HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Aiheen aloitti: Saippuakupla - 03.08.2011, 20:10:12

Otsikko: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Saippuakupla - 03.08.2011, 20:10:12
A-studio TV1 keskiviikkona 3.8. klo 21.05
 
Nouseeko vihapuhe myös Suomessa? Sotahistorioitsija Jussi Jalonen kommentoi.
Ruotsissa monarkia vapisee, mutta millainen on Suomi vuonna 2012?
Studiovieraana presidenttiehdokas Pekka Haavisto.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jussi Halla-aho - 03.08.2011, 20:59:32
Iirin kielen asiantuntijaa kaivattaisiin. Samoin ylioppilas Niemelää.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MW - 03.08.2011, 21:01:14
Ei pysty katsomaan. Korvia myöten täynnä median vihapuhetta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 21:05:37
Jänskättääköhän jjalosta ny? Elää kuitenkin elämänsä huippuhetkeä juuri tällä hetkellä..;)

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Suvaitsija - 03.08.2011, 21:05:57
Veikkaan että kyllä nousee. Kuten myös rasismi, nationalismi, äärioikeistolaisuus ja 30-luku. Moneen kertaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jouko - 03.08.2011, 21:06:09
Nyt sitten pitäisi viimeistään selvitä, mitä se Vihapuhe tarkoittaa. Vai toivonko liikoja? :)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Adolf Stege - 03.08.2011, 21:07:41
Kauhee vitutus kumminkin ohjelman jälkeen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Alkuasukas - 03.08.2011, 21:08:49
Ei shaatana shentään...
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: DuPont - 03.08.2011, 21:09:06
Iirin kielen asiantuntijaa kaivattaisiin. Samoin ylioppilas Niemelää.
Toivoisin mieluummin ylioppilas Larvantoa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 03.08.2011, 21:10:09
Ei pysty katsomaan. Korvia myöten täynnä median vihapuhetta.

Sama täällä eikä kukaan ota vastuuta siitä, miten median vihapuheviikot tekevät vihaiseksi, mikä voi pahimmillaan johtaa vihapuheeseen.

Toivottavasti joku kuitenkin referoi.

Kuka muuten on yo Larvanto?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 21:10:23
Voi hemmetti. jj:n uskottavuus meni heti kuin käveli...

Jussi H-a taasen näyttää ihan terroristilta..;)

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 03.08.2011, 21:12:07
Voi hemmetti. jj:n uskottavuus meni heti kuin käveli...

Jussi H-a taasen näyttää ihan terroristilta..;)

Mitä ihmettä? Onko Jussi kasvattanut kesäsängen?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: mannym - 03.08.2011, 21:13:27
Voi hemmetti. jj:n uskottavuus meni heti kuin käveli...

Jussi H-a taasen näyttää ihan terroristilta..;)

Mitä ihmettä? Onko Jussi kasvattanut kesäsängen?

Facebook päivityksensä perusteella "törkeä kesäparta".
Haavisto puhelee.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Alkuasukas - 03.08.2011, 21:13:33
Ai ai, Mestari ei halua keskustella A-studion kanssa aiheesta lainkaan. Ja Haaviston avaus :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 03.08.2011, 21:13:43
Kaikella kunnioituksella herra Jalonen: vaikutat hieman lesolta haastattelussasi. Vaikuttaa siltä että puhuit mieliaiheestasi.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pliers - 03.08.2011, 21:13:50
Odotin Jaloselta pahempaa aiempien kirjoitusten johdosta. Yllättävän asiallinen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: jmm - 03.08.2011, 21:13:59
Haavisto väitti juuri että Breivik olisi sanonut että Halla-aho on hänen innoittajansa. Uskomatonta!
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 03.08.2011, 21:14:28
Kuuntelen puolella korvalla, mutta selvähän tämä on. Jucifer Halla-aho on syyllinen Norjan iskuun, kuten jo olemme antaneet itsellemme kertoa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pliers - 03.08.2011, 21:14:51
Halla-ahon pitää Haaviston mukaan irtisanoutua väkivallasta!  :o
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: mannym - 03.08.2011, 21:16:14
Afrikan sarven sisällissota ja euroopan sisällissodat rinnastettu vihapuheeseen. Myös juutalaisten tuhoaminen mainittu. "puhe on teko".
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 21:16:33
Toimittaja on kyllä niin tosissaan, että ihan pelottaa... tai oikeastaan hieman jo naurattaakin..;)

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 03.08.2011, 21:17:26
Järkyttyvien homojen ykkösnyrkki tietää että ABB sai innoituksensa suoraan JH-a:lta ja laarin pohjalta löydetty jjussikin sai 15 minuuttisensa. Tämä on suuri päivä mainitulle suvaitsevaistolle..  :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Alkuasukas - 03.08.2011, 21:17:47
No niin, ei pysty enää. Haistakaa A-studio paska.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: mannym - 03.08.2011, 21:17:53
Kuulinko oikein vai kysyikö toimittaja miksi vihreät eivät ole puuttuneet ennen Halla-ahon kirjoituksiin?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: matkamasentaja - 03.08.2011, 21:18:01
Toimittaja kysyi Scriptasta / vanhoista kirjoituksista ja Haavisto vastasi toisella asialla; vihreiden raskaalla vaalikampanjalla.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 21:19:37
Odotin Jaloselta pahempaa aiempien kirjoitusten johdosta. Yllättävän asiallinen.

Kieltämättä kirjoituksiensa perusteella odotin minäkin hieman uhkaavampaa meininkiä. Kuulemma jussi on hyvä sotahistoriatutkijana ja ehkä siihen kannattaisi jussin myös keskittyäkin..

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Manneri - 03.08.2011, 21:20:09
Kunnianluokkaus käräjät vaan pystyyn, jos sana tarkasti Haavisto sanoi Halla-ahon olleen Breivikin innoittaja.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rapsakka Rapu - 03.08.2011, 21:20:29
Afrikan sarven sisällissota ja euroopan sisällissodat rinnastettu vihapuheeseen. Myös juutalaisten tuhoaminen mainittu. "puhe on teko".


Jos tämä on sitä vihapuhetta niin turha meidän Hommalaisten on loukkaantua kun vihapuhetta metsästetään. Sitä ei selvästi löydy täältä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 03.08.2011, 21:20:38
Halla-ahon pitää Haaviston mukaan irtisanoutua väkivallasta!  :o

Ja sittenkö loppuu väkivalta maailmasta, miekat taotaan auroiksi, mielisairaat paranevat ja...? Ehkä sitä sitten pitäisi kokeilla, jos Jussilla on noin mieletön vaikutusvalta!
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: mannym - 03.08.2011, 21:22:11
Niin Afrikan sarven ongelmat, euroopan ongelmat ja juutalaistuho johtuivat siis siitä että puheet lähtivät lapasesta. Jösses mikä ohjelma  :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 03.08.2011, 21:22:53
Kunnianluokkaus käräjät vaan pystyyn, jos sana tarkasti Haavisto sanoi Halla-ahon olleen Breivikin innoittaja.

En luottaisi oikeuden oikeudenmukaisuuteen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Saippuakupla - 03.08.2011, 21:23:14
Olen sanaton!  :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Adolf Stege - 03.08.2011, 21:26:53
Arvasin. Vitutus. Jos ei huomenna ois menoja, niin vetäisin kiljukännit.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: svobo - 03.08.2011, 21:27:29
Haavisto väitti juuri että Breivik olisi sanonut että Halla-aho on hänen innoittajansa. Uskomatonta!

Ei hän itse ole varmaan asiaan aktiivisesti tutustunut, seuraillut vain kesällä toisella silmällä tiedotusvälineitä. Kun asiaa toistetaan tarpeeksi pitkään, niin se muuttuu todeksi.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: RP - 03.08.2011, 21:29:24
Kuulinko oikein vai kysyikö toimittaja miksi vihreät eivät ole puuttuneet ennen Halla-ahon kirjoituksiin?

Kuulit
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: pamaus - 03.08.2011, 21:29:32
Vetäydyin asuntomme peräkamariin. Sanattomana kaivan esiin kiljukiulun, kaataen siitä itselle lohdukseni ämpärillisen.

Huonoksi on käynyt elämä täällä.  :facepalm: siitä, olen tukenasi J.H-a viimeiseen hengenvetoon asti.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Vasarahammer - 03.08.2011, 21:30:11
Odotin Jaloselta pahempaa aiempien kirjoitusten johdosta. Yllättävän asiallinen.

Yrittihän se näyttää, että Halla-aho ei ole mitenkään omaperäinen ajattelija vaan imee vaikutteet ulkomailta. Jalonen epäonnistui surkeasti. Noin sitä käy, kun lähtee vihakirjottajia vastaan puolivaloilla liikenteeseen aseenaan pelkkä oma ylimielisyys (josta ei tosin televisiossa näkynyt merkkiäkään).

Robert Spencerin, Pamela Gellerin ja Gates of Viennan dissausyrityksetkin olivat lähinnä säälittäviä. Missä olivat tiedot Sursottaresta?

Jalonen on surkea maahanmuuttokriitikkokriitikko, joka ei kykene todelliseen analyysiin ilmiön syistä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rahkoi - 03.08.2011, 21:32:17
Tuntuu kuin todellisuus olisi vaihtunut. Vieläköhän voisi vaihtaa siihen toisen väriseen pilleriin?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: DuPont - 03.08.2011, 21:32:47
Odotin Jaloselta pahempaa aiempien kirjoitusten johdosta. Yllättävän asiallinen.

Yrittihän se näyttää, että Halla-aho ei ole mitenkään omaperäinen ajattelija vaan imee vaikutteet ulkomailta. Jalonen epäonnistui surkeasti. Noin sitä käy, kun lähtee vihakirjottajia vastaan puolivaloilla liikenteeseen aseenaan pelkkä oma ylimielisyys (josta ei tosin televisiossa näkynyt merkkiäkään).

Robert Spencerin, Pamela Gellerin ja Gates of Viennan dissausyrityksetkin olivat lähinnä säälittäviä. Missä olivat tiedot Sursottaresta?

Jalonen on surkea maahanmuuttokriitikkokriitikko, joka ei kykene todelliseen analyysiin ilmiön syistä.
J. Jalosen tärkein sanoma "counterjihadisteja" kohtaan oli se, että Pamela Geller on alkoholisti. Voi ristus, mikä tutkija (Tampereen Yliopisto). :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 03.08.2011, 21:36:17
Breivikin manifestissa mainittu Halla-ahon nimi näyttää saavan mitä moninaisimpia merkityksiä ja selityksiä, jotka kertautuvat kuin huhu niin, että totuutta on enää siteeksi jos siksikään.

Hommaforum voisi "tuntea vastuunsa" totuudenmukaisena tiedon välittäjänä ja laittaa etusivulle paraatipaikalle hyvin lyhyesti sen, mitä manifestissa todella sanottiin Halla-ahosta. Silloin jokainen voisi muodostaa asiasta oman käsityksensä ihan itse.

Kyllähän se teksti sieltä tälläkin hetkellä löytyy, mutta ei mielestäni riittävän lyhyessä ja helposti lähestyttävässä short-attention-span-klik-klik-klik-lisää kolaa -muodossa. Viime päivien paskamyrskyn ansiosta luulisi foorumilla olevan paljon satunnaisia kävijöitä, jotka eivät tiedä mitä manifestissa todella lukee.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pete_G - 03.08.2011, 21:37:04
Jalosella oli ihan hyviäkin pointteja (aselaki, sananvapaus) selvästä puolueellisuudestaan huolimatta. Naurettavin rimanalitus oli kun hän Gates of Vienna -bloggaajan tuotantoa väheksyi sillä perusteella, että on alkoholisoitunut ja on näin liikaa aikaa kirjoitella.

Vähän samaa kun väittäisi, että Wagner on paska säveltäjä koska Hitler diggasi, tai että maito on paskaa, kun oli kerran Mussoliinin lempijuoma.

Sellainen tutkija tämä Jalonen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jouko - 03.08.2011, 21:37:27
Haavisto sanoi myös että Vihapuhe tarkoittaa myös tekoja. Tulkitsen että se on siis yllytystä. Allekirjoitan tuon. Meillä on rikoslaissa ankarat rangaistukset rikokseen yllyttämisestä Lakeihin ei siis tarvita muutoksia tämän asian suhteen. Älkäämme syyllistykö yllyttämiseen! Mutta puhua ja keskustella voimme, kuten tähänkin asti.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Bwana - 03.08.2011, 21:39:22
Nyt on niin että onneksi tämä kotiloma loppuu ja pääsee takaisin Afrikkaan, jossa politikoinnissa/median tavassa käsitellä asioita tuntuu sittenkin olevan enemmän järkeä sitä verrattaessa tähän kotimaiseen tapaan. Tai niin no, kyllähän Ugandankin oppositio vähän niinkuin kiertäen syytti hallitusta sadekauden aikaisen salamoinnin aiheuttamista kuolemista. Järkevämpää touhua se silti oli kuin tämä nyt meneillään oleva Halla-aho bashing. Vihertävä vaimonikin alkaa olemaan jo sanaton tämän menon edessä.

Em. kansanedustajalle toivotan pitkää pinnaa ja jaksamista.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pliers - 03.08.2011, 21:40:44
Odotin Jaloselta pahempaa aiempien kirjoitusten johdosta. Yllättävän asiallinen.

Yrittihän se näyttää, että Halla-aho ei ole mitenkään omaperäinen ajattelija vaan imee vaikutteet ulkomailta. ...

Kyllä kyllä. Kirjoitukset Mordorissa ovat kuitenkin olleet monta astetta hapokkaampia.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pliers - 03.08.2011, 21:44:27
Vihertävä vaimonikin alkaa olemaan jo sanaton tämän menon edessä.

Haudoilla tanssimisesta on siirrytty kuolleen hevosen hakkaamiseen. Mitähän ne seuraavaksi keksivät.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pete_G - 03.08.2011, 21:46:26
Yrittihän se näyttää, että Halla-aho ei ole mitenkään omaperäinen ajattelija vaan imee vaikutteet ulkomailta. Jalonen epäonnistui surkeasti.

Niinpä. Onko tämä nyt jonkinlainen omaperäisyyskisa, vai? Ihan sama kuka on alkuperäinen kriitikko, kunhan sisältö kanavoituu asioista tietämättömille. Tällainen "ei-ole-niin-omaperäinen" argumentti on nollatasoa. Ei vie keskustelua eteenpäin.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Tuhatkauno - 03.08.2011, 21:57:04
Nyt jäi kyllä päivän ohjelma näkemättä, mut yleareenassa varmaan kohta. Google crome selaimeen tuli tänään päivitys jonka avulla pystyy tekemään blogisivuista ranteen liikkeellä copioimalla 1500 sivuisen pdf-dokumentti-manifestin. vaikkapa koko homma-fooru pfd-tiedostoksi.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Maastamuuttaja - 03.08.2011, 21:57:22
"Puhe on teko" on 70-luvun retoriikkaa. Sillä pyrittiin supistamaan sanan -ja ajatuksenvapautta. Lauseen paluu kertoo, että politiikan alueella taantumat ovat yhtä lailla mahdollisia kuin talouselämässä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pete_G - 03.08.2011, 21:59:33
Mielenkiintoista.

Pekka Haavisto totesi, että tekojen arvo mahdollisena presidenttinä merkitsevät jotakin, epäoleellista on se onko puolisona mies tai nainen. Samaa mieltä.

Jalonen oli (näköjään) sitä mieltä, että tekojen arvo (Pamela Geller) punnitaankin epäoleellisten seikkojen perusteella.

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Nuivake - 03.08.2011, 22:00:28
Uutiset ja ajankohtaisohjelmat tällä hetkellä:
"Vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, Halla-aho, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, irtisanoutuminen, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe..."

Mitäs sitä aikoinaan lapselle sanottiin kun se innostui liikaa..?

 :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kyborg - 03.08.2011, 22:01:11
Jee! Päästiin taas telkkariin!
(http://www.sherv.net/cm/emo/lol/panda-lol.gif)(http://www.sherv.net/cm/emo/happy/happy-clap.gif)(http://www.sherv.net/cm/emo/happy/happy.gif)(http://www.sherv.net/cm/emo/happy/happy-dancing.gif)(http://www.sherv.net/cm/emo/happy/happy.gif)(http://www.sherv.net/cm/emo/happy/happy-clap.gif)(http://www.sherv.net/cm/emo/lol/panda-lol.gif)


Edustetaan ilmeisesti sitten rakkaat näppisvirtuoosit vihapuhefoorumia (http://www.sherv.net/cm/emo/lol/panda-lol.gif)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: citizen - 03.08.2011, 22:02:00
Haavisto väitti juuri että Breivik olisi sanonut että Halla-aho on hänen innoittajansa. Uskomatonta!


Toistoa, Göbbelsin oppien mukaan. Muuttuu totuudeksi...


Sori, en yleensä käytä natsikorttia  :(
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 03.08.2011, 22:02:42
Odotin Jaloselta pahempaa aiempien kirjoitusten johdosta. Yllättävän asiallinen.

Kieltämättä kirjoituksiensa perusteella odotin minäkin hieman uhkaavampaa meininkiä. Kuulemma jussi on hyvä sotahistoriatutkijana ja ehkä siihen kannattaisi jussin myös keskittyäkin..

Näppiksen takaa on helppo paukuttaa sellaista, mitä ei televisiossa ole munaa sanoa! Eipä silti, ihan tolkun mieheltä vaikutti, vaikka paise (Halla-aho) olikin mahdotonta kätkeä.
Jalosella ja sillä-jonka-nimeä-ei-saa-lausua taitaa olla koko ajan ketunhäntä kainalossa, kun kirjoittelevat keskustelupalstoille. Jollakin palstalla trollaus menee täydestä kuin väärä raha. Olisiko näin?

Haavisto väitti juuri että Breivik olisi sanonut että Halla-aho on hänen innoittajansa. Uskomatonta!

No niin! Jokohan napsahtaa? Kalskeeeen Jormaaa, nousehan pystyyn! Noin törkeää väärää todistusta lähimmäisestä ei voi kukaan katsoa läpi sormien. Jos tämäKÄÄN ei ollut kunnianloukkaus, niin mikähän olisi?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Tuhatkauno - 03.08.2011, 22:03:18
Uutiset ja ajankohtaisohjelmat tällä hetkellä:
"Vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, Halla-aho, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, irtisanoutuminen, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe, vihapuhe..."

Mitäs sitä aikoinaan lapselle sanottiin kun se innostui liikaa..?

Tais pahin kliimaksi mennä jo ohi, nyt ollaan vihapuheiden laskuvaiheessa
http://www.ampparit.com/haku?q=viha&t=news
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: jmm - 03.08.2011, 22:05:58
Tässä Haaviston haastattelu vihapuheesta: http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 22:13:06
Kurkkaisin tuonne "idanpuolelle" mitä jj sanomisista kommentoidaan. sanaakaan en löytänyt.

onkohan koko jengi pidätetty?

Korjaan. Olihan tuolla yksi kommentti...

J. Mäki-Ketelä
Hero Member
*****

   
   
Re: Audiovisuaalinen tärppiketju
« Reply #47 on: Today at 08:20:33 PM »
   
Jussi veti hyvän setin, täyttä asiaa!

---------
Näiden juttujen jälkeen tuntuu kyllä perin erikoiselta sekin yksi lappukeräys.. Jälkikäteen täytyy nostaa Jussille hattua tuostakin toiminnasta.





Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Spesialisti - 03.08.2011, 22:17:23
A-studio TV1 keskiviikkona 3.8. klo 21.05
 
Nouseeko vihapuhe myös Suomessa? Sotahistorioitsija Jussi Jalonen kommentoi.
Ruotsissa monarkia vapisee, mutta millainen on Suomi vuonna 2012?
Studiovieraana presidenttiehdokas Pekka Haavisto.

Eräs "Hervannan historijoitsijana" tunnettu mielipidevangittu herrasmies tietää vihapuheista paljon paremmin.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Tuhatkauno - 03.08.2011, 22:17:38
malttia ja viisautta

http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/08/maltti_ja_viisaus_kitkevat_vihapuheen_2766182.html
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Nissemand - 03.08.2011, 22:19:04
Damn! Missasin! Pitää odotella että jakso tulee nettiin.. Osa näköjään youtubessa nopeammin kuin areenassa  ;D
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Maastamuuttaja - 03.08.2011, 22:24:42
Olemme saamassa rauhan uskonnon asiantuntijaksi sotahistorioitsijan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MW - 03.08.2011, 22:30:28
***
J. Mäki-Ketelä
Hero Member
*****

***

Hero Member? Onko tämä Ketelän oma luonnehdinta vai forumin-jolla-en-ikinä-käy tarjoilema arvonimi? Kieltämättä arvostin miestä, joskus.

Merkillinen tuuliviiri.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Miniluv - 03.08.2011, 22:34:44
On käsittääkseni ihan samaa kuin Jäsen^^^ meillä, eli riippuu viestimäärästä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: punikkikeisari - 03.08.2011, 22:35:37
Jalosella oli ihan hyviäkin pointteja (aselaki, sananvapaus) selvästä puolueellisuudestaan huolimatta.


Jalonix ja Mäki-Ketelix, pienen pirkanmaalaiskylän sankarit mahtavaa maahanmuuttokriitikoiden imperiumia vastassa. Jussius Caesarille Tampere on jatkuva kivi sandaalissa, mutta taikajuoman vahvistamat sankarit vetävät aina pitemmän korren. Välillä Mäki-Ketelix kantaa mukanaan uskollista kumppaniaan Björnixiä, jota ympristöasiat erityisesti liikuttavat.

Lainaus
Naurettavin rimanalitus oli kun hän Gates of Vienna -bloggaajan tuotantoa väheksyi sillä perusteella, että on alkoholisoitunut ja on näin liikaa aikaa kirjoitella.

En ole Gates of Viennaa lukenut, mutta saattaahan kyseessä olla onnistunutkin syväarvio tietyn bloggaajan kirjoittelun tasosta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 22:36:31

Hero Member? Onko tämä Ketelän oma luonnehdinta vai forumin-jolla-en-ikinä-käy tarjoilema arvonimi? Kieltämättä arvostin miestä, joskus.

Merkillinen tuuliviiri.

