UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Jussi Halla-ahon kirjoituksia  (Luettu 3072689 kertaa)

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 1134
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8070 : 29.09.2012, 21:11:47 »

Jos jotakuta haluatte haukkua, haukkukaa vaikka Zysseä. Hänen natsansa riittäisivät vaikka kuinka omavaltaiseen toimintaan, mutta hän alistuu silti napinpainajaksi.

Jep. Vanhana (entisenä) kokoomusäänestäjänä näen asian samoin. Zysse ikäänkuin kyseenalaistaa, puhuu järkeä sopivasti ennen vaaleja, ja sitten itse puoluetyössä äänestää kiltisti. Zyssen funktio on ollut haalia takaisin niitä, jotka ovat hairahtuneet kuvittelemaan että jotain muutakin puoluetta voisi äänestää.

Nimimerkillä 25 vuotta sitä puulaakia äänestänyt, sittemmin puoluetta vaihtanut.
Rakkaudesta lajiin.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 894
  • Liked: 34965
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8071 : 29.09.2012, 21:13:40 »
Itsekin toivoisin, että Kokoomuksesta saisi vielä kalun. En nimittäin usko, että Perussuomalaisten oikeistosiipi voi muuttaa Persuja "wanhaksi hyväksi" Kokoomukseksi, tai että se olisi persujen äänestäjien enemmistönkään intresseissä. Tällä maalla ei kertakaikkiaan ole toivoa, ellei aleta ymmärtämään tarvetta tehdä niukkia (ja sen myötä myös nuivia) päätöksiä julkisesta rahankäytöstä. Järjen ääneksi ei riitä keskimäärin keskustavasemmistolainen Perussuomalaiset, vanhan tyylin Kokoomuksen kaltaisen puolueen on löydyttävä jostain. Nyt se on pahasti hukassa, ja nykykokoomuksen hyviä jäseniä mollataan siitä, että he ylipäänsä yrittävät.

Kokoomuksen epäonneksi itsenikin on äänestettävä Persuja. Pidän kuitenkin huolen siitä, että äänestän niitä kavereita, jotka olisivat olleet tervetulleita siihen wanhan ajan Kokoomukseen.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 156
  • Liked: 89757
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8072 : 29.09.2012, 21:19:34 »
En siis halua arvostella Willeä, jonka tiedän lahjakkaaksi ja vilpittömäksi, enkä edes hänen tekemisiään, koska omista lähtökohdistaan hänellä ei ole todellisia vaihtoehtoja. Jos jostain häntä haluan kritisoida, se on kokoomususkovaisuus, siis vakaa usko siihen, että kokoomuksesta voi vielä saada kalun. Wille vaikuttaa aivan väärässä puolueessa.

Tilanne ei toisaankaan ole joko-tai, mutta Rydmanilla on poliittisessa toiminnassaan monia muitakin tavoitteita kuin monikultturismin (mielestäni loppujen lopuksi melko pinnallinen) vastustaminen. Siksi(kin) hän vaikuttaa aivan oikeassa puolueessa. Ei siinä mitään, voimia hänenkin työhönsä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 044
  • Liked: 10602
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8073 : 29.09.2012, 21:27:41 »
Pidän kuitenkin selvänä, ettei yksi Rydman pysty millään äänivyöryllä heiluttamaan nykyistä kukkahattuhegemoniaa puolueessaan. Itse asiassa perussuomalaiset ovat paljon lähempänä Rydmanin ideaalikokoomusta kuin kokoomus itse, ja helpommin muokattavissa siihen suuntaan.

Tämä on vielä siinä ja siinä :)

Omasta mielestäni ollaan kuitenkin menossa vahvasti siihen suuntaan, että PS yhdistäisi vanhan SDP:n ja vanhan Kokoomuksen parhaat puolet uudeksi ja toimivaksi paketiksi. Nykydemarit ja nykykokoomus eivät ole oikein mitään.
qui non est mecum adversum me est

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 1134
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8074 : 29.09.2012, 21:31:00 »
Nykydemarit ja nykykokoomus eivät ole oikein mitään.

Ne ovat yksi ja sama.
Rakkaudesta lajiin.

Emperor

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8075 : 29.09.2012, 21:45:36 »
En nimittäin usko, että Perussuomalaisten oikeistosiipi voi muuttaa Persuja "wanhaksi hyväksi" Kokoomukseksi, tai että se olisi persujen äänestäjien enemmistönkään intresseissä.

