöntä taustakohinaa.

edit: käsittääkseni piikin sisältöä ei voi valita, mutta ei minulla ollut mielessäkään alkaa tuolla tavalla kermaperseilemään ja vaatimaan jotain tiettyä rokotetta x. Teen valintani rokotteen ottamisen ja ottamatta jättämisen välillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Peltipaita - 11.04.2021, 15:33:03
Jos haluaa tietyn rokotteen, ja sitä ei ole sillä hetkellä saatavana, kai siihen haluttuun rokotteeseen jää kuitenkin oikeus saada se myöhemmin, kun on taas saatavilla? Siis rokotteen jonka jotkut ovat jo saaneet. En itse ole näitä valkkaamassa, kunhan kyselen noin periaatteelliselta kannalta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pingviini - 11.04.2021, 15:38:23

edit: käsittääkseni piikin sisältöä ei voi valita, mutta ei minulla ollut mielessäkään alkaa tuolla tavalla kermaperseilemään ja vaatimaan jotain tiettyä rokotetta x. Teen valintani rokotteen ottamisen ja ottamatta jättämisen välillä.

Sekö on kermaperseilyä jos ottaa mitä tarjotaan?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: simplex - 11.04.2021, 20:24:39
Kysyisin, onko jäsen @simplex törmännyt seikkailuillaan Pfizerin rokotteeseen liittyvään statistiikkaan, jonka perusteella voisi arvioida kannattaako rokote ottaa vai ei? Arvostaisin vaivannäköä, mikäli voisit ohjata objektiivisen lähteen suuntaan.

@mmm

Aivan ensin totean, että en anna minkään sortin terveysneuvoja enkä yritä tehdä päätöstä kenenkään puolesta. Kysyit joitain lähteitä, joten annan joitain lähteitä, mutta joudut itse sitten miettimään, ovatko nämä itsellesi riittävän objektiivisia tai muuten mielestäsi riittäviä.

---

En ole tätä ketjua varsinaisesti seurannut, joten en tiedä missä määrin näitä on jo käsitelty täällä. En lähde kelaamaan koko ketjua taaksepäin, joten referoin pyynnöstäsi muutaman lähteen lyhyesti. Pfizerin rokotteen alkuperäinen tutkimus viime vuoden lopulta, joka on esimerkiksi viranomaisten myöntämien myyntilupien pohjalla varsin pitkälti, on täällä:
10.12. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
Lainaus
Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine
...
Results

A total of 43,548 participants underwent randomization, of whom 43,448 received injections: 21,720 with BNT162b2 and 21,728 with placebo. There were 8 cases of Covid-19 with onset at least 7 days after the second dose among participants assigned to receive BNT162b2 and 162 cases among those assigned to placebo; BNT162b2 was 95% effective in preventing Covid-19 (95% credible interval, 90.3 to 97.6). Similar vaccine efficacy (generally 90 to 100%) was observed across subgroups defined by age, sex, race, ethnicity, baseline body-mass index, and the presence of coexisting conditions. Among 10 cases of severe Covid-19 with onset after the first dose, 9 occurred in placebo recipients and 1 in a BNT162b2 recipient. The safety profile of BNT162b2 was characterized by short-term, mild-to-moderate pain at the injection site, fatigue, and headache. The incidence of serious adverse events was low and was similar in the vaccine and placebo groups.
...

Tähän tutkimukseen osallistui vajaa 44000 henkilöä, joista puolet sai varsinaista rokotetta ja puolet lumerokotetta. Rokotteen tehoksi oireellisen taudin estämiselle saatiin 95% ja tälle luottamusväliksi 90,3% ... 97.6%. Vakavien tautitapausten estämistehoon ei tässä tutkimuksessa ollut riittävästi osallistujia (vakavia tapauksia tuli liian vähän, jotta sitä olisi voinut luotettavsti tutkia). Myöskään oireettomien tartuntojen määrää ei tutkittu.

Havaitut sivuvaikutukset olivat tässä tutkimuksessa lieviä ja ohimeneviä. Vakavampia rokotteen jälkeisiä ongelmia ei rokoteteryhmässä esiintynyt enempää kuin verrokkiryhmässä.

Edellä olevaan täydentävää dataa on tarjolla esimerkiksi Israelista, joissa rokotetta alettiin käyttää isoissa määrin aikaisessa vaiheessa ja tehtiin tutkimusta "lennossa" samalla kun rokotettiin kansalaisia.

Israelissa järjestettiin noin reilun puolen miljoonan ihmisen koeryhmillä vähän isomman mittakaavan tutkimus rokotteen tehosta. Tähän liittyen artikkeli NEJM:ssä:
24.2. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765
Lainaus
BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine in a Nationwide Mass Vaccination Setting
...
Results

Each study group included 596,618 persons. Estimated vaccine effectiveness for the study outcomes at days 14 through 20 after the first dose and at 7 or more days after the second dose was as follows: for documented infection, 46% (95% confidence interval [CI], 40 to 51) and 92% (95% CI, 88 to 95); for symptomatic Covid-19, 57% (95% CI, 50 to 63) and 94% (95% CI, 87 to 98); for hospitalization, 74% (95% CI, 56 to 86) and 87% (95% CI, 55 to 100); and for severe disease, 62% (95% CI, 39 to 80) and 92% (95% CI, 75 to 100), respectively. Estimated effectiveness in preventing death from Covid-19 was 72% (95% CI, 19 to 100) for days 14 through 20 after the first dose. Estimated effectiveness in specific subpopulations assessed for documented infection and symptomatic Covid-19 was consistent across age groups, with potentially slightly lower effectiveness in persons with multiple coexisting conditions.
...
Erilaisia rokotteen tehoja päästiin tämän perusteella arvioimaan yhden ja kahden rokoteannoksen jälkeen. Käytännössä tämä varmisti tehon oireellisia tartuntoja vastaan olevan juurikin tuo, mitä Pfizer oli aiemmin raportoinut. Lisäksi päästiin tutkimaan tehoa sairaalahoitoon joutumisen estämisessä, vakavien tautimuotojen estämisessä ja kuolemantapauksien estämisessä. Kuolemantapauksien estämisessä tosin saatiin tuon tutkimuksen julkaisupäivään mennessä tutkittua vain yhden annoksen jälkeistä aikaa (koronan sairastaminen kun on monesti pitkähkö prosessi taudin saamisesta kuolemaan). Tulokset näissäkin varsin hyviä - erityisesti kahden annoksen jälkeen.

Tuolta löytyy lisäksi taulukosta 3 arvioituja tehoja joidenkin riskiryhmien suhteen, jos ne sattuvat kiinnostamaan. Lisäksi jaottelu löytyy myös ikäryhmittäin.

Lisäksi Pfizer on tuon edellisen jälkeen raportoinut ainakin seuraavaa (en tiedä, onko tätä vielä julkaistu vertaisarvioitavaksi):
11.3. https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/real-world-evidence-confirms-high-effectiveness-pfizer
Lainaus
...
Findings from the analysis were derived from de-identified aggregate Israel MoH surveillance data collected between January 17 and March 6, 2021, when the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine was the only vaccine available in the country and when the more transmissible B.1.1.7 variant of SARS-CoV-2 (formerly referred to as the U.K. variant) was the dominant strain. Vaccine effectiveness was at least 97% against symptomatic COVID-19 cases, hospitalizations, severe and critical hospitalizations, and deaths. Furthermore, the analysis found a vaccine effectiveness of 94% against asymptomatic SARS-CoV-2 infections. For all outcomes, vaccine effectiveness was measured from two weeks after the second dose.
...
Dataa on kertynyt edelliseen julkaisuun nähden arvatenkin enemmän ja tulokset ovat parempia. Tässä ensimmäistä kertaa myös otetaan kantaa oireettomien tartuntojen estämiskykyyn, joka on mitä ilmeisimmin varsin hyvä.

Israelin tapauksessa vallitseva viruskanta on ollut ns. brittivariantista, eli käytännössä samasta, joka on Suomessa ja monessa muussakin paikassa tällä hetkellä valtaviruksena. Tulokset koskevat siis sitä. Uusien varianttien suhteen näin selkeitä ja laajamittaisia tuloksia ei ole vielä tarjolla. Ilmeisesti Pfizerin rokotteella on edelleen tehoa näihin, mutta esimerkiksi juuri Israelista on jotain viitettä siitä, että teho vaikkapa E-Afrikan variantin osalta (ainakin oireellisten tartuntojen estämisessä) saattaa olla hieman heikompi kuin "klassista" varianttia suhteen. (Ks. jäsen Vellamon postaus koronaketjusta tältä päivältä.)

Jos olit enemmän kiinnostunut sivuvaikutuksista, niin Israelista on raportoitu seuraavaa:
2.2.2021 https://www.timesofisrael.com/post-covid-vaccine-under-0-3-of-israelis-reported-side-effects-to-doctor/
Lainaus
Post-COVID vaccine, under 0.3% of Israelis reported side effects to doctor

In the world’s most detailed data on how people feel after a Pfizer COVID vaccine, Israel has found that less than 0.3 percent had side effects they felt were significant enough to report to doctors.
...
They also stressed that side effects are normally “mild” and “soon pass.”
...
After the first shot, 6,575 of 2,768,200 Israelis sought medical assistance for side effects, which is 0.24%. The figure after the second shot was 0.26% — 3,592 of 1,377,827 recipients.
...
Few complaints ended in hospitalization — an average of 17 patients per million after the first shot, and three patients per million after the second shot. Yehezkeli said doctors expected a few patients to have significant side effects, and he has personally treated a patient who had partial facial nerve paralysis after her second shot, but said the statistics show that incidence is low. His patient recovered.
...

Rokotteen saaneista alle 0,3% on valittanut sivuvaikutuksista lääkärille ja näistä sivuvaikutuksista suurin osa on mennyt ohi itsekseen. Ensimmäisen rokoteannoksen jälkeen sairaalaan sivuvaikutusten seurauksena on joutunut 17/1000000 = 0.0017% rokotetuista.

Jos siis sattuu kuulumaan jonkinlaiseen riskiryhmään koronaviruksen suhteen, niin sairaalaan joutumisen todennäköisyys koronaviruksen sairastamisen yhteydessä on herkästi useampia prosentteja (joissain riskiryhmissä voi olla enemmänkin) ja jo pelkkä ikä kasvattaa sairaalahoitoon joutumisen todennäköisyyttä merkittävästi. Eli tällä mittarilla mitattuna viruksen sairastaminen on varsinkin riskiryhmässä oleville muutama tuhat kertaa vaarallisempaa kuin rokotteen ottaminen. Ja vastaavasti sitten noiden rokotteen tehokkuuslukemien valossa rokote itsessään pienentää taudin sairastamisen yhteydessä huonojen lopputulemien todennäköisyyttä erittäin merkittävästi.

Pitkän aikavälin mahdollisista sivuvaikutuksista koronavirusrokotteen suhteen ei tietysti ole vielä dataa. Ensimmäiset ihmiskokeet ovat olleet käynnissä hieman vajaan vuoden, joten sitä pidempää kokemusta asiasta ei ole. Vastaava ongelma tietysti koskee myös varsinaisesta koronaviruksen sairastamista. Sairastamisen mahdollisista pitkäaikaisvaikutuksista on tietoa vasta vähän yli vuoden ajalta. Pitkän aikavälin tietämys kertyy vasta vuosien saatossa.

Omalta kohdaltani ajattelen niin, että seuraavan vuoden tai parin aikana tulen väistämättä saamaan sars-2 -tartunnan, sillä tämä nykyinen koronavirushybridikuurupiilo ei tule sitä estämään. Ja jos en saa sitä kotioloissa, niin sitten jostain työmatkalta. Ja tämän hetkisen näytön valossa olen sitä mieltä, että rokotteen ottamisen riskit ovat selvästi pienemmät kuin riskit taudin sairastamisesta. Omalta kohdaltani en ehkä niinkään ole huolissani tautikuolleisuudesta, mutta vittumaisia pitkäaikaisseuraamuksia en mielelläni ottaisi taudin sairastamisesta. Ja toisaalta näen hyvänä asiana sen, jos rokotettuna vältyn myös oireettomilta tartunnoilta ja siten en levitä tautia niin helposti eteenpäin. Jos siis jossain vaiheessa Pfizeria tarjotaan, niin nykyisen tiedon valossa itse ainakin sen otan.

Mutta kuten jo alussa sanoin, en anna neuvoja sen suhteen, miten itse kunkin kannattaa toimia. Jokainen tehköön itse oman päätöksensä omista lähtökohdistaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 11.04.2021, 21:02:15
Sain ja otin korona-rokotteen viime viikolla, rokote oli Pfizer ja Espoossa rokotettiin, en ole huomannut mitään sivuoireita mitä käsi nyt tuli pistoskohdasta hieman kipeäksi muutama tunti rokotuksen jälkeen ja sitä kesti reilu vuorokausi, samalla tavalla kuin jostain influenssa-rokotuksesta.   

Jossain väitettiin, että dysfleksia ja dysgrafia, viosi olla hrvinaine svuvaikuts mttää en ollle hhhuommannnut mitöökxcxzx dgfsjkm ke  fgfgbhgn khgti9fhn z ;)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pingviini - 11.04.2021, 21:32:58
Sain ja otin korona-rokotteen viime viikolla, rokote oli Pfizer ja Espoossa rokotettiin, en ole huomannut mitään sivuoireita mitä käsi nyt tuli pistoskohdasta hieman kipeäksi muutama tunti rokotuksen jälkeen ja sitä kesti reilu vuorokausi, samalla tavalla kuin jostain influenssa-rokotuksesta.   

Samat oli oireet mullakin
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 11.04.2021, 23:07:30
Maksaisin Sputnikista, sillä olenhan hommalainen - siis putinisti.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Datsy - 12.04.2021, 07:31:57
Kysyisin, onko jäsen @simplex törmännyt seikkailuillaan Pfizerin rokotteeseen liittyvään statistiikkaan, jonka perusteella voisi arvioida kannattaako rokote ottaa vai ei? Arvostaisin vaivannäköä, mikäli voisit ohjata objektiivisen lähteen suuntaan.

@mmm

Aivan ensin totean, että en anna minkään sortin terveysneuvoja enkä yritä tehdä päätöstä kenenkään puolesta. Kysyit joitain lähteitä, joten annan joitain lähteitä, mutta joudut itse sitten miettimään, ovatko nämä itsellesi riittävän objektiivisia tai muuten mielestäsi riittäviä.

---


@simplex

Tämä pläjäys oli se, mitä itsekin olen kaipaillut ja vahvisti tiettyjä mielikuviani. Kiitos siitä myös omasta puolestani!

Mikäli aikaa ja jaksamista riittää, niin jos jossain kohtaa jaksaisit koostaa tietoa Johnson & Johnsonin pistoksesta, niin täällä olisi taas yksi kiitollinen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 12.04.2021, 08:46:21
Tällainen tuli sähköpostiini. En tiedä kuka tämä kirjoittaja on, enkä osaa ottaa kantaa sisältöön. Laitan tämän nyt kuitenkin esille.

Lainaus
18 Reasons I Won't Be Getting a Covid Vaccine
Christian Elliot | 11.4.2021 | 17 min read
https://www.deconstructingconventional.com/post/18-reason-i-won-t-be-getting-a-covid-vaccine

#1: VACCINE MAKERS ARE IMMUNE FROM LIABILITY

The only industry in the world that bears no liability for injuries or deaths resulting from their products, are vaccine makers.

First established in 1986 with the National Childhood Vaccine Injury Act, and reinforced by the PREP Act, vaccine makers cannot be sued, even if they are shown to be negligent.

The covid-vaccine makers are allowed to create a one-size-fits-all product, with no testing on sub-populations (i.e. people with specific health conditions), and yet they are unwilling to accept any responsibility for any adverse events or deaths their products cause.

If a company is not willing to stand behind their product as safe, especially one they rushed to market and skipped animal trials on, I am not willing to take a chance on their product.

No liability. No trust.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 12.04.2021, 08:57:23
Tuolla jossan QAnon -ketjussa Arhi-paavoa oli lainattu, kun itki sitä, että puoluejohtaja Halla-aho ei osaa sanoa ottaako itse rokotteen.

Voi voi, kun tuon puheenvuoron jälkeen voisi joku hoitaja kävellä saliin ja tuumata Paavolle, että minulla on tässä ruiskussa tätä Astra Zenecaa. Paavohan näyttää reilu neilkymppisenä jo kuusikymppiseltä, että veritulppariski on häviävän pieni. Hiha ylös!

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 12.04.2021, 09:08:10
Tällainen tuli sähköpostiini. En tiedä kuka tämä kirjoittaja on, enkä osaa ottaa kantaa sisältöön. Laitan tämän nyt kuitenkin esille.

No sen voin sanoa suoraan, että Amerikan lait eivät päde Suomessa eli kirjoitus ei omaa relevanssia täälläpäin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 12.04.2021, 09:17:15
Tällainen tuli sähköpostiini. En tiedä kuka tämä kirjoittaja on, enkä osaa ottaa kantaa sisältöön. Laitan tämän nyt kuitenkin esille.

No sen voin sanoa suoraan, että Amerikan lait eivät päde Suomessa eli kirjoitus ei omaa relevanssia täälläpäin.

Onhan meillä ennakkotapaus.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: RP - 12.04.2021, 09:36:09
Katsotaan nyt, montako kuukautta tässä menee (ja muuttuuko jokin asia riittävän oleellisesti), mutta toistaiseksi vaataus on yhä: "heti kun saa".

Amerikkalainen oikeuskäytännän ollessa mitä on, eli juryt, jossa ainoa yhtenevä tekijä on, että sinne on valittu ihmisiä, joidenka uskota ymmärtävän asian substanssista mitään, välillä päättelee miljardiluokan korvauksista, ei ole liiketaloudellisesti mielekkäästi yhdistettävissä noinkin halvalla hinnalla myytävään rokotteeseen, jonka käyttäjät/tilaajat vielä haluavat ennätysnopeasti jakeluun, niin eihän vastuuvapauspykälän vaatiminen ole muuta kuin tervettä järkeä.

Sanoisin, että omakehu on aivan säädyllisissä rajoissa, jos väitän, että osaan ymmärtää tieteellisiä tutkimuksia paremmin kuin yli 99% amerikkalaisista valamieheistä (varsinkin valamiehistä jotka on valittu jotain sellaista asiaa päättämään, jossa on selkeä tiedeaspekti). Tenn päätökseni itse, ja toistaiseksi se on tuo.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: anatall - 12.04.2021, 09:38:05
Sain ja otin korona-rokotteen viime viikolla, rokote oli Pfizer ja Espoossa rokotettiin, en ole huomannut mitään sivuoireita mitä käsi nyt tuli pistoskohdasta hieman kipeäksi muutama tunti rokotuksen jälkeen ja sitä kesti reilu vuorokausi, samalla tavalla kuin jostain influenssa-rokotuksesta.   

Samat oli oireet mullakin

Sama täällä. Ainoa "oire" oli lievä kipu pistoskohtaa koskiessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: KJ - 12.04.2021, 10:07:55
Rokote on kyllä aika outo tapaus: sehän ei siis tee muuta kuin lieventää taudin oireita. Ei siis estä tartuttamista kumpaankaan suuntaan. Kuitenkin suurin osa kansasta on sitä mieltä, että jee, otanpa huonosti testattua litkua kroppaani, eikä juurikaan kiinnosta mahdolliset jälkiseuraamukset.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: nochWunder - 12.04.2021, 10:35:23
Katson ensin ainakin vuoteen 2023 miten porukan käy.

Sitten harkitsen uudestaan.

Mikään kiire tässä ei ole, koska Suomen tilanne on ollut koko ajan suorastaan erinomainen, johtuen suomalaisten kulttuurista ja Suomen sijainnista.

On vaikea uskoa, että taudin aallot ovat vastaisuudessakaan tämän pahempia. Saa nähdä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: RP - 12.04.2021, 10:46:00
Rokote on kyllä aika outo tapaus: sehän ei siis tee muuta kuin lieventää taudin oireita.
Jos se lieventää sille tasolle, että hoitoa tarvitsevien osuus lähestyy nollaa, se ei oman nupin (tai keuhkojen) kannalta ole huono asia. Toki kun on paletti erilaisia troppeja ja variantteja, selvän kuvan hahmottaminen alkaa käymään vaikeammaksi.

Lainaus
Ei siis estä tartuttamista kumpaankaan suuntaan.
Nähdäkseni kuitenkin todennäköisin kuva on, että lieventämällä viruksen mylläämistä ne vähentävät, ehkä radikaalistikin, viruksen tarttuvuutta eteenpäin. Valitettavasti toki selkeän ja kohtuullisen varman tiedon saaminen kestää kauemmin kuin tässä halutaan odotella sen saamista.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ulvokki - 12.04.2021, 11:24:32
Rokotettu voi edelleen tartuttaa muita joten maskit ja muu touhuilu jatkuu vaikka sellaisen saisi.
Sen lisäksi että nopeassa aikataulussa on kehitetty huonosti testattu tuote joka on aina riski, se myös lisää mahdollisuutta saada tauti rajummin mahdollisissa seuraavissa aalloissa. Sillä viirus elää ja muuntuu sen mukaan miten elimistö siihen sopeutuu.

Tämä tauti mikä meillä on nyt ollut on lievä (nyyh, nyyh, mutku tiede ja kuolema jne.) Seuraava todennäköisesti on jo ihan oikeasti vakavampi tapaus ja sillon rokote ei suojaa eikä luonnollista vastustuskykyä ole pääsy kehittymään sairastamisen kautta. Tämä on vähän sama tilanne kuin oli covid-huuman alussa Italiassa, vanhukset oli rokotettu influenssaa vastaan joten siihen eivät heikkokuntoiset kuolleet kuten normaalisti flunssakausina. Mutta covidin iskiessä nämä menehtyivät ensimmäisinä.

Ihan vielä sananen tieteestä. Se voi olla mitä tahansa ja sen pitääkin tietyllä tasolla kyetä haastamaan ja krtisoimaan saatuja tuloksia. Tässä tapauksessa tiede kuitenkin asettuu hieman outoon valoon. Lääketehtaat rahoittavat mittavilla summilla tutkimusta, on selvä että tuloksetkin ovat silloin mieluisia. Ja juuri niiden "oikeiden" tulosten saajia nostetaan esille mediassa, poliittisista ja taloudellisista syistä.

Mihin sitten voi uskoa? Kuten jäsen RP ylempänä toteaa omaan päättelyyn. Minun päättelyni tuotti tulokseksi etten ota rokotetta. Siihen vaikutti pelkästään jo se että sellaisen kehittely on yleensä monivuotinen prosessi ja ettei se anna suojaa kuin tälle tämän hetkiselle muunnokselle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Muuttohaukka - 12.04.2021, 11:27:31


Olen saanut ja toinen tulee sitten joskus.
Pfizer  oli rokotteeni.
Ei ole ollut ongelmia, enkä tiedä, miten se vaikuttaa taudin ehkäisyyn.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 12.04.2021, 11:40:16
Conspiration theory ja illuminaatit ovat puhdasta QAnon matskua. Samoin lääkkeet jotka tehdään alienien DNA:sta ja rokotteet joilla estää ihmisiä tulemasta uskovaisiksi.
Onko tuo nyt syyllistäminen assosiaatiolla vai kaivon myrkyttäminen, yksi lysti. Jos vetoat jonkun muun epäilyttävän henkilön sivunippelitietoon tai hörhöilyyn vähennät vain omaa uskottavuuttasi sillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 12.04.2021, 12:26:37
Rokote on kyllä aika outo tapaus: sehän ei siis tee muuta kuin lieventää taudin oireita. Ei siis estä tartuttamista kumpaankaan suuntaan. Kuitenkin suurin osa kansasta on sitä mieltä, että jee, otanpa huonosti testattua litkua kroppaani, eikä juurikaan kiinnosta mahdolliset jälkiseuraamukset.

Kolme kärkipään rokotetta (AZ, Comirnaty, Moderna) - joita olen jaksanut tutkia - estävät myös elinvaurioita tehokkaasti. Elinvaurioita esim keuhkoihin voi syntyä myös taudin lieväoireisissa muodoissa.

Litku ei ole huonosti testattua ja muutenkaan minusta sinulta ei näytä matematiikka sujuvan tämän asian kanssa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 12.04.2021, 17:00:51
Onko tää ollut jo täällä?
Irrationaalisille AstraZeneca  foobikolle lisää vettä myllyyn ;D  siinä rokotteessa käytetään simpanssin adenovirusta(yksi normiflunssaa aiheuttava virus) , kuljettamaan Koronan piikkiproteiinien,  joiden avulla immuunipuolustus oppii puolustautumaan itse koronavirusta vastaan, valmistusohjeet soluihin.
Sputnik toimii samoin mutta käyttää ihmisen adenovirusta.
https://www.forbes.com/sites/alexknapp/2020/11/23/heres-what-you-need-to-know-about-astrazenecas-covid-19-vaccine/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 12.04.2021, 17:06:25
Kenties sitten kun niitä rokotteita on testattu yhtä perusteellisesti kuin muitakin rokotteita. Eli sen 10-12 vuotta keskimäärin, nyt tutkittu on noin vuosi. Mikä on 1/10 siitä mitä muita rokotteita. Ei tässä kiirettä ole lain. Varsinkaan kun rokotteella ei saa mitään sellaista mitä rokottamattomana ei saisi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Roope2 - 12.04.2021, 17:34:38

Tänään klo 13 tyrkkäsivät Pfizer Comirnatyä 120 kiloiseen lihasmassaan. Tulikohan riittävästi? Seuraavan kerran 21.6.2021 klo 16.30.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 12.04.2021, 17:47:48
Amerikkalainen oikeuskäytännän ollessa mitä on, eli juryt, jossa ainoa yhtenevä tekijä on, että sinne on valittu ihmisiä, joidenka uskota ymmärtävän asian substanssista mitään, välillä päättelee miljardiluokan korvauksista, ei ole liiketaloudellisesti mielekkäästi yhdistettävissä noinkin halvalla hinnalla myytävään rokotteeseen, jonka käyttäjät/tilaajat vielä haluavat ennätysnopeasti jakeluun, niin eihän vastuuvapauspykälän vaatiminen ole muuta kuin tervettä järkeä.

Ei jury päätä korvauksista, ainoastaan syyllisyydestä / syyttömyydestä. Tuomari määrää rangaistuksen juryn "syyllinen" -päätöksen pohjalta.

Kenties sitten kun niitä rokotteita on testattu yhtä perusteellisesti kuin muitakin rokotteita. Eli sen 10-12 vuotta keskimäärin, nyt tutkittu on noin vuosi. Mikä on 1/10 siitä mitä muita rokotteita. Ei tässä kiirettä ole lain. Varsinkaan kun rokotteella ei saa mitään sellaista mitä rokottamattomana ei saisi.

Mulla painaa vaakakupissa uravalintani, voi olla että ns. "hommat helpottaisi", jos en ottaisi piikkiä (mitä ei vieläKÄÄN ole vientiteollisuuden matkamiehille luvassa), muualla aletaan vaatia rokotustodistusta. Myös suvun kaikki terveydenhoitoalalla potilastyössä työskentelevät ovat piikkinsä ottaneet, Pfizeriä tietenkin. Vähän arveluttaa AZ, niin minua kuin siskoani, kun meillä on taipumus veritulppiin. Asiantuntija-sukulaiset (jotka siis itse saivat vain ja ainoastaan Pfizeriä  ;) ) kehottivat empivää siskoani ottamaan hänelle määrätyn AZ:n näinä päivinä.

Niin, ja kun olin Teams-palaverissa serbialaisen asiakkaan kanssa, hän lupasi järjestää mulle rokotuksen, jollen ole saanut kesällä rokotetta ennen visiittiäni heidän tehtaalleen. Heidän emo-yrityksensä eräästä ex-EU-maasta  ;)  kustansi koko serbialaistehtaan henkilöstölle rokotteet, eka kierros oli pari viikkoa sitten.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hyperbeli - 12.04.2021, 19:12:49
Hämmästyttää kyllä hommalaisten rokotevastaisuus. Toivottavasti tämä ei edusta laajemminkin suomalaisten käsitystä asiasta.

Tilanteeseenhan pitäisi mielestäni suhtautua suurin piirtein sillä tavalla, että jos rokotteen ottamiseen voi kuolla 0,00001 prosentin todennäköisyydella ja koronaan sairastua + kuolla ilman rokotetta 0,02 prosentin todennäköisyydellä, niin sitten piikkiä vaan pyllyyn. Jokaisella meistä on mahdollisuus kuolla tänäänkin jollakin hyvin pienellä todennäköisyydellä! (Luvut siis hatusta heitettyjä esimerkkejä. Hieman arvioin tuota veritulppariskin kokoluokkaa tuohon AZ:llä ja nyt kun joka seitsemästuhas suomalainen on kuollut koronaan tämän kriisin aikana niin siitä sain tuon toisen arvion. Aika karkeaa arviota siis.)

Veritulpan riski taitaa olla e-pillereissä noin kolminkertainen tuohon AZ verrattuna. Ketään ei silti tunnu kiinnostavan se.

Joskus sitä toivoisi, että kaikessa toiminnassamme olisi riskiprofiili näkyvissä tyyliin: Jos keskimääräisesti olet mukana liikenteessä, kuolet 0,004 prosentin todennäköisyydellä seuraavan vuoden aikana liikenneonnettomuudessa. (Viime vuonna kuoli hieman yli 200 suomalaista liikenteessä. Kotona kuolemisen todennäköisyys on kuitenkin korkeampi.) Silloin asettuisivat oikeisiin mittasuhteisiinsa nämä rokotekriitikkojen höpinät.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 12.04.2021, 19:55:09
Niin no jaa, jos selviytymisprosentti on 99,98% tai 99,99% niin ei sitä liene tarvetta ottaa ylijäämäisiä piikkejä persiiseen. 

Olettehan ottaneet kaikki seuraavista rokotteista? Ettehän vain ole rokotevastaisia?

Hepatiitti A -rokote
Japanin aivotulehdus -rokote
Keltakuumerokote
Kolerarokote
Lavantautirokote
Meningokokkirokote
Pneumokokkirokote
Puutiaisaivotulehdusrokote
Vesikauhurokote
Vesirokkorokote

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Peltipaita - 12.04.2021, 22:03:18
Hämmästyttää kyllä hommalaisten rokotevastaisuus. Toivottavasti tämä ei edusta laajemminkin suomalaisten käsitystä asiasta.

Tilanteeseenhan pitäisi mielestäni suhtautua suurin piirtein sillä tavalla, että jos rokotteen ottamiseen voi kuolla 0,00001 prosentin todennäköisyydella ja koronaan sairastua + kuolla ilman rokotetta 0,02 prosentin todennäköisyydellä, niin sitten piikkiä vaan pyllyyn. Jokaisella meistä on mahdollisuus kuolla tänäänkin jollakin hyvin pienellä todennäköisyydellä! (Luvut siis hatusta heitettyjä esimerkkejä. Hieman arvioin tuota veritulppariskin kokoluokkaa tuohon AZ:llä ja nyt kun joka seitsemästuhas suomalainen on kuollut koronaan tämän kriisin aikana niin siitä sain tuon toisen arvion. Aika karkeaa arviota siis.)

Veritulpan riski taitaa olla e-pillereissä noin kolminkertainen tuohon AZ verrattuna. Ketään ei silti tunnu kiinnostavan se.

Joskus sitä toivoisi, että kaikessa toiminnassamme olisi riskiprofiili näkyvissä tyyliin: Jos keskimääräisesti olet mukana liikenteessä, kuolet 0,004 prosentin todennäköisyydellä seuraavan vuoden aikana liikenneonnettomuudessa. (Viime vuonna kuoli hieman yli 200 suomalaista liikenteessä. Kotona kuolemisen todennäköisyys on kuitenkin korkeampi.) Silloin asettuisivat oikeisiin mittasuhteisiinsa nämä rokotekriitikkojen höpinät.
No AZ :sta on sanottu että on huonompi suojaamaan koronalta ylipäätään ja lisäksi veritulppariskiä, vaikkakin pientä, niin on ihan loogista valita joku muu rokote joka ei sisällä edellä kuvattua dataa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 12.04.2021, 22:13:43
Niin no jaa, jos selviytymisprosentti on 99,98% tai 99,99% niin ei sitä liene tarvetta ottaa ylijäämäisiä piikkejä persiiseen. 

Olettehan ottaneet kaikki seuraavista rokotteista? Ettehän vain ole rokotevastaisia?

Hepatiitti A -rokote
Japanin aivotulehdus -rokote
Keltakuumerokote
Kolerarokote
Lavantautirokote
Meningokokkirokote
Pneumokokkirokote
Puutiaisaivotulehdusrokote
Vesikauhurokote
Vesirokkorokote

Johan on ihme trollausta taas sulta. Eihän sellaista patogeenia vastaan kannata vaivautua rokotetta ottamaan, mille ei altistu.

Esim. keltakuume tai lavantauti ei ole kauhean oleellinen vaara Suomessa.

Korona sen sijaan on.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 12.04.2021, 22:16:01
No AZ :sta on sanottu että on huonompi suojaamaan koronalta ylipäätään ja lisäksi veritulppariskiä, vaikkakin pientä, niin on ihan loogista valita joku muu rokote joka ei sisällä edellä kuvattua dataa.

No just näin! Ne, kenen kohdalla veritulppariski toteutuu, todennäköisyys heidän kohdallaan on 100%.

Vertaukset siihen, että todennäköisemmin jäät auton alle kuin saat veritulpan AZ-rokotteesta, on syvältä ja poikittain. Minulla on järki päässä ja en aio riskeerata itseäni jalankulkijana auton alle, mutta mun geeneissä on sellainen paska mutaatio, että veri tuppaa hyytymään hyvin, kun saan haavan, ja paskamaista kyllä, se tuppaa hyytymään laskimoihinkin. Siksi vähän vituttaa tämä veritulppariskin vähättely, ettei voi "valita" rokotetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kgb - 12.04.2021, 22:20:33
Torstaina piikille. Keltakuumerokotuskin on otettu v. 2017 ennen ns. Ripulireissua. Ja sillekin reissulle sain testattavana olleen rokotteen (sponsored by Bill) enkä plaseboa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pienivalkeapupu - 12.04.2021, 22:28:12
Torstai iltapäivälle on varattu aika The Shot #1:lle. Ja sitten ehkä varmentava kakkospiikkikin tulee joskus (ehkä) noin kahden kuukauden päähän; että miten se nyt menikään, rokotteiden välillä piti olla noin 20 vrk, nyt se on noin 20 vk mut ihan sama hei!!!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 12.04.2021, 22:29:42
No AZ :sta on sanottu että on huonompi suojaamaan koronalta ylipäätään ja lisäksi veritulppariskiä, vaikkakin pientä, niin on ihan loogista valita joku muu rokote joka ei sisällä edellä kuvattua dataa.

No ei se kyllä ole loogista. Silloin kun riski on äärimmäisen pieni, sen välttelyssä ei juuri ole mieltä. AZ:n välttelyä ei voi perustella millään järkiargumentilla. 1 miljoonasta on saanut veritulpan ja rokotteen antama suojakin on erinomainen. Miksi ihmeessä joku jättäisi tuollaisen rokotteen ottamatta?

Tulee mieleen eräs lentopelkoinen tuttavani joka valitsi käyttämänsä lentoyhtiön sen mukaan mille yhtiölle oli sattunut vähiten onnettomuuksia. Tosin kaveri myönsi avoimesti kärsivänsä lentofobiasta (aviafobia taitaa olla virallinen nimitys). Jostain fobiasta AZ:n vältelyssäkin täytyy olla kyse.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Waldseemüller - 12.04.2021, 22:36:59
Hämmästyttää kyllä hommalaisten rokotevastaisuus.
Älä sekoita -skeptisyyttä -vastaisuuteen. Otan jokaisen rokotteen jonka voin suurella todennäköisyydellä olevan toimiva, välttämätön ja turvallinen. Tällä hetkellä yksikään kriteeri ei täyty. Laittakaa vaikka mitä prosentteja ja laskelmia, uskon rokotteen vaarattomuuteen vasta kun on empiiristä näyttöä enemmän kuin muutamalta kuukaudelta. Toimivuuteen sitten kun sen (tai niiden) immunisoiva vaikutus on tutkitusti kattava. Välttämättömyyden sitten kun Kiinan väitetyt apokalyptiset tapahtumat toteutuvat jossain muussa kuin valehteluun ja kusetukseen perustuvassa tyranniassa.

Mutta huoli pois, ei tarvitse edes yrittää vakuutella. En ole ennenkään tehnyt terveyteen liittyviä päätöksiä vertaispaineen edessä, joten hukkaan menee kauhistelut.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hyperbeli - 12.04.2021, 22:39:35
Myönnän kyllä auliisti, että jos on varaa valita, kannattanee valita parempi vaihtoehto vaikka erotus olisi pieni.

AZ kuitenkin varmasti parempi vaihtoehto kuin ilman rokotusta! :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 12.04.2021, 22:43:54
Myönnän kyllä auliisti, että jos on varaa valita, kannattanee valita parempi vaihtoehto vaikka erotus olisi pieni.

AZ kuitenkin varmasti parempi vaihtoehto kuin ilman rokotusta! :)

Tottakai!

Mutta on se jännää että terveydenhoitohenkilöstö rokotetaan jollain muulla kuin "lähes turvallisella" AZ:lla  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pectus3 - 12.04.2021, 22:47:22
kyllä aion , että pääsee hakeen VINETTOA Virosta   

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 12.04.2021, 22:57:06
Mutta on se jännää että terveydenhoitohenkilöstö rokotetaan jollain muulla kuin "lähes turvallisella" AZ:lla  ;D ;D ;D

Ei rokoteta. Vain "eturintama" rokotettiin ja se johtui siitä että Comirnatyä oli ensin maassa ja sillä käyttölupa.

Nyt en tiedä mitenkä AZ:n kanssa edetään. Onko se varattu vain 65 vuotiaille tmj.

COVID-19 taudin aiheuttama veritulppariski on monituhatkertainen verrattuna AZ:n riskiin. Kaikenlisäksi miehillä sitä riskiä ei juuri ole.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: nochWunder - 12.04.2021, 23:06:00
Hämmästyttää kyllä hommalaisten rokotevastaisuus. Toivottavasti tämä ei edusta laajemminkin suomalaisten käsitystä asiasta.


Älä erehdy luulemaan, että koronarokotevastaisuus on sama asia kuin yleinen rokotevastaisuus.

Täällä jotkut ottavat fasismin ja sosialismin nousun tosissaan ja tietävät miten ihmisten koskemattomuuteen suhtauduttiin viimeksi kun näin oli.

Nämä uudet mRNA rokotteet ansaitsevat täysin sen epäluulon, mikä niihin kohdistuu. Se olisi loogista jo pelkästään siksi, että se ne tuotiin markkinoille ennätys ajassa, mutta myös lukemattomista muista syistä.

Jos eläisimme 90-lukua, luottamukseni olisi eri, mutta emme elä, vaan elämme sekopääfeministien, Kiinan kommunistisen puolueen ja vallan himoisten globalistien aikaa. Toisin sanoen elämme aikaa, jolloin pimeät ja korruptoituneet ihmiset ovat saavuttaneet vallankahvasta merkittävän otteen.

Fasistinen ehdotus rokotepassista, joka olisi käytännössä digitaalinen hihamerkki, mihin tultaisiin lisäämään erilaisia juttuja kunnes jokainen väärinajattelija lopulta erottuu, mielestäni todistaa kehityksen suunnan.

Vika ei nyt ole rokottamisessa sinällään, vaan sen taustoissa. Tämä koko virus huolimatta viruksen alkuperästä, sillä niitä aina lopulta tulee, on yksi helkkarin suuri ansa.

Vapaudet viedään. Ensin toisin ajattelijoilta viedään normaali arki, sitten toimeentulo, sitten alkaa kriminalisointi ja lopulta väärinajattelijat tapetaan, niin kuin näissä on aina ennenkin käynyt.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Torspo - 12.04.2021, 23:11:35
...
Olettehan ottaneet kaikki seuraavista rokotteista? Ettehän vain ole rokotevastaisia?

Hepatiitti A -rokote, kyllä + B tehosteineen, elinikäinen suoja
Japanin aivotulehdus -rokote, kyllä, kahden vuoden suoja, vanhentunut jo.
Keltakuumerokote, kyllä, elinikäinen suoja
Kolerarokote, ei, suoja kaksi vuotta
Lavantautirokote, ei, suoja kolme vuotta
Meningokokkirokote, kyllä, elinikäinen suoja
Pneumokokkirokote, ei, elinikäinen suoja
Puutiaisaivotulehdusrokote, ei, elinikäinen suoja
Vesikauhurokote, kyllä, elinikäinen suoja
Vesirokkorokote, kyllä, elinikäinen suoja

Vastasin tuonne lainauksen sisään ja kaikkia ottamiani ei edes mainittu. Olenko nyt rokotevastainen? Muutaman vuoden voimassaolevia on turha käydä ottamassa jos ei mene riskialueille, sama koskee myös elinikäisen suojan antavia rokotteita. Noita harvemmin suositeltuja rokotteita on muuten aika paljon pidempikin lista ja kun eivät suurelta osin kuulu kansalliseen rokotusohjelmaan ovat melko arvokkaita.

Vielä vastauksena otsikkoon: kyllä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 12.04.2021, 23:17:44
Mutta on se jännää että terveydenhoitohenkilöstö rokotetaan jollain muulla kuin "lähes turvallisella" AZ:lla  ;D ;D ;D

Ei rokoteta. Vain "eturintama" rokotettiin ja se johtui siitä että Comirnatyä oli ensin maassa ja sillä käyttölupa.

Nyt en tiedä mitenkä AZ:n kanssa edetään. Onko se varattu vain 65 vuotiaille tmj.

COVID-19 taudin aiheuttama veritulppariski on monituhatkertainen verrattuna AZ:n riskiin. Kaikenlisäksi miehillä sitä riskiä ei juuri ole.

En tiedä, mistä nuo sinun tietosi ovat peräisin, mutta ne on täyttä Ajatollaa!

Kukaan terveydenhoitohenkilö ei Suomessa saa AZ:tä, koska kukaan heistä ei sitä ole ottanut eikä ota!

Et tiedä AZ-jaosta mutta silti elvistelet.

Kaakonkulmalla annettiin AZ nimenomaan yli 70-vuotiaille, kunnes kelkka kääntyi täysin toisinpäin, siellä ei enää anneta AZ.tä yli 60-vuotiaille.
Eräässä pääkaupunkiseudun kunnassa ei AZ:tä ollut tarkoitus antaa yli 60-vuotiaille, mutta kun Pfizeriä ei riittänyt, niin nyt he rokotetaan AZ:lla.
Päijät-Hämeessä yli 70-vuotiaat saavat Pfizeriä, muut AZ.

Miehillä ei ole veritulppariskiä, jos ei ole geenivirhettä, joka aiheuttaa veren hyytymisreaktion jopa laskimon sisällä ilman että on avohaavaa. Ei ole naisillakaan jos ei ole geenivirhettä. Noin 1/20000 suomalaisella on tuo kirottu geenivirhe, riippumatta sukupuolesta. Naisten riskiä veritulppiin lisää e-pillerit ja raskaus. Miehillä ja naisilla riskiä lisäävät leikkaukset.  Minä perskohtaisesti olen kärsinyt veritulpista, saanut niille hoidon ja syön aspiriinia lääkärin määräyksestä, jotta en saisi veritulppia enää. Ja kun sitten joskus saan AZ-piikin (koska mun tilanteessa ei ole syytä saada Pfizeriä sanottiin työterveyshuollossa) niin lisään aspiriiniannostusta omatoimisesti.
Kurjassa asemassa ovat ne, jotka eivät tiedä kantavansa geenivirhettä eivätkä tiedä tätä lääkitystä siihen, minkä minä tiedän.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 13.04.2021, 00:46:02
...

Japanin aivotulehdus -rokote, kyllä, kahden vuoden suoja, vanhentunut jo.

Puutiaisaivotulehdusrokote, ei, elinikäinen suoja


Vastasin tuonne lainauksen sisään ja kaikkia ottamiani ei edes mainittu.

Sattumoisin JEV- ja puutiaispiikin on ajateltu tarjoavan ristikkäissuojaa koronaa vastaan. Fantsua!

Japan observes cross protection from COVID-19 by JEV
https://www.biospectrumasia.com/news/26/15872/japan-observes-cross-protection-from-covid-19-by-jev.html (https://www.biospectrumasia.com/news/26/15872/japan-observes-cross-protection-from-covid-19-by-jev.html)
Lainaus
A significant discrepancy in mortality among even geographically close regions could be explained by a cross protection induced by Japanese Encephalitis Vaccine (JEV) and/or Tick-Borne Encephalitis Vaccine (TEV) according to Dr Shojiro Katoh, President, Edogawa Hospital, Japan.

He along with his international team of researchers of Edogawa Evolutionary Lab of Science (EELS), have published their opinion in Archives of Academic Emergency Medicine, a peer reviewed journal.

The COVID-19 pandemic with 2,478,634 people infected, and 170,000 deaths globally, has caused unprecedented implications on day-to-day life and the global economy. Loss of lives in Spain (20,852) and Italy (24,114) are more than China (4,632), the epicenter of the outbreak, where JEV and/or TEV is included in national immunization schedule, like Japan (186) and Austria (463).

In China, the mortality is 2.3% compared to 7.3% in Italy and 10.41% in Spain, where JEV and/or TEV is not routine. JEV immunization is widespread, or in the national vaccination programs of Japan, Laos, Malaysia, Nepal, South Korea, Thailand, Sri Lanka, and Vietnam where the mortality rate is relatively lower than countries that don’t.

Going by the above data, cross-protection conferred by the encephalitis vaccine(s) could be thought as a reason for lower mortality, which must be proven by necessary validations. If any such cross protection could be confirmed to be of help even at least for a specific group, especially the vulnerable population such as the elderly and those with co-morbid conditions, may pave way for arriving at efficient strategies for tackling COVID-19.

Jos hinkuaa päästä pistettäväksi, ja omaa vuoroa joutuu vielä odottamaan, niin rauhattomuuttaan voisi ajatella lievittää punkkipiikillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 13.04.2021, 00:52:06
Et tiedä AZ-jaosta mutta silti elvistelet.

Kaakonkulmalla annettiin AZ nimenomaan yli 70-vuotiaille, kunnes kelkka kääntyi täysin toisinpäin, siellä ei enää anneta AZ.tä yli 60-vuotiaille.
Eräässä pääkaupunkiseudun kunnassa ei AZ:tä ollut tarkoitus antaa yli 60-vuotiaille, mutta kun Pfizeriä ei riittänyt, niin nyt he rokotetaan AZ:lla.
Päijät-Hämeessä yli 70-vuotiaat saavat Pfizeriä, muut AZ.

Minä mitään "elvistele".

Vieläkö sitä AZ:taa annetaan juuri yhtään mihinkään? Käsittääkseni se on jonkinlaisessa käyttökiellossa tai ainakin voimakkaasti rajoitetussa käytössä.

Eli eipä kait sitä hoitohenkilökunta (=työikäisiä, I suppose) saa kun ei muutkaan työikäiset tule juuri saamaan.

Tosiasia on, että Comirnatya tuli ensin maahan ja sillä rokotettiin hoitohenkilöstön kärkijoukot ihan kuten pitääkin.

Miehillä ei ole veritulppariskiä, jos ei ole geenivirhettä, joka aiheuttaa veren hyytymisreaktion jopa laskimon sisällä ilman että on avohaavaa. Ei ole naisillakaan jos ei ole geenivirhettä. Noin 1/20000 suomalaisella on tuo kirottu geenivirhe, riippumatta sukupuolesta. Naisten riskiä veritulppiin lisää e-pillerit ja raskaus. Miehillä ja naisilla riskiä lisäävät leikkaukset.  Minä perskohtaisesti olen kärsinyt veritulpista, saanut niille hoidon ja syön aspiriinia lääkärin määräyksestä, jotta en saisi veritulppia enää. Ja kun sitten joskus saan AZ-piikin (koska mun tilanteessa ei ole syytä saada Pfizeriä sanottiin työterveyshuollossa) niin lisään aspiriiniannostusta omatoimisesti.

Niin mikä tää sun vouhotus jostain "geenivirheestä" on ja mihin se perustuu? Tieteellinen perusta kiitos.

Saksalaisten mukaan - jotka tän ekana selvitti -hyytymäriskiä ei kyetä ennustamaan eli tuskin on joku geenivirhe silloin kyseessä.Geenivirheet nimittäin kyetään tutkimaan -> ennustus olisi siinä.  Vaan kun ei kyetä ennustamaan.

Aspriini on palstalääkäri Taffun mielestä hyödytöntä tässä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mökkihöperö - 13.04.2021, 05:00:48
^Kyetään ennustamaan tai ei, kyse voi silti olla geenivirheestä. Ei niitä niin helposti löydetä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 13.04.2021, 06:54:47
...
Olettehan ottaneet kaikki seuraavista rokotteista? Ettehän vain ole rokotevastaisia?

Hepatiitti A -rokote, kyllä + B tehosteineen, elinikäinen suoja
Japanin aivotulehdus -rokote, kyllä, kahden vuoden suoja, vanhentunut jo.
Keltakuumerokote, kyllä, elinikäinen suoja
Kolerarokote, ei, suoja kaksi vuotta
Lavantautirokote, ei, suoja kolme vuotta
Meningokokkirokote, kyllä, elinikäinen suoja
Pneumokokkirokote, ei, elinikäinen suoja
Puutiaisaivotulehdusrokote, ei, elinikäinen suoja
Vesikauhurokote, kyllä, elinikäinen suoja
Vesirokkorokote, kyllä, elinikäinen suoja

Vastasin tuonne lainauksen sisään ja kaikkia ottamiani ei edes mainittu. Olenko nyt rokotevastainen? Muutaman vuoden voimassaolevia on turha käydä ottamassa jos ei mene riskialueille, sama koskee myös elinikäisen suojan antavia rokotteita. Noita harvemmin suositeltuja rokotteita on muuten aika paljon pidempikin lista ja kun eivät suurelta osin kuulu kansalliseen rokotusohjelmaan ovat melko arvokkaita.