Jaa-a, En tiedä tuon paikan nimeämispolitiikkaa, mutta voisin kuvitella, että JMK nostaa paikan tasoa kummasti.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rahkoi - 03.08.2011, 22:38:41
Olen opiskellut ja harrastan historiaa, myös sotahistoriaa, mutta en ollut kuullut tästä Jalosesta koskaan. Millä meriiteillä miestä tituleerataan historijoitsijaksi?

En löytänyt haulla mieheltä muita teoksia kuin yhden elämän kerran.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Miniluv - 03.08.2011, 22:38:54
Tässä Haaviston haastattelu vihapuheesta: http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds

Areenalla 06:37

Lainaus
Haastattelija: SDP on vaatinut Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Mikä on teidän kantanne tähän kysymykseen?

Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ... tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.

Pyhä Lucifer näiden kanssa... :facepalm:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: l'uomo normale - 03.08.2011, 22:40:31

Hero Member? Onko tämä Ketelän oma luonnehdinta vai forumin-jolla-en-ikinä-käy tarjoilema arvonimi? Kieltämättä arvostin miestä, joskus.

Merkillinen tuuliviiri.

Jaa-a, En tiedä tuon paikan nimeämispolitiikkaa, mutta voisin kuvitella, että JMK nostaa paikan tasoa kummasti.

On siellä muitakin Hommassa vaikuttaneita. Ainakin Virkamies. Tosin en enempää halua tietääkään. Foorumi niille jotka haluaat muiden tietävän kuinka suuria ajattelijoita ja ihmisiä he ovat.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Alapo - 03.08.2011, 22:42:34

Hero Member? Onko tämä Ketelän oma luonnehdinta vai forumin-jolla-en-ikinä-käy tarjoilema arvonimi? Kieltämättä arvostin miestä, joskus.

Merkillinen tuuliviiri.

Jaa-a, En tiedä tuon paikan nimeämispolitiikkaa, mutta voisin kuvitella, että JMK nostaa paikan tasoa kummasti.

On siellä muitakin Hommassa vaikuttaneita. Ainakin Virkamies. Tosin en enempää halua tietääkään. Foorumi niille jotka haluaat muiden tietävän kuinka suuria ajattelijoita ja ihmisiä he ovat.

Ai tuo todellisuus.org? Kävin huvikseni kattomassa niin vaikka täälläkin kaikki jutut ei minusta ole ok, niin siellä oli aika paljon provoampaa skeidaa ja suoranaista vihapuhetta persuja ja hommaa kohtaan....
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: törö - 03.08.2011, 22:46:19
Olen opiskellut ja harrastan historiaa, myös sotahistoriaa, mutta en ollut kuullut tästä Jalosesta koskaan. Millä meriiteillä miestä tituleerataan historijoitsijaksi?

Kyllä se nyt on valtakunnan johtavia asiantuntijoita kun kerran osasi niin nätisti sanoa mitä pitikin. Toimittajat palkitsevat hännänheiluttajansa maineella ja kunnialla.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 22:47:32
Olen opiskellut ja harrastan historiaa, myös sotahistoriaa, mutta en ollut kuullut tästä Jalosesta koskaan. Millä meriiteillä miestä tituleerataan historijoitsijaksi?

En löytänyt haulla mieheltä muita teoksia kuin yhden elämän kerran.

En ole itse tutustunut miehen teoksiin, mutta tiedän ainakin yhden täysjärkisen ihmisen, joka arvostaa Jalosen sotatutkimuksia. Tuolla perusteella pidän Jalosta sotahistoriantutkijana pätevänä. Maahanmuuttokeskusteluissa pätevyys on vielä näyttämättä.

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: jmm - 03.08.2011, 22:48:45
Tässä Jalosen osuus: http://www.youtube.com/watch?v=jUhjfQ1f8Lc
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: RP - 03.08.2011, 22:49:07
On siellä muitakin Hommassa vaikuttaneita. Ainakin Virkamies. Tosin en enempää halua tietääkään. Foorumi niille jotka haluaat muiden tietävän kuinka suuria ajattelijoita ja ihmisiä he ovat.

Virkamies ei profiilinsa (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=1619) perusteela ole varsinaisesti meitä jättänyt, toivottavasti ei niin teekään.

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: DuPont - 03.08.2011, 22:50:05
Ai tuo todellisuus.org? Kävin huvikseni kattomassa niin vaikka täälläkin kaikki jutut ei minusta ole ok, niin siellä oli aika paljon provoampaa skeidaa ja suoranaista vihapuhetta persuja ja hommaa kohtaan....
Se ei ole aivan perinteinen keskustelufoorumi, koska ei hyväksy "vääriä" mielipiteitä, esim. Homman tapaan. Se on enemmänkin pienen porukan keskustelupiiri. "Samaa mieltä tai ulos" -foorumi. Väittävät olevansa vaihtoehto Hommalle, mutta eivät näytä oikein osaavan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rahkoi - 03.08.2011, 22:50:58
Olen opiskellut ja harrastan historiaa, myös sotahistoriaa, mutta en ollut kuullut tästä Jalosesta koskaan. Millä meriiteillä miestä tituleerataan historijoitsijaksi?

En löytänyt haulla mieheltä muita teoksia kuin yhden elämän kerran.

En ole itse tutustunut miehen teoksiin, mutta tiedän ainakin yhden täysjärkisen ihmisen, joka arvostaa Jalosen sotatutkimuksia. Tuolla perusteella pidän Jalosta sotahistoriantutkijana pätevänä. Maahanmuuttokeskusteluissa pätevyys on vielä näyttämättä.




Okei! Olen lukenut tuo Polonin elänkerran, luulin häntä elämänkerturiksi. Ilmeisesti hän on pätemöitymässä kaikkien alojen asiantuntijaksi.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Ystävä - 03.08.2011, 22:51:27
Jalosen ei tarvitse nyt historioida mitään kun käynnissä on yksipuolinen pikku sota  noteeratumpaa kaimaansa kohtaan. Olipa hän narsistisen ja lipevän oloinen viettelijä!
Huomasiko kukaan mitään erikoista ilmeissä ja äänenpainoissa, kun Jussi Gelleristä puhuessaan sanoi "nainen"?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: punikkikeisari - 03.08.2011, 22:58:26
Olen opiskellut ja harrastan historiaa, myös sotahistoriaa, mutta en ollut kuullut tästä Jalosesta koskaan. Millä meriiteillä miestä tituleerataan historijoitsijaksi?
Historioitsija on samanlainen arvonimi kuin runoilija, eli se pitää vain ottaa. Itsekin olen FM yleinen historia pääaineena, mutta en kehtaa itseäni nimittää historioitsijaksi kuin leikilläni. Empä tosin työskentele myöskään tutkijana.

Jalonen on muuten rautaa!
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 03.08.2011, 23:04:00
On siellä muitakin Hommassa vaikuttaneita. Ainakin Virkamies. Tosin en enempää halua tietääkään. Foorumi niille jotka haluaat muiden tietävän kuinka suuria ajattelijoita ja ihmisiä he ovat.

Virkamies ei profiilinsa (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=1619) perusteela ole varsinaisesti meitä jättänyt, toivottavasti ei niin teekään.



Virkamies on homman kaukopartiomies. Sitkeä sissi, joka jaksaa päivästä toiseen jankata asioita ihmispiirin kanssa, jonka ymmärrysaste on, hmm, erikoinen..
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 03.08.2011, 23:04:24
Geller ihan ykkösiä? No, makunsa kullakin.
(http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00606/Pamela1_606764a.jpg)

Ja itse aiheeseen liittyen, se Jalonen on mulle ihan uus tuttavuus, myöskään Todellisuus.orgissa en ole koskaan käynyt.

A-studio-pätkä oli minusta suht asiallinen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MW - 03.08.2011, 23:06:26
Geller ihan ykkösiä? No, makunsa kullakin.
***

Bad hair day?  ;D
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JT - 03.08.2011, 23:11:37
Tässä Jalosen osuus: http://www.youtube.com/watch?v=jUhjfQ1f8Lc

Kiitos. Ymmärrän nyt Jalosen herkkänahkaisuuden täysin.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: L.N - 03.08.2011, 23:12:06
Huomasiko kukaan mitään erikoista ilmeissä ja äänenpainoissa, kun Jussi Gelleristä puhuessaan sanoi "nainen"?

Huomasin kyllä HETI ja kelasin kohdan uudelleen, vielä varmistaakseni, että näin oikein. Ei täs nyt kyllä uskalla sanoa, mitä ajattelin tuon nähdessäni.. syyttävät vielä vihapuheista tai sovinismista...

Oli muuten uusi minulle tieto, että JH-a copy-pastettaa kaikki tietonsa ja mielipiteensä muista blogeista ja sivustoista :roll: Hö, eikö täs maailmassa voi enää luottaa keneenkään ;)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MW - 03.08.2011, 23:28:03
Huomasiko kukaan mitään erikoista ilmeissä ja äänenpainoissa, kun Jussi Gelleristä puhuessaan sanoi "nainen"?

Huomasin kyllä HETI ja kelasin kohdan uudelleen, vielä varmistaakseni, että näin oikein. Ei täs nyt kyllä uskalla sanoa, mitä ajattelin tuon nähdessäni.. syyttävät vielä vihapuheista tai sovinismista...

Oli muuten uusi minulle tieto, että JH-a copy-pastettaa kaikki tietonsa ja mielipiteensä muista blogeista ja sivustoista :roll: Hö, eikö täs maailmassa voi enää luottaa keneenkään ;)

Juu, ulkomaiset vihablogit kirjoittavat Suomen sisäpolitiikasta kaiken aikaa, Jussi sitten vaan copypastettaa, tämähän on selviö.

Menee ad hominemin puolelle, mutta jessus millä omahyväisyydellä tuo Jalonen esiintyi. Jörkka on ihan oppipoika.

Ja loppulausunnosta voinemme olla samaa mieltä, puukot piiloon, kaivellaan vain pohjamutia myöten, totuus on siellä jossakin. Num hoc verita vincit, vaimitensenytoli? Selvitetään ensin vaikka ne maahanmuuton kustannukset, etteivät rasistit pääse levittämään valheitaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: dothefake - 04.08.2011, 00:09:04
Kiistän tavanneeni viha-Pamelaa salaisissa antijihujahukokouksissa, joten en voi todistaa, millainen on kuosi livenä.

Minun mielestäni tuo A-studion haastattelu oli yksi pitkä adhominem, jossa kerrottiin, että netissä on joku ihme vihaporukka, jonka kaikki tekstit on kopioitu netistä eikä niitä kannata kuunnella koska ne on ihme vihaporukkaa, jolla on tosi ihmeelliset taustat, ne on koko ajan kännissä ja entisiä maolaisia ja siksi niitä ei pidä kuunnella mutta ne on silti tosi vaarallisia koska ne on koko ajan kännissä ja entisiä maolaisia. Ja kaikki kirjoituksensa ne on kopioineet kännissä vihamaolaisten sivuilta.

Taidan vetää maolakin päähän.
onko tuo murretta? Tarkoititko madonlakkia?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mursu - 04.08.2011, 00:13:54
Halla-ahon pitää Haaviston mukaan irtisanoutua väkivallasta!  :o

Näin sanoo mies, joka pitää terroristijärjestö Hamasia palestiinalaisten laillisena edustajana:

http://www.vihreat.fi/node/5114

Porukka, joka tekee näin poliittisille vastustajilleen ei ole legitiimi vaikka olisi saanut kunka paljon ääniä:

http://video.google.com/videoplay?docid=-6041204945834291260

(varoitus video on järkyttävä)

Jännä miten ihmiset voivat katsoa tuollaista sormien läpi ja sanoa sitten, että Israel on syyllinen kaikkeen alueella ja sitten vielä kehtaavat sanoa etteivät muka ole juutalaisvastaisia.


Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lodi - 04.08.2011, 00:17:09
Jussi Jalosen kasvojen ilmehdinnästä näkee, että hänellä on "hidden agenda" koko jutussa.

Tietyllä tapaa humoristisia ovat sellaiset "chattering science" edustajat, jotka eivät ymmärrä, että keskiverto katsoja/kuulija näkee kyllä heidän esittävän tiedemiehen objektiivisten huomioiden sijasta täysin 100% omia poliittisideologisia harhojaan.

Tämän vesselin puheiden taakse näkee jopa se erään väitöskirjaprojektiin kompastuneen dissaama putkimieskin.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Virkamies - 04.08.2011, 00:33:28
Virkamies on homman kaukopartiomies. Sitkeä sissi, joka jaksaa päivästä toiseen jankata asioita ihmispiirin kanssa, jonka ymmärrysaste on, hmm, erikoinen..

Noh noh, eipäs omita kuitenkaan allekirjoittaneen käymää sissisotaa omiin nimiin vaikka siltä saattaa näin leirimallissa tuntuakin jos kohde on vastaleirissä. Minulla on oma pyhä missioni tekopyhyyden ja yleisen kyseenalaistamisen kanssa ja tuossa maastossa siihen pääsee yksittäinen partisaani pureutumaan vielä hieman tehokkaammin kuin teidän kanssanne.

Jos jaksaisin, niin vääntäisin teidän kanssanne islamista ja muista hieman umpimielisistä asioista, mutta työsarkaa on yksittäiselle guerillalle hieman liikaa, että jaksaisi keskittyä monen rintaman sotaan. Varsinkin kun vielä lukitsitte Babylonin kirjaston, niin en ole jaksanut hirveästi täällä vaikuttaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Pliers - 04.08.2011, 00:38:43
Jussi Jalosen kasvojen ilmehdinnästä näkee, että hänellä on "hidden agenda" koko jutussa.

Tuolla elekielellä en siltä ainakaan käytettyä autoa ostais.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mika.H - 04.08.2011, 00:39:10
Virkamies on homman kaukopartiomies. Sitkeä sissi, joka jaksaa päivästä toiseen jankata asioita ihmispiirin kanssa, jonka ymmärrysaste on, hmm, erikoinen..

Noh noh, eipäs omita kuitenkaan allekirjoittaneen käymää sissisotaa omiin nimiin vaikka siltä saattaa näin leirimallissa tuntuakin jos kohde on vastaleirissä. Minulla on oma pyhä missioni tekopyhyyden ja yleisen kyseenalaistamisen kanssa ja tuossa maastossa siihen pääsee yksittäinen partisaani pureutumaan vielä hieman tehokkaammin kuin teidän kanssanne.


juu ei omita ei...;)

Minä jaksoin tuolla muutaman päivän/viikon/kuulauden, mutta sitten kyllä riitti. Tuo vaatii niiiin pitkää pinnaa, ettei minulla ole mitään mahdollisuutta tuohon. Zemppiä vaan taisteluun. Raskasta on...

ps. ja terkkuja sinnekin tutuille..;) varsinkin sille yhdelle modelle, jota kuulemma viihdytin... 8)

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lasse - 04.08.2011, 00:59:00
Ai tuo todellisuus.org? Kävin huvikseni kattomassa niin vaikka täälläkin kaikki jutut ei minusta ole ok, niin siellä oli aika paljon provoampaa skeidaa ja suoranaista vihapuhetta persuja ja hommaa kohtaan....

En ole koskaan siellä käynyt, mutta kun viimeksi kesälomalla ihan pikkuisen käväisin, niin verkkokalvoilleni emissoitui Hanu Böglundin ylistys Wacon piirittäjille, joiden tuloksellista toimintaa hän kiitti. Tämä yhdistettynä dokumenttiin David Koreshin viimeisestä tunnista, jonka sattumalta katsoin Prahan kaapelitelkkarista saman viikon sisällä ja siihen Norjan tragedia päälle, saivat aikaan melkoisen synkretistisen ajatuskaskadin. Ja kuvotuksen tunteen.
Notta borta (icke) bra, men Homma bäst!

--Lasse

edit. 1Xsattumaa samaan lauseeseen riittänee.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Johannes Krauser II - 04.08.2011, 01:11:07
Huomasiko kukaan mitään erikoista ilmeissä ja äänenpainoissa, kun Jussi Gelleristä puhuessaan sanoi "nainen"?

Huomasin kyllä HETI ja kelasin kohdan uudelleen, vielä varmistaakseni, että näin oikein. Ei täs nyt kyllä uskalla sanoa, mitä ajattelin tuon nähdessäni.. syyttävät vielä vihapuheista tai sovinismista...

Oli muuten uusi minulle tieto, että JH-a copy-pastettaa kaikki tietonsa ja mielipiteensä muista blogeista ja sivustoista :roll: Hö, eikö täs maailmassa voi enää luottaa keneenkään ;)
Ai tuliko jollekin yllätyksenä että Hallis & kumppanit ovat osa yleiseurooppalaista liikehdintää ja kirjoittavat ihan samoja juttuja oman maan asioista kuin toiset omistaan? Kiva että joku edes oppi jotain tuostakin ohjelmasta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kullervo Kalervonpoika - 04.08.2011, 01:52:08
Lainaus
Pamela Geller... hän on hieman... no, kauniisti tätä ei voi sanoa. Hän on hieman alkoholisoitunut nainen, jolla on aivan liian paljon aikaa ja rahaa käyttää tällaiseen vihan puskemiseen.

Jos tämä ei ole yleistävää, aliarvioivaa ja leimaavaa (vihapuhetta), niin mikä on sellaista?

Onneksi olkoon, Jussi Jalonen. Olet alittanut jo itsesikin matkalla kyseenalaiseen kuuluisuuteen.

EDIT: Olipahan varsinaisen (vasemmisto)puolueeton ohjelma jälleen kerran.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: kaivanto - 04.08.2011, 03:10:39
Minusta olisi hyvä, jos Halla-aho eroaisi ja persut kaikki luovuttaisivat eduskuntapaikkansa vihreiden kaupunginvaltuutetuille. Se olisi oikein norjalaisille. Solidaarisuuden osoitus tapahtuneesta. Ja samalla kun olemme tässä linjassa niin jokainen vihreä ja sosialisti pitäisi poistaa eduskunnasta, koska Hitler. Jokainen vasemmistoliittolainen pitäisi poistaa, koska Stalin. Jokainen kokoomuslainen myös ulos, koska Mussolini. Mitäs jää jäljelle..? Kepulaisiako? Noh ehkä Väyryspaavosta voidaan sitten tehdä se presidentti.

Keravan Homma-kerhossa yritin markkinoida telepaattisesti ajatuskulkusi lopputulosta muille netseille. Koska minusta ei tullut Muutos 2011:n presidenttiehdokasta, niin Paavo voitaisiin adoptoida, jos vain kannattaisi suoraa demokratiaa. Ja miksei kannattaisi, koska hän uskoo vankasti pesevänsä Saulin toisella kierroksella!
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 04.08.2011, 05:59:04
Yle itse on aloittanut vihapuhekampanjan. Pongasin nimittäin aamun tekstit tv:stä ylen julkaiseman tiegon että Zimbapve on menettänyt tuloja 12 miljardia taalaa tuotantotappioina maatilojen valtauksen seurauksena.
Mitä vihanlietsontaa köyhiä maanviljeliöitä kohtaan jotka ovat vasta perehtymässä uuteen ammattiin.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Marjapussi - 04.08.2011, 06:26:11
Yle itse on aloittanut vihapuhekampanjan.

Tuskinpa tuo ylenannin uutisointi Zimbabwesta mitään vihapuhetta ole. Näen sen mielummin valmisteluna Suomen osallistumisena heidän heikkojen satojen korvaamiseen. Korvataanhan suomalaisillekin maanviljeliöille.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Nanfung - 04.08.2011, 07:15:28
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds

Tämä Pekka Haaviston esiintyminen vahvisti käsitystäni siitä, että Pekka Haavisto on vain julkisuuden kipeä henkilö, säätiörahan turvin presidenttikampanjaansa käyvä, puuterihuiskua muistuttava älykkö?

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: foobar - 04.08.2011, 08:45:44
Huomasiko kukaan mitään erikoista ilmeissä ja äänenpainoissa, kun Jussi Gelleristä puhuessaan sanoi "nainen"?

Huomasin kyllä HETI ja kelasin kohdan uudelleen, vielä varmistaakseni, että näin oikein. Ei täs nyt kyllä uskalla sanoa, mitä ajattelin tuon nähdessäni.. syyttävät vielä vihapuheista tai sovinismista...

Oli muuten uusi minulle tieto, että JH-a copy-pastettaa kaikki tietonsa ja mielipiteensä muista blogeista ja sivustoista :roll: Hö, eikö täs maailmassa voi enää luottaa keneenkään ;)

Mikä pahinta, hän copypastettaa tilastoista eikä keksi sen sijaan omiaan (mallia "suomalaiset ovat Euroopan väkivaltaisin/rasistisin/sovinistisin kansa" tms).
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Phobos - 04.08.2011, 09:29:36
Virkamies on homman kaukopartiomies. Sitkeä sissi, joka jaksaa päivästä toiseen jankata asioita ihmispiirin kanssa, jonka ymmärrysaste on, hmm, erikoinen..

Noh noh, eipäs omita kuitenkaan allekirjoittaneen käymää sissisotaa omiin nimiin vaikka siltä saattaa näin leirimallissa tuntuakin jos kohde on vastaleirissä. Minulla on oma pyhä missioni tekopyhyyden ja yleisen kyseenalaistamisen kanssa ja tuossa maastossa siihen pääsee yksittäinen partisaani pureutumaan vielä hieman tehokkaammin kuin teidän kanssanne.

Jos jaksaisin, niin vääntäisin teidän kanssanne islamista ja muista hieman umpimielisistä asioista, mutta työsarkaa on yksittäiselle guerillalle hieman liikaa, että jaksaisi keskittyä monen rintaman sotaan. Varsinkin kun vielä lukitsitte Babylonin kirjaston, niin en ole jaksanut hirveästi täällä vaikuttaa.

Itsekin kokeilun vuoksi rekisteröidyin tuolle forumille. Jo ulkoasultaan ja titteleiltään tunnen sen hieman ulospäintyöntäväksi, mutta en ole antanut sen toistaiseksi haitata.

Itse lukiessani Taha Islamin ketjua, jossa hän tarjoaa vastauksia kysymyksiin islamista, kaatui kuppini ja levisi puurotkin pöydälle. Hän ainakin vain vahvistaa negatiiviset käsitykseni islamista.

EDIT: kirjoitusvirhe korjattu ja on näin jälkeen päin hieman lueskeltuani totuuden nimissä todettava, että ei tuo mainitsemani ketju vastaa kyseisen forumin yleistä ilmapiiriä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rafael K. - 04.08.2011, 10:02:23
Ai tuo todellisuus.org? Kävin huvikseni kattomassa niin vaikka täälläkin kaikki jutut ei minusta ole ok, niin siellä oli aika paljon provoampaa skeidaa ja suoranaista vihapuhetta persuja ja hommaa kohtaan....

En ole koskaan siellä käynyt, mutta kun viimeksi kesälomalla ihan pikkuisen käväisin, niin verkkokalvoilleni emissoitui Hanu Böglundin ylistys Wacon piirittäjille, joiden tuloksellista toimintaa hän kiitti. Tämä yhdistettynä dokumenttiin David Koreshin viimeisestä tunnista, jonka sattumalta katsoin Prahan kaapelitelkkarista saman viikon sisällä ja siihen Norjan tragedia päälle, saivat aikaan melkoisen synkretistisen ajatuskaskadin. Ja kuvotuksen tunteen.
Notta borta (icke) bra, men Homma bäst!


No johan nyt jotakin. Oklahoman pommittaja Timothy McVeigh sanoi pääasialliseksi motiivikseen pommittaa USA:n liittovaltion rakennusta sen, että liittovaltio oli hyökännyt Koreshin & kumppaneiden kimppuun, joista ymmärtääkseni ei ollut ollut ulkopuolisille vaaraa (he keräsivät aseita puolustautuaakseen viranomaisilta).

Mietin Breivikin tekojen jälkeen, että löytyyköhän Euroopasta joku, joka tunnustautuu "kulttuurimarxistiksi", joka käy juuri sitä sotaa Euroopan kansoja vastaan, jos Breivik manifestissaan puhuu. Ehkä niinkin ihmeellinen tyyppi on, että hän sanoo Breivikin kuvaavan todellisuuden jotakuinkin oikein, ja harmittelevan vain sitä, että asia sai nyt julkisuutta. Kulttuurimarxistinen hyökkäys vihapuhetta vastaan tarkoittaisi silloin sitä, että totuuden leviäminen suuren yleisön keskuuteen on estettävä tai tehtävä totuudesta ajatusrikos.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Roope - 04.08.2011, 10:27:44
Ylen Elävään arkistoon on kasattu kooste vihapuhekeskustelusta.

Lainaus
Vihapuhe nousi verkosta otsikoihin

Norjan joukkosurmat herättivät keskustelua internetyhteisöistä ja verkkokirjoittelun rajoista.

Norjan joukkosurmaajan viittaukset verkon äärioikeistolaisiin ja islaminvastaisiin verkkoyhteisöihin nostivat internetin vihapuheet julkiseen keskusteluun myös Suomessa.

Verityön tekijä mainitsi julkaisemassaan manifestissa muun muassa perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-ahon. Halla-ahon sekä maahanmuuttokriittisen Hommaforumin aktiivien kirjoitukset joutuivat suurennuslasin alle.

Myös perussuomalaisten puheenjohtajalta Timo Soinilta penättiin kannanottoa puolueensa jäsenten kirjoitteluun.

Samalla poliisi päätti alkaa tehostaa nettivalvontaa. Ulkoministeri Erkki Tuomioja puolestaan ehdotti verkon vihapuheen hillitsemiseksi anonyymin nettikirjoittelun rajoittamista.

Teksti: Arsi Alenius

AVAINSANAT: ennakkoluulot, Internet, joukkomurha, keskusteluryhmät, ksenofobia, maahanmuuttajat, maahanmuutto, maahanmuuttopolitiikka, muukalaisviha, Norja, poliittiset asenteet, politiikka, rasismi, suvaitsemattomuus, suvaitsevaisuus, terrori-iskut, terrorismi, terroristit, tragediat, verkkokirjoittaminen, verkkoyhteisöt, viharikokset, viharyhmät, yhteiskuntakritiikki

Lainaus
Poliisi tehostaa verkkovalvontaa 25.07.2011 | kesto: 2:17 (Video)

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero nettivalvonnasta 25.07.2011 | kesto: 1:27 (Video)

Ajantasa joukkosurmista ja nettikirjoittelusta 25.07.2011 | kesto: 26:44 (Audio)

Aamu-tv:n keskustelu vihapuheesta 26.07.2011 | kesto: 11:17 (Video)

Soini: Maahanmuuttokritiikki ei vihapuhetta 28.07.2011 | kesto: 2:18 (Video)

Tuomioja: Nimetön kirjoittelu netissä loputtava 28.07.2011 | kesto: 2:29
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=2&ag=11&t=1088&a=10466
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.08.2011, 10:57:18
Menee ad hominemin puolelle, mutta jessus millä omahyväisyydellä tuo Jalonen esiintyi. Jörkka on ihan oppipoika.

Tämä tapaus jakoi armollisesti viisautensa armolahjoja meille raukoille, jotka olemme harhautuneet kuuntelemaan juoppojen, plagioitsioiden sun muiden eksyttäjien erheellisyyksiä.

Mikäli klassinen haukkumisteoria pitää paikkansa, niin tämä tyyppi on itse alityöllistetty ylipullottaja, joka haluaa kaliffiksi kaliffin paikalle copypasteilemalla lähdeviitteettömästi pappansa perinnön turvin.

15 minuuttia vastaanottoa on parasta nyt on tarjolla.

Seuraava sisään.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: CaptainNuiva - 04.08.2011, 11:24:33
Ylen Elävään arkistoon on kasattu kooste vihapuhekeskustelusta.

Lainaus
Vihapuhe nousi verkosta otsikoihin

Norjan joukkosurmat herättivät keskustelua internetyhteisöistä ja verkkokirjoittelun rajoista.

Norjan joukkosurmaajan viittaukset verkon äärioikeistolaisiin ja islaminvastaisiin verkkoyhteisöihin nostivat internetin vihapuheet julkiseen keskusteluun myös Suomessa.

Verityön tekijä mainitsi julkaisemassaan manifestissa muun muassa perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-ahon. Halla-ahon sekä maahanmuuttokriittisen Hommaforumin aktiivien kirjoitukset joutuivat suurennuslasin alle.

Myös perussuomalaisten puheenjohtajalta Timo Soinilta penättiin kannanottoa puolueensa jäsenten kirjoitteluun.

Samalla poliisi päätti alkaa tehostaa nettivalvontaa. Ulkoministeri Erkki Tuomioja puolestaan ehdotti verkon vihapuheen hillitsemiseksi anonyymin nettikirjoittelun rajoittamista.

Teksti: Arsi Alenius

AVAINSANAT: ennakkoluulot, Internet, joukkomurha, keskusteluryhmät, ksenofobia, maahanmuuttajat, maahanmuutto, maahanmuuttopolitiikka, muukalaisviha, Norja, poliittiset asenteet, politiikka, rasismi, suvaitsemattomuus, suvaitsevaisuus, terrori-iskut, terrorismi, terroristit, tragediat, verkkokirjoittaminen, verkkoyhteisöt, viharikokset, viharyhmät, yhteiskuntakritiikki

Lainaus
Poliisi tehostaa verkkovalvontaa 25.07.2011 | kesto: 2:17 (Video)

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero nettivalvonnasta 25.07.2011 | kesto: 1:27 (Video)

Ajantasa joukkosurmista ja nettikirjoittelusta 25.07.2011 | kesto: 26:44 (Audio)

Aamu-tv:n keskustelu vihapuheesta 26.07.2011 | kesto: 11:17 (Video)

Soini: Maahanmuuttokritiikki ei vihapuhetta 28.07.2011 | kesto: 2:18 (Video)

Tuomioja: Nimetön kirjoittelu netissä loputtava 28.07.2011 | kesto: 2:29
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=2&ag=11&t=1088&a=10466


Tässä on tahattomasti ja selkeästi kiteytetty koko "vihapuhe-ongelma" yhteen nippuun.

Netistä löytyy nopealla hakemisella useita kuolemaa saarnaavia,väkivaltaa toivovia ja erillaisia laittomuuksiin ihmisiä kehoittavia juttuja mutta ne ei eivät tunnu saavan tiettyjä tahoja suunniltaan ja kuolaa valumaan leukaperistään...Ja siksi ei koska kyseessä ovat "Tiedostavat" tahot,islamistit,antifasistit,telaketjuvihreät,kommunistit,"aktivistit" jne. joiden vihapuheita pidetään jonkinlaisena luonnonlakina joka ei anna aihetta sen ihmeempään päivittäiseen taivasteluun kuin painovoimakaan.

Ihan vakavasti sanoen,te politiikot,median edustajat,suvikset sun muut, turha ihmetellä miksi jutuillenne naureskellaan...Pidätte ihmisiä tyhminä ja ylenkatsotte heitä omien agendojenne kautta.
Aivan turha tulla valittamaan mistään "Vihapuheista" niin kauan kun jutuillanne halveksitte demokratiaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.08.2011, 11:25:53
No johan nyt jotakin. Oklahoman pommittaja Timothy McVeigh sanoi pääasialliseksi motiivikseen pommittaa USA:n liittovaltion rakennusta sen, että liittovaltio oli hyökännyt Koreshin & kumppaneiden kimppuun, joista ymmärtääkseni ei ollut ollut ulkopuolisille vaaraa (he keräsivät aseita puolustautuaakseen viranomaisilta).

En tiedä oli McVeighin alkuperäinen motiivi tai tavoite, mutta Oklahoma -insidentin tosiasiallinen lopputulos oli militialiikkeen kuivahtaminen Jenkeissä, koska liikkeen moraalinen pohja mureni.

Tekeekö ABB -insidentti saman maahanmuuttokriittiselle liikkeelle Euroopassa? Ei siltä vaikuta! Se tuskin vähentää liikkeen suosiota, mutta hidastanee kuitenkin sen suosion kasvua.

Foliohattuilua: Jos joku orkesteroi nuivuuskuivuus -kampanjoita, niin rankempaa lienee tulossa, jos tästä ei seuraa haluttua lopputulosta. Jos haluat vastata, tee se tänne: Norjan iskut toisista näkökulmista http://hommaforum.org/index.php/topic,53526.0.html


http://en.wikipedia.org/wiki/Militia_movement
Lainaus
The Militia movement is a political movement of paramilitary groups in the United States. Members of the movement typically refer to themselves as militia, "unorganized militia",[1] and "constitutional militia".[2] While groups such as the Posse Comitatus existed as early as the 1980s,[3] the movement gained momentum after controversial standoffs with government agents in the early nineties, and by the mid-nineties, groups were active in all 50 states with membership estimated at between 20,000 and 60,000.[4] Although in unconnected groups, they may be united in their beliefs of the federal government's threat to their freedom, and in particular the movement's opposition to any limit of the Second Amendment right to bear arms.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Zngr - 04.08.2011, 11:32:37
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ... tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.

Mitä vittua? Oikeasti nyt jumalauta pistää vihaksi vaikka otankin nämä asiat pääsääntöisesti huumorilla. Mahdollisuus ihan pieneen totuutta muistuttavaan oikaisuun varmasti tarjotaan mielellään... Ovatko nämä ihmiset #1 oikeasti pahoja #2 luulevat taistelevansa niin absoluuttista hirveyttä vastaan ettei totuudella ole merkitystä. En tiedä enää.  

Olen nyt ihan oikeasti äimistynyt siitä tyylistä ja tasosta millä tällä hetkellä Suomessa pelataan. En yleensä ylläty juuri mistään mitä täällä tapahtuu politiikan kentällä mutta nyt totta vie olen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Miniluv - 04.08.2011, 11:34:11
Lallin kannattaa harkita mopon juoksemista kiinni tällä kohtaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 04.08.2011, 11:37:06
Olen nyt ihan oikeasti äimistynyt siitä tyylistä ja tasosta millä tällä hetkellä Suomessa pelataan. En yleensä ylläty juuri mistään mitä täällä tapahtuu politiikan kentällä mutta nyt totta vie olen.

Elävä sammakko ja kiehuva vesi <-> Elävä sammakko ja kylmä vesi, jota aletaan hiljalleen lämmittää?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.08.2011, 11:49:09
Lallin kannattaa harkita mopon juoksemista kiinni tällä kohtaa.


Ylikellotin pappatunskani eilen Homma Helsingissä. Lisään prosessorin ulkoisia tuulettimia.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 04.08.2011, 11:55:32
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota. Ihmiset reagoi niin tunteella, toki se on ymmärrettävää. Mutta siinä helposti järki sumenee.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: normi - 04.08.2011, 11:59:47
Huomaatteko miten vaikutusvaltainen mies Jussi Halla-aho nykyään on? Jussi saa olla kiitollisuudenvelassa vihervassareille ja suviksille. Erityiskiitoksen hän saisi antaa niille vihreiden naisille, jotka nostivat hänet valtakunnan tietoisuuden nostamalla kanteen hänen kirjoituksistaan. Parempaa mainosta scripta tuskin olisi voinut saada...
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 04.08.2011, 12:02:42
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

Ja paskapuhettahan tuo oli. Linkola juntattiin ulos Vihreästä liikkeestä, koska hän eli oppiensa mukaan, eikä ollut mikään city-vihreä hailakka pieru.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MoonShine - 04.08.2011, 12:03:50
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

Kykenetkö lopettamaan tuon haulikolla ampumisen ja yksilöidä nyt kerralla mistä kirjoittamastaan J H-a:n pitäisi irtisanoutua ja mistä J H-a:n kirjoituksista muiden perussuomalaisten pitäisi irtisanoutua?

Irtisanoutuuko Haavisto itse mistään?
Kettutyttöjen turkistarhaiskuista voisi vaikka aloittaa.

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 04.08.2011, 12:06:18
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

Kykenetkö lopettamaan tuon haulikolla ampumisen ja yksilöidä nyt kerralla mistä kirjoittamastaan J H-a:n pitäisi irtisanoutua ja mistä J H-a:n kirjoituksista muiden perussuomalaisten pitäisi irtisanoutua?



Luepa uudestaan se lihavoitu kohta. Siinähän selkästi Haavisto tuo ilmi mistä pitäisi irtisanoutua.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 04.08.2011, 12:07:05
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota. Ihmiset reagoi niin tunteella, toki se on ymmärrettävää. Mutta siinä helposti järki sumenee.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

Mutta Haavisto vertasi täysin päinvastaisia tapauksia. Linkola on ihannoinut terroristeja. Halla-aho ei ole ihannoinut terroristeja.

Joukkomurhaaja on viitannut mutkan kautta Halla-ahoon, jolla ei ole osaa eikä arpaa joukkomurhaajan tekemisiin.

EDIT: typo
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Johannes Krauser II - 04.08.2011, 12:14:27
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

Ja paskapuhettahan tuo oli. Linkola juntattiin ulos Vihreästä liikkeestä, koska hän eli oppiensa mukaan, eikä ollut mikään city-vihreä hailakka pieru.

Linkolan vastenmielisyydestä ja paskapuheista ei jaksa sen enempää jauhaa, mutta vihreät tosiaan tekivät pesäeron siihen radikaaliin porukkaan suostuen menettämään sen ryhmän kannatusta voidakseen saada jotain vastuullista politiikkaa tehtyä, joka ei olisi onnistunut jos kaapit olisivat olleet täynnä misantrooppihörhöjä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MoonShine - 04.08.2011, 12:18:52
Lainaus
Pekka Haavisto: No Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai ...tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla "kepin nokassa", että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.


Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

Kykenetkö lopettamaan tuon haulikolla ampumisen ja yksilöidä nyt kerralla mistä kirjoittamastaan J H-a:n pitäisi irtisanoutua ja mistä J H-a:n kirjoituksista muiden perussuomalaisten pitäisi irtisanoutua?



Luepa uudestaan se lihavoitu kohta. Siinähän selkästi Haavisto tuo ilmi mistä pitäisi irtisanoutua.

Nyt sinun ja Haaviston pitäisi vielä osoittaa J H-a:n teksteistä se väkivaltaan lietsova lause.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: normi - 04.08.2011, 12:22:26
Ja tietysti sitten vaikka tämä kokoelma yleistäviä valheita muslimeista on aika karua luettavaa:

    ”Mielestäni on hullua, että aina, kun arabi Allahin nimessä räjäyttää jotain tai ampuu jonkun, länsimaisten älykköjen armeija on vakuuttelemassa, että ei tuo ole oikeaa islamia ja että islamissa on kyse ihan muista asioista. Jos haluan tietää, mitä on islam, kyllä minä mieluummin uskon partasuuimaamia, joka sentään on koko ikänsä omistautunut aiheelle, kuin ateistista vasemmistoälykköä, joka ei tiedä asiasta mitään.” (20.4.2005 Scriptassa)[45]

Miksi tämä on listassa? selitäpä mikä tarkalleen tässä on se yleistävä valhe muslimeista?

Nythän kalske on määritellyt vihapuheeksi kaiketi juuri yleistävän valheen (oletko jorman kaveri?) Muuten Kalske lienee jos oikein muistanut todennut rangaistavaksi myös totuuden jos se kerrotaan loukkaavassa tarkoituksessa...

Mutta yksilöipä nyt mikä on tuossa se yleistävä valhe???
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: henkka - 04.08.2011, 12:26:30
Haavisto vaatiessaan Halla-ahoa irtisanoutumaan väkivallasta ei varmasti tietänyt, että Perussuomalaiset julkaisivat julkilausuman rasismia, syrjintää ja väkivaltaa vastaan jo kesäkuussa. Nyt kun Eduskunnan kausi alkaa, niin olisi hyvä jos joku PS:n kansanedustaja kävisi ottamassa myös Haaviston nimen tähän hyvään julkilausumaan. ;)




http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=912
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MoonShine - 04.08.2011, 12:27:07
Nyt piti jonkun osoittaa J H-a:n sadoista kirjoituksista edes se yksi virke, jossa lietsotaan väkivaltaan.
Tehtävä lienee mahdoton, sillä siihen eivät ole pystyneet rikospoliisit, syyttäjälaitos eikä vihersosialistit.

Nimimerkit Farrow ja kumruuska yrittävät seuraavaksi.
Vaikka joku haavisto vetelänä ja absurdina kesäheittona irtiottoja sellaisesta vaatii, ei se ole tae sellaisen olemassaolosta.

Sitäpaitsi, haavisto pelaa jo täysillä ihan omaa pikku presidenttipeliään.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 04.08.2011, 12:28:51
Wille Rydmanin blogista (http://willerydman.fi/blogi/144/vihapuhetta):
Lainaus
Etenkin vihreiden kannattaisi tarkkaan miettiä omaa asemaansa tässä keskustelussa. Jos Soinin pitää irtisanoutua perussuomalaisten “vihakirjoituksista”, niin sitten vihreät varmaan irtisanoutuvat ideologinsa Pentti Linkolan vieläkin vihaisemmista lausunnoista?

Haavisto ja Rydman siis kutakuinkin samoilla linjoilla tuon asian suhteen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: MoonShine - 04.08.2011, 12:32:56
Farrow ja kmruuska, vastatkaa kysymykseen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Ystävä - 04.08.2011, 12:34:53
Se ei ole aivan perinteinen keskustelufoorumi, koska ei hyväksy "vääriä" mielipiteitä, esim. Homman tapaan. Se on enemmänkin pienen porukan keskustelupiiri. "Samaa mieltä tai ulos" -foorumi. Väittävät olevansa vaihtoehto Hommalle, mutta eivät näytä oikein osaavan.
Kyllähän Hommassakin "väärät mielipiteet" tyrmätään melko aggressiivisesti. Tähän saattaa toki vaikuttaa se, että vastapuolella on käytössään koko media jotain Usarin blogeja lukuunottamatta ja meillä vain tämä lauta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Zngr - 04.08.2011, 12:36:24
Näköjään toi kommentti Halla-ahosta saa ihan suhteettoman paljon huomiota. Ihmiset reagoi niin tunteella, toki se on ymmärrettävää. Mutta siinä helposti järki sumenee.
Ylle lihavoin sen mikä mielestäni oli ihan suht järkevä ja perusteltu kommentti Haavistolta.

En oikein tiedä mitä tähän sanoisi mutta pakko on yrittää. Pointti lienee siinä, että Hra. Halla-ahoa on yritetty päivä päivältä voimakkaammin liittää jotenkin siihen mitä Breivik on tehnyt ja erilaisia Halla-aho -vastaisia ilmauksia onkin esitetty jo viha-internet tukkoon. Sen sijaan, että järki otettaisiin jossain vaiheessa käyttöön vääntämällä jotain mutteria joka sen aktivoi, saammekin kuulla YLE:n iltaohjelmasta täysin tuulesta temmatun väitteen siitä, että Jussi olisi muka innoittanut henkilökohtaisesti tätä norjalaista psykopaattia ja horinaa vasta-jihadista.

Hienointa on se etteivät nämä Halla-ahosta frustroituneet millään usko ja käsitä ettei ole olemassa mitään vasta-jihad -verkostoa jossa hänellä olisi suuri rooli. Tämä ei varmasti auta.

Emmää tiijä. Jos tuollaista on sinun mielestä ihan ok laukoa A-Studiossa (jota katsovat ihmiset jotka pääsääntöisesti tietävät kuka on Jussi Halla-aho ja mikä on Perussuomalaiset) etenkin kun tapahtuma on aika tuore ja Halla-aho joka päivä lehdessä, niin olen pahoillani.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Zngr - 04.08.2011, 12:38:42
No mm. taustaoletus että kaikki imaamit muka olisivat sitä mieltä että islamilainen terrorismi on oikeaa ja hyvää islamia.

Huokaus ruuska, tuo taustaoletus on tasan sinun omassa päässäsi. Oletat, että joku toinen olettaa. Olet oikeastaan ihan varma.

Tuollaisen takia näistä asioista keskustelu, mistä tällä foorumilla keskustellaan, onkin niin saatanan vaikeata.

Kuten huomaat, me pahat hompuusit emme ole ainoita jotka vähän olettavat sinne tänne. Olet itse täysin samanlainen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: AuggieWren - 04.08.2011, 12:38:45
No mm. taustaoletus että kaikki imaamit muka olisivat sitä mieltä että islamilainen terrorismi on oikeaa ja hyvää islamia.

Missä kohdin tekstiä noin sanotaan. Ilmeisesti taustaoletuksesi kaivavat tekstiin piilotettuja taustaoletuksia.


