Kirjoittaja Aihe: 2015-07-14 MTV: SuomiAreenan keskustelussa maahanmuuton kustannukset ja haitat  (Luettu 18594 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 545
  • Liked: 93419
Lainaus
Suuri maahanmuuttokeskustelu nosti keskusteluun kustannukset ja riskit

Perussuomalaisten järjestämä Suuri maahanmuuttokeskustelu on vetänyt Raatihuoneen puiston lavan ympärille paljon kiinnostuneita SuomiAreena-vieraita. Keskustelua istui seuraamassa arviolta useampi sata ihmistä.

Maahanmuuttoa monesta kulmasta tarkastelevaan keskusteluun osallistuvat parhaillaan kansanedustaja Simon Elo (ps), kansanedustaja Juhana Vartiainen (kok) sekä tutkijat Ismo Söderling ja Samuli Salminen.

Tunnin kestävässä paneelissa puhutaan maahanmuuton ongelmista, Välimeren pakolaistilanteesta sekä maahanmuuton tulevaisuudesta.

Keskustelu alkoi väittelyllä siitä, tarvitaanko Suomessa maahanmuuttajia. Vartiaisen mukaan maahanmuuttajilla on tärkeä merkitys työllisyydelle. Hän harmitteli myös sitä, että maahanmuuttajat niputetaan keskustelussa aina yhteen ryhmään.

Elon mukaan on tärkeä miettiä sitä, mikä vaikutus maahanmuutolla ja maahanmuuttajilla on taloudellisesti.

Vartiaisen mukaan maahanmuuttajien erottelu etnisen taustan mukaan ei ole kuitenkaan asiallista. Hänen mukaansa eri etnisen taustan omaavien ihmisten hinnoittelu ei ole suotavaa, mutta ero pakolaisten ja työperäisten maahanmuuttajien välille on tärkeä tehdä.

Keskusteluun nostettiin myös ulkomaalaistaustaisten korostunut määrä rikostilastoissa.

Väittelyä syntyi keskustelijoiden välillä myös siitä, mikä tilanne on Ruotsissa tiettyjen asuinaluiden kohdalla. Keskustelijat vetosivat tutkimuksiin, joiden mukaan Ruotsissa on asuinalueita, jonne poliisit ja muut viranomaiset eivät halua mennä.

Vartiainen ei uskonut näihin, vaan hänen mielestään Suomella on paljon opittavaa Ruotsista. Elo sen sijaan pitää Ruotsin tilannetta päinvastaisena - juuri sellaisena, mihin Suomen ei pitäisi ajautua.
MTV 14.7.2015

Lainaus
Vartiainen perussuomalaisille: Ette torju maahanmuuton väärinkäsityksiä

Suomi Areenan suuressa maahanmuuttokeskustelussa kiisteltiin kiihkeästi siitä, mitä Suomeen tulija valtiolle maksaa. Perussuomalaisten Simon Elo väläytti jälleen Suomen eduksi Schengen-alueen sisäisiä rajatarkastuksia.

Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen arvosteli Suomi Areenan lavalla perussuomalaisia maahanmuuttajien niputtamisesta. Suuressa maahanmuuttopolitiikan keskustelussa otettiin yhteen siitä, katsotaanko maahanmuuttoa liian kapeasti vain lähiöongelmien kannalta.

Vartiainen on julkisuudessa puhunut usein työperäisen maahanmuuton vauhdittamisesta.

- Toiset tulevat nimenomaan tehdäkseen töitä. Pakolaiset ovat taas tavalla tai toisella joutuneet lähtemään maasta. Tällä ihmisryhmällä on vaikeuksia sopeutua työmarkkinoille, Vartiainen sanoi tiistaina Porissa perussuomalaisten järjestämässä maahanmuuttokeskustelussa.

- Minusta ette aina riittävästi tee tätä eroa. Kansan suussa maahanmuutto on somalimaahanmuuttoa, ja te ette riittävästi torju tätä väärinkäsitystä.

Paneeliin kuulunut dosentti Ismo Söderling toi keskusteluun Ruotsin työperäisen maahanmuuton luvut. Esimerkillä hän pyrki osoittamaan, että muuttotilastojen kärjen maat menestyvät taloudellisesti.

- 70-80 prosenttia Ruotsin työvoiman kasvusta perustuu maahanmuuttoon, Söderling sanoi.


[...]