Vielä vastauksena otsikkoon: kyllä.

Tottakai olet rokotevastainen kun et ota muutaman vuoden voimassa olevia rokotteita paitsi tarpeesta. Koronarokotteet ovat näemmä samanlaisia. Niiden antama suoja häviää parissa vuodessa ja jo nyt suositellaan tehosterokotuksia vuosittain.

Se on se logiikka siten yksinkertainen. Kun koronarokotteisiin skeptisesti suhtautuvat ja sellaisen skippaavat leimataan rokotevastaisiksi. Niin jos nämä leimaajat eivät pidä itseään rokotettuina kaikkea mahdollista vastaan, johon rokote on olemassa. Samalla logiikalla he ovat leimakirveensä kohde.

Itse taidan jättää kuitenkin tämän vapaaehtoisen rokotteen ottamatta. Tai sitten teen kuten työtoveri sen nasu lenssu rokotteen kanssa. Hoitsu ruuttasi rokotteen roskiin, kirjasi annetuksi ja sai taskuunsa nätin setelin siitä hyvästä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Taffu - 13.04.2021, 08:39:59
En tiedä, mistä nuo sinun tietosi ovat peräisin, mutta ne on täyttä Ajatollaa!

Kukaan terveydenhoitohenkilö ei Suomessa saa AZ:tä, koska kukaan heistä ei sitä ole ottanut eikä ota!

Et tiedä AZ-jaosta mutta silti elvistelet.


Kyllä mä tunnen montakin lääkäriä, jotka ovat saaneet tuon AZ:n rokotteen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 13.04.2021, 12:25:23
Niin no jaa, jos selviytymisprosentti on 99,98% tai 99,99% niin ei sitä liene tarvetta ottaa ylijäämäisiä piikkejä persiiseen. 
----

Selviytymisprosentti Suomessakin jo vallitsevana kantana olevan muuntoviruksen kanssa ei ole tuota. Lisäksi tauti aiheuttaa merkittävälle osalle sen sairastaneista pysyviä terveysongelmia (keuhkot, munuaiset, sydän, jne.); myös nuoremmissa ikäluokissa ja varsinaisen infektion lievänä sairastaneille. Vaurioita on todennettu mittaamalla ja kuvantamalla, joten kyseessä ei ole pelkkä potilaan oma mielipide toimintakyvyn, työkyvyn ja elämänlaadun laskusta.

Itselleni on päivänselvää, että jätän 'vaikea/pitkäkestoinen korona' -raaputusarvan käyttämättä, jos vaan pystyn, eli otan rokotteen heti kun sen saa. Lapsiperheessä riski siitä, että virus jotakin kautta kulkeutuu kotitalouteen on huomattava ja "pullossa" ei voi elää. Toivottavasti btw lapsille ja nuorillekin on rokote kehitteillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 13.04.2021, 12:46:35
Niin no jaa, jos selviytymisprosentti on 99,98% tai 99,99% niin ei sitä liene tarvetta ottaa ylijäämäisiä piikkejä persiiseen. 
----

Selviytymisprosentti varsinkaan Suomessakin jo vallitsevana kantana olevan muuntoviruksen kanssa ei ole tuota. Lisäksi tauti aiheuttaa huomattavalle osalle sen sairastaneista pysyviä terveysongelmia (keuhkot, munuaiset, sydän, jne.); myös nuoremmissa ikäluokissa ja itse viruksen lievänä sairastaneille. Vaurioita on todennettu mittaamalla ja kuvantamalla, joten kyseessä ei ole pelkkä potilaan oma mielipide toimintakyvyn, työkyvyn ja elämänlaadun laskusta.

Kyllä kyllä, alkuperäisen lisäksi on jo muuntoviruksia ja kappas niitä tulee lisää. Mitä tulee vaurioiden mittaamisiin että kuvantamisiin. Jos kuvannuksia tai mittauksia ei ole ennen sairastumista niin kaikki poikkeava helposti lasketaan aiheutuneeksi milloin mistäkin.

Lääkärit ovat vähän sellaisia. Minullekin lääkäri kertoi olevansa 100% varma että korkea verenpaineeni johtuu painostani. Jota oli sen 114kg silloin. Tosin verenpaineeni olivat korkeat reilu vuosikymmen aiemminkin jolloin painoni oli sen 70kg.

Selviytymis prosentista ei ole vieläkään varmaa tietoa. Sillä tarkkaa tietoa ei ole myöskään sairastaneiden määrästä. Joten stetson harrison menetelmällä, omassa ikäluokassani 99,99% on tarpeeksi lähellä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 13.04.2021, 13:58:13
^Tarkoitat, että esim. Briteissä on elänyt jo ennen koronaa kymmeniätuhansia ihmisiä tietämättään sydän-/keuhko-/munuaisvaurioiden kanssa? Mistä ne vauriot ovat syntyneet? Miksi ne eivät ole oireilleet aikaisemmin?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 13.04.2021, 14:05:45
Lainaus
Selvityksessä verrattiin kahta ryhmää. Toisessa ryhmässä oli 400 yhden tai kaksi rokotusta saanutta, jotka olivat saaneet positiivisen tuloksen koronatestissä. Toisessa ryhmässä oli 400 rokottamatonta koronatartunnan saanutta.

Selvityksessä kävi ilmi, että eteläafrikkalaisen variantin, eli B.1.351:n ilmaantuvuus oli 5,4 prosenttia niiden joukossa, jotka olivat saaneet kaksi rokotusta ja sen jälkeen koronartunnan. Se oli kahdeksan kertaa enemmän kuin rokottamattomien, koranaa kantavien joukossa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-tuli-huolestuttava-tieto-joka-koskee-myos-suomea-etelaafrikkalainen-variantti-vaistaa-myos-pfizerin-koronarokotetta/bcc823a6-79ea-4397-a782-61a0925420ec

Miten tuota pitäisi lukea ja tulkita? Hyvä rokote mutta huono tuuri jos sait tämän variantin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 13.04.2021, 14:30:36
Lainaus
Selvityksessä verrattiin kahta ryhmää. Toisessa ryhmässä oli 400 yhden tai kaksi rokotusta saanutta, jotka olivat saaneet positiivisen tuloksen koronatestissä. Toisessa ryhmässä oli 400 rokottamatonta koronatartunnan saanutta.

Selvityksessä kävi ilmi, että eteläafrikkalaisen variantin, eli B.1.351:n ilmaantuvuus oli 5,4 prosenttia niiden joukossa, jotka olivat saaneet kaksi rokotusta ja sen jälkeen koronartunnan. Se oli kahdeksan kertaa enemmän kuin rokottamattomien, koranaa kantavien joukossa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-tuli-huolestuttava-tieto-joka-koskee-myos-suomea-etelaafrikkalainen-variantti-vaistaa-myos-pfizerin-koronarokotetta/bcc823a6-79ea-4397-a782-61a0925420ec

Miten tuota pitäisi lukea ja tulkita? Hyvä rokote mutta huono tuuri jos sait tämän variantin.

Se pitää tulkita niin kun kuka tahansa virologi olisi osannut kertoa:

a) rokotteet eivät tehoa koronaan pitkän päälle koska syntyy mutaatioita, jotka kiertävät rokotteiden vaikutuksen ja

b) rokottamien kesken pandemian (eikä ennaltaehkäisevästi) tuuppaa lisää aggressiivisempien mutaatioiden määrää heikentäen rokotteiden vaikutuksen nopeammin.

Tästä olen kirjoittanut myös koronamasturbaatioketjuun, mutta minut leimattiin salaliittoteoreetikoksi ja koronadenialistiksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 13.04.2021, 15:06:27
^Tarkoitat, että esim. Briteissä on elänyt jo ennen koronaa kymmeniätuhansia ihmisiä tietämättään sydän-/keuhko-/munuaisvaurioiden kanssa? Mistä ne vauriot ovat syntyneet? Miksi ne eivät ole oireilleet aikaisemmin?

Tarkoitan juuri sitä mitä kirjoitin en sitä mitä oletat. 66 miljoonan väestössä voi hyvinkin olla ihmisiä mainitsemiesi vaurioiden kanssa. Kun nyt korona on saanut vaurioit oireilemaan tai lääkärit laskemaan ne koronan aiheuttamiksi, niin silti meillä ei ole selvää todistetta että ne olisivat koronan aiheuttamia.

Minusta Britit saavat ottaa rokotteen jos haluavat, sinäkin saat jos sille päälle päädyt.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: marjanpoimija - 13.04.2021, 15:36:00
Sain aamulla tehostepaukun Comirnatya. Nyt jännityksellä odottelen sivareita, jotka vaihtelevat erittäin lievistä - junan alle jäämis särkyyn ja korkeaan kuumeeseen. Alkoi just parit vapaat, niin olisi tärkeää palautua. 10,5h yövuoron jälkeen jäin oottelemaan vielä 1,5h rokotetta. Vähän meinasi väsyttää.

Juttelin hoitsujen kanssa ja seurasin, kun he blandasivat pullot. Käyttävät nykyään sitä jotain ilmakuplilla pelaamista, minkä se joku hoitaja oli keksinyt ja saavat kikkailtua jopa sen seitsemän  paukkua viiden sijaan.

Vaimo muuten kuului siihen joukkoon, jotka saivat kovat oireet. Pari päivää saikulla. Ihan töttöröö ja kauttaaltaan kipeä. Kävely muistutti wanhan muarin kävelyä, kun joka paikkaan sattui niin häjyysti. Samoin minut rokottanut hoitsu kertoi, että oli nostanut hänelle kovan kuumeen ja vetänyt ihan paskaksi kokonaisuudessan. Toisille taas ei tule juuri mitään. Eli sama homma kuin itse taudissakin.

Hyvältä tuntuu kaikenkaikkiaan. Nyt mulla pitäisi olla 90-95% suoja taudin vakavaa muotoa vastaan. Tai vissiin n.80% nyt ja paras mahdollinen muutaman viikon päästä. Ei meitä ihan hirveästi ole, jotka ovat saaneet molemmat paukut. Saa olla kiitollinen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 13.04.2021, 16:10:31
Niin no jaa, jos selviytymisprosentti on 99,98% tai 99,99% niin ei sitä liene tarvetta ottaa ylijäämäisiä piikkejä persiiseen. 

Olettehan ottaneet kaikki seuraavista rokotteista? Ettehän vain ole rokotevastaisia?

Hepatiitti A -rokote
Japanin aivotulehdus -rokote
Keltakuumerokote
Kolerarokote
Lavantautirokote
Meningokokkirokote
Pneumokokkirokote
Puutiaisaivotulehdusrokote
Vesikauhurokote
Vesirokkorokote

Käytiin punkkibussilla hommaamassa aivokuumerokote ennen saaristolomaa. Flunssarokotetta en ota ja jos pakotetaan niin sitten en ainakaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Jorma M. - 13.04.2021, 16:24:18

Mä olen saanut ekan Astran, mutta toukokuuksi ohjelmoitua kakkosrokotetta ei saa varattua. 3 kertaa olen käynyt runkkaamassa rokotusaikojen varaamisnettisivua. Ja sitten kun sinne pääsee aika kovan tunnistamisen jälkeen niin käy ilmi ettei voi varata aikoja.

Hyvä EU. Hyvä Suomi. Hyvä hallitus. Hyvä media. Hyvä HUS.

Hienosti menee.

Suomalainen ikiliikkuja on digidigisysteemi minne pitää erikseen kirjautua monimutkaisesti toteamaan ettei aikoja ole.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.04.2021, 20:59:17
Flunssarokotetta en ota ja jos pakotetaan niin sitten en ainakaan.

Saako kysyä mikset? @Fahrenheit MIkä siinä lunssarokotteessa niin pelottaa?

Itse otin tänä vuonna ensimmäistä kertaa moneen vuoteen. Aattelin, että voi olla viisasta vähän päivittää suojaa varsinkin kun en ole yli 10 vuoteen ollut ensimmäistäkään päivää työkyvytön flunssan vuoksi. Edellinen kertakin taisi olla 2006 ja silloin asialla norovirus. Eli ei influenssa.

Olen saattanut silti altistua influenssavirukselle ja toivottavasti olenkin, jotta suoja olisi kunnossa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 14.04.2021, 21:08:07
Mä olen saanut ekan Astran, mutta toukokuuksi ohjelmoitua kakkosrokotetta ei saa varattua.

Onko tehostepiikitykset oikeasti otettu kuitenkin huomioon? Eli niitä on mahdollista saada?

Itse olen kahden vaihella rokotteen suhteen juuri sen takia, etten tiedä koska sen toisen piikin saa. Jos piikki venyy puoleen vuoteen, ei ole tutkimustietoa kuinka tehokas koko rokotus on siinä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.04.2021, 21:12:40
^Meille, jotka ollaan saatu eka piikki AZetaa, tullaan pistämään Comirnatya seuraava.

Lainaus
"Jos piikki venyy puoleen vuoteen, ei ole tutkimustietoa kuinka tehokas koko rokotus on siinä tapauksessa."

Se on aivan yhtä tehokas kuin 12 viikon päästä saamasi tehoste. Siinä välissä vaan suojasi ehtii tippua hieman mutta kovin paljoa.

Vastaukseni pätee myös vuonna 2022 jaettaviin päivityksiin.  Tulet vuonna 2022 saamaan taas jotain aivan muuta kuin mitä nyt eikä asiassa ole mitään ihmeellistä. Näin ne rokotukset toimivat.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Titus - 14.04.2021, 21:22:48
Jep, tällä viikolla. Toinenkin rokotuspäivä tiedossa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Maija Poppanen - 14.04.2021, 21:30:45
Huomenna toinen Comirnaty. Tunteitani haavoittaa vain se, et sen saantipäiväksi osui se yksi vitun vapaapäiväni.

Talon asukkailla, jotka saivat tehosteen eilen - on toistaiseksi tullut pahimmillaan flunssaoireita: väsymystä, vilua, kolotusta...

Ja ottaisin sen, vaikka pahempaakin olis luvassa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 14.04.2021, 21:32:50
Jaa kyllä minä olin reilusti yli yhden vuorokauden työkyvytön AZ:n jälkeen.

Niinhän se pitää ollakin. Jos ei jytkytä, niin ei siinä ole silloin tehojakaan.

Ties vaikka suolavettä pistelevät niille, joilla rokote ei tunnu missään... joku ilmakuplatekniikka käytössä, varmaan ampullinperiltä jotkut jämät, jossa ei enää tehoaineita ole.  8)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 14.04.2021, 21:55:21
Jospa se järki sittenkin voittaa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007919640.html

Lainaus
THL:n Nohynek: Alle 65-vuotias voi mahdollisesti saada halutessaan Astra Zenecan rokotteen – Katso HS:n laskurista, miten uudet rokotepäätökset vaikuttavat sinuun

Asiasta ei ole vielä tehty lopullisia päätöksiä. Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä kokoontuu ensi viikolla uudelleen pohtimaan Suomen rokotusohjelmaa.

Siellä on 1.2 miljoonaa annosta AZ:aa tulossa, joten jos tuo yo. lupaus pitää, niin voisin saada rokotteen jo ennen kesää. 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 14.04.2021, 23:30:02
Flunssarokotetta en ota ja jos pakotetaan niin sitten en ainakaan.

Saako kysyä mikset? @Fahrenheit MIkä siinä lunssarokotteessa niin pelottaa?

Olen funtsinut asiaa ihan panos/tuotos -pohjalta. Meillä vanhukset ottavat influenssapiikin säännöllisesti.

Itse ajattelin, että handlaan toistaiseksi luomuna, ja palkaksi tipahtaa elinikäinen immuniteetti, toisin kuin piikistä.

Sitten kun tuntuu, ettei hyvää karmaa kannata enää kelata, niin keinotekoiseen suojaan kiitollisena.

Possunuha meinasi rikkoa tatsin, kun sillä niin peloteltiin, mutta silloinkin jätin väliin...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.04.2021, 13:05:21
Mitään elinikäistä immuniteettia influenssaa vastaan et kyllä taudin sairastamisesta saa. Kyllä tällainen perusasia pitäisi tietää kun kerran niin innokkaasti muuten esittelet lääketieteellisiä knoppeja ja tietojasi.


Researchers find long-lived immunity to 1918 pandemic virus
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2008/08/researchers-find-long-lived-immunity-1918-pandemic-virus (https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2008/08/researchers-find-long-lived-immunity-1918-pandemic-virus)
Lainaus
Aug 19, 2008 (CIDRAP News) – A study of the blood of older people who survived the 1918 influenza pandemic reveals that antibodies to the strain have lasted a lifetime and can perhaps be engineered to protect future generations against similar strains.

The findings appeared online Aug 17 in Nature. Study collaborators hail from several institutions: Vanderbilt University, Mount Sinai School of Medicine, University of Medicine and Dentistry of New Jersey (UMDNJ), the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), and Scripps Research Institute.

Influenssavirus mutatoituu jatkuvasti -> mitään pysyvää immuniteettia et siihen saa. Sama pätee koronavirukseen, tosin sillä on ilmeisesti hieman enemmän rajotteita mutaatiomahdollisuuksien suhteen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pienivalkeapupu - 15.04.2021, 15:16:26
Ensimmäinen annos P. Comirnaty'a saatu. Toinen sitten heinäkuussa. Ensimmäiset 15 minuuttia eivät tuoneet mitään epä/määräisiä kehollisia reaktioita tullessaan, mutta kahtellaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 15.04.2021, 16:22:27
Mä olen saanut ekan Astran, mutta toukokuuksi ohjelmoitua kakkosrokotetta ei saa varattua.

Onko tehostepiikitykset oikeasti otettu kuitenkin huomioon? Eli niitä on mahdollista saada?

Itse olen kahden vaihella rokotteen suhteen juuri sen takia, etten tiedä koska sen toisen piikin saa. Jos piikki venyy puoleen vuoteen, ei ole tutkimustietoa kuinka tehokas koko rokotus on siinä tapauksessa.

Alla jotain osviittaa tämän vuoden rokotemääristä ja -käytännöistä:

Lainaus
STM: Tänä vuonna saa­ta­vat mrna-ko­ro­na­ro­kot­teet riit­tä­vät kaik­kien ha­luk­kai­den ro­kot­ta­mi­seen, vaikka ro­ko­tus­tah­ti hi­das­tuu ta­ka­is­ku­jen vuoksi

Vaikka rokotustahti on Suomessa hidastumassa Astra Zenecan ja Johnson & Johnsonin koronarokotteisiin liittyvien ongelmien takia, vaikuttavat pidemmän aikavälin rokotussuunnitelmat jokseenkin valoisilta.

Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ylilääkärin Sari Ekholmin mukaan jo pelkästään Suomeen luvatut mrna-rokotteet riittävät kaikille koronarokotteen haluaville.

Ekholmin mukaan Suomeen on tulossa tämän vuoden aikana ainakin yli 9,5 miljoonaa mrna-rokoteannosta. Mrna-tyyppisiä rokotteita ovat Pfizerin ja Biontechin sekä Modernan kehittämät rokotteet sekä Curevac, joka ei ole vielä saanut myyntilupaa. Pfizer-Biontechin rokotetta Suomi on saamassa 7,4 miljoonaa annosta ja Modernan rokotetta 2,1 miljoonaa.

– Lisäksi Curevacia on tulossa vuoden loppuun mennessä 2,7 miljoonaa annosta, täydensi johtava asiantuntija Mia Kontio Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).

Ekholmin mukaan Curevacille odotetaan myyntilupaa kesä-heinäkuun vaihteessa.
----

THL:n keskiviikkoisen linjauksen mukaan ensimmäisen rokoteannoksensa Astra Zenecan rokotetta saaneiden 65 vuotta täyttäneiden kohdalla voidaan rokotussarjaa jatkaa samalla rokotteella. Mia Kontion mukaan rokotusten jatkoa alle 65-vuotiailla sen sijaan selvitellään vielä.

– Jos henkilö on alle 65-vuotias ja hän on saanut Astra Zenecan rokotteen ensimmäisen annoksen ja on saamassa nyt ihan lähiviikkoina toisen annoksen tällä 12 viikon antovälillä, niin hänelle voidaan antaa muu rokote. Tällä hetkellä tuo tarkoittaa siis Biontech-Pfizerin rokotetta tai Modernan rokotetta, Kontio kertoi tiedotustilaisuudessa.

"Lähiviikkoja" täsmällisemmin ei Kontion mukaan voida nyt Astra Zenecan kakkospiikin korvaamista muilla rokotteilla määritellä.

– Tämä johtuu siitä, että arvioimme tilannetta jatkuvasti. On mahdollista, että se muuttuu ja päätämme muuttaa Astra Zenecan ikärajaa.

Saksassa ja Ranskassa päätettiin jo aiemmin, että toinen rokotusannos annetaan mrna-rokotteella. Astra Zenecan ja Johnson & Johnsonin rokotteet ovat adenoviruspohjaisia.
----

https://www.kaleva.fi/stm-tana-vuonna-saatavat-mrna-koronarokotteet-riit/3520226

Tanskan ylijäämärokotteista kisa:
Lainaus
EU-maat kilpailevat Tanskan ylijäämärokotteista

Latvia, Liettua ja Tshekki ryntäsivät hankkimaan vapautuvia Astra Zenecan rokotteita.

Lukuisat EU-maat kilpailevat Tanskassa käyttämättä jäävistä rokotteista. Tanska ilmoitti keskiviikona, että se keskeyttää Astra Zenecan rokotteen käyttämisen. Ainakin Liettua, Latvia ja Tšekki ovat ilmaisseet kiinnostuksensa ylijäämärokotteisiin, kertoo Politico.
----

https://www.verkkouutiset.fi/eu-maat-kilpailevat-tanskan-ylijaamarokotteista/#3b6f6a1f

Kuten Israelissa, myös Briteissä rokotakattavuuden nousu näkyy roimana pudotuksena koronan vakavaan tautimuotoon sairastuvien määrässä:
Lainaus
Vaccines not lockdown are to blame for rapid drop in cases and herd immunity is now starting to take effect, top scientist says as data shows Covid cases in England fell by 34% last week

- Professor Tim Spector, from King's College London, said crisis 'mainly' squashed by 'exemplar' jab rollout
- His study of more than a million Britons showed daily symptomatic cases have fallen by 17% in the last week
- Comes after Boris claimed reduction in Covid cases, hospitalisations and deaths was down to lockdowns
----

Professor Spector said: 'As the UK slowly exits lockdown, I'm encouraged to see Covid cases continue to fall with our rates among the lowest in Europe.

'In fact, the UK closely mirrors cases in Israel with its exemplar vaccine programme.
Based on our data and countries like Israel, I believe the fall in cases since January is mainly thanks to the vaccination programme and less about the strict lockdown the UK has been under since late December.

'With up to 60 per cent of the population vaccinated and around 5 to 10 per cent with natural immunity due to infection, we're starting to see herd immunity take effect. This should prevent future large-scale outbreaks.'

Professor Spector warned it was inevitable cases would pick up again as restrictions are eased over the coming months. But he said any outbreaks would be 'smaller' and 'manageable' and among groups yet to be vaccinated.
----

Internal NHS figures released yesterday show Covid admissions in A&E are down 76 per cent among people aged 80 to 83 vaccinated with Pfizer's jab, and positive tests down 70 per cent.

The improvements were seen from 35 days after people's first vaccine doses and based on eight out of 10 getting their second jab within four weeks. Therefore, the findings are not specifically about effectiveness after either one dose or two doses.

Statistics show that over-65s now make up a smaller proportion of hospital patients than they did before vaccines, accounting for 49 per cent in March compared to 70 per cent in December.

Sir Simon Stevens, chief executive of the health service in England, said yesterday the 'vaccines are successfully reducing hospitalisations and deaths'.

Public Health England's real-world analysis of both the AstraZeneca and Pfizer vaccine suggests both jabs cut transmission by up to 70 per cent and slash deaths and hospitalisations by over 90 per cent, after full vaccination.
The figures are slightly less in people after their first dose.
----

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9473933/Vaccines-not-lockdown-blame-rapid-drop-cases-scientist-says.html

Briteissä tummaihoiset karttavat rokotetta:
Lainaus

More than 30% of black over-60s in England have not had a Covid vaccine – but figure is just 4% among elderly white adults, data shows


- More than seven times as many black over-60s have not had a first vaccine dose
- A fifth of Chinese and Pakistani adults over the age of 60 have not had a vaccine
- Eight per cent of Irish people in the age group in England have not had a vaccine
- Uptake is highest in white people and in more wealthy communities
----

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9474365/Covid-19-UK-30-black-60s-England-coronavirus-vaccine.html
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 15.04.2021, 17:25:37
^ Tuo on varsin luovaa oikomista yhdistellä Astran rekombinanttiin Pfizerin mRna:ta, mistä yhdistelmästä ja sen toimivuudesta ei ole kertakaikkiaan yhtään mitään tutkimustietoa eikä kokemusta.

Samanaikaisesti sitten on vuoden päivät ”tutkittu” jotain niin ikiaikaista ja pyhää yksinkertaisuutta  kuten MASKEJA, muka selvitelty suojaavatko maskit käyttäjäänsä.

Summa summarum: Ei herätä luottamusta. Lopputuloksena käytän maskia enkä ota rokotetta, joku järki ja logiikka tässä on edes itse säilytettävä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mmm - 15.04.2021, 19:27:52
Lainaus käyttäjältä: simplex

Aivan ensin totean, että en anna minkään sortin terveysneuvoja enkä yritä tehdä päätöstä kenenkään puolesta. Kysyit joitain lähteitä, joten annan joitain lähteitä, mutta joudut itse sitten miettimään, ovatko nämä itsellesi riittävän objektiivisia tai muuten mielestäsi riittäviä.
No worries, olen iso poika. En tiedä onko kyseessä kasvatukseen vai sukupolveen liittyvä seikka, mutta haluan tehdä itse omat päätökseni, ja kannan niistä myös vastuun.

Lyhykäisyydessään voin todeta, että en löytänyt etsimääni. Kävin kuitenkin hakemassa piikin, eli sokkona eteenpäin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.04.2021, 19:33:37
^ Tuo on varsin luovaa oikomista yhdistellä Astran rekombinanttiin Pfizerin mRna:ta, mistä yhdistelmästä ja sen toimivuudesta ei ole kertakaikkiaan yhtään mitään tutkimustietoa eikä kokemusta.

Ehkei sinun kannattaisi noita mielipiteitäsi jankuttaa rokotteista joka käänteessä, kun et ilmiselvästi ymmärrä immuniteetista kovinkaan paljoa.

Molemmista on runsaasti tutkimustietoa eikä niitä tarvitse mitenkään erityisesti "yhdistelmänä" tutkia. Koska ei niitä yhdessä annetakkaan.

Edit. Lisäys. Elävänä homma-koekaniinina tulee tässä asiassa toimimaan esim. minä. Lupaan yrittää muistaa päivittää asiaa tänne.

Noh, jos kesäkuun alun jälkeen ei tule multa enää postauksia palstalle, niin olen heittänyt lusikan nurkkaan... (tai lähtenyt eläkkeelle Afrikkaan)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kgb - 15.04.2021, 19:53:28
Pfizer tökättiin olkavarteen.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mmm - 15.04.2021, 20:36:34
Olisi ollut kiva, jos läksiäislahjana olisi saanut pamfletin, jossa olisi lukenut miltä rokote suojaa / ei suojaa. Voisin uskoa olevani immuuni koronalle kaikkine variantteineen, ja jättää kuonokopat tulevaisuudessa pakkaukseensa.
Eikä se logistinenkaan osuus vakuuttanut. Ajanvarauksen perusteella rokotuksia annetaan 10 min intervallein, mutta tuo 10 minuuttia ehti kulua jo ennen kuin pääsin esittämään kela -korttiakaan. Sain rokotouksen siinä vaiheessa, kun minun jälkeen tulevan erän olisi pitänyt olla jo pistoksen saaneena tuolilla huilaamassa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kgb - 15.04.2021, 20:45:59
Aika jännä, tuolla meikäläisen piikkipaikalla oli 5min välein ajat ja kun aikani oli 16.20, pääsin huoneeseen 16.19 ja olin huoneesta ulkona 16.21.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 15.04.2021, 21:05:51
^ Tuo on varsin luovaa oikomista yhdistellä Astran rekombinanttiin Pfizerin mRna:ta, mistä yhdistelmästä ja sen toimivuudesta ei ole kertakaikkiaan yhtään mitään tutkimustietoa eikä kokemusta.

Ehkei sinun kannattaisi noita mielipiteitäsi jankuttaa rokotteista joka käänteessä, kun et ilmiselvästi ymmärrä immuniteetista kovinkaan paljoa.

Molemmista on runsaasti tutkimustietoa eikä niitä tarvitse mitenkään erityisesti "yhdistelmänä" tutkia. Koska ei niitä yhdessä annetakkaan.

Ei ole yhtään tutkimustietoa tilanteesta, että ensin henkilö rokotetaan Astralla ja tehoste annetaan Pfizerilla.
Lisäksi tiedän immuniteetista koulutukseni vuoksi ihan väkisin enemmän kuin insinööri.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 15.04.2021, 21:06:23
Aika jännä, tuolla meikäläisen piikkipaikalla oli 5min välein ajat ja kun aikani oli 16.20, pääsin huoneeseen 16.19 ja olin huoneesta ulkona 16.21.

Minulla samat aamupäivällä. Sinipillerivalmistajan mömmöä lihakseen… Korkeintaan parin minuutin toimenpide, josta suurin osa ajasta meni hoitsujen tiedustellessa, olenko käynyt leikkauksessa tmv. toimenpiteessä Apotin sitä tietämättä?

Nyt väsyttää kuin pientä porsasta.

Pistoskohta hieman arka ja vaikea sanoa alkaako (Edit) oikeapuolisen vasemmanpuoleisen rintakehän lihakset krampata. (Oire jota vastaan allekirjoittaneelle auttaa tarvittaessa tabu kalsiumsalpaajaa)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.04.2021, 21:13:28
Ei ole yhtään tutkimustietoa tilanteesta, että ensin henkilö rokotetaan Astralla ja tehoste annetaan Pfizerilla.

No monestako muusta rokotteesta on?  Esim influenssarokotteet ovat joka vuosi käytännössä uusia ja jopa valmistaja vaihtuu.

Ne ovat myös tehosterokotteita useimmille - tutkimusta nada ja kaikenlisäksi uusi versio influenssarokotteesta hyväksytään ns. myyntilupamenettelyllä, jossa ei paljon faasikokeita tarvi esitellä.

Et sinä kyllä mitään näytä immuniteetista ja rokotteiden myyntikäytänteistä tietävän, kun et ylläolevaakaan tiennyt.

Varmuuden vuosi vastaan vielä itse boldattuun kysymykseen: Ainoastakaan rokotetyypistä ei ole tutkimusta tehosteiden vaikutuksista eikä sillä ole oikeastaan merkitystäkään. Rokotteiden välissä on niin pitkä aika, että asian tutkimisessa on yhtä paljon järkeä kuin vaikkapa siinä, että tutkitaan Comirnaty- piikin ja 800 mg Buranakerta-annoksen yhteisvaikutuksia 3 kk antovälillä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tavan - 15.04.2021, 21:31:01
Mielestäni koronaan kuolee / sairastuu vakavasti suhteellisesti aivan liian vähän väkeä, jotta pitäisin rokotteen ottamista järkevänä.

Tuo ajatukseni vahvistuu, kun tajuan että kyseessä on kokeellisella teknologialla valmistettu häthätää rokote, joka ei anna pysyvää suojaa eikä edes varsinaisesti estä taudin saamista.

Ja ajatukseni yhä vahvistuu kun tajuan millaisessa maailmassa elämme, ja minkälaiset vallat ja voimat sitä hallitsevat. Minulle on valehdeltu ihan liikaa ja minusta on tullut epäluuloinen auktoriteetteja kohtaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 15.04.2021, 21:32:47
Ottaako vai eikö ottaa?

Vuosi sitten otin ja maksoin piikin, jonka pitäisi suojella minua siltä, että en kuole keuhkokuumeeseen, jonka korona voisi aiheuttaa. Tämä siksi, että sellainen optio, kuolema, saattaisi olla tarjolla, jos korona iskisi minuun. Tämä piikitys oli sikäli poikkeuksellista, kohdallani, että välttelen piikkeja ja lääkäreitä niin pitkään kuin mahdollista.

Minun vuoroni helsinkiläisenä ei ole vielä tullut, mutta tullee kohta. Asiasta jonkin verran selvää ottaneena, erityisesti siitä, että piikki voisi aiheuttaa vuosien päästä jotain ikävää, ja juuri tähän liittyen, kysyisin seuraavaa, ja yleisemminkin, kun yritän vältellä enneaikaista kuolemaa:

JOS päättäisin ottaa piikin ja saisin valita, niin voisitko olla niin ystävällinen, että listaisit 3 paskinta piikkiä, ja 3 parasta piikkiä, sillä ajatuksella, että maksimoin elinaikani maan päällä? Taivas, helvetti tai loputon tyhjyys tulee sitten kun on tullakseen, mutta juuri nyt minulla ei ole erityistä kiirettä mihinkään edellä mainituista.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: valtakunnanpärkhele - 15.04.2021, 21:36:03
Aika jännä, tuolla meikäläisen piikkipaikalla oli 5min välein ajat ja kun aikani oli 16.20, pääsin huoneeseen 16.19 ja olin huoneesta ulkona 16.21.

Aika hyvä pit-stop. :-)  ELi periaatteessa olisi mahdollista tuplata rokotteiden antamisnopeus?!?


Itse kun reilu viikko sitten sain rokotuksen, ja samalla tsekkasin niitä muita rokotettavia niin yli 75% oli sellaisia millä oli jo viimeinen väri tukassa ja meno ei ollut niin verkkaista enään, henkkarin kaivamiseenkin käsilaukusta mennee helposti 2-3min...    Sitten oli pari haudan tälläpuolella laina-ajalla olevia, jotka häröilivät dementiassa siellä sun täällä,  kun eivät tienneet  miksi istui ja missä ja sitten joku vähän paimensi niitä....  Espooo Ison Omenan rokotuspiste

edit: Itse rokottamisprosessi oli kyllä ihailtavan arjalaisittain tehokkaasti järjestetty. ihan kuin suihkuun olisi ollut menossa.  Ordnung muss sein ;-)
 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 15.04.2021, 21:57:26
Ei ole yhtään tutkimustietoa tilanteesta, että ensin henkilö rokotetaan Astralla ja tehoste annetaan Pfizerilla.
No monestako muusta rokotteesta on?  Esim influenssarokotteet ovat joka vuosi käytännössä uusia ja jopa valmistaja vaihtuu.

Ne ovat myös tehosterokotteita useimmille - tutkimusta nada ja kaikenlisäksi uusi versio influenssarokotteesta hyväksytään ns. myyntilupamenettelyllä, jossa ei paljon faasikokeita tarvi esitellä.

Et sinä kyllä mitään näytä immuniteetista ja rokotteiden myyntikäytänteistä tietävän, kun et ylläolevaakaan tiennyt.

Varmuuden vuosi vastaan vielä itse boldattuun kysymykseen: Ainoastakaan rokotetyypistä ei ole tutkimusta tehosteiden vaikutuksista eikä sillä ole oikeastaan merkitystäkään. Rokotteiden välissä on niin pitkä aika, että asian tutkimisessa on yhtä paljon järkeä kuin vaikkapa siinä, että tutkitaan Comirnaty- piikin ja 800 mg Buranakerta-annoksen yhteisvaikutuksia 3 kk antovälillä.

Maallikkovastaukseksi itseoppineelta insinöörivalelääkäriltä edellä oleva vastaus on varmaan aivan hyvä; en voi varmaksi sanoa kun en lukenut kuin alkua.

Mutta illanjatkoja!! Käytetään maskeja 😷
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.04.2021, 22:33:10
Maallikkovastaukseksi itseoppineelta insinöörivalelääkäriltä edellä oleva vastaus on varmaan aivan hyvä; en voi varmaksi sanoa kun en lukenut kuin alkua.

No et sinäkään sen kummempi ole: Valelääkäriemo mikä valelääkäri.

Insinöörillä sentään riittää päättelytaitoa sen käsittämiseen, että jos rokoteannosten välillä on 3 kk väliä, niin mitään annosten välistä interaktiota ei voi edes teoriassa syntyä. Jos on niin kamalan pelokas kuin sinä, niin voi varmuuden maksimoiseksi ottaa sen toisen piikin toiseen käsivarteen kuin mihin ensimmäinen meni.

Tämän jälkeen mahdolliseksi interaktion vaikutukseksi jää enää vasta-aineiden välinen interaktio. Mikä on jo nyt tiedettävissä, että se on oltava uberharvinainen jos edes on mahdollinen.

Luultavasti myös itse koronavirus + Comirnaty, koronavirus + AZ, koronavirus + koronavirus kombinaatiot ovat yhtä haitallisia, joten et pelastu siellä perunakuopassa kyyhöttämällä.

Rokotepassi luultavasti lätkästään liikkumisen ehdoksi, joten sieltähän raahaudutte piikille ennenpitkää pitkin hampain.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 16.04.2021, 00:17:36
Mä päätin uusiempien tietojen valossa että otan vain Modernan tai Pfizerin. Nyt kun Astran lääkkeestä on paljastunut huonon suojan lisäksi muitakin huonoja puolia niin kieltäydyin siitä ja jäin odottelemaan.. eilen tuli sitten vuoro Pfizerilla ja voin sanoa että mitään seurauksia ei o... YAAAGAAH.. ZUPUM! .KILZEKTKEET!! HE! HOO! JAMES BROWN! VIHREÄ STRUTSI NOKKII MUA!!! APUAA!!!!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paulo - 16.04.2021, 05:33:05
Kolmatta kuukautta kärvistelty ja tänään on kakkospiikin aika. Viikonloppu taitaa mennäkin sit ihan toipuessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: kgb - 17.04.2021, 12:32:31
Aika jännä, tuolla meikäläisen piikkipaikalla oli 5min välein ajat ja kun aikani oli 16.20, pääsin huoneeseen 16.19 ja olin huoneesta ulkona 16.21.

Aika hyvä pit-stop. :-)  ELi periaatteessa olisi mahdollista tuplata rokotteiden antamisnopeus?!?

Periaatteessa kai näin, tuolla oli vanhempaa kansaa myös joka ei niin liukkaasti kulkenut, mutta veikkaan keskimääräisen rokotusajan lyhenevän kun rokotettavien keskimääräinen ikä laskee.

Nyt ei olkavarsi ole enää kipeä, muuta oiretta en saanut kuin ehkä seuraavana aamuna päänsärkyä, mutta se saattoi johtua ihan normaalista vitutuksesta :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Koekaniini - 17.04.2021, 14:56:48
Aika jännä, tuolla meikäläisen piikkipaikalla oli 5min välein ajat ja kun aikani oli 16.20, pääsin huoneeseen 16.19 ja olin huoneesta ulkona 16.21.
Itsellä työterveyden kautta meni kaikkinensa noin kolme minuuttia. Olin tottakai valmistautunut laittamalla päälle vain vetoketjullisen hupparin joten housut olivat alhaalle ennenkuin hoitajatar kerkesi pyytääkään mitään.
Olkapää illan ja yön melko hellä, pienoista pääkipua seuraavana päivänä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pingviini - 17.04.2021, 16:51:46
Aika jännä, tuolla meikäläisen piikkipaikalla oli 5min välein ajat ja kun aikani oli 16.20, pääsin huoneeseen 16.19 ja olin huoneesta ulkona 16.21.
Itsellä työterveyden kautta meni kaikkinensa noin kolme minuuttia. Olin tottakai valmistautunut laittamalla päälle vain vetoketjullisen hupparin joten housut olivat alhaalle ennenkuin hoitajatar kerkesi pyytääkään mitään.
Olkapää illan ja yön melko hellä, pienoista pääkipua seuraavana päivänä.

Olkapäähän pistetään ja housut nilkoissa? tais olla mielessä muuta kuin piikki
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 17.04.2021, 22:36:34
Yhdessä kuvassa mahdottoman paljon infoa.

b.1.351 on neekerikorona. P.1 on sambaversio.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 18.04.2021, 09:42:38
Flunssarokotetta en ota ja jos pakotetaan niin sitten en ainakaan.

Saako kysyä mikset? @Fahrenheit MIkä siinä lunssarokotteessa niin pelottaa?

Itse otin tänä vuonna ensimmäistä kertaa moneen vuoteen. Aattelin, että voi olla viisasta vähän päivittää suojaa varsinkin kun en ole yli 10 vuoteen ollut ensimmäistäkään päivää työkyvytön flunssan vuoksi. Edellinen kertakin taisi olla 2006 ja silloin asialla norovirus. Eli ei influenssa.

Olen saattanut silti altistua influenssavirukselle ja toivottavasti olenkin, jotta suoja olisi kunnossa.

Öh siis en ole kokenut tarvitsevani normiflunssarokotetta, ei siinä mikään pelota. Sen sijaan tämä rokote jota tyrkytetään koronaflunssaan on erittäin epäilyttävä ja  mitä enemmän pakotetaan sitä vähemmän kiinnostaa se ottaa.

Katsokaapa tutkija Kalevi Korennon haastattelu
https://tokentube.net/view?v=3137801168

Kaikkea mielenkiintoista. Juttelu koronaflunssarokotteesta alkaa vähän 50 min. jälkeen
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 09:53:00
Katsokaapa tutkija Kalevi Korennon haastattelu

Tutkija? Missäs yliopistossa hän on tutkijana ja mikä on tutkimusalue?

CV:tä ei näytä pikaisen googlehaun perusteella löytyvän, joten enpä taida jaksaa katsoa yhtään mitään ennenkuin meriitit on esitelty.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 18.04.2021, 09:56:46
Katsokaapa tutkija Kalevi Korennon haastattelu

Tutkija? Missäs yliopistossa hän on tutkijana ja mikä on tutkimusalue?

CV:tä ei näytä pikaisen googlehaun perusteella löytyvän, joten enpä taida jaksaa katsoa yhtään mitään ennenkuin meriitit on esitelty.

Yksityispuolellakin tehdään tutkimusta. Research & development, googlaapa semmoinen käsite. Hän kertoo urastaan heti videon aluksi joten säästät paljon vaivaa kuuntelemalla siitä

Edit: oli ainakin jossain vaiheessa Jenkeissä duunissa, Suomessahan R&D on "hieman" kehittymätöntä
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 09:59:01
Yksityispuolellakin tehdään tutkimusta. Research & development, googlaapa semmoinen käsite. Hän kertoo urastaan heti videon aluksi joten säästät paljon vaivaa kuuntelemalla siitä

Edit: oli ainakin jossain vaiheessa Jenkeissä duunissa, Suomessahan R&D on "hieman" kehittymätöntä

Rakennustekninen tarkastaminen löytyy googlella herran toimialaksi... ???

NO KUUNNELLAANPA SITTEN ALKU niin ei tarvitse muiden tuhlata aikaansa.

- lyhennetty kansakoulu
- amis (autonasentaja)
- autoteknikko
- tekussa autoinsinööriksi
- Otaniemessä luettu jotain, "yks proffa käynyt toimistossa, toimistossa mukamas väitöskirjoja 30 kpl"
- amerikkalaisessa yrityksessä tehnyt jotain "konsulttina", sai kenkää 1970 luvulla
- tutkimuskohteena ollut "rakenneanalyysit"


Enempää ei nyt kuule jaksa leikkiä.

Eiköhän tuo jätkä ole täysi spede eikä ole oikeasti tutkinut yhtään mitään missään. Ei yksityisellä (jossa ei juuri tutkimusta tehdä pl. lääketehtaat) eikä yliopistossakaan.

Se, että mikroskoopilla pällistelee jotain ei vielä kenestäkään tutkija-analysoijaa tee.

Lopuksi osoittautuu , että herran työ on ollut lähinnä mikropiirien "rakenteiden analyysi". Kyseessähän on lähinnä perinteistä insinöörityötä, koneenrakennustyötä. En itse käyttäisi sanaa "tutkimus" sen yhteydessä. Minusta sellainen on ihan täyttä perusduunia.

Sanomattakin selvää, että jos tuo pätevöittää ihmisen virologian huipulle, niin sittenhän minäkin olen. @Emo  sinä kun huutelit valelääkäristä, niin tässähän meillä on video, joka todistaa että itseasiassa olen kovinta aatelia kommentoimaan näitä asioita  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 18.04.2021, 10:07:41
Yksityispuolellakin tehdään tutkimusta. Research & development, googlaapa semmoinen käsite. Hän kertoo urastaan heti videon aluksi joten säästät paljon vaivaa kuuntelemalla siitä

Edit: oli ainakin jossain vaiheessa Jenkeissä duunissa, Suomessahan R&D on "hieman" kehittymätöntä

Rakennustekninen tarkastaminen löytyy googlella herran toimialaksi... ???

Ilmeisesti samannimisiä henkilöitä on kuitenkin useita.

Jotenkin kuvaavaa tällaiselle sisällölle on kuitenkin se että verkossa mainostetaan ko. henkilöä "tutkijana", ja kun kysytään tutkimuksen laatua, viitataan katsomaan jokin jaaritteluvideo. Tämä tuntuu olevan melko toistuvaa, ja ainakaan itse en voi välttää ajatusta siitä että moisten sisältöjen promoottorit haluavat saada kokemansa inhokit hukkaamaan arvokasta aikaansa. Tai sitten heistä käytetyllä ajalla ei ylipäänsä ole mitään arvoa.

Ylipäänsä kyvyttömyys formuloida ulostulojaan tekstimuodossa vaikuttaa sattuman sijaan näissä hörhöpiireissä strategialta. Videomateriaalin ruotiminen on työläämpää joten se joutuu vähemmän ansaitsemansa kritiikin kohteeksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 10:15:09
Yksityispuolellakin tehdään tutkimusta. Research & development, googlaapa semmoinen käsite. Hän kertoo urastaan heti videon aluksi joten säästät paljon vaivaa kuuntelemalla siitä

Edit: oli ainakin jossain vaiheessa Jenkeissä duunissa, Suomessahan R&D on "hieman" kehittymätöntä

Rakennustekninen tarkastaminen löytyy googlella herran toimialaksi... ???

Ilmeisesti samannimisiä henkilöitä on kuitenkin useita.

Jotenkin kuvaavaa tällaiselle sisällölle on kuitenkin se että verkossa mainostetaan ko. henkilöä "tutkijana", ja kun kysytään tutkimuksen laatua, viitataan katsomaan jokin jaaritteluvideo. Tämä tuntuu olevan melko toistuvaa, ja ainakaan itse en voi välttää ajatusta siitä että moisten sisältöjen promoottorit haluavat saada kokemansa inhokit hukkaamaan arvokasta aikaansa. Tai sitten heistä käytetyllä ajalla ei ylipäänsä ole mitään arvoa.

Ylipäänsä kyvyttömyys formuloida ulostulojaan tekstimuodossa vaikuttaa sattuman sijaan näissä hörhöpiireissä strategialta. Videomateriaalin ruotiminen on työläämpää, joten se joutuu vähemmän ansaitsemansa kritiikin kohteeksi.

Ai Kalevi Korentoja vai? Ei oikein kuulosta miltään kovin yleiseltä nimeltä ja nyt kun katsoin videon alun, niin kylläpä vaan se on hän: rakenneteknisiä analyysejä  :facepalm:

Joo, paskaahan nämä faahrenheitit meille yrittää syöttää. Titteli edellä kyllä komeasti mennään eli tämäkin itse itsensä tutkijaksi julistanut ihan pokkana esiteltiin meille jonain relevanttina lääketieteen tutkijana.

Tämä huuhaa spede muuten väittää, että 100000 tutkijaa on tutkinut asiaa eikä ole löytänyt koronavirusta koskaan esim. ruumiinavauksista. Heidät  on kuulemma nyt vaiennettu....

Valitettavasti ei löydy riittävän isoa nauruhymiötä tähän. @foobar jos haluat päivän naurut niin katsoppa tuota skeidaa
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 10:19:30
En tiedä kannattaako tilata edes "tutkimusta" kesämökin piirustuksista tuolta.

Saattaa tulla aika paska lato.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: nochWunder - 18.04.2021, 11:19:28
Turha asiasta on riidellä. Kyllä me tulemme näkemään muutamassa vuodessa onko hän oikeassa vai ei.

Jokainen päättää ihan itse ottaako rokotteen ja tekee itse arvionsa keihin uskoo ja keihin ei.

Minä en luota sosialisteihin ja heidän rahoittajiinsa. Ja jos joku epäilee sosialistien suunnittelevan jälleen kerran kansanmurhia, niin se ei yllätä laisinkaan. Ja ajatollahin kaltaiset ihmiset vain toimivat hyvänä todisteena, että elämme taas pimeitä aikoja.

En tiedä mitä sitä tekisi, jos rokotteet alkaisi tappamaan ihmisiä läjäpäin ympäriltä. Siinä kun ei enää olisi paljon haluja jatkaa itsekään. Jos vain aseveljiä silloin vielä löytyy niin sitten tiedän mitä haluaisin tehdä. Ripustaa jokaisen syyllisen suolistaan lipputankoon.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 13:31:56
^ Usean vuoden odottelu on tietysti agendallenne kamalan kätevää. Sillä voi torjua ikävänkin kritiikin.