Lisäksi minun kokemukseni mukaan ei ole olemassa mitään länsimaisten vasemmistoälykköjen armeijaa selittelemässä aina kun pommi posahtaa.

Mukana on myös oikeistoälykköjä. Useimmiten "selittely" on sitä, että pommin posahduttaja mainitaan alussa sivulauseessa, minkä jälkeen keskitytään soimaamaan Israelin/USA:n/länsimaiden geneeristä pahuutta, joka luo olosuhteet, joissa terrorismi sikiää ja niin pois päin ikivanhaa virttä. Jos se ei ole selittelyä ja terrorismin vähättelyä, niin mikä sitten?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 04.08.2011, 12:51:00
Farrow ja kmruuska, vastatkaa kysymykseen.

Minä vastasin omasta puolestani millaisesta omasta tekstistään minun mielestäni Halla-ahon olisi sopivaa "irtisanoutua". Pakko ei tietenkään ole, jos haluaa edelleenkin pitää yllä kuvaa että uskoo kohta tulevan Eurabia ellei aleta verta vuodattamaan.

Joo. Työnsäkin takia olisi hyvä tehdä pesäeroa ainakin kaikkein kärjekkäimpiin lausuntoihinsa.

Ja kysehän ei edes ollut siitä että Halla-ahon tekstit suoraan lietsoisi väkivaltaan. Haavistokaan ei niin väittänyt. Vai väittikö?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jussi Halla-aho - 04.08.2011, 12:53:34
Haavisto vaatiessaan Halla-ahoa irtisanoutumaan väkivallasta ei varmasti tietänyt, että Perussuomalaiset julkaisivat julkilausuman rasismia, syrjintää ja väkivaltaa vastaan jo kesäkuussa. Nyt kun Eduskunnan kausi alkaa, niin olisi hyvä jos joku PS:n kansanedustaja kävisi ottamassa myös Haaviston nimen tähän hyvään julkilausumaan. ;)




http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=912

Heti Breivikin teon jälkeen sanoin A-Studiossa, että kaikki viattomiin kohdistuva väkivalta on tuomittavaa kaikissa tapauksissa: http://www.youtube.com/watch?v=lF-HGB92OrQ

Kun lisäksi huomioidaan persujen eduskuntaryhmän julkilausuma kaikkinaista väkivaltaa vastaan, en oikein ymmärrä, missä asennossa ja millaisin sanakääntein minun pitäisi irtisanoutua väkivallasta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Alkuasukas - 04.08.2011, 12:58:32
Jostain tekstistä olin lukevinani, etä käyttämäsi viittaus "viattomiin" oli tulkittu siten, että esimerkiksi ko uhrit saattavat vasemmistolaisuudessaan ja monikullttuurisuuden kannattamisissaan kuulua "osallisiin" tai "syyllisiin", jolloin väkivalta olisi oikeutettua.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jussi Halla-aho - 04.08.2011, 13:02:36
Jostain tekstistä olin lukevinani, etä käyttämäsi viittaus "viattomiin" oli tulkittu siten, että esimerkiksi ko uhrit saattavat vasemmistolaisuudessaan ja monikullttuurisuuden kannattamisissaan kuulua "osallisiin" tai "syyllisiin", jolloin väkivalta olisi oikeutettua.

On ilmiselvää, että tarpeeksi sairas mieli tekee tuollaisen tulkinnan.

Sana "viaton" on kuitenkin on välttämätön, koska minä - kuten melkein kaikki ihmiset - hyväksyn väkivallan tietyissä tilanteissa, esim. itsepuolustuksessa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: törö - 04.08.2011, 13:14:18
Sana "viaton" on kuitenkin on välttämätön, koska minä - kuten melkein kaikki ihmiset - hyväksyn väkivallan tietyissä tilanteissa, esim. itsepuolustuksessa.

Näen mielessäni kolumnin otsikon: "Rotutohtori pahoinpiteli yhteiskunnan uhrin".
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 04.08.2011, 13:16:49
Lähden siitä olettamasta että olemme kanssasi samaa mieltä että kaikki tai edes suurin osa imaameista ei hyväksy terrorismia. Jos Halla-aholla on sama käsitys, aiemmin olettamani taustaoletus on luonnollisesti väärä. Mutta miksi ihmeessä hän sitten kirjoittaisi kuten kirjoittaa? Jos Halla-aho on samaa mieltä kanssani imaamien terrorismiasenteista yleisesti, muodostuu semanttinen sisältö hyvin kummalliseksi. Sitten sen täytynee mennä kutakuinkin näin:

"On olemassa paljon erilaisia imaameja joista vain hyvin pieni murto-osa hyväksyy terrorismin, olipa se islamilaista tai ei. Minä kuitenkin olen sitä mieltä että juuri ne terrorismin hyväksyvät partasuuimaamit ovat pätevin taho määrittelemään mikä on oikeaa islamia"

Tuleeko sinulle mieleen jokin kolmas mahdollinen tulkinta?

Mulle tulee mieleen kolmas tulkinta, ei, vaan totuus. Sehän on Koraani ja hattiwatit hadidit vai mitkä ne olivatkaan. Kyllä noiden teksteissä selvästi kehotetaan tappamaan vääräuskoiset keinoja kaihtamatta, ja tämä mainittu "partasuuimaami" (joka tarkoittaa tässä isosta joukosta esiinotettua ketä tahansa) on siksi se ainoa oikea tietolähde.
Joka uskonnossa on myös väärät profeettansa, joilla on jokin oma lehmä ojassa tulkita sanaa tietyllä tavalla. Menikö oikein?

Toisaalta, edellämainitut tosiuskovaisetkin tietävät hyötyvänsä niistä "vääristä profeetoista", sekä islamia parhain päin selittävistä länsimaalaisista dosenteista, hyödyllisistä idiooteista, joten heitä ei kannata tappaa - vielä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Professori - 04.08.2011, 13:25:46
Ja paskapuhettahan tuo oli. Linkola juntattiin ulos Vihreästä liikkeestä, koska hän eli oppiensa mukaan, eikä ollut mikään city-vihreä hailakka pieru.
Voit olla oikeassa Linkolan junttauksesta (lähti kyllä muistaakseni ihan vapaaehtoisesti - voin toki muistaa väärin). Tosiasia kuitenkin on, että Linkola esitti sellaisia ratkaisumalleja kokemiinsa ongelmiin, joita ainakaan minä en voi hyväksyä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jussi Halla-aho - 04.08.2011, 13:27:05
Lähden siitä olettamasta että olemme kanssasi samaa mieltä että kaikki tai edes suurin osa imaameista ei hyväksy terrorismia. Jos Halla-aholla on sama käsitys, aiemmin olettamani taustaoletus on luonnollisesti väärä. Mutta miksi ihmeessä hän sitten kirjoittaisi kuten kirjoittaa? Jos Halla-aho on samaa mieltä kanssani imaamien terrorismiasenteista yleisesti, muodostuu semanttinen sisältö hyvin kummalliseksi. Sitten sen täytynee mennä kutakuinkin näin:

"On olemassa paljon erilaisia imaameja joista vain hyvin pieni murto-osa hyväksyy terrorismin, olipa se islamilaista tai ei. Minä kuitenkin olen sitä mieltä että juuri ne terrorismin hyväksyvät partasuuimaamit ovat pätevin taho määrittelemään mikä on oikeaa islamia"

Tuleeko sinulle mieleen jokin kolmas mahdollinen tulkinta?

Mulle tulee mieleen kolmas tulkinta, ei, vaan totuus. Sehän on Koraani ja hattiwatit hadidit vai mitkä ne olivatkaan. Kyllä noiden teksteissä selvästi kehotetaan tappamaan vääräuskoiset keinoja kaihtamatta, ja tämä mainittu "partasuuimaami" (joka tarkoittaa tässä isosta joukosta esiinotettua ketä tahansa) on siksi se ainoa oikea tietolähde.
Joka uskonnossa on myös väärät profeettansa, joilla on jokin oma lehmä ojassa tulkita sanaa tietyllä tavalla. Menikö oikein?

Toisaalta, edellämainitut tosiuskovaisetkin tietävät hyötyvänsä niistä "vääristä profeetoista", sekä islamia parhain päin selittävistä länsimaalaisista dosenteista, hyödyllisistä idiooteista, joten heitä ei kannata tappaa - vielä.

En tiedä, mihin perustuu a priori -oletus siitä, että suurin osa imaameista ei hyväksyisi terrorismia, mutta jos tarkkoja ollaan, en sanonut uskovani mieluummin terrorismia kannattavaa kuin sitä vastustavaa partasuuimaamia vaan, että uskon islamia koskevissa kysymyksissä mieluummin partasuuimaamia kuin länsimaista vasemmistoälykköä, joka selittelee, mikä on "oikeaa" islamia.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Professori - 04.08.2011, 13:40:37

Mulle tulee mieleen kolmas tulkinta, ei, vaan totuus. Sehän on Koraani ja hattiwatit hadidit vai mitkä ne olivatkaan. Kyllä noiden teksteissä selvästi kehotetaan tappamaan vääräuskoiset keinoja kaihtamatta,

Ensinnäkin kiitos teille tavallista paljon järkevämästä keskustelusta.

Oleellista tämän kolmannen selityksen kannalta on siis se, miten islamilaiset (imaamit ja muut) suhtautuvat näihin uskonkappaleisiin. Olen varma että muslimeja on tässä suhteessa joka lähtöön; lukusuhteita en tiedä (liekö olemassa tutkittua dataa). Maahanmuuttoon liittyen oleellista olisi mieluiten kaikkien tulokkaiden integroituminen länsimaisiin arvoihin, jotka yksiselitteisesti kieltävät väkivallan uskonnollisista syistä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 04.08.2011, 13:43:26
En tiedä, mihin perustuu a priori -oletus siitä, että suurin osa imaameista ei hyväksyisi terrorismia, mutta jos tarkkoja ollaan, en sanonut uskovani mieluummin terrorismia kannattavaa kuin sitä vastustavaa partasuuimaamia vaan, että uskon islamia koskevissa kysymyksissä mieluummin partasuuimaamia kuin länsimaista vasemmistoälykköä, joka selittelee, mikä on "oikeaa" islamia.

Ja millä kriteereillä valitset kyseiset partasuuimaamit, joita mielummin uskot kuin länsimaisia vasemmistoälykköjä (joita ovat siis ketkä?)? Satunnaisotannalla? Robert Spencerin kautta? Jaakko Hämeen-Anttilan kautta? Tjms.? Tuntemasi imaamit? Jonkin tietyn valtion sisällä toimivat imaamit? Tms.?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 04.08.2011, 13:45:18
Heti Breivikin teon jälkeen sanoin A-Studiossa, että kaikki viattomiin kohdistuva väkivalta on tuomittavaa kaikissa tapauksissa: http://www.youtube.com/watch?v=lF-HGB92OrQ

Kun lisäksi huomioidaan persujen eduskuntaryhmän julkilausuma kaikkinaista väkivaltaa vastaan, en oikein ymmärrä, missä asennossa ja millaisin sanakääntein minun pitäisi irtisanoutua väkivallasta.

Lienee sanomattakin selvää, että jotkut eivät vain halua uskoa sinua. Jotkut taas haluavat, ettei kukaan uskoisi sinua. He kuvittelevat jopa edistävänsä hyviä päämääriä sortumalla alhaiseen panetteluun ja vääristelyyn. Mutta luultavasti monia vain harmittaa kansansuosiosi.

Aika suuri osa äänestäjäkunnasta on jo pahoittanut mielensä, kun sitä syytetään perussuomalaisten äänestämisestä, joten lopulta tuo kaikki kiusanteko kääntyy tiettyjä tahoja itseään vastaan.

Henkilökohtaisesti olen alkanut epäillä, että eduskunnassa on huono työilmapiiri. Aiemmin luulin, että kansanedustajat todellakin viettävät mukavia yhteisiä iltoja Storyvillessä yli puolue- ja näkemyserojen, mutta viimeaikaisten tapahtumien perusteella kuulostaa kuin joillakin edustajilla olisi suorastaan verenhimoinen asenne sinua kohtaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Afrikan kirjeenvaihtaja - 04.08.2011, 13:53:28

Mulle tulee mieleen kolmas tulkinta, ei, vaan totuus. Sehän on Koraani ja hattiwatit hadidit vai mitkä ne olivatkaan. Kyllä noiden teksteissä selvästi kehotetaan tappamaan vääräuskoiset keinoja kaihtamatta,

Ensinnäkin kiitos teille tavallista paljon järkevämästä keskustelusta.

Oleellista tämän kolmannen selityksen kannalta on siis se, miten islamilaiset (imaamit ja muut) suhtautuvat näihin uskonkappaleisiin. Olen varma että muslimeja on tässä suhteessa joka lähtöön; lukusuhteita en tiedä (liekö olemassa tutkittua dataa). Maahanmuuttoon liittyen oleellista olisi mieluiten kaikkien tulokkaiden integroituminen länsimaisiin arvoihin, jotka yksiselitteisesti kieltävät väkivallan uskonnollisista syistä.

Tästä aiheesta olisi varsin vaikeaa saada luotettavaa tutkimustietoa, vaikkakin ylipäätään tiedämme, että integroituneetkin muslimit ovat radikalisoituneet. Oleellisempaa on mielestäni se, että riittää kun yksikin vihasaarnaaja saa yllytettyä muutaman riittävän älykkään muslimin toimimaan. Seurauksena on ollut valtavia uhrilukuja. Osa imaameista on sitten irtisanoutunut, osa ei, mutta onko irtisanoutumisilla silloin merkitystä? Vielä vähemmän on merkitystä sillä, että siinä yhteydessä aletaan keskustella islamin mahdollisesta periaatteellisesta rauhanomaisuudesta. Teot ja tulokset ratkaisevat.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kokoliha - 04.08.2011, 14:17:44
En tiedä, mihin perustuu a priori -oletus siitä, että suurin osa imaameista ei hyväksyisi terrorismia, mutta jos tarkkoja ollaan, en sanonut uskovani mieluummin terrorismia kannattavaa kuin sitä vastustavaa partasuuimaamia vaan, että uskon islamia koskevissa kysymyksissä mieluummin partasuuimaamia kuin länsimaista vasemmistoälykköä, joka selittelee, mikä on "oikeaa" islamia.

Ja millä kriteereillä valitset kyseiset partasuuimaamit, joita mielummin uskot kuin länsimaisia vasemmistoälykköjä (joita ovat siis ketkä?)? Satunnaisotannalla? Robert Spencerin kautta? Jaakko Hämeen-Anttilan kautta? Tjms.? Tuntemasi imaamit? Jonkin tietyn valtion sisällä toimivat imaamit? Tms.?

(Lihavointi by Kokoliha)

Et ilmeisesti ymmärtänyt pointtia, jonka tuossa lihavoin.
Itse ilmaisisin asian näin:
Kaikki Hämeen-Anttilat ja länsimaiset vasemmistoälyköt eivät yhdessäkään ole yhtään mitään määrittelemään islamia yhdenkään uskovan muslimin puolesta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: L.N - 04.08.2011, 14:35:22
Ollut ihan mielenkiintoista seurata tätä(kin) ketjua, mutta nyt tekstit rupee olemaan niin korkealentoisia, että ainkin itse perussuomalaisena Perussuomalaisena olen jo tippunut kärryiltä.

Joku on sanonut jotakin, tai ainakin joku on kuvitellut tai lukenut rivienvälistä, että joku asia, puhe tai mielipide voidaan tulkita tavalla X, joka taas on tulkittavissa tavalla Y, etenkin mikäli jospa sikäli mutta toisaalta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 04.08.2011, 14:42:21
Et ilmeisesti ymmärtänyt pointtia, jonka tuossa lihavoin.
Itse ilmaisisin asian näin:
Kaikki Hämeen-Anttilat ja länsimaiset vasemmistoälyköt eivät yhdessäkään ole yhtään mitään määrittelemään islamia yhdenkään uskovan muslimin puolesta.

Okei, oikeastaan tiedustelin Jussilta, että miten hän valikoi lukuisten eri imaamien väliltä ne imaamit, joiden islamtulkintaa Jussi pitää perustana omalle islamkäsitykselleen. Sitten luettelin muutaman imaamilähteen kysymysmerkkien kera. Tarkoitukseni ei ollut esittää, että "Hämeen-Anttilat ja länsimaiset vasemmistoälyköt" määrittäisivät islamia muslimien puolesta. Sitten suluissa kyselin vielä niistä vasemmistoälyköistä, joihin Jussi viittasi.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: normi - 04.08.2011, 14:45:55
Kaikki islamin oppineet imaamit ja mullahit (ovat sitten maltillisia tai fundamentalisteja), jotka ovat islamiin lapsesta asti kasvaneet ovat pätevämpiä kertomaan islamin todellisesta luonteesta kuin ei muslimi vaikka olisi kuinka oppinut. Toisinsanoen Hämeenanttiloilla ei ole samanlaista pätevyyttä ja asenteellisuus (vain maltillinen islam (jota se maltillinen mullakaah ei välttämättä tunnista) on sitä oikeaa) vielä heikentää uskottavuutta.

Vai väitättekö, että muslimiproffaa vaikkapa teheranissa osaisi paremmin sanoa mitä evankelisluterilaisuus on kuin suomalainen pappi?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: gloaming - 04.08.2011, 14:46:08
Islam on ylipäätään saanut paisutellun merkityksen todellisuuteen nähden koko maahanmuuttokeskustelussa Norjan tapahtumien jälkeen. Väitän, että jos keskimääräiseltä tänne kirjoittajalta olisi ennen Norjan tapahtumien jälkipuintia kysytty, mikä on "counterjihad", mitä se ajaa ja ketkä ovat sen keskeisiä toimijoita, vain harva olisi osannut vastata.

Islamin merkitys on lähinnä, että se on eräs vanhoillisen islamilaisen tradition piiristä tulevan henkilön integroitumisennnustetta heikentävä tekijä. Ja toisaalta poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden nimissä esim. Iso-Britanniassa on tehty erilaisia yhteiskunnallisia myönnytyksiä islamin suuntaan. Myönnytyksiä, joita kyseinen kulttuuripiiri ei ole teoillaan ansainnut. Kunnioitus ylipäätään pitää ansaita, se ei ole lähtökohtaista. Jos jossain ilmiössä ei ole mitään kunnioitettavaa, totta *elvetissä ei ole mitään syytä kunnioittaa sitä yhteiskunnassamme, kotonamme, "suvaitsevuuden", "yhdenvertaisuuden" tai vastaavan nimissä.

Maahanmuuttokeskustelun lähtökohdissa Norjan tapahtumat eivät ole muuttaneet mitään: Esiin tuodut ongelmat ovat täysin ennallaan.

On huvittavaa, miten "kulttuurimarxilaiset"/monikulttuuri-ideologian ajajat tunnistavat itsensä kalikan kolahtaessa mouhoten nyt tiedotusvälineissä ja samaan aikaan kuitenkin taas vaihteeksi kieltävät ideologiansa olemassaolon ja aatehistorialliset juurensa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 04.08.2011, 14:58:03
Islamin merkitys on lähinnä, että se on eräs vanhoillisen islamilaisen tradition piiristä tulevan henkilön integroitumisennnustetta heikentävä tekijä. Ja toisaalta poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden nimissä esim. Iso-Britanniassa on tehty erilaisia yhteiskunnallisia myönnytyksiä islamin suuntaan. Myönnytyksiä, joita kyseinen kulttuuripiiri ei ole teoillaan ansainnut. Kunnioitus ylipäätään pitää ansaita, se ei ole lähtökohtaista. Jos jossain ilmiössä ei ole mitään kunnioitettavaa, totta *elvetissä ei ole mitään syytä kunnioittaa sitä yhteiskunnassamme, kotonamme, "suvaitsevuuden", "yhdenvertaisuuden" tai vastaavan nimissä.

Tässä gloamingin kirjoituksessa on mihin tarttua. Sen sijaan kaikki saa*anan Eurabia ja taqiyya pas*a voitaisiin jättää pois, niin ehkä vielleicht joskus, kyettäisiin käymään asiapitoista keskustelua tästä maahanmuuton osa-alueesta.

Nyt kun vaikuttaa siltä, että maahanmuuttokriitikoita kritisoivat kuvittelevat Halla-ahon pitävän muslimeja lähes olemuksellisesti länsimaisiin yhteiskuntiin integroitumaan kykenemättömiltä, koska imaami. Tällainen, toivottavasti, väärinkäsitys pystytään nyt poistamaan, kun siihen on mahdollisuus.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: AuggieWren - 04.08.2011, 15:06:21
Onko Westboro Babtist Churchin Fred Phelps siis samalla logiikalla pätevä määrittelemään mikä on oikeaa kristinuskoa

On. Pappisköörihän uskonnon oikeasta olemuksesta eniten tietää. Mitä vikaa Phelpsin kristinuskon määrittelyssä voisi lähtökohtaisesti olla?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Ari-Lee - 04.08.2011, 15:08:05
Jos on vihainen jostain poliittisen eliitin aiheuttamasta haitasta on syytäkin pukea vihan tunne sanoiksi.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kokoliha - 04.08.2011, 15:09:58
Haavisto vaatiessaan Halla-ahoa irtisanoutumaan väkivallasta ei varmasti tietänyt, että Perussuomalaiset julkaisivat julkilausuman rasismia, syrjintää ja väkivaltaa vastaan jo kesäkuussa. Nyt kun Eduskunnan kausi alkaa, niin olisi hyvä jos joku PS:n kansanedustaja kävisi ottamassa myös Haaviston nimen tähän hyvään julkilausumaan. ;)


http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=912

Heti Breivikin teon jälkeen sanoin A-Studiossa, että kaikki viattomiin kohdistuva väkivalta on tuomittavaa kaikissa tapauksissa: http://www.youtube.com/watch?v=lF-HGB92OrQ

Kun lisäksi huomioidaan persujen eduskuntaryhmän julkilausuma kaikkinaista väkivaltaa vastaan, en oikein ymmärrä, missä asennossa ja millaisin sanakääntein minun pitäisi irtisanoutua väkivallasta.