Vartiainen ja Elo sanailivat myös rikostilastoista, joissa Vartiaisen mukaan perussuomalaiset näkökannat ovat olleet niin ikään värittyneitä, kun esimerkiksi henkilöön kohdistuvat rikokset ovat edelleenkin kantasuomalaisten suureksi osaksi tekemiä.

- Se että meillä on väkivaltaa omasta takaa, ei tarkoita sitä, että sitä kannattaa tuoda muista maista lisää, Elo heitti.

Perussuomalaisille maahanmuuttotutkimusta tehnyt tutkija Samuli Salminen huomautti tuleviin sukupolviin liittyvistä riskeistä.

- Maahanmuuttajanuorilla on viisinkertainen syrjäytymisprosentti. Ei tämä pelkkää menestystarinaa ole.

Dosentti Ismo Söderling vetosikin siihen, että maahanmuuttajien kotouttamiseen sitten panostettaisiin enemmän.

- Ei ole mitään järkeä, että kielikoulutukseen joutuu jonottamaan vuodesta kahteen. Tällä tavalla homma saadaan luistamaan eikä siten, että ihmisiä säilötään vastaanottokeskuksiin ja koteihinsa.
Yle 14.7.2015

Juhana Vartiainen moittimassa perussuomalaisia siitä, että nämä eivät tee tarpeeksi selväksi eroja eri maahanmuuttajaryhmien välillä.

edit:
SuomiAreenan suuri maahanmuuttokeskustelu: Ismo Söderling, Juhana Vartiainen, Simon Elo, Samuli Salminen (video, 59 min)

edit2:
Suuri maahanmuuttokeskustelu (suurimmaksi osaksi) tekstinä.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2015, 18:56:36 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 239
  • Liked: 40418
  • Fucking hostile
"Vartiaisen mukaan maahanmuuttajien erottelu etnisen taustan mukaan ei ole kuitenkaan asiallista. Hänen mukaansa eri etnisen taustan omaavien ihmisten hinnoittelu ei ole suotavaa, mutta ero pakolaisten ja työperäisten maahanmuuttajien välille on tärkeä tehdä."

Miksi keskustelusta puuttuu kokonaan se ainoa ryhmä, joka eniten närästää eli turvapaikkaturistit. Kauniimmin sanottuna siis turvapaikanhakijat.

Koko Hommafoorumia ei olisi olemassa, jos meillä olisi vain kaksi maahanmuuttajaryhmää; pakolaiset (750-1050 kpl) ja työperäiset maahanmuuttajat, jotka saisivat oleskeluluvan ja/tai kansalaisuuden työllistyttyään Suomeen.
Vasemmistoliitto: "Verotetaan kaikkea sellaista, mitä ei vielä veroteta."

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 545
  • Liked: 93419
Maikkarin live-keskustelu jo muissa aiheissa, mutta ainakin toistaiseksi sivulla voi kelata osittain takaisin tuohon suureen maahanmuuttokeskusteluun:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/live-juuri-nyt-suuri-maahanmuuttokeskustelu-veti-puiston-tayteen-vakea/5224624

Lainaus
2:30:10-
Juhana Vartiainen
Mä olen havainnut sellaista, kun olen keskustellut perussuomalaisten kanssa ja sitten tällaisten jyrkempien vihamielisten ihmisten kanssa, niin siellä usein taustalla sellaisia pelkoja ja käsityksiä, että vaikka Ruotsista luodaan sellaisia kauhukuvia, jotka eivät millään vastaa todellisuutta. Jos lukee, mäkin joskus olen katsellut, mitä Hommafoorumissa keskustellaan, niin siellä on sellaisia käsityksiä, että Ruotsissa on alueita, jonne poliisi ei uskalla mennä ja muuta ihan kummallista. Ruotsi on, totta kai, niinkun maahanmuuttajaryhmillä joillakin on enemmän rikollisuutta kuin kantaväestöllä. Ei kai sen pitäis ketään yllättää (..), mutta Ruotsi on erittäin toimiva yhteiskunta on ennättänyt paljon kauemmin kuin me harjoitella, samoin kuin Norja ja Ruotsi [sic], tätä maahanmuuttajien integroitumista työmarkkinoille. Se on Norjassa hyvin kouriintuntuvaa ja näkyvää. Norjassa on vahvaa pirteää talouskasvua. Kaupungit ja kylät kasvaa. Maaseutu ei tyhjene niinkun Suomessa. Se perustuu siihen, että sinne muuttaa valtavasti ihmisiä muualta maailmasta.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2015, 14:20:29 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Professori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 486
  • Liked: 2697
    • Professorin ajatuksia
Vartiainen ei siis usko, että Ruotsissa on alueita, jonne poliisit ym eivät mene mielellään. Jos tuo asia on mennyt huomaamatta, pitää ihmetellä mitä annettavaa Juhanalla on maahanmuuttokeskusteluun.