Mitään "wanhaa hyvää" Kokoomusta ei ole koskaan ole ollut olemassakaan siinä merkityksessä mitä täällä jotkut idiootit hehkuttavat. Enkä näe mitenkään poliittisesti järkevänä, että perussuomalaisia aletaan tietoisesti muuttaa siihen suuntaan.

Kokoomus on perinteetön, monikulttuuria ja maahanmuuttoa (kokonaisvaltaisesti) kannattava sateenkaaripuolue. Matti Wuori kirjoitti aikoinaan, kuinka Kokoomuksella "ei ole enää aikoihin edes ollut mitään velvoittavaa aatetta, eikä se oikeastaan ole edes puolue. Siitä on tullut värityskirja, johon jokainen politiikkaa vieroksuva mutta turvallista vaihtoehtoa epämääräisesti haikaileva äänestäjä voi taiteilla mieleisensä harmittoman hahmon”.

Koko ajatus "sisältäpäin vaikuttamisessa" Kokoomuksessa on maahanmuuttokriittisten kannalta mielestäni naurettava ja vaatii todellakin hämmästyttävää uskovaisuutta asian suhteen. Miksi nuivat eivät saman tien äänestä "nuivia" vasemmistoliittolaisia tai vihreitä, jotta he voivat vaikuttaa puolueidensa maahanmuuttolinjaan sisältäpäin? Minkälaisia tuloksia Rydman & kump. ovat saavuttaneet tässä Kokoomuksen linjan muuttamisessa?

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 243
  • Liked: 18337
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8076 : 29.09.2012, 21:58:15 »
Niin, kokoomushan syntyi monikulttuurihankkeen ympärille: haetaan Saksasta ylijäämäprinssi kuninkaaksi Suomeen.

Nyt on fokus siirtynyt vähän eteläisempiin ruhtinaisiin, ja niitä köyrätään kerralla useamman kuningashuoneen tarpeisiin.

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 408
  • Liked: 3466
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8077 : 29.09.2012, 21:59:05 »
Minusta Jussin viimeisin kuvaa selkeästi, kuinka puolueiden sisäinen epädemokraattinen päätöksenteon rakenne johtaa mielipuolisiin päätöksiin.  Oligarkian rautainen laki. Johtajat tietävät kaiken ja päättävät myös kaikesta. Päätöksenteon tosiasialliset perustelut eivät kuulu muille, veronmaksajista puhumattakaan.

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 929
  • Liked: 9273
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8078 : 29.09.2012, 22:09:03 »
En siis halua arvostella Willeä, jonka tiedän lahjakkaaksi ja vilpittömäksi, enkä edes hänen tekemisiään, koska omista lähtökohdistaan hänellä ei ole todellisia vaihtoehtoja. Jos jostain häntä haluan kritisoida, se on kokoomususkovaisuus, siis vakaa usko siihen, että kokoomuksesta voi vielä saada kalun. Wille vaikuttaa aivan väärässä puolueessa.

Tässähän se juuri onkin. Jos Rydi & Co vaihtaisivat leiriä (esim. persuihin) ja perustelisivat sen rehellisesti, ainakin minä uskon, että moni Kokoomuksen nykyisistä äänestäjistä  joutuisi miettimään puoluekantaansa ihan uudelta pohjalta.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2012, 22:12:42 kirjoittanut Mika »
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 894
  • Liked: 34965
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8079 : 29.09.2012, 22:09:29 »
En nimittäin usko, että Perussuomalaisten oikeistosiipi voi muuttaa Persuja "wanhaksi hyväksi" Kokoomukseksi, tai että se olisi persujen äänestäjien enemmistönkään intresseissä.

Mitään "wanhaa hyvää" Kokoomusta ei ole koskaan ole ollut olemassakaan siinä merkityksessä mitä täällä jotkut idiootit hehkuttavat. Enkä näe mitenkään poliittisesti järkevänä, että perussuomalaisia aletaan tietoisesti muuttaa siihen suuntaan.

Kokoomus on perinteetön, monikulttuuria ja maahanmuuttoa (kokonaisvaltaisesti) kannattava sateenkaaripuolue. Matti Wuori kirjoitti aikoinaan, kuinka Kokoomuksella "ei ole enää aikoihin edes ollut mitään velvoittavaa aatetta, eikä se oikeastaan ole edes puolue. Siitä on tullut värityskirja, johon jokainen politiikkaa vieroksuva mutta turvallista vaihtoehtoa epämääräisesti haikaileva äänestäjä voi taiteilla mieleisensä harmittoman hahmon”.