Mutta ei tässä mitään useaa vuotta tarvitse odotella. Minä pystyn jo nyt sanomaan, että tuo huuhaan puhuja nyt ainakaan ei ole oikeassa. Nuo jututhan ovat ihan skitsofreenikon juttuja. "100000 tutkijaa" mukamas jne.

Ylilaudalla on myös lanka ja siellä pari järkevän oloista kommenttia mm. tuon Kalevin sekoilusta PCR tekniikan selittämisessä.

Huuhaata selittävän sekopää/autoteknikon lopputulosten ennustamisessa ei tarvitse mitään useampaa vuotta odotella. Sen pystyy tekemään ihan tästä näin jo suoriltaan: ei tule tapahtumaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 18.04.2021, 13:40:11
Ajatolloh, laitappa kriteerit mikä sulle kelpaa tutkijaks. Laita ne niin ettei maalitolpat myöhemmin siirry. Mä laitan sulle sitten linkin jossa kriteeriesi mukainen tutkija sanoo ettei rokotetta kannata ottaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 14:27:19
Ajatolloh, laitappa kriteerit mikä sulle kelpaa tutkijaks. Laita ne niin ettei maalitolpat myöhemmin siirry. Mä laitan sulle sitten linkin jossa kriteeriesi mukainen tutkija sanoo ettei rokotetta kannata ottaa.

Lääketieteen noobeli sais löytyä meriittilistalta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 18.04.2021, 14:32:43
Ajatolloh, laitappa kriteerit mikä sulle kelpaa tutkijaks. Laita ne niin ettei maalitolpat myöhemmin siirry. Mä laitan sulle sitten linkin jossa kriteeriesi mukainen tutkija sanoo ettei rokotetta kannata ottaa.

Joku voisi vaikka kutsua melko kyseenalaiseksi lähestymistapaa jonka puitteissa ei suinkaan kuunnella pätevimpiä tutkijoita tai edes tutkijoiden konsensusta vaan niitä jotka vetoavat omaan maailmankatsomukseen. Varsinkin jos sillä ei ole mitään väliä kuinka marginaalissa ne ovat.

Itse olisin oikein onnellinen jos koronaviruksen aiheuttama tauti olisi kansan- ja maailmantaloudellisesti merkityksetön pikkutekijä jonka vuoksi ei tarvitsisi edes henkilökohtaisesti muuttaa käytöstään normaalista. Tiedän kuitenkin että näin ei ole, ja luotan ensisijaisesti kansainväliseen asiantuntijakonsensukseen, toissijaisesti yksittäisiin kyseisellä alalla päteviin asiantuntijoihin. En näe että minulla olisi mitään erityistä, älyllisesti rehellistä syytä ohittaa näitä näkemyksiä asian hahmottamisessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: nochWunder - 18.04.2021, 15:33:36
Liian vähän näkee keskustelua rokoteteorioiden väliltä. Liian paljon ovat sosialistit ja kollektivistit pääseet polarisoimaan keskustelua.

Teorioita ovat ainakin nämä:

1. Koronarokotteillä siirretään ihmisiin mikrosiru

2. Koronarokotteet aiheuttavat lapsettomuutta

3. Korona rokotteella yritetään kansanmurhaa

Pitäisi olla selvää, että samat ihmiset eivät usko jokaiseen näistä. Ja suurin osa foliohatuiksi leimatuista ei varsinaisesti usko mihinkään näistä, mutta ottaa ne huomioon.

Olisi paljon hedelmällisempää keskustella ja pohtia näitä teorioita ja motiiveja niiden takana tarkemmin kuin päästää hallintouskovaiset pelkistämään keskustelua pelkästään virallisen totuuden ja foliohattuilun väliseksi.

Meidän pitää pohtia näitä ja yrittää neutraalisti debunkata väittämiä. Koska nämä narratiivin vahtijat estävät meitä myös tutkimasta väitteitä, koska joudumme puolustamaan oikeuttamme varovaisuuteen ja vapauttamme valita minkä riskin otamme.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: foobar - 18.04.2021, 15:57:13
^ Oleellisinta olisi että väitteiden esittäjät toisivat aiheen suhteen keskusteluun väitteidensä yhteydessä niille uskottavaa näyttöä. Tähän mennessä yritystä ei ole ollut lainkaan. Ei meidän siitäkään ole tarvetta keskustella onko Kuu cheddaria vai emmentaalia vaikka jostain löytyisikin ihmisiä joiden mielestä niin on.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 18.04.2021, 16:10:21
Hörhöjen ja kylähullujen kanssa ei kannata keskustella koronarokotuksista. Hallituksen pitäisi hommata AZ rokotetta niin paljon kun irtoaa, ja aloittaa tehorokotukset ne jotka ottaa niin ottaa ja sen jälkeen talouden voi avata. Jokaisen omalla vastuulla sen jälkeen mitenkä toimii.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 18.04.2021, 19:28:35
Meidän pitää pohtia näitä ja yrittää neutraalisti debunkata väittämiä.

Minusta tuo on kestämätön lähestysmistapa,jolla yritetään vierittää käänteisen todistustaakan velvollisuuksia muille. Toki yleinen alt-truth osaston henkilöillä.

"Jos et kykene osoittamaan vääräksi tätä mun extravagance väitettäni, niin sehän on totta hähhää"

Minun lähtökohtani ainakin on, että se joka jotain extraordinääriä väittää, olkoon velvollinen toteennäyttämään väitteensä. Meillä muilla on oikeus uskoa siihen, että maltillisemmat selitykset ovat lähtökohtaisesti totta kunnes toisin todistetaan.

Siten en aio haaskata ainutkertaista elämääni esim. "rokotteet levittävät siruja", "rokotteilla tapetaan väestöä", "rokotteilla aiheutetaan lapsettomuutta" jne väittämiin. Koska vanha totuus pätee yhä: Yksi 'hullu' keksii enemmän väittämiä kuin kymmenen viisasta kerkiää debunkkaamaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 19.04.2021, 18:23:31
Ajatolloh, laitappa kriteerit mikä sulle kelpaa tutkijaks. Laita ne niin ettei maalitolpat myöhemmin siirry. Mä laitan sulle sitten linkin jossa kriteeriesi mukainen tutkija sanoo ettei rokotetta kannata ottaa.

Joku voisi vaikka kutsua melko kyseenalaiseksi lähestymistapaa jonka puitteissa ei suinkaan kuunnella pätevimpiä tutkijoita tai edes tutkijoiden konsensusta vaan niitä jotka vetoavat omaan maailmankatsomukseen. Varsinkin jos sillä ei ole mitään väliä kuinka marginaalissa ne ovat.

Itse olisin oikein onnellinen jos koronaviruksen aiheuttama tauti olisi kansan- ja maailmantaloudellisesti merkityksetön pikkutekijä jonka vuoksi ei tarvitsisi edes henkilökohtaisesti muuttaa käytöstään normaalista. Tiedän kuitenkin että näin ei ole, ja luotan ensisijaisesti kansainväliseen asiantuntijakonsensukseen, toissijaisesti yksittäisiin kyseisellä alalla päteviin asiantuntijoihin. En näe että minulla olisi mitään erityistä, älyllisesti rehellistä syytä ohittaa näitä näkemyksiä asian hahmottamisessa.

Ihan käsittämätön naiivius paistaa läpi. Ajatolloh sentään pisti reippaasti läskiksi ja vaati Nobelin palkintoa vaikka omat juttunsa perustuvat iltalehtien antiin.

Foobarille: rokotebisnes on todella korruptoitunutta. Se kuuluttamasi "tieteellinen konsensus" ja pätevimmät tutkijat tarkottaa siis porukkaa joka on ottanut rahaa Gatesilta ja rokoteyhtiöiltä. Laitoin pari liitekuvaa ja loput saat etsiä itse. Ei siellä ole yhtäkään piikin puolesta puhuvaa korkean profiilin tekijää joka ei olis ottanut lahjuksia vastaan. Loput on sitten hyödyllisiä idiootteja.

Ajatolloh vissiin kuvitteli pitävänsä mut kiireisenä. News flash: en aio käyttää tähän koko elämääni. Laittelen nobelpalkittuja sitä mukaa kun tulee vastaan. Ulkomuistista sen verran että kemian nobelin saanut Kary Mullis joka siis kehitti PCR-testin sanoi itse ettei se toimi virusten jäljitykseen. Hän kuoli "kätevästi" ennen tämän kähinän alkua. Toinen nobelpalkittu jonka muistan ulkoa on Luc Montagnier (lääketieteen nobel kuten vaatimus oli) joka sanoi heti että virus on kehitetty labrassa ja liittyy rokotebisnekseen. Hänethän julistettiin mielisairaaksi ja vietiin tahdonvastaseen hoitoon (ja häntä koskevat videot poistettu youtubesta eli normisettiä). Tämä on sellainen kaninkolo että kun sitä alkaa tonkimaan putoavat suomukset silmiltä ellei ole tavattoman naiivi tai sitten ihan yksinkertaisesti vihollisen puolella.

Mut joo turha listata Ajatollohille vaikka sellasen tekijän kuin professori Dolores Cahillin ceeveetä kun listassa ei ole nobelin palkintoa... :facepalm:

(Sivumennen sanoen: Dolores Cahillia joka on siis edelleen irlantilaisen yliopiston professori ja joka on työskennellyt Max Planck instituutissa sekä ollut asiantuntijatehtävissä EU:ssa pyydettiin irtisanoutumaan EU-tehtävistään koronamielipiteittensä takia. Näin säilyy foobarin ihannoima konsensus... :facepalm:)

EDIT: äh unohdin merkata toiseen kuvaan GAVIn joka on tietysti rokoteallianssi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 19.04.2021, 22:12:06
Kaivelin muutaman artikkelin, jossa näkyy jenkkien mielipiteitä rokotteiden ottamisesta. Eri väestöryhmissä, ja miten on rokotuksen suosio viime aikoina kasvanut. Kaikki sisältävät näppäriä graafeja, joten ei ole pakko edes lukea mitään:
COVID Vaccine Hesitancy Drops Among All Americans, New Survey Shows (https://www.medscape.com/viewarticle/948379)
COVID-19 vaccine hesitancy drops, interest in getting inoculated grows in U.S., surveys show (https://theweek.com/speedreads/974893/covid19-vaccine-hesitancy-drops-interest-getting-inoculated-grows-surveys-show)
Why America’s white evangelicals shy away from covid jabs (http://)
 (https://www.economist.com/united-states/2021/04/17/why-americas-white-evangelicals-shy-away-from-covid-jabs)
How to convince people to accept a Covid-19 vaccine (https://knowablemagazine.org/article/health-disease/2021/how-to-convince-people-to-accept-covid19-vaccine)

Ja olisko tässä vähän biasoitunut otos, kun vertaa The Weekin kyselyyn (tosin mustissa oli näitä "Wait and see"-ryhmäläisiä erityisen paljon):
Little Difference In Vaccine Hesitancy Among White And Black Americans, Poll Finds (https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2021/03/12/976172586/little-difference-in-vaccine-hesitancy-among-white-and-black-americans-poll-find)

Euroopasta ei nyt ole tuoreita kyselyitä käsillä, mutta muistan pohjoismaalaisten, brittien ja varsinkin espanjalaisten olleen rokotemyönteisyydessä länsimaiden kärkipäätä. Ranska ja Saksa eivät tainneet olla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 19.04.2021, 22:25:48
Vaikuttaa siltä, että onnistun saamaan koronarokotteen erään "yhteyden" ansiosta hieman aiemmin kuin mitä muuten riskiryhmään kuulumattomana tulisin saamaan. Rokotuspäivämäärä, eikä tarjolla oleva rokote ole kuitenkaan vielä selvillä minulle. Vaikka rokotuksiinkin liittyy melko harvinaisia riskejä, niin mieluummin valitsen ne, kuin koettelen onneani koronaan ilman rokotetta sairastumisen kanssa. Pahoin pelkään, etten välttämättä loppuikääni pysty käytännössä välttämään koronatartuntaa pelkkiä suojautumiskeinoja ja varovaisuutta noudattamalla, vaikka ne toki lyhyellä aikavälillä pienentävätkin riskin melko pieneksi.

PS, siltä varalta että pääsen valitsemaan eri rokotteiden väliltä, niin onko suosituksia mikä rokote kannattaa  valita tai mitä ei ainakaan kannata valita ja jotain perustelua tälle?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 19.04.2021, 22:26:12
Ja olisko tässä vähän biasoitunut otos, kun vertaa The Weekin kyselyyn (tosin mustissa oli näitä "Wait and see"-ryhmäläisiä erityisen paljon):
Little Difference In Vaccine Hesitancy Among White And Black Americans, Poll Finds (https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2021/03/12/976172586/little-difference-in-vaccine-hesitancy-among-white-and-black-americans-poll-find)

Euroopasta ei nyt ole tuoreita kyselyitä käsillä, mutta muistan pohjoismaalaisten, brittien ja varsinkin espanjalaisten olleen rokotemyönteisyydessä länsimaiden kärkipäätä. Ranska ja Saksa eivät tainneet olla.

Ihme black/white tilastoja jenkkilästä... Brittien tilastot kun kertoo, että nimenomaan etnot karsastavat rokotuksia:

Lainaus
A person of black African heritage over 70 in England is 7.4 times more likely not to have had a Covid vaccine than a British white counterpart
    https://www.theguardian.com/world/2021/mar/29/study-low-covid-jab-take-up-black-people-england

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 19.04.2021, 22:28:40
Ranskan kirjeenvaihtajani kertoi, että hänen kaupungissaan varattiin 5000 rokotetta, mutta vain 200 ihmistä kävi rokotettavana.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 19.04.2021, 22:33:53
Ranskan kirjeenvaihtajani kertoi, että hänen kaupungissaan varattiin 5000 rokotetta, mutta vain 200 ihmistä kävi rokotettavana.

Mitä rokotetta oli, ja saiko merkin tietää etukäteen?

En nyt ole varma, näinkö tämän linkatun tänne vai jollekin toiselle foorumille, niin laitetaan tähän:
Koronarokottaminen tyssähti Tukholmassa – IL tapasi jonottajia Ruotsin suurimmassa rokotuskeskuksessa: "Jos siellä on Astra, lähden kotiin" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dd844981-7387-44b3-a687-e772e5b6864a)

Lainaus
Sisään messukeskukseen menee tasaiseen tahtiin ihmisiä, eikä jonoa pääse juuri syntymään. Ovella henkilökunta kysyy, onko aika varmasti varattuna – sisään pääsevät vain ajan varanneet.

Rokotuspaikan ulkopuolella on keskustelua siitä, mikä rokote sisällä annetaan. Henkilökunta ovella ei sitä kerro, mutta jotkut kyselevät ulos tulevilta.

– Jos siellä on tarjolla Astran rokote, lähden saman tien kotiin, kertoo nainen, joka ei halua nimeään lehteen.

Juuri Astra Zenecan rokote arveluttaa monia. Naapurimaista Norja ja Tanska ovat keskeyttäneet kyseisen rokotteen antamisen siihen liittyvän, harvinaisen veritulppariskin vuoksi. Suomessa Astra Zenecan rokotetta ei anneta tällä hetkellä alle 65-vuotiaille.

Eva Lind Johansson ja hänen miehensä Lars Lind eivät aio rokotteesta kieltäytyä, vaikka kyseessä olisikin Astra.

– Mieluiten kuitenkin joku toinen, he toivovat.

He ovat muiden tavoin 65-vuotiaita ja tulleet paikalle välittömästi, kun ajanvaraus onnistui. Ajanvaraussovellusta he ovat seuranneet päivittäin. Nyt he saapuivat paikalle tuntia ennen rokotusaikaa, jos sattuisi olemaan pitkä jono.

Lisätty lainaus jutusta. Muistattehan laittaa linkittämienne juttujen yhteyteen lainauksen jutun sisällöstä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 19.04.2021, 22:40:30
Otin Trumpin rokotteen, eläköön ihmiskunnan jumalkeisari!

Nyt tosin väsyttää kuin pahan krapulan kolmantena päivänä, mutta oletettavasti se on sen takia että nyt se ruho vihdoin alkaa tehdä niitä vasta-aineita.

Tämä sanottuna, laitan kirkonkiroukseen jokaisen joka yrittää tyrkyttää jotain hemmetin koronapassia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 19.04.2021, 22:45:28
Olen jo jotain vastannutkin, mutta selvyyden vuoksi:

Otan rokotteen heti kun (jos) sen saan. Minkämerkkisen tahansa, sillä jokainen markkinoilla oleva koronarokote vaikuttaa maltillisesti arvioituna täysin kelvolliselta. Myös se hirveä Astra, joka on toiminut Briteissä oikein hyvin.

Mielestäni (tätä ei voi sanoa kyllin painokkaasti): rokotteen ottaminen ei ole ainoastaan oikeus, vaan vielä enemmän velvollisuus pandemian tukahduttamiseksi. Tämän takia ottaisin rokotteen, jossa olisi vaikka satakertaiset riskit nykyisiin verrattuna. Tai vaikka tuhatkertaiset.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 19.04.2021, 22:45:47
Ranskan kirjeenvaihtajani kertoi, että hänen kaupungissaan varattiin 5000 rokotetta, mutta vain 200 ihmistä kävi rokotettavana.

Mitä rokotetta oli, ja saiko merkin tietää etukäteen?

Astraa. Sai.

Helsingissa rokotetaan nyt 1952–1961 syntyneitä.

@K. Martel
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 19.04.2021, 22:59:27
Helsingissa rokotetaan nyt 1952–1961 syntyneitä.

Jaa. Soitin tänä aamuna Tampereen koronapuhelimeen, josta sain tiedon, että täällä saavat 1955 ja sitä ennen syntyneet varata aikoja rokotukseen, ja että kaikissa aikaisemmissakin ikäluokissa on paljon ilman rokotetta (syystä tai toisesta) jääneitä. Ja että ei voi "etuilla" työkomennuksen perusteella 60-vuotta täyttänytkään. Pitää mennä siis Keski-Eurooppaan ilman rokotesuojaa.

Eli 1960 syntyneillä tamperelaisilla piikitys vasta kesäkuussa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 19.04.2021, 23:08:25
Olen jo jotain vastannutkin, mutta selvyyden vuoksi:

Otan rokotteen heti kun (jos) sen saan. Minkämerkkisen tahansa, sillä jokainen markkinoilla oleva koronarokote vaikuttaa maltillisesti arvioituna täysin kelvolliselta. Myös se hirveä Astra, joka on toiminut Briteissä oikein hyvin.

Mielestäni (tätä ei voi sanoa kyllin painokkaasti): rokotteen ottaminen ei ole ainoastaan oikeus, vaan vielä enemmän velvollisuus pandemian tukahduttamiseksi. Tämän takia ottaisin rokotteen, jossa olisi vaikka satakertaiset riskit nykyisiin verrattuna. Tai vaikka tuhatkertaiset.

No, eihän rokotteen ottaminen tietenkään velvollisuus ole. Ihmisillä on pelkästään oikeuksia, vai oletko kuullut Marinin puhuvan velvollisuuksista koskaan?

Edes rajoja ei saada kontrolliin, maskit eivät ole pakko ja karanteenit ovat vapaaehtoisia, joten rokote ei voi olla velvollisuus.

Jos rokotteen ottaisin, niin Astran ottaisin näistä saatavilla olevista enkä muuta ottaisikaan.
Mutta menee vielä joku vuosi että kasvan riittävän vanhaksi Astralle, jonka alkuperäinen ikäraja oli alle 55 ja nyt se on yhtäkkiä yli 65.
Eiköhän se tuohon mennessä ole koronakin talttunut 👍🏻
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 19.04.2021, 23:25:35
Liian vähän näkee keskustelua rokoteteorioiden väliltä. Liian paljon ovat sosialistit ja kollektivistit pääseet polarisoimaan keskustelua.

Teorioita ovat ainakin nämä:

1. Koronarokotteillä siirretään ihmisiin mikrosiru

Väite on huuhaata. Rokoteneulan sisäläpimitta on reilusti alle millimetrin. Tämä on niin pieni läpimitta, että minkäänlaista järkevää mikrosirua ei ole mahdollista antaa rokotteen mukana.

Mikrosiruja voi toki tehdä huomattavan pieniksi, mutta ihmiskehoon syötettäessä ne on pakattava hermeettisesti ja silloin koko kasvaa nopeasti yli koronaneulan paksuuden. Jos lisäksi haluaa jotain muuta toimintaa kun esim. yksinkertaisen RFID-skannauksen, sirukoko suurenee entisestään.

Siruttamistahan tehdään jo koirille ja kissoille ja niiden sirut ovat pitkän riisinjyvän kokoisia, siis selvästi silmällä havaittavissa ja vaativat huomattavan paksun neulan. Näissä on nimenomaan yksinkertainen RFID-toiminta eikä esim. mitään satelliitilla jäljitettäviä lähettimiä kuten jotkut foliohatut väittävät.

Lainaus
2. Koronarokotteet aiheuttavat lapsettomuutta

Väite on mahdollinen. Vaikuttaa kuitenkin kaukaa haetulta, että sterilisointi olisi joku haluttu ominaisuus rokotteissa vaan jos sellaista sattuisi tapahtumaan, se olisi lähinnä joku ennakoimaton sivuvaikutus yksittäisissä tapauksissa.

Itse arvelisin, että lisääntyvät syövät voisivat olla mahdollinen pitkän ajan skenaario etenkin RNA-rokotteilla (Pfizer). RNA-rokotehan toimii eri lailla kun perinteinen rokote, joka liipaisee immuunijärjestelmän reagoimaan kuolleeseen virusmateriaaliin. RNA-rokotee ohittaa tämän oppimisvaiheen ja koodaa suoraan proteiineja, jotka tunnistavat viruksen. Ei ole mahdotonta ajatella, että tämä prosessi voisi sisältää virheitä ja aiheuttaa haitallisia solumutaatioita jotka johtavat syöpään. Etenkin jos huomioidaan, että jotkut virukset itsessään aiheuttavat syöpiä, ei ole mahdoton ajatus, että samankaltainen ongelma voisi esiintyä RNA-rokotteiden kanssa. Nähtäväksi jää.

Mainittakoon samalla, että RNA-rokotteita ei ole (massa)testattu ihmisillä ennen koronaa. Laboratoriokokeita on tehty, mutta ne eivät tuo esiin kaikkia ongelmia, jotka johtuvat esim. rokotettavan genetiikasta.

Lainaus
3. Korona rokotteella yritetään kansanmurhaa

Väite on huuhaata. Ainakaan lääkeyhtiöllä ei ole intressiä tappaa maksavaa asiakasta. Joku muu voi toki toivoa (valkoista) kansanmurhaa (demokraatit USA:ssa esim.), mutta jos he eivät pysty vaikuttaa rokotteisiin, asiaa jää pelkäksi toiveeksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 19.04.2021, 23:26:27
Jos rokotteen ottaisin, niin Astran ottaisin näistä saatavilla olevista enkä muuta ottaisikaan.
Mutta menee vielä joku vuosi että kasvan riittävän vanhaksi Astralle, jonka alkuperäinen ikäraja oli alle 55 ja nyt se on yhtäkkiä yli 65.

Jälleen kerran en ymmärrä, mutta ei se mitään!

Ottaisitko tosiaan tuon veritulppariskiä nostavan AZ-rokotteen mieluummin kuin Pfizerin rokotteen? Eikös tuo boldaamani vatulointi i'illä jo aiheuta vastenmielisyyttä AZ:taa vastaan?

Olen ymmärtänyt, että koronataudin aiheuttamat vaivat voivat olla paljon pahemmat kuin AZ-rokotteen aiheuttamat, joten siinä mielessä AZ-piikki on järkevämpää ottaa kuin olla ottamatta mitään koronarokotetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 19.04.2021, 23:28:57
AZ:lla on maineongelma, ja sen saamista ei koeta tällä hetkellä kovin eksklusiivisena, joten jälkimmäistä voisi parantaa:

Voisivat ilmoittaa, että toistaiseksi AZ:aa on tarjolla kaikille halukkaille esim. 55 vuotta täyttäneille, jottei jouduta varastoimaan rokotteita, kun voitaisiin hillitä epidemiaa ja vähentää uhreja. Tarjous menee umpeen ja palataan normaaliin rokotusjärjestykseen päivitettyine ikärajoineen, kun lisätietoa tromboosiriskeistä tulee.

Tai mites lottoarvontaan: kolmella ilman lisänumeroa saa AstraZenecan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 19.04.2021, 23:48:56
Jos rokotteen ottaisin, niin Astran ottaisin näistä saatavilla olevista enkä muuta ottaisikaan.
Mutta menee vielä joku vuosi että kasvan riittävän vanhaksi Astralle, jonka alkuperäinen ikäraja oli alle 55 ja nyt se on yhtäkkiä yli 65.

Jälleen kerran en ymmärrä, mutta ei se mitään!

Ottaisitko tosiaan tuon veritulppariskiä nostavan AZ-rokotteen mieluummin kuin Pfizerin rokotteen? Eikös tuo boldaamani vatulointi i'illä jo aiheuta vastenmielisyyttä AZ:taa vastaan?

Olen ymmärtänyt, että koronataudin aiheuttamat vaivat voivat olla paljon pahemmat kuin AZ-rokotteen aiheuttamat, joten siinä mielessä AZ-piikki on järkevämpää ottaa kuin olla ottamatta mitään koronarokotetta.

Ottaisin kuin ottaisinkin. Mieluummin vielä toki Sputnikin, mutta Made in Finland/ Made in Europe Sputnikin, että voisi olla varma kaman tasalaatuisuudesta.

Olen joskus muutaman kuukauden vetänyt e-pillereitäkin, koska YTHS:n miesgynekologi oli laaja-alainen idiootti (saikin sitten lopulta kenkää) ja mm. määräsi aurallista migreeniä potevalle pilsut. Silloin olin kyllä paljon suuremmassa trombi/aivohalvausriskissä kuin mitä nyt olisin vaikka Astraa ottaisin. Astran veritulppariski on promilleja e-pillereiden  veritulppariskistä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 21.04.2021, 16:09:10
PS, siltä varalta että pääsen valitsemaan eri rokotteiden väliltä, niin onko suosituksia mikä rokote kannattaa  valita tai mitä ei ainakaan kannata valita ja jotain perustelua tälle?

Sain ensi viikoksi VIP-rokotusajan ja rokotteena on BioNTech-Pfizerin rokote. Jos siis katoan maisemista pian sen jälkeen, niin voitte epäillä rokotteen tai polpon iskeneen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 21.04.2021, 16:14:40
Sain ensi viikoksi VIP-rokotusajan ja rokotteena on BioNTech-Pfizerin rokote. Jos siis katoan maisemista pian sen jälkeen, niin voitte epäillä rokotteen tai polpon iskeneen.

Muuttuvien elinolosuhteiden vuoksi päätin harkita vakavasti siirtymistä Pfizer -piikitettävien jonoon. Odotusaika Helsingissä noin 3 viikkoa, ja toiselle piikille 12 viikkoa ensimmäisestä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Möhömaha - 21.04.2021, 17:32:40
Kyllähän mie otan ,jos tällä Suomen historian epäpätevammilla hallituksella on niitä jaettavaksi ennen talven tuloa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Titus - 21.04.2021, 20:11:54
^^^ Sain tuon Comirnaty/Pfitzer piikin viime viikolla eikä pienintäkään oiretta tai tuntemusta.

 :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 21.04.2021, 20:36:55
^^^ Sain tuon Comirnaty/Pfitzer piikin viime viikolla eikä pienintäkään oiretta tai tuntemusta.

 :)

Jospa se oli päässyt kuljetuksen ja välivarastoinnin aikana STM:n pakastimessa sulamaan ja muuttunut lähinnä suolaliuokseksi?  :o
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 21.04.2021, 21:19:09
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 21.04.2021, 23:25:31
Mikrosiruja voi toki tehdä huomattavan pieniksi, mutta ihmiskehoon syötettäessä ne on pakattava hermeettisesti ja silloin koko kasvaa nopeasti yli koronaneulan paksuuden. Jos lisäksi haluaa jotain muuta toimintaa kun esim. yksinkertaisen RFID-skannauksen, sirukoko suurenee entisestään.

Siruttamistahan tehdään jo koirille ja kissoille ja niiden sirut ovat pitkän riisinjyvän kokoisia, siis selvästi silmällä havaittavissa ja vaativat huomattavan paksun neulan. Näissä on nimenomaan yksinkertainen RFID-toiminta eikä esim. mitään satelliitilla jäljitettäviä lähettimiä kuten jotkut foliohatut väittävät.

Tuosta tuli mieleen ihan oikea teknologia (suunnitteilla kehitysmaita varten):
Lainaus
The research, conducted by M.I.T. bioengineers Robert Langer and Ana Jaklenec and their colleagues, uses a patch of tiny needles called microneedles to provide an effective vaccination without a teeth-clenching jab. Microneedles are embedded in a Band-Aid-like device that is placed on the skin; a skilled nurse or technician is not required. Vaccines delivered with microneedles also may not need to be refrigerated, reducing both the cost and difficulty of delivery, Langer and Jaklenec say.
Invisible Ink Could Reveal whether Kids Have Been Vaccinated (https://www.scientificamerican.com/article/invisible-ink-could-reveal-whether-kids-have-been-vaccinated/)

Lainaus
Itse arvelisin, että lisääntyvät syövät voisivat olla mahdollinen pitkän ajan skenaario etenkin RNA-rokotteilla (Pfizer). RNA-rokotehan toimii eri lailla kun perinteinen rokote, joka liipaisee immuunijärjestelmän reagoimaan kuolleeseen virusmateriaaliin. RNA-rokotee ohittaa tämän oppimisvaiheen ja koodaa suoraan proteiineja, jotka tunnistavat viruksen. Ei ole mahdotonta ajatella, että tämä prosessi voisi sisältää virheitä ja aiheuttaa haitallisia solumutaatioita jotka johtavat syöpään. Etenkin jos huomioidaan, että jotkut virukset itsessään aiheuttavat syöpiä, ei ole mahdoton ajatus, että samankaltainen ongelma voisi esiintyä RNA-rokotteiden kanssa. Nähtäväksi jää.

Mainittakoon samalla, että RNA-rokotteita ei ole (massa)testattu ihmisillä ennen koronaa. Laboratoriokokeita on tehty, mutta ne eivät tuo esiin kaikkia ongelmia, jotka johtuvat esim. rokotettavan genetiikasta.

No ei ainakaan RNA-rokotteet, kun niissä ei ole käänteiskopijoijaentsyymiä, niin informaatio voi kulkea vain dogman tyypilliseen suuntaan, eli proteiiniin eikä DNA:han. Nanopartikkelien karsinogeenisyys taas on varmasti tutkittu todella huolella, ja meillähän on joka tapauksessa jatkuvasti verenkierrossa pieniä määriä monenlaista karsinogeenia ja mutageenia.

Eli suurempi mahdollisuus solujen DNA:n muuttamiseen on noilla adenovirusrokotteilla, mutta enpä taida huolestua siitäkään. Inovion ja joidenkin muiden valmistajien DNA-rokotteet sitten voivat olla vähän mielenkiintoisempia tapauksia, mutta katsellaan jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Timo Rainela - 23.04.2021, 16:52:40
Helsinki / Myllypuro

BioNTech-Pfizerin Comirnaty olkapäähän, tehosterokotus 19.7.

Järjestelyt Myllypurossa olivat huippuluokkaa, rokotettavia jonoihin asti, ulkona ja sisällä. Odotusaika kuitenkin ainoastaan muutama minuutti. Suomipoppoota töissä, murtamaton äidinkieli helähteli ja hersyi. Ulkopuolella ohjaamassa yksi tummempi huivipää.
Sitten päivän odotettu: "Jaa, iho lämmin, ja on lihasta olkapäässä, mihin pistää".  Kyllä 220kg:n entisellä raakapenkkaajalla pitää vielä lihasta löytyäkin.
Sivuoireita? Hohhoijaa...


EDIT Otetaan hohhoijaa takaisin, iltasella yltynyt olkapääkipu vaati yhteensä 4x Panadol Extend 665 mg, silti ei merkittävää huojennusta kipuun. Käden asettelua yöllä, huonoa nukkumista.
Nyt päivällä liikeradat helpottuneet, palpoiden melkoista arkuutta. Muuten yleisvointi normaali.



 

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alix - 23.04.2021, 22:07:14
Ensimmäinen piikki AZ:ta saatu liki pari kuukautta sitten, mutta nyt ikärajojen muututtua toinen annos olisikin Pfizeria. Itsellä ei olisi ollut ongelmaa ottaa toinenkin piikki AZ:ta, mutta tämä eri rokotteiden sekoittaminen hieman arvelluttaa. THL:n sivuilla lukee, että tutkimustietoa eri rokotteiden antamisesta odotetaan saatavaksi myöhemmin, mutta heti perään että jo nyt voidaan muita rokotteita käyttää toisen annoksen antamiseen alle 65-vuotiaille. Miten voidaan jo antaa jos tutkimukset ovat vielä kesken?

Luin että briteissä on vasta tutkimukset menossa kahden eri rokotteen antamisesta ja tuloksia odotetaan kesällä. Siihen asti annetaan kahta samaa rokotetta molemmilla kerroilla.

Itselle AZ:sta seurasi olkavarren kipua muutamaksi päiväksi ja vajaan 24h kuume. Olisin valmis vapaaehtoisesti ottamaan toisen annoksenkin AZ:ta kuin täysin eri rokotetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 24.04.2021, 10:21:53
Ensimmäinen piikki AZ:ta saatu liki pari kuukautta sitten, mutta nyt ikärajojen muututtua toinen annos olisikin Pfizeria. Itsellä ei olisi ollut ongelmaa ottaa toinenkin piikki AZ:ta, mutta tämä eri rokotteiden sekoittaminen hieman arvelluttaa. THL:n sivuilla lukee, että tutkimustietoa eri rokotteiden antamisesta odotetaan saatavaksi myöhemmin, mutta heti perään että jo nyt voidaan muita rokotteita käyttää toisen annoksen antamiseen alle 65-vuotiaille. Miten voidaan jo antaa jos tutkimukset ovat vielä kesken?

No vaihtoehdot on joko että suojasi jää yhden AZ annokseen varaan ja hiipuu pikkuhiljaa pois tai että saat rinnalle lisäsuojaa toisesta rokotteesta. Se mitä tutkimuksilla nyt lähinnä selvitellään on että millaisen suojan antaa AZ + mRNA, kumpaakin vain yksi shotti. Että riittäisikö se. (Jos ei riitä, niin tilannehan on helppo korjata antamalla 2. shotti mRNA-rokotetta)

Itselle AZ:sta seurasi olkavarren kipua muutamaksi päiväksi ja vajaan 24h kuume. Olisin valmis vapaaehtoisesti ottamaan toisen annoksenkin AZ:ta kuin täysin eri rokotetta.

Ei onnistu. EMA:n linjauksen jälkeen lääkettä annetaan vain sen mukaisesti eli saat vain jos olet yli 65v. Vapaaehtoisuutta ei noteerata.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vellamo - 24.04.2021, 14:53:47
Työikäiselle vielä rokottamattomalle ja suojaa halajavalle yksi annos Johnson&Johnsonia vai kaksi annosta mRNA:n Suomen käyttämällä poikkeuksellisella 12 viikon annosvälillä? Alla liittyen rokotteisiin ja varianttivaiheeseen, jota täälläkin enenevissä määrin eletään. Eipä sillä, että kansalainen pääsee rokotettaan tulevina kuukausina valitsemaan, mutta toivottavasti viisaammat näitä miettivät.

Matti Jantusen blogista (22.4.):
Lainaus
Tehokkuus SARS-CoV-2 tartuntaa vastaan on pandemian torjunnan kannalta vakavan taudin estämistehokkuutta tärkeämpi tieto.  Rokote, joka alentaa rokotetun tartunnan riskiä 80% ja vakavan sairauden riskiä 85% voi vähentää väestössä kuolemia enemmän kuin toinen rokote joka alentaa tartunnan riskiä 50% ja vakavan sairauden riskiä 95%.

Brittivariantti B.1.1.7 tarttuu ja tappaa villivarianttia herkemmin, mutta rokotteiden antama suoja sitä vastaan tunnetaan kohtuullisesti. Oli onni onnettomuudessa että B.1.1.7 levisi ensin paljon tutkitussa Britanniassa rokotteiden tehokkuustutkimusten ollessa jo käynnissä ja tuli siellä vallitsevaksi vuodenvaihteesta lähtien.  B.1.1.7 ei näyttäisi haastavan eri rokotteita olennaisesti villivarianttia pahemmin.

Brasilian P.1 variantti kiertää villivarianttitartuntojen antamaa immuunisuojaa ja tällä perusteella on syytä epäillä myös olemassa olevien rokotteiden tehoa sitä vastaan. Tietoa rokotteiden antamasta suojasta P.1:a vastaan on minimaalisesti. Suojasta rokottamattomaan verrattuna tietoa on vain Johnson&Johnson rokotteesta, eikä senkään osalta tartuntasuojasta. mRNA ja Astra-Zeneca rokotteiden tehoista on ainoastaan laboratoriotuloksia.

Myös Etelä-Afrikan B.1.351 variantti kiertää villivariantin antamaa immuunisuojaa. Rokotteiden antamasta suojasta on hieman enemmän tietoa kuin P.1 kohdalla. Johnson&Johnson rokote näyttää suojaavan oireiselta sairaudelta kohtalaisesti ja vakavalta hyvin, mutta sen antamasta tartuntasuojasta ei ole tietoa. Myös Novavax suojaa kohtalaisesti oireiselta sairaudelta.  AstraZenecan rokotteesta tiedetään vain, että sen antama suoja B.1.351 tartunnalta on vähäinen.  mRNA rokotteiden antamasta suojasta tiedetään vielä vähemmän.

https://worldaccordingtomatti.blog/2021/04/22/covid-rokotteiden-suoja-virusvariantteja-vastaan-taudin-ja-rokottamisen-tulevaisuus/

Muualta:
Lainaus
South Africa decides to resume use of Johnson & Johnson vaccines [22.4.]
----

The blood clots that led to the Johnson & Johnson suspensions were all reported in the United States. In South Africa, officials confirmed Thursday that no cases of clots have been reported among the roughly 290,000 health care workers who have received the vaccine so far.

In February, health officials scrapped plans to use the AstraZeneca vaccine after it proved ineffective against a variant of the virus now dominant in South Africa. The decision came a week after a million doses of the vaccine arrived in the country and amid a devastating second wave of virus cases.

Though the Johnson & Johnson vaccine has not yet been approved for general use in South Africa, it has been used as part of a research study offering early access to the vaccine to the country’s 1.2 million health care workers.
----

https://www.nytimes.com/2021/04/22/world/south-africa-johnson-covid-vaccine.html

Lainaus
How Effective Is the Johnson & Johnson COVID-19 Vaccine? Here’s What You Should Know [16.3.]
----

All three vaccines – Johnson & Johnson, Pfizer, and Moderna – completely prevented hospitalizations and deaths in clinical trials, which is why public health experts are recommending that people get the first vaccine that is available to them. But the vaccines differ in a number of details of how they work and how they were studied, leading to questions and some confusion.
----

The J&J vaccine went into Phase III trials as a one-dose vaccine because earlier phase trials had shown strong immune responses after just one dose, said Gandhi. “After one dose, across all populations, even in older people, the antibody response and T-cell response were excellent and increased over time.”

J&J is currently conducting a trial to give people two doses, which may improve efficacy against mild and moderate disease, said Gandhi.

Gandhi also noted that the J&J vaccine continues to increase in efficacy after two weeks, the current CDC-recommended waiting period after vaccination. Immunogenicity data from the Phase I/II trials suggest the immune response may continue to improve even after 28 days. “I do think it’s going to have even more efficacy after four weeks,” said Gandhi. “I call it the gift that keeps on giving.”

For the mRNA vaccines, the immunogenicity data after one dose did not look as powerful, so the Phase III trials were conducted with two doses.
Although some real-world data suggests that one dose may also offer good protection, Gandhi said there is not enough information to recommend getting only one dose of the mRNA vaccines.
----

For severe disease, which includes people who were sick enough with COVID-19 to require medical intervention but recovered without hospitalization, the efficacy was about 85 percent across the board in Brazil, South Africa and the U.S.
----

We know more about how the J&J vaccine protects against the coronavirus variants because the trials were conducted in South Africa and Brazil when the new variants had become prevalent. In South Africa, some 95 percent of circulating virus was the B.1.351 variant and in Brazil, 69 percent of the circulating virus was a P1/P2 variant at the time of the trial. Although the J&J vaccine appeared to be less effective against mild and moderate disease in these regions, it remained strongly protective against severe disease, hospitalizations and deaths.
----

https://www.ucsf.edu/news/2021/03/420071/how-effective-johnson-johnson-covid-19-vaccine-heres-what-you-should-know

Lainaus
Yhdysvaltalaisviranomaiset: Johnson & Johnsonin koronarokote voidaan ottaa jälleen käyttöön [22.4.]

Käyttö keskeytyi, kun viranomaiset alkoivat epäillä rokotteen olevan yhteydessä harvinaisiin veritulppatapauksiin.

Yhdysvaltain tautikeskus CDC ja elintarvike- ja lääkevirasto FDA totesivat lausunnossaan, että yli 18-vuotiailla rokotteen hyödyt ylittävät sen riskit. Suositus rokotteen uudesta käyttöönotosta annettiin perjantaina paikallista aikaa.
----

Myyntilupa myös EU:ssa

Myös Euroopan lääkeviraston EMA on selvittänyt yhteyttä yhtiön rokotteen ja veritulppien välillä. EMA:n lääketurvallisuuden riskinarviointikomitean (PRAC) mukaan veritulppia on ollut harvinaisissa paikoissa, kuten aivoverisuonissa, vatsassa ja valtimoissa, ja niihin on liittynyt alhainen verihiutalepitoisuus ja joskus verenvuotoa.

Riskinarviointikomitea arvioi tiistaina, että varoitus näistä harvinaisista, alhaiseen verihiutalepitoisuuteen liittyvistä veritulpista pitäisi lisätä Johnson & Johnsonin rokotteen tuotetietoihin. Lisäksi kaikki tällaiset tapaukset pitäisi listata rokotteen hyvin harvinaisina sivuvaikutuksina.

EMA on huomauttanut, että koronaviruksen aiheuttamaan covid-19-tautiin liittyy sairaalahoidon tarpeen ja kuoleman riski.

Johnson & Johnsonin rokotteella on jo myyntilupa EU:ssa. Maaliskuussa yhtiö keskeytti rokotteen toimitukset Eurooppaan, mutta tiistaina yhtiö ilmoitti, että se jatkaa toimituksia EU:hun, Norjaan ja Islantiin.

Suomi on tilannut Johnson & Johnsonin rokotetta yhteensä 2,4 miljoonaa annosta.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007938998.html

Lainaus
Ensimmäinen erä Johnson & Johnsonin rokotetta saapuu Suomeen ensi viikolla [21.4.]

Suomi saa ensimmäiset erät lääkeyhtiö Johnson & Johnsonin rokotteita ensi viikolla, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtava asiantuntija Mia Kontio.

Ensi viikolla saapuvan rokote-erän tarkka määrä ei vielä ole tiedossa, mutta yhtiö on ilmoittanut toimittavansa kesäkuun loppuun mennessä noin 400 000 rokoteannosta.

Heinäkuussa alkavalla neljänneksellä rokote-erien määrä on jo miljoona annosta. Johnson & Johnsonin rokotteen etu on, että sitä tarvitaan vain yksi annos.

Määrä on Kontion mukaan saman verran kuin Modernan rokotetta Suomeen on saapumassa kesäkuuhun loppuun mennessä.
----

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007933477.html
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Brandis - 25.04.2021, 11:54:06
AZ:lla on maineongelma, ja sen saamista ei koeta tällä hetkellä kovin eksklusiivisena, joten jälkimmäistä voisi parantaa:

Voisivat ilmoittaa, että toistaiseksi AZ:aa on tarjolla kaikille halukkaille esim. 55 vuotta täyttäneille, jottei jouduta varastoimaan rokotteita, kun voitaisiin hillitä epidemiaa ja vähentää uhreja. Tarjous menee umpeen ja palataan normaaliin rokotusjärjestykseen päivitettyine ikärajoineen, kun lisätietoa tromboosiriskeistä tulee [..]

Suomeen on kyllä suunnitelmien mukaan tulossa lähiviikkoina lisäeriä rokotteita, mutta en näe syytä miksi ei myös AZ:n rokotteita lähitulevaisuudessa käytettäisi Suomessa niitä haluaville 55-vuotiaille ja siitä ylöspäin. Belgiassa, Kanadassa ja Australiassa se on tarjolla 55-vuotiaille ja vanhemmille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 26.04.2021, 00:06:34
@Brandis Onko tuo väitteesi Vaxzevrian käytöstä Belgiassa todennettavissa jostain?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Brandis - 26.04.2021, 06:17:23
@Brandis Onko tuo väitteesi Vaxzevrian käytöstä Belgiassa todennettavissa jostain?

The Brussels Times (https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/163816/belgium-will-temporarily-only-give-astrazeneca-to-over-55s-month-vandenbroucke-ema-blood-cloths/)

Lainaus käyttäjältä: The Brussels Times
Belgium will temporarily only give AstraZeneca vaccine to over-55s

Belgium will temporarily only administer AstraZeneca’s coronavirus vaccine for people over 55 years old, according to Federal Health Minister Frank Vandenbroucke.

On Wednesday, the country’s different health ministers decided to suspend the use of AstraZeneca’s vaccine for people younger than 56, Vandenbroucke confirmed to several local media. [..]
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 26.04.2021, 07:26:51
^Mielenkiintoista että Belgia linjaa aivan toisin kuin muut Vaxzevrian käytön vaikka saman EMAn alla toimivat kuin me muutkin. Tuossahan olisi vaikkapa noheva kysymys minkä joku tsuurnalisti voisi heittää vaikkapa THL:n Nohynekille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 26.04.2021, 19:36:58
Saisivat ottaa tämän adenovirusrokotteen uudelleen käyttöön. Sitten kun rokotusaste on tarpeeksi korkealla niin rajat auki ja paluu normaaliin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 30.04.2021, 18:50:14
Sain ensi viikoksi VIP-rokotusajan ja rokotteena on BioNTech-Pfizerin rokote. Jos siis katoan maisemista pian sen jälkeen, niin voitte epäillä rokotteen tai polpon iskeneen.

Sain tällä viikolla sen rokotteen. Ensimmäisenä iltana oli pistoskohta aavistuksen  verran arka, mutta sitä ei oikeastaan edes huomannut, ellei kättä nostanut ylös, yläkaappiin kurottamaan. Seuraavana päivänä ei sitäkään. Kuumetta tai muutakaan en ole havainnut. Toki voi olla, että vielä joku ei-toivottu immuunireaktio vielä ilmenisi, mutta ainakaan nämä ensimmäisten päivien sivuoireet eivät ole olleet sen kummempia kuin muilla rokotteilla mitä minulla on ollut - eli ei juuri mitään oireita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Socrates - 04.05.2021, 09:20:57
Parin tunnin päästä piikille.

Olin lauantaina taxissa ja kuski kertoi rohkaisevan tarinan, miten jollakin hänen tutullaan oli rokotuksen jälkeen noussut kova kuume ja henki pois... :( :'(.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 08.05.2021, 15:12:26
Poistin kyllä-vastaukseni. Alkuun ajattelin että tottakai ja se on velvollisuutenikin kun asun pahalla korona-alueella niin samalla olen estämässä taudin leviämistä eteenpäin.

Nyt kun kuitenkin on rokotettu ympäri maata vanhempia ikäluokkia, tämä toisten suojaamisen idea on poistumassa samalla. Lisäksi kun tietää että ekan rokotteen suoja on vaillinainen, pitää edelleen pitää turvavälejä ja maskeja, koska tahansa rajan yli voi tulla variantti joka menee ohi rokotteen antaman tehon ja toista rokotetta saan ikäni puolesta odotella jonnekin pitkälle syksyyn, rokotteen ottaminen ei enää tunnukaan itsestäänselvältä ja tärkeältä.  Muutto korpeen houkuttelee rokotteita enemmän tällä hetkellä kun oma ensimmäinen rokote alkaa pikkuhiljaa häämöttää horisontissa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 08.05.2021, 17:50:31
Testatkaapa rokotetut, tarttuuko teilläkin magneetti rokotuskohtaan

https://tokentube.net/view?v=3505823426#

En väitä mitään mutta selitys ois kiva  :P  :D   ;)  :roll:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 08.05.2021, 18:41:21
Jossain sontalehden reunassa oli suoli24 linkki.

Joku avautui, että he (vanhempi pariskunta) olivat päättäneet, etteivät ota rokotetta, vaikka heidän ikäluokkansa vuoro oli kunnassaan tullut.

No näiden lapsi tai lapset ilmoittivat, että se oli sitten siinä. Enää ei tulla käymään ja lapsenlapsia ei saa tulla katsomaan saati koskea, ennen kuin on rokotettu.

Mikä siinä oli mielenkiintoista, niin mitään rajoituksia ei kuulemma oltu noudatettu koko pandemian aikana siihen asti. Mutta kun rokotusta ei otettu, niin mummusta ja vaarista tuli vampyyrejä tai jotain.

Olisi Deng Tsiao Ping jättänyt sen lepakon syömättä, niin nuokin lapset pääsisivät mummua halimaan.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 08.05.2021, 19:13:12
Poistin kyllä-vastaukseni. Alkuun ajattelin että tottakai ja se on velvollisuutenikin kun asun pahalla korona-alueella niin samalla olen estämässä taudin leviämistä eteenpäin.