Positiivista että tutkijat näyttävät perustavan kommenttinsa (ainakin edelle lainatut) faktatietoon eikä toiveisiin.

Norjan maaseutu pysyy asuttuna vain ja ainoastaan öljyrahojen avulla. Ei siinä maahanmuutolla ole roolia; ei ainakaan humanitaarisella.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2015, 14:26:03 kirjoittanut Professori »
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 606
  • Liked: 14714
Miten Vartiainen voi olla noin kertakaikkisen pihalla asioista, joista keskustelee?  :facepalm:

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 239
  • Liked: 40418
  • Fucking hostile
Katson tuota lähetystä parhaillaan ja Vartiainen ja Söderling vetää käsittämättömiä loogisia kuperkeikkoja ja yleistää jatkuvasti kun omien puheidensa perusteella ei saisi yleistää...

Vapaasti edellä mainittua kaksikkoa lainaten: "Ruotsin talous on paremmassa jamassa kuin Suomen, koska Ruotsissa on enemmän maahanmuuttoa." Vai niin. Sekö on ainoa ero Suomen ja Ruotsin välillä? Esimerkiksi omalla valuutalla ei ole mitään vaikutusta?

Vartiainen puhuu sitä enemmän, pitempään ja sitä kovemmalla äänellä, mitä enemmän hän on väärässä. Posetiivi jauhaa vanhaa poliittisesti korrektia laulua vuosien takaa.
Vasemmistoliitto: "Verotetaan kaikkea sellaista, mitä ei vielä veroteta."

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 545
  • Liked: 93419
2:24
Juhana Vartiainen (ei sanasta sanaan)
Jos me ollaan kaikki samaa mieltä siitä, että kaikki on ihmisiä, niin sittenhän ei ole väliä, nostaako maahanmuutto hyvinvointia.

2:28
Ismo Söderlingin mukaan Välimeren ihmissalakuljetus vastaa suomalaisten soutamista Ruotsiin 1800-luvulla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 606
  • Liked: 14714
Ismo Söderlingin mukaan Välimeren ihmissalakuljetus vastaa suomalaisten soutamista Ruotsiin 1800-luvulla.

Tornionjoen yli?  ;D

maha54

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 398
  • Liked: 422
Söderling (55:03): "... suosia maahanmuuttajia... mutta ei suomalaisten kustannuksella."
Keidenköhän kustannuksella Söderling haluaa maahanmuuttajia suosittavan?

Vartiaista kun kuuntelee, täytyy olla tyytyväinen, että älysin aikoinaan jättäytyä pois Kokoomuksesta.

Simon oli kyllä rautaa. Kuten myös tutkija Salminen.
"DDR försvann inte - det flyttade bara lite norr ut." - laina tuntemattomalta ruotsalaiselta.

Nanfung

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 065
  • Liked: 550
2:28
Ismo Söderlingin mukaan Välimeren ihmissalakuljetus vastaa suomalaisten soutamista Ruotsiin 1800-luvulla.

Eiköhän 1940-luvulla ole lähempänä totuutta?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 933
  • Liked: 10431
Juhana Vartiainen vaikuttaa patologiselta valehtelijalta.