Koko ajatus "sisältäpäin vaikuttamisessa" Kokoomuksessa on maahanmuuttokriittisten kannalta mielestäni naurettava ja vaatii todellakin hämmästyttävää uskovaisuutta asian suhteen. Miksi nuivat eivät saman tien äänestä "nuivia" vasemmistoliittolaisia tai vihreitä, jotta he voivat vaikuttaa puolueidensa maahanmuuttolinjaan sisältäpäin? Minkälaisia tuloksia Rydman & kump. ovat saavuttaneet tässä Kokoomuksen linjan muuttamisessa?

Oletko kenties syntynyt 80-luvulla tai sen jälkeen? Jos et, otan kommenttisi henkilökohtaisena loukkauksena. Se Kokoomus josta puhun vaikutti *monta* vuosikymmentä sitten, ei siis tyyliin 90-luvun puolessavälissä. Skaalana käyttäisin pikemminkin useampia sukupolvia.

Toisaalta, pitäisikö minun edes vaivautua loukkaantumaan kaverista, joka käyttää Wuorta asiantuntijanaan Kokoomuksen toiminnasta. Lähdettä tuskin voi väittää neutraaliksi.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2012, 22:11:03 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 1134
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8080 : 29.09.2012, 22:17:05 »

Mitään "wanhaa hyvää" Kokoomusta ei ole koskaan ole ollut olemassakaan siinä merkityksessä mitä täällä jotkut idiootit hehkuttavat. Enkä näe mitenkään poliittisesti järkevänä, että perussuomalaisia aletaan tietoisesti muuttaa siihen suuntaan.


Mikä on aikajänteesi? Olen elänyt (tietoisena maailmasta) kyyskytluvun loppupuolelta asti. Kokoomuksella oli oleellinen rooli 60/70 luvun vaihteen tienoilla ja koko 70-luvun vastapoolina kommarihulluudelle, joka siihen aikaan kävi läpi koko yhteiskunnan, yksityiskohtiin menemättä. Toki kokkarit pokkasivat neukkuja pyhän YYA:n hengessä melkein siinä missä muutkin. Ja niitä sen aikaisia pokkaajia on vieläkin kokoomuksen riveissä. Kuntatasolla kokkareiden vastapoolifunktio oli oleellisen tärkeä siinä että edes jokin järki asioissa säilyi.

Muistan vieläkin elävästi sen hetken kun kokoomus päästettiin hallitukseen. Muistathan kepun Virolaisen "yleiset syyt", miksi kokoomus ei olisi hallituskelpoinen. No, sitten autoradiosta matkalla pohjoiseen joskus 80-luvulla kuuntelin kuinka Holkeri muodosti hallituksen. Se oli helvetin suuri asia siihen aikaan. Kokoomus hallituksessa. (1987, 21 vuotta kok ulkona hallituksesta "yleisten syiden" takia)

Noina vuosikymmeninä se oli olosuhteet huomioiden Kansallinen Kokoomus. Nykyään se on Ylikansallinen Kokoomus, liittovaltiokokoomus, Kataisstubbilainen hörönlörökokoomus, EU-kokoomus, jota ei erkkikään erota vihreistä taikka demareista.


Kokoomus on perinteetön, monikulttuuria ja maahanmuuttoa (kokonaisvaltaisesti) kannattava sateenkaaripuolue.

Koko ajatus "sisältäpäin vaikuttamisessa" Kokoomuksessa on maahanmuuttokriittisten kannalta mielestäni naurettava ja vaatii todellakin hämmästyttävää uskovaisuutta asian suhteen.

Äänestin kokoomusta noin 25 vuotta. Se ei ole perinteetön. Se on nykyään kuten sanot "monikulttuuria ja maahanmuuttoa (kokonaisvaltaisesti) kannattava sateenkaaripuolue". Se on kataisstubbilainen ylikansallinen hörönlörökokoomus.

Silti, sisältäpäin vaikuttaminen ei mielestäni ole tuhoon tuomittu ajatus kuten annat ymmärtää. Siellä on ihmisiä, jotka ajattelevat samoin kuin minä monivuotisena entisenä kokkarina, taikka sinä. Heitä pitäisi mielestäni tukea, ei mollata mission mahdottomuudella.