Nyt kun kuitenkin on rokotettu ympäri maata vanhempia ikäluokkia, tämä toisten suojaamisen idea on poistumassa samalla. Lisäksi kun tietää että ekan rokotteen suoja on vaillinainen, pitää edelleen pitää turvavälejä ja maskeja, koska tahansa rajan yli voi tulla variantti joka menee ohi rokotteen antaman tehon ja toista rokotetta saan ikäni puolesta odotella jonnekin pitkälle syksyyn, rokotteen ottaminen ei enää tunnukaan itsestäänselvältä ja tärkeältä.  Muutto korpeen houkuttelee rokotteita enemmän tällä hetkellä kun oma ensimmäinen rokote alkaa pikkuhiljaa häämöttää horisontissa.

Sama vastaus. Niin kauan kuin rajan yli voi kulkea ilman edes karanteenia, ei rokotteestakaan ole paljon apua. Ennemmin tai myöhemmin alkaa uudet rajoitteet uutta rokotetta odotellessa. Itse suosittelen maaseudulle muuttamista, ellei virhevasemmisto ehdi tappamaan sitä vihreällä siirtymällään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 08.05.2021, 19:42:33
Kantasuomalaista syyllistetään, jos hän ei ota koronarokotetta ja kantasuomalaista syyllistetään, jos hän ottaa koronarokotteen.
Ensimmäisessä tapauksessa kyseessä on itsekkyys ja välinpitämättömyys kanssaihmisistä, jälkimmäisessä tapauksessa kyseessä on itsekkyys koska rokotteet rohmutaan kehitysmaiden ihmisten edestä.

Mielestäni kehitysmaalaiset pitää  rokottaa ensin! Heitä on paljon ja he matkustelevat ja levittävät variantteja ympäriinsä.
Kantasuomalaisten suojelemiseksi riittää, että pidetään valtion rajat kontrollissa ja rajan ylittäjät määrätään pakolliseen valvottuun karanteeniin.

Juttelin naapurin 65v rouvan  kanssa, joka oli saanut ensimmäisen Pfizerin ja ”lukenut tai kuullut jostain”, että 3 päivän kuluttua ensimmäisestä piikistä on jo rokotesuoja koronavirukselle valmis.
Sillälailla! Kuinkahan monta rokotettua on tässä luulossa?
On se yllätys, kun näitä alkaa  kaatua sairaalapunkkaan - mikä meni pieleen? Tässä maassa ei jumalauta osata enää edes rokottaa ihmisiä! Ilmeisesti ei mitään informaatiota anneta, ja tämäkin rouva on eläkkeellä  jonkun sortin hoitotyöstä!
Ilmeisesti mRna-rokotteita pidetään ihmepiikkeinä 😮
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 08.05.2021, 20:07:19
Testatkaapa rokotetut, tarttuuko teilläkin magneetti rokotuskohtaan

No ei tunnu tarttuvan. Kokeilin varsin vahvalla ja fyysiseltä kooltaan pienehköllä magneetilla, samoin kuin vähän suuremmallakin, jota esim. teräspinnalta en saa magneetin vahvuuden takia vedettyä suoraan irti. En kyllä olisi uskonutkaan, että millään rokotuksella on mitään tällaista magneettista vaikutusta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JiM - 08.05.2021, 20:48:52
Lainaus
Tucker Carlson
Banned From YouTube: Tucker Asks How Many Died From Covid Vaccine and Exposes the Cover-Up


https://tv.gab.com/channel/revolvernews/view/banned-from-youtube-tucker-asks-how-6094ba07ece43b4417c81c1d
22:24

- 1:20 rokotukset USA:ssa ovat yleisesti ottaen turvallisia, vuosittaisten flunnsakausien influessarokotteita ottaa Amerikassa n. 160 miljoonaa ihmistä, 2019 ihmistä kuoli 203 rokotteen jälkeen (2018 luku oli 119, 2017 luku oli 85)..

- 2:10 2020 syyskuu - 2021 huhtikuu USA:ssa kuollut 3362 henkilöä koronarokotuksen saatuaan (noin 30 henkilöä päivässä)..

- 4:10 USA:ssa tämän vuoden neljän ensimmäisen kuukauden aikana on koronarokotteeseen kuollut enemmän ihmisiä kuin 15,5 vuoden aikana (1997 - 2013) muihin rokotteisiin yhteensä..

- 6:00 alkaen mitä tapahtuu jos emme ota rokotetta (Biden)..

- 9:15 USA:ssa vuonna 1976 45 miljoonaa ihmistä rokotettiin sikaflunssaa vastaan ja 53 ihmistä kuoli rokotuksen saatuaan, tällöin USA:n hallitus keskeytti rokotukset koska oli liian iso riski kuolla, ei ollut sen arvoista?..

- 9:50 nyt terveysviranomaiset keskittyvät siihen että, ihmiset eivät saisi kyseenalaistaa esim. nuorten terveiden ihmisten rokotuksia, videoklippejä joissa media syyllistää, painostaa ja pilkkaa? kyseenalaistajia, jotka kyselevät rokotteen turvallisuudesta..

- 13:00 Kamala Harris muutti mielipidettään rokotevastaisuudesta, eli ei ole enää skeptinen rokotteeseen kun Bidenistä tuli presidentti..

- 14:30 Propagandavideossa yksi nainen näyttää keskisormea että ottakaa se rokote.. Tucker ihmettelee että miksi ne puhuvat sinulle noin?..

- 19:10 Joissain yliopistoissa (Washington) oppilaiden on otettava rokote jotta pääsevät opiskelemaan, nekin oppilaat jotka ovat jo sairastaneet koronan? (eli rokotepassi, yliopiston henkilökunnan ei tarvitse ottaa rokotetta).. silti kaikien on käytettävä maskia?..

- Tucker kysyy vielä lopussa että jos olet jo ottanut rokotteen niin miksi murehdit muista jotka sitä eivät ota.. siihen ei ole kuulemma saanut vastausta..

(Saa korjailla käännöksiä jos olen ymmärtänyt/kuullut jonkin väärin..)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 08.05.2021, 21:54:25
Testatkaapa rokotetut, tarttuuko teilläkin magneetti rokotuskohtaan

No ei tunnu tarttuvan. Kokeilin varsin vahvalla ja fyysiseltä kooltaan pienehköllä magneetilla, samoin kuin vähän suuremmallakin, jota esim. teräspinnalta en saa magneetin vahvuuden takia vedettyä suoraan irti. En kyllä olisi uskonutkaan, että millään rokotuksella on mitään tällaista magneettista vaikutusta.

Tuskin tarttuu yleisestikään, mutta voihan sitä kokeilla. Vähän kaikkea voi kokeilla, jos niin haluaa. Kuten kaivoon hyppäämistä, jos on kotoisin hölmölästä ja toinen hölmö ehdottaa. Tai sitä, että vaikuttaako magneetti foliopipon lävitse.

Maailma on mielenkiintoisia ihmeitä ja mielenkiintoisia kokeita täynnä. Terveellä arvostelukyvyllä varustettu ihminen ei kuitenkaan sorru salaliittoteorioihin eikä yllytyshulluuteen, vaan valitsee selvän reitin niiden välistä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 09.05.2021, 11:41:21

Kantasuomalaisten suojelemiseksi riittää, että pidetään valtion rajat kontrollissa ja rajan ylittäjät määrätään pakolliseen valvottuun karanteeniin.

Juttelin naapurin 65v rouvan  kanssa, joka oli saanut ensimmäisen Pfizerin ja ”lukenut tai kuullut jostain”, että 3 päivän kuluttua ensimmäisestä piikistä on jo rokotesuoja koronavirukselle valmis.
Sillälailla! Kuinkahan monta rokotettua on tässä luulossa?


Siis juuri tämä. Israel on rokottanut paljon mutta siellä ei ole juurikaan etelä-afrikan varianttia, koska rajakontrollilla pitävät tartuntamäärän aisoissa. Vaikka siellä on tartunnoista vain prosentin verran etelä-afrikkalaista, havaittiin että se tulee rokotesuojasta läpi.

Britanniassa  EA-varianttia on n. 0,6% tartunnoista. Eivät päästä rajoilta eteenpäin leviämään kun ovat kerran saaneet originaalin viruksen hanskaan rokotteilla.

Meillä Suomessa jo 14% tartunnoista on EA-varianttia.

Suomessa rokottaminen on mallia rokotetaan eri rokotteilla sekaisin, eri tavalla kuin rokotteen valmistaja ohjeistaa, kerrotaan rokotettaville suojasta mitä sattuu ja päästetään lopuksi maahan variantit ilman huolen häivää siitä tehoaako rokote niihin miten hyvin.

Rokote on koko ajan vaikeampi nähdä ratkaisuna kun siihen liittyvät seikat hoidetaan päin helvettiä, lähtien käyttötavoista ja rokotettavien infoamisesta ja päätyen täyteen välinpitämättömyyteen uusista varianteistamaan rajoilla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alex Jones - 09.05.2021, 11:48:08
Testatkaapa rokotetut, tarttuuko teilläkin magneetti rokotuskohtaan

No ei tunnu tarttuvan. Kokeilin varsin vahvalla ja fyysiseltä kooltaan pienehköllä magneetilla, samoin kuin vähän suuremmallakin, jota esim. teräspinnalta en saa magneetin vahvuuden takia vedettyä suoraan irti. En kyllä olisi uskonutkaan, että millään rokotuksella on mitään tällaista magneettista vaikutusta.

Tuskin tarttuu yleisestikään, mutta voihan sitä kokeilla. Vähän kaikkea voi kokeilla, jos niin haluaa. Kuten kaivoon hyppäämistä, jos on kotoisin hölmölästä ja toinen hölmö ehdottaa. Tai sitä, että vaikuttaako magneetti foliopipon lävitse.

Maailma on mielenkiintoisia ihmeitä ja mielenkiintoisia kokeita täynnä. Terveellä arvostelukyvyllä varustettu ihminen ei kuitenkaan sorru salaliittoteorioihin eikä yllytyshulluuteen, vaan valitsee selvän reitin niiden välistä.
Itse lähinnä kelailen, että tarviiko rokotetta olla jos selviytymisprosentti on 99.99% viruksesta tai flunssasta. En ole edes ollut rokotevastainen ennen koronaa. Me ei vaan oikeasti tiedetä mitään koronarokotteista vielä. Näen riskit itse isompana vaan kuin mahdollisia hyötyjä koronarokotteesta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Waldseemüller - 09.05.2021, 13:12:50
Joudun sitten piikille. Itse en olisi ottanut, ainakaan Pfizerin ullatusta. Mutta vaimo ja aikuinen poika aikovat ottaa, varoituksista huolimatta, ja niin pian kuin mahdollista. No, koska olen perheen vanhin, saan varattua ekana. Katsokoon sitten perhemiten käy.

Ettei edes oma jälkikasvu, luonnontieteilijä, harrasta malttia, kun menojalkaa vipattaa. Kuollaan sitten kaikki, tai vain minä jos niin käy.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli Kirvesniemi - 09.05.2021, 15:25:52
En ota.
-Rokotteet ovat hätäluvalla myynnissä.
-Rokotteet ovat täysin testaamattomia ja uudella MRNA tekniikalla valmistettuja.
-Tuossa sörkitään ihmisen immuunijärjestelmää, eikä vaikutuksia voi peruuttaa millään.
-Rokotteista on jo nyt merkittävän paljon haittailmoituksia. Kannattaa seurata.
-Yksikään noista ei estä taudin saamista tai sen eteenpäin levittämistä.
-En näe yhtäkään syytä miksi muiden kuin riskiryhmäläisten tulisi edes harkita näitä "rokkotteita". Mitään laumasuojaa näillä ei saavuteta.
-Jopa phizerin entinen lääketieteellinen johtaja on todennut että, nämä saattavat olla erittäin vaarallisia, eikä kenenkään tulisi näitä ottaa.
-Turussa aivan lyhyen ajan sisällä 120 rokotettua henkilö sai kuitenkin koronan.
Hulluinta on se että näitä yritetään vielä pakottaa lapsillekin. Tauti johon ei ole kuollut käytännössä ketään, ei yksinkertaisesti voi vaatia tällaista massarokottamista. Alle tuhat kohta 1,5 vuodessa ja nämäkin keski-iältään 84 vuotiaita. Ihmisiä joilla on ollut muita vakavia sairauksia. Korona kuolemaksi kirjataan jos on tehty pos testi 1 kuukauden sisällä ennen kuolemaa, oli kuolinsyy mikä tahansa, vaikka liikenneonnettomuus.
Ihmettelen tätä pakottamisen vimmaa ja valheen määrää mitä näiden piikkien ympärillä leijuu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 09.05.2021, 16:27:52
-En näe yhtäkään syytä miksi muiden kuin riskiryhmäläisten tulisi edes harkita näitä "rokkotteita". Mitään laumasuojaa näillä ei saavuteta.

Kiinanflunssan pitkäaikaisvaikutukset näyttävät olevan huomattavat. Kiinanflunssan sairastaneiden kuolleisuus on 60% korkeampi kuin muun väestön:

Lainaus
The investigators showed that, after surviving the initial infection (beyond the first 30 days of illness), COVID-19 survivors had an almost 60% increased risk of death over the following six months compared with the general population. At the six-month mark, excess deaths among all COVID-19 survivors were estimated at eight people per 1,000 patients. Among patients who were ill enough to be hospitalized with COVID-19 and who survived beyond the first 30 days of illness, there were 29 excess deaths per 1,000 patients over the following six months.

https://www.sciencedaily.com/releases/2021/04/210422123603.htm?fbclid=IwAR1uDGGEMGY1bX-WAXBz_lcMiB4BJxXDUymB8rgPw9Z2MsAjdr8nyoblkU4

Jälkioireisiin myös näyttäisi vaikuttavan sairastetun taudin oireiden rajuus. Joten, jos rokote edes helpottaa oireita, se saattaa vähentää taudin jälkeistä kuolleisuutta ja muita "pitkän kiinanflunssan" ongelmia.

Rokote on myös perusteltua kansantaloudellisesti. Jos kiinanflunssan jälkiseuraamukset todellakin ovat näin vakavia, ne tulevat luomaan uudenlaisen kriisin terveydenhoidossa ja sosiaalimenoissa. Ainakin niissä maissa, joissa kiinanflunssa on levinnyt laajalle.

Itse kehottaisiin arvioimaan riskit eikä sokeasti joko ottamaan rokotteen tai kieltäytyä siitä. Jos elät korvessa eikä ole mitään suunnitelmia mennä isompiin kaupunkeihin tai tavata näissä asuvia ihmisiä, itse odottelisin ja katsoisin mitä rokotteista tulee ilmi. Jos taas elät Helsingissä, rokote kannattaa ehdottomasti ottaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 09.05.2021, 18:49:13
Kiinanflunssan pitkäaikaisvaikutukset näyttävät olevan huomattavat.  Kiinanflunssan sairastaneiden kuolleisuus on 60% korkeampi kuin muun väestön:

Lainaus
The investigators showed that, after surviving the initial infection (beyond the first 30 days of illness), COVID-19 survivors had an almost 60% increased risk of death over the following six months compared with the general population. At the six-month mark, excess deaths among all COVID-19 survivors were estimated at eight people per 1,000 patients. Among patients who were ill enough to be hospitalized with COVID-19 and who survived beyond the first 30 days of illness, there were 29 excess deaths per 1,000 patients over the following six months.


Juuri tämänkaltaisten ulostulojen vuoksi luotto rokotteisiin ja niiden ympärillä vellovaan poliittiseen sontaan on varsin alhainen.

Väität että sairastaneiden kuolleisuus on 60% korkeampi kuin muun väestön. Sitten tuet sitä lähteellä joka kertoo että sairastaneiden riski kuolla seuraavien 6kk aikana on 60% suurempi kuin muulla väestöllä.

Lainaus
Itse kehottaisiin arvioimaan riskit eikä sokeasti joko ottamaan rokotteen tai kieltäytyä siitä. Jos elät korvessa eikä ole mitään suunnitelmia mennä isompiin kaupunkeihin tai tavata näissä asuvia ihmisiä, itse odottelisin ja katsoisin mitä rokotteista tulee ilmi. Jos taas elät Helsingissä, rokote kannattaa ehdottomasti ottaa
.

Itse kehottaisin sinua pohtimaan seuraavaa. Oletko sinä lääkäri? Jos et ole niin miltä pohjalta lähdet antamaan kenellekkään ehdottomasti näin lääketieteellisiä ohjeita?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: -PPT- - 09.05.2021, 19:50:21
Onkohan rokotteen ottamiseen kannustava propaganda kääntänyt kenenkään rokoteskeptikon päätä? Sen verran myötähäpeää herättävää se on ollut.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kirjolohikäärme - 09.05.2021, 20:05:49
Onkohan rokotteen ottamiseen kannustava propaganda kääntänyt kenenkään rokoteskeptikon päätä?

Todennäköisesti ei.  Yksikään "rokoteskeptikko" ei tule koskaan sallimaan minkään tosiasian vaikuttamista mielipiteisiinsä.

Darwin-palkintoa havittelevat tiedesokeat "skeptikot" tuonne jonoon, kiitos.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 09.05.2021, 20:40:23
Väität että sairastaneiden kuolleisuus on 60% korkeampi kuin muun väestön. Sitten tuet sitä lähteellä joka kertoo että sairastaneiden riski kuolla seuraavien 6kk aikana on 60% suurempi kuin muulla väestöllä.

Anteeksi tyhmyyteni, mutta nyt en ymmärrä. Mikä tässä on ongelmana?

Lainaus
Itse kehottaisin sinua pohtimaan seuraavaa. Oletko sinä lääkäri? Jos et ole niin miltä pohjalta lähdet antamaan kenellekkään ehdottomasti näin lääketieteellisiä ohjeita?

En ole lääkäri, mutta samaan aikaan kun nämä sinun erehtymättömät auktoriteetit kertoivat ettei kasvomaskeilla tee mitään, minulla oli jo kasvomaski käytössä. Ilmeisesti olin silloinkin väärässä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 09.05.2021, 20:59:36
Väität että sairastaneiden kuolleisuus on 60% korkeampi kuin muun väestön. Sitten tuet sitä lähteellä joka kertoo että sairastaneiden riski kuolla seuraavien 6kk aikana on 60% suurempi kuin muulla väestöllä.

Anteeksi tyhmyyteni, mutta nyt en ymmärrä. Mikä tässä on ongelmana?

Suurempi riski kuolla ei ole sama asia kuin kuolleisuus. Riskillä kuolla kerrotaan todennäköisyys kuolemiselle, kuolleisuudella mitataan kuolemien määrää.

Lainaus
En ole lääkäri, mutta samaan aikaan kun nämä sinun erehtymättömät auktoriteetit kertoivat ettei kasvomaskeilla tee mitään, minulla oli jo kasvomaski käytössä. Ilmeisesti olin silloinkin väärässä?

Erehtymättömät auktoriteettini? Enpä ole kuullut lääkäriltäni sanaakaan maskeista. Enpä ole tosin kysynytkään. Mitä noita tutkimuksia on tullut vastaan, niin kyllä olit väärässä.

Itse odottelen rauhassa ja katselen kuinka nämä edistyy. Onhan oma rokotusvuoroni joskus 2023.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 09.05.2021, 21:08:00
Onkohan rokotteen ottamiseen kannustava propaganda kääntänyt kenenkään rokoteskeptikon päätä?

Todennäköisesti ei.  Yksikään "rokoteskeptikko" ei tule koskaan sallimaan minkään tosiasian vaikuttamista mielipiteisiinsä.

Darwin-palkintoa havittelevat tiedesokeat "skeptikot" tuonne jonoon, kiitos.

Mä ottaisin nyt tähän keissiin mukaan tärkeimmän aspektin, eli rahan.

Ei koske Suomea, tietenkään, mutta joelassa on joillakin ihmisillä vielä joitain oikeuksia.

Rokotevalmistajilla on kattava, ja pitävä, vastuuvapaus kaikista seuraamuksista.

Jotkut työnantajat kuvittelivat, että suojelijan viitta kattaa myös heidät, ja innoissaan alkoivat vaatia työntekijöiltään piikin ottamista.

Not so fast, pilgrim.

HAHAHAAH! TOLD YOU SO EMPLOYERS!
https://market-ticker.org/akcs-www?post=242282 (https://market-ticker.org/akcs-www?post=242282)
Lainaus
https://www.natlawreview.com/article/osha-s-new-guidance-recordability-covid-19-vaccine-reactions (https://www.natlawreview.com/article/osha-s-new-guidance-recordability-covid-19-vaccine-reactions)
Lainaus
If you require your employees to be vaccinated as a condition of employment (i.e., for work-related reasons), then any adverse reaction to the COVID-19 vaccine is work-related. The adverse reaction is recordable if it is a new case under 29 CFR 1904.6 and meets one or more of the general recording criteria in 29 CFR 1904.7.

Which opens you to potential liability as an employer, both financially and criminally.  No, you're not immune!

What if you "recommend" it?  That's ok provided it's truly voluntary.

Lainaus
Note that for this discretion to apply, the vaccine must be truly voluntary. For example, an employee’s choice to accept or reject the vaccine cannot affect their performance rating or professional advancement. An employee who chooses not to receive the vaccine cannot suffer any repercussions from this choice. If employees are not free to choose whether or not to receive the vaccine without fearing adverse action, then the vaccine is not merely “recommended” and employers should consult the above FAQ regarding COVID-19 vaccines that are a condition of employment.

What violates "truly voluntary"?

Oh, I can think of a bunch of things.  Let's list a few:

Permitting harassment by employees toward those who decline.  Got a mailing list going around?  Better not let that sort of commentary get going, eh?

Providing incentives.  If you hand out "paid time off" or financial incentives to take the jab, it's not truly voluntary.

Attempt to segregate employees.  Must do "X" (e.g. wear a mask) if not vaccinated, but not if you are?   Nice try, jackass.

Post up some sort of "scoreboard" or set goals?  Ha!  That's coercion.
Anything that violates "truly voluntary" and you own every single adverse reaction and may well wind up paying that $500,000 medical bill for it and be on the hook for any permanent disability that results, never mind possible criminal prosecution if someone dies.

Oh, and as for private civil suits?  Good luck defending against it if there's an OSHA reportable event involved; as an employer you're screwed as that's a formal determination that the injury is "work-related."

Never mind subrogation.  Oh, you don't know what that is?  If you run a business you better call your counsel and ask them.  The health insurance companies who do pay for the side effect treatments are going to subrogate against you as an employer given this ruling and you will lose.  Every single dollar of medical expense an employee is subjected to as a result of side effects of the shot your company will be forced to pay, without limitation. Better ask your liability insurance carrier if you're covered -- good odds, given that the event happened due to an intentional act, you're not.

This will drop immediately into Workman's Comp and that's a required policy you must buy from the first employee beyond yourself.  Those premiums for anyone requiring vaccines are going to skyrocket even if no injury takes place, since they will of course immediately price that in.  In other words while you may think you can gamble you're going to pay for that in spades if you try it, even if you allegedly "win" and nobody has a bad outcome.

What did I say months ago, as a former CEO of an Internet company who knew damn well where the line was when it came to personal health decisions made by staff members?

Kun raha puhuu, viisas kuuntelee...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 09.05.2021, 21:59:00
...

Itse kehottaisin sinua pohtimaan seuraavaa. Oletko sinä lääkäri? Jos et ole niin miltä pohjalta lähdet antamaan kenellekkään ehdottomasti näin lääketieteellisiä ohjeita?

Harva lääkärikään pystyy lausumaan mRna-koronarokotteista paljon mitään.
Jos olet esim. silmälääkäri niin eipä siinä työpäivät koronasta täyty.

Ja onhan tämä käytännössä nähtykin, kun THL:n ja STM:n muutamat muodollisesti pätevät lääkärit puhuvat puuta heinää koronasta, maskeista ja rokotteista, joten en minä järkeviä (tai edes järkevältä  vaikuttavia) ei-lääkäreiden antamia kommentteja olisi kieltämässä.

Siihenhän liittyy ajatus VASTUUSTA, kun peräänkuulutetaan lääkärikoulutusta ihmisiltä, ketkä ohjeistavat kansalaisia terveysasioissa, mutta miten olette havainnut lääkäreiden kantavan (paska)puheistaan vastuun Suomessa tai missään muussa länsimaassa? Miettikääpä sitä, että Tegnellkin on lääkäri!

Tässä ketjussa on muutama todella laajasti koronasta tietävä kirjoittaja, joista kukaan ei ole lääkäri.
Sitten on jokunen lääkäri, ketkä eivät edes yritä esittää sen syvällisemmin koronasta tietävänsä.
Tuomas Aivelo ei ole lääkäri, Anders Tegnell on. Ottaisin milloin tahansa ohjeeni Aivelolta!

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vesihiisi - 09.05.2021, 22:20:48
Ensimmäinen ja ainoa piikki olisi tarkoitus saada vajaan viikon päästä.

Siksi ainoa, että sairastin koronan viime syksynä. Kuulemma toki mittaavat vasta-aineiden määrän. Jos joku arvo ei ylity, pitää piikillä käydä uudelleen kolmen viikon päästä.

Ilmoittauduin jonoon kolmisen viikkoa sitten. Viime viikolla tuli sms, jossa oli rokotusajat ja -paikka. Hyvin toimii.

En ole riemusta kiljuen ottamassa piikkiä. Ei voi tietää, miten se reagoi erään autoimmuunisairauden kanssa. Hoitava, pätevä neurologi on sitä mieltä, että ei ole hätää. No joo...

Asun vielä ulkomailla, joten Suomeen on päästävä hoitamaan asioita jatkossakin. Pakkohan se rokote on jo ottaa siksikin.

Vituttaa tuo jatkuva näytteidenotto nenästä. Ja maksaahan se. Yksi meno-paluu-matka, niin nenää kaivellaan kolme kertaa. Lompakkoa onneksi vain kaksi kertaa.


Muokkaus:
Juuri saamani tiedon mukaan jollain eräässä päiväkodissa olevalla lapsella todettu korona. Ja tuosta samasta päiväkodista korona tuli tähän perheeseen viime vuonnakin oman lapsen kautta.

Voi vittu sentään.


 :facepalm:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 09.05.2021, 22:27:41
Väität että sairastaneiden kuolleisuus on 60% korkeampi kuin muun väestön. Sitten tuet sitä lähteellä joka kertoo että sairastaneiden riski kuolla seuraavien 6kk aikana on 60% suurempi kuin muulla väestöllä.

Anteeksi tyhmyyteni, mutta nyt en ymmärrä. Mikä tässä on ongelmana?

Suurempi riski kuolla ei ole sama asia kuin kuolleisuus. Riskillä kuolla kerrotaan todennäköisyys kuolemiselle, kuolleisuudella mitataan kuolemien määrää.

Menee vähän semanttiseksi, mutta myönnetään, etten ehkä käyttänyt oikeaa sanaa oikeassa muodossa. Mutta kuitenkin nyt puhutaan samasta asiasta, eli +60% riski kuolla on +60% kuolleiden määrässä. Vai miten olen tämän ymmärtänyt väärin?

Lainaus
Mitä noita tutkimuksia on tullut vastaan, niin kyllä olit väärässä.

Tuossa vaikka aluksi:

"The preponderance of evidence indicates that mask wearing reduces the transmissibility per contact by reducing transmission of infected droplets in bothlaboratory and clinical contexts."
https://files.fast.ai/papers/masks_lit_review.pdf

"Our results indicate that surgical face masks could prevent transmission of human coronaviruses and influ-enza viruses from symptomatic individuals."
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2.pdf

"The findings suggest that requiring face mask use in public could help in mitigating the spread of COVID-19."
https://www.healthaffairs.org/doi/10.1377/hlthaff.2020.00818

"Societal norms and government policies supporting the wearing of masks by the public, as well as international travel controls, are independently associated with lower per-capita mortality from COVID-19."
https://www.researchgate.net/publication/342198360_Association_of_country-wide_coronavirus_mortality_with_demographics_testing_lockdowns_and_public_wearing_of_masks_Update_June_15_2020

"Results show a near perfect correlation between early universal masking and successful suppression of daily case growth rates and/or reduction from peak daily case growth rates, as predictedby our theoretical simulations."
https://arxiv.org/pdf/2004.13553.pdf

Ei olemassa monoliittistä THE TOTUUSTM, jonka voi saada vain THE LÄÄKÄRIltä. Lääketiede on sottaisempaa kuin jotkut haluavat myöntää ja lääkäreitäkin on monenlaisia. Ei puoskari-nimitys ole tuulesta temmattu. Tähän hommaan pakostakin liittyy epävarmuutta ja me poloiset kuolevaiset yritämme sen kanssa tulla toimeen.

Esimerkiksi:

"There is not sufficient evidence to support any conclusions on the comparative safety of different mRNA vaccines."
https://www.uphs.upenn.edu/cep/COVID/mRNA%20vaccine%20review%20final.pdf

Tuon tutkimuksen ovat kirjoittaneet ja tarkastaneet lääkärit ja tohtorit luotettavasta yliopistosta. Mitä teen nyt, kun minunhan pitää uskoa vain lääkäreitä? Jätänkö rokotteen ottamatta?

Lopuksi pieni caveat lector: en todellakaan sano, ettei lääkäreihin kannata uskoa, mutta lääkärit ovat yhtä ihmisiä kuin me muutkin. Jotkut heistä ovat erittäin päteviä ja osaavat asiansa, jotkut vain nostavat palkkaa ja jotkut ovat myyneet sielunsa lääketeollisuudelle, jne. He eivät ole yli-ihmisiä, joilta saa lopullisen totuuden, jota ei saa kyseenalaistaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mika - 09.05.2021, 22:34:24
Kyllä on omituista keskustelua.  Ottakaa rokote tai jättäkää ottamatta. Itse sain ekan piikin jo yli 2 viikkoa sitten ja toisen saan heinäkuun alussa.  Eikä pelota yhtään.  Päinvastoin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 09.05.2021, 23:44:29
Pakkohan se on vähän ottaa koska on kosketuksissa sellaisten ihmisten kanssa jotka ei tota rokotetta välttämättä ole ottanut.Pitäisi saada se toinen rokote kohta ja ilmeisesti jos on saanut astraa niin nyt saa sitten pfizeriä kun ikää ei ole tarpeeksi.Kyllä noi vaikuttaa aika turvalliselta kun on jo rokotettu porukkaa suuria määriä eikä mitään massakuolemia ole esiintynyt.Tai noh,mistä sitä tietää että kuolleita alkaa ilmestymään vasta vuoden kuluttua rokotuksesta.:)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 09.05.2021, 23:46:23
Ensimmäinen ja ainoa piikki olisi tarkoitus saada vajaan viikon päästä.

Siksi ainoa, että sairastin koronan viime syksynä. Kuulemma toki mittaavat vasta-aineiden määrän. Jos joku arvo ei ylity, pitää piikillä käydä uudelleen kolmen viikon päästä.

Ilmoittauduin jonoon kolmisen viikkoa sitten. Viime viikolla tuli sms, jossa oli rokotusajat ja -paikka. Hyvin toimii.

En ole riemusta kiljuen ottamassa piikkiä. Ei voi tietää, miten se reagoi erään autoimmuunisairauden kanssa. Hoitava, pätevä neurologi on sitä mieltä, että ei ole hätää. No joo...

Asun vielä ulkomailla, joten Suomeen on päästävä hoitamaan asioita jatkossakin. Pakkohan se rokote on jo ottaa siksikin.

Vituttaa tuo jatkuva näytteidenotto nenästä. Ja maksaahan se. Yksi meno-paluu-matka, niin nenää kaivellaan kolme kertaa. Lompakkoa onneksi vain kaksi kertaa.


Muokkaus:
Juuri saamani tiedon mukaan jollain eräässä päiväkodissa olevalla lapsella todettu korona. Ja tuosta samasta päiväkodista korona tuli tähän perheeseen viime vuonnakin oman lapsen kautta.

Voi vittu sentään.


 :facepalm:
Testaus on ilmainen ja rokotekkin on ilmainen ainakin täällä helsingissä.Kelle te oikein noista maksatte?.Ei tartte maksaa edes polikliniikkamaksua.Noita rekkoja jossa testataan ilmaiseksi on näkynyt ainakin itiksessä tallinnanaukiolla? ja kampissa narikkatorilla?.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 09.05.2021, 23:57:10
Kyllä on omituista keskustelua.  Ottakaa rokote tai jättäkää ottamatta. Itse sain ekan piikin jo yli 2 viikkoa sitten ja toisen saan heinäkuun alussa.  Eikä pelota yhtään.  Päinvastoin.

NO VITTU! Ottaisin jos saisin  >:( Ikääkään ei ole vasta kuin 60, ja työkseni joudun matkustamaan ulkomailla, mutta piikkiä ei saa vaikka itkisi, nussisi ja näkisi kuoleman unia  :facepalm:  Kaikkia olen jo kokeillut.

Viime syksynä, kun oli suunnitelmia, että työterveydestäkin saisi piikin sitten kun niitä on, niin ilmoitin, että voin olla jopa koekaniini, tai koska tahansa, kun tulee no-show niin jos olen pitäjässä, saavun piikille 15 minuutissa. Nauroivat perkeleet.

Vuoden vaihteen jälkeen kyselin, pääsisinkö jonon ohi koska vientiteollisuus jne. mutta se, mikä riittää perusteeksi miljardien lappamiseen mafiosoille (Suomen vientiteollisuuden tukeminen) ei riitäkään perusteeksi rokotukseen sille, joka joutuu noita vientiteollisuuden tuotteita ottamaan maailmalla käyttöön. Ei onnistu kokemattomalta, pakko on mennä itse paikan päälle näyttämään.

Huhtikuussa kysyin, pääsisikö jonon ohi, kun taas piti lähteä reissuun ja 65-vuotiaita rokotettiin. Vastaukseksi sain "Ei, odota vuoroasi". No, nyt on mun ikäluokan vuoro mutta ei vapaita aikoja silloin, kun olen pari viikkoa kotimaassa ennen seuraavaa keikkaa  :facepalm: 
En tiedä mitä tekisi ... tulee mieleen jänis, joka sanoi: "Vitullakos vihellät kun huulet on halki".
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 10.05.2021, 00:06:47
Testaus on ilmainen ja rokotekkin on ilmainen ainakin täällä helsingissä.Kelle te oikein noista maksatte?.Ei tartte maksaa edes polikliniikkamaksua.Noita rekkoja jossa testataan ilmaiseksi on näkynyt ainakin itiksessä tallinnanaukiolla? ja kampissa narikkatorilla?.

Onko puhuja varma asiastaan? Jos tarvitsee PCR-testin (neg) tuloksen vaikkapa lennolle päästäkseen, niin mistä sen saisi maksutta? Siis maksutta, ei se silloinkaan ilmainen ole. Mehilänen velkoo 249e tuollaisesta testistä.

Kaikenlaisia pilipalitestejä varmaankin tehdään, jossa tuloksen saa minuuteissa, mutta esim. lentoyhtiöt eivät noita hyväksy, pitää olla PCR-todistus.
Sain tuollaisen maksutta eteläisessä Keski-Euroopassa, mutta mistä saisi Suomessa maksuttoman PCR-testin, jonka tuloksen saa paperilla alle vuorokaudessa? @Melbac
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 10.05.2021, 00:20:00
https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/koronavirustesti/
Tuolta voi varata ajan ja tietoa paikoista missä noita testausrekkoja on jossa voi käydä testeissä ilman ajanvarausta(ei suostu ottamaan testiä jos on juonut jotain,huono suomi)

https://koronatietoni.fi/
Tuolta saa jotain todistuksia mutta en tiedä kelpaako ne lentoyhtiöille.

/offtopic
Onko kauhean fiksua lähteä sinne ulkomaille jos/kun on noita karanteenejä maailmalla.Väärä maa niin olet omaan laskuun karanteenissä 2 viikkoa ennen kuin pääset maahan yms.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 10.05.2021, 00:25:25
https://koronatietoni.fi/

Tuolta saa jotain todistuksia mutta en tiedä kelpaako ne lentoyhtiöille.

Noita todistuksia on ilmeisesti jo alettu väärentämään. Ei ihme, kun nuo ovat vain tulostettuja papereita. Ilman varmenteita ja tietokantoja, joista aitous voidaan varmistaa, koronatodistukset on aika yhdentekeviä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 10.05.2021, 00:28:52
Onko kauhean fiksua lähteä sinne ulkomaille jos/kun on noita karanteenejä maailmalla.Väärä maa niin olet omaan laskuun karanteenissä 2 viikkoa ennen kuin pääset maahan yms.

Ei vaan OIKEA maa! Tuohan on ainoa keino taltuttaa pandemia.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 10.05.2021, 00:29:10
https://koronatietoni.fi/

Tuolta saa jotain todistuksia mutta en tiedä kelpaako ne lentoyhtiöille.

Noita todistuksia on ilmeisesti jo alettu väärentämään. Ei ihme, kun nuo ovat vain tulostettuja papereita. Ilman varmenteita ja tietokantoja, joista aitous voidaan varmistaa, koronatodistukset on aika yhdentekeviä.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tarttuminen-ja-suojautuminen-koronavirus/rokotteet-ja-koronavirus/todistus-koronarokotuksesta
"Heinäkuussa otetaan käyttöön EU:n yhteinen koronatodistus, joka sisältää todistuksen koronarokotuksista, todistuksen negatiivisesta testituloksesta ja todistuksen sairastetusta koronavirustaudista"
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 10.05.2021, 00:31:33
No, nyt on mun ikäluokan vuoro mutta ei vapaita aikoja silloin, kun olen pari viikkoa kotimaassa ennen seuraavaa keikkaa  :facepalm: 
En tiedä mitä tekisi ... tulee mieleen jänis, joka sanoi: "Vitullakos vihellät kun huulet on halki".

Varauskäytännöt vaihtelevat paikkakunnittain, mutta nettivarauksessa toimii, kun yrität vain uudestaan pitkin päivää sopivin väliajoin, kun laittavat lisää aikoja jakoon, tulee peruutuksia jne. Eri rokotuspisteissä, jos on useita. Kannattaa toki myös kokeilla soittaa josko järjestyisi.

Turussa taas oli ilmeisesti jokin systeemi, että lähettävät vain jonkin ajan joka sitten kelpaa tai ei, uutisesta päätellen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 10.05.2021, 00:35:24
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tarttuminen-ja-suojautuminen-koronavirus/rokotteet-ja-koronavirus/todistus-koronarokotuksesta
"Heinäkuussa otetaan käyttöön EU:n yhteinen koronatodistus, joka sisältää todistuksen koronarokotuksista, todistuksen negatiivisesta testituloksesta ja todistuksen sairastetusta koronavirustaudista"

En tiedä, ymmärrätkö väärin, mistä todistuksesta minä puhun. PCR-todistus lennolle on oltava max. 72 tuntia vanha ennen koneeseen nousua.
Nuo heinäkuun todistukset ovat aika paljon kauempana kuin 72 tuntia  ;)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 10.05.2021, 00:38:01
No, nyt on mun ikäluokan vuoro mutta ei vapaita aikoja silloin, kun olen pari viikkoa kotimaassa ennen seuraavaa keikkaa  :facepalm: 
En tiedä mitä tekisi ... tulee mieleen jänis, joka sanoi: "Vitullakos vihellät kun huulet on halki".

Varauskäytännöt vaihtelevat paikkakunnittain, mutta nettivarauksessa toimii, kun yrität vain uudestaan pitkin päivää sopivin väliajoin, kun laittavat lisää aikoja jakoon, tulee peruutuksia jne. Eri rokotuspisteissä, jos on useita. Kannattaa toki myös kokeilla soittaa josko järjestyisi.

Turussa taas oli ilmeisesti jokin systeemi, että lähettävät vain jonkin ajan joka sitten kelpaa tai ei, uutisesta päätellen.

No, säkästä se tuntuu olevan kiinni täällä Tampereellakin, joka on tunnettu vientiteollisuuden lisäksi siitä, että se on pääministeri Sanna Marinin kotikaupunki  :'(
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 10.05.2021, 00:40:07
Ei käsittääkseni ole mitään varmuutta, että oikeasti EU-rokotustodistukset tms. olisivat paketissa vielä heinäkuussa. Ensin sopivat asiasta, olikos se kesäkuussa, ja jos sopivat, sitten ruvetaan pykäämään niitä ja kukin päättää mitä hyväksyvät (Suomi ehkä ainoana hyväksyy yhden rokoteannoksen...). Korjatkaa jos muistan väärin suunnitelmat, tai sitten kaivan jonkin uutisen ja editoin virheet pois.

PCR-testeistä matkaa varten oli artikkeli hiljattain:
Lainaus
Ulkomaille mielivä matkailija tarvitsee todistuksen tuoreesta, negatiivisesta korona­testistä. Yleisimmin vaaditaan niin ­sanottu PCR-testi.

Suomessa tämä testi ja tarvittava todistus maksavat terveysyrityksestä riippuen peräti kaksi–kolme kertaa enemmän kuin Ruotsissa tai Norjassa.

Mehiläisen testi lähetteineen ja sähköisellä todistuksella maksaa 279 euroa, Terveystalon 238 euroa. Norjassa Kry laskuttaa testistä ja todistuksesta noin 104 euroa. Ruotsissa Kry laskuttaa 123 ja ­Doktor24.se 165 euroa.

Valtiot eivät maksa korvausta matkaa varten otetusta testistä. Testi voi siis maksaa enemmän kuin lento etelään.

Synlabilla on noin 90 prosentin markkinaosuus yksityisten tekemistä PCR-analyyseistä. Toimitusjohtaja Aarne Aktan ei kerro, millä hinnalla yhtiö myy yrityksille testien analysointia.

– Olemme voineet painaa hintoja alas, sillä volyymien kasvaessa vain materiaali­kustannukset nousevat.

Synlab analysoi myös kunnallisen ­Husin näytteet. Huslabin mukaan se maksaa Synlabille 60 euroa yhden näytteen analyysistä. Näyte puolestaan saadaan näytteenotossa. Tätä palvelua tuottavat Husille 40 eurolla muun muassa Mehiläinen ja Terveystalo .

Testaaminen näyttää olevan erityisen tuottoisaa bisnestä. Mehiläinen ja Terveys­talo eivät kuitenkaan kerro tuotteiden kannattavuutta tai kulurakennetta.

– Suurin kustannuserä on näytteenotto­verkosto ja logistiikka. Testausasemiin ja testitoimintaan liittyvät erityiset vaatimukset ja suojaustoimet nostavat kustannuksia, sanoo Mehiläisen toimialajohtaja Anssi Hartiala.

Valtio korvaa kuluttajalle testin hinnasta 100 euroa Kelan korvauksena. Sen saa vain oireiden perusteella tehdystä koronatestistä. Monet valehtelevat oireista. Tällöin valtio osallistuu matkoja varten otettavien testien kuluihin.

Osa matkalle lähtijöistä hakee ilmaisen testin Husilta. Kuntayhtymän palvelusta saa myös printata englanninkielisen todistuksen.

Yritysten mielestä Kelan tuki on perusteltu.
Ikävä tieto ulkomaanmatkasta haaveileville: Koronatestit ovat Suomessa selvästi kalliimpia kuin naapurimaissa (https://www.mediuutiset.fi/uutiset/ikava-tieto-ulkomaanmatkasta-haaveileville-koronatestit-ovat-suomessa-selvasti-kalliimpia-kuin-naapurimaissa/0cb4c70b-bbc3-459c-965e-5d8f0a60dec5)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JoKaGO - 10.05.2021, 00:44:23
^ Minä saan Mehiläiseltä PCR-testin tuloksineen paperilla, Mehiläisen leimalla hintaan 249e. Varmaankin koska työnantajani maksaa ja olemme tuon puljun työterveysasiakas.

Huvimatkailijoilta voisi hyvinkin velkoa vaikka kymmenen kertaa korkeamman hinnan, en panisi pahakseni.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 10.05.2021, 06:54:18
Harva lääkärikään pystyy lausumaan mRna-koronarokotteista paljon mitään.
Jos olet esim. silmälääkäri niin eipä siinä työpäivät koronasta täyty.

Siihenhän liittyy ajatus VASTUUSTA, kun peräänkuulutetaan lääkärikoulutusta ihmisiltä, ketkä ohjeistavat kansalaisia terveysasioissa, mutta miten olette havainnut lääkäreiden kantavan (paska)puheistaan vastuun Suomessa tai missään muussa länsimaassa? Miettikääpä sitä, että Tegnellkin on lääkäri!

Näinpä, hyvin harva lääkäri kykenee sanomaan mitään näistä rokotteista, niiden turvallisuudesta nyt ja tulevaisuudessa.

Siksipä esim terveyskeskuslääkäri ei määrää syöpälääkitystä itsenäisesti, tai silmälääkäri tähystä peräsuolen terveyttä.

Siinä se VASTUU kiteytyy. Poikkeusluvalla piikitettäviin rokotteisiin lopullinen vastuuhenkilö on rokotettava itse. Siksi onkin vastuutonta huudella lääketieteellisiä ota tämä rokote ehdottomasti jos liikut tällä alueella, kun ei sillä huutelijallakaan mitään vastuuta sitten ole.

Jos sinusta tuntuu siltä että haluat rokotteen, niin itsepähän sen otat. Jos lääkärisi suosittelee sitä sinulle niin kenties parempi. Vastuullinen olet lopulta sinä itse.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 10.05.2021, 07:06:11

Menee vähän semanttiseksi, mutta myönnetään, etten ehkä käyttänyt oikeaa sanaa oikeassa muodossa. Mutta kuitenkin nyt puhutaan samasta asiasta, eli +60% riski kuolla on +60% kuolleiden määrässä. Vai miten olen tämän ymmärtänyt väärin?

Rautalangasta. Sinulla on 2000 ihmistä. 1000 sairastanutta ja 1000 sairastamatonta. Sairastaneilla 60% korkeampi riski kuolla kuin sairastamattomilla ei välttämättä näy lainkaan. Eli 6kk jälkeen 2000 henkeä voi olla hengissä.

Kuolleisuus taasen kertoo siitä että sairastamattomien ryhmässä kuoli väkeä ja sairastaneiden keskuudessa kuoli 60% enemmän.

Lainaus
Ei olemassa monoliittistä THE TOTUUSTM, jonka voi saada vain THE LÄÄKÄRIltä. Lääketiede on sottaisempaa kuin jotkut haluavat myöntää ja lääkäreitäkin on monenlaisia. Ei puoskari-nimitys ole tuulesta temmattu. Tähän hommaan pakostakin liittyy epävarmuutta ja me poloiset kuolevaiset yritämme sen kanssa tulla toimeen.

Hienoa, alat ymmärtämään. Otatko usein lääkitykseesi tai leikkauksiisi neuvot interwebsin nimettömiltä keskustelijoilta tai lääketieteellisistä julkaisuista jotka kertovat että se ja se saattaa tehdä jotain? Vai keskusteletko asioista oman lääkärisi kanssa joka sinun terveystietojesi avustamana pyrkii pitämään sinut hengissä ja toimintakykyisenä?

Lainaus
Tuon tutkimuksen ovat kirjoittaneet ja tarkastaneet lääkärit ja tohtorit luotettavasta yliopistosta. Mitä teen nyt, kun minunhan pitää uskoa vain lääkäreitä? Jätänkö rokotteen ottamatta?

Keskustelet sen oman lääkärisi kanssa. Lääketieteellisessä tutkimuksessa kuten muussakin tieteessä nykyisin on valtava ongelma. Toistettavuus.

Lainaus
Lopuksi pieni caveat lector: en todellakaan sano, ettei lääkäreihin kannata uskoa, mutta lääkärit ovat yhtä ihmisiä kuin me muutkin. Jotkut heistä ovat erittäin päteviä ja osaavat asiansa, jotkut vain nostavat palkkaa ja jotkut ovat myyneet sielunsa lääketeollisuudelle, jne. He eivät ole yli-ihmisiä, joilta saa lopullisen totuuden, jota ei saa kyseenalaistaa.

Kuten eivät ole "luotettavat?" yliopistotkaan, lääketieteelliset julkaisut tms. Hienoa olemme päässeet perille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: käpyQaarti - 10.05.2021, 07:08:12
Eli kunhan matkustelijalla itsellään on tautia lieventävä rokote otettuna, ei enää haittaa taudin tuominen ulkomailta? Mitä eroa tällä on siihen, että rokottamaton tuo taudin ulkomailta?

Eikö tästä taudista siis pidäkään päästä eroon?

Onko korona lopettanut muuntumisen?

Kaverin puolesta kyselen...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vesihiisi - 10.05.2021, 08:34:10
Testaus on ilmainen ja rokotekkin on ilmainen ainakin täällä helsingissä.Kelle te oikein noista maksatte?.Ei tartte maksaa edes polikliniikkamaksua.Noita rekkoja jossa testataan ilmaiseksi on näkynyt ainakin itiksessä tallinnanaukiolla? ja kampissa narikkatorilla?.

”Lomamatkoja” varten testeihin ei pääse ilmaiseksi. Mutta Hki-Vantaalla testin saavat kaikki ilmaiseksi. Olikohan nyt jopa jo pakollista. Pakko sielläkin on ollut aina käydä, jottei ole tarvinnut kökkiä karanteenissa sen 72 tuntia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vesihiisi - 10.05.2021, 08:43:03
Eli kunhan matkustelijalla itsellään on tautia lieventävä rokote otettuna, ei enää haittaa taudin tuominen ulkomailta? Mitä eroa tällä on siihen, että rokottamaton tuo taudin ulkomailta?

Eikö tästä taudista siis pidäkään päästä eroon?

Onko korona lopettanut muuntumisen?

Kaverin puolesta kyselen...

Tästä viikosta alkaen Finskille riittää Suomeen tultaessa, että eka piikki on otettu. Ei tarvita testiä. Aikamoista, etten sanoisi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 10.05.2021, 09:18:18
Tästä viikosta alkaen Finskille riittää Suomeen tultaessa, että eka piikki on otettu. Ei tarvita testiä. Aikamoista, etten sanoisi.