Lisäksi voi huomioida Jussin allekirjoittaman Hommaforumin lausunnon: "Hiljainen sunnuntai" (http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=600:hiljainen-sunnuntai&catid=3:tapahtumia&Itemid=11)

A-Studio -esiintymisensä jälkeen on siis oikeutettua odottaa Pekka Haavistolta julkista vastausta kysymykseen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: normi - 04.08.2011, 15:12:58
Mutta et kai tuossa samalla ääneti vahingossa myöntänyt että ne muut ehkä ovat sinunkin mielestäsi hieman yleistäviä eivätkä aivan totuudenmukaisia?

Olet kova poika tulkitsemaan... en ole niitä kirjoittanut.

Mutta hei... jos sanot sinunkin mielestä, niin se tarkoittaa, että itse olet tuota mieltä mikä tulee tuon jälkeen: hieman yleistäviä eivätkä aivan totuudenmukaisia eli tässä nyt kävi niin, että itse onnistuit totemaan (vahingossa?) että eivät ole yleistäviä (vain hieman) ja ovat totuudenmukaisia (vaikka eivät aivan eli täysin)...   :)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 04.08.2011, 15:14:33
Kuten tuolla aiemmin vihjailin, sitä voisi edesauttaa jos hän ottaisi vähän etäisyyttä vaikkapa tällaisiin pläjäyksiin:

    "Minua ihmetyttää kokonaisvaltaisesti, miksi muslimeilla on niin suuri halu tuottaa kipua heikoimmassa asemassa oleville, kuten eläimille, lapsille ja naisille. Mielestäni tämä kaava on aika selkeä. Miksi musulmaanit hyppelevät munat pystyssä mölähdellen, kun päitä katkotaan tai jotakuta lyödään raipalla?" (8.2.2007 Scriptan vieraskirjassa) [48]

Mutta kun mies kerran seisoo kaiken kirjoittamansa takana niin eipä siitä juuri muuta vaikutelmaa ainakaan minulle tule. Sinusta kyse on väärinkäsityksestä, mutta eipä tuokaan lainaus juuri liikkumavaraa jätä.

Jättää se liikkumavaraa. Ja minusta ymmärrettävä tuohtunut lausahdus. Olen itsekin vastaavaan syyllistynyt ajatusten tasolla ja varsin usein.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kokoliha - 04.08.2011, 15:18:41
kmruuska,

Voitko kertoa lyhyesti ne perusteet, joiden avulla olet saavuttanut varmuuden siitä, että Suomessa ei ole eikä tänne maahanmuuton seurauksena rantaudu muutakin kuin sitä maltillista ja maallistunutta islamia? Eli vastaavaa, kuin esim. Britannian moskeijoissa on saarnattu? Voitko edes myöntää riskin moisesta olevan olemassa? Voitko myös kertoa, millä tavoin olet kaiken varalta suunnitellut kantaa tämän riskin, koska sehän on siis sinun hommasi eikä minun?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Whomanoid - 04.08.2011, 15:21:45
Islamin merkitys on lähinnä, että se on eräs vanhoillisen islamilaisen tradition piiristä tulevan henkilön integroitumisennnustetta heikentävä tekijä. Ja toisaalta poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden nimissä esim. Iso-Britanniassa on tehty erilaisia yhteiskunnallisia myönnytyksiä islamin suuntaan. Myönnytyksiä, joita kyseinen kulttuuripiiri ei ole teoillaan ansainnut. Kunnioitus ylipäätään pitää ansaita, se ei ole lähtökohtaista. Jos jossain ilmiössä ei ole mitään kunnioitettavaa, totta *elvetissä ei ole mitään syytä kunnioittaa sitä yhteiskunnassamme, kotonamme, "suvaitsevuuden", "yhdenvertaisuuden" tai vastaavan nimissä.

Tässä gloamingin kirjoituksessa on mihin tarttua. Sen sijaan kaikki saa*anan Eurabia ja taqiyya pas*a voitaisiin jättää pois, niin ehkä vielleicht joskus, kyettäisiin käymään asiapitoista keskustelua tästä maahanmuuton osa-alueesta.

Nyt kun vaikuttaa siltä, että maahanmuuttokriitikoita kritisoivat kuvittelevat Halla-ahon pitävän muslimeja lähes olemuksellisesti länsimaisiin yhteiskuntiin integroitumaan kykenemättömiltä, koska imaami. Tällainen, toivottavasti, väärinkäsitys pystytään nyt poistamaan, kun siihen on mahdollisuus.

Samaa mieltä. Minäkin haluaisin, että Jussi selventäisi vaikka blogissaan kantaansa, onko kaikki islamilaisista maista Suomeen (ja muualle Eurooppaan) suuntautuva maahanmuutto hänen mielestään lähtökohtaisesti negatiivista. Jos on, niin millä perusteella. Ja jos ei, niin millaisia muslimeja tänne voisi ottaa ja millaisia määriä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 04.08.2011, 15:22:02
taqiyya pas*a

Onko taqiyya pas*apuhetta, koska sinä haluat uskoa niin? Vai onko sinulla jotain perusteluja?

Joo, taqiyya on kai perinne sunnien ja shiiojen välistä surmatöistä keskiajalta, jolloin muistaakseni shiiat käyttivtä tuota taqiyya-juttua perusteena välttää marttyyrikuolema. Ja joo, samaa perinnettä käyttävät hyväkseen jotkut muslimipoppoot nykyään peitelläkseen vihamielisiä motiivejaan länsimaiselta medialta. Mutta taqiyyan esittäminen jonain yleisenä käytäntönä muslimeiden taikka moskeijoiden kohdalla vaatisi niitä perusteluja eikä uskoa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: thinkingmind - 04.08.2011, 15:37:13
Pekka Haaviston vihapuhe Halla-ahoa kohtaan oli järkyttävää katsottavaa.

Olen aikaisemmin pitänyt Haavistoa kohtuullisen järkevänä poliitikkona vihreäksi mutta nyt kyllä pisteet putosi.

Haavisto ei välitä faktoista pätkääkään ja tuhosi kyllä imagonsa fiksuna miehenä juuri täydellisesti.

Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Mrusu - 04.08.2011, 16:10:38
Jussi Jalonen vakuutti. Pitää jatkossakin seurailla hänen lausuntojaan. Pekka Haavisto oli myös asiallinen, toki hieman pintapuolinen tietämys näytti olevan siitä, mitä maahanmuuttokritiikki yleisesti pitää sisällään (muutakin kuin eriasteista vihapuhetta).
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 04.08.2011, 16:18:50
Islamin merkitys on lähinnä, että se on eräs vanhoillisen islamilaisen tradition piiristä tulevan henkilön integroitumisennnustetta heikentävä tekijä. Ja toisaalta poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden nimissä esim. Iso-Britanniassa on tehty erilaisia yhteiskunnallisia myönnytyksiä islamin suuntaan. Myönnytyksiä, joita kyseinen kulttuuripiiri ei ole teoillaan ansainnut. Kunnioitus ylipäätään pitää ansaita, se ei ole lähtökohtaista. Jos jossain ilmiössä ei ole mitään kunnioitettavaa, totta *elvetissä ei ole mitään syytä kunnioittaa sitä yhteiskunnassamme, kotonamme, "suvaitsevuuden", "yhdenvertaisuuden" tai vastaavan nimissä.

Tässä gloamingin kirjoituksessa on mihin tarttua. Sen sijaan kaikki saa*anan Eurabia ja taqiyya pas*a voitaisiin jättää pois, niin ehkä vielleicht joskus, kyettäisiin käymään asiapitoista keskustelua tästä maahanmuuton osa-alueesta.

Nyt kun vaikuttaa siltä, että maahanmuuttokriitikoita kritisoivat kuvittelevat Halla-ahon pitävän muslimeja lähes olemuksellisesti länsimaisiin yhteiskuntiin integroitumaan kykenemättömiltä, koska imaami. Tällainen, toivottavasti, väärinkäsitys pystytään nyt poistamaan, kun siihen on mahdollisuus.

Samaa mieltä. Minäkin haluaisin, että Jussi selventäisi vaikka blogissaan kantaansa, onko kaikki islamilaisista maista Suomeen (ja muualle Eurooppaan) suuntautuva maahanmuutto hänen mielestään lähtökohtaisesti negatiivista. Jos on, niin millä perusteella. Ja jos ei, niin millaisia muslimeja tänne voisi ottaa ja millaisia määriä.

Käsittääkseni maahanmuuttokriittinen liike hyväksyy työperäisen maahanmuuton, joka hyödyttää Suomea. Esimerkiksi pakistanilainen insinööri on tervetullut töihin Nokiaan tai turkkilainen kebab-ravintoloitsija sellaiseen kaupunkiin Suomessa, jossa kebab-paikat eivät vielä kilpaile toisiaan konkurssiin.

Jos kuitenkin Nokia kasvaisi niin suureksi yritykseksi, että sen kautta tulisi töihin Suomeen miljoona pakistanilaista, niin silloin pitäisi varmaan tuollaistakin maahanmuuttoa rajoittaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Whomanoid - 04.08.2011, 16:30:11
Islamin merkitys on lähinnä, että se on eräs vanhoillisen islamilaisen tradition piiristä tulevan henkilön integroitumisennnustetta heikentävä tekijä. Ja toisaalta poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden nimissä esim. Iso-Britanniassa on tehty erilaisia yhteiskunnallisia myönnytyksiä islamin suuntaan. Myönnytyksiä, joita kyseinen kulttuuripiiri ei ole teoillaan ansainnut. Kunnioitus ylipäätään pitää ansaita, se ei ole lähtökohtaista. Jos jossain ilmiössä ei ole mitään kunnioitettavaa, totta *elvetissä ei ole mitään syytä kunnioittaa sitä yhteiskunnassamme, kotonamme, "suvaitsevuuden", "yhdenvertaisuuden" tai vastaavan nimissä.

Tässä gloamingin kirjoituksessa on mihin tarttua. Sen sijaan kaikki saa*anan Eurabia ja taqiyya pas*a voitaisiin jättää pois, niin ehkä vielleicht joskus, kyettäisiin käymään asiapitoista keskustelua tästä maahanmuuton osa-alueesta.

Nyt kun vaikuttaa siltä, että maahanmuuttokriitikoita kritisoivat kuvittelevat Halla-ahon pitävän muslimeja lähes olemuksellisesti länsimaisiin yhteiskuntiin integroitumaan kykenemättömiltä, koska imaami. Tällainen, toivottavasti, väärinkäsitys pystytään nyt poistamaan, kun siihen on mahdollisuus.

Samaa mieltä. Minäkin haluaisin, että Jussi selventäisi vaikka blogissaan kantaansa, onko kaikki islamilaisista maista Suomeen (ja muualle Eurooppaan) suuntautuva maahanmuutto hänen mielestään lähtökohtaisesti negatiivista. Jos on, niin millä perusteella. Ja jos ei, niin millaisia muslimeja tänne voisi ottaa ja millaisia määriä.

Käsittääkseni maahanmuuttokriittinen liike hyväksyy työperäisen maahanmuuton, joka hyödyttää Suomea. Esimerkiksi pakistanilainen insinööri on tervetullut töihin Nokiaan tai turkkilainen kebab-ravintoloitsija sellaiseen kaupunkiin Suomessa, jossa kebab-paikat eivät vielä kilpaile toisiaan konkurssiin.

Jos kuitenkin Nokia kasvaisi niin suureksi yritykseksi, että sen kautta tulisi töihin Suomeen miljoona pakistanilaista, niin silloin pitäisi varmaan tuollaistakin maahanmuuttoa rajoittaa.

Kyllähän tuo foorumilaisille onkin itsestäänselvyys, mutta onko se sitä niille, jotka maahanmuuttokriittisten kimppuun nyt hyökkäävät ja suurelle yleisölle, on eri juttu. Jotenkin pitäisi saada esiin mikä on kestävää ja positiivista maahanmuuttoa Suomelle. Nyt olisi aika saada kasaan kestävän maahanmmuuton manifesti, jossa kerrotaan, miten maahanmuutto hyödyttää sekä suomalaisia että maahanmuuttajia.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: AuggieWren - 04.08.2011, 16:33:24
Miksi ajattelet, että Fred Phelpsin suhde koko kristikuntaan on sama kuin ("partasuu")imaamin suhde ummaan?

En minä niin ajattele, vaan nimimerkki normi kertoo ajattelevansa että jokainen imaami kannastaan riippumatta on luotettavampi oikean islamin määrittelijä kuin kukaan ei-muslimi. Kyselin häneltä että ulottuuko sama logiikka myös kristinuskoon ja siten esim Phelpsiin, vai rajoittuuko se vain islamiin.

Lisäksi hän kertoo myös että maltillisen islamin pitäminen oikeana on osoitus asenteellisuudesta joka syö "Hämeenanttiloiden" uskottavuutta mikä on väitteenä mielestäni niin massiivisen tahattoman ironian kulminoituma että harvoin näkee.

Mielestäni boldaamani on kyllä huomattavasti hilpeämpää, jos sitä ajatuksella miettii (tietysti oletuksella, ettei normi ole muslimi).
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: ElenaDaylights - 04.08.2011, 17:18:09
Juuei. Otin itselleni mahdollisuuden äänestää vaikka Haavistoa mutta tuon esityksen jälkeen se on täysin mahdoton ajatus.

Vihapuhemantra tulee nyt melkoisella syötöllä että tässähän tulee ihan vihaiseksi. Mitäs sitten kuullaan kun tuo mantra on hoettu loppuun?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Saippuakupla - 04.08.2011, 17:23:09
Vihapuhemantra tulee nyt melkoisella syötöllä että tässähän tulee ihan vihaiseksi. Mitäs sitten kuullaan kun tuo mantra on hoettu loppuun?

Sitten tulee piilorasismi ja rasistinen ajatusrikollisuus, joita mitataan kohteen loukkaantumisella ja subjektiivisella kokemuksella.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.08.2011, 17:48:24
Juuei. Otin itselleni mahdollisuuden äänestää vaikka Haavistoa mutta tuon esityksen jälkeen se on täysin mahdoton ajatus.

Säätiedotus - odotettavissa seuraaviin vaaleihin mennessä: korkeapaine lisää sateen todennäköisyyttä Persujen laarissa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rahkoi - 04.08.2011, 17:58:11

Hero Member? Onko tämä Ketelän oma luonnehdinta vai forumin-jolla-en-ikinä-käy tarjoilema arvonimi? Kieltämättä arvostin miestä, joskus.

Merkillinen tuuliviiri.

Jaa-a, En tiedä tuon paikan nimeämispolitiikkaa, mutta voisin kuvitella, että JMK nostaa paikan tasoa kummasti.

On siellä muitakin Hommassa vaikuttaneita. Ainakin Virkamies. Tosin en enempää halua tietääkään. Foorumi niille jotka haluaat muiden tietävän kuinka suuria ajattelijoita ja ihmisiä he ovat.

Ai tuo todellisuus.org? Kävin huvikseni kattomassa niin vaikka täälläkin kaikki jutut ei minusta ole ok, niin siellä oli aika paljon provoampaa skeidaa ja suoranaista vihapuhetta persuja ja hommaa kohtaan....

Todellisuus.org on Trollien kokoontumispaikka. Laskekaapa huviksenne montako Hommassa trollannutta siellä kirjoittaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Siili - 04.08.2011, 18:08:15
En minä niin ajattele, vaan nimimerkki normi kertoo ajattelevansa että jokainen imaami kannastaan riippumatta on luotettavampi oikean islamin määrittelijä kuin kukaan ei-muslimi.
                                                   

Oppiriidoista päätellen sellaista käsitettä kuin "oikea islam" ei taida olla olemassa.  Siksi on epärehellistä väittää, että Koraaniin läpikotaisin perehtynyt porukka, joka tulkitsee Koraania Hämeen-Anttilaa sotaisemmin, tulkitsee sitä väärin.  "Pyhistä" kirjoituksista Koraania käytettäneen nykyään eniten erilaisen väkivallan perusteluna.  Se on erittäin valitettavaa ja lienee nk. islamofobian suurin syy.    

Lainaus
Kyselin häneltä että ulottuuko sama logiikka myös kristinuskoon ja siten esim Phelpsiin, vai rajoittuuko se vain islamiin.

Oppiriitoja on myös kristinuskon puolella, enkä minä halua ateistina mennä niihin(kään) geimeihin erotuomariksi.  Phelps on mielestäni vastenmielinen hyypiö mm. siksi, että hän menee häiritsemään surevia ihmisiä.  Minua toki miellyttää enemmän kotimaisen keskimääräisen tapakristityn tulkinta Raamatusta, mutta en minä sillä perusteella sano, että jålkimmäisen tulkinta on enemmän kristinuskon mukaista.  Minua myös miellyttää henkilökohtaisesti enemmän jonkun tapamuslimin lepsu koraanitulkinta verrattuna jonkun vihaa saarnaavan imaamin vastaavaan.  Mutta eihän se, että pidän tulkintaa miellyttävämpänä, tee siitä oikeata.  

Lainaus
Lisäksi hän kertoo myös että maltillisen islamin pitäminen oikeana on osoitus asenteellisuudesta joka syö "Hämeenanttiloiden" uskottavuutta mikä on väitteenä mielestäni niin massiivisen tahattoman ironian kulminoituma että harvoin näkee.

Kuten edellä mainitsin, en pidä mahdollisena määritellä sitä, mikä on "oikea islam".  Siksi minäkin pidän asenteellisena sellaista, joka väittää tähän kykenevänsä.  En sitä paitsi usko, että vakvassa tietellisessä islamin tutkimuksessa tuollaista edes yritetään.  Siinä ennemminkin tutkitaan eri suuntauksia ja verrataan niitä keskenään.

Hämeen-Anttila kokee ilmeisesti tutkijan lisäksi olevansa jonkinlainen siltoja rakentava kulttuurilähettiläs.  Hänen julkisia kommentteja pitää tulkita siksi myös sillä silmällä.  

Ehkäpä uskonnollisista tulkinnoista asiallisesti puhuttaessa kannattaa käyttää enemmän termejä "valtavirta", "enemmistö", "vähemmistö" (mielummin lukujen kera) kuin viitata uskontoa oikein tai väärin harjoittaviin.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 04.08.2011, 18:29:24
Islaminuskon perusprinsiippejä käsittääkseni on, että profeetta Muhammed oli täydellinen ihminen. Muhammed oli myös menestyksellinen sotapäällikkö, joten nähdäkseni tämä yksinkertainen päättely osoittaa puhdasoppisen islamin sotaisuuden. En ole missään nähnyt kumoavaa argumenttia tälle.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Zngr - 04.08.2011, 18:31:21
Heti Breivikin teon jälkeen sanoin A-Studiossa, että kaikki viattomiin kohdistuva väkivalta on tuomittavaa... Kun lisäksi huomioidaan persujen eduskuntaryhmän julkilausuma kaikkinaista väkivaltaa vastaan, en oikein ymmärrä, missä asennossa ja millaisin sanakääntein minun pitäisi irtisanoutua väkivallasta.

Lienee sanomattakin selvää, että jotkut eivät vain halua uskoa sinua. Jotkut taas haluavat, ettei kukaan uskoisi sinua. He kuvittelevat jopa edistävänsä hyviä päämääriä sortumalla alhaiseen panetteluun ja vääristelyyn. Mutta luultavasti monia vain harmittaa kansansuosiosi.

Tähän tulokseen minäkin olen tullut, ei siihen oikein löydy muuta syytä. Tarkoitan sitä, että on ihan sama kuinka paljon ei hyväksy minkäänlaista väkivaltaa ja toistelisi sitä papukaijana joka väliin, legenda siitä ettei näin ole tehty jatkaa elämäänsä niin pitkään kuin sitä lehdistössä toistellaan pää täristen.

Joko ne valehtelevat, tai eivät oikeasti tarkoita sitä, tai kuitenkin puheillaan johdattelevat siihen vaikka näennäisesti irtisanoutuvat väkivallasta tai sitten asiasta voi vaikka valehdella, koska Hyvien Puolella Pahaa Vastaan pyhittää keinot.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Rahkoi - 04.08.2011, 18:54:00
Islaminuskon perusprinsiippejä käsittääkseni on, että profeetta Muhammed oli täydellinen ihminen. Muhammed oli myös menestyksellinen sotapäällikkö, joten nähdäkseni tämä yksinkertainen päättely osoittaa puhdasoppisen islamin sotaisuuden. En ole missään nähnyt kumoavaa argumenttia tälle.

Voiko älyttömämpää olla; suomalaiset kiistelevät islamin opeista!
Islam ei kuulu Eurooppaan eikä näin ollen Suomenkaan. Toimitaan jatkossakin niin, että Islamia ei tulevaisuudessa ole Euroopassa eikä ainakaan Suomessa.
Islamilaiset voivat sitten kiistellä opinkappaleistaan omissa maissaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Marius - 04.08.2011, 19:02:11
Otsikon voisi tulkita myös siten, että se on toive, tarkoitus ja tavoite.
"Nouseehan vihapuhe myös Suomessa", nouseehan?

Ja kas kummaa, mitä näemmekään: vihapuhe todella nousee, mutta ei lainkaan siitä suunnasta mistä sen oli tarkoitettu nousevan.

Vihapuhe nouseekin mediasta, toimittajien taholta.
Sekä poliittisen kentän häviäjien konsensuskattilasta, kiehuvaa vihaa.

Ei tässä voi muuta kuin ihmetellä ja olla pettynyt ja surullinen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: sekäettä - 05.08.2011, 01:32:02
Lainaus
Islamilaiset voivat sitten kiistellä opinkappaleistaan omissa maissaan.
Ottamatta sen kummemmin kenenkään puolta, tämä on ehdottomasti turvallisin vaihtoehto kaikille ihmisille.

Haaviston haa(i)stattelua oli vähäsen kutittavaa kuunneltavaa, lähinnä sen takia että sekä Haavisto että juontaja yrittivät esittää, että saivat palapelin kaikki palat paikoilleen. Monikulttuurisuudella on EU komissioiden ja komisaarien tuki, ''green light niin sanotusti'', ja se tarkoittaa että sitä on turvallista levittää/myydä kaikissa maissa. Suomessa  ei kannata pitää meteliä, kun eihä Ruotsissakaan pidetä. Siellä kaikki on taivaallisen rauhallista ja sivuvaikutuksia ei havaitu. Vain me juntit täällä pelkäämme yhteiskunnan turvallisuudesta!?
Sitten oli vielä joku toinen kaveri.. olisko se joku historioitsija? En muista mutta kumminkin.. hyvin rauhallisesti ja asiallisesti hän toi kantaansa asioihin, mutta jäi kaipamaan joku opponentti hänen viereen, joka toisi esiin asian toiset puolet, jotka valitettavasti jäivät ohjelmassa taas hämärän peittoon.


Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Orpheus - 05.08.2011, 02:27:14
Kun Jalonen ei vieläkään pääse tänne kommentoimaan niin en ymmärrä miksei rehdeimmät kritisoijat mene sinne toiselle foorumille jutteleen ja anna kaverille mahdollisuutta vastata kritiikkiin?


Eniten mulla ihmetyttää mun lempparimode herra Z toisessa ketjussa.

Mene vaikka haastattelemaan Jalosta, hän voi kertoa siitä kuin Halla-aho ja minä vihaamme kaikkia ja kloonaamme Breivikejä ihan tarkoituksella salaisessa laboratoriossa Kuun pimeällä puolella, se on nimittäin kristallinkirkasta.

Olet ennen käynyt mielestäni varsin hyvää ja hedelmällistä vuoropuhelua Jalosen kanssa ja nyt kirjoittelet mm. tohon tyyliin "selän takana". C`mon man, varmasti pystyt parempaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: sekäettä - 05.08.2011, 02:28:35
Lähden siitä olettamasta että olemme kanssasi samaa mieltä että kaikki tai edes suurin osa imaameista ei hyväksy terrorismia. Jos Halla-aholla on sama käsitys, aiemmin olettamani taustaoletus on luonnollisesti väärä. Mutta miksi ihmeessä hän sitten kirjoittaisi kuten kirjoittaa? Jos Halla-aho on samaa mieltä kanssani imaamien terrorismiasenteista yleisesti, muodostuu semanttinen sisältö hyvin kummalliseksi. Sitten sen täytynee mennä kutakuinkin näin:

"On olemassa paljon erilaisia imaameja joista vain hyvin pieni murto-osa hyväksyy terrorismin, olipa se islamilaista tai ei. Minä kuitenkin olen sitä mieltä että juuri ne terrorismin hyväksyvät partasuuimaamit ovat pätevin taho määrittelemään mikä on oikeaa islamia"

Tuleeko sinulle mieleen jokin kolmas mahdollinen tulkinta?

Mulle tulee mieleen kolmas tulkinta, ei, vaan totuus. Sehän on Koraani ja hattiwatit hadidit vai mitkä ne olivatkaan. Kyllä noiden teksteissä selvästi kehotetaan tappamaan vääräuskoiset keinoja kaihtamatta, ja tämä mainittu "partasuuimaami" (joka tarkoittaa tässä isosta joukosta esiinotettua ketä tahansa) on siksi se ainoa oikea tietolähde.
Joka uskonnossa on myös väärät profeettansa, joilla on jokin oma lehmä ojassa tulkita sanaa tietyllä tavalla. Menikö oikein?

Toisaalta, edellämainitut tosiuskovaisetkin tietävät hyötyvänsä niistä "vääristä profeetoista", sekä islamia parhain päin selittävistä länsimaalaisista dosenteista, hyödyllisistä idiooteista, joten heitä ei kannata tappaa - vielä.

En tiedä, mihin perustuu a priori -oletus siitä, että suurin osa imaameista ei hyväksyisi terrorismia, mutta jos tarkkoja ollaan, en sanonut uskovani mieluummin terrorismia kannattavaa kuin sitä vastustavaa partasuuimaamia vaan, että uskon islamia koskevissa kysymyksissä mieluummin partasuuimaamia kuin länsimaista vasemmistoälykköä, joka selittelee, mikä on "oikeaa" islamia.

Niille joiden mielestä islamilainen maahanmuuttossa ei ole vaaransa eikä ongelmia, eikä missään vaiheessa tulekkaan aiheuttamaan ongelmia Eurooppalaisissa yhteiskunnissa, haluaisin muistuttaa parista asioista.

1) Miksi niin rauhallisessa ja ihmisoikeusystävällisessä maassa kuin Ruotsissa, tietyissä lähiöissä, tai jopa kokonaisisssa pikkukaupungeissa on tapahtunut näin! http://www.youtube.com/watch?v=y-SowWl_Oyk
(huom videon viimeiset sanat= onko tämä sen arvoista?)

2) Me ihmisinä, oletetaan että kaikkille ihmisille riittää rauhallisen elämiseen katto pään päällä, työ, mahdollisuudet harrastuksiin ja vapaa.aikaan, perhe, sinkkuelämä, kaverit, opiskelu ja jotta tämä kaikki pelasi, yhteiskuntajärjestys ja että kaikki hoitaa tehtävänsä, ja tarpeen tulleen auttavat toisia. Ihmisillä sattuu myös tilanteita milloin hänet pitää auttaa, ettei elämä luistuu ojaan.

Entä sitten elämän tarkoitus?

Luulisin että tässä on ongelman juuret. Tähän kysymykseen en pysty antamaan vastausta, sillä se fakta että miljardit ihmiset ennen minua ovat tätä kysymystä pohtineet tuhansien vuosien aikana, ja kysymys on jokaiselle sukupolville aina auki uudestaan ja uudestaan. Uskonnot tietenkin pyrkivät antamaan käsityksen tästä. Se on melkeinpä uskonnon syvin tarkoitus.
Islamin antaa yksiselitteisen käskyn, että sitä on levitettävä sanoin ja asein. Tätä eivät minkäännäköiset, parrakkaat tai parrattomat, eivät voi kiistää. Sillä ei ole myös tulkintavaraa. Tämän pyhän tarkoituksen eteen on oikeutettua vuotamaan vääräuskoisten verta. Kun musliimi on asettanut tämän päämäärään olevansa hänen elämäntarkoitus, hänestä tulee lajinsa radikaali, eli usko sanantarkkaan mitä Koraani viestii, ja meidän silmissä hän muuttuu terroristiksi. En ymmärrä miksi tämän näkökulman julkituominen luokitellaan jonkun kädestä vihapuheeksi? Näinhän tuhannet, sadattuhannet ellei miljoonat musliimit elävät Afganistanissa, Pakistanissa, Somaliassa, Iranissa, Indonesiassa, Egyptissä.. ja valitettavasti nyt Euroopassakin. Emme voi vaikuttaa ihmisten asenteisiin kun ne muuttavat tänne, koska meidän mielestä jos järjestämme heidän ympärille hyvät rahalliset tuet, kaikenmaailman positiivisen syrjinnän ynnä muun, se ei muuta näiden yksilöiden syvää uskomusta että me ollaan vähemmän arvoisia ihmisiä. Onko se meidän vika että he ovat tälläisiä tai että heidän uskonto vaikuttaa tälläiseen kehitykseen? Ei. Tämän takia on itseasiassa aivan turha haukkua Islamia, sillä haukkumalla me emme sitä muuta. Valitettavasti hyväksymällä tai kehumalla se ei myöskään muutu. Islam on musliimien oma asia, joten on aivan naurettavaa Thorsin tyyliset lausumat että Sharianlaki on islaminarvojen vastainen. Eikä ole. Ja sharianlaki hyväksyy.. enpä viitti kertoa mitä kaikkea se hyväksyy, jokainen voi itse käydä tutustumassa.  Yhdestä asiasta olen varma, se ei sovi Suomeen. Tataareilla oli tänne tullessaan vuosisatoja kestävä kulttuurinen lähestyminen Venäläisiin, ja näin olleen heidän yhteisöt olivat jo 1900 luvulla paljon ''sivistyneemmät'' ja heistä ei ollut Suomelle haittaa. Valitettavasti Suomella ei ole varaa odottaa parisataa vuotta että esim Somalit ja Afgaanit sopeutuvat Suomeen, sillä Ranska, Hollanti, Saksa, Britannia, Ruotsi, Italia.. kaikissa maissa pelkkä pariketvuotta kestävä multikulttuurinen koe sulattaa raakaa islamia on johtanut demograafisen katastroofiin ja paikallinen alkuperäinen väestö ei enää tunne olonsa kotoisaksi. Toistan videossa esiintyvät Ruotsalalisen miehen sanat; onko tämä kaikki sen arvoista?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Catholic - 05.08.2011, 07:02:50
Koska yo Haavisto esittelee vaimonsa? Ei taida olla edustavampi kuin Jenni tai Tiina?! :)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 05.08.2011, 11:17:57
Pieni täsmennys: islamin on oman oppinsa mukaan hallittava maailmaa. Islamin uskon levittäminen on sivuseikka. Itse asiassa silloin  keskiajalla, kun islam levisi, dhimmien islamiin kääntymistä pyrittiin joillain alueilla jopa jarruttelemaan, koska dhimmin kääntyessä menetetään dhimmivero (lähde: esim. Hämeen-Anttila). Muslimit eivät kanna huolta muiden ihmisten paratiisiin pääsemisestä. Tämä on merkittävä ero kristinuskon ja islamin välillä.

Meneekö sulla sekaisin islam uskontona ja islamismi? IMHO uskontona islamin tehtävä on käännyttää (vai palauttaa?) kaikki maailman vääräuskoiset islamiin, kun taas islamin avulla maallista valtaa pitäville tuo esimerkkisi on tärkeä tavoite.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jouko - 05.08.2011, 11:23:59
Heti Breivikin teon jälkeen sanoin A-Studiossa, että kaikki viattomiin kohdistuva väkivalta on tuomittavaa... Kun lisäksi huomioidaan persujen eduskuntaryhmän julkilausuma kaikkinaista väkivaltaa vastaan, en oikein ymmärrä, missä asennossa ja millaisin sanakääntein minun pitäisi irtisanoutua väkivallasta.

Lienee sanomattakin selvää, että jotkut eivät vain halua uskoa sinua. Jotkut taas haluavat, ettei kukaan uskoisi sinua. He kuvittelevat jopa edistävänsä hyviä päämääriä sortumalla alhaiseen panetteluun ja vääristelyyn. Mutta luultavasti monia vain harmittaa kansansuosiosi.

Tähän tulokseen minäkin olen tullut, ei siihen oikein löydy muuta syytä. Tarkoitan sitä, että on ihan sama kuinka paljon ei hyväksy minkäänlaista väkivaltaa ja toistelisi sitä papukaijana joka väliin, legenda siitä ettei näin ole tehty jatkaa elämäänsä niin pitkään kuin sitä lehdistössä toistellaan pää täristen.

Joko ne valehtelevat, tai eivät oikeasti tarkoita sitä, tai kuitenkin puheillaan johdattelevat siihen vaikka näennäisesti irtisanoutuvat väkivallasta tai sitten asiasta voi vaikka valehdella, koska Hyvien Puolella Pahaa Vastaan pyhittää keinot.

Jussin varmaan pitäisi nöyrtyä ja pyörtää kaikki puheensa ja myöntää että TE suvikset ja mokuttajat olette oikeassa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: nuiseva - 05.08.2011, 11:57:11
Median hysteria vihapuheesta antaa ymmärtää, että se on tappamistakin vakavampi rikos. Mitä jos Breivik olisi vain kirjoittanut vihamanifestinsa ja jättänyt ihmiset tappamatta? Kukaan ei olisi lukenut manifestia. Mutta hän halusi tuoda sen julkisuuteen ja onnistui ainakin Suomen osalta yli odotusten. Kun manifesti olisi pitänyt mediassa tuomita yhden sairaan mielen tuotoksena ja tuomita hirmuteko, ollaankin manifesti ja vihapuhe nostettu tuomittavuudessa yli ihmisten tappamisen.

Odotan, että ensimmäinen kommentoija avaa suunsa ja sanoo, että vihapuhe ei tapa ketään, ihminen tappaa. Mutta tämähän voisi antaa sen kuvan, että vihapuhe ei ole rikoksista tuomittavin :flowerhat:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 05.08.2011, 11:59:03
Politiikassa on kyettävä tekemään kompromisseja, tekemään yhteistyötä ja välillä hioa niitä särmiäkin hiukan pois - tulla puolitiehen vastaan. Tämä koskee kaikkia. Sen takia kommentit kuten ettei kadu mitään sanomisiaan ja että joku asia on edelleen ihan hanurista jne. jne. antaa melko ylimielisen kuvan ihmisestä - sellaisen kuvan että kyseinen ihminen on hyvin ehdoton kannassaan, eikä ole valmis joustamaan tai keskustelemaan tai edes ymmärtämään ns. "vastapuolen" näkemyksiä ollenkaan. Tai ei ole oppinut omista aiemmista virheistään (joita jokainen joskus tekee).

Periksiantamattomuus ei aina ole hyve.

Uskoisin että siinä yksi syy ihmisten vahvoihin reaktioihin ja jopa ylilyönteihin (Jungner). Ja toki niidenkin ihmisten jotka ovat vetäneet asian överiksi, tulisi ihan yhtä lailla katsoa peiliin.

Asiat ja ihmiset tulevat vielä rauhoittumaan ja tasapainottumaan, maailma siirtyy takaisin radalleen. Norjan tragediasta on vasta hyvin vähän aikaa. Odottelen jo että tämä "vaihe" menisi ohi, tunteet viilenisivät, jolloin on mahdollista suhtautua asioihin järjellä ja katsoa taaksepäin että mitäs oikein tapahtuikaan.

(Tällainen välikommentti vain :))
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Paasikivi - 05.08.2011, 12:04:41
Islam ei kuulu Eurooppaan eikä näin ollen Suomenkaan. Toimitaan jatkossakin niin, että Islamia ei tulevaisuudessa ole Euroopassa eikä ainakaan Suomessa.


Vähän vaikeaa, kun Suomessa on voimassa uskonnonvapaus. Perustuslain muuttamiseen niin, että täällä ei olisi islamia, tarvitaan 5/6 enemmistö eduskunnassa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 05.08.2011, 12:06:02
Suora lainaus Hämeen-Anttila,  Johdatus Koraaniin, s. 61-62, paksunnos minun: "Arabeilla ei ollut mitään syytä eikä halua vaatia valloitettujen alueiden asukkaita kääntymään vaan ainoastaan alistumaan uusille vallanpitäjille ja maksamaan erinäisiä veroja. Aluksi, umaijadikauden (661-750) loppupuolelle saakka kääntymistä paikka paikoin jopa koetettiin estää, sillä kääntyminen siirsi ihmisen veronmaksajien luokasta maksunsaajien luokkaan."

Mielestäni sana "arabi" tuossa lainauksessa tarkoittaa juuri maallisia johtajia, joille raha valta olivat a&o. Siinä ei lue esim. "imaamit" tai "mullahit", joille rahan ja vallan lisäksi tärkeä juttu on uskonnon levittäminen, pakko olla!
Tätä tarkoitin tuossa aiemmin, sori, että hihasta vetämäni termit eivät olleet ihan oikein.

Tämä off-topic voi puolestani jäädä tähän, voit toki minun puolesta vielä korjata, jos tässäkin menin metsään.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Siili - 05.08.2011, 12:15:03
Islam ei kuulu Eurooppaan eikä näin ollen Suomenkaan. Toimitaan jatkossakin niin, että Islamia ei tulevaisuudessa ole Euroopassa eikä ainakaan Suomessa.
Vähän vaikeaa, kun Suomessa on voimassa uskonnonvapaus. Perustuslain muuttamiseen niin, että täällä ei olisi islamia, tarvitaan 5/6 enemmistö eduskunnassa.

Minä ainakin toivon, ettei islamia (muiden uskonojen kera) pidettäisi jonkinlaisena ravintoon verrattavana välttämättömyytenä, jonka saatavuudesta yhteiskunnan pitää pitää erityistä huolta.  Ja että islaminvastaisuuteen suhtauduttaisiin samalla tavalla kuin minkä tahansa ihmisten luoman ideologian vastustamiseen.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Whomanoid - 05.08.2011, 12:17:35
Islamismi on läntinen sana. Jankutan jatkuvasti sitä,että islamia ei pitäisi tarkastella etnosentrisesti länsimaisesta ajattelusta käsin. Koska meillä höpistään uskonnon ja politiikan erottamisesta (mikä sekin on hönttiä, koska uskonto vaikuttaa arvoihin ja arvot politiikkaan, kuten oikein on), liian usein ajatellaan, että islamin kohdalla samanlainen erottelu olisi järkevä. Ei ole. Islam on paitsi uskonto, myös poliittinen ideologia.

Lainaus
IMHO uskontona islamin tehtävä on käännyttää (vai palauttaa?) kaikki maailman vääräuskoiset islamiin, kun taas islamin avulla maallista valtaa pitäville tuo esimerkkisi on tärkeä tavoite.

Vaatimaton mielipiteesi (IMHO=in my humble opinion) sisältää virheellisen oletuksen.

Suora lainaus Hämeen-Anttila,  Johdatus Koraaniin, s. 61-62, paksunnos minun: "Arabeilla ei ollut mitään syytä eikä halua vaatia valloitettujen alueiden asukkaita kääntymään vaan ainoastaan alistumaan uusille vallanpitäjille ja maksamaan erinäisiä veroja. Aluksi, umaijadikauden (661-750) loppupuolelle saakka kääntymistä paikka paikoin jopa koetettiin estää, sillä kääntyminen siirsi ihmisen veronmaksajien luokasta maksunsaajien luokkaan."

Kulttuurisia seikkoja tulisi tarkastella kunkin kulttuurin "sisältä" käsin. Esimerkiksi islamia ymmärtää paremmin, kun hahmottaa arabikulttuuriin kuuluvan kunniakäsityksen. Kyse islamin maailmanvalloituksessa on kunniakulttuurin ilmentymästä, ei kristinuskotyyppisestä sielujen pelastuksesta.

Bonaventura, olet tässä täysin oikeassa. Jotta islamia voi kritisoida uskontona, tulee tuntea sen lähtökohdat, historia ja tavoitteet. Jaakko Hämeen-Anttila on ihan hyvä islamin historian asiantuntija, vaikkakin huono islamistien viimeaikaisten tekojen selittelijä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Jouko - 05.08.2011, 12:22:52
Islam ei kuulu Eurooppaan eikä näin ollen Suomenkaan. Toimitaan jatkossakin niin, että Islamia ei tulevaisuudessa ole Euroopassa eikä ainakaan Suomessa.
Vähän vaikeaa, kun Suomessa on voimassa uskonnonvapaus. Perustuslain muuttamiseen niin, että täällä ei olisi islamia, tarvitaan 5/6 enemmistö eduskunnassa.

Minä ainakin toivon, ettei islamia (muiden uskonojen kera) pidettäisi jonkinlaisena ravintoon verrattavana välttämättömyytenä, jonka saatavuudesta yhteiskunnan pitää pitää erityistä huolta.  Ja että islaminvastaisuuteen suhtauduttaisiin samalla tavalla kuin minkä tahansa ihmisten luoman ideologian vastustamiseen.

Olen valmis hyväsymään minkä tahansa ismin, joka ei kehota väkivaltaan ja joka kunnioittaa demokratiaa ja oikeusvaltiota.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: sekäettä - 05.08.2011, 12:25:07
Suora lainaus Hämeen-Anttila,  Johdatus Koraaniin, s. 61-62, paksunnos minun: "Arabeilla ei ollut mitään syytä eikä halua vaatia valloitettujen alueiden asukkaita kääntymään vaan ainoastaan alistumaan uusille vallanpitäjille ja maksamaan erinäisiä veroja. Aluksi, umaijadikauden (661-750) loppupuolelle saakka kääntymistä paikka paikoin jopa koetettiin estää, sillä kääntyminen siirsi ihmisen veronmaksajien luokasta maksunsaajien luokkaan."

Mielestäni sana "arabi" tuossa lainauksessa tarkoittaa juuri maallisia johtajia, joille raha valta olivat a&o. Siinä ei lue esim. "imaamit" tai "mullahit", joille rahan ja vallan lisäksi tärkeä juttu on uskonnon levittäminen, pakko olla!
Tätä tarkoitin tuossa aiemmin, sori, että hihasta vetämäni termit eivät olleet ihan oikein.

Tämä off-topic voi puolestani jäädä tähän, voit toki minun puolesta vielä korjata, jos tässäkin menin metsään.

Mutta tämähän tapahtui rahan takia. Edes ''arabi'' jolla on valtaa, rahaa ja kymmeniä vaimoja, ei pysty olla ajattelematta ''asioiden'' taloudellista puolta. Tämänkin yhdeydessä siis ihmisiä säästettiin pakkokäännytyksestä vain taloudellisen edun takia, eikä suinkaan ''inhimillisen'' hyven takia. Eli näillä esimerkkeillä ei ole valitettavasti paljon kehumista. Samoin kuin Bonaventuran aiemmat ''täsmennykset'', niilläkään islamia ei vääntämälläkään saa näyttämään suvaitsevammaksi. Ja huom; täällä ei toistaiseksi ole vastaavanlaisia arabijohtajia, joten pitänee odottaa reilut pariketvuotta että Ruotsissa ollaan siinä tilanteessa. Katsotaan toimiiko silloin siellä arabijohtaja niin tai näin.
Mutta nyt kun tänne muuttaneilla somaleilla ei ole valtaa, eikä siis taloudellisia interessejä.. jäljelle jää vain tämä ''kunniakäsitys''. Ihmisiä hän me kaikki ollaan, joten somaleidenkin joukossa löytyy yksilöt jotka mielummin pitävät työstään kiinni jo sellainen on ja elävät rauhallista elämää. Mutta loput? Voidanko me jättää heidän olemisen täällä sattuman varaan? Entä jos joku heistä on piratismilla hankkinut tarpeelliset rahat että pääsee kuskamaan perheensä Suomeen? Onko tämä hyväksyttävä? Mielestäni lähin turvallinen maa heille on Turkki, jota niin kovasti kositaan EUuhun. On se ihmellistä ettei Turkki riitä vaan pitää tänne asti ajaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: normi - 05.08.2011, 12:26:52
Median hysteria vihapuheesta antaa ymmärtää, että se on tappamistakin vakavampi rikos. Mitä jos Breivik olisi vain kirjoittanut vihamanifestinsa ja jättänyt ihmiset tappamatta? Kukaan ei olisi lukenut manifestia. Mutta hän halusi tuoda sen julkisuuteen ja onnistui ainakin Suomen osalta yli odotusten. Kun manifesti olisi pitänyt mediassa tuomita yhden sairaan mielen tuotoksena ja tuomita hirmuteko, ollaankin manifesti ja vihapuhe nostettu tuomittavuudessa yli ihmisten tappamisen.