Toki nykyään äänestän, ja jo muutamat vaalit, Perussuomalaisia, koska se on ... ainoa vaihtoehto äänestämättömyydelle ja ainoa vaihtoehto jotta asioita saataisiin kansan, taikka sanotaan suoraan minun, haluamaan suuntaan.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2012, 22:50:41 kirjoittanut herra 4x »
Rakkaudesta lajiin.

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 929
  • Liked: 9273
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8081 : 29.09.2012, 22:35:42 »
sisältäpäin vaikuttaminen ei mielestäni ole tuhoon tuomittu ajatus kuten annat ymmärtää. Siellä on ihmisiä, jotka ajattelevat samoin kuin minä monivuotisena entisenä kokkarina, taikka sinä. Heitä pitäisi mielestäni tukea, ei mollata mission mahdottomuudella.

Jokainen ääni Kokoomukselle on ääni ääriliberalistisen ja epäisänmaallisen linjan puolesta.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 824
  • Liked: 885
  • Jouko Lilja
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8082 : 29.09.2012, 22:44:03 »
Minun mielestäni on hyvin kyseenalaista haukkua Rydmania. Hänellä on vilpitön pyrkimys muuttaa kokoomusta sisältäpäin, eikä se tietenkään onnistu, jos kapinoimalla hommaa itsensä ulos puolueen sisältä. Ei Wille niin korvaamaton ainakaan tässä vaiheessa ole kokkareille, että hän voisi ottaa erivapauksia.

Pidän kuitenkin selvänä, ettei yksi Rydman pysty millään äänivyöryllä heiluttamaan nykyistä kukkahattuhegemoniaa puolueessaan. Itse asiassa perussuomalaiset ovat paljon lähempänä Rydmanin ideaalikokoomusta kuin kokoomus itse, ja helpommin muokattavissa siihen suuntaan.

En siis halua arvostella Willeä, jonka tiedän lahjakkaaksi ja vilpittömäksi, enkä edes hänen tekemisiään, koska omista lähtökohdistaan hänellä ei ole todellisia vaihtoehtoja. Jos jostain häntä haluan kritisoida, se on kokoomususkovaisuus, siis vakaa usko siihen, että kokoomuksesta voi vielä saada kalun. Wille vaikuttaa aivan väärässä puolueessa.

Jos jotakuta haluatte haukkua, haukkukaa vaikka Zysseä. Hänen natsansa riittäisivät vaikka kuinka omavaltaiseen toimintaan, mutta hän alistuu silti napinpainajaksi.

Ei tässä enempää haukuta Rydmania. Mutta äijän kannattaisi vaihtaa puoluetta suosiolla. Nuori mies pystyy sen tekemään. Liittyy Perussuomalaisiin. Ei siihen pakoteta. Mutta taitaa olla parempi kumminkin.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 1134
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8083 : 29.09.2012, 22:46:27 »
sisältäpäin vaikuttaminen ei mielestäni ole tuhoon tuomittu ajatus kuten annat ymmärtää. Siellä on ihmisiä, jotka ajattelevat samoin kuin minä monivuotisena entisenä kokkarina, taikka sinä. Heitä pitäisi mielestäni tukea, ei mollata mission mahdottomuudella.

Jokainen ääni Kokoomukselle on ääni ääriliberalistisen ja epäisänmaallisen linjan puolesta.

Tässä ajassa kyllä. Näin on.

Sattuneesta syystä minua ei kiinnosta ideoida miten käytännössä tapahtuisi se kokoomuspuolueen jälleenohjaus järjellisille raiteille järjellisillä ehdokkailla. Esitin tuossa edellä vain sen periaatteellisen mielipiteeni ja tukeni sille että kokoomuspuoluetta sisältäpäin muuttavat eivät toki ole mahdottoman tehtävän edessä. Tosin melkein mahdottoman.
Rakkaudesta lajiin.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 894
  • Liked: 34965
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8084 : 29.09.2012, 22:50:20 »
Ei tässä enempää haukuta Rydmania. Mutta äijän kannattaisi vaihtaa puoluetta suosiolla. Nuori mies pystyy sen tekemään. Liittyy Perussuomalaisiin. Ei siihen pakoteta. Mutta taitaa olla parempi kumminkin.