Olin viime viikolla hakemassa yhtä yhden piikin saanutta ystävää Helsinki-Vantaalta, ja kuulutuksen seasta kuulin sanat "vapaaehtoinen karanteeni". Jotain testejä siinä kuitenkin kuulemma tehtiin, niiden laadusta en osaa sanoa sen enempää.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 10.05.2021, 09:47:59
Harva lääkärikään pystyy lausumaan mRna-koronarokotteista paljon mitään.
Jos olet esim. silmälääkäri niin eipä siinä työpäivät koronasta täyty.

Siihenhän liittyy ajatus VASTUUSTA, kun peräänkuulutetaan lääkärikoulutusta ihmisiltä, ketkä ohjeistavat kansalaisia terveysasioissa, mutta miten olette havainnut lääkäreiden kantavan (paska)puheistaan vastuun Suomessa tai missään muussa länsimaassa? Miettikääpä sitä, että Tegnellkin on lääkäri!
Näinpä, hyvin harva lääkäri kykenee sanomaan mitään näistä rokotteista, niiden turvallisuudesta nyt ja tulevaisuudessa.

Siksipä esim terveyskeskuslääkäri ei määrää syöpälääkitystä itsenäisesti, tai silmälääkäri tähystä peräsuolen terveyttä.

Siinä se VASTUU kiteytyy. Poikkeusluvalla piikitettäviin rokotteisiin lopullinen vastuuhenkilö on rokotettava itse. Siksi onkin vastuutonta huudella lääketieteellisiä ota tämä rokote ehdottomasti jos liikut tällä alueella, kun ei sillä huutelijallakaan mitään vastuuta sitten ole.

Jos sinusta tuntuu siltä että haluat rokotteen, niin itsepähän sen otat. Jos lääkärisi suosittelee sitä sinulle niin kenties parempi. Vastuullinen olet lopulta sinä itse.

Ynnä edellä lausuttuun lisään vielä sen, että kun kyse on niin uudesta asiasta, kuin mitä mRna-rokote on, joita on nyt maailmalla rokotettu noin neljän kuukauden ajan ihmisiin, niin kellään ei yksinkertaisesti ole vielä kunnon käsitystä edes rokotteen hyödyistä saati haitoista.
Se voidaan sanoa, että vasta-aineita syntyy ja harvemmin rokote akuutisti ketään tappaa, mutta hyötyjen pitempiaikaisuudesta tai myöhempien haittojen esiintymisestä ei voida vielä sanoa juuta eikä jaata.

Tässä tilanteessa lääkärit (esim. Nohynek) vakuuttaessaan rokotteen turvallisuutta näyttäytyvät lähinnä lapsellisilta hölmöiltä. Tietenkin hänen työnsä on vakuuttaa kansalaiset rokotteen turvallisuudesta, mutta ei Nohynek mitään hirveän paljon enempää uusista rokotteista tiedä kuin mitä tietää se suolta tähystävä kollegakaan joka sekin osaa sanoa, ettei mRna-rokotteista mitään käytännössä vielä tiedetä.
Ihmiskokeet ovat juuri menossa.

Onkin varsin mielenkiintoista, että vektorirokotteita, joista on aiempaa käyttökokemusta, vainotaan kaikin mahdollisin argumentein. Ne ikäänkuin halutaan saada pois rokotearsenaalista, pois uuden halvemman  mRna-tekniikan tieltä?
Tähänkin ketjuun on linkattu tutkimus, jossa todettiin myös Pfizerin aiheuttavan verenkiertokomplikaatioita käytännössä yhtä usein kuin Astra aiheuttaa. Silti Pfizer on virallisesti turvallinen.
Ja viimeisin Guillain-Barre - kaustiyritelmä oli ihan tekemällä tehty, pelkästään sairastamalla  normi virusinfektion ihminen altistuu Guillan-Barrelle. Ihmekö se jos virusrokote saattaa aiheuttaa saman.

Itse ottaisin edelleen ennemmin Astran kuin Pfizerin, jos jotain ottaisin, koska mieluummin otan paremmin tunnetut riskit kuin mahdolliset tuntemattomat riskit. Vanhempi tekniikka on yllättäen paremmin tunnettu kuin uusi tekniikka, ja Astra on varsin turvallinen edelleen sen perusteella mitä siitä tiedetään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 10.05.2021, 09:56:09

Menee vähän semanttiseksi, mutta myönnetään, etten ehkä käyttänyt oikeaa sanaa oikeassa muodossa. Mutta kuitenkin nyt puhutaan samasta asiasta, eli +60% riski kuolla on +60% kuolleiden määrässä. Vai miten olen tämän ymmärtänyt väärin?

Rautalangasta. Sinulla on 2000 ihmistä. 1000 sairastanutta ja 1000 sairastamatonta. Sairastaneilla 60% korkeampi riski kuolla kuin sairastamattomilla ei välttämättä näy lainkaan. Eli 6kk jälkeen 2000 henkeä voi olla hengissä.

Kuolleisuus taasen kertoo siitä että sairastamattomien ryhmässä kuoli väkeä ja sairastaneiden keskuudessa kuoli 60% enemmän.

Sinun rautalangassa on virhe. Ei todennäköisyyksiä revitä hatusta eivätkä ne tarkoita "ehkä tapahtuu, ehkä ei ollenkaan", vaan tuossa tutkimuksessa todennäköisyys laskettiin sairastaneiden keskuudessa huomatun ylimääräisten kuolleiden määrästä (eli kuolleisuudesta) verrattuna ei-sairastaneiden kuolleiden määrään. Eli, jos esim. 10/1000 ei-sairastaneesta kuoli ja 16/1000 sairastaneesta kuoli, saadaan +60% kuolemisen riski.

Lainaus
Lainaus
Ei olemassa monoliittistä THE TOTUUSTM, jonka voi saada vain THE LÄÄKÄRIltä. Lääketiede on sottaisempaa kuin jotkut haluavat myöntää ja lääkäreitäkin on monenlaisia. Ei puoskari-nimitys ole tuulesta temmattu. Tähän hommaan pakostakin liittyy epävarmuutta ja me poloiset kuolevaiset yritämme sen kanssa tulla toimeen.

Hienoa, alat ymmärtämään. Otatko usein lääkitykseesi tai leikkauksiisi neuvot interwebsin nimettömiltä keskustelijoilta tai lääketieteellisistä julkaisuista jotka kertovat että se ja se saattaa tehdä jotain? Vai keskusteletko asioista oman lääkärisi kanssa joka sinun terveystietojesi avustamana pyrkii pitämään sinut hengissä ja toimintakykyisenä?

Riippuu lääkärin erikoisalasta ja pätevyydestä. Esimerkiksi, jos terveyskeskuksen vastaanottolääkäri on joskus 90-luvulla muistellut ulkoa ruokakolmion yhdellä ravitsemustieteen peruskurssilla, en minä suuremmin anna painoarvoa hänen näkemyksille oikeanoppisesta ruokavaliosta.

Lainaus
Lainaus
Tuon tutkimuksen ovat kirjoittaneet ja tarkastaneet lääkärit ja tohtorit luotettavasta yliopistosta. Mitä teen nyt, kun minunhan pitää uskoa vain lääkäreitä? Jätänkö rokotteen ottamatta?

Keskustelet sen oman lääkärisi kanssa. Lääketieteellisessä tutkimuksessa kuten muussakin tieteessä nykyisin on valtava ongelma. Toistettavuus.

Mutta miksi minun oma lääkäri olisi oikeammassa kuin muut lääkärit? Mistä tiedän mitä lääkäriä uskoa, jos lääkärit ovat eri mieltä? Sinun "lääkärit ovat aina oikeassa"-teesissä on aukko.

Lainaus
Lainaus
Lopuksi pieni caveat lector: en todellakaan sano, ettei lääkäreihin kannata uskoa, mutta lääkärit ovat yhtä ihmisiä kuin me muutkin. Jotkut heistä ovat erittäin päteviä ja osaavat asiansa, jotkut vain nostavat palkkaa ja jotkut ovat myyneet sielunsa lääketeollisuudelle, jne. He eivät ole yli-ihmisiä, joilta saa lopullisen totuuden, jota ei saa kyseenalaistaa.

Kuten eivät ole "luotettavat?" yliopistotkaan, lääketieteelliset julkaisut tms. Hienoa olemme päässeet perille.

Hienoa, että olet kanssani samaa mieltä!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 10.05.2021, 11:14:21
En ole ottamassa näitä "rokotteita" näillä näkymin.

Sanon suoraan, että kun täällä häivytettään lääkärien osaamista, niin samaan aikaan oikeassa maailmassa saa kuulla, että sellainen perustava osaminen kuuluu jo sairaanhoitajankin koulutukseen. Miten näiden "paljastajien" kirjoitukset riskeistä, ovat monella tapaa ihan koulussa opetettua tavaraa. Lääkärit tietävät kyllä, mutta ei sovi puhua, ettei käy kuin Kivivuorelle. Asioita joista puhutaan taas kahvihuoneessa, mutta ei sovi sanoa tasan mitään jonottajille, juuri kuten sikapiikin aikaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 10.05.2021, 11:33:47
^ Lääkäreiden osaaminen on eri asia kuin tietäminen uudesta rokotteesta, kai sinäkin sen ymmärrät?

Vuosia sitten potilaille määrättiin hyvää uutta lääkettä nimeltä Prepulsid, auttoi närästykseen ja ummetukseen ja ei mitään haittavaikutuksia, kunnes sitten vakavien haittavaikutusten vuoksi koko troppi vedettiin globaaleilta markkinoilta.
Kyllä lääkäri osasi sitä reseptille kirjoittaa ja oikeaan diagnoosiin, mutta sivuvaikutuksista ei tiennyt kukaan EDES KAHVIHUONEKESKUSTELUISSA.

Kyse ei ole lääkäreiden osaamisen  häivyttämisestä, vaan faktoissa pysymisestä ja siitä että tajutaan mitä se osaaminen on ja mitä ei ole.
Aivan naurettavaa väittää, että lääkäri jotenkin ”tietäisi”, ja sama pohjakoulutus-han on kaikilla lääkäreillä (LL); mutta lääkäri saattaa osata jotain epäillä ja olla epäluuloinen uutta turvallisena mainostettua kohtaan. Kyse ei silti ole tiedosta ja lääkärikunnassakin on tietenkin monenlaista ihmistä, jotkut uskovat herkemmin ”asiantuntijoita” ja jotkut tietävät, että perästä saattaa kuulua kummia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ämpee - 10.05.2021, 11:42:00

Rokote on koko ajan vaikeampi nähdä ratkaisuna kun siihen liittyvät seikat hoidetaan päin helvettiä, lähtien käyttötavoista ja rokotettavien infoamisesta ja päätyen täyteen välinpitämättömyyteen uusista varianteista maan rajoilla.

Samaa välinpitämättömyyttä kansalaisten turvallisuutta kohtaan on nähtävissä kaikessa mihin on ryhdytty koko epidemian ajan.
On erittäin epäselvää mihin hallitus toimillaan on ollut pyrkimässä ja pyrkii edelleen.
Kansalaisten henki ja terveys se ei ole, eikä talous.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 10.05.2021, 12:57:19
^ Lääkäreiden osaaminen on eri asia kuin tietäminen uudesta rokotteesta, kai sinäkin sen ymmärrät?

Vuosia sitten potilaille määrättiin hyvää uutta lääkettä nimeltä Prepulsid, auttoi närästykseen ja ummetukseen ja ei mitään haittavaikutuksia, kunnes sitten vakavien haittavaikutusten vuoksi koko troppi vedettiin globaaleilta markkinoilta.
Kyllä lääkäri osasi sitä reseptille kirjoittaa ja oikeaan diagnoosiin, mutta sivuvaikutuksista ei tiennyt kukaan EDES KAHVIHUONEKESKUSTELUISSA.

Kyse ei ole lääkäreiden osaamisen  häivyttämisestä, vaan faktoissa pysymisestä ja siitä että tajutaan mitä se osaaminen on ja mitä ei ole.
Aivan naurettavaa väittää, että lääkäri jotenkin ”tietäisi”, ja sama pohjakoulutus-han on kaikilla lääkäreillä (LL); mutta lääkäri saattaa osata jotain epäillä ja olla epäluuloinen uutta turvallisena mainostettua kohtaan. Kyse ei silti ole tiedosta ja lääkärikunnassakin on tietenkin monenlaista ihmistä, jotkut uskovat herkemmin ”asiantuntijoita” ja jotkut tietävät, että perästä saattaa kuulua kummia.
Päinvastoin, juuri sitä häivyttämistä tuo on edelleen.

Rinnastetaan hätätilahyväksytty rna-rokote nevehöörd ummetuslääkkeeseen, etkai nyt oikeasti ajattele sen olevan oikea verranto? Kun lääketieteellisiä perusperiaatteita laitetaan roskiin koko hommassa, niin mitää hälytyskellojako ei soi ja mennäänkö vain lauman mukana? Sanon suoraan, että mitäköhän varten meillä on edes mitään lääkäreitä, jos perusvanlaatuista lääketiedettä ei osata soveltaa ja lukea muuta kuin mainosesite. Yhtä hyvin nämä oireet täppäisi jokin perushoitaja järjestelmään ja katsoisi lääketehtaan mainoskuvastosta jotain sopivaa, jos kerran tilanne on tämä.

Vaan tottakai terveydenhoidossa on monenlaista ihmistä, itsekkin on tullut nähtyä sellaisia osaajia, joiden työaika menee pääasiassa iltasanomien "uutisten" lukemiseen. Vaan kyllä merkittävä osa lääkäreistä varmasti tietävät mitä tapahtuu ja sitä on turha hämärtää, mutta mitäs ne sille asialle tekevät? Siitä ei joudu mihinkään vastuuseen, vaikka rokotetteesta tuliskin jotain, mutta siitä tulee kenkään, jos jotain menee sanomaan. Tämäkin rakenne on näemmä mädäntynyt jo pelastamisen ulkopuolelle. Joten mitäs siinä, homma menee kuten ilmaisit sen niin hyvin, että toivottavasti perästä ei kuulu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 10.05.2021, 13:36:21
^ Prepulsid ei ole lääkäreille/hoitajille nevöhööd-lääke eikä myöskään ummetuslääke. Sehän vaikutti ruuansulatuskanavan motiliteettiin ruokatorvesta  perssilmään saakka. Helvetin hyvä lääke oli, sitä oikeasti jäi moni kaipaamaan, työn puolesta taikka henkilökohtaisesti.
Jos oikein muistan, niin Japani oli eka maa joka sen kielsi.

Ja mitenpä lääkäreitä vastuutettaisiin koronarokotteista, kun mRna-rokotteen valmistajatkin ovat tietämäni mukaan vastuusta vapautettuja ja he kuitenkin sen rokotteen kehittivät ja testasivat ja valmistivat.
Huolestuttava seikka, että eivät halua kantaa tekeleestään mitään vastuuta. Tämän pitäisi mietityttää rokotettavaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 10.05.2021, 13:47:24

Rokote on koko ajan vaikeampi nähdä ratkaisuna kun siihen liittyvät seikat hoidetaan päin helvettiä, lähtien käyttötavoista ja rokotettavien infoamisesta ja päätyen täyteen välinpitämättömyyteen uusista varianteista maan rajoilla.

En ihan täysin tuota kritiikkiä allekirjoita. Itse rokottaminen toimii mielestäni hienosti lähtien informoinnista, ajanvaraamisesta ja päätyen itse piikitykseen. Suomi on rokottanut erittäin hyvää tahtia nyt kun rokotteita on vihdoin ollut saatavilla. Toiminta kestää vertailun melkein mihin maahan tahansa. Kyllä meillä edelleen on toimiva ja tehokas terveydenhuoltojärjestelmä.

Sitten on kokonaan toinen kysymys ongelmat rokotteiden saatavuudessa ja vuotavat rajat. Ne taas kuuluvat hallituksen ja sen johtamien ministeriöiden tontille. Ministeriöt ovat yhtä hyviä tai huonoja kuin niiden johdossa olevat ministerit ja kaikkihan tietävät miten kädettömiä tonttuja siellä tällä hetkellä istuu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 10.05.2021, 13:54:08
^ Ei rokottaminenkaan toimi Suomessa hyvin, kun tehoste tulee mielivaltaisesti 12 viikon kuluttua, ja saattaa olla vieläpä toisen firman rokote.
Tällaista rokottamista ei ole tutkittu ollenkaan, mutta tutkitun tiedon puute ei THL/STM:ää haittaa rokottamisessa, vain maskitutkimusten kanssa nypelletään vuodesta toiseen.

Ja sitten se, että joka paikassa yhden piikin saaneista puhutaan ROKOTETTUINA!
Sehän on puhdas valhe, yhden piikin saanut ei ole rokotettu kun rokotussuoja vaatii kaksi piikkiä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 10.05.2021, 14:00:48
12 viikon rokotusväli oli perusteltua siinä tilanteessa kun näytti että rokotteita saadaan Suomeen hyvin hitaasti. Väestötasolla saadaan parempi terveyshyöty kun suurella joukolla on kohtuullinen suoja (yksi piikki) sen sijaan että pienellä joukolla olisi suuri suoja (kaksi piikkiä).

Tällä hetkellä, kun rokotteita ilmeisesti saadaan jo maahan hyvin, voidaan kysyä, miksei strategiaa muuteta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 10.05.2021, 14:22:02
Ja mitenpä lääkäreitä vastuutettaisiin koronarokotteista, kun mRna-rokotteen valmistajatkin ovat tietämäni mukaan vastuusta vapautettuja ja he kuitenkin sen rokotteen kehittivät ja testasivat ja valmistivat.
Huolestuttava seikka, että eivät halua kantaa tekeleestään mitään vastuuta. Tämän pitäisi mietityttää rokotettavaa.
Juurikin näin ja palataan siihen, mitä kirjoitin ensimmäisenä. Yritetään häivyttää, että tarvitaan jokin "asiantuntija", vaikka normi sairaanhoitajankin koulutuksella voi sanoa ihan suoraan, että homma on pielessä. Systeemi on vain niin mätä, että asiaan ei voi sanoa mitään, mutta tiedosta tai asian kannattamisesta ei tällöin ole kysymys. Todellakin mitä olen saanut kuulla, niin päinvastoin. Kuulemma rokotteesta tiedottamaan tullut vierailijakin, kiermurteli kuin mikäkin ministeri vastaamasta, kun oli yritetty kysyä turvallisuudesta.

Vaan kuka vastaa, niin taisi @mannym kiteyttää sen hyvin. Rokotteen ottaja, eli se joka yleensä kaikkein vähiten asiasta ymmärtää, niin se vastaa oman rokotuksensa turvallisuudesta.  >:(
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 10.05.2021, 14:22:57
Mitäpä jos noita veritulppia aiheuttaa ihan samoissa määrin yksi sun toinen rokote.

AZ:n julistaminen pannaan olisi oiva tapa hoitaa kolmansien maiden rokotus. Nythän Afrikkaan menee sinopharmia ja vähän sputnikkiakin. Jos tuo onkin ihan puhdata kolonialismia, että EUrostoliitonkin pitää päästä junailemaan Afrikan asioita. Niinpä yksi tuote mustamaalataan EU:ssa, laitetaan laivaan ja Afrikkaan.

Pottunokille kerrotaan, että tää rokote tappaa teidät, niin pottunokat eivät jää rokotetta kaipaamaan. Samaan aikaan sillä rokotetaan koko Afrikka?

Jos rokote olisi oikeasti vaarallinen, niin sehän pitäisi tuhota, eikä lähettää toiseen maahan käytettäväksi? Eikö kukaan näe siinä ristiriitaa, että täällä haittojensa vuoksi pannaan julistettu lääke postitetaan kolmansiin maihin. Eikö se siellä tapa ihmisiä?

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 10.05.2021, 14:27:39

Rokote on koko ajan vaikeampi nähdä ratkaisuna kun siihen liittyvät seikat hoidetaan päin helvettiä, lähtien käyttötavoista ja rokotettavien infoamisesta ja päätyen täyteen välinpitämättömyyteen uusista varianteista maan rajoilla.

En ihan täysin tuota kritiikkiä allekirjoita. Itse rokottaminen toimii mielestäni hienosti lähtien informoinnista, ajanvaraamisesta ja päätyen itse piikitykseen. Suomi on rokottanut erittäin hyvää tahtia nyt kun rokotteita on vihdoin ollut saatavilla. Toiminta kestää vertailun melkein mihin maahan tahansa. Kyllä meillä edelleen on toimiva ja tehokas terveydenhuoltojärjestelmä.

Sitten on kokonaan toinen kysymys ongelmat rokotteiden saatavuudessa ja vuotavat rajat. Ne taas kuuluvat hallituksen ja sen johtamien ministeriöiden tontille. Ministeriöt ovat yhtä hyviä tai huonoja kuin niiden johdossa olevat ministerit ja kaikkihan tietävät miten kädettömiä tonttuja siellä tällä hetkellä istuu.

Itse näin vielä jonkin aikaa sitten rokotteen ratkaisuna. Mutta kun lapset rokotetaan vasta loppuvuodesta ja samaan aikaan raja vuotaa variantteja niin mikä tässä on lopputulos? Se että aikuisilla ei ole kunnon immuniteettia kun rokotusväli on 12 viikkoa 21 päivän sijaan? Se että lapset sairastavat kun heitä ei ole vielä rokotettu? Se että aikuisetkin sairastavat kun tulee variantti joka kiertää rokotesuojan?

Miksi taas kerran kustaan rajatoimiin liittyvistä velvollisuuksista huolehtiminen? Totta, Suomessa osataan edelleen piirittää (olisi kai jonkinsortin ennätys jos sekin onnistuttaisiin mokaamaan) mutta miksi kaikki rokotteista saatava hyöty ollaan valmiita heittämään hukkaan siksi että rajavalvonta on vieläkin täyttä hepreaa maan johdolle?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 10.05.2021, 14:41:22
Miksi taas kerran kustaan rajatoimiin liittyvistä velvollisuuksista huolehtiminen?

Koska globalistit tunnistavat kulkutaudin olevan vahvin mahdollinen argumentti globalismia vastaan ja jos me suljetaan rajat eikä maailma lopu, kuten globalistit ovat aina povanneet, ihmiset alkavat pohtimaan miksi rajat yleensä täytyy pitää niin avoinna. Samasta syystä en alkujaankaan usko kiinanflunssan olevan joku globalistien salajuoni, koska se sulkee rajoja ja, taudin kehityksestä riippuen, hyvinkin pitkiksi ajoiksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 10.05.2021, 15:36:20
^ Ihan vain mielenkiintoisena ajatuksena, niin mistä voidaan sanoa, että normaalien ihmisten liikkuvuus olisi vastaavien tavoite? Tarkoitus voi olla täysin päinvastainen, eli sellainen "nälkäpelivaltio" jossa ihmiset elävät elämänsä sektoreillaan, sekä eliitti elää ykkössektorilla omassa kuplassaan ja liikkuu mihin haluaa? Nykyinen pakolaissählääminen voi olla vain tapa näyttää, miten alamaisten liikkuminen tuleekin estää, päivittäinen propaganda televisiossa kuinka rajattomuus aiheuttaa ongelmia ja kuinka kansalaisvaltio ei osannut mitään?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 10.05.2021, 15:59:15
12 viikon rokotusväli oli perusteltua siinä tilanteessa kun näytti että rokotteita saadaan Suomeen hyvin hitaasti. Väestötasolla saadaan parempi terveyshyöty kun suurella joukolla on kohtuullinen suoja (yksi piikki) sen sijaan että pienellä joukolla olisi suuri suoja (kaksi piikkiä).

Tällä hetkellä, kun rokotteita ilmeisesti saadaan jo maahan hyvin, voidaan kysyä, miksei strategiaa muuteta.

Maskin käyttökin on perusteltua ainakin kesän ja tulevan syksyn ajan, mutta koska poliitikot haluavat meidän kokevan koronasta vapautumisen HETI, on mediassa ”asiantuntijoiden” suulla puhuttu esim. juhannuksesta maskeista luopumisen hetkenä.
Sehän on aivan liian aikaista, luulen.

Suomessa on kaksi huolestuttavaa asiaa verrattuna moniin muihin maihin.
1) Rokoteväli 12 viikkoa ja
2) melkoisen merkittävä osa varianteista on Suomessa etelä-afrikkalaista, joka ei hetkahda yhdestä rokotepiikistä mihinkään.

Sanoisin, ja sanonkin, että THL:n nerokas idea pidentää rokotevälejä 3 viikosta 12 viikkoon  saattaa olla hyvinkin huono idea.
THL, joka ei tiedä miten maskeja tulisi käyttää tutkitusti oikein, antaa suosituksen käyttää ennen käyttämätöntä  rokotetekniikkaa hyödyntäviä upouusia rokotteita tavalla, jota rokotteen valmistaja ei suosittele.
Kyllä ne THL:ssä uskaltavat, kun ei maskeista ole kyse.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 10.05.2021, 16:04:21
^ Ihan vain mielenkiintoisena ajatuksena, niin mistä voidaan sanoa, että normaalien ihmisten liikkuvuus olisi vastaavien tavoite? Tarkoitus voi olla täysin päinvastainen, eli sellainen "nälkäpelivaltio" jossa ihmiset elävät elämänsä sektoreillaan, sekä eliitti elää ykkössektorilla omassa kuplassaan ja liikkuu mihin haluaa? Nykyinen pakolaissählääminen voi olla vain tapa näyttää, miten alamaisten liikkuminen tuleekin estää, päivittäinen propaganda televisiossa kuinka rajattomuus aiheuttaa ongelmia ja kuinka kansalaisvaltio ei osannut mitään?

Tuo on aivan totta, ja siksipä pieni kertomus meistä, heistä ja globalistisesta eliitistä

Globalistit eivät tosiaan halua meidän liikkuvan minnekään, globalistit haluavat heidän liikkuvan tänne ja heillä itsellään olevan rajaton - ja ilmainen (meidän kustantama) - liikkumisoikeus huipputason hotelleista (edelleen: meidän kustantamana) toiseen.

Me emme saa liikkua mihinkään, sillä se uhkaisi heidän elättämistään sossuvaroista ja globalistien itsensä elättämistä muista verovaroista. Meidän liikkuminen yli rajojen - ja liikkuminen muutenkin - on saatanasta: se lisää hiilidioksidipäästöjä, turmelee luonnon- ja maisema-arvoja, on kulttuuri-imperialismia ja tuhoaa alkuperäiskansojen (joiksi meitä ei lueta) kulttuurin. Siis se kirottu matkailu  kotimaassa ja tuhannesti kirottu turismi ulkomaille. Meidän tekemänä.

Heidän liikkumisensa asylumista ja sosiaalitissistä toiseen ei kuluta mitään ja vain lisää kulttuuriarvoja. Ja globalistien innokas lentely ympäri maailmaa pelastaa maailman ilmastonlämpenemiseltä ja kaikelta muultakin pahalta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 10.05.2021, 16:56:00
Sinun rautalangassa on virhe. Ei todennäköisyyksiä revitä hatusta eivätkä ne tarkoita "ehkä tapahtuu, ehkä ei ollenkaan", vaan tuossa tutkimuksessa todennäköisyys laskettiin sairastaneiden keskuudessa huomatun ylimääräisten kuolleiden määrästä (eli kuolleisuudesta) verrattuna ei-sairastaneiden kuolleiden määrään. Eli, jos esim. 10/1000 ei-sairastaneesta kuoli ja 16/1000 sairastaneesta kuoli, saadaan +60% kuolemisen riski.

Tosiasiassa siinä tutkimuksissa arvioitiin ylikuolleisuusarviosta riski. Tai tarkemmin
Lainaus
COVID-19 survivors had an almost 60% increased risk of death over the following six months compared with the general population. At the six-month mark, excess deaths among all COVID-19 survivors were estimated at eight people per 1,000 patients. Among patients who were ill enough to be hospitalized with COVID-19 and who survived beyond the first 30 days of illness, there were 29 excess deaths per 1,000 patients over the following six months.

Vaan general population lukuja ei sitten kerrottukkaan. Joten arvio arviosta joka perustuu arvioon, hyvin lotottu.

Lainaus
Riippuu lääkärin erikoisalasta ja pätevyydestä. Esimerkiksi, jos terveyskeskuksen vastaanottolääkäri on joskus 90-luvulla muistellut ulkoa ruokakolmion yhdellä ravitsemustieteen peruskurssilla, en minä suuremmin anna painoarvoa hänen näkemyksille oikeanoppisesta ruokavaliosta.

Mielenkiintoista saivartelua. Jonka lopputulema kuitenkin on että luotat siihen omaan lääkäriisi enemmän kuin interwebsin nimettömään kirjoittelijaan tai lääketieteelliseen julkaisuun. Varsinkin silloin kun sen oman lääkärisi hoteisiin joudut.

Lainaus
Mutta miksi minun oma lääkäri olisi oikeammassa kuin muut lääkärit? Mistä tiedän mitä lääkäriä uskoa, jos lääkärit ovat eri mieltä? Sinun "lääkärit ovat aina oikeassa"-teesissä on aukko.

Koska lääkärisi näkee sinut, hän näkee sairaushistoriasi ja kykenee keskustelemaan kanssasi. Lääkäri joka ei näe sairaushistoriaasi, näe sinua tai keskustele kanssasi, ei ole pätevä tekemään diagnooseja terveydestäsi. Se lääkärien erimielisyyksissä onkin se juttu. Sillä ne lääkärit jotka ovat erimielisiä, ovat pääsääntöisesti sellaisia jotka eivät tutki potilaita. Vähän kuin vanhassa työpaikassa jossa vakuutusyhtiön lääkäri ilmoitti miehen olevan työkykyinen, jonka sairaalan lääkäri oli todennut kuolleeksi ja hautausurakoitsija oli haudannut.

Minun teesini ei ole lääkärit ovat aina oikeassa, minun teesini on yksinkertainen. Keskustele lääkärisi kanssa rokotuksista, lääkityksistä ja muista lääketieteellisistä että terveydellisistä asioista.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lobotomite - 10.05.2021, 17:50:46
Sinun rautalangassa on virhe. Ei todennäköisyyksiä revitä hatusta eivätkä ne tarkoita "ehkä tapahtuu, ehkä ei ollenkaan", vaan tuossa tutkimuksessa todennäköisyys laskettiin sairastaneiden keskuudessa huomatun ylimääräisten kuolleiden määrästä (eli kuolleisuudesta) verrattuna ei-sairastaneiden kuolleiden määrään. Eli, jos esim. 10/1000 ei-sairastaneesta kuoli ja 16/1000 sairastaneesta kuoli, saadaan +60% kuolemisen riski.

Tosiasiassa siinä tutkimuksissa arvioitiin ylikuolleisuusarviosta riski. Tai tarkemmin
Lainaus
COVID-19 survivors had an almost 60% increased risk of death over the following six months compared with the general population. At the six-month mark, excess deaths among all COVID-19 survivors were estimated at eight people per 1,000 patients. Among patients who were ill enough to be hospitalized with COVID-19 and who survived beyond the first 30 days of illness, there were 29 excess deaths per 1,000 patients over the following six months.

Vaan general population lukuja ei sitten kerrottukkaan. Joten arvio arviosta joka perustuu arvioon, hyvin lotottu.

Katsopa tutkimuksen sivu 24, kohta b: https://www.nature.com/articles/s41586-021-03553-9_reference.pdf

Incidence rate (ilmaantuvuus) ei ole teknisesti sama kuin kuolleisuus, joten saivartelun minimoimiseksi viittaan ilmaantuvuuteen. Vertailuryhmän kuoleman ilmaantuvuus oli 14.38 ja COVID-19-ryhmän kuoleman ilmantuuvuus oli 22.77. Riskisuhde (hazard ratio) on 1.59, joka tarkoittaa, että ilmaantuvuutta oli 59% enemmän tutkitussa ryhmässä kuin vertailuryhmässä. Eli suomenkieleksi: kuolleita oli 59% enemmän, joten riski kuolla on 59% suurempi.

Meni taas vaikean kautta, mutta hyvä kun päästiin pääteasemalle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 10.05.2021, 17:56:00
Mitäpä jos noita veritulppia aiheuttaa ihan samoissa määrin yksi sun toinen rokote.

AZ:n julistaminen pannaan olisi oiva tapa hoitaa kolmansien maiden rokotus. Nythän Afrikkaan menee sinopharmia ja vähän sputnikkiakin. Jos tuo onkin ihan puhdata kolonialismia, että EUrostoliitonkin pitää päästä junailemaan Afrikan asioita. Niinpä yksi tuote mustamaalataan EU:ssa, laitetaan laivaan ja Afrikkaan.

Pottunokille kerrotaan, että tää rokote tappaa teidät, niin pottunokat eivät jää rokotetta kaipaamaan. Samaan aikaan sillä rokotetaan koko Afrikka?

Jos rokote olisi oikeasti vaarallinen, niin sehän pitäisi tuhota, eikä lähettää toiseen maahan käytettäväksi? Eikö kukaan näe siinä ristiriitaa, että täällä haittojensa vuoksi pannaan julistettu lääke postitetaan kolmansiin maihin. Eikö se siellä tapa ihmisiä?

-i-

Niin siis kukaan (pinttyneitä hönöjä lukunottamatta) ei väitä, että AZ olisi vaarallinen. Kun tulppariskeistä kyseltiin THL:n edustajilta mediatapahtumassa niin vastaus oli lähinnä vaivaantunutta kieriskelyä ja selittelyä tyyliin "mekin kielletään AZ kun kaikkialla muuallakin EU:ssa se kielletään". En ole lukenut ainuttakaan perusteltua syytä kieltoon Suomessa tai missään muussakaan länsimaassa. 

Kyllähän jokainen ymmärtää, että AZ ja J&J kielletään lännessä rokotehysterian takia. Kehitysmaissa taas ei kenelläkään ole sellaiseen aikaa, kun päivät kuluu eloonjäämiskamppailuissa. No, toki stanialaisilla on sitten muita voodoo-juttuja, joihin tuhlaavat vähät energiansa varmistaakseen, ettei stanialaisuus vaan pääse katoamaan mihinkään. Hyvin ovat siinä onnistuneet.   

Omasta puolestani viekööt AZ:n ja J&J:n sitten Afrikkaan. Parempi että niitä käytetään edes siellä kuin ei missään. Turvallisia ja tehokkaita rokotteita kun ovat.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Waldseemüller - 10.05.2021, 18:41:07
Näin Telegramissa videon jossa amerikkalainen lääkäri avaa koskemattoman pakkauksen rokotetta (J&J). Pakkauksen sisältämä paperiarkki jossa on kaikki varoitukset, käyttöohjeet, valmistusaineet yms oli tyhjä.

Siinä on valmistajan vastuu tuotteestaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mannym - 10.05.2021, 18:50:59
Katsopa tutkimuksen sivu 24, kohta b: https://www.nature.com/articles/s41586-021-03553-9_reference.pdf

Incidence rate (ilmaantuvuus) ei ole teknisesti sama kuin kuolleisuus, joten saivartelun minimoimiseksi viittaan ilmaantuvuuteen. Vertailuryhmän kuoleman ilmaantuvuus oli 14.38 ja COVID-19-ryhmän kuoleman ilmantuuvuus oli 22.77. Riskisuhde (hazard ratio) on 1.59, joka tarkoittaa, että ilmaantuvuutta oli 59% enemmän tutkitussa ryhmässä kuin vertailuryhmässä. Eli suomenkieleksi: kuolleita oli 59% enemmän, joten riski kuolla on 59% suurempi.

Meni taas vaikean kautta, mutta hyvä kun päästiin pääteasemalle.

On se mielenkiintoinen vertaus.
Lainaus
b) Risk of death and health resource utilization in people with COVID-19 compared to users of the Veterans Health
Administration (VHA), and in people who had been hospitalized with COVID-19 compared to people who had been hospitalized with seasonal influenza.

Sekä

Lainaus
For analyses of people with COVID-19 vs. VHA users, outcomes were ascertained from 30 days after COVID-19 diagnosis and VHA users served as the referent category. †.
For analyses of people who had been hospitalized with COVID-19 vs. people who had been hospitalized with seasonal influenza, outcomes were ascertained from 30 days after hospital admission and people who had been hospitalized with seasonal influenza served as the referent category. ‡. Results based on models adjusted through overlap weighting.

Verrokkiryhmä on siis influenssa ja Veteraanien terveydenhoidon osalta. Ja itse "tutkimus" perustuu .
Lainaus
Here, we use the
national healthcare databases of the US Department of Veterans Affairs to systematically and comprehensively identify 6-month incident sequalae including diagnoses, medication use, and laboratory abnormalities

Eli luvut perustuvat viranomaisten lukuihin, jotka perustuvat johonkin, sillä virallisia ja lopullisia tuloksia 2020 osalta ei ole vieläkään julkaistu.

On se nätti tilastollinen tutkimus keskeneräisistä tilastoista, joissa on vielä pohdittu melkoisesti erinäisten lääkitysten ja hoitomuotojen eroja, että vaikutuksia. Sitten käytetty painotettua mallia ja avot, paperi on siinä.

Korona on menossa entistä enemmän kohti ilmastotiedettä. Jossa tilastoja uudelleen tutkimalla saadaan uusi tilasto joka mallin läpi ajettuna sitten on kertovinaan jotain.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 10.05.2021, 20:12:00
--

Itse näin vielä jonkin aikaa sitten rokotteen ratkaisuna. Mutta kun lapset rokotetaan vasta loppuvuodesta ja samaan aikaan raja vuotaa variantteja niin mikä tässä on lopputulos? Se että aikuisilla ei ole kunnon immuniteettia kun rokotusväli on 12 viikkoa 21 päivän sijaan? Se että lapset sairastavat kun heitä ei ole vielä rokotettu? Se että aikuisetkin sairastavat kun tulee variantti joka kiertää rokotesuojan?

Miksi taas kerran kustaan rajatoimiin liittyvistä velvollisuuksista huolehtiminen? Totta, Suomessa osataan edelleen piirittää (olisi kai jonkinsortin ennätys jos sekin onnistuttaisiin mokaamaan) mutta miksi kaikki rokotteista saatava hyöty ollaan valmiita heittämään hukkaan siksi että rajavalvonta on vieläkin täyttä hepreaa maan johdolle?

Minä näen rokotteen osaratkaisuna edelleen, mutta kuten edellä mainitaan, se ei toimi ilman sitä edeltäviä ratkaisuja, joista tärkeimmät ovat tiukka rajavalvonta matkustusliikenteelle, pakkokaranteenit ja tartuntojen jäljitys. Näillä kolmella toimenpiteellä on useissa tapauksissa pidetty muuten pandemian asteelle levinneitä vakavia tartuntatauteja kurissa onnistuneesti ja tukahdutettu ne - ilman rokotteita.

Nyt pystytään onneksi kehittämään myös tehokkaita rokotteita useita tarttuvia tauteja vastaan, mutta yleensä nekin eivät toimi niin kuin pitäisi ilman noita perinteisiä taudin tukahduttamiskeinoja. Varsinkin koronan kohdalla oli jo alkuun ilmiselvää, että että näin on, sillä heti alkuun koronaviruksen tiedettiin olevan voimakkaasti mutatoituva, joten jos sen antaisi levitä maailmanlaajuisessa populaatiossa niin se vuorenvarmasti voittaisi rokotuskehityksen vapaassa kilpajuoksussa. Ja kuitenkin tämä rokotuksen tehokkuutta vakavasti heikentämä kilpajuoksu järjettömästi sallittiin useimmissa länsimaissa Suomi mukaan lukien. Ja sallitaan edelleen. Eikö demokratia, jonka pitäisi suojata kansalaisia, enää toimi? Ja miksi ei toimi? Missä viipyy laiminlyötyjen, loukattujen ja uhattujen kansalaisten äänekäs raivo heidät pettäneitä päättäjiä kohtaan?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 10.05.2021, 20:46:38
Eikö demokratia, jonka pitäisi suojata kansalaisia, enää toimi? Ja miksi ei toimi? Missä viipyy laiminlyötyjen, loukattujen ja uhattujen kansalaisten äänekäs raivo heidät pettäneitä päättäjiä kohtaan?

Raivo on olemassa mutta sille ei ole selkeää poliittista vaihtoehtoa. Hyssyttelevät perussuomalaiset, jotka kipuilevat denialistiosastonsa kanssa, eivät siihen tehtävään sovellu ja kokoomusta, josta löytyy koronan suhteen huomattavasti terveempi linja, ei hyvällä tahdollakaan voi kutsua protestiliikkeeksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Noituri - 10.05.2021, 22:28:55
Rokoteaika tilattu, ja piikille mennään..
Olin aluksi vastaan, pistin ranttaliksi ja netin syövereistä lähti tuntikausien koluaminen Anosta Qanoniin.. mitä mielenkiintoisempia vaihtoehtosivuja, Big Pharma orjuuttaa sinut vuosittaisilla rokotepasseilla- joita ilman et pääse minnekään, kokeellinen rokote tekee sinut lisääntymiskyvyttömäksi, rokotteet mutatoivat viruksen jolloin siitä on enemmän haittaa jne.

Sitten muutin mieleni täysin. Syitä oli kaksi:
1. Kuulin puhelimessa yhden tuttavani kokemuksia koronasta, ja siihen liittyvästä sairaalareissusta. Äärimmäisen hyväkuntoinen henkilö, ei mitenkään liian vanha (ikänsä puolesta ei ollut ehtinyt saada rokotetta). Hän kävi aikamoisen tuskahelvetin läpi sairaalassa - ennenkuin pääsi kotiin. Vielä ei tiedetä onko miten pysyviä vaurioita tullut, toipumisessa ennalleen mennee kuukausia.
2. Trump. Hän suositteli kannattajilleen rokotteen ottamista - vaikka eivät sitä haluaisikaan (ei halua kuitenkaan pakkorokotuksia). Luin että Amerikassa 47% hänen kannattajistaan ei haluaisi ottaa rokotetta tällä hetkellä, prosentti lienee olisi huomattavasti suurempi ilman tuota suositusta. En ole jenkki, mutta luotan mieheen - sen verran kun poliitikkoon voi yleensä luottaa. ;D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Faidros. - 11.05.2021, 07:51:26
Jumankekka! Rokotekampanjan johdosta Osama bin Laden pääsi hengestään! ;D Mitähän tietoja tällä rokotekampanjalla kerätään? :o

https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-cia-punoi-pakistanissa-rokotekampanjan-bin-ladenin-paljastamiseksi-kampanja-heikensi-maan-lasten-rokotekattavuutta/?shared=1157804-cc7d651d-500



KEVÄÄLLÄ 2011 tiedustelupalvelu värväsi salaa pakistanilaisen lääkärin rokottamaan Abbottabadin kaupungin lapsia Luoteis-Pakistanissa hepatiitti B:tä vastaan. Rokottamisen todellinen tarkoitus oli hankkia salaa dna-näytteitä erään abbottabadilaisen talon lapsilta. Tämä vuonna 2005 rakennettu Waziristan Haveli -nimellä tunnettu yläluokkainen talo oli ollut jo useita kuukausia yhdysvaltalaisviranomaisten suurennuslasin alla. Taloa oli tarkkailtu siksi, että viranomaiset epäilivät bin Ladenin piileksivän siellä.

Varmistaakseen nämä epäilyt viranomaisten tuli saada dna-näytteitä talon lapsilta, jotka saattaisivat olla bin Ladenin lähisukulaisia. Viranomaiset luottivat siihen, että jos joku talon lapsista osoittautuisi perimäaineksensa perusteella bin Ladenin lähisukulaiseksi, asuisi talossa todennäköisesti myös bin Laden itse.

Mahdollinen lähisukulaisuus pystyttäisiin varmistamaan vertaamalla lasten dna-näytteitä bin Ladenin kuolleen siskon dna-näytteeseen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 11.05.2021, 09:14:24
Vaikka olenkin aika kriittinen ja myös koronakriittinen niin silti otin rokotteen. Ikää kuitenkin jo sen verran että vakava tauti on enemmän kuin mahdollinen joten punnitsin kumpi riski on pienempi. Jos (pfizer) rokote olisi vaarallinen niin ei sitä iippoihin olisi pistetty ja tämä ei ollut anti-semiittinen mielipide vaan fakta siitä että Israelin terveydenhoidosta vastaavat viranomaiset osaavat taatusti paremmin hommansa kuin meidän 100% valtapoliitikkojen ohjaamat papukaijamerkkimiehet tai ählypatjat. Tämä lisäksi iipoilla on taatusti kaikki tieto ko. rokotteesta koska lähinnä ne koko puljan omistavat, ovat siellä tutkijoina, johtajina jne. Kättä aristi pari päivää mutta ei muita oireita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: capitalist artist - 11.05.2021, 10:36:03
Vaikka olenkin aika kriittinen ja myös koronakriittinen niin silti otin rokotteen. Ikää kuitenkin jo sen verran että vakava tauti on enemmän kuin mahdollinen joten punnitsin kumpi riski on pienempi. Jos (pfizer) rokote olisi vaarallinen niin ei sitä iippoihin olisi pistetty ja tämä ei ollut anti-semiittinen mielipide vaan fakta siitä että Israelin terveydenhoidosta vastaavat viranomaiset osaavat taatusti paremmin hommansa kuin meidän 100% valtapoliitikkojen ohjaamat papukaijamerkkimiehet tai ählypatjat. Tämä lisäksi iipoilla on taatusti kaikki tieto ko. rokotteesta koska lähinnä ne koko puljan omistavat, ovat siellä tutkijoina, johtajina jne. Kättä aristi pari päivää mutta ei muita oireita.

Hyvä huomio! Meidän pitäisi Suomessa jatkossakin seurata kuinka Israel toimii. Siellä on osaamista joka sektorilla. Osa syy tähän on se, että Israelin armeija on monivuotinen ja pakollinen miehille sekä naimattomille naisille. Torni huhujen mukaan Israelin armeija antaa hyvän pohjan myös muulle osaamiselle. Tältä pohjalta Israelista tulee kovia yrityksiä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: RP - 11.05.2021, 12:54:42
Varattu, kun huomasin ikärajojen laskeneen oman ikäni tasolle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 11.05.2021, 13:16:55
En ole ottanut rokotetta enkä ole edelleenkään vakuuttunut siitä, että siitä olisi jotain hyötyä.

Jos nimittäin tarkastellaan ketkä ovat kärsineet koronasta lääketieteellisessä mielessä, niin lähes poikkeuksetta kyse on henkilöistä, joilla on pohjalla muita terveysongelmia; diabetesta, ylipainoa, kehno yleiskunto, kaupunkilaiselämä (maasutulla kasvaneet tuuppaavat olla terveellisimpiä) jne.

Terveysongelmaisiksi lasken myös "huippukuntoiset", joilla on kovasta fyysisesti kunnosta huolimatta yleensä esim. piileviä terveysongelmia ylitreenaamisen takia. Muutama tällainen huippukuntoinen (julkimo) onkin kupsahtanut koronaan todennäköisesti siksi, että keho on jo ennestään ollut pitkäjaksoiseksi ylirasittunut ja siis heikko. Todettakoon samalla, että huippukuntoiset ovat hyvin usein muutenkin flunssassa ja sairaita juuri samasta syystä: jatkuva rasitustila.

En itse kuulu mihinkään näihin ryhmiin enkä aio edelleenkään ryhtyä rokotekoekaniiniksi. Tämän perustella en ole ottamassa rokotetta.

Toisaalta vaikuttaa myös siltä, että rokotteella ei saavuteta mitään merkittävää terveydellistä etua. Koronamutaatioita tulee lisää koko ajan ja esim. Pfizer on jo ilmoittanut, että ainakin heidän rokote edellyttää jokavuotista buustausta, eli vuosittaisen annoksen. En ole tähänkään menneessä ottanut vuosittaisia kausi-influenssarokotteita enkä aio alkaa ottamaan niitä koronan takia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 13.05.2021, 00:08:13
Näin Telegramissa videon jossa amerikkalainen lääkäri avaa koskemattoman pakkauksen rokotetta (J&J). Pakkauksen sisältämä paperiarkki jossa on kaikki varoitukset, käyttöohjeet, valmistusaineet yms oli tyhjä.

Siinä on valmistajan vastuu tuotteestaan.

Ei ole kovin vaikeaa väärentää tuollainen video. Näköjään herkkäuskoisiin uppoaa kuin kuuma veitsi vahaan.

Tuolta sen "paperiarkin" pääsee latamaan/katsomaan, jos on mukamas tyhjä tai päässyt hukkumaan. https://www.janssencovid19vaccine.com/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 13.05.2021, 00:41:48
Jep, jep - oikean ikäisiä ollaan viranomaistenkin mielestä. Ja nopeammin kuin odotinkaan - olo on vähän kuin "koeputkiaikuisella". Siis tilaus vetämään ja juoksujalkaa piikille.

Seuraavaksi onkin varmaan vuorossa syanidipiikki, kun olen siinä iässä että minusta ei ole enää lypsettävää Uuden Uljaan Väestön elättämiseen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 13.05.2021, 01:13:47
Näin Telegramissa videon jossa amerikkalainen lääkäri avaa koskemattoman pakkauksen rokotetta (J&J). Pakkauksen sisältämä paperiarkki jossa on kaikki varoitukset, käyttöohjeet, valmistusaineet yms oli tyhjä.

Siinä on valmistajan vastuu tuotteestaan.

Ei ole kovin vaikeaa väärentää tuollainen video. Näköjään herkkäuskoisiin uppoaa kuin kuuma veitsi vahaan.

Tuolta sen "paperiarkin" pääsee latamaan/katsomaan, jos on mukamas tyhjä tai päässyt hukkumaan. https://www.janssencovid19vaccine.com/

Mutta kuinka herkkäuskoinen täytyy olla, että uskoo jonkun lähteneen väärentämään videoita?