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 927
  • Liked: 1963
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
Söderlingin ja Vartiaisen kohdalla voidaan puhua h a i t t a t y ö v oi m a s t a.
Siis ovat työvoimaa, torkkujen jälkeen jopa haitallisen virkeää työvoimaa, mutta haitallista yhtä kaikki, mistä tahansa vinkkelistä tarkasteltuna.
 Nytkin meni kahden nuoren miehen työpanosta, joka valitettavasti joltain osin muodostuu juuri söderlingien ja vartiaisten kaltaisten haittatyövoimalaisten työn tulosten torjunnasta, hukkaan useita tunteja, ehkä päiviä, vain siksi, että haittatyövoima ahkeroi ja haluaa välillä esitellä terävimmän ajatuspajansa mieltäkääntävämpiä saavutuksia.
 Vartiainen..no, antaa olla, mutta Söderlingille yksinkertainen kysymys; " Kuinka kauan Ameriikanraitilla maksettiin hotellimajoitukseen lähtömaahan nähden 10-kertaista "palkkaa". kielikurssia ja kotoutusta odotellessa esim. v.1890?"
 AsiantuntijaDosentin luulisi osaavan vastata heittämällä ja koskeehan tämä toistakin Asiantuntijaa:
 "Suuperintendenttu Vartiainen, miksi Amerikka nykyään rajoittaa (Greencard, you know??)työvoiman muuttoa maahan? Onko ne ihan tyhmiä siellä kapitalismin kehdossa? Eikö ne halua työllisyytensä paranevan, vai mikä siinä on?"
 Lopuksi Yhteinen kysymys: " Tulevaisuus on vaikeaa ennustaa, mutta kun kummatkin kehutte n i i n kovasti Ruotsia, niin veikkaus Ruotsin sijoituksesta maailman valtioiden joukossa talous, turvallisuus ja koulutusmittareilla 5, 10 ja 20 vuoden päästä? Ettehän Te mitään ikämiehiä vielä , ja säännälliset torkut pidentävät ikää, niin olisiko kiva tarkastella sitten myöhemmin, kuinka oikeassa t a a s olitte? Eikö olisi kiva silloin näpäyttää "maahanmuuttokriitikoita" ?"
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 606
  • Liked: 14714
Juhana Vartiainen vaikuttaa patologiselta valehtelijalta.

Ei, vaan hän on vain ollut liian paljon tekemisissä ruotsalaisten kanssa.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 545
  • Liked: 93419
Simon oli kyllä rautaa. Kuten myös tutkija Salminen.

Molemmilla hienosti to the point ja tarvittaessa virallisiin tilastoihin viitaten. Söderlingin ja Vartiaisen osalle jäi mutu ja retoriset harhautukset, jotka olivat vielä parhaimmillaan keskenään ristiriitaisia. Yhdessä vaiheessa Vartiainen jopa tiuskaisi Elolle, että eihän kukaan ole väittänytkään, että maahanmuutto parantaisi työllisyysastetta tjms.

Toivottavasti keskustelu tulee myöhemmin nettiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 973
  • Liked: 13225
  • Puhekin on teko
Hieman huvittavia väitteitä Vartiainen esittää.

Yleensä maahanmuuton puolustajat ovat halunneet puhua maahanmuutosta yhtenä sanana, koska silloin on voitu laittaa kaikki turistit, paluumuuttajat, työpaikan omaavat yms. samaan nippuun kaikkien muidenkin mamujen kanssa. Tällä tavalla on haluttu vähentää keskustelua ns. haittamaahanmuuton ongelmista, kuten kustannuksista, rikollisuudesta, alueellisista ongelmista tai rahan menosta.

Varsinkin tämä rikollisuusongelma on yritetty sivuuttaa suomalaisessa mediassa kokonaan tai ongelmia on pyritty parhaimpansa mukaan vähättelemään. Ruotsin ongelmista ei suomalaisissa isoissa valtamedioissa ole uskallettu edes puhua (1-2 uutisjuttua isoista aiheista), vaikka samaan aikaan höpötetään jostakin "toisella puolella maapalloa" olevista ongelmista päivittäin (näillä ei ole ollut mitään vaikutusta Suomeen tai samanlaisia ongelmia löytyisi esim. Ruotsista).

Norjan tilanteesta ei ole tarkkaa tietoa, mutta todennäköisesti Norjan parempi taloudellinen tilanne auttaa asiassa. Suomessa maaseutu tyhjenee, koska kuntien palveluita lakkautetaan rahapulan ja kannattavuuden takia. Monet maaseutukunnat ovat aikaisemmin perustuneet mm. maanviljelyyn, mutta nykyisin se ei kannata. Pitäisikin keksiä uusia tulonlähteitä... Maahanmuuttoon saatavat valtion avustukset ei pitäisi olla minkään kunnan ensisijainen tulonlähde ja voimavara.