Rankasti änkyräkapitalisteihin kallellaan olevien (en ole aivan varma olenko sellainen) olisi varmaan aika vaikeaa äänestää Rydmania puolueessa, jonka edustajaenemmistö tulisi joka tapauksessa olemaan oikeistolaisuudessaan korkeintaan Keskustan vasemmistosiiven tasolla. Ei Rydman ole pelkästään typerää maahanmuuttoa vastaan, hän on myös suht armottoman kapitalismin nuori puolestapuhuja. Suuri osa persuista on aivan toisilla linjoilla - pikemminkin miettimässä sitä, minne julkista rahaa seuraavana pitäisi laittaa. Tämän takia en ole täysin yllättynyt, että Rydman pysyttelee edelleen Kokoomuksessa...
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

OTU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 206
  • Liked: 127
  • Oka ET shoppailijoita Suomeen päästävien persiissä
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8085 : 29.09.2012, 22:52:54 »
Mnä kiitän.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: „Multi-Kulti ist absolut gescheitert“
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has “failed” and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 508
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8086 : 29.09.2012, 22:58:16 »
Ei tässä enempää haukuta Rydmania. Mutta äijän kannattaisi vaihtaa puoluetta suosiolla. Nuori mies pystyy sen tekemään. Liittyy Perussuomalaisiin. Ei siihen pakoteta. Mutta taitaa olla parempi kumminkin.

Rankasti änkyräkapitalisteihin kallellaan olevien (en ole aivan varma olenko sellainen) olisi varmaan aika vaikeaa äänestää Rydmania puolueessa, jonka edustajaenemmistö tulisi joka tapauksessa olemaan oikeistolaisuudessaan korkeintaan Keskustan vasemmistosiiven tasolla. Ei Rydman ole pelkästään typerää maahanmuuttoa vastaan, hän on myös suht armottoman kapitalismin nuori puolestapuhuja. Suuri osa persuista on aivan toisilla linjoilla - pikemminkin miettimässä sitä, minne julkista rahaa seuraavana pitäisi laittaa. Tämän takia en ole täysin yllättynyt, että Rydman pysyttelee edelleen Kokoomuksessa...

Näin juuri!

Ei Willellä ole vaihtoehtopuoluetta tällä hetkellä!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

WartburgVeyron

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 52
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8087 : 29.09.2012, 23:03:32 »
Mitä se kokoomuksen kapitalismi on. Puhutaanko me siitä puolueesta, joka on ollut:
 - säätämässä progressiivista varallisuusveroa
 - säätämässä "solidaarisuusveroa"
 - säätämässä progressiivista YLE-veroa
 - nostamassa varainsiirtoveroa
 - viittaamattakaan julkisen sektorin supistamistarpeeseen.

Vai onko joku markkinaehtoista politiikkaa ajava kokoomus jossain? Itselle on osunut silmiin vain sosialistinen versio.

Snuiva

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8088 : 29.09.2012, 23:07:27 »
Ei tässä enempää haukuta Rydmania. Mutta äijän kannattaisi vaihtaa puoluetta suosiolla. Nuori mies pystyy sen tekemään. Liittyy Perussuomalaisiin. Ei siihen pakoteta. Mutta taitaa olla parempi kumminkin.

Rankasti änkyräkapitalisteihin kallellaan olevien (en ole aivan varma olenko sellainen) olisi varmaan aika vaikeaa äänestää Rydmania puolueessa, jonka edustajaenemmistö tulisi joka tapauksessa olemaan oikeistolaisuudessaan korkeintaan Keskustan vasemmistosiiven tasolla. Ei Rydman ole pelkästään typerää maahanmuuttoa vastaan, hän on myös suht armottoman kapitalismin nuori puolestapuhuja. Suuri osa persuista on aivan toisilla linjoilla - pikemminkin miettimässä sitä, minne julkista rahaa seuraavana pitäisi laittaa. Tämän takia en ole täysin yllättynyt, että Rydman pysyttelee edelleen Kokoomuksessa...

Näin juuri!

Ei Willellä ole vaihtoehtopuoluetta tällä hetkellä!

Varovaisesti kehoittaisin miettimään mihin maihin sosialistinen kok hallitusvastuussa rahoja kippaa ja mihin maahan sosialistinen ps valtion varoja kippaisi.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 894
  • Liked: 34965
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8089 : 29.09.2012, 23:10:09 »
Mitä se kokoomuksen kapitalismi on. Puhutaanko me siitä puolueesta, joka on ollut:
 - säätämässä progressiivista varallisuusveroa
 - säätämässä "solidaarisuusveroa"
 - säätämässä progressiivista YLE-veroa
 - nostamassa varainsiirtoveroa
 - viittaamattakaan julkisen sektorin supistamistarpeeseen.