Upposi kuin veitsi sulaan voihin, mutta jos tsekataan faktat, niin video on aito, sen sanoo Reuterskin:

Lainaus
While it is true the paper insert is mostly blank, it also includes a section which explicitly states this decision was intentional.

“The U.S. package insert that accompanies the Janssen COVID-19 vaccine includes information regarding how to electronically access expiry dates and Food & Drug Administration (FDA)-authorized Fact Sheets, which are available at www.vaxcheck.jnj,” a Johnson & Johnson spokesperson told Reuters in an email.

“The package insert states that the front and back panels of the insert were intentionally left blank, with Fact Sheets made available electronically for the duration of FDA’s Emergency Use Authorization.
https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-safety/fact-check-blank-johnson-johnson-vaccine-insert-is-not-proof-the-company-is-hiding-safety-and-efficacy-information-idUSL1N2MY1TT (https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-safety/fact-check-blank-johnson-johnson-vaccine-insert-is-not-proof-the-company-is-hiding-safety-and-efficacy-information-idUSL1N2MY1TT)

Niin kauan, kun rokotteella ei ole normaalia hyväksyntää, käyttää firma elektronista metodia, koska kokeiluvaiheessa tiedot voivat muuttua nopeastikin.

Se, että joillekin kokeellinen piikki aiheuttaa epävarmuuden tunteita, on ihan ymmärrettävää, ja on surullista, että heti syytetään videonväärentäjäksi. Tuli paha mieli.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 13.05.2021, 08:34:26
Turha sitten  ilmoitella mihinkään jos saatte haittavaikutuksia. STM on kertonut Fimealle ettei tartte enää olla niistä kiinnostunut
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 13.05.2021, 08:50:18
Pfitzerin piikki otettu eikä minkäänlaisia sivareita tullut. Mikä nyt oli tietysti odotettuakin.

Jos ja kun koronarokotuksesta tulee kausittainen niin toivottavasti piikitys siirtyy jatkossa työterveyshuollon piiriin samaan syssyyn influenssapiikin kanssa sillä näin massiivisille järjestelyille ei jatkossa ole tarvetta. Ja sama se on lyödä yhden piikin sijaan 2. 

Muistelen, että aikoinaan intissä lyötiin kerralla 4 piikkiä: molempiin pakaroihin ja molempiin olkapäihin. Neljä äijää oli ruisku kourassa odottamassa ja jonossa mentiin. Operaatio oli ohi 5 sekunnissa. Mitään 15 minuutin lepohetkiä ei ollut vaan siitä suoraan ryynäämään. Tänä päivänäkään en tiedä mitä rokotteita ruiskuissa oli, koska kenellekään ei tullut mieleen sitä kertoa. Harmi, että silloin ei ollut internettiä eikä juutubea. Olisin voinut tarkistaa jonkun konitohtorin kanavalta mitä nanopartikkeleita minuun juuri tuupattiin. 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 13.05.2021, 09:24:33
^ Sun inttiaikaan ei ollut nanopartikkeleita missään rokotteissa. On näköjään käsite  ”nanopartikkeli” kovin vieras.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tunkki - 13.05.2021, 09:34:56
@justustr  Minä tiedän yhden niistä firman antamista rokotteista, se oli isorokkosellainen. Minua ei oltu rääpäleenä sillä rokotettu koska olin ihan pienenä kärsinyt jostain tietystä ihottumasta joka kuulemma esti.
No intti ei turhuuksia kysellyt ja tuikkasi, heräsin seuraavana aamuyönä siihen että vas. käsivarsi oli kunnolla turvonnut ja melko kipeä. Ilmoittautuminen päivystäjälle ja talsin varuskuntasairaalaan, siellä sitten makoilin muutaman päivän. Yksityiskohtia en muista paitsi että sairaalassa oli paremmat eväät kuin palveluksessa :)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 13.05.2021, 09:40:38
^ Sun inttiaikaan ei ollut nanopartikkeleita missään rokotteissa. On näköjään käsite  ”nanopartikkeli” kovin vieras.

Myönnän olevan aiheessa maallikko ja terminologia hukassa. No sanotaan sitten niin, että jotain myrkkyjä ja/tai seurantalaitteita rokotteissa silloinkin oli ;)

Mutta siis ihan vakavasti. Rokotekriittisyys ei ole mikään uusi juttu ja kyllä sitä minunkin nuoruudessa esiintyi. Se ei vaan internetin puuttumisen vuoksi saanut nykyisenkaltaista näkyvyyttä. Sitä paitsi rokotekriittisyydelle on historian saatossa ollut ihan perusteitakin. Tänä päivänä ei kyllä ole jos yhtään lääketieteeseen luottaa. 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Sator Arepo - 13.05.2021, 09:50:24
Turha sitten  ilmoitella mihinkään jos saatte haittavaikutuksia. STM on kertonut Fimealle ettei tartte enää olla niistä kiinnostunut

STM ilmoittaa etsivänsä mahdollisia uusia haittavaikutuksia, todeten että tavallisimmista ja pakkausselosteessa mainituista (lievä kuume, väsymys, päänsärky jne.) ei tarvitse enää ilmoittaa. Tämä sitten jotenkin kääntyi päässäsi siihen muotoon, että haittavaikutuksista on turha ilmoitella, koska niistä ei olla missään kiinnostuneita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 13.05.2021, 09:54:03
^ Sun inttiaikaan ei ollut nanopartikkeleita missään rokotteissa. On näköjään käsite  ”nanopartikkeli” kovin vieras.

Myönnän olevan aiheessa maallikko ja terminologia hukassa. No sanotaan sitten niin, että jotain myrkkyjä ja/tai seurantalaitteita rokotteissa silloinkin oli ;)

Mutta siis ihan vakavasti. Rokotekriittisyys ei ole mikään uusi juttu ja kyllä sitä minunkin nuoruudessa esiintyi. Se ei vaan internetin puuttumisen vuoksi saanut nykyisenkaltaista näkyvyyttä. Sitä paitsi rokotekriittisyydelle on historian saatossa ollut ihan perusteitakin. Tänä päivänä ei kyllä ole jos yhtään lääketieteeseen luottaa.

Kriittisyyteen on aina aihetta, vaikka johonkin (esim. lääketieteeseen) luottaisikin.
Juuri kriittisyys synnyttää ja testaa luotettavuutta, kritiikitön luottamus lähentyy sokeaa uskoa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 13.05.2021, 10:04:54
@justustr  Minä tiedän yhden niistä firman antamista rokotteista, se oli isorokkosellainen. Minua ei oltu rääpäleenä sillä rokotettu koska olin ihan pienenä kärsinyt jostain tietystä ihottumasta joka kuulemma esti.
No intti ei turhuuksia kysellyt ja tuikkasi, heräsin seuraavana aamuyönä siihen että vas. käsivarsi oli kunnolla turvonnut ja melko kipeä. Ilmoittautuminen päivystäjälle ja talsin varuskuntasairaalaan, siellä sitten makoilin muutaman päivän. Yksityiskohtia en muista paitsi että sairaalassa oli paremmat eväät kuin palveluksessa :)

Joo, allergioiden lisäksi ihan hyödyllinen kysymys voisi olla myös se, että onko varusmies kentis jo saanut kyseisen rokotteen  ;D Itsekään en tosiaan muista että aihetta olisi ennakolta sivuttu missään. Jonoon käskettiin ja kalsareille piti riisuutuman. Siinä sitten ihmeteltiin, että mikä on homman nimi "ai me ollaan menossa rokotukseen".

Oletettavasti ajat on tuossa suhteessakin jo muuttunut.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 13.05.2021, 10:08:06
^ Ajat eivät ainakaan varusmiehen näkökulmasta katsoen ole muuttuneet. Sukulaispoika meni tammikuussa armeijaan, neljä piikkiä yhtaikaisesti tuikattiin ja varusmies itse ei osannut sanoa mitä rokotteita ne olivat 😄
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 13.05.2021, 10:24:04
Mutta kuinka herkkäuskoinen täytyy olla, että uskoo jonkun lähteneen väärentämään videoita?

Upposi kuin veitsi sulaan voihin, mutta jos tsekataan faktat, niin video on aito, sen sanoo Reuterskin:

Lainaus
While it is true the paper insert is mostly blank, it also includes a section which explicitly states this decision was intentional.

“The U.S. package insert that accompanies the Janssen COVID-19 vaccine includes information regarding how to electronically access expiry dates and Food & Drug Administration (FDA)-authorized Fact Sheets, which are available at www.vaxcheck.jnj,” a Johnson & Johnson spokesperson told Reuters in an email.

“The package insert states that the front and back panels of the insert were intentionally left blank, with Fact Sheets made available electronically for the duration of FDA’s Emergency Use Authorization.
https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-safety/fact-check-blank-johnson-johnson-vaccine-insert-is-not-proof-the-company-is-hiding-safety-and-efficacy-information-idUSL1N2MY1TT (https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-safety/fact-check-blank-johnson-johnson-vaccine-insert-is-not-proof-the-company-is-hiding-safety-and-efficacy-information-idUSL1N2MY1TT)

Niin kauan, kun rokotteella ei ole normaalia hyväksyntää, käyttää firma elektronista metodia, koska kokeiluvaiheessa tiedot voivat muuttua nopeastikin.

Se, että joillekin kokeellinen piikki aiheuttaa epävarmuuden tunteita, on ihan ymmärrettävää, ja on surullista, että heti syytetään videonväärentäjäksi. Tuli paha mieli.

Antaa tulla vaan sit "paha mieli". Ihan asiastahan huomautin eikä takana ollutkaan mikään salaliitto kuten löytämäsi linkki todistaa.

"fact-check-blank-johnson-johnson-vaccine-insert-is-not-proof-the-company-is-hiding-safety-and-efficacy-information"

Eli suomeksi: Faktojen tarkistus: tyhjä J&J rokotelipuke ei ole todiste siitä, että yhtiö jotenkin piilottelisi turvallisuus ja vaikuttavuus informaatiota"

Lääkäri availemassa jotain sinetöityä pakettia jossain fooliohattujen Signaal* sovelluksessa ja öyhöttämässä salaliitosta olis siis täysin perusteetonta!

Eikä pidä olla yllättynyt, jos jengi jopa väärentää videoita yms. Mitään keinoa ei välttämättä jätetä käyttämättä,jotta sinusta saataisiin vain ote. Siihenhän tuolla pelottelulla pyritään. Itse saa tosiasioiden laitaa selvitellä kuten tälläkin kertaa. Ei ollut salaliitto eikä piligates asialla. Lääkeyhtiöllä oli järkevä selitys toiminnalleen ja tieto on tarjolla digitaalisessa muodossa up-to-date.

Tämäkin jätettiin sujuvasti kertomatta Waldseemyllerin postauksessa. Minkä kertomatta JÄTTÄMINEN on sitä salaliittoa, ei se, että lippuslappunen oli enimmäkseen blankko (mutta ei täysin):

"While it is true the paper insert is mostly blank, it also includes a section which explicitly states this decision was intentional."


Suomeksi siis: lippulappunen ei ollutkana täysin blankko. Siellä luki, että tietyt osat on tarkoituksella jätetty pois" (ja informaatio saatavilla muussa muodossa digitaalisena ajantasaisuuden vuoksi)

Btw, Tuosta Signaalista minulle tulee mieleen ikävä kyllä lähinnä tämä: (kuva ohessa)

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Vesihiisi - 14.05.2021, 16:14:18
Moderna-rokote otettu pari tuntia sitten. Vielä ei ole tullut mitään ihmeempiä oireita, mutta katsellaan nyt. Kolmen viikon päästä seuraava. Siellä kopissa piikin jälkeen lähtölupaa odottaessa tuli mieleen kaikenlaisia synkkiä ajatuksia Kiinasta ja kiinalaisista. Ei niistä sen enempää.

Saman rokotteen ottanut eräs nainen oli ollut töistä poissa viikon verran, sen verran kovat olivat olleet rokotteen aiheuttamat oireet. En osaa sanoa, oliko kyseinen rouva jo sairastanut koronan.

Äsken tuli tilattua 3M:n hengityssuojaimia. Verkkokauppa kertoo, että kesäkuun lopussa hinnat varmasti nousevat. Jos täällä joku käyttää saman valmistajan suojaimia, kannattaa ehkä laittaa tilaus nyt vetämään.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 15.05.2021, 15:32:26
Perjantaina menen ottamaan sirun ihon alle. Tyttärellä on 5g-puhelin. Voitteko neuvoa jonkun haittasoftan, ettei se voi puhelimella alkaa ohjata mua ja vaimoa?

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 15.05.2021, 15:41:05
Nyt levelin striimissä joku kylähullu nimeltään Kalevi höpisee että rokotetuista iso osa kuolee ajan kanssa. Ja koronan piikkiproteiinia rupeaa rokotetut tuottamaan ja se tappaa esimerkiksi lapset. Juomalla jotain havuteetä piikkiproteiinin dna häviää. Nyt äijä höpisee että jotain kusesta eristettyä ainetta pitäisi rokotettujen juoda jotta piikkiproteiini häviäisi.
Tämä levelin vetäjä on persujen kunnallisvaaliehdokas ja varmaan riesa vielä puolueelle jos ei tee eroa näihin kylähulluihin.
Kattokaa levelin striimi niin näette millaisia latvalahoja persujen ympärillä pyörii.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 15.05.2021, 15:44:36
Perjantaina menen ottamaan sirun ihon alle. Tyttärellä on 5g-puhelin. Voitteko neuvoa jonkun haittasoftan, ettei se voi puhelimella alkaa ohjata mua ja vaimoa?

-i-

Leikkaa pankkikortit ja luottokortit poikki. sen jälkeen voit rauhassa antaa ohjata sua. Voi tulla vaikka jännää sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Orpheus - 15.05.2021, 16:12:32
Amerikan Ohiossahan rokotteen ottajat pääsevät osallistumaan viikottaiseen miljoonan dollarin arvontaan. New Yorkissa taasen rokotetuille tarjoillaan roskaruokaa hampurilaisten ja ranskalaisten muodossa.

Itse en tähän ihmiskokeeseen vielä ainakaan suostu. Oma vastustuskyky näyttää ainakin toistaiseksi riittävän. Harkitsen asiaa jos meillekkin aletaan tarjoamaan porkkanoita vaikka hernekeiton ja ilmaisten ämpärien muodossa ^^

Youtube:

Ohion koronalotto (https://youtu.be/l2ZK2-e37G0)

New Yorkin koronahampurilainen (https://youtu.be/E2yXwUm5TNs?t=149)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 15.05.2021, 16:23:00
Etuileminen rokotusjonossa ja ainakin yksi tapa tehdä se.

Kävin keskiviikkona ottamassa kakkospiikin coctailista. Systeemi pyöri reilun 10 minuuttia myöhässä, joten sain seurata ohitusta. Piikityspisteitä oli 4 huoneessa, mutta yhdessä ei otettu rokotettavia vastaan, vaan joku typy kävi parin minuutin välein kurkkimassa ovesta. Sitten ilmoittautumispisteelle ilmestyi nuori nainen selostelemaan, että hänellä oli aika maanantaiksi, mutta oli perunut sen. Ukko koneen takana sanoi, että ei ole mitään ylimääräisiä aikoja ja ajanvaraus pitää tehdä uudestaan. Samalla huoneesta kurkkija avasi oven ja huuteli "mä voin ottaa sen" ja nainen marssi ääneti huoneeseen, josta kuuluikin heti iloisia tervehdyksiä. Miten huoneesta kurkkija olisi tiennyt mikä oli tilanne ilmoittautumispisteellä kuulematta keskustelua? No siten, että homma oli sovittu tutun kanssa etukäteen.

PS: Kävin äsken rautakaupassa, ja hyllyllinen magneetteja kolisi olkapäähän.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 15.05.2021, 16:38:33
Kuulostaisi kauhean byrokraattiselta tällainen rokotussysteemi. Ainakin yksi  yksikkö voisi jakaa AZ rokotteita liukuhinalta vuoronumerolla  kunhan vaan kävelee sisään. Onkohan meidän umpipätemättömät virkamiehet tajunneet hankkia tätä rokotetta ylimääräisiä annoksia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 15.05.2021, 16:39:39
Nyt levelin striimissä joku kylähullu nimeltään Kalevi höpisee että rokotetuista iso osa kuolee ajan kanssa. Ja koronan piikkiproteiinia rupeaa rokotetut tuottamaan ja se tappaa esimerkiksi lapset...
Kalevi on melko viisas mies. Tarkistin asian excelin avulla ja päädyi laskelmissani tulokseen, että rokotetuista kuolee 100% ajan kanssa. Sen verran Kalevi on hakoteillä, että analyysini mukaan vanhukset kuolevat keskimäärim aikaisemmin kuin lapset.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 15.05.2021, 17:15:59
Perjantaina menen ottamaan sirun ihon alle. Tyttärellä on 5g-puhelin. Voitteko neuvoa jonkun haittasoftan, ettei se voi puhelimella alkaa ohjata mua ja vaimoa?

-i-

En ole Q-asiantuntija, mutta käsittääkseeni olennaista on se minkä rokotteen otat. Jenkkirokotteessa on jenkkisiru(Bill Gates), ryssärokotteessa ryssäsiru, kiinarokotteessa kiinasiru jne.

Jos tyttärelläsi on iPhone niin jättäisin Modernan tai Pfitzerin ottamati. Sputnik V tai Sinopharm olis turvallisia valintoja silloin.

Onnea matkaan!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 15.05.2021, 18:08:26
...
En ole Q-asiantuntija, mutta käsittääkseeni olennaista on se minkä rokotteen otat. Jenkkirokotteessa on jenkkisiru(Bill Gates), ryssärokotteessa ryssäsiru, kiinarokotteessa kiinasiru jne.

Sattuikin sopivasti

    https://newatlas.com/electronics/worlds-smallest-single-chip-system-injectable/

sekä

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: hamppari - 15.05.2021, 18:19:56
Hitto. Taisin saada sputnikkia. Mulle kun ilmesty sellainen tulitikkuaskin kokoinen ja muotoinen pullistuma olkapäähän rokotuksen jälkeen.

Jos joku ei ymmärtänyt, niin ennen kaikki venäläinen oli suurta, jopa mikroteknologia. Vanha vitsi kuuluikin:
Mitkä kaksi vikaa on venäläisessä perseenpäristimessä?
Se ei pärise eikä mahdu perseeseen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Outo olio - 15.05.2021, 19:00:35
Amerikan Ohiossahan rokotteen ottajat pääsevät osallistumaan viikottaiseen miljoonan dollarin arvontaan. New Yorkissa taasen rokotetuille tarjoillaan roskaruokaa hampurilaisten ja ranskalaisten muodossa.

Itse en tähän ihmiskokeeseen vielä ainakaan suostu. Oma vastustuskyky näyttää ainakin toistaiseksi riittävän. Harkitsen asiaa jos meillekkin aletaan tarjoamaan porkkanoita vaikka hernekeiton ja ilmaisten ämpärien muodossa ^^

Youtube:

Ohion koronalotto (https://youtu.be/l2ZK2-e37G0)

New Yorkin koronahampurilainen (https://youtu.be/E2yXwUm5TNs?t=149)

Roskaruoka haittaa elimistöä, yhdestä ateriasta ei vielä seuraa mitään ikävää mutta noin periaatetasolla vähän harmaalla vyöhykkeellä liikutaan, ota tästä rokotus joka on terveydelle hyödyllinen ja ateria joka on haitallinen. Itse päinvastoin söisin ja eläisin vähän ennen rokotusta ja sen jälkeen erityisen terveellisesti, jotta elimistö varmasti olisi mahdollisimman hyvässä kunnossa, ja reagoisi rokotteeseen mahdollisimman tehokkaasti. Muuten rokotteesta ei saa kaikkea hyötyä irti. Eli ihmisille pitäisi jakaa vaikka mansikkajugurttia, sama määrä sokeria mutta enemmän vitamiineja yms. kuin hampurilaisessa.

Toinen juttu on että tuossa mainostettiin vain yhtä pikaruokaketjua, kun Trump teki samaa kaikki ulisivat heti virka-aseman väärinkäytöstä. Tässä on motiivina kansanterveys, mikä tekee asiasta hyväksyttävämmän, mutta silti yhtä suositaan ja muita ei.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 15.05.2021, 20:01:40
Ämpäri voisi toimia rokotuksen kylkeen, jotta saadaan keski-ikäisten ja vanhempien rokotusprosentteja ylös. Mutta nuorille pitäisi keksiä jotain ihan muuta, ehkä mahdollisuus tavata jokin youtube-idoli tms. Teinithän eivät jaksa jonottaa Burger Kingin 50 euron lahjakorttia puolta tuntia lähtemättä välissä jonosta käymään jossain, kun niitä jaettiin avajaispäivänä...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 15.05.2021, 20:03:26
...
En ole Q-asiantuntija, mutta käsittääkseeni olennaista on se minkä rokotteen otat. Jenkkirokotteessa on jenkkisiru(Bill Gates), ryssärokotteessa ryssäsiru, kiinarokotteessa kiinasiru jne.

Sattuikin sopivasti

    https://newatlas.com/electronics/worlds-smallest-single-chip-system-injectable/



Missään nimessä ei kannata käydä lukemassa, mitä niissä omapostaamissa mikroelektroniikkalinkeissä oikeasti lukee. Menee hyvä Öyhötystsäänssi™ muuten pilalle!

Minä erehdyin käymään ja siellä luki tämmöistä:

Lainaus
Where small electronics might feature radio frequency (RF) modules to transmit and receive electromagnetic radio signals, these wavelengths are too large to be used with a device this small. Ultrasound wavelengths, on the other hand, are far smaller at a given frequency, as the speed of sound is far less than the speed of light that the electromagnetic waves travel at. So, the team incorporated a piezoelectric transducer that acts as an "antenna" for wireless powering and communication via ultrasound.

Eli tuo surkea elektroniikkalutikka ei osaa edes radioaalloista eli 5G:stä itselleen energioita ottaa kun se on niin ääpättömän kokoinen. Ultraäänellä energisoivat mokoman. Pöh.

Piligatesin tekemä paska tietysti. Windowskin oli aivan susi ekat kaksi versiota. Eihän tuosta ole mihinkään jos maailmanherruus on tavoitteena.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 15.05.2021, 20:08:47
Eiköhän se ollut läppä tuon siru-uutisen postaaminen. Olihan? (itse luin tuosta aiemmin ja mietin postaisinko tänne)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 15.05.2021, 20:22:08
Ämpäri voisi toimia rokotuksen kylkeen, jotta saadaan keski-ikäisten ja vanhempien rokotusprosentteja ylös. Mutta nuorille pitäisi keksiä jotain ihan muuta, ehkä mahdollisuus tavata jokin youtube-idoli tms. Teinithän eivät jaksa jonottaa Burger Kingin 50 euron lahjakorttia puolta tuntia lähtemättä välissä jonosta käymään jossain, kun niitä jaettiin avajaispäivänä...

Miksi porukkaaa pitäisi lahjoa ?? Eikö se riitä että kaikille halukkaille on rokote tarjolla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 15.05.2021, 20:27:44
OT, mutta liittyy edellisiin.

Meidän kioskissa kasataan myös elektroniikkaa. Pienintä mitä me saadaan ns. ”pick-and-place” –koneilla/roboteilla poimittua myyntipakkauksista piirilevylle on kokoluokkaa 0402” (1x0.5mm). Siinä twiitissä oleva koko 008004” (0.25 x 0.125 x 0.125mm) on niin sikapientä, että kaverit säätää robotteja varmaan 2 kk ja linjan pitäisi sylkäistä putkena 1-2 milj. piirilevyä, jotta se olisi edes etäisesti kannattavaa.

Meidän tuotantosarjat on noin 20-30 piirikorttia ja päivä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 15.05.2021, 20:36:51
Hmm. No entäs, jos ne tuuttaa synteettisiä T-soluja olkapäähän? Totuus on jossain ulkona.

Synthetic T Cells the Next Big Thing in Immunotherapy (https://www.labroots.com/trending/immunology/11919/synthetic-cells-immunotherapy)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 15.05.2021, 22:15:17
Ämpäri voisi toimia rokotuksen kylkeen, jotta saadaan keski-ikäisten ja vanhempien rokotusprosentteja ylös. Mutta nuorille pitäisi keksiä jotain ihan muuta, ehkä mahdollisuus tavata jokin youtube-idoli tms. Teinithän eivät jaksa jonottaa Burger Kingin 50 euron lahjakorttia puolta tuntia lähtemättä välissä jonosta käymään jossain, kun niitä jaettiin avajaispäivänä...

Miksi porukkaaa pitäisi lahjoa ?? Eikö se riitä että kaikille halukkaille on rokote tarjolla.

Ei pitäisikään lahjoa, eikä riitä, että kaikille halukkaille on rokote tarjolla.

Kyseesssä on poikkeuksellinen epidemia, joka muodostaa merkittävän uhan kansanterveydelle Tartuntatautilain 1 luvun 3 §:ssa määritellyllä tavalla, joten - jos minä saisin päättää, ja jolloin myös toimittaisiin (kuohitun) lain hengen mukaisella tavalla, niin rajoilla olisi pakolliset testaukset, pakollinen karanteeni kunnes negatiivinen testaustulos on saatu ja kaikissa muissa tapauksissa pakollinen kahden viikon karanteeni tai käännytys - ja pakollinen rokotus vähintään kaikille aikuisille kansalaisille.

Pysyisi tauti poissa. Tai ei ainakaan leviäisi.

Mutta minä en olekaan päättäjä, vaan päättäjinä on lössi puolijauhoisia ja vastuukyvyttömiä ämmälaureja ja pissiliisoja.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 15.05.2021, 23:30:40
Täällä spekuloidaan, mitä voidaan injektoida ja mahtuuko sellaiseen siru.

Koirat ja monet muutkin eläimet jo sirutetaan ja siru tuupataan injektioneulalla ihon alle.

https://vcahospitals.com/know-your-pet/microchipping-your-dog (https://vcahospitals.com/know-your-pet/microchipping-your-dog)

Että ei se ole mitään rakettitiedettä, että rokoteneulan tuuppaamana voisi olla myöskin siru.

En silti lähde etsimään 5g häirintälähetintä vaikka olen saamassa viikon sisään oman sirunrokotuksen.

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 16.05.2021, 20:25:03
Testatkaapa rokotetut, tarttuuko teilläkin magneetti rokotuskohtaan

No ei tunnu tarttuvan. Kokeilin varsin vahvalla ja fyysiseltä kooltaan pienehköllä magneetilla, samoin kuin vähän suuremmallakin, jota esim. teräspinnalta en saa magneetin vahvuuden takia vedettyä suoraan irti. En kyllä olisi uskonutkaan, että millään rokotuksella on mitään tällaista magneettista vaikutusta.

Minkä rokotteen otit? Viitsisikö joku muu vielä kokeilla joka on saanut eri rokotteen?

Homma ei nimittäin ole vielä debunkattu. Näistä on jo aikasen paljon videoita ja tästä pätkästä selviää syitäkin (ja joo älkää antako videon nimen häiritä ei ole mikään uskonnollinen juttu vaan ihan normi k-rokotevideo jolle joku on antanut suomeks tollasen nimen) https://tokentube.net/v/3148134335/Magneettinen-Pedonmerkki---

Laitoin liitteisiin kuvakaappauksia videolta, niissä selitetään jotain magneettisista rokotteista (tutkimuskamaa)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 16.05.2021, 21:18:00
Testatkaapa rokotetut, tarttuuko teilläkin magneetti rokotuskohtaan

No ei tunnu tarttuvan. Kokeilin varsin vahvalla ja fyysiseltä kooltaan pienehköllä magneetilla, samoin kuin vähän suuremmallakin, jota esim. teräspinnalta en saa magneetin vahvuuden takia vedettyä suoraan irti. En kyllä olisi uskonutkaan, että millään rokotuksella on mitään tällaista magneettista vaikutusta.

Minkä rokotteen otit? Viitsisikö joku muu vielä kokeilla joka on saanut eri rokotteen?

Homma ei nimittäin ole vielä debunkattu.

[...]

Hmm, ajattelin pysyä tästä aiheesta erossa, mutta jos ei muuta, niin hämmästyttävän usea vaivautuu tekeemään huijausvideoita; joten jos ei muuta, niin sosiaalisen ilmiön kuvaamistarkoituksissa, enjoy:

MagnetGate: Magnets Stick To Covid Vaccine Injection Site FULL 2021 DOCUMENTARY
https://odysee.com/@TimTruth:b/Magnetvaccinearmdocumentary:a (https://odysee.com/@TimTruth:b/Magnetvaccinearmdocumentary:a)

Taika näyttää olevan: kaksi rokotusta, ja sitten hieman aikaa rakentaa veren hemoglobiinista (?) jonkun sortin struktuuri. Mene ja tiedä. Testasin pari yhden piikin tuttua, not sticking, my friends.

Jatkan testailua, jos ovat riehakkaalla päällä ja ottavat kakkospiikin...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 16.05.2021, 21:18:41
Minkä rokotteen otit?

Phizerin rokotteen.

Lainaus
Homma ei nimittäin ole vielä debunkattu. Näistä on jo aikasen paljon videoita ja tästä pätkästä selviää syitäkin (ja joo älkää antako videon nimen häiritä ei ole mikään uskonnollinen juttu vaan ihan normi k-rokotevideo jolle joku on antanut suomeks tollasen nimen) https://tokentube.net/v/3148134335/Magneettinen-Pedonmerkki---

Suoraan sanottuna varsin sekava ja epämääräinen video...

Lainaus
Laitoin liitteisiin kuvakaappauksia videolta, niissä selitetään jotain magneettisista rokotteista (tutkimuskamaa)

Se, että on mahdollista kehittää rokotteita jotka ovat sen verran magneettisia, että voimakkaalla magneettikentällä voidaan rokotetta ohjata painautumaan soluja vasten, ei tarkoita että tätä teknkiikkaa olisi käytetty näissä käytössä olevissa rokotteissa. En ainakaan äkkiseltään muista tulleen vastaan mainintaa, että missään näissä rokotteissa tätä olisi käytetty ja jos olisi käytetty, niin silloin mitä ilmeisemmin pitäisi rokotuksen yhteydessä käyttää voimakasta magneettikenttää, jotta tämä hyöty magneettisuudesta saataisiin hyödynnettyä. Tosin silloinkin voi olla, etttä tällainen rokote on sen verran heikosti magneettista/sitä niin vähän, että sitä on hyvin vaikea/mahdoton havaita millään ihoa vasten laitettavalla magneetilla. Ja kauanko tämä rautaoksidi edes säilyy elimistössä, jos se kerran on biohajoavaa ja elimistö saattaa voida napata tuon raudan omaan käyttöönsä, kun sitä kerran on tuotu tyrkylle. Rautahan on elimistölle välttämätön hivenaine ja sitä on mm. hemoglobiinissa.

Magnetofection - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetofection

Lainaus
Magnetofection is a simple and highly efficient transfection method that uses magnetic fields to concentrate particles containing nucleic acid into the target cells.[1] This method attempts to unite the advantages of the popular biochemical (cationic lipids or polymers) and physical (electroporation, gene gun) transfection methods in one system while excluding their inconveniences (low efficiency, toxicity). Magnetofection is commercialized by OZ Biosciences and is registered as a trademark.
...
The magnetofection principle is to associate nucleic acids with cationic magnetic nanoparticles: these molecular complexes are then concentrated and transported into cells supported by an appropriate magnetic field.[2] In this way, the magnetic force allows a very rapid concentration of the entire applied vector dose onto cells, so that 100% of the cells get in contact with a significant vector dose.
...
The magnetic nanoparticles are made of iron oxide, which is fully biodegradable, coated with specific cationic proprietary molecules varying upon the applications. Their association with the gene vectors (DNA, siRNA, ODN, virus, etc.) is achieved by salt-induced colloidal aggregation and electrostatic interaction. The magnetic particles are then concentrated on the target cells by the influence of an external magnetic field generated by magnets. The cellular uptake of the genetic material is accomplished by endocytosis and pinocytosis, two natural biological processes. Consequently, membrane architecture and structure stays intact, in contrast to other physical transfection methods that damage the cell membrane.
...
The biodegradable cationic magnetic nanoparticles are not toxic at the recommended doses and even higher doses. Gene vectors / magnetic nanoparticles complexes are seen into cells after 10–15 minutes that is much faster than any other transfection method. After 24, 48 or 72 hours, most of the particles are localized in the cytoplasm, in vacuoles (membranes surrounded structure into cells) and occasionally in the nucleus.[citation needed]

PS, kokeilin huvikseni vahvalla magneetilla kohtaa, missä minulla on luussa tiettävästi titaaniruuveja. Ei sitäkään pystynyt magneetilla ihon läpi havaitsemaan, kun titaani on aika heikosti magneettista, titaanimäärä lienee aika vähäinen ja magneetin ja titaanin välissä kudosta. Tosin voi olla, että ruuveissa käytetty titaani on vielä joku sellainen titaaniyhdiste, joka on vielä heikommin magneettista kuin puhdas titaani.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 16.05.2021, 23:06:14
PS, kokeilin huvikseni vahvalla magneetilla kohtaa, missä minulla on luussa tiettävästi titaaniruuveja. Ei sitäkään pystynyt magneetilla ihon läpi havaitsemaan, kun titaani on aika heikosti magneettista, titaanimäärä lienee aika vähäinen ja magneetin ja titaanin välissä kudosta. Tosin voi olla, että ruuveissa käytetty titaani on vielä joku sellainen titaaniyhdiste, joka on vielä heikommin magneettista kuin puhdas titaani.

Titaanin paramagnetismi on niin vähäistä, ettei se ole edes MRI kuvauksen este.  Joten tuskin saat millään käytettävissäsi olevalla magneetilla minkäänlaisia tuloksia aikaiseksi.

MRI:ssä käytetään sen verta höpön kovia mg-kenttiä (useampi tesla), ettet osaa edes kuvitella.

https://youtu.be/6BBx8BwLhqg
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 17.05.2021, 08:43:56
Ehkä nyt kuitenkaan kolmen lapsen soccer mumit ei ole niitä jotka ekana väsertää jotain huijausvideoita näin vakavasta asiasta nettiin.

Kaikki eivät ole vieläkään tajunneet olevansa osa rokotekoetta. On ihan mahdollista että osassa rokotteita on jokin magnetisoiva nanohärpäke. Luultavasti myös osa saa plasebon.

Epäilen vahvimmin Modernaa koska niillä on se salainen (ilmeisesti jonkin patenttilainsäädännön nojalla?) ainesosa SM-102 josta emme siis saa tietää mitä se pitää sisällään. Viittiskö vielä joku Modernan saanut testata? En nyt tiedä onko tämä edes tärkeää, enemmän sellainen nice to know juttu
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 17.05.2021, 09:09:03
Suoraan sanottuna varsin sekava ja epämääräinen video...

Sovelletun kemian tubettaja Cody Don Reeder debunkkaa rokotemagnetismin:


Ja vanha klassikko, James Randi debunkkaa Magneto-miehen:

    https://www.youtube.com/watch?v=OTVWMY8EZCA
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 17.05.2021, 09:39:38
On ihan mahdollista että osassa rokotteita on jokin magnetisoiva nanohärpäke.
Todennäköisintä että rokotemagnetismi on keksitty debunkattavaksi. Ne videot on olemassa sitä varten että kohta joku debunkkaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 17.05.2021, 10:07:38

Sovelletun kemian tubettaja Cody Don Reeder debunkkaa rokotemagnetismin:

Ja vanha klassikko, James Randi debunkkaa Magneto-miehen:

 :facepalm:

Näitä besserwissereitä, jotka siirtävät maalitolppia.

En usko rokotemagnetismiin, mutta debunkkaisi nyt edes sen ainoan videon minkä minä olen nähnyt, jossa noin 5mm halkaisijaltaan oleva paksuhko neodyymimagneetti roikkuu jonkun olkapäässä. Sitä pitää siinä joku kudoksensisäinen naula, levy tai ruuvi, jolla ehkä henkilöä on korjailtu tai jos magneetti on vahva, niin voi riittää, että on toinen neodyymimagneetti jemmassa kainalokuopassa. Olen itse pitänyt neodyymimagneettia kämmenen ja muistaakseni ranteen molemmin puolin siten, että alempi ei putoa, eli vetovoima riittää kunnon magneetissa myös kudoksen läpi.

Tahmealla kumimaisella jääkaappimagneetilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Magneto-miehen tapauksesta minulla ei ole mitään tietoa.



Mutta jos rokotteet olisivat magneettisia, vaikuttaako rokotteen tehoon, nukkuuko pohjois-etelä- tai itä-länsisuunnassa?
Mitä jos menee karuselliin? Pyörteistyykö rokote?


-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 17.05.2021, 12:36:20
Ehkä nyt kuitenkaan kolmen lapsen soccer mumit ei ole niitä jotka ekana väsertää jotain huijausvideoita näin vakavasta asiasta nettiin.

Miksi eivät olisi? Maailma on täynnä henkilöitä, jotka ovat valmiita höynäyttämään herkkäuskoisia. Ja vaikka rokete olisikin magneettinen (mitä se tuskin oikeasti on), niin mitä väliä sillä olisi?

Lainaus
On ihan mahdollista että osassa rokotteita on jokin magnetisoiva nanohärpäke. Luultavasti myös osa saa plasebon.

Mielikuvitus on kyllä nyt lähdössä melkoiselle laukalle. Seuraavaksi varmaan radiovastaanottimien asennus hampaan paikkoihin ja yöllä avaruusoliot abduktoivat ja aamulla maistuu suussa metalliselta, kuten Rauni-Leena Luukanen-Kilde kertoi...

Lainaus
Epäilen vahvimmin Modernaa koska niillä on se salainen (ilmeisesti jonkin patenttilainsäädännön nojalla?) ainesosa SM-102 josta emme siis saa tietää mitä se pitää sisällään.

Yleensähän kyllä pikemminkin ainakin patentoidut asiat ovat nimenomaan julkisia patentin myöntämisen jälkeen. Patentoinnissahan käytännössä myönnetään määräaikainen yksinoikeus johonkin asiaan sitä vastaan, että asian yksityiskohdat tuodaan julkiseksi, jotta yksinoikeusajan umpeuduttua muutkin voivat sitten sen tiedon pohjalta valmistaa samaa tuotetta. Ja tuo SM-102 ei kuulosta ainakaan pikaisesti vilkaistuna myöskään miltään salaisuudelta. Wikipediasta löytyy sen kaavakin (C44H87NO5):

SM-102 - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/SM-102

Lainaus
SM-102 (heptadecan-9-yl 8-((2-hydroxyethyl) (6-oxo-6-(undecyloxy) hexyl) amino) octanoate) is an ionizable amino lipid that has been used in combination with other lipids in the formation of lipid nanoparticles. Administration of luciferase mRNA in SM-102-containing lipid nanoparticles induces hepatic luciferase expression in mice. Formulations containing SM-102 have been used in the development of lipid nanoparticles for delivery of mRNA-based vaccines.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Paawo - 17.05.2021, 12:51:52
Varasin ajan ja kävin muutama viikko sitten ottamassa Pfizerin piikin kun kerran ikäryhmää alkoivat täällä periferiassa rokottelemaan. Pientä saman illan kuumeentunnetta ja hyvin lievää käsivarren särkyä lukuunottamatta ei havaittuja vaikutuksia.

Huvittava topikki kaiken kaikkiaan.  8)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Waldseemüller - 17.05.2021, 12:59:21
Varasin ajan ja kävin muutama viikko sitten ottamassa Pfizerin piikin kun kerran ikäryhmää alkoivat täällä periferiassa rokottelemaan. Pientä saman illan kuumeentunnetta ja hyvin lievää käsivarren särkyä lukuunottamatta ei havaittuja vaikutuksia.

Huvittava topikki kaiken kaikkiaan.  8)
Yhdyn toteamukseen huvittavuudesta sitten kun ensimmäisistä rokotuksista on edes vuosi kulunut.

Otin epidemian äärimmäisen vakavasti alusta asti, kuten viestihistoriani kertoo. Otan rokotteen riskit yhtä vakavasti. Jostain syystä vain jälkimmäinen näistä herättää tunteita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lasse - 17.05.2021, 18:48:45
En usko rokotemagnetismiin, mutta debunkkaisi nyt edes sen ainoan videon minkä minä olen nähnyt, jossa noin 5mm halkaisijaltaan oleva paksuhko neodyymimagneetti roikkuu jonkun olkapäässä. Sitä pitää siinä joku kudoksensisäinen naula, levy tai ruuvi, jolla ehkä henkilöä on korjailtu tai jos magneetti on vahva, niin voi riittää, että on toinen neodyymimagneetti jemmassa kainalokuopassa.

Tässä Tim Truth haastattelee Snopesissa huijausvideoksi tuomitun videon kuvaajaa, joka oli ottanut väitettyyn petkutukseensa koekaniiniksi kätilöäitinsä, joka työskentelee NHS -organisaatiossa Briteissä:

https://odysee.com/@TimTruth:b/Twoangrychefsnewsinterview:5 (https://odysee.com/@TimTruth:b/Twoangrychefsnewsinterview:5)

En kyllä ymmärrä, mitä debunkattavaa tuossa on, jos magneetti tarttuu rokotuskohtaan?

Se joko tarttuu tai ei.

Siis tarttumisen väittäminen ei itsessään liity mikrosiruun, 5G -teknologiaan, Bill Gatesiin tai pedon merkkiin, mutta toistan itseäni.

Heh, huomaan, että oma testini kollegoilla oli hieman huonosti järjestetty, totuus ja ihmiskunnan tulevaisuus kait pakottavat ostamaan neodyymimagneetin...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JiM - 17.05.2021, 19:40:02
Lainaus
Lääkäri Mikael Kivivuoren haastattelu (VIDEO)

Extrauutisilla oli ilo haastatella uskaliasta ja rohkeaa lääkäriä Mikael Kivivuorta vallitsevasta tilanteesta, jossa kansa ja maailma yleensäkin on hyvin jakautunut sekä poliittisesta, että hyvinvoinnin ja elämäntavan kannalta.

On ihmisiä, jotka uskovat henkeen ja vereen siihen, että poliitikot, päättäjät ja korporaatioiden johtajat ovat lahjomattomia ja korruptoimattomia ihmisten etua ajavia henkilöitä ja sitten on tietenkin niitä, joilla on uskallusta kyseenalaista ja tutkia mitä yhteiskunnassa on ollut jo pitkään tekeillä ja että korruptio, lahjonta, ahneus ja hyväksikäyttö on valtiossa ja yritysmaailmassa mahdottoman yleistä ja jopa järjestäytynyttä. Lisäksi löytyy tietenkin kaikenlaisia näkemyksiä näiden kahden ääripään välistä.

Kivivuoren haastattelussa korostui välinpitämättömyys

On aina hienoa ja ainakin henkilökohtaisesti arvostan rohkeutta ajatella, kyseenalaistaa ja kulkea omaa tietään. Kivivuori on saanut tuntea nahoissaan mitä se on kun asettuu yleistä mielipidettä vastaan, joka ei missään nimessä ole oikea vaan pakotettu ihmisille manipulaation ja vallan väärinkäytön kautta. Kaiken keskellä pyörii tietenkin se ikuinen mätämuna raha, no siis mätämuna raha on niin kauan kun maailmassa ei ole tarpeeksi rehellisyyttä ja ahneus dominoi meidän arkea.

Lääkäri Kivivuori siis mielenilmauksen yhteydessä, jopa vietiin vankilaan ja tässä korostui juuri se vallan väärinkäyttö, häntä ei ole pystytty toteamaan syylliseksi ja mistä häntä syytetään on todella lapsellista koska yksikään mielenilmaus, joka Suomessa on viime aikoina pidetty ainakaan pakotteisiin viitaten ei ole ollut väkivaltainen tai uhka. Päinvastoin ilmassa on halu olla rakentava ja kyseenalaistaa valtion ja päättäjien toimintaa, mikä on täysin toivottua ja hieno asia.

Vallan väärinkäyttö on tila ja asenne, jossa ei ole kunniaa ja se on välinpitämättömyyden huippu. Kivivuori avaakin meille hienosti videohaastattelussa asioita lääke maailman vallasta ja siitä miten riippuvaiseksi yhteiskunta on tehty lääkäreistä, lääkkeistä ja koko tästä pahoinvointia lietsovasta orkesterista.

Pahoinvointia vuosi vuodelta lisää
...
...

https://www.extrauutiset.com/laakari-mikael-kivivuoren-haastattelu-video/

210514 Extrauutisten haastattelussa kohulääkäri Mikael Kivivuori
https://www.youtube.com/watch?v=FMQOhXIiPK4
45:53
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 17.05.2021, 19:59:17
Lainaus
Lääkäri Mikael Kivivuoren haastattelu (VIDEO)

Extrauutisilla oli ilo haastatella uskaliasta ja rohkeaa lääkäriä Mikael Kivivuorta vallitsevasta tilanteesta, jossa kansa ja maailma yleensäkin on hyvin jakautunut sekä poliittisesta, että hyvinvoinnin ja elämäntavan kannalta.

On ihmisiä, jotka uskovat henkeen ja vereen siihen, että poliitikot, päättäjät ja korporaatioiden johtajat ovat lahjomattomia ja korruptoimattomia ihmisten etua ajavia henkilöitä ja sitten on tietenkin niitä, joilla on uskallusta kyseenalaista ja tutkia mitä yhteiskunnassa on ollut jo pitkään tekeillä ja että korruptio, lahjonta, ahneus ja hyväksikäyttö on valtiossa ja yritysmaailmassa mahdottoman yleistä ja jopa järjestäytynyttä. Lisäksi löytyy tietenkin kaikenlaisia näkemyksiä näiden kahden ääripään välistä.

Kivivuoren haastattelussa korostui välinpitämättömyys

On aina hienoa ja ainakin henkilökohtaisesti arvostan rohkeutta ajatella, kyseenalaistaa ja kulkea omaa tietään. Kivivuori on saanut tuntea nahoissaan mitä se on kun asettuu yleistä mielipidettä vastaan, joka ei missään nimessä ole oikea vaan pakotettu ihmisille manipulaation ja vallan väärinkäytön kautta. Kaiken keskellä pyörii tietenkin se ikuinen mätämuna raha, no siis mätämuna raha on niin kauan kun maailmassa ei ole tarpeeksi rehellisyyttä ja ahneus dominoi meidän arkea.

Lääkäri Kivivuori siis mielenilmauksen yhteydessä, jopa vietiin vankilaan ja tässä korostui juuri se vallan väärinkäyttö, häntä ei ole pystytty toteamaan syylliseksi ja mistä häntä syytetään on todella lapsellista koska yksikään mielenilmaus, joka Suomessa on viime aikoina pidetty ainakaan pakotteisiin viitaten ei ole ollut väkivaltainen tai uhka. Päinvastoin ilmassa on halu olla rakentava ja kyseenalaistaa valtion ja päättäjien toimintaa, mikä on täysin toivottua ja hieno asia.

Vallan väärinkäyttö on tila ja asenne, jossa ei ole kunniaa ja se on välinpitämättömyyden huippu. Kivivuori avaakin meille hienosti videohaastattelussa asioita lääke maailman vallasta ja siitä miten riippuvaiseksi yhteiskunta on tehty lääkäreistä, lääkkeistä ja koko tästä pahoinvointia lietsovasta orkesterista.

Pahoinvointia vuosi vuodelta lisää
...
...

https://www.extrauutiset.com/laakari-mikael-kivivuoren-haastattelu-video/

210514 Extrauutisten haastattelussa kohulääkäri Mikael Kivivuori
https://www.youtube.com/watch?v=FMQOhXIiPK4
45:53

Kivivuoresta on tietysti hyvä mainita, että hän on saanut kenkää Terveystalosta hönöilynsä takia. Sama kaiku on askelten kuin Antti Heikkilällä. 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Muhmutti - 17.05.2021, 20:23:47
Tänään sain pfhizerin rokotteen. Kohta jo puhelin soi sisällä pään. Sairasauton sedät tulee käymään. Luultavasti Championia (https://www.alko.fi/tuotteet/137297/Champion-muovipullo/) tarjoavat ahdistukseen. Pelottaa ajatus, että minua kontrolloidaan tuon rokotteen avulla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 17.05.2021, 20:41:55
Tänään sain pfhizerin rokotteen. Kohta jo puhelin soi sisällä pään. Sairasauton sedät tulee käymään. Luultavasti Championia (https://www.alko.fi/tuotteet/137297/Champion-muovipullo/) tarjoavat ahdistukseen. Pelottaa ajatus, että minua kontrolloidaan tuon rokotteen avulla.

Tiedätkö olisko lähistöllä Huawein radioverkkoa? Jos niin siirry äkkiä sinne. Pfizerissä on ameriikan siru tai muu länsimainen partikkeli eikä sellaiset pelitä kiinalaisten tukiasemien kanssa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JiM - 17.05.2021, 20:49:04

Lainaus
Kivivuoresta on tietysti hyvä mainita, että hän on saanut kenkää Terveystalosta hönöilynsä takia. Sama kaiku on askelten kuin Antti Heikkilällä.

Kivivuori sai potkut Terveystalosta kun hän kertoi oman mielipiteensä.. rohkea mies, kannattaa katsoa video..
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 17.05.2021, 21:43:57

Lainaus
Kivivuoresta on tietysti hyvä mainita, että hän on saanut kenkää Terveystalosta hönöilynsä takia. Sama kaiku on askelten kuin Antti Heikkilällä.

Kivivuori sai potkut Terveystalosta kun hän kertoi oman mielipiteensä.. rohkea mies, kannattaa katsoa video..

Kivivuoren kannattaa muuttaa Heikkilän perässä Saksaan. Toki Suomestakin sen verran hörhöjä löytyy, että yksi vaihtoehtolääkäri pysyy leivässä, mutta oikeasti isot markkinat löytyy Saksasta. Siellä voi jopa rikastua jekuttamalla hölmöjä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: JiM - 17.05.2021, 21:57:30

Lainaus
Kivivuoresta on tietysti hyvä mainita, että hän on saanut kenkää Terveystalosta hönöilynsä takia. Sama kaiku on askelten kuin Antti Heikkilällä.

Kivivuori sai potkut Terveystalosta kun hän kertoi oman mielipiteensä.. rohkea mies, kannattaa katsoa video..

Kivivuoren kannattaa muuttaa Heikkilän perässä Saksaan. Toki Suomestakin sen verran hörhöjä löytyy, että yksi vaihtoehtolääkäri pysyy leivässä, mutta oikeasti isot markkinat löytyy Saksasta. Siellä voi jopa rikastua jekuttamalla hölmöjä.

Kivivuori vaikuttaa rehelliseltä ja sydämelliseltä kaverilta, sellaiselta joka aidon oikeasti välittää ihmisistä ja potilaistaan..

Mielelläni alkaisin hänelle asiakkaaksi..

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 17.05.2021, 22:29:27
Tämä rokotteiden magneettispekulaatio menee jo kirkkaasti huuhaan ja foliohattuilun puolelle.

Mikrosiruissa ei ole mitään magneettista tavaraa. Ne kostuu kutakuinkin kokonaan piistä ja alumiinista, jotka kumpikaan eivät ole edes heikosti magneettisia. Mikrosirussa ei ylipäätään ole mitään ferromagneettisia aineita, joihin ulkoinen magneetti voisi tarttua. Vaikka koko "mikrosiru" olisi pelkkää rautaa (ja täysin toimimaton), siru on niin pieni, että mikään ulkoinen magneetti ei koskaan tarttuisi siihen ihon läpi.

Tämä magneettitartunta rokotekohtaan on siis puhdasta bulshittiä alusta loppuun, mutta kerron kuitenkin miten tällaisen ilmiön voi simuloida.

Netissä näkyvissä videoissa käytetään esim. jääkaappimagneetteja. Nämä ovat verrattain kevyitä ja pinnaltaan suuret. Itse magneettipinta on myös mikrotasolla lievästi röpelöinen. Ne tarttuvat siis nihkeähköön ihoon ihan sellaisenaan. Etenkin jos ei pidä tartuntakohtaa ihan luotisuorassa, magneetti pysyy helposti paikallaan. Ilmiö toimii lähes millä tahansa kevyellä läpyskällä.

Joissain videossa näytetään miten pienempi ja hieman painavampi magneetti tarttuu ihoon, yleensä olkapäähän. Tarttumiseen tarvittava vastamagneetin voi piilottaa esim. kainaloon ja sellaisen vahvahkon magneetin löytää esim. mistä tahansa perinteisestä kaiuttimesta. Magneettitemppu oikealla magnetismilla on siis simuloitavissa varsin arkisilla menetelmillä ja kohtalaisen pienellä vaivalla.

Unohtakaa jo bulshitti mikrosiruista. Ei niitä ole rokotteissa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mika - 17.05.2021, 23:47:07
Unohtakaa jo bulshitti mikrosiruista. Ei niitä ole rokotteissa.

Ei kai Suomessa kukaan tosissaan noihin mikrosirujuttuihin usko?  Olen ajatellut että tuo ovat lähinnä kieli poskessa heitettyjä teorioita, joita salaliittohörhilijät kyllä rakastavat, mutta eivät itsekään niihin tosissaan usko.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 17.05.2021, 23:59:32

Lainaus
Kivivuoresta on tietysti hyvä mainita, että hän on saanut kenkää Terveystalosta hönöilynsä takia. Sama kaiku on askelten kuin Antti Heikkilällä.

Kivivuori sai potkut Terveystalosta kun hän kertoi oman mielipiteensä.. rohkea mies, kannattaa katsoa video..

Kivivuori sai kenkää epäpätevyyden ja huonon maineensa takia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: pekka2409 - 18.05.2021, 07:42:04
Kivivuori sai kenkää koska "vasemmisto"
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 18.05.2021, 08:15:28
Kivivuori sai kenkää koska "vasemmisto"
Tämä palsta vilisee katteettomia syytöksiä, kuin kärpäsiä. Kuitenkin tämä vastaus on lähimpänä todellisuutta.

Suosittelen ihmisiä kuuntelee ihan Kivivuoren oman tiedotuksen (https://www.youtube.com/watch?v=-feDM6nRPJc) asiasta. Hänen käsityksensä on se, että puheista päinvastoin pidettiin itse yrityksessä, mutta käsky tuli jostain ylhäältä. Kivivuori itse ei ole suolainen Terveystaloa kohtaan, hän itse ymmärtää että kysymys on politiikasta, kuten kaikessa muussakin Koronaan liittyvässä. Korona-"rokotetta" ei voi sanoa maailmanlaajuiseksi lääktetieteelliseksi kokeeksi, vaikka se olisikin sellainen.

Mies itse on tyyliltään vähän sellainen pellepeloton, puhuu paljon kaikenlaista, mutta myös paljon asiaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 18.05.2021, 09:40:22
Kivivuori sai kenkää koska "vasemmisto"
Tämä palsta vilisee katteettomia syytöksiä, kuin kärpäsiä. Kuitenkin tämä vastaus on lähimpänä todellisuutta.

Suosittelen ihmisiä kuuntelee ihan Kivivuoren oman tiedotuksen (https://www.youtube.com/watch?v=-feDM6nRPJc) asiasta. Hänen käsityksensä on se, että puheista päinvastoin pidettiin itse yrityksessä, mutta käsky tuli jostain ylhäältä. Kivivuori itse ei ole suolainen Terveystaloa kohtaan, hän itse ymmärtää että kysymys on politiikasta, kuten kaikessa muussakin Koronaan liittyvässä. Korona-"rokotetta" ei voi sanoa maailmanlaajuiseksi lääktetieteelliseksi kokeeksi, vaikka se olisikin sellainen.

Mies itse on tyyliltään vähän sellainen pellepeloton, puhuu paljon kaikenlaista, mutta myös paljon asiaa.

Hohhoijjaa .. yksikään lääkäriasema ei palkkaa tiedevastaista denialistilääkäriä. On jo ajatuksenakin mahdoton, että esim. Terveysasemalla työskentelisi lääkäri, joka levittää propagandaa, että korona on lääkärikunnan eli hänen omien kollegoidensa ja työnantajansa ylläpitämä huijaus. Niin kauan kuin Kivijärvi jatkaa tuota toimintaansa hän ei varmuudella saa mistään lääkärintöitä Suomessa. Hyvä jos saa pitää edes lupansa.

Saksaan vaan. Saksassa vaihtoehtolääketieteellä/luonnonlääketieteellä on jopa laillinen asema eli sinne voi pistää praktiikan pystyyn ja uunottaa hyväuskoisia ilman seuraamuksia. Suomessa tulee olemaan tuskaa jatkossakin. 

 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 18.05.2021, 09:54:29
Otin epidemian äärimmäisen vakavasti alusta asti, kuten viestihistoriani kertoo. Otan rokotteen riskit yhtä päätin vakavasti.

Jeps. Jatkan tästä. Yksi tärkeä tekijä riski/todennäköisyyslaskennassa on odotettavissa oleva elinikä: miten joskus tulevaisuudessa mahdollisesti tapahtuva tapatuma heijastuu siihen aikaperspektiiviin, jolla päätöksiä juuri nyt tehdään?

Jos olisin paljon nuorempi, tai jos ei olisi huollettavia, kääntäisin mittaria enemmän suuntaan "en ota rokotetta, jota ei ole testattu".  Nyt kuitenkin, kun elämisen olosuhteet omalta kohdaltani ovat kääntyneet suuntaan, jossa ihmiskontakteja tulee olemaan enemmän, päätin veikata sitä rokotushevosta.

Päätös oli tehtävä. Jos ihminen ei itse tee päätöstä, isoveli tekee sen puolestasi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 18.05.2021, 10:09:39
Tänään sain pfhizerin rokotteen. Kohta jo puhelin soi sisällä pään. Sairasauton sedät tulee käymään. Luultavasti Championia (https://www.alko.fi/tuotteet/137297/Champion-muovipullo/) tarjoavat ahdistukseen. Pelottaa ajatus, että minua kontrolloidaan tuon rokotteen avulla.

Pahus. Tänään huomasin oikean jalan liikavarpaani. Viikko piikin ottamisen jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.theguardian.com/science/blog/2012/jan/06/correlation-causation
Correlation is not causation
Repeat after me, correlation is not causation, correlation is not causation, correlation is not causation …

Epävarmuuden vallitessa tein päätöksen, joka ehkä määrittää loppuelämäni kulun. Tai sitten ei määritä.

Tämän päätöksen kanssa elän loppuun asti. Kunnes taas vuoden päästä teen uuden päätöksen.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 18.05.2021, 10:37:43
Rokotteiden saatavuudesta, rokotekattavuudesta, tehosta eri variantteihin, rokotepassista ja rokotteiden hyväksymisestä kirjoitetaan paljon. Rokotteiden valmistajat ja Bill Gates hykertelevät tyytyväisinä. Käsiä pestään ja THL neuvoo lappusissaan yskimään hihaan. Mutta muut niksit koronavirusta vastaan on melkein unohdettu. Ei niistä media näytä kiinnostuneen. Kaikki on vaan rokote rokote joko sulla on se rokote. Miksi näin?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 18.05.2021, 10:49:52
Jos yritän ammatillisesti lähestyä   viimeaikaisia höpökommenttejanne tässä ketjussa, niin ilmiselvästi rokotteen ottanut porukka on kovin ahdistunutta  rokottamisestaan  ja mahdollisista   haitallisista seurauksista, ja ahdistusta hoidetaan hölisemällä hölynpölyä magneeteista, siruista ym jne.

Muistkaa, että rokote on vapaaehtoinen! Sitä ei ollut pakko ottaa. Jos taudin uhka on henkisesti helpompi kestää kuin rokotteen saaminen, ja näin näyttää keskustelua seuraten olevan, niin ette olisi ottaneet.

Tässä on vielä pohdinnan paikka heille, keitä ei ole rokotettu, liittyäkö ”apua puhelin soi pääni sisällä” -porukkaan vai jatkaa elämää ilman yhteydenottoja ulkoavaruudesta.

Mitä taas Suureen Hyväntekijäämme Bill Gatesiin tulee, niin Gates on nyt avioeron keskellä johtuen vuosikymmenien ”ystävyydestä” pedofiili Epsteiniin ja eilen luin Gatesia syytettävän myöskin vuosikymmeniä jatkuneesta naispuolisten työkavereiden seksuaalisesta häirinnästä.
YLLÄTTÄVÄN VÄHÄN TÄSTÄ UUTISOIDAAN JA KOHISTAAN!!!
Brittiprinssi Andrew on nobody ja köyhä kirkonrotta Gatesin rinnalla, eikä häntä ole pystytty syyttämään muusta kuin valokuvassa poseeramisesta ja ilmeisesti tapahtuneesta yhdynnästä 17v tytön kanssa, mikä esim. briteissä on laillinen ikä. Andrewilta meni kaikki viralliset tittelit ja tehtävät tästä hyvästä.
Miksi Gatesin kanssa edelleen tehdään yhteistyötä?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 18.05.2021, 11:31:39
Hohhoijjaa .. yksikään lääkäriasema ei palkkaa tiedevastaista denialistilääkäriä. On jo ajatuksenakin mahdoton, että esim. Terveysasemalla työskentelisi lääkäri, joka levittää propagandaa, että korona on lääkärikunnan eli hänen omien kollegoidensa ja työnantajansa ylläpitämä huijaus. Niin kauan kuin Kivijärvi jatkaa tuota toimintaansa hän ei varmuudella saa mistään lääkärintöitä Suomessa. Hyvä jos saa pitää edes lupansa.

Saksaan vaan. Saksassa vaihtoehtolääketieteellä/luonnonlääketieteellä on jopa laillinen asema eli sinne voi pistää praktiikan pystyyn ja uunottaa hyväuskoisia ilman seuraamuksia. Suomessa tulee olemaan tuskaa jatkossakin.
En kuule ole yllättynyt vastauksestasi, kun olen näitä kirjoituksiasi ihan riittävästi nähnyt. Vaan siinä olet kyllä oikeassa, että törröttävä naula sai vasarasta. Huomaat varmaan saaneesi myös itse kun stekkaat allekirjoituseni.

Tiedevastainen on uusi neuvostovastainen, kritiikki joka oli ennen tieteen perusta, on nyt sellaista jota ei saa esittää. Kivivuori on monella tapaa täysin erilainen kuin yrität esittää, muun muassa rokotemyönteinen. Mutta enpä hukkaa enempää aikaani, universumista loppuu aika ennen kuin Kivivuoresta rönsyt joihin voit tarttua. Muille suosittele tutkimaan tapauksen itse ja muodostamaan oman mielipiteensä. Kivivuori on sen luokan mies, että siitä ei kukaan purista rehellistä referaattia johonkin palstaviestiin.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 19.05.2021, 18:44:22
Homma ei liene tuomioistuin (kuin sinun haaveissasi) ja ko. lääkäri ei ole tietääkseni rikoksesta epäilty?

Ei ole rikoksesta epäiltynä mutta varoitus on jo tullut. Matkaa siihen että lähtee luvat toimia lääkärinä toki vielä on. Antti Heikkilä on jo lähellä ex-lääkäriyttä:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/varoituksen-saanut-kohulaakari-antti-heikkila-suositteli-kookosoljya-leukemiapotilaalle-tyrmaa-kantelijoiden-kritiikin-kiusaajaryhmaan-kuuluvia-trolleja/7732112#gs.16wfzk
Lainaus
Valvira voi antaa lääkärille vakavuusjärjestyksessä lueteltuna huomautuksen, kirjallisen varoituksen, rajoittaa ammatinharjoitusta tai poistaa oikeuden harjoittaa ammattia.

Heikkilän saama varoitus on siis tällä asteikolla toiseksi vakavain.

Eiköhän Kivivuori perässä tule ja kenties kiilaa vielä ohikin. Tarvitaan vain yksi sellainen tapaus jossa voidaan osoittaa että Kivivuoren antamat neuvot on aiheuttanut jollekin vakavia vammoja tai kuoleman. Sitten lähtee luvat.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 19.05.2021, 19:26:58
^   @justustr

Avasin linkin ja lainaan:

Lainaus
    Valviran päätöksestä ilmenee, millaisia ohjeita Heikkilä on syöpäpotilaille antanut.

Esimerkiksi leukemiapotilaalle, jonka hoidot oli jo lopetettu tuloksettomina, Heikkilä suositteli kookosöljyä, jonka lauriinihappo "tuhoaa viruksia, sieniä ja bakteereita".

Valviran mukaan Heikkilän toiminta oli ammattieettisesti moitittavaa.

– Vaihtoehtohoitoja antavan terveydenhuollon ammattihenkilön tulee vaihtoehtohoitoja tarjotessaan varmistua siitä, että henkilöt ymmärtävät saavansa muuta kuin lääketieteellisesti perustelua hoitoa, päätöksessä sanotaan.

Eli potilaan syöpähoidot on lopetettu ja Valvirakaan ei ilmeisesti muuta moiti kuin sitä, ettei potilaalle ole riittävän paksusta ratakiskosta väännetty sitä faktaa, että lauriinihappo (jota itse en tarkemmin tunne) ei ole virallinen koululääketieteen käyttämä lääkevalmiste vaan luontaislääke. Tai ehkei edes luontaislääke vaan lisäravinne.

Tuostahan käy selkeästi ilmi, ettei lauriinihapolla ole syöpää hoidettu vaan esim. vaikka jotain sienitulehdusta kuten mahdollisesti hiivaa.

Monet lääkärit suosittelevat sokeroimatonta karpalomehua virtsatieinfektioiden estoon, piimää emättimen hiivatulehdukseen ja sokeroimatonta karpalo- tai puolukkamehua suun hiivainfektion estoon ja hoitoon.
Pitääkö tuosta koko torvisoittokunnasta ilmoittaa Valviraan?
Ties vaikka jonkun syöpäpotilaankin suuta ovat puolukalla hoitaneet ‼️

Jos lauriinihappo tuhoaa sieniä, viruksia ja bakteereja, niin minkä vuoksi sitä ei saa leukemiapotilaalle suositella?
Tuommosenaan tuo lehtijuttu on täysin paskajournalismia taas eikä kerro mitään, asettaa vaan Valviran outoon valoon. Kookosöljy ei ketään tapa ja leukemiahoidot oli siis jo lopetettu!
Onkohan tuossa omaiset pahoittaneet mielensä? Jotain muutakin on pakko olla kuin pelkkää kookosöljyä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Penan kaveri Eki - 19.05.2021, 21:31:32
lauriinihappo (jota itse en tarkemmin tunne) ei ole virallinen koululääketieteen käyttämä lääkevalmiste vaan luontaislääke. Tai ehkei edes luontaislääke vaan lisäravinne.

Kemiaa :) ... Lauriinihappo on kemiallisesti hyvin samankaltainen yhdiste kuin steariinihappo. Ns. kova rasva joka kuluu triglyserideihin. Sen syöminen auttaa nostamaan ”hyvän” kolesterolin (HDL) tasoa, jolloin HDL:n suhde ”huonoon” kolesteroliin LDL:ään paranee. Esim. Benecolissa on öljypalmun pähkinästä uutettua öljyistä mömmöä, joka sisältää mm. lauriinihappoa ja joka tekee margariinin kiinteäksi huoneenlämpöisenä.

Syy miksi joku on ehdottanut sitä syöpähoitoon, voi olla sen antiseptiset ominaisuudet. Todennäköisempää kuitenkin, että sitä on ehdotettu terminaalivaiheen potilaalle, on se, että se jollain tavalla tappaa syöpäsoluja oksidatiivinen stressi –mekanismin avulla. Mutta mitään suoraa näyttöä siitä, että se parantaisi syöpää, ei tietysti ole olemassa.

Lainaus
The lauric acid-activated signaling prompts apoptosis in cancer cells
The saturated medium-chain fatty-acid lauric acid (LA) has been associated to certain health-promoting benefits of coconut oil intake, including the improvement of the quality of life in breast cancer patients during chemotherapy.

…our findings may pave the way to better understand the anticancer action of LA, although additional studies are warranted to further corroborate its usefulness in more comprehensive therapeutic approaches
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28924490/

Lainaus
Lauric acid induce cell death in colon cancer cells mediated by the epidermal growth factor receptor downregulation: An in silico and in vitro study

Coconut oil (CO) is enriched with medium chain saturated fatty acids like lauric acid (LA), capric acid and caprylic acid, which are known to have several health benefits. LA, the predominant fatty acid in CO, is reported to possess anticancer activity mediated through oxidative stress-induced apoptosis; however, there is no clear information on its cellular signalling mechanism
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30942101/


https://fi.wikipedia.org/wiki/Lauriinihappo
https://fi.wikipedia.org/wiki/Steariinihappo
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oksidatiivinen_stressi

Edit: Kovat (eli tyydyttyneet) rasvat aiheuttaa oksidatiivista stressiä. Antioksidantit (kuten karpalomehun flavonolit) taas vähentää sitä. Kookosrasva on ainoita tyydyttyneitä rasvoja, joita suositellaan syötäväksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 19.05.2021, 22:19:14
lauriinihappo (jota itse en tarkemmin tunne) ei ole virallinen koululääketieteen käyttämä lääkevalmiste vaan luontaislääke. Tai ehkei edes luontaislääke vaan lisäravinne.

Kemiaa :) ... Lauriinihappo on kemiallisesti hyvin samankaltainen yhdiste kuin steariinihappo. Ns. kova rasva joka kuluu triglyserideihin. Sen syöminen auttaa nostamaan ”hyvän” kolesterolin (HDL) tasoa, jolloin HDL:n suhde ”huonoon” kolesteroliin LDL:ään paranee. Esim. Benecolissa on öljypalmun pähkinästä uutettua öljyistä mömmöä, joka sisältää mm. lauriinihappoa ja joka tekee margariinin kiinteäksi huoneenlämpöisenä.

Syy miksi joku on ehdottanut sitä syöpähoitoon, voi olla sen antiseptiset ominaisuudet. Todennäköisempää kuitenkin, että sitä on ehdotettu terminaalivaiheen potilaalle, on se, että se jollain tavalla tappaa syöpäsoluja oksidatiivinen stressi –mekanismin avulla. Mutta mitään suoraa näyttöä siitä, että se parantaisi syöpää, ei tietysti ole olemassa.

Lainaus
The lauric acid-activated signaling prompts apoptosis in cancer cells
The saturated medium-chain fatty-acid lauric acid (LA) has been associated to certain health-promoting benefits of coconut oil intake, including the improvement of the quality of life in breast cancer patients during chemotherapy.

…our findings may pave the way to better understand the anticancer action of LA, although additional studies are warranted to further corroborate its usefulness in more comprehensive therapeutic approaches
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28924490/

Lainaus
Lauric acid induce cell death in colon cancer cells mediated by the epidermal growth factor receptor downregulation: An in silico and in vitro study

Coconut oil (CO) is enriched with medium chain saturated fatty acids like lauric acid (LA), capric acid and caprylic acid, which are known to have several health benefits. LA, the predominant fatty acid in CO, is reported to possess anticancer activity mediated through oxidative stress-induced apoptosis; however, there is no clear information on its cellular signalling mechanism
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30942101/


https://fi.wikipedia.org/wiki/Lauriinihappo
https://fi.wikipedia.org/wiki/Steariinihappo
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oksidatiivinen_stressi

Edit: Kovat (eli tyydyttyneet) rasvat aiheuttaa oksidatiivista stressiä. Antioksidantit (kuten karpalomehun flavonolit) taas vähentää sitä. Kookosrasva on ainoita tyydyttyneitä rasvoja, joita suositellaan syötäväksi.

Joo, kyllä minä lauriinihapon ravitsemusmielessä tiedän, en ole voinut välttyä mieheni pitämiltä luennoilta aiheesta ja osaan googlata.
Mutta tuota en tiennyt että se tappaa bakteereja, viruksia ja sieniä. Eli siis ko. aineen minkäänlainen käyttö minkään terveysongelman hoidossa ei ole minulle tuttua.

Tuo on ihan Homman omaa tulkintaa että Heikkilä olisi hoitanut lauriinihapolla syöpää, ei tuossa tänne linkatussa lehtijutussa niin sanottu.
Tukihoitona esim. jonkun sieni-infektion hoitoon voisin kuvitella, ei-lääkkeellinen tuki syömällä terveellistä rasvaa, tuon nyt kuuluisi olla joka lääkärin velvollisuus ohjeistaa potilasta hyvään syömiseen ja terminaalipotilaan tapauksessa ei paljon muuta ole enää tarjollakaan.

Turhaa vouhotusta. Etsikää todisteet että Heikkilä hoiti nimenomaan leukemiaa kookosöljyllä, muuten on turha nostaa kohua jos hoiti esim. leukemiapotilaan suun hiivaa kookosöljyllä.
Jos tuosta sai sanktion niin jo on vttuprkl kaikki sekaisin tässä maassa mutta niinhän kaikki onkin ihan sekoa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 19.05.2021, 23:07:10
Jos yritän ammatillisesti lähestyä   viimeaikaisia höpökommenttejanne tässä ketjussa, niin ilmiselvästi rokotteen ottanut porukka on kovin ahdistunutta  rokottamisestaan  ja mahdollisista   haitallisista seurauksista, ja ahdistusta hoidetaan hölisemällä hölynpölyä magneeteista, siruista ym jne.

Muistkaa, että rokote on vapaaehtoinen! Sitä ei ollut pakko ottaa. Jos taudin uhka on henkisesti helpompi kestää kuin rokotteen saaminen, ja näin näyttää keskustelua seuraten olevan, niin ette olisi ottaneet.

--

Rokote, Pfizer-BionTech Comirnaty, saatu, eikä ahdista muu kuin verottaja.

Näin jälkiahdistuksena ja yleisenä asiaan liittyvänä vitutuksena on se, että olisin halunut ottaa sen jo puoli vuotta sitten. Tämän tai AstraZenecan, ihan sama. Ja olisin todella halunut, että koko rokotusohjelma olisi aloitettu aikaisemmin ja sitä vedettäisiin läpi paljon tehokkaammin. Siihen olisi kaikki mahdollisuudet (vrt. Israel), mutta ne jätettiin käyttämättä sairaan EU-pokkuroinnin ja muun käsittmättömän ja anteeksiantamattoman vätystelyn takia.

”Muuten olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava” ja koronarokotuksen tulisi olla pakollinen ainakin kaikille aikuisille Suomen kansalaisille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 19.05.2021, 23:40:30
Mites kun suomalaiset - ja varsinkin Suomessa asuvat ulkomaalaiset - alkavat pian reissaamaan rajan yli molempiin suuntiin, oletettavasti tuoden aika paljon tartuntoja päivittäin, ties mitä variantteja, pitäisikö halukkaille antaa ennen reissuaan AZ:n tai JnJ:n adenovirusrokote, ja jopa 2 kpl 3 viikon välein?

Jos jossain vaiheessa kesää näitä rokottamattomia reissaajia on useita tuhansia päivässä, näiden mukana saattaa tulla jopa luokkaa satakunta ylimääräistä päivittäistartuntaa ja jatkotartunnat päälle, jos reissut suuntautuvat maihin, joissa tartuntoja on paljon. Näistä voisi hyvinkin puolet estyä, jos merkittävä osa tarttuisi nopeasti saataviin adenovirusrokotteisiin ennen reissua.

Nuo riskilaskelmat on tehty Suomen kesäolosuhteisiin, ja niissä oletetaan, että tartuntamäärät täällä ovat varsin pieniä. Tilanne muuttuu aivan erilaiseksi turistilla ja kotimaassaan käyvällä, jos siellä on 5-10 -kertaisesti tartuntoja, ja reissuillahan yleensä myös liikutaan ihmisten joukossa enemmän kuin kotona.

Adenovirusrokotteiden, 1 tai 2 annosta, päälle sitten jossain vaiheessa myöhemmin yksi annos mRNA:ta, niin tulee suoja lopulta samaksi kuin muillakin, jos ei jopa paremmaksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: käpyQaarti - 19.05.2021, 23:46:27
^
Testausta testauksen päälle. Varmuudesta ei voi puhua vakavalla naamalla, ei ainakaan muutamaan vuoteen.

Ja mitä enemmän on päällekkäistä testausta, sitä pidempään kestää luotettavien tulosten saaminen.

Testirokotecocktail. Namia jonkun mielestä, mutta ei minun.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 19.05.2021, 23:52:45

”Muuten olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava” ja koronarokotuksen tulisi olla pakollinen ainakin kaikille aikuisille Suomen kansalaisille.

Miksi haluat rokotteen olevan pakollinen? Uskotko todella niin lujasti rokotteeseen? Vaiko haluat vaan että kun itsekin otit niin vahinko pitää laittaa kiertämään?

Miten rokote voisi olla pakollinen kun mikään muu koronaan liittyvä asia ei Suomessa ole pakollinen, ei maskit, ei karanteenit, ei niin mikään ja sitten näin kajoava toimenpide olisi pakollinen ja tosiaan - kuten sanoit- kaikille aikuisille Suomen kansalaisille mutta ulkomailta tänne saisi edelleen tulla ilman rokotetta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 20.05.2021, 00:11:42
Vaiko pakollinen vain hoitajille? (Elä suutu, Emo, läppä läppä. Kai.)

Lainaus
Vakavasti sairasta hoitaneet kieltäytyivät ottamasta koronarokotetta

Apulaisoikeusasiamies Maija Sakslinin mukaan palvelun järjestäjällä olisi vastuu suojata potilaita, joilla on riski saada tartuntataudeista vakavia seurauksia.

Apulaisoikeusmies on antanut ratkaisun asiassa, jossa vakavasti sairasta hoitaneista hoitajista osa on kieltäytynyt ottamasta koronarokotetta. Kantelun apulaisoikeusasiamiehelle teki hoidon saaja.

Kantelija käyttää hengityslaitetta ympärivuorokautisesti ja saa ulkopuolista hoitoapua neljältä hoitajalta. Hoitajista yksi on ottanut koronarokotteen, yksi harkitsee sitä ja kaksi on kieltäytynyt rokotteen ottamisesta.

Apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin katsoo ratkaisussaan, että vaikka koronarokotukset ovat vapaaehtoisia, palvelun järjestäjällä on silti vastuu suojata potilaita, joilla on riski saada tartuntataudeista vakavia seurauksia.

– Näkemykseni mukaan kenenkään korkeimpiin riskiryhmiin kuuluvan ei tulisi joutua tilanteeseen, jossa hän olisi pakotettu hyväksymään, ettei häntä avustavalla henkilöllä olisi parasta tarjolla olevaa suojaa hengenvaarallista tautia vastaan, Sakslin toteaa selvityksessään.

Sakslinin mukaan tartuntalakiin ei kuitenkaan ole säädetty asetusta, jolla koronarokote tehtäisiin hoitajille pakolliseksi. Tartuntatautilaissa ei myöskään ole kohtaa, jonka mukaan työnantajalla olisi oikeus tietää työntekijänsä koronarokotustietoja.

Selvityksessä nostettiin kuitenkin esille, että lainsäädäntöä voisi olla syytä muuttaa tällaisia tilanteita huomioiden siten, että koronarokotusta koskisi samanlainen menettely kuin influenssarokotetta. Tällöin tietyissä tehtävissä voitaisiin lain nojalla edellyttää rokotesuojaa.

Rokottamattomien sairaanhoitajien työnantajan mukaan työnantajalla ei ollut tietoa rokotetusta henkilökunnasta. Apulaisoikeusasiamiehen mukaan oli kuitenkin syytä olettaa, että kyseisen kantelutilanteen myötä työnantajan tietoisuus rokottamattomien hoitajien määrästä ja henkilöllisyydestä on saattanut lisääntyä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/687c8b31-109a-4469-b7df-3229cfe370c6

Lainaus
Palveluntuottajan kanta on kantelun mukaan se, että hoitajia ei voi muuta kun kehottaa rokotteen ottamiseen. Mikäli rokottamatonta avustajaa ei suostu päästämään kotiinsa, jää tältä osin myös ilman apua.

Apulaisoikeusasiamies antoi ratkaisunsa huhtikuussa.

– Sosiaali- ja terveysministeriö toteaa lausunnossaan, että vaikka rokotukset ovat vapaaehtoisia, palvelunjärjestäjällä on kuitenkin vastuu suojata tartuntatautien vakaville seuraamuksille alttiita asiakkaita tai potilaita. Tämän vuoksi tehtävissä saa käyttää vain erityisestä syystä henkilöä, jolla on puutteellinen rokotussuoja, Sakslin toteaa.

Sakslinin mukaan lainsäädäntöä olisi syytä muutta siten, että koronarokotetta koskisi osin sama sääntely kuin influenssarokotetta, eli tietyissä tehtävissä voitaisiin edellyttää laissa säänneltyä suojaa.

– Näkemykseni mukaan kenenkään korkeimpiin riskiryhmiin kuuluvan ei tulisi joutua tilanteeseen, jossa hän olisi pakotettu hyväksymään sen, että häntä avustavalla henkilöllä ei olisi parasta tarjolla olevaa suojaa hengenvaarallista tautia vastaan. Katson, että julkisen vallan velvollisuus suojella jokaisen henkeä ja terveyttä edellyttää siitä huolehtimista, että välttämättömät palvelut voidaan järjestää vaarantamatta niistä riippuvaisen henkilön terveyttä tai henkeä.
https://www.verkkouutiset.fi/hoitajat-kieltaytyivat-rokotteesta-nain-apulaisoikeusasiamies-linjasi/

Esson baarissa kerrottiin, että influenssarokotusten kanssa työnantaja kysyy, onko rokotesuoja kunnossa, ja siihen sitten moni hoitaja on vastannut, että on on - vaikkei siis välttämättä ole. Tietenkin tässä tapauksessa kyse on aivan toisen tason riskistä ainakin ikääntyneemmille, ja nyt siis arvuutellaan, pitäisikö tiukentaa lainsäädäntöä SARS-CoV-2 kanssa samalle tasolle kuin influenssan kanssa...
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 20.05.2021, 00:11:53

”Muuten olen sitä mieltä, että Karthago on tuhottava” ja koronarokotuksen tulisi olla pakollinen ainakin kaikille aikuisille Suomen kansalaisille.

Miksi haluat rokotteen olevan pakollinen? Uskotko todella niin lujasti rokotteeseen? Vaiko haluat vaan että kun itsekin otit niin vahinko pitää laittaa kiertämään?

Miten rokote voisi olla pakollinen kun mikään muu koronaan liittyvä asia ei Suomessa ole pakollinen, ei maskit, ei karanteenit, ei niin mikään ja sitten näin kajoava toimenpide olisi pakollinen ja tosiaan - kuten sanoit- kaikille aikuisille Suomen kansalaisille mutta ulkomailta tänne saisi edelleen tulla ilman rokotetta.

Haluan rokotteen olevan pakollinen, koska meillä - suomalaisten kollektiivina - on velvoite tukahduttaa yleisvaaralliset tartuntataudit kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla. Minun, sinun ja naapurin Liisan vuoksi ja lastemme vuoksi. Ja koko kansakunnan edun vuoksi, mukaan lukien taloudellinen etu ja hyvinvointi, mikä on saanut jo liiankin pahoja vaurioita.

Haluan myös, kuten olen kai jo useammankin kerran maininnut, tiukan rajaseulonnan, pakkokäännytykset riskejä aiheuttaville tulijoille ja pakkokaranteenit pätevillä rangaistusseuraamuksilla niitä rikkoville.

Mitään näistä me emme saa ainakaan niin kauan kuin tämä katastrofihallisus hautoo perseitään ministerintuoleilla, mutta minä haluan nämä vaalikelpoisena Suomen kansalaisena ja sanon sen ääneen missä tahansa.

Rokotuksen otin vapaaehtoisesti, olihan se ainoa vaihtoehto ja olisin voinut olla myös täten ottamatta sitä, joten uskon siitä olevan merkittävää hyötyä sekä minulle itselleni että myös koko Suomen kansalle, jos kaikki rokotuskelpoiset kansalaiset menettelisivät samoin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 20.05.2021, 00:51:27
Hyvät herrat edellä: en ota vapaaehtoisesti mRna-rokotetta.
Jos hoitajat ottavat pakolla, niin ottakoot.
Käsittääkseni sitä ei heillekään voida pakottaa, tosin sitten saattaa tulla lopputili, mutta meillähän Suomessa on varaa antaa lopputilit hoitajille ja tuoda ulkomailta kielitaidottomia ja muutenkin huonosti koulutettuja hoitajia tilalle ja pakkorokottaa sitten nämä halpatyöläiset.

Minulle ihan sama, tämä on niin vammasta puuhaa että senkun sotkevat tämänkin mahdollisimman tehokkaasti.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Fahrenheit - 20.05.2021, 05:52:40
Veikko ei ole vissiin huomannut kuinka viimeisen puolen vuoden aikana on uutisoitu noin 200 kertaa että koronarokote ei estä leviämistä vaan suojaa ottajaansa vakavalta tautimuodolta. Tossa Veikolle tavattavaksi eka googlehitti: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007611176.html

Eli mikä logiikka siinä että rokotteen pitäisi olla pakollinen kaikille? Ihminen saa edelleen juoda maksansa pilalle ja hankkia keuhkosyövän, ajella kaksipyöräisillä sekä vanhoilla turvatekniikaltaan puutteellisilla autoilla, matkustaa kehitysmaihin hankkimaan eksoottisia sairauksia jne jne. mutta koronan sairastamisen täytyy olla ehdottoman kiellettyä?

Oikeastihan tämä menee niin että porukka toivoo että rokote ratkaisee kaikki ongelmat eikä sen takia vaan suostu uskomaan ettei niin tule tapahtumaan vaikka asiaa väännettäisiin ratapalkista. Samaa asiaa toistetaan päivittäin mutta jengi ei usko.

Toinen asia mitä ei suostuta uskomaan on se että rokotteesta tulee pysyvä. Tämäkin oli vielä puoli vuotta sitten salaliittoteoria mutta nyt kun se on ihan valtamediassa kerrottu fakta niin porukka ei usko vieläkään.  Jännä että meikäläisten osasto on mukama jotenkin faktarajoitteinen vaikka ne rajoitteet on siellä lammastarhassa
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Brandis - 20.05.2021, 06:22:04
Ensin meidät ehdollistettiin hyväksymään tartuntatautilain muutoksen hengessä rokottautuminen riskiryhmiä suojellaksemme, vaikka rokotteella, jonka teho on 10%-50% luokkaa (influenssarokotus). Ja pian meitä vaaditaan riskiryhmien suojaamisen nimissä osallistumaan laajamittaiseen rokotekokeiluun koronarokotteilla. Lain ja toiminnan henki on muuttunut siitä, että riskiryhmät itse suojautuvat, siihen miten jokaisen tulee ottaa rokote suojatakseen ympärillään olevia riskiryhmäläisiä.

Lain henkeä muutettiin juuri oikea-aikaisesti pari vuotta sitten koronavirusepidemiaa ajatellen. Uusi normaali ehdittiin hivuttaa näiden vuosien aikana sille tasolle, että yhä harvempi enää sitä kyseenalaistaa. Lietsomalla epävarmuutta ja pelkoa ihmisissä saadaan moni myös suostumaan asioihin, joihin he eivät täydessä kapasiteetissa toimiessaan muuten suostuisi. Rokoteteollisuudessa tunnetaan ihmistoiminnan psykologiaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: käpyQaarti - 20.05.2021, 07:34:39
Äitini sai nyt toisen annoksen AZ:aa. Maskia pitää ohjeistuksen mukaan käyttää edelleen, hamaan tappiin asti. Eli sama maskipelleily jatkuu täysrokotuksesta huolimatta.

Toimiiko rokote? No selvästikään ei, koska edelleen pitää käyttäytyä kuin rokottamaton. Ja sen maskin toimivuus, niin hohhoijaaaa......

Se on about sama kun rakentais kanaverkosta hyttysesteen tontin ympärille.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: käpyQaarti - 20.05.2021, 07:47:30
Lainaus
Hoitajista yksi on ottanut koronarokotteen, yksi harkitsee sitä ja kaksi on kieltäytynyt rokotteen ottamisesta.

Kolme neljästä ei ole ottanut testirokotetta, ja nämä ovat alan ammattilaisia. Kait sekin jo jotain kertoo. Veikkaisin tämän yhden vaiheilija tehneen 'tunnustuksensa' esimiehen luoman paineen alaisena.

Rokotteita valmistavien firmojen työntekijöillä suhde on aika 50/50, minkä pitäisi jo herätellä ajattelemaan asiaa isomminkin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: RP - 20.05.2021, 07:53:24
Rokotteita valmistavien firmojen työntekijöillä suhde on aika 50/50, minkä pitäisi jo herätellä ajattelemaan asiaa isomminkin.
Lähde?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Aimo Räkä - 20.05.2021, 11:15:09
koska meillä - suomalaisten kollektiivina - on velvoite tukahduttaa yleisvaaralliset tartuntataudit
Tartuntatautilaki velvoittaa hallitusta. Laki ei suoraan puhu tukahduttamisesta mutta siitä voi päätellä että tukahduttamiseen laki käytännössä johtaa. Tai jos ministeri ei osaa päätellä niin se ei ole sitten hallinnassa ja tukahduttamista ei johda kukaan. Niin kuin on nähty.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 20.05.2021, 12:13:14
Hyvät herrat edellä: en ota vapaaehtoisesti mRna-rokotetta.
Jos hoitajat ottavat pakolla, niin ottakoot.
Käsittääkseni sitä ei heillekään voida pakottaa, tosin sitten saattaa tulla lopputili, mutta meillähän Suomessa on varaa antaa lopputilit hoitajille ja tuoda ulkomailta kielitaidottomia ja muutenkin huonosti koulutettuja hoitajia tilalle ja pakkorokottaa sitten nämä halpatyöläiset.

Minulle ihan sama, tämä on niin vammasta puuhaa että senkun sotkevat tämänkin mahdollisimman tehokkaasti.

Mikäs järki tuossa on? Tuskin koronasulkuja pidetään maailman tappiin ja sitten kun paikat aukeaa olisi hyvä olla rokotettuna. Utopistista kuvitella että jokin koronapassi tai muu sulkutoimi tulisi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tavan - 20.05.2021, 12:45:53
Onko rokotteiden ja sulkutoimien innokkailla kannattajilla jokin luovuttamispiste?

Siis onko jokin teoreettinen piste tai aikaraja, jonka kohdalla toteaisitte, että "nojoo, nyt on yritetty riittävästi, eikä asia tästä enää enemmällä yrittämisellä parane, parempi luovuttaa ja palata normaaliin".
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 20.05.2021, 13:34:30
Onko rokotteiden ja sulkutoimien innokkailla kannattajilla jokin luovuttamispiste?

Siis onko jokin teoreettinen piste tai aikaraja, jonka kohdalla toteaisitte, että "nojoo, nyt on yritetty riittävästi, eikä asia tästä enää enemmällä yrittämisellä parane, parempi luovuttaa ja palata normaaliin".

No ainakin pitäisi olla. Siinä vaiheessa kun rokotteita on kaikille tarpeeksi niin sulut voi unohtaa ja palata normaaliin. Toivottavasti viimeistään elokuussa olisi tämä tilanne.
Pahoin pelkään että tätäkään päätöstä ei meidän epäkelpo hallitus uskalla tehdä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 20.05.2021, 13:41:24
Hyvät herrat edellä: en ota vapaaehtoisesti mRna-rokotetta.
Jos hoitajat ottavat pakolla, niin ottakoot.
Käsittääkseni sitä ei heillekään voida pakottaa, tosin sitten saattaa tulla lopputili, mutta meillähän Suomessa on varaa antaa lopputilit hoitajille ja tuoda ulkomailta kielitaidottomia ja muutenkin huonosti koulutettuja hoitajia tilalle ja pakkorokottaa sitten nämä halpatyöläiset.

Minulle ihan sama, tämä on niin vammasta puuhaa että senkun sotkevat tämänkin mahdollisimman tehokkaasti.

Mikäs järki tuossa on? Tuskin koronasulkuja pidetään maailman tappiin ja sitten kun paikat aukeaa olisi hyvä olla rokotettuna. Utopistista kuvitella että jokin koronapassi tai muu sulkutoimi tulisi.

Tulkoon mitä tulee, kiinnostaa kohtuullisen vähän siihen nähden paljonko tästäkin asiasta olen täällä länkyttänyt.
Koronapassi on turhaa puuhastelua ja rokotteesta olen itseni kanssa samaa mieltä mitä aiemminkin.

                 🧸

Uppo-Nallen rokote­kohtaus herätti rajun viha­ryöpyn – teatteri muutti näytelmää: ”On soiteltu hävyttömiä puheluita ja uhkailtu” 

https://www.is.fi/viihde/art-2000007988835.html

Lainaus
Kohu sai alkunsa, kun kesä- ja heinäkuussa esitettävästä näytelmästä oli tehty etukäteen mainoksia, joissa avattiin hieman myös näytelmän juonta. Mainoksessa kerrottiin, että Uppo-Nalle saa näytelmässä ”rohkeusrokotteen”.

Kivinokan kesäteatterin teatterinjohtaja Kari Kinnaslampi kertoo IS:lle, että teatteriin on tulvinut paljon palautetta rokoteviittauksen takia. Palautteissa teatteria on syyllistetty siitä, että he yllyttäisivät ihmisiä ottamaan koronarokotteen.

Lainaus
Kinnaslammen mukaan ääriporukat ovat kääntäneet asian siten, että teatteri kannustaa ihmisiä ottamaan koronarokotteen – ja että se olisi paha asia.

Melko harhaista kuvitella, että ääriporukat katsovat Uppo-Nallea 😂

Lainaus
  – Olin yhteydessä näytelmäkirjailijaliittoon ja keskustelimme toiminnanjohtajan kanssa asiasta. He olivat sitä mieltä, että meidän ei tarvitse tehdä asialle yhtään mitään. Mutta se paine yltyi niin kovasti, että päätin ohjaajana vaihtaa kohtauksen, hän kertoo.

Rokotekohtauksen tilalla nähdään toinen kohtaus, joka on hyväksytetty teatterinjohtajan mukaan Uppo-Nallen kirjoittajan Elina Karjalaisen perikunnalla.

– Ajattelimme, että kun olemme nyt uudessa paikassa, niin emme halua pahoittaa kenenkään mieltä. Me taivumme tällä kertaa tähän, Kinnaslampi toteaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Möhömaha - 20.05.2021, 16:23:21
Otin viikko sitten. Ei oireita. Seuraava Elokuussa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tulituki - 20.05.2021, 16:27:13
Kuulostaa venäläiseltä ruletilta. Ennen pitkää napsahtaa. : D
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 21.05.2021, 01:25:17
Ruletilla on nyt ollut hankaluuksia, eikä taida tulla Suomeen - eikä myöskään saane EU:n ulkorajahyväksyntää, jolleivät jotkut yksittäiset jäsenmaat hyväksy Sputnikilla rokotettujen todistuksia. Mutta ehkä Ruletti Light on kuin .22 ja vähän turvallisempi?

Lainaus
Doubts are mounting about the efficacy of Russia’s Sputnik vaccine. Drug regulators in the Czech Republic and Brazil have withheld approval and counterparts in Slovakia have also expressed doubts.   

European Union regulators are still assessing Sputnik for its effectiveness and safety but a former executive director of the European Medicines Agency, EMA, told the Politico.eu news site that objections raised about Sputnik by Brazil’s regulatory authority, Anvisa, would likely be taken seriously by their counterparts in Brussels.

“It's a very mature authority,” said Rasi, who added that its flagging of quality and safety issues are worrisome. Anvisa announced on April 28 that it was withholding approval because of “flaws in product development” which deviate from the quality standards recommended by the World Health Organization (WHO). 

The authority also noted “an absence or insufficiency of quality control, safety and efficacy data.” It raised concerns also with the vaccine’s efficacy for people “with low immunity and respiratory problems, among other health problems.” The Slovak medicines authority has also expressed worries about quality control and insufficient data. Irena Storová, head of SÚKL, told Slovakia’s Radiožurnál recently that the regulator received “only a fraction of the documentation that is submitted by default for the registration or assessment of a drug or medicine.”
Doubts Mount About Efficacy of Russia's Sputnik Vaccine (https://www.voanews.com/europe/doubts-mount-about-efficacy-russias-sputnik-vaccine)
Lainaus
The European Union is blocking Russia-made vaccines against Covid-19, the head of Russia's external intelligence service, Sergei Naryshkin, said on Tuesday.

"Behind this is unfriendly competition, banal corruption and an inhumane policy in which diseases, the suffering and death of people are secondary," Naryshkin said, according to the statement published by the SWR security service.

He said the EU was preventing the approval of the Russian vaccine Sputnik V in Europe for political reasons.

The European Medicines Agency (EMA) has been reviewing Sputnik V for weeks and is expected to reach a decision on its approval in the summer.

"The resistance of EU officials is a real brake on the expansion of the scale of vaccinations in European countries," Naryshkin said.

Russia has repeatedly accused the West of political manoeuvring against the vaccine, which has now been approved for use in nearly 70 countries.

However, Russian leaders also said early on in the pandemic that the country would not approve widely used Western vaccines made by companies such as Moderna and BioNTech, saying Russians should instead use vaccines developed in their own country instead.
Russian secret service chief accuses EU of blocking Moscow's vaccine (https://www.foreigner.fi/articulo/coronavirus/russian-secret-service-chief-accuses-eu-of-blocking-moscows-vaccine/20210519091900011549.html)
Lainaus
Only people inoculated with vaccines approved by the European Medicines Agency (EMA) or WHO are eligible to receive Austria’s coronavirus immunity card, the “green pass.”  The decision will likely present problems to many Hungarians who plan to travel or are working in Austria, as many of them have been vaccinated with Russian Sputnik V, not yet authorized by either EMA or WHO.

Starting on May 19th, the owners of Austria’s new green cards will be granted special privileges, enabling them to visit restaurants, hotels, beaches, and other public institutions and areas around the country.

The green pass is intended to show that its owner presents a “low epidemiological risk,” and can be obtained in three different cases.

The immunity card can be acquired by those who have been fully inoculated with an EMA-approved vaccine. Right now there are four types of vaccine accepted by the agency: Pfizer, AstraZeneca, Moderna, and Johnson & Johnson’s Janssen. Changing its previous position, Austria also announced on Monday that the Chinese vaccine Sinopharm, which has been granted an emergency authorization by WHO, will also be approved.

Those who have recently had the virus and can prove their recovery by a medical certificate no older than six months or by an antibody test no older than three months, can also apply for the immunity card.

Lastly, those who have tested negative and can present a negative PCR test no older than 72 hours, or a negative antigen test no older than 48 hours.
Austria Won’t Accept Sputnik V Vaccines for Its Covid Immunity Card (https://hungarytoday.hu/austria-not-accept-eastern-vaccines-covid-immunity-card-green-pass/)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 21.05.2021, 07:11:02
Onko rokotteiden ja sulkutoimien innokkailla kannattajilla jokin luovuttamispiste?

Siis onko jokin teoreettinen piste tai aikaraja, jonka kohdalla toteaisitte, että "nojoo, nyt on yritetty riittävästi, eikä asia tästä enää enemmällä yrittämisellä parane, parempi luovuttaa ja palata normaaliin".

Normaaliin palaaminen on mahdollista kun tautia ei enää ole maan sisällä. Tämä saadaan aikaiseksi valvomalla maan rajoja testein ja karanteenein niin kauan kuin koronan uusia, rokotteen suojan ohittavia variantteja jyllää maailmalla.