Raaka banaani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 511
  • Liked: 175
  • banaanit on kloonei
Miten Vartiainen voi olla noin kertakaikkisen pihalla asioista, joista keskustelee?  :facepalm:
Sepä ei niin yllätä enää että miten tuollaista voidaan mediassa pitää esillä, mutta se vielä vähäsen yllättää miten jotkut jaksaa kommentoida sitä.

rölli2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 903
  • Liked: 1801
naurettavaa verrata suomea ja norjaa ja ruotsia. ruotsilla ja norjalla oma valuutta. norja ei kuulu eu:hun ja omaa öljyvaroja. kerroppa vartiainen jotain islannista ja maahanmuutosta. onhan islantikin pohjoismaa

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 006
  • Liked: 4662
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
Juhana Vartiainen vaikuttaa patologiselta valehtelijalta.

Ja rasisti. Mitä hänellä on somalimaahanmuuttoa vastaan?
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 606
  • Liked: 14714
Vartiaisen kannattaisi tutustua esim. tähän ja tähän. Varsinkin tuo jälkimmäinen vastaa hyvin Vartiaisen ajatusmaailmaa.

valtakunnanpärkhele

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 408
  • Liked: 10438
Keskustelua Välimeren venepakolaisista ja ihmisten salakuljettamisesta Söderling kommentoi muistuttamalla, että alle sata vuotta sitten Suomesta muutettiin Amerikkaan samoin keinoin.
:facepalm:

Jep Jep... missä ihmeen mielikuvitusmaassa nämä ihmiset elävät?!?
« Viimeksi muokattu: 14.07.2015, 15:37:46 kirjoittanut valtakunnanpärkhele »
JH-a: On vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti.

Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 415
  • Liked: 11700
Varitianen vastustaa maahanmuuttajien niputtamista
Lainaus
Vartiainen puolusti kiihkeästi työperäisen maahanmuuton hyötyjä ja syytti perussuomalaisia työperäisen maahanmuuton ja pakolaisuuden niputtamisesta keskustelussa.

– Minusta te ette aina riittävästi tee tätä eroa. Kansan suussa maahanmuutto on vain jotain somalimaahanmuuttoa, Vartiainen totesi.

Vartiainen vastustaa nippujen avaamista
Lainaus
Elo taas totesi nimenomaan erittelevänsä eri syistä tapatuvan maahanmuuton omissa puheenvuoroissaan. Suomen Perusta –ajatuspaja myös julkaisi vaalien alla Salmisen tekemän selvityksen eri maista tulevien maahanmuuttajien vaikutuksesta julkiseen talouteen.

– Sellainen erittely, jota perussuomalaiset harrastaa ja joka oli Euroopassa kovin suosittua maailmansotien välisenä aikana, että ryhdytään erittelemään ihmisiä etnisen taustan mukaan ei vain sovi kovin hyvin nykyaikaiseen poliittiseen kulttuuriin joka perustuu yksilölliseen oikeusjärjestykseen, Vartiainen kommentoi.

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 606
  • Liked: 14714
Keskustelua Välimeren venepakolaisista ja ihmisten salakuljettamisesta Söderling kommentoi muistuttamalla, että alle sata vuotta sitten Suomesta muutettiin Amerikkaan samoin keinoin.

Soutamalla Atlantin yli?  ???

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 882
  • Liked: 9300
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
– Sellainen erittely, jota perussuomalaiset harrastaa ja joka oli Euroopassa kovin suosittua maailmansotien välisenä aikana, että ryhdytään erittelemään ihmisiä etnisen taustan mukaan ei vain sovi kovin hyvin nykyaikaiseen poliittiseen kulttuuriin joka perustuu yksilölliseen oikeusjärjestykseen, Vartiainen kommentoi.
[/quote]

Tuoki on täysin paska puhetta. Somput voidaan käsitellä yksilöinä ja heille ei kuulu turvapaikkaa yleensä koskaan minkään sopimuksen mukaan eikä heille ole kysyntää työmarkkinoilla yksilöinä.

Lisäksi voidaan todeta että pakolaissopimus on aikansa elänyt ja sanoa se irti. Siis jos jostain kansan YKSILÖISTÄ 99,99 kuuluu joukkoon joita ei täällä tarvita niin niitä ei tarvita. Piste.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

jkl

  • Vieras
Miten ihmeessä Vartiainen vetää näitä kausaalisuhteita maahanmuuton ja talouden välillä? Eihän asiaa ole edes tutkittu kunnolla missään pohjoismaassa, lukuun ottamatta tätä Salmisen tekemää tutkimusta ja joitakin yksittäisiä ruotsalaisia ja norjalaisia arvioita. Asiaa ei ole edes saanut tutkia.