Vai onko joku markkinaehtoista politiikkaa ajava kokoomus jossain? Itselle on osunut silmiin vain sosialistinen versio.

Samaa olen ihmetellyt. No, eivät he varallisuusveron poistamista vastaan tainneet olla, mutta millä perusteella se lopulta meni läpi? Silläkö, että paremminvoivat (ts. päättävät) demaritkin alkoivat tuntea sen itselleen ongelmalliseksi?
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 044
  • Liked: 10602
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8090 : 29.09.2012, 23:13:53 »
Näin juuri!

Ei Willellä ole vaihtoehtopuoluetta tällä hetkellä!

Näinpä. Meillä pitäisi olla vaihtoehto, mutta vielä ei ole. Keskitytään sen kasaamiseen, eikä arvostella muita, jotka kuitenkin ovat aika lailla samaa mieltä.

Toisaalta on hyvä aina muistuttaa siitä mitkä ovat realiteetit. Perussuomalaisissa pystyy toimimaan avoimemmin tuollaista Globaalista strategiaa vastaan ja nimenomaan äänestämään sitä vastaan, mutta toisaalta PS:n ehdotuksetkin hylätään ja ne häviävät äänestyksissä niin kauan kunnes niiden takana on tarpeeksi painoa.

Ryhmälojaliteetin ( tai ryhmäkurin ) vuoksi on erittäin vaikeaa löytää toimivaa yhteistyötä eri puolueissa olevien samanmielisten kesken silloin, jos joidenkin näkemys on oman puolueen enemmistön vastainen.  Näin se vain on ja tähän on tyydyttävä ja yritettävä etsiä keinoja pidemmällä tähtäimellä.
qui non est mecum adversum me est

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 894
  • Liked: 34965
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8091 : 29.09.2012, 23:14:18 »
Vai onko joku markkinaehtoista politiikkaa ajava kokoomus jossain? Itselle on osunut silmiin vain sosialistinen versio.

Se on vain palstan kokoomuslimeilla mielessään ja he eivät suostu luopumaan uskostaan. Kuvittelevat sitä oikeistopuolueeksi jne.

Koettelee, vaan ei hylkää Herra. Whole life edition...

Se, että toivon Kokoomuksen joskus löytävän "järjen äänen" ei tarkoita sitä, ettenkö odotellessa voisi äänestää mitä tahansa vähemmän huonoa puoluetta. Silti pidän toivoa yllä.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Daemonic

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 062
  • Liked: 39
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8092 : 29.09.2012, 23:25:37 »
Itsekin toivoisin, että Kokoomuksesta saisi vielä kalun. En nimittäin usko, että Perussuomalaisten oikeistosiipi voi muuttaa Persuja "wanhaksi hyväksi" Kokoomukseksi, tai että se olisi persujen äänestäjien enemmistönkään intresseissä.

Hyviä uutisia! Kokoomuksesta saa vielä kalun, mutta ei sillä tavalla kuin ihmiset jostain syystä luulevat. Kokoomuslaisten pitää äänestää persuja saadakseen Kokoomuksen johdon heräämään (siis vaihdettua). Kuvitelkaa persuille 50%+ äänivyöry. Vieläköhän Kokoomuksessa jatkettaisiin samalla linjalla? Eiköhän siellä otettaisi suora yhteys ruohonjuuritasolle ja tarkistettaisiin taktiikat... Ääni pitää antaa tekojen, ei puheiden perusteella.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 894
  • Liked: 34965
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8093 : 29.09.2012, 23:27:26 »
Itsekin toivoisin, että Kokoomuksesta saisi vielä kalun. En nimittäin usko, että Perussuomalaisten oikeistosiipi voi muuttaa Persuja "wanhaksi hyväksi" Kokoomukseksi, tai että se olisi persujen äänestäjien enemmistönkään intresseissä.

Hyviä uutisia! Kokoomuksesta saa vielä kalun, mutta ei sillä tavalla kuin ihmiset jostain syystä luulevat. Kokoomuslaisten pitää äänestää persuja saadakseen Kokoomuksen johdon heräämään (siis vaihdettua). Kuvitelkaa persuille 50%+ äänivyöry. Vieläköhän Kokoomuksessa jatkettaisiin samalla linjalla? Eiköhän siellä otettaisi suora yhteys ruohonjuuritasolle ja tarkistettaisiin taktiikat... Ääni pitää antaa tekojen, ei puheiden perusteella.