Joo radiossa joku proffa analysoi manifestia eli sitä käytiin läpi radiossa, proffan ulosanti oli öhtuota tasoa. En käsitä miksi manifestia ylipäänsä analysoidaan julkisuudessa. Turhaan vaan herätetään hullujen mielenkiintoa asiaan. Pitää muistaa, että kaikissa sairaissakin aatteissa ja opuksissa on taatusti joukossa järkevältäkin kuulostavaa tekstiä — puhumattakaan vöhemmän sairaista. Jos irrottaa asioita Maon puniasesta kirjasta, koraanista, meinkapfista, raamatusta, pääomasta tai vaikka breivikin manifestista, niin löydät halutessassi järkevää tai tuomittavaa. Pitäisi katsoa kokonaisuutta. hedelmistäänhän ideologian laatu sitten tunnistetaan.

Breivikin sairaat hedelmät tulivat jo liiankin selviksi, joten olisi enemmän kuin viisasta jättää julkiset analysoinnit tekemättä ainakin tässä kohtaa. Myös muiden aatteiden ja ideologioiden ja uskontojen hedelmät ovat tiedossa jos haluaa nähdä. Arvioikaa hedelmien mukaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Siili - 05.08.2011, 12:27:47
Bonaventura, olet tässä täysin oikeassa. Jotta islamia voi kritisoida uskontona, tulee tuntea sen lähtökohdat, historia ja tavoitteet.

Kun näytät olevan noin tietävinen, niin kerropa, miten islamia voi kritisoida uskontona?  Uskonnot ovat ihmisryhmien keskuuteen levinneitä uskomusjärjestelmiä, joita mielestäni voi verrata keskenään, mutta en oikein ymmärrä, miten tapahtuneita tosiasioita voi kritisoida.

Nykyuskovaisten uskonnollisia ja uskonnosta seuraavia poliittisia tavotteita sen sijaan voi ja pitää kritisoida.  Minusta skeptiset kannanotot ovat luvallisia, vaikka ei olisikaan tehnyt väitöskirjaa islamin alalta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Zngr - 05.08.2011, 12:38:05
Mene vaikka haastattelemaan Jalosta, hän voi kertoa siitä kuin Halla-aho ja minä vihaamme kaikkia ja kloonaamme Breivikejä ihan tarkoituksella salaisessa laboratoriossa Kuun pimeällä puolella, se on nimittäin kristallinkirkasta.

Olet ennen käynyt mielestäni varsin hyvää ja hedelmällistä vuoropuhelua Jalosen kanssa ja nyt kirjoittelet mm. tohon tyyliin "selän takana". C`mon man, varmasti pystyt parempaan.

Pööh hyvä Orpheus, tuo oli nyt niin kieliposkessa heitetty ettei siitä voi pahastua. Kloonamme Breivikejä kuun pimeällä puolella? Lainaamasi kohta oli vielä ali-viestistä [TOIMITTAJALLE:] joissa yleensä pistetään ihan lekkeriksi. Heillä kun ei järki yleensä kovin juokse silloin kun luetaan Hommaa tai Scriptaa, ainakaan tai etenkään mitä huumoriin tulee (spam & destroy!!11 on oigeest hyökkäyskäsky!%%) ja onhan yleisesti "toimittajille" kuittailu, mitä tai ketä sitten lienevätkään, muutenkin kivaa.  

Oli miten oli tällaiset lauseet kuten "...yleiseurooppalainen poliittinen liikehdintä, jolla on ilmentymänsä myös Suomessa, ja tämä [Case Breivik] oli sen toistaiseksi väkivaltaisin lopputulos" tai "selkeästi tämän päivän monikulttuurisuus- ja maahanmuuttokriittisen liikkeen tuote" kuten se, että Breivikin mielipuolinen manifesti on "kristallinkirkkaasti" samaa tekstiä kuin Scriptassa, pikkuisen särähtävät minun korvaan.  

Löytyy sieltä manifestistä samankaltaisia ajatuksia, semminkin kun varmasti puolet manifestista on suoraan copy & paste ranneliikkeellä napattua, mutta kun sieltä löytyy niin paljon kaikkea muutakin. Yhtiöt piti kansallistaa, yksilönvapaudet lakkauttaa, seksiä piti saada ilmaiseksi ja mitä lie. Ei tuo kuulosta kristallinkirkkaasti Scriptalta ellei valikoi hyvin tarkkaan.

En itse osaa millään ajatella, että maahanmuutto- ja monikulttuurikritiikki ovat synnyttäneet Norjan Temppeliritarin. Mies on päivänselvästi hyvin epänormaali, ja oman mielenhäiriönsä tuotos. Se, että hän on laikannut ja liimannut toisilta ihmisiltä 1500 sivua tekstiä ei tarkoita, että tekstit olisivat synnyttäneet hänet.

Ehkä tämä pitäisi kirjoittaa TODORGIIN eikä tänne, en tiedä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kokoliha - 05.08.2011, 12:46:35
Olen saavuttanut varmuuden siitä että kirjoittamasi on tyylipuhdas olkinukke.

Heh, odotin vastaukseksi tyypillistä ruuskaisua, mutta sen sijaan ruuskaisutekniikan kehittäjä itse vetoaakin argumentointivirheeseen.
Härskiä, ellei suorastaan chutzpah, mutta kieltämättä virkistävää.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kokoliha - 05.08.2011, 12:56:34
Mutta voidaanhan me näinkin keskustella. Kokoliha, voisitko lyhyesti kertoa ne perusteet joiden avulla olet saavuttanut varmuuden siitä että kaikki muslimit ovat hulluja terroristeja ja lapsenraiskaajia?

Nyt kuulostaa jo taas paljon tutummalta ruuskalta.
Ehkä siinä kyssärissäni olkihenkilön poikanen oli, mutta sitä saat mitä tilaat.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Kokoliha - 05.08.2011, 13:05:23
Voit sitten varmaankin vastata ainakin kyssärini loppuosaan:

Ilmeisesti voit ainakin myöntää riskin moisesta olevan olemassa. Tällöin voinet kertoa, millä tavoin olet kaiken varalta suunnitellut kantaa tämän riskin, koska sehän on siis sinun hommasi eikä minun?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Zngr - 05.08.2011, 13:10:04
Totta kai olen. Siten ihmiset toimivat eikä viesti juuri koskaan ole vain se mitä näytöllä lukee vaan se mitä siinä ei lue on usein myös merkittävä osa viestintää.

Lähden siitä olettamasta että olemme kanssasi samaa mieltä että kaikki tai edes suurin osa imaameista ei hyväksy terrorismia. Jos Halla-aholla on sama käsitys, aiemmin olettamani taustaoletus on luonnollisesti väärä. Mutta miksi ihmeessä hän sitten kirjoittaisi kuten kirjoittaa? Jos Halla-aho on samaa mieltä kanssani imaamien terrorismiasenteista yleisesti, muodostuu semanttinen sisältö hyvin kummalliseksi. Sitten sen täytynee mennä kutakuinkin näin:

"On olemassa paljon erilaisia imaameja joista vain hyvin pieni murto-osa hyväksyy terrorismin, olipa se islamilaista tai ei. Minä kuitenkin olen sitä mieltä että juuri ne terrorismin hyväksyvät partasuuimaamit ovat pätevin taho määrittelemään mikä on oikeaa islamia"

Tuleeko sinulle mieleen jokin kolmas mahdollinen tulkinta?

No tuo olisi todella outo tulkinta. Minusta lainaamassasi tekstissä sanotaan, että Jussi Halla-aho uskoo mielummin partasuuimaamia kuin vasemmistoälykköä mitä islamin asoihin tulee, ottamatta kantaa siihen kuinka suuri osa imaameista haaveilee seuraajiensa räjähtävän pommeina julkisessa liikenteessä. Tekstin tässä tapauksessa oleellinen osuus siis kuului näin:

Lainaus
Jos haluan tietää, mitä on islam, kyllä minä mieluummin uskon partasuuimaamia, joka sentään on koko ikänsä omistautunut aiheelle, kuin ateistista vasemmistoälykköä, joka ei tiedä asiasta mitään

Eli siis kerrataan vielä. Mitä islamiin tulee, Jussi Halla-aho uskoo mielummin partasuuimaamia kuin vassariälykköä. Ei tuossa ruuska ihan oikeasti oteta kantaa siihen, uskooko Jussi Halla-aho mielummin pommi-imaamia vai kukkaisia-ja-rauhaa imaamia, varmaan kumpaakin - ainakin mielummin kuin sitä sänkipartaista ja rillipäistä vasemmistoälykköä.

Sattumoisin tämä on tismalleen se tulkinta, mikä Jussi Halla-aholla itsellään oli omasta kirjoituksestaan:

... jos tarkkoja ollaan, en sanonut uskovani mieluummin terrorismia kannattavaa kuin sitä vastustavaa partasuuimaamia vaan, että uskon islamia koskevissa kysymyksissä mieluummin partasuuimaamia kuin länsimaista vasemmistoälykköä, joka selittelee, mikä on "oikeaa" islamia.

Meneepä taas yksinkertainen asia hemmetin vaikeaksi, kun pitää olettaa niin kovasti. Toivottavasti yritykseni selkeyttää ajattelua auttoi, edes vähäsen?

Ja älä nyt ala mäkättämään kuinka yleistän kaikki vasemmistoälyköt risupartaisisksi rillipäiksi. Joo joo, tiedän, että kun luetaan Hommafoorumia, pitää leikkiä, ettei huumoria ole keksitykään vaan kaikki on aina niin saatanan vakavaa, mutta elä viitsi  ;)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 05.08.2011, 13:22:07
Politiikassa on kyettävä tekemään kompromisseja, tekemään yhteistyötä ja välillä hioa niitä särmiäkin hiukan pois - tulla puolitiehen vastaan. Tämä koskee kaikkia.

Ei siis todellakaan tasan koske muita kuin niitä, jotka itse haluavat näin tehdä!

Meillä on kaikilla yhteiset lait ja jokaisella omat arvot. Niistä ei tingitä milliäkään enemmistödiktatuurin painostuksen tai sellaisen loogisen mahdottomuuden kuin "yhteinen hyvä" vuoksi.

Jos jokin asia on "deal breaker", niin se diili jää tekemättä, ja asiat pysyvät ennallaan. Kaikki muutos ei ole edistystä. On tarpeen, että yksi ainut henkilö voi pysäyttää prosessin, jota 5 miljoonaa muuta kannattaa, sanomalla "minä en suostu".

Sokrates olisi voinut sanoa jotain tällaista, kun Kreikan kaupunkivaltion demokraattinen päätöksentekojärjestelmä äänesti, että yhteisen hyvän vuoksi on tarpeen, että Socrates kiihdyttää näyttämöltä poistumisensa vauhtia ottamalla itse myrkkyjuomaa.

Sananvapaus on todellisen demokratian toteutumisen keskeisin tae.

Yritän tehdä tässäkin ketjussa yhden asian absoluuttisen selväksi: Vihapuhe ei voi olla kiellettyä, koska se ei ole rikollista, koska Suomen laki ei tunne vihapuheen käsitettä.

Vihapuheen käsitettä ei tarvita, koska rikoslaki rajaa sananvapauden suojan ulkopuolelle kansanryhmää vastaan kiihottamisen, kunnianloukkaukset ja uhkaukset.

Laki siis kriminalisoi jo nyt verbaalisen rikollisuuden. Vihapuhe ei ole rikospuhetta! Vihapuhe on laillista puhetta, jonka arvostelun kohteena oleva henkilö tai ryhmä haluaa sensuroida.

Vastaan otsikon kysymykseen, "nouseeko vihapuhe myös Suomessa?" näin: jos se nousee, se osoittaa sananvapauden olevan yhä voimissaan.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: kaivanto - 05.08.2011, 13:45:19
Olen valmis hyväsymään minkä tahansa ismin, joka ei kehota väkivaltaan ja joka kunnioittaa demokratiaa ja oikeusvaltiota.

Nyt ollaan vihapuheen ytimessä. Katsos kun islam ei kunnioita demokratiaa ja oikeusvaltiota. Eli tuommoinen hyväksyntä ei riitä mihinkään. Pitää irtisanoutua islamofobiasta ja uskoa Joulupukkiin ja maltilliseen islamiin. Muuten häkki heilahtaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Orpheus - 05.08.2011, 13:48:46
Pööh hyvä Orpheus, tuo oli nyt niin kieliposkessa heitetty...

Tämä mahdollisuus kävi kyllä mielessä, mutta lainasinpa siitä huolimatta juuri tuon kohdan sillä monille se voi näyttää pelkältä bashaamiselta. Ja olihan siinä mulla lyhenne mm ,koska muistan sun kirjoittaneen myös jossain Jalosta käsittelevässä ketjussa "mopo lähteny lapasesta juttuja" tjsp. En kerkee nyt tarkistaa.


Tää nyt kuitenki oli se pääpointti:

Kun Jalonen ei vieläkään pääse tänne kommentoimaan niin en ymmärrä miksei rehdeimmät kritisoijat mene sinne toiselle foorumille jutteleen ja anna kaverille mahdollisuutta vastata kritiikkiin?





Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 05.08.2011, 13:52:21
Mutta taqiyyan esittäminen jonain yleisenä käytäntönä muslimeiden taikka moskeijoiden kohdalla vaatisi niitä perusteluja eikä uskoa.

Jahas. Täysin samat sanat sinulle. Vaaditaan perusteluja eikä uskoa.

Voin vyöryttää sinulle läkähdyttävän määrän viittauksia asiasta, mutta koska olet puolesi valinnut etkä kantaasi muuta, se on todennäköisesti turhaa. Ehdotan kuitenkin seuraavaa: kerro etukäteen, minkä koulutustason ja millaisen käytännön asiantuntijuuden vaadit henkilöltä, jonka arvioon, tulkintaan tai tietoon tässä asiassa voisit luottaa?

Katson sinulle sitten vaatimuksiasi vastaavan henkilön lausunnon aiheesta.

Valitse ihan vapaasti oman arvostelukykysi mukaan. Mutta laita kirjoituksesi johonkin asiaankuuluvaan ketjuun tämän ketjun sijaan. Perehdyn juttuusi ensi maanantaina palattuani metsästä.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Whomanoid - 05.08.2011, 14:31:09
Bonaventura, olet tässä täysin oikeassa. Jotta islamia voi kritisoida uskontona, tulee tuntea sen lähtökohdat, historia ja tavoitteet.

Kun näytät olevan noin tietävinen, niin kerropa, miten islamia voi kritisoida uskontona?  Uskonnot ovat ihmisryhmien keskuuteen levinneitä uskomusjärjestelmiä, joita mielestäni voi verrata keskenään, mutta en oikein ymmärrä, miten tapahtuneita tosiasioita voi kritisoida.

Nykyuskovaisten uskonnollisia ja uskonnosta seuraavia poliittisia tavotteita sen sijaan voi ja pitää kritisoida.  Minusta skeptiset kannanotot ovat luvallisia, vaikka ei olisikaan tehnyt väitöskirjaa islamin alalta.

Korjaan sen verran, että toki voi ja saa kritisoida mistä lähtökohdista tahansa kuka tahansa, mutta kovin mielenkiintoista kritiikki ei ole, jos kritisoija ei tunne esim. sitä, mikä suhde ko. uskonnolla on oppinsa levittämiseen. Islam on enemmän valloittajauskonto kuin käännytysuskonto. Islamia voi ja pitää kritisoida kaikesta siihen sisältyvästä epätasa-arvoisuudesta, takapajuisesta maailmankuvasta, väkivaltaan yllyttämisestä jne.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Farrow - 05.08.2011, 16:20:28
Politiikassa on kyettävä tekemään kompromisseja, tekemään yhteistyötä ja välillä hioa niitä särmiäkin hiukan pois - tulla puolitiehen vastaan. Tämä koskee kaikkia.

Ei siis todellakaan tasan koske muita kuin niitä, jotka itse haluavat näin tehdä!

Meillä on kaikilla yhteiset lait ja jokaisella omat arvot. Niistä ei tingitä milliäkään enemmistödiktatuurin painostuksen tai sellaisen loogisen mahdottomuuden kuin "yhteinen hyvä" vuoksi.

Jos jokin asia on "deal breaker", niin se diili jää tekemättä, ja asiat pysyvät ennallaan. Kaikki muutos ei ole edistystä. On tarpeen, että yksi ainut henkilö voi pysäyttää prosessin, jota 5 miljoonaa muuta kannattaa, sanomalla "minä en suostu".

Ei tingitä milliäkään..? Miten tuo voisi toimia käytännössä?
Mitään ei saataisi aikaiseksi, kaikki vaan pysyisi ennallaan.

Se joka ei tingi milliäkään, on ikuisesti oppositiossa. Jos tosiaan yksi ainut henkilö viidestä miljoonasta voisi pysäyttää prosessin, niin.. oikeasti. Haloo.  :roll:
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Catholic - 05.08.2011, 16:51:36
Politiikassa on kyettävä tekemään kompromisseja, tekemään yhteistyötä ja välillä hioa niitä särmiäkin hiukan pois - tulla puolitiehen vastaan. Tämä koskee kaikkia.

Ei siis todellakaan tasan koske muita kuin niitä, jotka itse haluavat näin tehdä!

Meillä on kaikilla yhteiset lait ja jokaisella omat arvot. Niistä ei tingitä milliäkään enemmistödiktatuurin painostuksen tai sellaisen loogisen mahdottomuuden kuin "yhteinen hyvä" vuoksi.

Jos jokin asia on "deal breaker", niin se diili jää tekemättä, ja asiat pysyvät ennallaan. Kaikki muutos ei ole edistystä. On tarpeen, että yksi ainut henkilö voi pysäyttää prosessin, jota 5 miljoonaa muuta kannattaa, sanomalla "minä en suostu".

Ei tingitä milliäkään..? Miten tuo voisi toimia käytännössä?
Mitään ei saataisi aikaiseksi, kaikki vaan pysyisi ennallaan.

Se joka ei tingi milliäkään, on ikuisesti oppositiossa. Jos tosiaan yksi ainut henkilö viidestä miljoonasta voisi pysäyttää prosessin, niin.. oikeasti. Haloo.  :roll:


Paavin ei tarvitse tinkiä milliään. Meillä eri jutut...
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 05.08.2011, 17:01:29
Ei tingitä milliäkään..? Miten tuo voisi toimia käytännössä? Mitään ei saataisi aikaiseksi, kaikki vaan pysyisi ennallaan.

Se joka ei tingi milliäkään, on ikuisesti oppositiossa.

Ei ole ole. Toistan: Deal breakereistä ei tingitä, muut asiat ovat neuvottelupöydällä. Esimerkki: vastustan pakkoruotsia, mutta hyväksyn sen, jos saan tarpeeksi muita tavoitteita läpi. Mutta vastustan muiden valtioiden velkojen maksamista. Ei senttiäkään!

Lainaus
Jos tosiaan yksi ainut henkilö viidestä miljoonasta voisi pysäyttää prosessin, niin.. oikeasti. Haloo.  :roll:

Olet niin tottunut enemmistödiktatuurin, että pyörittelet silmiäsi heti, jos joku esittää, että yhden hengen vähemmistön oikeuksia pitää kunnioittaa.

Itse pyörittelen silmiäni kaavalle, jossa "yhteinen hyvä" maksimoidaan maksimoimalla enemmistön edut, eikä minimoimalla vähemmistöoikeuksien loukkaamisia.

En esimerkiksi pidä oikeana sitä, valtio pakkolunastaa yksityishenkilön omaisuutta hintaan jonka valtio määrää. Mutta tämä alkaa mennä ohi aiheesta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 07.08.2011, 07:28:58
Sotahistorioitsija Jussi Jalonen konnentoi asiantuntevasti Homma foorumilla viljeltyä ilmaisua suvaitsevaisto ja totesi sen epäsuorasti olevan loukkaava, lähes kiihottamisrikos. Samassa ohjelmassa ex presitenttimme nobelisti Ahtisaari kutsui suvaitsevaiset HYVÄT ihmiset samoin epäsuorasti vastustamaan perussuomalaisia joten muistakaa hyvät ihmiset että kun seuraavan kerran oiotte käytää sanaa suvaitsevaisto niin korvatkaa se virallisella ilmauksella "suvaitsevaiset hyvät ihmiset"
Ohjelmaa katsellessa tuli mieleen tehdä youtubeen video mutta kun tumpelona en osaa.
Aihe olisi seuraava:
Kuvassa olisi neljä ruutua:
Ruudun vasemmassa ylänurkassa kuva Norjan räjähdyksestä ja oikeassa ylänurkassa kuva mielenosoituksesta jossa huudetaan:"me emme vaikene"
vasemmassa alanurkassa kuva WTC:n iskusta
oikeassa alakulmassa vitivalkoinen tyhjä ruutu.
Voisiko joku auttaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 07.08.2011, 08:25:10
Tarkemmin ajatellen se oikean alanurkan tyhjä ruutu on oikeastaan totuuden vastainen. Eihän siitä tarkkaan ottaen vaiettu. Vihreiden silloinen puheenjohtaja ja ministeri Hassihan ilmaisi puolueensa kannan tapahtuneeseen muistaakseni seuraavasti:"USA sai mitä tilasi" joten tyhjä ruutu pitäisi korvata Hassin kuvalla ja kommentilla.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Faidros. - 07.08.2011, 08:40:43
Vihreiden silloinen puheenjohtaja ja ministeri Hassihan ilmaisi puolueensa kannan tapahtuneeseen muistaakseni seuraavasti:"USA sai mitä tilasi" joten tyhjä ruutu pitäisi korvata Hassin kuvalla ja kommentilla.

Olisiko tästä kellään antaa linkkiä?
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 07.08.2011, 10:13:06
Vihreiden silloinen puheenjohtaja ja ministeri Hassihan ilmaisi puolueensa kannan tapahtuneeseen muistaakseni seuraavasti:"USA sai mitä tilasi" joten tyhjä ruutu pitäisi korvata Hassin kuvalla ja kommentilla.

Olisiko tästä kellään antaa linkkiä?
Se tosiaan olisi tarpeen ettei mene vahingossa herjauksen puolelle.
Jäsenellä Pakkoanonyymi oli kommentti:
"Suomalaisten reaktioista 9/11-iskuihin tulee mieleen Satu Hassi, joka sanoi jotain siihen tyyliin kuin että Amerikka sai sitä mitä tilasi, ja taisi olla SH ministeri silloin. Sai jatkaa tehtävissään, joku sentään hieman paheksui."
Itsellä on samanlainen muistikuva.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Nanfung - 07.08.2011, 10:54:09
Jäsenellä Pakkoanonyymi oli kommentti:
"Suomalaisten reaktioista 9/11-iskuihin tulee mieleen Satu Hassi, joka sanoi jotain siihen tyyliin kuin että Amerikka sai sitä mitä tilasi, ja taisi olla SH ministeri silloin. Sai jatkaa tehtävissään, joku sentään hieman paheksui."
Itsellä on samanlainen muistikuva.


"Satu Hassin esimerkki oli kuvaava 9/11 tapahtumien jälkeen. Hassi syytti terrori-iskuista USA:ta itseään. Uhrista tehtiin syyllinen. Myöhemmin Hassi joutui perumaan puheensa sen synnyttämän kohun jälkeen. Tosiasiassa Hassi kuitenkin sanoi tuoreeltaan oman henk.koht näkemyksensä."

http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/mista-kumpuaa-vasemmiston-onneton-rakkaus-islamiin-t21094.html
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 07.08.2011, 11:02:37
Jäsenellä Pakkoanonyymi oli kommentti:
"Suomalaisten reaktioista 9/11-iskuihin tulee mieleen Satu Hassi, joka sanoi jotain siihen tyyliin kuin että Amerikka sai sitä mitä tilasi, ja taisi olla SH ministeri silloin. Sai jatkaa tehtävissään, joku sentään hieman paheksui."
Itsellä on samanlainen muistikuva.


"Satu Hassin esimerkki oli kuvaava 9/11 tapahtumien jälkeen. Hassi syytti terrori-iskuista USA:ta itseään. Uhrista tehtiin syyllinen. Myöhemmin Hassi joutui perumaan puheensa sen synnyttämän kohun jälkeen. Tosiasiassa Hassi kuitenkin sanoi tuoreeltaan oman henk.koht näkemyksensä."

http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/mista-kumpuaa-vasemmiston-onneton-rakkaus-islamiin-t21094.html


Tuo boldaamani. Siitä ei liene epäilystäkään, on linjassa Satun ajatusmaailman kanssa. Ihan linjakkaasti avauduttu, mutta äärimmäisen tyhmää ja härskiähän tuo oli.

Mulla on vähän perverssi ajatusmaailma, kun komppasin tuolloin ja komppaan yhä tuota. Samoin ajattelen ABB:n hirmuteoista, jotka Norja on ansainnut. Siis USA ansaitsi 9/11:n ja Norja ABB:n. Uhrit olivat viattomia, kuten aina sodassa. Tässä on näiden terroristien tekojen paradoksi. On helppoa suolata viattomia ohikulkijoita, mutta (liian) vaikeaa iskeä esikuntaan, jota vastaan kuitenkin isku on mutkan kautta osoitettu.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Whomanoid - 07.08.2011, 11:11:54
Mulla on vähän perverssi ajatusmaailma, kun komppasin tuolloin ja komppaan yhä tuota. Samoin ajattelen ABB:n hirmuteoista, jotka Norja on ansainnut. Siis USA ansaitsi 9/11:n ja Norja ABB:n. Uhrit olivat viattomia, kuten aina sodassa. Tässä on näiden terroristien tekojen paradoksi. On helppoa suolata viattomia ohikulkijoita, mutta (liian) vaikeaa iskeä esikuntaan, jota vastaan kuitenkin isku on mutkan kautta osoitettu.

Minusta sen paremmin USA kuin Norjakaan ei ollut tehnyt mitään 'ansaitakseen' tuollaista, vielä vähemmän itse uhrit. Se, että on helppoa suolata ohikulkijoita ei ole kai mikään rikos, josta tulee saada rangaistus?

Jos kaikki neljä konetta olisivat olleet rahtikoneita ja tähdätty Pentagoniin, niin tuossa 911-iskussa voisi nähdä jotain sodankäyntiä muistuttavaa.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: JoKaGO - 07.08.2011, 11:20:42
Jos kaikki neljä konetta olisivat olleet rahtikoneita ja tähdätty Pentagoniin, niin tuossa 911-iskussa voisi nähdä jotain sodankäyntiä muistuttavaa.

Mun pointtini on, että USA on toimillaan maailmanpoliisina saanut hijaisen sodanjulistuksen maailman militanteilta. Ymmärrän tämän, mutta en mitenkään hyväksy terroristien toimia.
Norjan ja ylipäätään pohjoismaiden maahanmuuttopolitiikka, jota valtaeliitti härskisti tukee ja sementoi omaa valtaansa sen avulla, johtaa voimakkaisiin negatiivisiin tuntemuksiin rivikansalaisten keskuudessa. Sitten ne, joilla on muutenkin vaikeaa, psyykkisiä ongelmia tms., saattavat tehdä jotain kamalaa. Ymmärrän tämän, mutta en mitenkään hyväksy tappajaisia tai pommeja.

EDIT: Eugen Schaumann toimi kunniallisesti, etsi ja väijyi Bobrikoffia, ja lopulta kasvotusten ampui tämän. Sivulliset eivät olleet vaarassa. Myös "kakuttajat" ovat mielestäni "hyviä", iskevät kohteeseensa oveluudella aiheuttamatta vaaraa sivullisille tai tässä tapauksessa edes kohteelle. Ja toisaalta, paljastavat turvatoimien aukot ikään kuin kiitokseksi saamastaan julkisuudesta.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Roope - 07.08.2011, 15:32:59
Lainaus
Studiotoimittaja Joonas Turunen
Jatkamme vielä Norjan tapahtumien jälkipyykkiä. Keskustelu on kääntynyt Suomen sisäisiin kysymyksiin. Mitä kaikkea yhteiskunnan pinnan alla mahtaa kuplia? Tätä ja ensi vuoden presidentinvaaleja kommentoi vihreiden Pekka Haavisto. (..) Aloitamme kotimaasta, jossa kovenevat poliittiset puheet aiheuttavat hämmennystä.

[mielenosoittajia huutamassa "me emme vaikene" eduskuntatalon edessä, näkyvissä muun muassa vasemmistonuorten banderolli]

Toimittaja Matti Virtanen
Helsingissä muistettiin sunnuntaina Norjan terrorin uhreja mielenosoituksessa, jonka tunnuksena oli "hiljaisuuden rikkomisen päivä". Vastustajan nimeä ei sanota ääneen, mutta kenellekään ei jää epäselväksi, että mielenosoituksen kohteena ovat perussuomalaiset ja etenkin heidän maahanmuuttokriittinen pääideologinsa Jussi Halla-aho. Häntä on epäilty vihapuheen levittäjäksi.

[Tampereen yliopiston piha]

Toimittaja
Tapaamme tamperelaisen sotahistorioitsijan Jussi Jalosen. Hän on ensimmäisten joukossa kiinnittänyt huomiota suomalaisten maahanmuuttokriitikoiden asemaan niin sanotussa vasta-jihadistien verkostossa. Mutta aloitetaan historiasta. Vihapuhe ei ole suomalaisessa politiikassa mikään uusi ilmiö.

[Mannerheim-patsaan edusta Tampereella]

Sotahistorioitsija Jussi Jalonen, Tampereen yliopisto
Oikeastaan ensimmäiset eduskuntavaalit tässä maassa kun järjestettiin, niin ne oli erittäin voimakkaasti vihapuheen syövyttämät. Sosiaalidemokraattisia kansanedustajia saatettiin haukkua prostituoiduiksi, vanhasuomalaisia kansanedustajaehdokkaita vastaavasti Kammion mielisairaalan asukeiksi. Se on näkynyt poliittisessa retoriikassa hyvin kovana. Hetkittäin se on sitten purkautunut eri tavoilla, sisällissodassa, Mäntsälän kapinassa. Sodankäynti ja sodan sytyttäminen edellyttää aina propagandaa.

[kuvia Jussi Halla-ahon Scripta-blogista ja Gates of Vienna -sivustosta]

Toimittaja
Vihakirjoittelun uusin aalto on noussut internetissä aivan viime vuosina. Suomessa sen esimerkiksi on usein nostettu Halla-ahon Scripta-blogi ja siihen liittyvä Homma-foorumi.

Jussi Jalonen
Käytetään tällaista aika lailla leimaavaa, iskevää kieltä. Saatetaan puhua vaikkapa sosiaalidemokraateista niljakkaina matelijoina. Politiikassa se näkyy yleisemminkin siinä, että viitataan jatkuvasti johonkin vihervasemmistoon, suvaitsevaistoon tällaisena jonkinlaisena fanaattisena, räikeänä, keinoja kaihtamattomana vihollisena, joka ehkä ylläpitää jonkinlaista salaliittoa. Selkeimmin se toki näkyy tässä tietynlaisessa vihamielisyydessä islaminuskoa kohtaan ja muslimeita kohtaan.

[kuvaa mielenosoituksesta]

Toimittaja
Vastajihadistien verkostosta ei Suomessa juurikaan keskusteltu ennen Norjan tapahtumia. Yhtäkkia Halla-aho on kuitenkin nostettu keskustelun silmätikuksi ja häntä on vaadittu jopa eroamaan eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Kansanedustaja Jussi Halla-aho, PS (A-studio 25.7.2011)
Ennen kuin ruumiit ovat ehtineet jäähtyä, niin täällä suomessakin erinäiset tahot alkavat käyttää tämän teon uhreja keppihevosinaan ja ratsastamaan heillä omaa agendaansa ajaakseen, ja tämä on minusta kauhistuttavaa.

[kuvaa mielenosoituksesta, Kallion vasemmisto -banderolli]

Jussi Jalonen
Tässä hänen kielenkäytössänsä on syytä korostaa, että siinä on hyvin vähän mitään omaperäistä. Hän on aika lailla plagioinut tämän ilmaisun nimenomaan näistä ulkomaisista islam-vihamielisistä blogeista. Hän on jopa viitannut niihin suoraan. Eli kyseessä on enemmänkin sellainen aatemaailma, jossa hän ei niinkään ole ollut minään tuottavana osapuolena, vaan jota hän kanavoi Suomessa.
 
[kuvaa Jihad Watch -sivuista, The Brussels Journal -sivuista, Gates of Vienna -sivuista]

Toimittaja
Keitä sitten ovat nämä vasta-jihadistit, joita suomalaiset islam-kriitikot myötäilevät?  

Jussi Jalonen
Tämä Gates of Vienna -blogin ylläpitäjä, joka käyttää nimimerkkiä Baron Bodissey, on aika lailla tyyppiesimerkki. He käytännössä katsoen vihaavat [naurahtaa] muslimeita ja vastustavat islamia aivan kokonaisuudessaan, hyvinkin räikeällä tavalla. Taustat on hyvin erilaiset. Esimerkiksi Robert Spencer, joka on kirjoittanut tämän Suomessakin myytävän Totuus Muhammedista -kirjan. Hänhän on poliittiselta taustaltaan käsittääkseni entinen maolainen, mikä on aika kiinnostavaa [naurahtaa]. Toinen tällainen merkittävä bloggari, Pamela Geller, hän on hieman...kauniisti tätä ei voi sanoa, hän on hieman alkoholisoitunut nainen, jolla on aivan liian paljon aikaa ja rahaa käyttää tällaiseen vihan puskemiseen verkkoon.

[kuvaa Norjan eduskunnan muistotilaisuudesta]

Toimittaja
Norjan pääministeri Jens Stoltenberg toivoo entistä avoimempaa keskustelua ja suvaitsevaisuutta. Menneitä ei hänen mielestään ole syytä kaivella.

Jens Stoltenberg, Norjan pääministeri
Pyydän,ettemme aloittaisi noitavainoa ihmisten lausuntoja kohtaan.

Jussi Jalonen
Olen Stoltenbergin kanssa samaa miltä siitä, että missään nimessä ei saa leimata mitään tiettyä puoluetta. Perussuomalaiset ovat olleet hyvin huolissaan siitä tällä hetkellä, että tätä käytettäisiin sisäpoliittisena lyömäaseena heitä vastaan. Se on ymmärrettävää puoluesolidaarisuutta, ymmärrettävää huolta. Näin ei saakaan tehdä.

[kuvaa mielenosoituksesta]

Toimittaja
Sotahistorioitsija Jalonen harrastaa itse ammuntaa, eikä usko aselakien tiukentamisen olevan tässä tilanteessa mikään ratkaisu. Myös sananvapauden rajoittaminen olisi virhe.

Jussi Jalonen
Pahin asia mitä voi tapahtua, on se, että kuvitellaan, että asiat voidaan ratkaista jollain hallinnollisella päätöksellä. Se on totta kai suomalaisten helmasynti, että halutaan ulkoistaa vastuu virkamiehille tai poliitikoille sillä tavalla, että säädetään äkkiä joku laki. Olipa kyseessä sitten aselaki tai vaikkapa joku sananvapautta, mielipiteen ilmaisua koskeva laki, niin sen jälkeen kuvitellaan, että tällaisella laastaritoimenpiteellä kaikki on kunnossa. Ei se niin ole. Se mitä pitää oikeasti tapahtua, on se, että asiaa ruoditaan julkisuudessa. Siitä puhutaan, siitä keskustellaan, se käydään normaalisti lävitse. Se on poliittista vastuunottamista.

[studioon]

Studiotoimittaja Joonas Turunen
Kansanedustaja Jussi Halla-aho ilmoitti tänään A-studiolle, ettei hän halua keskustella tästä aiheesta lainkaan. Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto, onko teidän mielestänne Suomessa levitetty vihapuhetta?

Kansanedustaja Pekka Haavisto, Vihr.
Kyllähän vihapuhe on lisääntynyt selvästi. Ei tarvitse kuin avata internetin jotkut keskustelupalstat ja itse asiassa joidenkin valtalehtien internet-sivut, niin kyllähän siellä on paljon vastenmielistä materiaalia, jota leimaa tällainen vihanpito tai erilaisten fobioiden lietsonta.

Toimittaja
SDP on vaatinut Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Mikä on teidän kantanne tähän kysymykseen?

Pekka Haavisto
Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla kepin nokassa, että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.

Toimittaja
Voiko hän jatkaa tällä paikalla?

Pekka Haavisto
Mielestäni hän joutuu tässä katsomaan peiliin, mutta tietysti teot sitten puhuvat, millä tavalla hän toimii. Nythän eduskunta on vasta aloittanut, että mielestäni hänelle pitää antaa mahdollisuus tätä tointa hoitaa. Mutta hän joutuu kyllä irtisanoutumaan kaikesta vihanlietsonnasta ja väkivallasta.

Toimittaja
Miksi vihreätkään eivät ole aikaisemmin kiinnittäneet huomiota Halla-ahon kirjoituksiin, jos ne ovat niin tuomittavia?

Pekka Haavisto
Tietysti olemme käyneet aikamoisen poliittisen taistelun juuri eduskuntavaaleissa. Nämäkin teemat, juuri maahanmuuttoteemat, vihapuheteemat olivat paljon esillä ja jakavat suomalaisia. Kyllä vihreät ovat näihin kovastikin ottaneet kantaa esimerkiksi tämän vaalikampanjan aikana ja mielestäni jos vaalitulosta katsoo kokonaisuutena, niin kyllä Suomen kansan enemmistö on edelleen tässä aika tiukalla linjalla, että vähemmistöjä ei voi sorsia, eikä meillä ole mitään syytä pitää islamilaista maailmaa esim. Suomen ja Suomen olemassaolon uhkana.

Toimittaja
Vihanlietsonta voi johtaa aika dramaattisiinkin lopputuloksiin. Te olette työskennellyt omalla urallanne kriisialuilla muun muassa Afrikassa. Miten vihanlietsonta näkyi siellä?

Pekka Haavisto
Vihanlietsontahan näkyy Afrikan sarven alueella monessa paikassa. On klaanien ja heimojen välistä vihanlietsontaa. Mutta ei tarvitse mennä toiselle mantereellekaan. Euroopassa kaikki Balkanin tapahtumat, Bosnian sota ja muut olivat tyypillisesti sellaisia, joissa puheet karkasivat käsistä. Ja puhe on siinä mielessä teko, että kun sitä aletaan toistaa ja toista väestöryhmää vastaan kohdistetaan ennakkoluuloja, niin se voi johtaa vaikka mihin, vaikka väkivaltaan. Ja kyllä minusta aikanaan juutalaisvainot ja tämän tyyppiset on niinkun rinnasteisia,että aletaan nähdä jokin väestöryhmä syntipukkina tai jollain lailla meidän oma huono asemamme johtuu siitä, että jollakin muulla on asiat niin hyvin. Kyllä Balkanin sodassa oli tällaisia elementtejä erittäin paljon.

Toimittaja
Eli vihapuheet pitää ottaa vakavasti myös täällä Suomessa?

Pekka Haavisto
Vihapuheet pitää ottaa vakavasti ja vihapuhe on sinällään jo väkivaltaa. Ja puhe on aina myös teko. Meillä helposti vähätellään, että sehän on vain puhetta, sehän on vaan jotain tekstiä jossakin. Puhe on teko, ja sen levittäjällä on vastuu siitä, mitä siitä seuraa.
A-studio 3.8.2011 (http://areena.yle.fi/video/1312398408643) (poistuu 2.9.2011)
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: retired - 07.08.2011, 18:36:39
joskus puhuttiin vastuunkantamisesta ja kuinka poliitikko ottaa vastuun sanomisistaan tai tekemisistään. Tämä vastuunkantohan ei käytännössä tarkoittanut mitään, mielessään vastuun kantava poliitikko korkeintaan ajatteli että äänestäjät muistavat korkeintaan 3 kuukautta asioita ja vaaleihin mennessä kukaan ei enää muista hänen "vastuun kantoaan".

Nyt pitää irtisanoutua ties mistä ja tämäkään ei tarkoita käytännössä yhtään mitään, pelkkää sanahelinää. Jos olisin poliitikko, irtisanoutuisin heti ensimmäisenä omista sanomisistani ja tekemisistäni, ei sitten myöhemmin tarvitsisi selitellä mitään!!??
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: inwell - 08.08.2011, 21:49:35
Valitse ihan vapaasti oman arvostelukykysi mukaan. Mutta laita kirjoituksesi johonkin asiaankuuluvaan ketjuun tämän ketjun sijaan. Perehdyn juttuusi ensi maanantaina palattuani metsästä.

No hohhoh. Et ilmeisesti tajua, että pelkästään hakusana taqiyya tuottaa Googlella kymmeniä tuhansia hittejä. Valitsenpa sieltä mitä vain, se tuskin tyydyttää sinua, koska olet päättänyt olla uskomatta.

Juuri se oli ehdotukseni idea, että määrittelet kriteerit, jotka ovat sinusta vakuuttavia. Löytyisi tutkijaa ja professoria eri aloilta, kristityksi kääntynyttä entistä imaamia jne.

Luonnollisesti tarkistan kaikki viitteet alkuperäisistä teoksista. Esittämäsi aikataulu on joko täydellisen tietämätön, ilkeämielisesti esitetty tai tahallisen välinpitämätön. Muutamassa kuukaudessa voimme palata asiaan, kunhan ensin määrittelet ne kriteerit.

No johan nyt on kumma. Jos sinulla on jotain omasta mielestäsi vakuuttavaa aineistoa ja tutkimusta jakaa, niin anna tulla vaan. Minä luotan kyllä sinun arvostelukykyysi.

Aikatauluni oli sitten kait täydellisen tietämätön. Anteeksi nyt hirmuisesti.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Roope - 15.08.2011, 17:22:05
Lainaus
Minäkin satuin vahingossa lukemaan yhden näistä verkon vihakirjoituksista, koska niitä näköjään tulvii joka paikkaan ja meidänkin toimitukseemme.
[...]
Tuomitsen siis vihapuheet ja muutkin rasistiset teot ankarasti, mutta ainakin yritän kohdella tekijöitä säälinsekaisella laupeudella. Perussuomalaisten kansanedustajille Jussi Halla-aholle ja James Hirvisaarelle annan heidän älyttömät kirjoituksensa ja puheensa anteeksi, vaikka he eivät sitä ole pyytäneetkään. Sillä Gandhin opetuksen mukaisesti "heikot eivät anna anteeksi, anteeksianto on vahvuuden ominaisuus".
Demari, kolumni: Antti Vuorenrinne: "Vihaa syntiä, rakasta synnintekijää" (http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/kolumnit/kolumnistit/2661-qvihaa-syntia-rakasta-synnintekijaaq)

Kolumnisti antaa Halla-aholle ja Hirvisaarelle anteeksi heidän älyttömät kirjoituksensa, vaikka ei ole niitä lukenutkaan. On se vaan eri reilu jannu.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Veli Karimies - 15.08.2011, 17:56:15
Lainaus
Minäkin satuin vahingossa lukemaan yhden näistä verkon vihakirjoituksista, koska niitä näköjään tulvii joka paikkaan ja meidänkin toimitukseemme.

Olisi mielenkiintoista tietää minkä kirjoituksen kyseinen sälli on lukenut.
Otsikko: Vs: 2011-08-03 A-studio: Nouseeko vihapuhe myös Suomessa?
Kirjoitti: Arvoton - 27.01.2012, 22:49:51
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds

Tämä Pekka Haaviston esiintyminen vahvisti käsitystäni siitä, että Pekka Haavisto on vain julkisuuden kipeä henkilö, säätiörahan turvin presidenttikampanjaansa käyvä, puuterihuiskua muistuttava älykkö?

Pekka tosiaan on fiksu mies.  Yhdistää jonkun Breivikin, josta Jussi ei tod.näk. tiennyt mitään, oman puolueensa Linkolalaisiin suoran toiminnan (väkivallan?) kannattajiin. Linkolalaisia sitäpaitsi eivät  "älyköt" ole koskaan tuominneet puheissaan. Eivät he ole tuominneet kettutyttöjäkään. Väkivaltaista vaihtoehtoa kannatettiin myös Vasemmistoliiton edeltäjän nuorisoporukoissa 80-luvulla. Onkohan Vasemmistonuoret siivonneet oman pesänsä?