Maan rajoille ei ole saatu toimivaa valvontaa 16 kuukauteen (ensimmäinen koronatapaus oli tammikuussa 2020). Vaatii ehkä hallituksen vaihdon että maan rajat saadaan kuntoon ja voidaan maan sisällä palailla normaaliin, siis joskus 2023. jos ihmiset äänestävät sellaista puoluetta joka lupaa hoitaa asian ja myös kykenee siihen.

EU allekirjoitti juuri uuden 1,8 miljardin rokotteen tilauksen vuosille 2021-2023, joten uudet variantit, rokotteet ja rajoitteet ovat suunnitelma.

Vähän häiritsee luokittelu että on rokotteita ja rajoitteita kannattavia ihmisiä. Itse näen että on ihmisiä jotka kannattavat tiukkoja toimia maan rajoilla ja ihmisiä jotka kannattavat sitä että maan rajat ylittävä matkailu on helppoa ja rajoitetaan maan sisällä. Itse kuulun ryhmään tiukka valvonta rajoilla.

Rokotteet näen terveydellisenä riskinä jonka ottamisesta jokainen joutuu itse tekemään päätöksen. Terveysviranomaiset kun voivat sujuvasti kertoa yhtenä päivänä että turvallista on ottaa AZ piikki ja seuraavana että näitä ei voi antaa kenellekään koska nuoria kuolee aivoveritulppiin rokotteen seurauksena.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 21.05.2021, 08:40:19
Rokotteet näen terveydellisenä riskinä jonka ottamisesta jokainen joutuu itse tekemään päätöksen. Terveysviranomaiset kun voivat sujuvasti kertoa yhtenä päivänä että turvallista on ottaa AZ piikki ja seuraavana että näitä ei voi antaa kenellekään koska nuoria kuolee aivoveritulppiin rokotteen seurauksena.

Niin, jos on ulkoistanut oman ajattelukykynsä terveysviranomaisille, niin noinhan se menee sitten.

Itsehän kuulun niihin "hulluihin", joka kiirehti hakemaan AZ:aa viimeisenä päivänä kun sitä vielä alle 65 vuotiaat Suomessa sai. Ihan tarkoituksella hain, kun rakentelen ihan omaa rokotusohjelmaani tässä.

Terveysviranomaiset ja rokotedenialistit täällä ovat sitten ullattuneita kun tuleekin parempi suoja. Kun on kuulemma niin hirveeen vaarallista kaikki ja varsinkin minun harrastamani oma ajattelu.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Melbac - 21.05.2021, 09:20:42
Äitini sai nyt toisen annoksen AZ:aa. Maskia pitää ohjeistuksen mukaan käyttää edelleen, hamaan tappiin asti. Eli sama maskipelleily jatkuu täysrokotuksesta huolimatta.

Toimiiko rokote? No selvästikään ei, koska edelleen pitää käyttäytyä kuin rokottamaton. Ja sen maskin toimivuus, niin hohhoijaaaa......

Se on about sama kun rakentais kanaverkosta hyttysesteen tontin ympärille.
Itse sain az:tä jo helmikuussa ja nyt sitä pziferiä.Alkaa kyllä toi maski ärsyttää ja sen käyttö vähentynyt koska varsinkin kesällä kuumassa siinä on vaikea hengittää,talvella se ei niin haitannut kun tuuli ja oli kylmää sekä suojasi naamaa.Helsingissä sitä tosin on pakko pitää ainakin liikennevälineissä ja kai vielä kauppakeskuksissa/kaupoissa.Toi az:tan toimivuus kehittyi käsittääkseni 2vk aikana(eli olet voinut levittää tautia sen aikana) jonka takia ne haluaa että porukka noita maskeja käyttäisi.Testeissä kai kannattaisi käydä vaikka olisit saanut kummatkin että varmistuu ettei sulla sitä covidia ole.Täytyy myöntää että alkaa ottamaan jo vähän päähän nämä kaikki idiottimaiset rajoitukset.Ei noi tunnu kuitenkaan tehoavan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 21.05.2021, 09:41:36
^ AZ kehittää nopeammin ja suurempia määriä vasta-aineita vereen kuin mRNA rokotteet --> luultavasti nopeammin parempi suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kuin millään muulla

mRNA rokotteet eivät ole identtisiä keskenäänkään eikä varsinkaan AZ:n kanssa. Noiden kombinaatiosta syntyy hyvin laaja muistijälki immuunipuolustukseen ja todennäköisesti mikään nykyinen tunnettu variantti ei ainakaan vakavaa tautia tuollaisen combon saaneelle pysty aiheuttamaan. Jos tauti tulee, se on lievä tai kokonaan huomaamaton. Sekin johtuu siitä, että limakalvojen puolustusta nuo rokotteet eivät opeta eli siihen tarvittaisiin sitä Saksalan eliksiiriä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Skeptikko - 21.05.2021, 10:41:50
^ AZ kehittää nopeammin ja suurempia määriä vasta-aineita vereen kuin mRNA rokotteet --> luultavasti nopeammin parempi suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kuin millään muulla

Minulla taas on se mielikuva, että ainakin immuniteetti kehittyisi mRNA-rokotteilla nopeammin kuin adenovirusta käyttävissä rokotteissa. Voisin yrittää kaivella, jos löydän lähteen tälle, koska mielestäni luin tästä aika hiljattain.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ikuturso - 21.05.2021, 10:55:05
Sain juuri Comirnatyn.

Sain anafylaktisen shokin, tukehduin ja kuolin.

Tämä todistaa kaksi asiaa.
1) rokote on hengenvaarallinen
2) tuonpuoleisessatämänpuoleisessa on elämää ja internet
3) ikuturso ei osaa mustaa huumoria

-i-
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 21.05.2021, 11:39:59
Selailin tässä GoV-saittia aikani ratoksi ja törmäsin uutiseen koronarokotteista.

Ranskalaista HIV-tutkijaa ja nobelistia Luc Montagnieria on haastateltu koskien koronarokotteita ja hän toteaa, että rokottaminen keskellä pandemiaa lisää koronamutaatioiden määrää. Kirjoitin tästä ongelmasta myös koronaketjuun aikoja sitten, mutta sikäläiset koronalampaat määkivät minut pihalle väittäen kaiken olevan huuhaata ja hysteriaa.

Asia liittyy myös tämänpäiväiseen Hesarin juttuun, jonka mukaan koronarokotetuilla on todettu koronaa: https://www.hs.fi/tiede/art-2000007982176.html

Logiikka rokotusten liipaisemiin mutaatioihin on, että kun tauti on päällä eli tartuntoja on helppo saada, rokotettu voi vajavaisen rokotesuojan puitteissa vielä saada koronan. Koska suojaa on edes hieman, virukset, jotka jäävät elämään kehoon ovat perusmuotoa resistentimmät mutaatiot (joita aina on olemassa). Rokotettu voi sitten tartuttaa näitä resistentimpiä mutaatioita muihin. Normaalisti rokottaminen tehdään ennaltaehkäisevästi silloin kun tartuntariskiä ei ole. Tällöin rokotetun immuunivaste ehtii kehittyä kokonaan ennen mahdollista altistumista eikä viruksen lievät mutaatiotkaan selviä. Logiikka siis seuraa evoluutiobiologiaa missä organismi sopeutuu hitaasti tapahtuviin muutoksiin mutatoitumalla. Jos muutos on nopea (täydellinen immuunivaste) organismi ei ehdi sopeutua ja se kuolee pois.

Enivei, tässä on GoV:n videoklippi aiheesta, jossa on myös englanninkielinen tekstitys: https://gatesofvienna.net/2021/05/do-vaccines-facilitate-the-emergence-of-covid-19-variants/

Päätelkää itse.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 21.05.2021, 12:44:02
^ AZ kehittää nopeammin ja suurempia määriä vasta-aineita vereen kuin mRNA rokotteet --> luultavasti nopeammin parempi suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kuin millään muulla

Minulla taas on se mielikuva, että ainakin immuniteetti kehittyisi mRNA-rokotteilla nopeammin kuin adenovirusta käyttävissä rokotteissa. Voisin yrittää kaivella, jos löydän lähteen tälle, koska mielestäni luin tästä aika hiljattain.

Nimenomaan mRna-rokotteet tuottavat alkuun korkeita määriä vasta-aineita, paljon korkeampia määriä kuin esim. koronavirus  itse. Näin meille on media kertonut.

Kun pandemia alkoi, se oli heti politisoitunut ja esim. WHO viivytteli pandemiajulistusta eikä WHO tähän päivään mennessä ole kannattanut rajojen sulkemista.
Tällä hetkellä WHO tosin suosittelee edelleen ulkomaanmatkailun välttämistä, mutta nämä ovat niitä löysiä suosituksia millä länsimaissa mennään pääsääntöisesti muutenkin (tosin nyt turismia avataan) ja turvapaikkaturisteja ei kiellä asylmatkailemasta  kukaan.

Nyt sitten leikitään rokotteilla niinkuin ne olisivat oikotie ulos tästä.
Mutta eihän rokotteita riitä edes länkkäreille saati kun rokotteita  viedään pieniä määriä keharimaihin, niin entistä resistentimpiä mutaatioita syntyy.

Ennustukseni on, että korona ei laannu ennenkuin eurokommarit ja jenkkikommarit nöyrtyvät, rajat suljetaan, ja jokainen maa tukahduttaa viruksen alueeltaan, JONKA JÄLKEEN aletaan katsella rokotteita.

Tätä pandemiaa hoidetaan niin päin helvettiä, että minätyttö tilaan viikonloppuna tai tänä iltana maskeja ja äsken marketista ostin Ratian kuvioituja kirurgisia.
Huomasin muuten, että muutamat myyjät olivat jo ilman maskia, asiakkaista vain yksi nuorehko nainen.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 21.05.2021, 17:39:12
Rokotteet näen terveydellisenä riskinä jonka ottamisesta jokainen joutuu itse tekemään päätöksen. Terveysviranomaiset kun voivat sujuvasti kertoa yhtenä päivänä että turvallista on ottaa AZ piikki ja seuraavana että näitä ei voi antaa kenellekään koska nuoria kuolee aivoveritulppiin rokotteen seurauksena.
Niin, jos on ulkoistanut oman ajattelukykynsä terveysviranomaisille, niin noinhan se menee sitten.

Itsehän kuulun niihin "hulluihin", joka kiirehti hakemaan AZ:aa viimeisenä päivänä kun sitä vielä alle 65 vuotiaat Suomessa sai. Ihan tarkoituksella hain, kun rakentelen ihan omaa rokotusohjelmaani tässä.

Terveysviranomaiset ja rokotedenialistit täällä ovat sitten ullattuneita kun tuleekin parempi suoja. Kun on kuulemma niin hirveeen vaarallista kaikki ja varsinkin minun harrastamani oma ajattelu.

Vennen tavoin ajatteleva ajattelee ihan samoin itse omin aivoin, päätyy vain toiseen lopputulokseen kuin sinä.

Eikä sinun tavoin ajattelevan nykyilmastossa nähdä ottavan suurtakaan riskiä, toisin kuin meidän, jotka rokotetta emme ota. Meitä pidetään suisidaalisina murhaajina.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 21.05.2021, 19:51:23

Vennen tavoin ajatteleva ajattelee ihan samoin itse omin aivoin, päätyy vain toiseen lopputulokseen kuin sinä.

Eikä sinun tavoin ajattelevan nykyilmastossa nähdä ottavan suurtakaan riskiä, toisin kuin meidän, jotka rokotetta emme ota. Meitä pidetään suisidaalisina murhaajina.
Rokotetta emme ota mutta ulisemme sen perään että tulisi sulkuja sinne ja tänne. Taitaa vaan olla niin että mitään sulkutoimia ei tule jos rokote toimii. Epidemia on sen jälkeen yksilön brobleema.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Totti - 21.05.2021, 20:29:11
Paul Watsonilla on sukruhupaisa video koronakultista: https://www.youtube.com/watch?v=U77MA42hrHA

Nimenomana kultti, koska etenkin liberaalit mätäaivot käyttäytyvät kun uskonnollisia fanaatikkoja saadessan rokotouksen ja pitämällä maskeja.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Veikko - 22.05.2021, 00:08:15
--
Vähän häiritsee luokittelu että on rokotteita ja rajoitteita kannattavia ihmisiä. Itse näen että on ihmisiä jotka kannattavat tiukkoja toimia maan rajoilla ja ihmisiä jotka kannattavat sitä että maan rajat ylittävä matkailu on helppoa ja rajoitetaan maan sisällä. Itse kuulun ryhmään tiukka valvonta rajoilla.

--

Ei se olle millään tavalla joko-tai. Miksi ihmeessä olisi? Vastuulliset ihmiset kannattavat kaikkia järkeviä ja tehokkaita toimenpiteitä koronan rajoittamiseksi - tietenkin, miten muuten voisi olla. Ja tekevät itsekin parhaansa sen hyväksi.

Siksi kannatan sekä tiukkoja toimia maan rajoilla, pakollisia karanteeneja rangaistusseuraamuksin niitä rikkoville että mahdollisimman pikaisia ja laajoja rokotuksia. Rokotuksen otin heti kun vain sain, ja pidän sen ottamista yhtä lailla velvollisuutena - jollei enemmänkin - kuin kansalaisetuna. Kansalaisuus kun ei ole pelkkien etujen voileipäpöytä - millaiseksi se on väännetty matuille - vaan myös velvollisuuksien joskus karu ja vaarantäyteinen taakka.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.05.2021, 00:15:16


Ei se olle millään tavalla joko-tai. Miksi ihmeessä olisi? Vastuulliset ihmiset kannattavat kaikkia järkeviä ja tehokkaita toimenpiteitä koronan rajoittamiseksi - tietenkin, miten muuten voisi olla. Ja tekevät itsekin parhaansa sen hyväksi.

Siksi kannatan sekä tiukkoja toimia maan rajoilla, pakollisia karanteeneja rangaistusseuraamuksina niitä rikkoville ja mahdollisimman pikaisia ja laajoja rokotuksia. Rokotuksen otin heti kun vain sain, ja pidän sen ottamista yhtä lailla velvollisuutena - jollei enemmänkin - kuin kansalaisetuna. Kansalaisuus kun ei ole pelkkien etujen voileipäpöytä - kuten se on väännetty matuille - vaan myös velvollisuuksien joskus karu ja vaarantäyteinen taakka.

Nuo sulkutoimet maksavat ja jos rokotteella saa tartunnat laskuun niin mitä järkeä tanssia muutaman rokotevastustajan pillin mukaan. Kun rokotetiheys on riittävän korkea ja rokotteita kaikille saatavana niin rajat auki ja talous nousuun. Rokotuksiin voisi laittaa vauhtia ja purkaa turhaa byrokratiaa.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Ajatolloh - 22.05.2021, 00:26:28
Minulla taas on se mielikuva, että ainakin immuniteetti kehittyisi mRNA-rokotteilla nopeammin kuin adenovirusta käyttävissä rokotteissa. Voisin yrittää kaivella, jos löydän lähteen tälle, koska mielestäni luin tästä aika hiljattain.

Siitä on muistaakseni ollut täälläkin (simplexköhän se oli?) joku postaus aiemmin, jossa oli lähde. AZ kehittää nopeimmin ja korkeammat vasta-ainetasot 1 piikin taktiikalla. Se oli syynä kun itse kiiruhdin hakemaan (+ tieto siitä, että jakelu loppuu, eli tiesin etten vie kenenkään enemmän tarvitsevan piikkiä kun pistävät roskiin tai Zambiaan loput)

Koska piikitykseni oli maaliskuussa, lienee juttua siitä ollut helmi-maaliskuun paikkeilla tässä triidissäkin. eikun varmaan koronatautitriidissä

Syytähän ei tiedetä nopeampaan vasta-aineiden kehitykseen, mutta arvelisin sen liittyvän ihan annoskokoon + immuuniherätteeseen.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.05.2021, 00:32:28
Minulla taas on se mielikuva, että ainakin immuniteetti kehittyisi mRNA-rokotteilla nopeammin kuin adenovirusta käyttävissä rokotteissa. Voisin yrittää kaivella, jos löydän lähteen tälle, koska mielestäni luin tästä aika hiljattain.

Siitä on muistaakseni ollut täälläkin (simplexköhän se oli?) joku postaus aiemmin, jossa oli lähde. AZ kehittää nopeimmin ja korkeammat vasta-ainetasot 1 piikin taktiikalla. Se oli syynä kun itse kiiruhdin hakemaan (+ tieto siitä, että jakelu loppuu, eli tiesin etten vie kenenkään enemmän tarvitsevan piikkiä kun pistävät roskiin tai Zambiaan loput)

Koska piikitykseni oli maaliskuussa, lienee juttua siitä ollut helmi-maaliskuun paikkeilla tässä triidissäkin. eikun varmaan koronatautitriidissä

Syytähän ei tiedetä nopeampaan vasta-aineiden kehitykseen, mutta arvelisin sen liittyvän ihan annoskokoon + immuuniherätteeseen.

Maailmalla on käynnissä koe että mitnkä AZ;n rokote toimii Pfizerin rokotteen kanssa. Tällä yhdistelmällä tulee pahemmat jälkioireet toisen piikin jälkeen. Lopullinen teho selviää jokusen kuukauden kuluttua. Jälkioireet voisi viitata parempaan tehoon.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: nochWunder - 22.05.2021, 01:10:52
Aikoinaan bannattiin oiva raskauspahoinvointilääke Talidom lääketeollisuusvastaisten salaliittoteorioitten takia, että aiheuttas raajojen surkastumista ja keskenmenoja. Lääketeollisuus ei erehdy! Jatkakaamme pelokkaille naureskelua, koska heidän epäröintinsä pelottaa meitä laumasieluisia. Ennen mulkoilimme heidän maskin käyttöään ja nyt maskittomuutta. Kuinka ne kehtaa ajatella itse! Salaliittoteoriat on aina tarkistamatta paskaa, koska niitä ei ole koskaan tapahtunut kuin fiktiossa, sillä vallanpitäjät haluavat meille hyvää, eivätkä suinkaan ole vallanhimoisia narsisteja.

Eiku...?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 22.05.2021, 01:25:31
Aikoinaan bannattiin oiva raskauspahoinvointilääke Talidom lääketeollisuusvastaisten salaliittoteorioitten takia, että aiheuttas raajojen surkastumista ja keskenmenoja. Lääketeollisuus ei erehdy! Jatkakaamme pelokkaille naureskelua, koska heidän epäröintinsä pelottaa meitä laumasieluisia. Ennen mulkoilimme heidän maskin käyttöään ja nyt maskittomuutta. Kuinka ne kehtaa ajatella itse! Salaliittoteoriat on aina tarkistamatta paskaa, koska niitä ei ole koskaan tapahtunut kuin fiktiossa, sillä vallanpitäjät haluavat meille hyvää, eivätkä suinkaan ole vallanhimoisia narsisteja.

Eiku...?

Talidomidi oli ja on erinomainen lääke, jos sitä ei käytä raskaana olevat. Lääkkeillä on aina haittavaikutuksia. Korona sairautena on varmasti 1000X tuhoisampi kuin koronarokote.
talidomidi voisi toimia myös koronan jälkioireisiin. Jos olisin tohtori, niin kokeilisin sitä koronapotilailla.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: mck - 22.05.2021, 01:35:38
Aioin ottaa, ja otinkin perjantaina kun täällä peräkylilläkin alettiin rokottaan jo 50v+ ikäryhmää.

pfizer, ei haittavaikutuksia ainakaan vielä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: ohkurin_narsi - 22.05.2021, 02:38:03
Itse saan viimein pfizeriä tiistaina.

Ei mitään epäselvää, mRNA oikeasti mullistaa koko tän rokotushomman. Aiemmat 10v kokeet ovat vanhanaikaisia ja tarpeettomia.
Nyt noi mRNA rokotteet tuli kuukausissa - tulevaisuudessa päivissä. Sykli nopeutuu, ja siitä ei virukset selviä.

En ottaisi enää ollenkaan vanhanaikaista adenovirusrokotetta.

Ja mitä turvallisuuteen tulee, se on uusissa parempi.

--

Jos noi oikeasti kiinnostaa, niin Googleen: Reverse Engineering the source code of the BioNTech/Pfizer SARS-CoV-2 Vaccine
..varoitan jo etukäteen että aika hard corea - mutta ymmärtäville on nerokasta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Sator Arepo - 22.05.2021, 10:13:46
Logiikka rokotusten liipaisemiin mutaatioihin on, että kun tauti on päällä eli tartuntoja on helppo saada, rokotettu voi vajavaisen rokotesuojan puitteissa vielä saada koronan. Koska suojaa on edes hieman, virukset, jotka jäävät elämään kehoon ovat perusmuotoa resistentimmät mutaatiot (joita aina on olemassa). Rokotettu voi sitten tartuttaa näitä resistentimpiä mutaatioita muihin. Normaalisti rokottaminen tehdään ennaltaehkäisevästi silloin kun tartuntariskiä ei ole. Tällöin rokotetun immuunivaste ehtii kehittyä kokonaan ennen mahdollista altistumista eikä viruksen lievät mutaatiotkaan selviä. Logiikka siis seuraa evoluutiobiologiaa missä organismi sopeutuu hitaasti tapahtuviin muutoksiin mutatoitumalla. Jos muutos on nopea (täydellinen immuunivaste) organismi ei ehdi sopeutua ja se kuolee pois.

Pitkällä tähtäimellä ratkaisut ovat joko rokotukset tai laumasuojailu. Jälkimmäisessä tapauksessa koronatartuntoja tapahtuu hurjasti, mikä tarkoittaa paljon tilaisuuksia mutaatioille. Kehon immuunipuolustus pitää myös huolen siitä, että sitä suojaa on edes hieman, ja vaikka tautien evoluutio ei ole ihan yksinkertainen juttu, tilanne hyödyttää niitä viruksia, jotka pystyvät kiertämään suojaa paremmin. Maailmaa piinaavat variantit ovatkin tähän asti tulleet joko maista, joissa ei oltu niiden ilmestyessä rokotettu (britti, eteläafrikkalainen) tai ne olivat aivan alkuvaiheissa (intialainen). Vaikkapa israelilaista ei ole näkynyt.

Tämä on toki argumentti Suomen rokotestrategiaa vastaan, jossa yritetään antaa mahdollisimman monelle osittainen suoja yhdellä piikillä, ja sen puolesta, että se toinen annettaisiin kolmen viikon päästä eikä sitten joskus. Rokotusten lopettaminen vertautuisi kuitenkin tilanteeseen, jossa sinänsä paikkansapitävästi todetaan, että sormen leikkaamiseen irti liittyy terveysriskejä, ja jatketaan käden järsimistä irti kyynärpäästä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Tavan - 22.05.2021, 10:30:48
Paul Watsonilla on sukruhupaisa video koronakultista: https://www.youtube.com/watch?v=U77MA42hrHA

Nimenomana kultti, koska etenkin liberaalit mätäaivot käyttäytyvät kun uskonnollisia fanaatikkoja saadessan rokotouksen ja pitämällä maskeja.

Kiitos tuosta linkistä!

Loppukaneetti oli erinomainen: tottelevaiset pitävät itseään aina hyveellisinä, eivät koskaan pelkureina.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 22.05.2021, 11:44:37
Rokotetta emme ota mutta ulisemme sen perään että tulisi sulkuja sinne ja tänne. Taitaa vaan olla niin että mitään sulkutoimia ei tule jos rokote toimii. Epidemia on sen jälkeen yksilön brobleema.

Minun on vaikea ymmärtää sitä rokotekriittistä fraktiota, joka kuitenkin uskoo itse pandemiaan ja haluaa suojautua siltä muilla keinoilla. Rokotekriittisyyshän perustuu sekä tieteellisen tutkimuksen että viranomaisten motiivien kyseenalaistamiseen. Outoa on se, että näihin samoihin tutkimuksiin ja viranomaisiin kuitenkin luotetaan pandemiasta tiedottamisen kohdalla.
 
Ano Turtiaisen ja Jouko Pihon edustamassa puhdasoppisessa denialismissa viholliskuva on sentään selkeä ja looginen. Koska viranomaiset ovat huijareita ja lääketiede paskaa, niin niihin ei voi luottaa yhtään missään asiassa. Kaikessa harhaisuudessaankin siinä on sentään joku logiikka. 
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alaric - 23.05.2021, 02:33:10
Tähän ketjuun ei sitten tarvita enää mitään magneettihassutteluja tai Klaus Schwabin/rantajäbän korvavertailuja. Ihan oikeasti nyt.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 23.05.2021, 03:41:08
   Mielipide|Lukijan mielipide
Koronarokotteen ottaneille ilmaiset ämpärit


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007995362.html

Lainaus
ALKUVUONNA koronarokotteiden heikko saatavuus viivästytti rokotusaikatauluja. Nyt saatavuus on parempi, mutta rokotusaikojen varaustahdissa olisi toivomisen varaa.

Yhdysvalloissa kansalaisia houkutellaan koronarokotuksiin muun muassa ilmaisilla alennuskupongeilla, donitseilla tai jopa ilmaisen viinan avulla. Voisimme Suomessakin kannustaa kansalaisia rokotuksiin lupaamalla koronarokotteen ottaville ilmaiset ämpärit vaikka jo ensimmäisen rokoteannoksen yhteydessä.

Tasapuolisuuden vuoksi ensimmäisen rokotteen saaneille voisi luovuttaa ämpärin toisen rokoteannoksen yhteydessä. Yhteiskunnan nopeamman avautumisen myötä talouskasvu kuittaisi nopeasti ämpäreihin käytetyt kustannukset.

Kari Vatanen

diplomi-insinööri, filosofian maisteri, Helsinki

 

😂
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Venne - 23.05.2021, 09:28:39
Minun on vaikea ymmärtää sitä rokotekriittistä fraktiota, joka kuitenkin uskoo itse pandemiaan ja haluaa suojautua siltä muilla keinoilla. Rokotekriittisyyshän perustuu sekä tieteellisen tutkimuksen että viranomaisten motiivien kyseenalaistamiseen. Outoa on se, että näihin samoihin tutkimuksiin ja viranomaisiin kuitenkin luotetaan pandemiasta tiedottamisen kohdalla.
 
Ano Turtiaisen ja Jouko Pihon edustamassa puhdasoppisessa denialismissa viholliskuva on sentään selkeä ja looginen. Koska viranomaiset ovat huijareita ja lääketiede paskaa, niin niihin ei voi luottaa yhtään missään asiassa. Kaikessa harhaisuudessaankin siinä on sentään joku logiikka.

Tämän luettuani aloin pohtia omaa logiikkaani. Se menee suunnilleen:

Koronapandemia on todellinen. Sairaaloissa hoidetaan koronapotilaita ja onpa sinne teholle päätynyt yksi työkaverikin. Eli siis sairaaloiden lääkärikunta ei ole missään kollektiivisessa salaliitossa tekemässä pandemiaa ympäri maailman.

Sitten Suomen terveysviranomaisiin (=poliittisin intressein toimiviin "asiantuntijoihin") ja heidän väittämiin:

1. Tauti poltetaan hallitusti väestöstä läpi
->valheellinen strategia, joka on pitkä ja haavoittaa niin terveyttä kuin taloutta

2. Tautia ei saada hallintaan tiivistämällä rajoja
->valetta, toteutetaan onnistuneesti Aasiassa ja Australiassa

3. Kaikki Suomeen tuotavat koronarokotteet ovat turvallisia
->valetta, AZ ja J&J todettu sellaisiksi että niitä ei voi antaa

4. Laumasuoja saadaan kun 70% on rokotettu
->valetta, vaaditaan suurempi osuus ja lisäksi kahdesti tai kolmesti rokotettuja

5. Laumasuoja saadaan kun 70% on rokotettu
->valetta, variantit voivat koska tahansa muuttaa tilanteen, nyt jo tihkuu arviota että Pfizer on vain 75% tehokas Intian varianttia vastaan.

6. Tauti on nuorille lievä
->en tiedä onko väite totta vai valetta omalla kohdalla mutta se saa minut epäröimään rokotuksen ottamista

Ainut asia joka on kulkutaudin hallinnassa totta on se että se saadaan haltuun vain estämällä kulkutaudin maahantulo. Tätä ei meillä Suomessa ole sanonut yksikään terveysviranomainen.

Toinen tosiasia on se että kun maan ulkoraja ei ole hallinnassa, rajoituksia maan sisällä jatketaan hamaan tappiin.

Kolmas tosiasia on se että yksin rokotteen ei tätä pandemiaa ratkaista vaan tarvitaan toimet joilla estetään rokotteille vastustuskykyisten varianttien kehittyminen.

Tärkein ja erittäin todennäköinen asia on se että rajoitus-rokotus-variantti-rokotepassi kehä tulee pyörimään vuosia ja poliitikot hyödyntävät sitä kaikin keksittävissä olevin keinoin. Ja lääkeyhtiöt rahastavat jokaisen euron jonka kriisin takia pystyvät saamaan. Poliitikkojen intressien takia ihmisten koronahallinta tulee jatkumaan vuosia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.05.2021, 10:57:35
Hohoijaa näitä analyysejä. AZ ja Johnssonin rokotteen haittavaikutukset ovat olleet melko lieviä. Ihan turha kuvitella että meidän rajat voisi olla vielä kuukausia tai vuosia kiinni. Rokottamalla saadaan tartuntaluvut niin alas että voisimme palata normaaliin. Tämä normaaliin palaaminen vaatisi ainoastaan poliitikoilta ja virkamiehiltä rohkeutta päätöksentekoon.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Alex Jones - 23.05.2021, 11:24:57
Rokotetta emme ota mutta ulisemme sen perään että tulisi sulkuja sinne ja tänne. Taitaa vaan olla niin että mitään sulkutoimia ei tule jos rokote toimii. Epidemia on sen jälkeen yksilön brobleema.

Minun on vaikea ymmärtää sitä rokotekriittistä fraktiota, joka kuitenkin uskoo itse pandemiaan ja haluaa suojautua siltä muilla keinoilla. Rokotekriittisyyshän perustuu sekä tieteellisen tutkimuksen että viranomaisten motiivien kyseenalaistamiseen. Outoa on se, että näihin samoihin tutkimuksiin ja viranomaisiin kuitenkin luotetaan pandemiasta tiedottamisen kohdalla.
 
Ano Turtiaisen ja Jouko Pihon edustamassa puhdasoppisessa denialismissa viholliskuva on sentään selkeä ja looginen. Koska viranomaiset ovat huijareita ja lääketiede paskaa, niin niihin ei voi luottaa yhtään missään asiassa. Kaikessa harhaisuudessaankin siinä on sentään joku logiikka.
Niin siis, en lähtisi kieltämään koronan koko olemassaoloa. Ero on vain siinä, että en pidä sitä flunssaa kummempana. Siksi pidän piikkejä turhina ja mahdollisesti haitallisina. Pelottelulla lääkefirmat on tienannut hyvin ja paljon on viety ihmisten vapauksia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.05.2021, 12:01:43
Rokotetta emme ota mutta ulisemme sen perään että tulisi sulkuja sinne ja tänne. Taitaa vaan olla niin että mitään sulkutoimia ei tule jos rokote toimii. Epidemia on sen jälkeen yksilön brobleema.

Minun on vaikea ymmärtää sitä rokotekriittistä fraktiota, joka kuitenkin uskoo itse pandemiaan ja haluaa suojautua siltä muilla keinoilla. Rokotekriittisyyshän perustuu sekä tieteellisen tutkimuksen että viranomaisten motiivien kyseenalaistamiseen. Outoa on se, että näihin samoihin tutkimuksiin ja viranomaisiin kuitenkin luotetaan pandemiasta tiedottamisen kohdalla.
 
Ano Turtiaisen ja Jouko Pihon edustamassa puhdasoppisessa denialismissa viholliskuva on sentään selkeä ja looginen. Koska viranomaiset ovat huijareita ja lääketiede paskaa, niin niihin ei voi luottaa yhtään missään asiassa. Kaikessa harhaisuudessaankin siinä on sentään joku logiikka.
Niin siis, en lähtisi kieltämään koronan koko olemassaoloa. Ero on vain siinä, että en pidä sitä flunssaa kummempana. Siksi pidän piikkejä turhina ja mahdollisesti haitallisina. Pelottelulla lääkefirmat on tienannut hyvin ja paljon on viety ihmisten vapauksia.
Minä taas pitäisin tuollaisia puheita aivottomana hörhöilynä. Lääketehtaat olisivat oikeasti päässeet tienaamaan niin tämä kriisi rupeaisi olemaan jo ohi. Se että joku ei pidä tätä flunssaa kummempana ei muuta tosiasioita.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kova luu - 23.05.2021, 12:18:24
Rokotuksen hyöty on kovin vähäinen, se ei estä tartuntaa eikä se estä sen levittämistä, se estää vain vakavaan tautimuotoon sairastumisen, tämäkin on epävarmaa. Itse todennäköisesti otan rokotteen, mutta otan sen ihan viimeisenä, sitten kun  te kaikki muut olette sen ottaneet, jotta näkisi vähän enemmän dataa rokotteen hyöty/haitta suhteesta.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 23.05.2021, 12:40:41
Mitähän te täällä päivästä toiseen ulisette.
Kaikki ihmiset eivät ota rokotetta, get over it!
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Murkula - 23.05.2021, 12:43:07
   Mielipide|Lukijan mielipide
Koronarokotteen ottaneille ilmaiset ämpärit


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007995362.html

Lainaus
ALKUVUONNA koronarokotteiden heikko saatavuus viivästytti rokotusaikatauluja. Nyt saatavuus on parempi, mutta rokotusaikojen varaustahdissa olisi toivomisen varaa.

Yhdysvalloissa kansalaisia houkutellaan koronarokotuksiin muun muassa ilmaisilla alennuskupongeilla, donitseilla tai jopa ilmaisen viinan avulla. Voisimme Suomessakin kannustaa kansalaisia rokotuksiin lupaamalla koronarokotteen ottaville ilmaiset ämpärit vaikka jo ensimmäisen rokoteannoksen yhteydessä.

Tasapuolisuuden vuoksi ensimmäisen rokotteen saaneille voisi luovuttaa ämpärin toisen rokoteannoksen yhteydessä. Yhteiskunnan nopeamman avautumisen myötä talouskasvu kuittaisi nopeasti ämpäreihin käytetyt kustannukset.

Kari Vatanen

diplomi-insinööri, filosofian maisteri, Helsinki

 

😂
Onko nyt varmaa, ettei HS ole taas tullut Keijotetuksi?

Minä taas pitäisin tuollaisia puheita aivottomana hörhöilynä. Lääketehtaat olisivat oikeasti päässeet tienaamaan niin tämä kriisi rupeaisi olemaan jo ohi. Se että joku ei pidä tätä flunssaa kummempana ei muuta tosiasioita.
Tähän on kyllä todettava, että kyllä se väärinkäsitys tässä asiassa on flussan ja influessan vaarallisuuden aliarvoinnissa. Voisi päinvastoin väittää niiden olevan se vaarallisempi ja tappavampi tauti, jolle meillä on vain kehittynyt resistanssia. On jopa mahdollista, että tämä resistanssi on itseasiassa osittain takana pohjoisen kantaväestön selkeästi paremmissa korona-lukemissa.

Vaan muuten tähän keskusteluun, niin kyllä se valitettava tosiasia on se, että oikea vastaus on että kukaan ei vielä oikeasti tiedä. Valtamedia on tehnyt kovasti työtä sen suhteen, että huomio keskitettäisiin veritulppariskiin ja sen ympärillä liikkuvaan moraaliposeerauskieltämiseen. Se oikea kysymys on että mitkä ovat pitkänaikavälin vaikutukset, ne joiden takia rna-rokotteita ei aikaisemmin ole ollut ja joita ei ole voitu käytännössä testata mitenkään. Kuitenkin tämän suhteen keskustelua voidaan käydä nyt vaikka loputtomiin, mutta todellisuus tullaan tietämään vasta myöhemmin.

Itse suosittelen olemaan kaivamatta itseään mihinkään poteroon ja pitämään silmänsä auki.

Edit: Tämän kirjoitettuani huomaan olevani entistä enemmän oikeassa, sekä valtamdian kiinnittäneen jo perjantaista lähtien seuraavaksi huomiota tähän magneettipelleilyyn. Unohtakaa oikeat ja olemassa olevat huolet, katsokaa vain tätä flat-earth tason juttua, sekä luulkaa että tämä on sitä ainoaa kritiikkiä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.05.2021, 12:45:46
Rokotuksen hyöty on kovin vähäinen, se ei estä tartuntaa eikä se estä sen levittämistä, se estää vain vakavaan tautimuotoon sairastumisen, tämäkin on epävarmaa. Itse todennäköisesti otan rokotteen, mutta otan sen ihan viimeisenä, sitten kun  te kaikki muut olette sen ottaneet, jotta näkisi vähän enemmän dataa rokotteen hyöty/haitta suhteesta.

Ja mihinkäköhän tällainen väite perustuu? Ei ainaklaan tutkimukseen ja tilastoihin. Tai siihen mikä on rokotteen toimintaperiaate.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mäntsälän Kapina - 23.05.2021, 13:03:29
Modernan ensimmäinen 5G boosteriannos saatu.

Paitsi nopeampi 5G kotona, niin tämän pitäisi estää ainakin koronaan kuolemisen tehokkaasti.

https://www.biospace.com/article/comparing-covid-19-vaccines-pfizer-biontech-moderna-astrazeneca-oxford-j-and-j-russia-s-sputnik-v/

Lainaus
Moderna

On November 16, Moderna issued a preliminary data readout out of its COVID-19 vaccine, suggesting an efficacy rate of 94.5%. It was authorized by the FDA on December 19. Like the Pfizer-BioNTech vaccine, it is an mRNA vaccine. Unlike that vaccine, however, the Moderna vaccine is stable at 36 to 46 degrees F, about the temperature of a standard home or medical refrigerator, for up to 30 days and can be stored for up to six months at -4 degrees F. It is expected to go to the FDA for consideration for an EUA within days.

Type: mRNA

Doses: 2, 28 Days Apart

EUA Date: December 18, 2020

Price: $25-$37 per dose

Efficacy: About 95%. Apparently 100% at preventing hospitalization and death.

Variants: Lab data suggest “quite effective” against the UK variant as well as the South African and Latin American variants.

Olen huomannut että monet "nuivalla puolella" elävät ovat niin tottuneet vastustamaan ihan kaikkea, että siitä on ollut helppo liukua tähän "koronanvastustamistouhuun" mukaan.
Siinä on vain se huono puoli, että ei oikein tiedetä mitä vastustetaan:
Rajoitukset ovat kuitenkin olleet ihan aiheellisia, vaikkakin Suomessa riittämättömiä.
Toki aina on se vaara että tilapäiset valtaoikeuksien korotukset ja vapauden rajoitukset jäävät pysyviksi.

Vastustelijoilla  on kuitenkin suuri riski, että liutaan tuonne illuminaatti, Bil Gates, Q-anon, 5G juttuihin mukaan.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Kova luu - 23.05.2021, 13:22:30
Rokotuksen hyöty on kovin vähäinen, se ei estä tartuntaa eikä se estä sen levittämistä, se estää vain vakavaan tautimuotoon sairastumisen, tämäkin on epävarmaa. Itse todennäköisesti otan rokotteen, mutta otan sen ihan viimeisenä, sitten kun  te kaikki muut olette sen ottaneet, jotta näkisi vähän enemmän dataa rokotteen hyöty/haitta suhteesta.

Ja mihinkäköhän tällainen väite perustuu? Ei ainaklaan tutkimukseen ja tilastoihin. Tai siihen mikä on rokotteen toimintaperiaate.

Minkä helvetin syyn takia sitten rokotettujenkin käsketään  se rätti pitää edelleen naamassa julkisissa tiloissa, jos kerta rokote antaa immuniteetin eikä ole enää levittäjäkään, selitäs tämä.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mäntsälän Kapina - 23.05.2021, 13:52:32
Minkä helvetin syyn takia sitten rokotettujenkin käsketään  se rätti pitää edelleen naamassa julkisissa tiloissa, jos kerta rokote antaa immuniteetin eikä ole enää levittäjäkään, selitäs tämä.

No varmaan sen takia, että "rokotettu"-hihanauhoja ei ole vielä jaossa, niin säästytään säätämiseltä ja riidoilta, kun koronakarenit käyvät kuitenkin kimppuun, jos ei maskia ole.
Ja toki tottakai sen takia että Bill Gates haluaa tukehduttaa sinut, ja illuminaatti estää sinua puhumasta.
Muista myös 5G-nanobotti-kryptovaluuttalouhiminen suonistossasi(!)
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Siener - 23.05.2021, 14:30:01
Normaalisti kunnon rokotteen kehittämiseen menee aikaa about 5 v. Tämän Covid-19:n suhteen esim. Astra Zeneca kerskuu, että väsäsivät rokotteensa kahdessa päivässä.

Pari linkkiä, ensimmäisessä useampi lääkäri jne. vetoaa, älkää ottako sitä piikkiä:

https://brandnewtube.com/ask-the-experts-covid-19-vaccine-now-banned-on-youtube-and-facebook-qlsNohSLeSgfz2J.html

Lääkäri Michael Yeadon, joka on ollut lääkekehittäjä Pfizerillä:

https://www.bitchute.com/video/9Ci2jK1yFoOd/
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: käpyQaarti - 23.05.2021, 14:46:37
Minkä helvetin syyn takia sitten rokotettujenkin käsketään  se rätti pitää edelleen naamassa julkisissa tiloissa, jos kerta rokote antaa immuniteetin eikä ole enää levittäjäkään, selitäs tämä.

No varmaan sen takia, että "rokotettu"-hihanauhoja ei ole vielä jaossa, niin säästytään säätämiseltä ja riidoilta, kun koronakarenit käyvät kuitenkin kimppuun, jos ei maskia ole.

Miksi tätä ei sitten sanota rokotetuille? Miksi valehdellaan rokotteen vähentävän vain mahdollisuutta saada vakava muoto taudista?

Virallinen totuus, jonka kaikki tuntuvat allekirjoittavan, on se että rokote ei estä tartuntaa, eikä siten myöskään taudin levittämistä.


Lainaus
Ja toki tottakai sen takia että Bill Gates haluaa tukehduttaa sinut, ja illuminaatti estää sinua puhumasta.
Muista myös 5G-nanobotti-kryptovaluuttalouhiminen suonistossasi(!)

Ainakin Bill Gatesin suhteen tietosi taitaa olla puhtaasti hesarilähtöistä, sillä Bill on jo pitkään ollut ihmispopulaation vähentämisen kannalla. Illuminati on jo monimutkaisempi juttu, joten sitä on helpompi pitää salaliittoteoriana, mutta kyllä sielläkin on aika hämmentävää materiaali, jonka debunkkaaminen on kohtalaisen vaikeaa. 5g-nanobotit rokotteen matkassa louhimassa kryptovaluuttaa? Vau. Tämä oli uusi.

Mutta miksi on kiellettyä uskoa vain johonkin tiettyyn salaliittoteoriaan? Miksi ne kaikki pitää niputtaa aina yhteen läjään? Kuka on keksinyt salaliittoteoreetikko -käsitteen ja sen käyttötavat?
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.05.2021, 14:49:11
Rokotuksen hyöty on kovin vähäinen, se ei estä tartuntaa eikä se estä sen levittämistä, se estää vain vakavaan tautimuotoon sairastumisen, tämäkin on epävarmaa. Itse todennäköisesti otan rokotteen, mutta otan sen ihan viimeisenä, sitten kun  te kaikki muut olette sen ottaneet, jotta näkisi vähän enemmän dataa rokotteen hyöty/haitta suhteesta.

Ja mihinkäköhän tällainen väite perustuu? Ei ainaklaan tutkimukseen ja tilastoihin. Tai siihen mikä on rokotteen toimintaperiaate.

Minkä helvetin syyn takia sitten rokotettujenkin käsketään  se rätti pitää edelleen naamassa julkisissa tiloissa, jos kerta rokote antaa immuniteetin eikä ole enää levittäjäkään, selitäs tämä.

No vaikka ihan sen takia että pelataan varmanpäälle. Muutama prosentii rokotetuistakin sairastuu ja Teoriassa rokotettukin voisi levittää virusta.

Mitäs luulet aionko pitää rättiä naamalla missään sen jälkeen kun rokote on otettu. Ellei jokin laki tai asetus sitä vaadi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Valli - 23.05.2021, 14:54:58
Kaikkea sitä näkee...

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Emo - 23.05.2021, 15:09:10
^ Olisvat nyt samoin tein ottaneet merkkinsä otsaan.
Nyt joku voi vaatepäällisenä luulla republikaaniksi.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Mäntsälän Kapina - 23.05.2021, 15:12:01


Alkaa jo kaduttaa, että osallistuin tähän ketjuun...


Miksi tätä ei sitten sanota rokotetuille? Miksi valehdellaan rokotteen vähentävän vain mahdollisuutta saada vakava muoto taudista?
Virallinen totuus, jonka kaikki tuntuvat allekirjoittavan, on se että rokote ei estä tartuntaa, eikä siten myöskään taudin levittämistä.


Koska Soumi on kovaa vauhtia muuttumassa samanlaiseksi paskastaniaksi kuin kaikki muutkin paikat:
Mitään ei osata selittää tai tehdä kunnolla. En tiedä paljonko olet pyörinyt kehitysmaissa tai etelä-euroopassa, mutta meininki alkaa vituttavasti muistuttaa sitä.
Tuohon valehteluun en ota mitään kantaa. Tuossa on ylempänä ihan tieteellisen julkaisun linkki, jossa on tiedot miten mikäkin rokote tehoaa.
En osaa sanoa, mistä sinä "viralliset" totuutesi kaivat.



Ainakin Bill Gatesin suhteen tietosi taitaa olla puhtaasti hesarilähtöistä, sillä Bill on jo pitkään ollut ihmispopulaation vähentämisen kannalla. Illuminati on jo monimutkaisempi juttu, joten sitä on helpompi pitää salaliittoteoriana, mutta kyllä sielläkin on aika hämmentävää materiaali, jonka debunkkaaminen on kohtalaisen vaikeaa. 5g-nanobotit rokotteen matkassa louhimassa kryptovaluuttaa? Vau. Tämä oli uusi.


Olen Bill Gatesin kanssa samaa mieltä kaksi kertaa: Ensimmäisen ja todennäköisesti viimeisen.
Apinalaumaa on saatava karsittua, ja pian.
Rokotettu ja terve väestö vähentää lisääntymishinkuaan ihan itsestään.
Tuo ihmistentappo-sterilisaatiojuttukin on debunkattu niin monta kertaa, että en kuluta näppäimistöä siihen.

Joo, hulluin video minkä näin, oli joku muka lääkärin esitelmä nanoboteista ja kryptolouhimisesta.
5G ja Gates saatiin siihenkin mukaan.
Jos vastaat, niin älä laita likkejä minnekään MV - lehteen, tai muihin hihhulisivustoihin.

Ei kiinnosta.

Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 23.05.2021, 15:43:12
Mitähän te täällä päivästä toiseen ulisette.
Kaikki ihmiset eivät ota rokotetta, get over it!

Se on totta. Mutta tämän sakin ei pitäisi antaa määräillä muita. tai tanssia heidän pillinsä mukaan. Se mikä on perseestä on se että poliitikot ja virkamiehetkin tanssivat näiden hörhöjen pillin tahtiin.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: P - 23.05.2021, 15:45:04
Rokotuksen hyöty on kovin vähäinen, se ei estä tartuntaa eikä se estä sen levittämistä, se estää vain vakavaan tautimuotoon sairastumisen, tämäkin on epävarmaa. Itse todennäköisesti otan rokotteen, mutta otan sen ihan viimeisenä, sitten kun  te kaikki muut olette sen ottaneet, jotta näkisi vähän enemmän dataa rokotteen hyöty/haitta suhteesta.

Ja mihinkäköhän tällainen väite perustuu? Ei ainaklaan tutkimukseen ja tilastoihin. Tai siihen mikä on rokotteen toimintaperiaate.

Minkä helvetin syyn takia sitten rokotettujenkin käsketään  se rätti pitää edelleen naamassa julkisissa tiloissa, jos kerta rokote antaa immuniteetin eikä ole enää levittäjäkään, selitäs tämä.

Siksi, kun rokote ei estä levittämistä. Rokotettu kun voi sairastua, mutta todennäköisimmin ei saa vakavaa tautimuotoa.

Itse otin piikin, kun joutuu lähtemään ulkomaille mutta en harrasta harhakuvitelmia.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: IDA - 23.05.2021, 18:10:05
Otin Modernan rokotteen, koska se on eettisesti kestävä vaihtoehto ja toisaalta se on kätevämpi vaihtoehto, kuin odotella 5 vuotta, että saa 5G-tukiaseman talon kulmalle.
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: K. Martel - 23.05.2021, 18:12:58
Löytyiskö vegaanirokotetta, jota siis ei ole testattu eläimillä? :silakka:
Otsikko: Vs: Aiotko ottaa koronarokotteen?
Kirjoitti: justustr - 23.05.2021, 18:17:34
Rokotetta emme ota mutta ulisemme sen perään että tulisi sulkuja sinne ja tänne. Taitaa vaan olla niin että mitään sulkutoimia ei tule jos rokote toimii. Epidemia on sen jälkeen yksilön brobleema.

Minun on vaikea ymmärtää sitä rokotekriittistä fraktiota, joka kuitenkin uskoo itse pandemiaan ja haluaa suojautua siltä muilla keinoilla. Rokotekriittisyyshän perustuu sekä tieteellisen tutkimuksen että viranomaisten motiivien kyseenalaistamiseen. Outoa on se, että näihin samoi