Tätä olen itse nimenomaan harrastanutkin. Sen perusteella mitä olen tiukasti kokoomusperinteisiltä sukulaisiltani ja firmanikin pääkiholta kuullut, olen päätellyt etten ole todellakaan ainoa. Nämä kaikki ovat olleet sellaisia vähintään kolme sukupolvea taaksepäin asiassa jovialiteettia laskevia tyyppejä. Heiltä on kertakaikkiaan usko loppunut siihen, että tilanne korjaantuisi vain kokkareita äänestämällä.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2012, 23:30:35 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 1134
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8094 : 29.09.2012, 23:27:34 »


Ryhmälojaliteetin ( tai ryhmäkurin ) vuoksi on erittäin vaikeaa löytää toimivaa yhteistyötä eri puolueissa olevien samanmielisten kesken silloin, jos joidenkin näkemys on oman puolueen enemmistön vastainen.  Näin se vain on ja tähän on tyydyttävä ja yritettävä etsiä keinoja pidemmällä tähtäimellä.

Niin on, ja keinot ovat se, että Ps-puolue saisi 51% äänistä taikka se, että Ps löytäisi kimpan, jossa se 51% tulee. Itse olen näin pessimistinen muitten puolueitten järkiintymiseen. Vain raaka voima puhuu tarpeeksi jotta politiikan muutos reaalimaailmassa tapahtuisi ja jytky jytkyn perään vie tuohon kyllä. Muutamassa vaalissa.

Jo tähän asti nähty Ps-puolueeseen kanavoitunut äänestysvyöry on täysin poikkeuksellista Suomen poliittisessa historiassa.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2012, 23:30:01 kirjoittanut herra 4x »
Rakkaudesta lajiin.

Daemonic

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 062
  • Liked: 39
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8095 : 29.09.2012, 23:33:53 »
Sen perusteella mitä olen tiukasti kokoomusperinteisiltä sukulaisiltani ja firmanikin pääkiholta kuullut, olen päätellyt etten ole todellakaan ainoa. Nämä kaikki ovat olleet sellaisia vähintään kolme sukupolvea taaksepäin asiassa jovialiteettia laskevia tyyppejä. Heiltä on kertakaikkiaan usko loppunut siihen, että tilanne korjaantuisi vain kokkareita äänestämällä.

Näinhän se on. Ääni puolueelle on ääni sen nykyiselle politiikalle. Pitää äänestää sitä puoluetta, jonka politiikan kokee omakseen. Yksittäisillä poliitikoilla on hyvin vähän merkitystä isojen suuntien muutoksessa.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 594
  • Liked: 4894
    • Luonnonperintösäätiö ostaa lahjoitusvaroin luonnonalueita ja rauhoittaa ne pysyvästi.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8096 : 29.09.2012, 23:40:56 »
Ei Willellä ole vaihtoehtopuoluetta tällä hetkellä!

Willen, mikäli on oikeasti oikeistolainen, kannattaisi liittyä Edistyspuolueeseen. Willen vetovoimalla saataisiin tähän maahan oikeasti klassisesti liberaali puolue. Sosialistinen Sekoomus on kaukana oikeistosta.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Mursu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 278
  • Liked: 2380
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8097 : 29.09.2012, 23:56:31 »

 - säätämässä progressiivista YLE-veroa


Yle-verossa ei ole mitään progressiivista. Vero on itseasiassa regressiivinen, koska se ei kasva 140 euron yli. Yli 20600 euron olevasta tulosta veroa ei mene ollenkaan.

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 524
  • Liked: 3552
  • Difficile est satiram non scribere.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8098 : 30.09.2012, 00:19:45 »
Tässä korostuu se tosiasia, että Suomessa poliittinen linja ei ole oikeisto vs. vasemmisto.  Suomessa poliittinen linjaero globalistit = Kok, Sdp, Vas, K, KD ja Vih - vs. Suomen etuja ajavat kansanpuolueet: Perussuomalaiset ja M2011.

Tämä on myös syy siihen, miksi vasemmisto on menettänyt työväenpuolueen merkityksensä ja vihreät - de facto - ympäristöpuolueen merkityksen ja kepu merkityksen maaseudun ihmisten äänenä ja toivona.
 
Globalistinen kapitalismi määrää globalisteja kumartamaan uusliberaaliselle internatsismille ja pyllistämään Suomen kansalle.   Ja kuten Helsingin esimerkki osoittaa - halukkaasti globalistit pyllistävätkin suomalaisille ja perustelevat tekoaan "pakolla", jos muuten eivät sitä olisi "halunneetkaan" tehdä.

Tämä, että ollaan erimieltä, mutta kuitenkin äänestetään vastoin eettisesti ja moraalisesti kestävää vaihtoehtoa on osoitus politiikan mätänemisilmiöstä. Mätänemisilmiöstä jossa poliitikko ei edusta kansan parasta, vaan jotakin, kenties kabinetin hämärässä ja pienessä puolue-eliitin piirissä prioriteettilistalla kansan etua tärkeämpää agendaa.   Ja kuten jokainen oivaltaa, herättää tämä kysymyksen siitä, että mitä ko. kansanedustaja edustaa, jos ei kerran oman kansan parasta. Ja sama kuntatasolla.

Emperor

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #8099 : 30.09.2012, 00:34:53 »
Toisaalta, pitäisikö minun edes vaivautua loukkaantumaan kaverista, joka käyttää Wuorta asiantuntijanaan Kokoomuksen toiminnasta. Lähdettä tuskin voi väittää neutraaliksi.

Heh. Miten minusta tuntuu siltä, että neutraalilla tarkoitat tässä tapauksessa sellaista asiantuntijaa joka vain vahvistaa sinun omia ennakkokäsityksiäsi. Tietysti myös ihmettelen sitä, miksi vaikutat ärsyyntyvän siitä, että Kokoomusta arvostellaan. En minä ainakaan ärsyynny, jos monikulttuuria kannattavaa puoluetta kritisoidaan. Kukin tietysti tyylillään.

Olen hyvin pitkälle samaa mieltä Wuoren väitteen kanssa. Mielestäni se selittää parhaiten sen tilanteen missä Kokoomus nyt on. Miten voisi olla olla muuten mahdollista, että puolue imee sellaisia ehdokkaita kuin esim. Sirpa Pietikäinen ja Kai Pöntinen tai Wille Rydman ja Sanni Grahn-Laasonen.

Kokoomus ei ole koskaan ollut maahanmuuttokriittinen.


Hyviä uutisia! Kokoomuksesta saa vielä kalun, mutta ei sillä tavalla kuin ihmiset jostain syystä luulevat. Kokoomuslaisten pitää äänestää persuja saadakseen Kokoomuksen johdon heräämään (siis vaihdettua). Kuvitelkaa persuille 50%+ äänivyöry. Vieläköhän Kokoomuksessa jatkettaisiin samalla linjalla? Eiköhän siellä otettaisi suora yhteys ruohonjuuritasolle ja tarkistettaisiin taktiikat... Ääni pitää antaa tekojen, ei puheiden perusteella.

Miksi Kokoomuksesta ylipäätään pitäisi saada "kalu"?

Juuri tätä tarkoitan. Joillekin on ilmeisesti jäänyt jokin täysin käsittämätön mielikuva siitä, että nykyisen Kokoomuksen takana piileksii jokin autenttinen, lähes myyttinen alku-Kokoomus, joka noustuaan valtaan pistää asiat kuntoon. Ainoa mikä tätä estää on paha Katainen & kumppanit. Kokoomuslaisethan itse ovat valinneet Kataisen johtoon. Kataisen kanta on kokoomuslaisten kanta. Se kanta ei ole maahanmuuttokriittinen tai kansallismielinen.

Jos Kokoomuksesta sitten saataisiinkin vuosien tai vuosikymmenten työn seurauksena muokattua nuivien kokoomuslaisten mallin mukainen (mitä pidän äärimmäisen epätodennäköisenä), niin sen kannatus romahtaisi nykyisestä luultavasti jonnekin RKP:n ja vihreiden välimaastoon. Juuri tämä nykyinen sateenkaarimallinen ääntenkalastelu mahdollistaa sen, että Kokoomus on sitä kokoluokkaa mitä se on nykyisin. Puhumattakaan siitä, että silloin saattaisi olla jo liian myöhäistä maahanmuuttokriittisen liikkeen kannalta - maahanmuutto kolmannesta maailmasta olisi jo saavuttanut ns. kriittisen pisteen eikä kantaväestö enää kykenisi tekemään ongelmalle paljoakaan, ainakaan korrekteissa merkeissä.