Väite, että julkinen/valtiontalous on paremmassa kunnossa muualla kuin Suomessa mamujen ansioista on outo oletus, valhe oikeastaan. Meillä ei ole mitään keinoa arvioida, missä kunnossa esim. Ruotsin julkinen sektori olisi ilman mamuja, mutta valistunut arvaukseni on, että Ruotsi olisi rikkaampi maa ilman jättimäistä maahanmuuttoa.

Tuo letkautus maailmansotien väliseen aikaan on mauton. Kyllä maahanmuuttoa saa tutkia vaikka millä muuttujilla. Jos kerran Suomessa järjestetään somalitutkimuksen konferenssi, niin miksi pitäisi vaieta somalien talousvaikutuksista, tämä vain yhtenä esimerkkinä?
« Viimeksi muokattu: 14.07.2015, 18:23:38 kirjoittanut jkl »

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 252
  • Liked: 1376
Miten ihmeessä Vartiainen vetää näitä kausaalisuhteita maahanmuuton ja talouden välillä? Eihän asiaa ole edes tutkittu kunnolla missään pohjoismaassa, lukuun ottamatta tätä Salmisen tekemää tutkimusta ja joitakin yksittäisiä ruotsalaisia ja norjalaisia arvioita. Asiaa ei ole edes saanut tutkia.
Kyllä sitä on tutkittu, ja humanitaarisen maahanmuuton vaikutukset havaittu negatiivisiksi.

https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/38323/1/gupea_2077_38323_1.pdf

jkl

  • Vieras
Miten ihmeessä Vartiainen vetää näitä kausaalisuhteita maahanmuuton ja talouden välillä? Eihän asiaa ole edes tutkittu kunnolla missään pohjoismaassa, lukuun ottamatta tätä Salmisen tekemää tutkimusta ja joitakin yksittäisiä ruotsalaisia ja norjalaisia arvioita. Asiaa ei ole edes saanut tutkia.
Kyllä sitä on tutkittu, ja humanitaarisen maahanmuuton vaikutukset havaittu negatiivisiksi.

https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/38323/1/gupea_2077_38323_1.pdf

Noin se varmaan menee. Työttömyys aiheuttaa suurimman osan nettokustannuksista. Mikä aiheuttaa työttömyyden? Erilainen suhtautuminen pakolaisiin suhteessa muuhun väestöön.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2015, 17:53:35 kirjoittanut jkl »

Bienveillant

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 240
  • Liked: 3293
  • Negerkungen
Oikeastaan, minua hämmentää Juhana Vartiaisen sekopäisyyttä enemmän se, että Suomesta löytyy niin iso joukko ihmisiä, jotka ovat äänestäneet hänet eduskuntaan. Kansa-han saa juuri sellaiset edustajat joita se äänestää. Vartiaista äänestettiin, ja nyt sitten nautitaan äänestyksen hedelmistä.
Sohvaltahuutelija

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 916
  • Liked: 18166
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Eikös se ole nyt selvää että esim persut vastustavat haittamaahanmuuttoa eivätkä työperäistä maahanmuuttoa? Vartiaisen puheista ei taas aina selviä mitä hän tarkoittaa milloinkin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Nuiva kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 272
  • Liked: 4761
  • Sivistynyt maahanmuuttokriitikko.
Myös Iltapaska uutisoi aiheesta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1436841186647.html

Jännästi videoklippiin oli otettu mukaan vain mokutuspuheenvuoroja. Kommentointi melko nuivaa.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

koli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 343
  • Liked: 12018
  • Impivaaran mylvivä härkä
Kokkarien Atte Kaleva turisee:
Lainaus
Kaleva on myös perehtynyt jihadismiin. Hän ei kuitenkan pidä tätä ääri-islamilaista liikehdintää tavallisen suomalaisen yöunet vievänä uhkana.

Kalevan mukaan maahanmuutto on tosiasia ja sen kanssa on tultava toimeen. Muslimimaahanmuuttajien on voitava saada rakentaa itselleen suomalainen muslimi-identiteetti, mutta ylimpänä yhteiskunnan normina pitää olla Suomen laki.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/uhat-maailmassa-lisaantyvat-suomi-ei-voi-eristaytya/5225366
Mörökölli

Tagit: