HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Aiheen aloitti: snap - 01.02.2019, 11:40:13

Otsikko: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: snap - 01.02.2019, 11:40:13
Vapaaehtoisesta paluusta maksettavaa ns. hyödyketukea on nostettu 5 000 euroon.

https://yle.fi/uutiset/3-10614021 (1.2.2019) kokonaisuudessaan alla, koska YLE.

Kirjoittaja Eero Mäntymaa, jonka kanssa on mahdollista keskustella jutun kommenteissa klo 14 asti.

Lainaus
Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Suomi tarjoaa turvapaikanhakijoille yhä enemmän rahaa, jotta he poistuisivat maasta

Tukisummat palautettavaa kohden ovat yli kaksinkertaistuneet parissa vuodessa. Keskustele aiheesta klo 14 asti toimittajan kanssa jutun lopussa.

Suomi nosti vapaaehtoisen paluun ohjelman kautta kotimaihinsa palanneiden tukea asetuksella tammikuussa. Korotuksen myötä tukea palaaja voi saada enimmillään 5000 euroa.

Tukea voi saada kahdella tapaa: Käteisenä kouraan, tai hyödyketukena. Hyödyketuen määrä on euroina suurempi, mutta sitä myönnetään vain palveluihin ja tarvikkeisiin, kuten vuokraa, opiskelua tai yritystoimintaa varten.

Tammikuun korotus koskee hyödyketukea. Korotuksen myötä hyödyketuen enimmäismäärä nousi 2500 eurosta 5000 euroon. Enimmäismäärä koskee "maaryhmän A" maita (https://migri.fi/artikkeli/-/asset_publisher/vapaaehtoisen-paluun-tuet-muuttuvat-hyodyketuki-nousee). Näihin lukeutuvat Irak, Afganistan ja Somalia, joista suurin osa turvapaikanhakijoista on tullut.

Korotus ei ole ensimmäinen. Syyskuussa 2017 Maahanmuuttovirasto korotti käteistuen enimmäismäärää 1000 eurosta 1500 euroon A-ryhmän maiden osalta.

"Edullisempi vaihtoehto"

Korotusten syy on yksinkertainen: Suomessa on edelleen tuhansia kielteisen päätöksen saaneita. Heillä ei ole oleskelulupaa ja heidän ylläpitonsa tulee kalliiksi. Suuremman rahamäärän toivotaan houkuttelevan heitä palaamaan kotimaihinsa.

– Halutaan kannustaa kotiin lähtemistä, koska se on aina edullisempi vaihtoehto kuin palautus poliisin kanssa tai jääminen tänne laittomasti, sanoo Tarja Rantala, joka on Maahanmuuttoviraston Vapaaehtoinen paluu Irakiin, Afganistaniin ja Somaliaan -hankkeen hankepäällikkö.

Suomeen jäämistä voi pitkittää myös hakemalla turvapaikkaa uudella perusteella. Jos uusi turvapaikkahakemus otetaan käsittelyyn, henkilö pysyy vastaanottotoiminnan piirissä.

– Meillä on vastaanottojärjestelmässä paljon niitä joilla on monta kielteistä päätöstä ja se tulee kalliiksi. Yksi vuorokausi vastaanottokeskuksessa on 50 euroa per nenä, joten sadasta päivästä tulee jo 5000 euroa, Rantala laskee.

Vuosina 2016–2018 Suomi on myöntänyt vapaaehtoisen paluun tukea yhteensä 3,8 miljoonaa euroa 4181 henkilölle. Suomi maksaa luonnollisesti myös palaajien lentoliput, joista on kertynyt 1,5 miljoonan menot aikajaksolla 2016 (syyskuu) – 2018 (elokuu).

Rantalan mukaan Suomen maksamat summat ovat muiden Pohjoismaiden tasolla.

Vapaaehtoisesti palaavien määrä on kuitenkin laskenut voimakkaasti. Vuonna 2017 palaajia oli 1422, viime vuonna 646. Määrän vähenemiseen on monia mahdollisia syitä.

Yksi syy on se, että tuhansia kielteisen päätöksen saaneita on tavalla tai toisella poistunut maasta. Noin neljän tuhannen vapaaehtoisesti palanneen lisäksi poliisi on saattanut kotimaihinsa satoja kielteisen päätöksen saaneita.

Huomattavasti suurempi määrä – noin 7400 henkilöä vuodesta 2015 alkaen – on yksinkertaisesti kadonnut. He ovat joko jääneet Suomeen ilman oleskelulupaa, palanneet kotimaihinsa omin neuvoin, tai sitten he ovat lähteneet Suomesta muualle Eurooppaan.

Poliisin tiedot tukevat jälkimmäistä. Muissa EU-maissa on 2016 – 2018 aikana tavattu yli 5100 Suomessa turvapaikkaa hakeneita. EU-maat pyrkivät palauttamaan nämä henkilöt Suomeen, joka on vastuussa heidän poistamisestaan EU-alueelta.

Suomessa edelleen 7890 kielteisen päätöksen saanutta

Tuhansia kuitenkin jää Suomeen. He joko tekevät jatkuvasti uusia turvapaikkahakemuksia, tai sitten jäävät maahan ilman oleskelulupaa.

Tällä hetkellä Maahanmuuttoviraston kirjoilla on 7 890 henkilöä, jotka ovat saaneet ainakin yhden kielteisen turvapaikkapäätöksen. Suomeen luvatta jääneiden määristä on vain karkeita arvioita.

Kynnys kotiinpaluuseen kasvaa Suomessa vietetyn ajan myötä, arvioi Rantala Maahanmuuttovirastosta.

– Vuonna 2015 tänne tulleet on nyt olleet maassa kolme, neljä vuotta. Heille on syntynyt erilaisia siteitä Suomeen, toisilla on pimeitä työpaikkoja.

Voisiko yksi syy olla se, että ne jotka edelleen Suomessa on, ovat niitä jotka eniten pelkäävät kotimaahansa paluuta?

– Tuohon en osaa vastata. Kysymykseen on niin monta vastausta kuin on hakijaakin, Rantala sanoo.

Palaajalle annettavan hyödyketuen korotuksesta on vasta viikkoja, joten on liian aikaista arvioida miten korotus lisää ihmisten lähtöhaluja. Tällä hetkellä noin joka kymmenes palaaja ottaa rahansa hyödyketukena. Osuus on parissa vuodessa noussut hieman.

– On vasta käynnistetty tiedotusta asiasta vastaanottokeskuksissa. Mutta on näkynyt alustavaa kiinnostusta isompaa hyödyketukea kohtaan.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Supernuiva - 01.02.2019, 11:54:12
Kun tietäisi kuinka moni ottaa tuon rahan, ja tulee sitten jossain vaiheessa uudestaan takaisin Suomeen.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 01.02.2019, 12:05:41
Höh. Itse tekisin läpsyn asemassa siten, että ottaisin ilmaisen lentokyydin Baghdadiin, 5000€ lomarahaa puhtaana käteen ja kävisin Marras-Maaliskuun Irakin basaareissa bailaamassa. Sen jälkeen takaisin Suomeen ja saman tien, kun Helsinki-Vanthaalla pääsen tuloportin putkesta ulos, kajahtaa terminaalissa "ASYL!"

Henkilötodistus katosi lennon aikana valitettavasti lentokoneen vessanpönttöön.

Repeat.

Kuinka helvetin tyhmiä/ahneita/välinpitämättömiä ihmisiä meillä on pyörittämässä tätä showta?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Reinhardt42 - 01.02.2019, 12:15:05
Ky%pä mikä sosiaalitoimisto tämä maa on. Kehitysmaalaisille.
Miten olisi 5 tonttua kotoa omilleen muuttavalle koulustaan valmistuneelle kenties veroja tähän läävään tulevaisuudessa maksavalle kantisnuorelle?
Ai ei vai? Jännä juttu.
Ja näitten ählyjen piti olla voimavaroja joita houkuteltiin maahan ja joita ilman ei mitenkään tulla toimeen. Silti maksetaan rahnua vaan enempi jotta häipyisivät, ei oiken sillain logiikka avaudu  :facepalm:
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: acc - 01.02.2019, 12:26:57
Toivottavasti suomalaiset viranomaiset ottavat rahojen saajan tunnistetiedot talteen, sormenjäljet, DNA:n ja mitä noita biometrisiä tunnisteita sitten onkaan. Silloin asyylin vonkaajan pitää hakea uudet lähtörahat jostain muusta maasta ja tietysti repeat. Mutta ehkä suomalaiset ovat niin lepsuja, että antavat vaikka kuinka monta kertaa uudet 5000 euroa samalle henkilölle.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Mikko pa - 01.02.2019, 12:31:59
Vanhemmille 5000 € ja lapsille 1500€ per naama, täällä kannattaa käydä lomailemassa
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Bellerofon - 01.02.2019, 12:35:18
Jokainen kielteisen päätöksen saanut koneeseen ja lasku Irakin valtiolle ts. vähennetään kehitysavusta tuolle maalle. Vastikkeeton rahan jakaminen on aivan typerää. Muutaman viikon sisällä kaveri taas kolkuttelee vastaanottokeskusten portteja.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Titus - 01.02.2019, 12:36:06

Kuka tässä on häärännyt vastuullisena virkamiehenä ? Kenen ajama idea ?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Peltipaita - 01.02.2019, 12:47:41
Sinänsä  tuo 5000 on hyvin halpa hinta siitä jos näistä  näin eroon pääsisi. Mutta takaisinhan nämä tulevat, tai sitten jotkut toiset. Kun on ilmaista ylöspitoa ja "hauskanpitoa" luvassa ja lopussa vielä sievoinen summa rahaa niin hölmöhän se on joka ei "tarjoukseen" tartu. Ei näin.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: ämpee - 01.02.2019, 12:55:14
Vanhemmille 5000 € ja lapsille 1500€ per naama, täällä kannattaa käydä lomailemassa

Oikea menetelmä on palauttaa valvonta länsirajalle, napsauttaa sakot rajavartijalle valehtelemisesta ja palauttaa vaikka kävellen takaisin sinne mistä on tullutkin.
Näin menetellen ruuhka rajoillamme helpottuu merkittävästi ja viesti käytännöstä tavoittaa kaikki luku- ja kirjoitustaidottomat avaruuskirurgit valon nopeudella ympäri maailman.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: snap - 01.02.2019, 13:07:38
Kuka tässä on häärännyt vastuullisena virkamiehenä ? Kenen ajama idea ?

Sisäministeriön sivulta löytyy tiedot asetusehdotuksesta, jolla näitä summia on nostettu: https://intermin.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=0900908f805f9b9a

Sivulla mainitaan asian esittelijän (Jorma Kantola) ja asiasta vastaavan ministerin (Kai Mykkänen) nimi. Sivulta löytyvässä muistiossa on perusteluja, tilastoja ja asian valmistelutietoja. Muita nimiä ei ole mainittu, mutta asiasta kerrotaan seuraavaa:

Lainaus
5. Asian valmistelu

Asetusehdotus on valmisteltu sisäministeriön maahanmuutto-osastolla yhteistyössä sisäministeriön hallinto- ja kehittämisosaston sekä Maahanmuuttoviraston kanssa. Valmistelussa on kuultu Maahanmuuttoviraston asettamaa vapaaehtoisen paluun yhteistyöryhmää. Ehdotuksesta on pyydetty kirjallinen lausunto valtiovarainministeriöltä sisäministeriön poliisiosastolta, Maahanmuuttovirastolta, Poliisihallitukselta ja IOM:ltä.

Löysin muistiosta myös graafin, josta näkyy vapaaehtoisen paluun tuella palanneiden henkilöiden lukumäärät 1.1.2017 – 30.10.2018 kuukausittain. Ilmeisesti säällä on paluuhalukkuuteen merkittävä vaikutus, kun palaajien määrä laskee kesäksi ja nousee talveksi? Graafi liitteenä alla.


Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Pakkanen - 01.02.2019, 13:36:05
Turha väittää ettei ulkomaalaisella ja ulkomaalaisella ole eroa.

Ahkerakaan thaimaalainen marjanpoimija hädin tuskin tienaa tuollaista 5000 euroa, josta vielä itse maksaa lennot, asunnon ja safkat.

Irakilainen turvapaikkaturisti saa kaiken saman ilmaiseksi tekemättä sekunttiakaan töitä.

Toiset ne vaan ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: pulikka - 01.02.2019, 13:44:05
Ilmeisesti säällä on paluuhalukkuuteen merkittävä vaikutus, kun palaajien määrä laskee kesäksi ja nousee talveksi?

Pohjolassa talvikuukausina kohoava kaatumisriski on kai suurempi vaara kuin se Bagdadissa vaaniva. Puhumattakaan siitä tuhosta, jota loska tekee merkkitennareille. Tai palleron neuloma pipo kohotukalle.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Jorma M. - 01.02.2019, 14:03:56
Järkevämpää olisi koota

1) kaikki Suomessa oleskelevat ei-turvapaikan saaneet jonnekin leiriin lukkojen taa. Ja sitten 1A) poistaa ne Haaparannan kautta ulos. Toinen vaihtoehto 1B) olisi ilmoittaa Brysseliin että ellei Bryssel saa kuukaudessa sovittua Irakin kanssa kansalaistensa vastaanottamisesta, niin Suomi poistaa nämä Haaparantaan.

2. Sitten koottaisiin yhteen turvapaikan saaneet. Heidät jaoteltaisiin kahteen osaan, niihin 2A) joilla on työpaikka ja 2B) muihin. Jälkimmäisille todettaisiin että joko lähtevät Ruotsiin tai hommaavat itselleen työpaikan kolmen kuukauden aikana. Edellliset (eli jo töissä olevat) otettaisiin luupin alle. Heidät työsuhteittensa laatu käytäisiin yksitellen läpi. 2AA) Jos työpaikka on aito ja ellei ole rötöstellyt, saa jäädä tarkempia tutkimuksia varten. 2AB) Jos työpaikka on epäaito mutta saa sosiaalitukea, niin sitten voidaan tarjota lentolippua ja 5000 euroa mikäli allekirjoittaa paperin missä sitoutuu olemaan palaamatta Suomeen.

Mutta. 3) Koska Suomi on maailman tyhmin ja runkkarein maa, eikä yllä oleva toteudu, niin tarjottakoon joka ikiselle 5000 e käteen ja lentolippu kunhan lähtee ja sitoutuu olemaan palaamatta. Tämään jälkeen jokaiseen tällaiseen istutetaan jokin mikrosiru tms minkä avulla palaamattomuus voitaisiin verfioida.

5000 e ja lentolippu on ilman muuta hyvä kauppa jos voidaan varmistaa ettei ko yksilö tule ikinä Suomeen.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 01.02.2019, 14:14:42
Lainaus
Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Suomi tarjoaa turvapaikanhakijoille yhä enemmän rahaa, jotta he poistuisivat maasta

Eikö uuden Nokian kurssi noussutkaan odotetusti?   ???
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 01.02.2019, 14:23:37
Eikö uuden Nokian kurssi noussutkaan odotetusti?   ???

Nousi se. Matubisnes pyörii matuilla, se on sen raaka-aine. Nyt sama matu aloittaa uudestaan vastaanotto-, tulkkaus-, majoitus-, arviointi-, kohtaamiskoulutus-, ensikotoilu-, valitus-, lakimiesapu-, terveystarkastus-, jne -rumban.

Kierrätystä. Maksatetaan veromaksajilla sama matu uudestaan ja uudestaan. Kyllä tällä 'Nokialla' joku tienaa, älä sie huoli!

Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: newspeak - 01.02.2019, 14:29:28
Pitäähän nuorella miehellä auto olla. Legendan mukaan 5000 dollaria on "uuden auton hinta" Irakissa.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 01.02.2019, 14:57:43
Sinänsä hyvä ajatus tarjota rahaa vapaaehtoisesti lähteville.

Ongelma tulee vastaan siinä vaiheessa kun väki tajuaa että mitä pidempään loisit (ja keräät sossurahaa), sen enemmän valtio tarjoaa, eikä riskejä ole.

Pitäisi tarjota vaikka 10000€ jos lähtevät, mutta uhkaus on että tarjous voimassa vain 6kk, sen jälkeen alkaa karkoitukset ilman pennin pyörylää.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: N. O. Hääppönen - 01.02.2019, 14:58:35
Suomi voisi toimia edelläkävijänä - se kun meillä on tapana - vapaaehtoisen paluun ennakoinnissa.

Lähetetään rahat tulijoille kotimaahan suoraan ennenkuin ehtivät lähteä piiitkälle kävelymatkalleen kohti karua pohjolaa.

Toimiva systeemi ja sopii meidän päättäjiemme mentaliteettiin - mikä voisi mennä vikaan?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: diipadaapa - 01.02.2019, 15:00:33
Hah hah... jokainen suvun jäsen käy vuorollaan noutamassa suomesta 5000euron starttirahan. Laajin suku tienaa eniten. Well played.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Hamsteri - 01.02.2019, 15:05:18
5000 eurolla saa ostettua kämpän Irakista.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 01.02.2019, 15:22:53
Hah hah... jokainen suvun jäsen käy vuorollaan noutamassa suomesta 5000euron starttirahan. Laajin suku tienaa eniten. Well played.

Vielä todennäköisempää on, että tulevat Ruotsista vokkiin kirjoille paperinsa hukanneena hädänalaisena, loisivat aikansa ja lähtevät viisi tonnia rikkaampana takaisin. Tai jos (hyvinkin todennäköisesti) saa lisäturvapaikan Itä-Hölmölästä eri nimellä, saa tietenkin asunnot ja tuet kahdesta Hölmölästä. Tässä pelissä voi vain voittaa. Tai hävitä, meidän kannaltamme.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: arijaarnio - 01.02.2019, 15:23:44
Miksei niitä voi poistaa maasta rahaa antamatta? Tällainen "paluuraha" on taas uusi vetovoimatekijä keharimaalaisille tulla Suomeen rahastamaan.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Outo olio - 01.02.2019, 16:06:39
Paljonkohan maksaa viisumi ja lentolippu Irakista Suomeen? Tulet Suomeen ihan normaalina turistina, valehtelet henkilöllisyytesi, anot turvapaikkaa, saat hylsyn ja paluurahat kotimatkaa varten. Suomi maksaa enemmän rahaa käteen kuin mitä matka maksoi, eli pääset tästä voitolle? Onko mahdollista? Ilmainen loma Suomessa plus tonni käteen, esimerkiksi?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 01.02.2019, 16:14:05
Riippuu siitä että vuotaako rajat kuinka pahasti tällä hetkellä. Jos rajat ei vuoda niin palautukset keinolla millä hyvänsä on oikea keino. Rajojen tukkiminen on kaikista parasta maahanmuuttopolitiikkaa.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Oto Hascak - 01.02.2019, 16:15:37
----
Mutta. 3) Koska Suomi on maailman tyhmin ja runkkarein maa, eikä yllä oleva toteudu, niin tarjottakoon joka ikiselle 5000 e käteen ja lentolippu kunhan lähtee ja sitoutuu olemaan palaamatta. Tämään jälkeen jokaiseen tällaiseen istutetaan jokin mikrosiru tms minkä avulla palaamattomuus voitaisiin verfioida.

5000 e ja lentolippu on ilman muuta hyvä kauppa jos voidaan varmistaa ettei ko yksilö tule ikinä Suomeen.

Tämä. Näinhän se on, että on oikeasti fiksumpaa maksaa palaamisesta, kuin maksaa tänne jäävän ja hänen koko sukunsa loppuelämä useamman sukupolven ajan. Mutta, kuten ketjussa jo ansiokkaasti todettiin, niin samaan syssyyn pitäisi laittaa rajat kiinni, sillä vetovoimatekijähän tuo 5000 euroa on. Kunhan tuosta summasta kiirii tieto Euroopan VOK'keihin ja lähi-idän kaduille, niin taatelintallaajaa sekä avaruuskirurgia alkaa pyöriä nurkissa kahta kauheammin ilmaisen viisitonnisen perässä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Juhan af Ghan - 01.02.2019, 16:18:18
Suomi voisi toimia edelläkävijänä - se kun meillä on tapana - vapaaehtoisen paluun ennakoinnissa.

Lähetetään rahat tulijoille kotimaahan suoraan ennenkuin ehtivät lähteä piiitkälle kävelymatkalleen kohti karua pohjolaa.

Toimiva systeemi ja sopii meidän päättäjiemme mentaliteettiin - mikä voisi mennä vikaan?

Minulle sopii, että Suomi maksaa vähän enemmän kehitysapua.
Mutta sen pitää olla sillä tavalla vastikkeellista, että tänne tulee vähemmän kehitysmaalaisia.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Histon - 01.02.2019, 16:45:32
Eero Mäntymaa jatkaa nyyhkylinjalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10606555

Lainaus
Suomi tarjoaa tuhansia euroja, mutta 8-henkinen perhe ei palaa Irakiin – "tarjous on houkutteleva niille, joiden elämä ei ole vaarassa"

Perhe elää Kelan ruoka-avun ja suomalaisten vapaaehtoisten tukemana. Isä ei haluaisi olla Suomessa, mutta ei uskalla palata Irakiinkaan, jossa perheen kotiin heitettiin polttopullo.

Laiha, 40-vuotias mies avaa oven ja kättelee.

– Imad, tervetuloa.

Imadin vaimo Safia tervehtii kättelemättä. Siihen muodollisuudet jäävät. Vieraille ei tarjoilla kahvia tai teetä, mikä on poikkeuksellista käytöstä irakilaisilta.

Imad ja Safia eivät ole epäkohteliaita. Pikemminkin liian väsyneitä teeskentelemään hyväntuulisia isäntiä.

– Mitä merkitystä tällä haastattelulla on, Imad kysyy.

"Teidän kannaltanne ei mitään. Mutta suomalaisten on hyvä ymmärtää millaisia seurauksia turvapaikanhakijoita koskevalla päätöksenteolla on, ja siksi haluamme kertoa teidänkin tilanteestanne", kuuluu vastaus.
...
 
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: U-käännös - 01.02.2019, 16:58:41
Toivottavasti suomalaiset viranomaiset ottavat rahojen saajan tunnistetiedot talteen, sormenjäljet, DNA:n ja mitä noita biometrisiä tunnisteita sitten onkaan. Silloin asyylin vonkaajan pitää hakea uudet lähtörahat jostain muusta maasta ja tietysti repeat. Mutta ehkä suomalaiset ovat niin lepsuja, että antavat vaikka kuinka monta kertaa uudet 5000 euroa samalle henkilölle.

Infomigrants.net sivuston artikkeli vuodelta 2017 kertoo turvapaikanhakijoiden sormenjälkitiedoista seuraavaa. Ohessa asian suhteen keskeiset osat jutusta. Linkki koko artikkeliin: https://www.infomigrants.net/en/post/3824/fingerprinting-how-are-asylum-seekers-registered-in-the-eu (https://www.infomigrants.net/en/post/3824/fingerprinting-how-are-asylum-seekers-registered-in-the-eu)

Lainaus käyttäjältä: Infomigrants.net
The EU registers fingerprints of asylum seekers in a system called the EuroDac. - When an asylum seeker enters this first [EU] country, their fingerprints are taken and even though they might have entered another country later, the fingerprints remain in the EU wide EuroDac system that can tell authorities what the first country of entry was.

...

The fingerprints are stored in the EuroDac database for ten years. If the individual claims citizenship in one of the EU member states, the data is then erased. It can also be erased if the individual receives a residence permit or has left the EU.

Jos tuo korostettu kohta EuroDac-järjestelmästä pitää paikkansa, niin tässä on taas keksitty melkoinen ikiliikkuja: Suomi ilmoittaa henkilön poistuneen maasta tukirahoineen -> Sormenjäljet poistetaan tietokannasta -> Henkilö voi hetken päästä valua uuden sepitetarinan ja keksityn identiteetin kanssa Suomeen -> Koko turvapaikkaruljanssi alkaa alusta ja huipentuu uuteen paluumuuttorahaan.

En yhtään yllättyisi, mikäli asia olisi näin surkeasti toteutettu.
HUOM! Infomigrants.netin tiedot sormenjälkien poistamisesta eivät pitäneet täysin paikkaansa, kun tiedustelin asiaa Maahanmuuttovirastosta: turvapaikkaa hakeneiden sormenjäljet poistetaan Eurodacista 10 vuotta sormenjälkien otosta tai kunnes hakija on saanut EU-maan kansalaisuuden.

[Korjattu virheellinen spekulaatio]
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Ari-Lee - 01.02.2019, 17:05:15
Suomi voisi toimia edelläkävijänä - se kun meillä on tapana - vapaaehtoisen paluun ennakoinnissa.

Lähetetään rahat tulijoille kotimaahan suoraan ennenkuin ehtivät lähteä piiitkälle kävelymatkalleen kohti karua pohjolaa.

Toimiva systeemi ja sopii meidän päättäjiemme mentaliteettiin - mikä voisi mennä vikaan?

Minulle sopii, että Suomi maksaa vähän enemmän kehitysapua.
Mutta sen pitää olla sillä tavalla vastikkeellista, että tänne tulee vähemmän kehitysmaalaisia.

Kehitysapua öljyvaltiolle, minkä sisäiset ongelmat kumpuavat heidän omista päistään, lähinnä uskonnoistaan ja uskomuksistaan? Ei toimi vieläkään. Sellaista ei ole keksittykään. Kehittymättömyysapu on tullut tiensä päähän. Heidän täytyy kehittyä sisäisesti ensin ja pyrkiä muuttamaan omia alkukantaisia uskomuksiaan. Tänne ei ole kukaan pakottanut ottamaan koko muslimaailman valepakoloisia ja sotilaskarkureita, kehitysmaalaisia. Rakentakoon samanlaisen edustuksellisen demokratian omiin maihinsa ammattiyhdistyksineen sosiaaliluukkuineen keloineen ja veivatkoon niitä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Huppupelikaani - 01.02.2019, 17:11:05
Histon tätä jo sivusi, mutta samaan aiheeseen liittyen...

Yle Puheella klo 16 radiouutisissa oli Eero Mäntymaan "haastattelussa" 8-henkinen irakilainen perhe, joka oli tullut kolme vuotta sitten 6-henkisenä Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Oleskelulupaa ei ole annettu, joten perhe elää Kelan ruokakuponkien, kunnalta (siis veronmaksajien) ja paikallisilta saadun avun varassa.

Perheen isän mukaan Irakin kotiin oli heitetty polttopullo (miksi?). Maahanmuuttovirasto uskoi polttopulloiskun tapahtuneen, mutta vetosi sisäiseen paon mahdollisuuteen, eikä turvapaikkaa tippunut. Perhe tule palaamaan Irakiin, koska siellä odottaa varma kuolema™ (kertokaa lisää miksei sisäinen pako tule kysymykseen). Pelko on tarttunut lapsiin, koska aina joku tuttu soittaa ja kertoo saaneensa oleskeluluvan, perheen pojan ihmetellessä mikseivät he saa. (Tämä ihmettelykö oli se suurin pelko?)

Perhe saisi vapaaehtoisen palaavana 7000 € käteisenä lentolippujen lisäksi, tai jopa lähes 20000 €, jos raha käytettäisiin esim. yritystoiminnan perustamiseen. He eivät siis aio käyttää tätä mahdollisuutta.

Lopussa uutistenlukija kertoi pätkässä mainittujen perheen nimien olevan muutettuja "turvallisuussyistä" (pottunokat, you know...).

Uutislähetys audioklippinä: https://areena.yle.fi/1-4651841

Onhan tämä ihan hullua, mutta tunkekaa nyt ne tonnit taskuihin, jos vastapainoksi rajoilla edes vähän katsotaan mitä ja mistä porukkaa tänne lappaa.

E. kijr.vihre
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 01.02.2019, 17:12:16
Lainaus
Suomi tarjoaa tuhansia euroja, mutta 8-henkinen perhe ei palaa Irakiin – "tarjous on houkutteleva niille, joiden elämä ei ole vaarassa"

Ei tarvitse olla kovinkaan välkky sosiaaliturvapaikanhakija/elintasopakolainen osatakseen laskea perheen kertakorvauksen määrän vs. ilmainen loppuelämä jokaiselle, ja valita näistä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Histon - 01.02.2019, 17:16:49
Lainaus käyttäjältä: Eero Mäntymaa

"Teidän kannaltanne ei mitään. Mutta suomalaisten on hyvä ymmärtää millaisia seurauksia turvapaikanhakijoita koskevalla päätöksenteolla on, ja siksi haluamme kertoa teidänkin tilanteestanne", kuuluu vastaus.
 

Eero voisi käväistä jossain kehitysmaassa tai pakolaisleirillä haastattelemassa orpolapsia, leskinaisia, vanhuksia, sairaita ja vammaisia niin oppisi ymmärtämään mitä seurauksia rahan kaatamisella turvapaikkaturistien elättämiseen on.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Ari-Lee - 01.02.2019, 17:28:29
Lainaus
Suomi tarjoaa tuhansia euroja, mutta 8-henkinen perhe ei palaa Irakiin – "tarjous on houkutteleva niille, joiden elämä ei ole vaarassa"

Ei tarvitse olla kovinkaan välkky sosiaaliturvapaikanhakija/elintasopakolainen osatakseen laskea perheen kertakorvauksen määrän vs. ilmainen loppuelämä jokaiselle, ja valita näistä.

Lisäksi ei tarvitse edes muuttua. Ei tarvitse luopua siitä mitä pakenevat. Ei tarvitse opiskella uutta kieltä, ei luopua alkukantaisista uskomuksista, ei hyljätä perhettä sukua ystäviä lähtömaahan, ei unohtaa omaa kulttuuria. Saa lomailla kotimaassa ja palata takaisin. Ja vuosi vuodelta vastaanottanut maa muuttuu kotimaan kaltaiseksi ja myöntyy mitä sairaampiin kehitysmaalaisen vaatimuksiin. Akkakin saa pitää kaapunsa. Lapasista kasvatetaan kehitysmaalaisia.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Ari-Lee - 01.02.2019, 17:35:26
Ongelman nimi on MIGRI.

Lainaus
Maahantunkeutumisvirasto Migrin tilastoista käy ilmi, että Suomeen tunkeutui viime vuonna järkyttävät 79 401 maahanmuuttajaa.

Kyseinen luku on siis ulkomaalaisille annettujen myönteisten hakemusten määrä. Yhteensä hakemuksia jätettiin 95 407 kappaletta, myönteisten päätösten määrä on siis huomattavan suuri.

Heitä Suomeen laskettiin vuonna 2018 yhteensä 42 591 kappaletta. Suurimpia tulijaryhmiä olivat irakilaiset, 4976 tulijaa, intialaiset, 4482 tulijaa, Vietnamista tulijoita oli 3756, Somaliasta tuli 2721 tulijaa, Afganistanista 2734 tulijaa. Maita on kymmenittäin ja listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Suurin yksittäinen ryhmä olivat venäläiset, joita tuli Suomeen viime vuonna 9861 kappaletta.

Tulijoista miehiä oli 41 866 kappaletta ja naisia oli 37 526 kappaletta. Suurin osa hakijoista sai oleskeluluvan, sen sai 58 302 hakijaa.

https://mvlehti.net/2019/01/31/suomeen-tuli-vuonna-2018-yhteensa-79-401-maahanmuuttajaa/

Venäläisillä maahantunkeutujilla voi hyvinkin olla omat bisneksensä Venäjällä. Mm. vuokrattu asunto. Ei tarvitse olla järjen jättiläinen ymmärtääkseen ettei Migri pysty todentamaan hädänalaisuuksia mitenkään. Venäläisetkin matkustelevat kotimaahansa kun turvapaikka on myönnetty. Ja raha juoksee suomalaisen veronmaksajan taskusta ulkomaille. Sitäkään ei tämä hallitus saanut estettyä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Vellamo - 01.02.2019, 17:35:56
Ennen pitkää subsaharalainen perhe alkaa lähettää kymmenlapsisesta perheestään yksi kerrallaan "vainotun"/"ilmastopakolaisen"/"työ- tai koulutusperäisen" maahanmuuttajan kohti Hölmölää.

Jonkun ajan kuluttua koittaa iloinen jälleennäkeminen, kun lapsonen palaa 5000 eur taskussaan. Eikun seuraavaa matoa koukkuun. Salakuljettajat kiittävät, subsahara kiittää ja vok-paronit kiittävät.

Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Roope2 - 01.02.2019, 17:40:28
Konservatiivisen VHM:n on vaikea ymmärtää ajatuksenkulkua: On epämääräinen tulevaisuus, 6 kersaa reisana, ja silti pitää lisääntyä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: pörrö - 01.02.2019, 17:54:01
Lainaus
The EU registers fingerprints of asylum seekers in a system called the EuroDac. - When an asylum seeker enters this first [EU] country, their fingerprints are taken and even though they might have entered another country later, the fingerprints remain in the EU wide EuroDac system that can tell authorities what the first country of entry was.

Kaikki Ruotsin kautta tulleet eivät siis olleet hakeneet sieltä turvapaikkaa, ja vasta Torniossa kuulimme sanan "asylum"? Miten tämä on ylipäätään mahdollista? Vapaa liikkuvuus kuuluu EU-kansalaisille. Jos turvapaikkajärjestelmässä on näin iso puute, eikö siihen tulisi puuttua, vaikka sitten post festum?

Koko vuoden 2015 katastrofi tulisi perata auki juurisyitä myöten. Tässä olisi persuille tuhannen taalan paikka.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 01.02.2019, 18:01:42
Koko vuoden 2015 katastrofi tulisi perata auki juurisyitä myöten. Tässä olisi persuille tuhannen taalan paikka.

Mutta sikäli vähän huono paikka, että Jabban PS oli kuin olikin tuolloin hallituksessa istuskelemassa persiillään. Siihen on helppo vedota joka käänteessä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Roope - 01.02.2019, 18:03:16
Eero Mäntymaa jatkaa nyyhkylinjalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10606555

Lainaus käyttäjältä: Eero Mäntymaa, Yle
Irakilaisperheen kaltaisia ilman lupaa Suomessa oleskelevia kutsutaan usein "paperittomiksi". Hallituksen silmissä he ovat "laittomasti maassa olevia". Sisäministeriö on tehnyt 25-kohtaisen toimintaohjelman ei-toivotuista ulkomaalaisista eroon pääsemiseksi.

Ilman lupaa Suomessa oleskeleminen ei ole mikään hallituksen keksintö tai mutu-juttu, vaan se tarkoittaa määritelmällisesti laittomasti maassa oleskelemista. Sievistelytermi "paperiton" taas voi tarkoittaa vaikka mitä tilanteen mukaan.

Vastaavasti parin vuoden takaista sisäministeriön toimintaohjelmaa (https://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/ohjelma-laittoman-maahantulon-ja-maassa-oleskelun-torjumiseksi-koottiin-kolmannen-kerran) ei ole tehty "ei-toivotuista ulkomaalaisista eroon pääsemiseksi" vaan laittoman maahantulon ja laittoman maassa oleskelun ehkäisemiseksi. Pikavilkaisulla ohjelman 25 kohdasta vain yksi koskee laittomasti Suomessa oleskelevan poistamisen helpottamista (yhteistyöpöytäkirjat lähtömaiden kanssa).
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: pörrö - 01.02.2019, 18:06:41
Uuno Nuivanen:
Lainaus
Mutta sikäli vähän huono paikka, että Jabban PS oli kuin olikin tuolloin hallituksessa istuskelemassa persiillään. Siihen on helppo vedota joka käänteessä.

Totta. Mutta se olikin Jabban PS. Tilanne on nyt aivan toinen. Halla-aho(laiset) ovat aina olleet piikki Soinin peffassa. Tätä olisi syytä korostaa.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Ari-Lee - 01.02.2019, 18:10:05
Koko vuoden 2015 katastrofi tulisi perata auki juurisyitä myöten. Tässä olisi persuille tuhannen taalan paikka.

Miljardien eurojen paikka. 2015 jälkeen maahan on tunkeutunut huomattavasti enemmän. Viime vuonna, 2018, siis myönteisiä hakemuksia 79401 kpl. Montako oli edellisinä vuosina 2017, ja 2016?

Heitä Suomeen laskettiin vuonna 2018 yhteensä 42 591 kappaletta.

Vertailun vuoksi suomalaisia syntyi viime vuonna vain 47 307 kappaletta.

Ja nämä tunkeutujathan tulevat toisesta EU -maasta. Enää ei edes kannata tunkeilijoita yksinkappalein laskea vaan tuhansissa. Ja näitä tulee lisää, koska vetovoimia on vain lisätty. Poistumisraha on taas yksi vetovoima.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Kni - 01.02.2019, 18:14:19
Ja Suomi tekee tämän kaiken velaksi, tänä vuonna budjetin mukaan 1,7 miljardia. Tulisipa nyt joku pankkikriisi ja lainahanojen sulkeutuminen, jotta tyhminkin näkisi että rahat on loppu. Ollut jo kauan.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: acc - 01.02.2019, 18:14:48
Paljonkohan maksaa viisumi ja lentolippu Irakista Suomeen? Tulet Suomeen ihan normaalina turistina, valehtelet henkilöllisyytesi, anot turvapaikkaa, saat hylsyn ja paluurahat kotimatkaa varten. Suomi maksaa enemmän rahaa käteen kuin mitä matka maksoi, eli pääset tästä voitolle? Onko mahdollista? Ilmainen loma Suomessa plus tonni käteen, esimerkiksi?

Lento Bagdad-Helsinki maksaa 350 - 600 euroa. (flug.idealo.de). Viisumia Suomeen turvapaikanhakija ei tarvitse, koska sana "asyl" korvaa  puuttuvat asiapaperit. Mutta ehkä Bagdadin päässä pitää lahjoa viranomaisia koneeseen päästäkseen.

Ravistan hihasta arvion 1500 euroa lippuineen ja lahjuksineen. Suomeen tullessaan tulijalla ei tarvitse olla rahaa, koska suomalaiset majoittavat, ruokkivat sekä antavat käyttörahaa. Bonuksena tulee terveydenhuolto eli hampaatkin tulevat reissulla kuntoon.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: duc - 01.02.2019, 18:15:39
Kuka tässä on häärännyt vastuullisena virkamiehenä ? Kenen ajama idea ?

Sisäministeriön sivulta löytyy tiedot asetusehdotuksesta, jolla näitä summia on nostettu: https://intermin.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=0900908f805f9b9a

Sivulla mainitaan asian esittelijän (Jorma Kantola) ja asiasta vastaavan ministerin (Kai Mykkänen) nimi. Sivulta löytyvässä muistiossa on perusteluja, tilastoja ja asian valmistelutietoja. - -
Tämä on Kokoomuksen (ja Keskustan) mamupolitiikkaa, jossa sisäministeri Mykkänen heiluttaa tahtipuikkoa, kun virkamiesorkesteri soittaa. Turvapaikanhakija sisään, nega kouraan, 5000€ taskuun, henkilö ulos, seuraava sisään, jne. ja sidosryhmät tienaavat veronmaksajien rahoilla riskittömiä voittoja. Suunnilleen näin:
- - Matubisnes pyörii matuilla, se on sen raaka-aine. Nyt sama matu aloittaa uudestaan vastaanotto-, tulkkaus-, majoitus-, arviointi-, kohtaamiskoulutus-, ensikotoilu-, valitus-, lakimiesapu-, terveystarkastus-, jne -rumban.

Kierrätystä. Maksatetaan veromaksajilla sama matu uudestaan ja uudestaan. - -

Veronmaksajaan voi aina luottaa. Kyllä rahaa löytyy matubisnekseen. Ks. vaikka pectus3:n kokoomaketjua.

Turvapaikkaselvitys pitäisi tehdä rajalla. Nyt käy sitten näin. Suomi on maailman sosiaalitoimisto, eikä rahat lopu valtion kassasta koskaan. Milloin loppuu työnteko ja veronmaksu? Kun kantikset muuttavat synnyinmaastaan pois.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: newspeak - 01.02.2019, 18:17:40
Pitäähän nuorella miehellä auto olla. Legendan mukaan 5000 dollaria on "uuden auton hinta" Irakissa.

Täsmennys edelliseen.

Onko tarkoitus kustantaa verorahoilla ihmissalakuljetukseen liittyviä velkoja?

Viittaan Irakin tilanteeseen yleensä Nadia Muradin kirjan perusteella:

Lainaus
Myötämieliset paikalliset ovat auttaneet joitakuita, kuten minua, mutta joidenkin perheenjäsenet tai hallitus on maksanut - toisinaan suuriakin summia - salakuljettajille tai suoraan Isisin jäsenelle ostaakseen vangin takaisin. Jokainen tyttö on maksanut noin 5 000 dollaria, josta valtaosa - Heznin mukaan "uuden auton hinta" - on mennyt verkoston johtajalle, joka käyttänyt suhteitaan organisoidakseen pelastusoperaation niin kurdien kuin arabienkin hallitsemassa Irakissa. Loppurahat on jaettu välikäsille - kuskeille, salakuljettajille, asiakirjaväärentäjille - joita on tarvittu yhden ainoan tytön vapauttamiseen.
Kirjalla on perustamani ketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,127511.msg2991002.html#msg2991002
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: pörrö - 01.02.2019, 18:24:41
Lainaus
One of the principal aims of the Dublin Regulation is to prevent an applicant from submitting applications in multiple Member States. Another aim is to reduce the number of "orbiting" asylum seekers, who are shuttled from member state to member state. The country in which the asylum seeker first applies for asylum is responsible for either accepting or rejecting the claim, and the seeker may not restart the process in another jurisdiction.

Edelleenkin ihmettelen tätä. Jos henkilöllä X ei ole matkustusasiakirjoja, niin silloin ensimmäisessä EU-maassa tulisi jättää turvapaikkahakemus. Mitä ovat tehneet Kreikka, Italia, Espanja, jne. En vieläkään usko teleporttaukseen. Kaiken logiikan mukaan Suomen maarajojen yli pyrkineet "turvapaikanhakijat" olisi pitänyt pystyä käännyttämään suoraan takaisin. Missä meni vikaan?

edit typo
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: snap - 01.02.2019, 18:30:26
Lainaus
Maahantunkeutumisvirasto Migrin tilastoista käy ilmi, että Suomeen tunkeutui viime vuonna järkyttävät 79 401 maahanmuuttajaa.

Kyseinen luku on siis ulkomaalaisille annettujen myönteisten hakemusten määrä.

Tuo MV-lehden artikkeli (https://mvlehti.net/2019/01/31/suomeen-tuli-vuonna-2018-yhteensa-79-401-maahanmuuttajaa/) ei ole nyt ihan paikkaansapitävä, koska tuosta luvusta 36 134 kappaletta on jatko-oleskelulupia ja pysyviä oleskelulupia sekä 9 610 kappaletta kansalaisuusasioita, eli kaikki mainitsemani ovat sellaisia henkilöitä, jotka olivat jo ennestään Suomessa, eivätkä siis tulleet vuoden 2018 aikana Suomeen, vaikka MV niin väittää.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Zamppa - 01.02.2019, 18:35:16
"Ruokaa he saavat anomalla Kelalta maksusitoumuksia. Imad näyttää lappua, jolla saa ruokaa 90 euron edestä. Sen tulisi riittää kahdeksi päiväksi. Käytännössä se ei riitä, joten perhe saa apua suomalaisilta ystäviltään."

Mitä ihmettä? 90 euroa ruokaan kahdeksi päiväksi ei muka riitä?
Enemmän ja enemmän pitäis saada.
Sen lisäksi Kela lahjoittaa vaatteisiin, asumiseen jne.
Kyllä siinä 5000 euroa palaa parissa kuukaudessa.
Vaikka toisaalta näille ei pitäis maksaa yhtään mitään siitä, että ovat laittomasti tulleet maahamme.
Yhtään irakilaista ei saisi päästää Suomen rajojen yli. Niin kauan kuin kieltäytyvät ottamasta vastaan omia kansalaisiaan.  >:(
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 01.02.2019, 18:38:16
Lainaus
"Ruokaa he saavat anomalla Kelalta maksusitoumuksia. Imad näyttää lappua, jolla saa ruokaa 90 euron edestä. Sen tulisi riittää kahdeksi päiväksi. Käytännössä se ei riitä, joten perhe saa apua suomalaisilta ystäviltään."

Tosiaan, erittäin monelle suomalaisperheelle tuo riittää ja paljon vähempikin, vaikka eivät saa apua irakilaisilta ystäviltään.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Outo olio - 01.02.2019, 18:48:39
Lainaus
Imad ja Safia eivät ole epäkohteliaita. Pikemminkin liian väsyneitä teeskentelemään hyväntuulisia isäntiä.

Isäntä ei jaksa teeskennellä hyväntuulista kun joku tulee kyselemään asioista. Elätillä asenne kohdillaan. ???
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: JT - 01.02.2019, 18:51:40
Jos olisin Suomessa loisiva matu, sopisin kavereiden kanssa, että odotetaan Orpon ja Mykkäsen tuplaavan tuon viiden tonnin lomaltapaluurahan.

Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Ja Orpo kyllä maksaa, jos pyydetään - eihän se omaa kuvettaan ole tässä kaivamassa.

Tyhmä kansa maksaa.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: kivimies - 01.02.2019, 19:37:17
En pidä vapaaehtoisen paluun tukea huonona asiana, sillä sen kustannukset ovat mitättömiä verrattuna siihen, että he jäisivät Suomeen. Tosin miksi irakilainen suostuisi siihen, kun mahdollisuus joutua palautetuksi on olematon.

Elinolotkaan eivät ole surkeita, kun kaupungit tarjoavat kilvan hätämajoitusta, maksusitoumuksia ja täysiä terveydenhoidon palveluita.

Vapaaehtoista paluuta vauhdittaisi, jos Irakiin tehtäisiin palautuksia ja palautettaville perustettaisiin suljettuja vastaanottokeskuksia nykyisen säilöönottokapasiteetin rinnalle.

Voisi paluuraha kiinnostaa, kun uhkana on joutua palautetuksi ilman niitä ja sitä odotellessa ei voisi nauttia muista kuin palautuskeskuksen "palveluista".
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Oto Hascak - 01.02.2019, 20:06:55
Lainaus
Imadin vaimo Safia tervehtii kättelemättä. Siihen muodollisuudet jäävät. Vieraille ei tarjoilla kahvia tai teetä, mikä on poikkeuksellista käytöstä irakilaisilta.

Imad ja Safia eivät ole epäkohteliaita. Pikemminkin liian väsyneitä teeskentelemään hyväntuulisia isäntiä.
---
Lainaus
Isä ei kiittele Suomea avusta. Hän haluaisi tienata omat rahansa.

– Kuin olisimme karjaa, jolle heitetään ruokaa. Ja lapset tarvitsevat paljon muutakin.

Olisko se nyt kuitenkin vaan nyt niin, että kyseessä on epäkohtelias ja kiittämätön p*ska, joka ei ymmärrä alkuunsakkaan, että kuinka paljon minua ja aika montaa muutakin veronmaksajaa potuttaa maksaa hänen täällä sikiämisensä sekä kiukuttelunsa. Jos tyyppi on oikeasti niin tyhmä, että noin epävarmassa elämäntilanteessa sekä hengenvaarassa pistää vaan uusia lapsia alulle, niin tyyppi ei tasan tarkkaan ymmärrä, että kuinka paljon tekee perheelleen ja muille läpsyille hallaa mediassa kitisemällä, kun pitäisi olla kiitollinen. Siis ihan oikeasti, hänen kouluikäisensä lapset käyvät täällä ilmaiseksi koulua, kunta tarjoaa katon pään päälle ja kela maksaa ruuat. Vaatehuolto pelaa ja sen lisäksi ympärillä häärii vapaaehtoiset hyväntekijät milloin missäkin asiassa auttamassa. Kirkko auttaa, SPR auttaa jne.

Mutta ei. Jos ei ihmetyttäisi niin p*rkeleesti jo valmiiksi, niin ihmettelisin vielä erikseen sitä, että miten 45 euroa  päivässä ei riitä perheen ruokkimiseen? Kunka h*lvetin paljon riisi, peruna, jauhot ja jauheliha maksavat Keski-Suomessa? Täällä Pirkanmaalla ruokkii tasan tarkkaan vaikka kymmenen henkeä tuolla rahalla ja vieläpä ihan hyvin.

Ihan varmasti haluavat pois keskisestä Suomesta. Helsinkiin pitäisi vissiin päästä kaltaistensa seuraan. Viisi tonnia lapaan noille jokaiselle on leikkirahaa verrattuna siihen hintalappuun, joka tuosta porukasta on muodostunut ja muodostuu jatkossa maailman tappiin saakka. Kyllä sitä taas oikein kiittelee yhteiskuntaa, kun saa veroja maksaa. J*malauta!
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Näkkileipä - 01.02.2019, 20:46:26
Miksi [Kirosanassa] Suomen hallitus tekee tällaisia idioottimaisia päätöksiä, jotka vain lisäävät rasismia suomalaisten keskuudessa!?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Toni R Jyväskylästä - 01.02.2019, 21:03:13
Lainaus
Isä ei kiittele Suomea avusta. Hän haluaisi tienata omat rahansa.

– Kuin olisimme karjaa, jolle heitetään ruokaa. Ja lapset tarvitsevat paljon muutakin.

Multa ihan oikeasti räjähtää pää kohta kun näitä juttuja lukee. :facepalm:

Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: MW - 01.02.2019, 21:07:50
Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus. Jos loma Irakissa kiinnostaa, saanee pottunokkakin 5000 € lomarahaa?

Vai onko perustuslaissa jotain irakeista?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: caprifolium - 01.02.2019, 22:17:50
"Ruokaa he saavat anomalla Kelalta maksusitoumuksia. Imad näyttää lappua, jolla saa ruokaa 90 euron edestä. Sen tulisi riittää kahdeksi päiväksi. Käytännössä se ei riitä, joten perhe saa apua suomalaisilta ystäviltään."

Mitä ihmettä? 90 euroa ruokaan kahdeksi päiväksi ei muka riitä?
Enemmän ja enemmän pitäis saada.
Sen lisäksi Kela lahjoittaa vaatteisiin, asumiseen jne.
Kyllä siinä 5000 euroa palaa parissa kuukaudessa.
Vaikka toisaalta näille ei pitäis maksaa yhtään mitään siitä, että ovat laittomasti tulleet maahamme.
Yhtään irakilaista ei saisi päästää Suomen rajojen yli. Niin kauan kuin kieltäytyvät ottamasta vastaan omia kansalaisiaan.  >:(
Ruokaan Kelasta 90 euroa kahdeksi päiväksi eli 1350 euroa kuukaudeksi l. 30 pväksi (90 € x 15 pv.)
Sillä lailla.

Edit:
Hups, luin nyt vasta kommentoituani ylläolevan eli myöhemmin tuon Ylen jutun, ja siinä sanottiin, että kunta maksaa kerrostaloasunnon vuokran. Ovat olleet Suomessa jo kolme vuotta. Tuon ruokamaksusitoumuksen lisäksi saavat varmaankin kunnalta vaateapua ja apua muihin päivittäistavaroihin. Kelan toimeentulotukea eikä asumistukea paperittomille myönnetä, joten kunnan harkinnanvaraista toimeentulotukea he sitten saavat, koska vuokra kerran sieltä maksetaan.
Aika pitkä penni kaikkineen. Sillä lailla.

Onkohan niin, että tämä Imad luulee, että he saavat tukia paljon vähemmän kuin suomalaiset, ja että kaikilla suomalaisilla on töitä ja asunnot ja muut?  Eikö hän tosiaan ollenkaan tiedä, että Suomessa on paljon työttömiä ja vähävaraisia ihmisiä omasta takaa, koska hän on niin kärkkäästi vaatimassa itselleen työtä ja lisää rahaa, vaikka hänellä ei ole edes maassaolo-oikeutta.
Sillä lailla.
Otsikko: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: ismolento - 01.02.2019, 22:54:19
Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus. Jos loma Irakissa kiinnostaa, saanee pottunokkakin 5000 € lomarahaa?

Vai onko perustuslaissa jotain irakeista?

Näin. Eikös suvakkihyysärit korosta aina sitä, että kaikki Suomessa asuvat ovat tasa-arvoisia ja ovat oikeutettuja samoihin Kelan sosiaalietuihin. Sehän taitaa olla ihan laissakin. Ei sitten muuta kuin pottunokkakin talvilomalle Irakiin.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: MW - 01.02.2019, 23:22:19
Meillä on saaria, ja sodan jäljiltä niillä varmaan kiinteistöjäkin, mihin nämä epämääräiset ja kaverinsa voidaan sijoittaa odottelemaan kotimatkaa. Rakennettu enne homeen keksimistä.

Riisi on mitä se on, mutta voi voi.
Otsikko: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: ismolento - 01.02.2019, 23:36:18
Hah hah... jokainen suvun jäsen käy vuorollaan noutamassa suomesta 5000euron starttirahan. Laajin suku tienaa eniten. Well played.

Vielä todennäköisempää on, että tulevat Ruotsista vokkiin kirjoille paperinsa hukanneena hädänalaisena, loisivat aikansa ja lähtevät viisi tonnia rikkaampana takaisin. Tai jos (hyvinkin todennäköisesti) saa lisäturvapaikan Itä-Hölmölästä eri nimellä, saa tietenkin asunnot ja tuet kahdesta Hölmölästä. Tässä pelissä voi vain voittaa. Tai hävitä, meidän kannaltamme.

Itse asiassa näitä "kaksoiskansalaisia", eli Ruotsissa ja Suomessa turvapaikan eri henkilöllisyyksillä hankkineita on varmaan jo nytkin epälukuinen määrä. Edut juoksee koko ajan kummastakin maasta.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Tomatoface - 01.02.2019, 23:50:14
Jos hallitukselle on parempi kustantaa näille 5000 euroa per naama niin paljonkohan näiden elättien todelliset vuosikulut ovat Hölmölässä.. Jos lasketaan pelkästään 2015 maahan tulleet irakin läpsyttelijät (35000) niin näiden postittamiskuluiksi tulisi jo 175 miljoonaa euroa :facepalm:. Tuo summa ei taida riittää edes näiden vuoden discorahoiksi.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Outo olio - 02.02.2019, 01:16:31
Lainaus
Isä ei kiittele Suomea avusta. Hän haluaisi tienata omat rahansa.

Tuo mies ei edes ymmärrä miten täysin todellisuudesta irrallaan hänen vaatimuksensa on. Pelkkään perheen ruokkimiseen menee se 1300 kuussa, ja sitten tarvitaan riittävän iso asunto. Isolla osalla Suomen koko väestöstä ei olisi varaa tähän, ja häneltä puuttuu kielitaito, puuttuu ammattitaito, ties mitä muuta puuttuu. Jos pitäisi "elää omat rahat tienaten, ilman yhteiskunnan apua" niin mistä rahat? Mitä työtä hän muka voisi tehdä?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: newspeak - 02.02.2019, 02:04:30
Miehille pitäisi keksiä parempaa tekemistä pakolaisleireille. Talojen rakentaminen pakolaisleirin viereen voisi olla hyvä vaihtoehto. Halpaa työvoimaa ja rakennusvälineet maksaisi joku muu. Pakolaismiehet olisivat varmasti mielissään naisten ja lasten muuttaessa parempiin koteihin. Ruokapalkka todennäköisesti aiheuttaisi nurinaa, joten työn merkittävyys pahan riisin lisäksi oli tärkeää.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Aallokko - 02.02.2019, 09:58:57
Valtionhoitoa pitäisi verrata talonpitoon, kun hommat alkavat mennä aivan todellisuudesta vieraantuneiksi.

Nyt yhden perheen (suomalaiset) taloon on tuppautunut kuokkavieraiden joukkio, joka istuu olohuoneessa jalat pöydällä ja huutelee isäntäväelle vaatimuksia. Isäntä on alistunut ja pukenut essun ylleen ja yrittää palvella kuokkavieraita, jotta nämä eivät suuttuisi ja pahoinpitelisi talon väkeä. Jossain vaiheessa isännän aivoissa välähtää ajatus ehdottaa tuntuvaa rahasummaa lahjaksi kuokkavieraille, jos nämä suostuisivat poistumaan. Mutta kuokkavieraat eivät mene helposti lankaan - he haistavat, että talosta on nyhdettävissä paljon enemmänkin irti.

Isäntä siis kipittelee ympäriinsä tarjottimen ja rikkalapion kanssa kuokkavieraiden naureskellessa, ja saattaa vain toivoa että nämä suvaitsisivat lähteä talosta. Kuokkavieraiden röyhkeys on onnistunut hämmentämään isännän ja saanut hänet unohtamaan, että hän on oikeasti ylivoimaisen vahva kuokkavieraisiinsa nähden ja voisi milloin tahansa soveltaa näihin niska-perse-otteella tehtyä pihalle saattamista.

Tällaisesta tilanteesta on kyse, ei enemmästä eikä vähemmästä, kun asiaa miettii talonpoikaisjärjellä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: rätkä - 02.02.2019, 15:19:40
Vaikka turvikselle annettaisiin 15000e puhtaana käteen poistumisen yhteydessä ja perään vielä bisnesluokan lippu lennolle, homma olisi halvempaa ja järkevämpää kuin täällä elättäminen. Kannatan, mutta vain sillä ehdolla että samaan aikaan estetään uusien turviksien tulo täysin.
Ei siis tule tapahtumaan.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Pyöräilijä - 03.02.2019, 10:52:33
Kansanedustaja Sulo Aittoniemi ehdotti muun muassa somalien paluurahaa jo 1993.

Aittoniemi istui kansanedustajana neljä kautta eduskunnassa ensin SMP:n ja sitten Keskustan edustajana 21.03.1987–18.03.2003. Näinä vuosina hän esitti kymmenkunta talousarvioehdotusta, joiden mukaan somaleille tulee maksaa paluuraha korvaukseksi paluumatkasta kotimaahan.

Noina vuosina Aittoniemelle vain naurettiin. Jokainen hänen määrärahaehdotuksensa hylättiin eduskunnassa.

Kuka nyt nauraa?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 03.02.2019, 11:13:46
Kansanedustaja Sulo Aittoniemi ehdotti muun muassa somalien paluurahaa jo 1993.

Aittoniemi istui kansanedustajana neljä kautta eduskunnassa ensin SMP:n ja sitten Keskustan edustajana 21.03.1987–18.03.2003. Näinä vuosina hän esitti kymmenkunta talousarvioehdotusta, joiden mukaan somaleille tulee maksaa paluuraha korvaukseksi paluumatkasta kotimaahan.

Noina vuosina Aittoniemelle vain naurettiin. Jokainen hänen määrärahaehdotuksensa hylättiin eduskunnassa.

Kuka nyt nauraa?

Nyt nauraa somali.

Sillä teki somali mitä tahansa, aina valkoinen mies maksaa rahaa: jos somali on kotimaassaan, sinne lähetetään rahaa. Jos tulee Suomeen, saa rahaa. Jos tekee töitä, saa rahaa. Jos ei tee töitä, saa rahaa. Jos joutuu vankilaan, saa rahaa. Jos pysyy maassa, saa rahaa. Jos lähtee maasta, saa rahaa.

Aina saa rahaa.

Olisiko systeemissä jotain vikaa - ainakin noin maksajan kannalta?
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 e päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: JoKaGO - 03.02.2019, 12:21:06
Olisiko systeemissä jotain vikaa - ainakin noin maksajan kannalta?

Se vanha juttu, että vikaa on laitettu korjaamaan sellaiset, jotka hyötyvät vian olemassaolosta, eivät sen korjaamisesta.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Roope2 - 03.02.2019, 13:12:16
Tuolla laittomasti maassaolevalla irakilaisella Imadin pesueella on kaupungin maksama kämppä ja sapuskat.

Meillähän myös oleilee laittomasti (3 kk:n turistimatkan päätyttyä) suuri joukko bulgaarialaisia ja romanialaisia perheitä. Tasa-arvon nimissä heilläkin pitäisi olla samanlaiset edut.

Herätkää Scheininit ja Turhapurot! Nyt tasa-arvoa kehiin ja sassiin!
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: internetsi - 03.02.2019, 14:12:11
Kehitysapu pitäisi muuttaa budjetissa vaikka "kehitysmaabudjetiksi". Ensin määritellään budjetti. Sitten sillä kustannetaan turvapaikanhakijoiden majoitus ja muu elatus (ml. jo aikaisemmin saapuneiden paapominen). Jos siitä jää rahaa, niin tuollaisiakin maksuja voi maksaa (joskin on eri pohdinta, kuinka kannattavaa on maksaa tuollaista paluurahaa) joissakin tapauksissa. Sitten jos budjetista jää rahaa, se voidaan kipata kehitysmaihin. Jos joku vaatii silloin lisää rahaa kipattavaksi kehitysmaihin, niin se tarkoittaa silloin sitä että kiristetään turvapaikkapolitiikkaa. Jos budjetti ei riitä, niin sitten Migriin YT-neuvottelut, kuten muuallakin.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: koojii - 03.02.2019, 14:21:27
Tuolla laittomasti maassaolevalla irakilaisella Imadin pesueella on kaupungin maksama kämppä ja sapuskat.

Meillähän myös oleilee laittomasti (3 kk:n turistimatkan päätyttyä) suuri joukko bulgaarialaisia ja romanialaisia perheitä. Tasa-arvon nimissä heilläkin pitäisi olla samanlaiset edut.

Herätkää Scheininit ja Turhapurot! Nyt tasa-arvoa kehiin ja sassiin!

Kovasti voisi kotiinpalu Irakiin alkaa houkuttaa kun lopettaisivat sen asunnon maksamisen ja "ruokarahan" antamisen. Lapsia ei voi kadulle laittaa, mutta nehän voisi ottaa huostaan.

En tiedä mikä tuossakin on niin vaikeaa kun asia olisi noin helppo hoitaa kuntoon.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 e päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Niobium - 03.02.2019, 14:54:01
Olisiko systeemissä jotain vikaa - ainakin noin maksajan kannalta?

Se vanha juttu, että vikaa on laitettu korjaamaan sellaiset, jotka hyötyvät vian olemassaolosta, eivät sen korjaamisesta.

Tämähän kiteyttää kristallinkirkkaasti koko pyramidihuijauksen systeemin. Turvapaikanhakijat ovat pelkkää massaa, mitä useampi, sitä enemmän rahaa. Ja ei muuten todellakaan mene naisille ja lapsille.

Hallintokulut, siinä on se taikasana. Siivilä rahan suhteen on korkealla erittäin tiukka. Siitä kun mennään alaspäin, niin siivilän silmäkoko suurenee. Lopulta pohjalla on feissari / raukkapaska / hyväuskoinen vapaaehtoistyöntekijä seisomassa pakkasessa. Pelkällä uskolla hyvään ihmisyyteen.

Osaisivat edes vaatia näkyviin eri hallintoportaiden palkkakustannukset. Mutta kun ei, se lyhisyttäisi kerralla maailman. "Seison pakkasessa tuntitolkulla käsi ojossa, ja mitä järjestöni toimari käärii lämpimässä toimistossa?"

Annan mielelläni kuuman kupillisen kahvia tai sämpylän, jos näen että on tosissaan. Briteissä oli ihan yleinen tapa, sen viikon ajan kun katselin hotellin ikkunasta ulos, niin vakiosysteemi. Ja niistä ruoista ei mennyt penniäkään "hallintokustannuksiin."
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 e päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 03.02.2019, 15:54:42
Annan mielelläni kuuman kupillisen kahvia tai sämpylän, jos näen että on tosissaan. Briteissä oli ihan yleinen tapa, sen viikon ajan kun katselin hotellin ikkunasta ulos, niin vakiosysteemi. Ja niistä ruoista ei mennyt penniäkään "hallintokustannuksiin."

New Yorkissa oli kaduilla ihmisiä - nuorehkoja miehiä - joiden kylteissä luki "will work for food". En ole koskaan nähnyt Suomessa kylttiä "teen töitä ruokaa vastaan".
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 e päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: n.n. - 03.02.2019, 16:02:19
New Yorkissa oli kaduilla ihmisiä - nuorehkoja miehiä - joiden kylteissä luki "will work for food". En ole koskaan nähnyt Suomessa kylttiä "teen töitä ruokaa vastaan".

Suomessa on ihmisoikeudet. Saada ruokaa ilmaiseksi, olla työskentelemättä jne. Saatavissa niin kauan kuin tavaraa riittää!
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Vellamo - 03.02.2019, 20:17:42
YLE:n jutusta:
https://yle.fi/uutiset/3-10606555

Lainaus
Makuuhuoneessa on vanhempien sänky ja televisio, keittiössä suuri ruokapöytä, olohuoneessa kerrossänkyjä lapsille.

Kuulostaa siltä, että kaikki tarvittava löytyy. Todennäköisesti asunto on myös lämmin, hanasta ja suihkusta tulee puhdasta ja juomakelpoista vettä, lapset näpräävät kuvassa älypuhelimiaan, ja tosiaan kunta antaa 45 eur rahaa per päivä ruokaan. Ja perheen puolesta on huolehdittu kaikesta yli kolmen vuoden ajan. Tämä kaikki on enemmän kuin 98% pakolaisleireillä asuvista todellisista hädänalaisista osaisi edes haaveilla.

Lainaus
Isä ei kiittele Suomea avusta. Hän haluaisi tienata omat rahansa.

Kuin olisimme karjaa, jolle heitetään ruokaa. Ja lapset tarvitsevat paljon muutakin.

Kerran ruokamarketin myyjä ei jostain syystä hyväksynyt Kelan lappua maksuvälineeksi. Imad vaati palvelua huonolla suomellaan, kauppias pyysi paikalle vartijan taluttamaan Imadin ulos. Isänsä mukana ollut perheen vanhin poika Muhammad alkoi itkeä. Imad kutsui paikalle poliisin, joka totesi kaiken olevan kunnossa. Kauppias pahoitteli asiaa. Se oli laiha lohtu kasvonsa menettäneelle isälle.

----

Aineellinen puute ja ylpeyden nieleminen ei ole ainoa asia, mikä pitää vanhempia öisin hereillä. On ikävää tiedostaa olevansa ei-toivottu. – Emme ole tervetulleita, meitä ei hyväksytä. Emme oikeasti elä, olemme kuin puolikuolleita, Imad kuvailee.


Onko joku oikeasti kutsunut Imadin perhettä karjaksi? Todennäköisesti ei ole, vaan termi kuuluu Imadin tarinankerrontaan.

Yllä kuvattu yksittäinen väärinkäsitys hoidettiin kaikinpuolin asiallisesti ja tilannetta myös pahoiteltiin.

Eikä Imadin toki tarvitse mistään kiittää, jos tuntuu että aihetta ei ole yli kolmen vuoden aikana ilmennyt.

Onkohan Imad tullut koskaan ajatelleeksi sitä, että Suomessa on satojatuhansia köyhyysrajalla tai sen alle eläviä ihmisiä, joista myös usein tuntuu siltä, että heitä kohdellaan kuin karjaa? Suomalaisista nuorista miehistä joka viides on ilman työtä tai koulutuspaikkaa, ja moni heistä tuntee olonsa ei-toivotuksi ja hyljeksityksi. Monilla suomalaisilla köyhillä tai syrjäytyneillä on myös lapsia ja henkisen taakan lisäksi jatkuvaa puutetta aineellisista asioista.

Onko Imadin ja Safian mieleen juolahtanut lainkaan, että Suomessa on paljon tämänkaltaisia ongelmia ilman irakilaisia kahdeksan hengen perheitäkin?

Lainaus
Perhe haki turvapaikkaa Suomesta yli kolme vuotta sitten. Päätös oli kielteinen, eikä muuttunut oikeudessa.
----
Maahanmuuttovirasto ei kuitenkaan uskonut, että isku johtui varmuudella enon tappajien ilmiannosta, tai että Imad olisi merkitty mies koko Mahdin armeijan silmissä. Maahanmuuttovirasto totesi Imadille, että hänen kokemansa pelko oli kenties tosiasia, mutta perusteetonta, ja että perhe voisi muuttaa turvallisesti muualle Irakiin.

Imad valitti asiasta hallinto-oikeuteen. Hallinto-oikeus kuitenkin totesi, että jos aseellinen ryhmittymä uhkaisi perheen turvallisuutta, ongelmien olisi pitänyt alkaa ennen kuin enon murhaajat vapautuivat vankilasta. Käännytyspäätös pysyi voimassa.

Eli perheen tilanne on punnittu Suomessa eri oikeusasteissa kaikella sillä tiedolla, todistusaineistolla ja ammattitaidolla, mitä käytössä on ollut. Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden päätökset kuulostavat järkeenkäyviltä ja oikeudenmukaisilta sekä Imadin perheen että suomalaisten kannalta. Huom. tästäkään perusteellisesta prosessista Imadin ja Safian ei ole tarvinnut maksaa penniäkään, sen ovat kustantaneet suomalaiset veronmaksajat.

Tilanteen ollessa nyt tosiasiallisesti se, että ko. perheellä on mahdollisuus rakentaa itselleen elämä ja tulevaisuus kotimaassaan, luulisi tarjouksen 7500-15 000 euron 'starttirahasta' lentolippujen lisäksi olevan houkutteleva. Etenkin perheenisälle, jolla on elätettävänään kuusi lasta ja joka on omien sanojensa mukaan vahva ja työhaluinen.

Lainaus
Imad alkoi pelätä. Hän oli varma, että häntä vainottiin. Perhe lähti Irakista kolme kuukautta iskun jälkeen. – Olo helpotti heti kun saavuimme Turkkiin. Olimme kaukana ongelmista, Imad kertoo.
----
Imad katuu Suomeen tuloa syvästi. – En halua olla Suomessa, mutta en voi olla muuallakaan.


Miksi ihmeessä Imad & co. ei sitten jäänyt Turkkiin?

Ei voi myöskään olla ihmettelemättä, miksi ennestään jo suureen, nelilapsiseen perheeseen on Suomessa oloaikana pykätty kaksi lasta lisää? Tilanteessa, jossa kumpikin vanhemmista on työtön, tulevaisuus täydellisen epävarma, ja perhe on sanojensa mukaan keikkunut selviytymisen rajamailla? Täysin irrationaalista ja vastuutonta toimintaa.

ps. Vaikka Eero Mäntymaa ei sitä unelmalasiensa läpi näekään, niin onhan tuo nyt todella epäkohteliasta, että pitkän jutun perheestä valtakunnalliseen mediaan tekevälle toimittajalle ei kolmituntisen vierailun aikana tarjota edes kupillista teetä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: ikuturso - 03.02.2019, 22:10:20
Luettuani ylläolevan, minulle tuli "tonnin seteli"-ilme.

Näillä ihmisillä ei siis ole oleskelulupaa maassa, mutta heidän elämisensä maksetaan eikä heidän anneta tienata itse elämistään...

Se oli tonnin seteli.....   tonnin seteli.

-i-
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Hamsteri - 03.02.2019, 22:15:31
Lainaus
Ei voi myöskään olla ihmettelemättä, miksi ennestään jo suureen, nelilapsiseen perheeseen on Suomessa oloaikana pykätty kaksi lasta lisää? Tilanteessa, jossa kumpikin vanhemmista on työtön, tulevaisuus täydellisen epävarma, ja perhe on sanojensa mukaan keikkunut selviytymisen rajamailla? Täysin irrationaalista ja vastuutonta toimintaa.

Höpsis, nehän on rikkaita täällä, kun lapsilisän lähtee rullaamaan ja saavat pari kämppää.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: simppali - 03.02.2019, 22:45:51
"Korotusten syy on yksinkertainen: Suomessa on edelleen tuhansia kielteisen päätöksen saaneita. Heillä ei ole oleskelulupaa ja heidän ylläpitonsa tulee kalliiksi. Suuremman rahamäärän toivotaan houkuttelevan heitä palaamaan kotimaihinsa".

Arvopohjallinen Niinistö avasi yhteisvastuukeräyksen ja mainitsi ettei köyhillä Suomalaisperheillä ole varaa kustantaa kaikkea, mitä lasten koulunkäyntiin tai opiskeluun taloudellisesti vaaditaan.

Maassa ilman oleskeluoikeutta oleville laitetaan koko ajan suurempia summia houkutukseksi maasta poistumiseen.Olen ollut useissa maissa jotka kuvainnollisesti käyttävät niskaperse otetta kun poistavat maastaan laittoman lojujan, eli palauttavat henkilön siihen maahan josta on saapunut.

Miksi 5000€ ei anneta suoraan joillekin Suomalaisille joilla on taloudellisesti vaikeaa tukea lapsiaan opiskelussa?

Aika yksipuolinen huutokauppa,,valtio tarjoaa rahaa,, laittomat sanovat että ei riitä, halutaan takuueläkkeet,   lapsilisät, terveydenhoito, asunto ja kalusteet.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Roope2 - 04.02.2019, 03:58:41

Olen ollut useissa maissa jotka kuvainnollisesti käyttävät niskaperse otetta kun poistavat maastaan laittoman lojujan, eli palauttavat henkilön siihen maahan josta on saapunut.



Tuosta tuli mieleen, että kaikkeen saatanaan, niin kuin maasta poistamisen valvontaan,  me pusketaan fyffeä, "koska uhri on niin havoittuvassa asemassa". Politiikka on valintoja, ja valitettavasti vanhusten vaippojen vaihtamisen valvonnan sijaan fyrkka menee laittomien oikeuksien valvontaan.

Poliisiammattikorkeaan muutama lisätunti maastapoistamisesta, niin asia on hoidettu ilman jakkuakkojen väliintuloa. Eihän kukaan valtuutettu ole valvomassa jokaista pidätystilaisuuttakaan.


"Valvonnan laajuus vaihtelee. Se voi kattaa kaikki palauttamisen vaiheet tai kohdistua vain johonkin vaiheeseen, kuten esimerkiksi matkaan säilöönottoyksiköstä lentokoneeseen saakka.

Valvoja seuraa, havainnoi ja kirjaa palautettavan henkilön ja poliisin toimintaa koko täytäntöönpanon ajan. Se edellyttää esteetöntä pääsyä tilanteisiin ja valvonnan kannalta olennaisiin tietoihin. Valvoja tekee muistiinpanoja erityisesti huolenaiheista ja puutteista palautettavan henkilön oikeuksien toteutumisessa. Myös hyviä käytäntöjä kirjataan niiden vahvistamiseksi ja levittämiseksi.

Valvoja kiinnittää huomiota muun muassa siihen, onko palautettava henkilö ollut tietoinen lähtöajasta ja onko hänellä ollut valmistautua lähtöön, miten haavoittuvuuteen liittyvät seikat on huomioitu, miten saattajat kohtelevat maastapoistettavaa henkilöä ja miten saattopartion johtajana toimiva poliisi toteuttaa operaatiokokonaisuuden.

Muita tarkkailtavia seikkoja ovat palautettavan yhteydenpidon toteutuminen avustajaan ja läheisiin, tulkkauksen järjestäminen ja saattajien kommunikointi palautettavan henkilön kanssa, matkatavaroiden mukaan saaminen, terveydentilan ja ravitsemuksen huomioon ottaminen, voimankäytön viimesijaisuus ja suhde vastustamiseen sekä voimankäyttövälineiden hallinta.

Matkan aikana valvoja voi tilanteen mukaan keskustella myös palautettavan kanssa.  Maastapoistamisen täytäntöönpanoa seuratessaan valvoja asettuu lähelle poliisia ja palautettavaa henkilöä, puuttumatta kuitenkaan poliisin työhön.

Voimankäyttötilanteessa valvojat arvioivat, onko voimankäyttöön turvauduttu viimesijaisena keinona ja onko se ollut oikeassa suhteessa vastustukseen.  Lisäksi arvioidaan, onko voimankäytöstä varoitettu ja onko maastapoistettavalle siten annettu tilaisuus toimia toisin ja näin välttää voimatoimien kohteeksi joutuminen.


Valtiovarainvaliokunta painotti vuoden 2018 talousarviosta antamassaan mietinnössä (VaVM 22/2017 vp), että keväällä 2018 laadittavassa julkisen talouden suunnitelmassa on huolehdittava, että yhdenvertaisuusvaltuutetun lakisääteiselle tehtävälle valvoa maastapoistamisten täytäntöönpanoa osoitetaan riittävä vakituinen määräraha."


https://www.syrjinta.fi/documents/10181/36404/Eduskuntakertomus/68ed9230-62d6-4e4b-894b-9c4fa17fe104


Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Nikolas - 04.02.2019, 04:38:07
Onpa hieno tarjous: Tule hakemaan Suomesta 5000 € rahaa. Jos matkoihisi kuluu 2000 €, sinulle jää kuitenkin 3000 €. Se on profit. Tule ja tuo ystäväsikin!
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 e päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Niobium - 04.02.2019, 09:32:25
Annan mielelläni kuuman kupillisen kahvia tai sämpylän, jos näen että on tosissaan. Briteissä oli ihan yleinen tapa, sen viikon ajan kun katselin hotellin ikkunasta ulos, niin vakiosysteemi. Ja niistä ruoista ei mennyt penniäkään "hallintokustannuksiin."

New Yorkissa oli kaduilla ihmisiä - nuorehkoja miehiä - joiden kylteissä luki "will work for food". En ole koskaan nähnyt Suomessa kylttiä "teen töitä ruokaa vastaan".

No ainakaan kantiksen ei kannata tähän ryhtyä. Se on välitön karenssi kaikista mahdollisista tuista, loputon suo tehdä selvityksiä kelaan, sossuun ja etenkin verottajalle, joka rinnastaa varmasti ruoan rahaan. Kusessa olet.

Romanialaiset kerjurit eivät lupaa mitään, verottajan on turha yrittää tunkea kättään kuppiin, koska ihmisoikeudet.

Mohammed kävelee kelaan, tulkki täyttää kupongit. Voila!
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Oto Hascak - 04.02.2019, 10:08:35
Luettuani ylläolevan, minulle tuli "tonnin seteli"-ilme.

Näillä ihmisillä ei siis ole oleskelulupaa maassa, mutta heidän elämisensä maksetaan eikä heidän anneta tienata itse elämistään...

Se oli tonnin seteli.....   tonnin seteli.


Tuolla aiemmin joku huomautti ansiokkaasti, että millä perheen isä kuvittelee perheensä elättävänsä, kun pelkät ruokamenot ovat 1350 euroa kuukaudessa. Sivuhuomautuksena sen verran, että isä sanoi haastattelussa, että tuo summa ei edes riitä. Kahdeksan hengen perhe ja todennäköisesti lisää on vielä lapsia tulossa. Mitä maksaa sopivan kokoisen asunnon kuukausivuokara tuon kokoiselle poppoolle? Sen lisäksi, että isä ei osaa paikallista kieltä eikä todennäköisesti englantiakaan, niin isä on myös mahdollisesti kirjoitus- ja lukutaidoton. Ei ammattia eikä ammattitaitoa ja sen lisäksi ilmeisesti asenneongelmia. Äiti ei työelämään tule koskaan astumaan.

Mitä perheen isä tai vihervasemmisto on ajatellut tuon miehen tekevän Suomessa työkseen, jotta saisi perheen elätettyä ihan itse? Niinpä. Ei yhtälö yksinkertaisesti ole toimiva eli vaikka isä jokun pienipalkkaisen työpaikan saisikin, niin todellisuudessa perhe elää veronmaksajien piikkiin erilaisilla tuilla. Ajatteleepa asiaa miltä kantilta tahansa, niin naamalle tulee kaikissa skenaarioissa tonnin seteli -ilme.

Ajatusleikkin voi laajentaa niin paljon pitkälle, että miksi tänne pitää päästää tätä jengiä, jos heitä kuitenkin pitää lahjoa luvalla sanoen helkkarin suurilla rahalahjuksilla lähtemään täältä pois? Siinä on selvä logiikka, että on edullisempaa maksaa heidät täältä pois, kuin elättää täällä, mutta mikä logiikka siinä on, että heidät päästetään tänne? Rikkautena, voimavarana ja kestävyysvajeen paikkaajina mainostettu porukka yritetään lahjoa täältä pois ja kuitenkin samalla muistetaan mainostaa, että emme pärjää ilman heitä? Menee aivot solmuun, kun yrittää asiaa ajatella.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 04.02.2019, 11:27:17
Ajatusleikkin voi laajentaa niin paljon pitkälle, että miksi tänne pitää päästää tätä jengiä, jos heitä kuitenkin pitää lahjoa luvalla sanoen helkkarin suurilla rahalahjuksilla lähtemään täältä pois? Siinä on selvä logiikka, että on edullisempaa maksaa heidät täältä pois, kuin elättää täällä, mutta mikä logiikka siinä on, että heidät päästetään tänne? Rikkautena, voimavarana ja kestävyysvajeen paikkaajina mainostettu porukka yritetään lahjoa täältä pois ja kuitenkin samalla muistetaan mainostaa, että emme pärjää ilman heitä? Menee aivot solmuun, kun yrittää asiaa ajatella.

Sillä samalla rahalla, joka nyt poltetaan vastaanottoon, paperittomien terveydenhoitoon, sosiaaliturvaan yleensä, syyrialaisiin sohviin ja pläystashuuneihin, palautuksiin, palauttamisrahaan, tulkkien, mälkkien ja pulkkien palkkoihin, turvisten asuntoihin, kotoutumisteorioiden pohdiskeluun ja muuhun monikulttuuriseen eheytymisjumppaan saataisiin aikaan vaihtoehtoisesti jotain muuta.

Sillä voitaisiin lisätä poliisin virkoja merkittävästi, järjestää joka vuosi monta ylimääräistä kertausharjoitusta sotilaspoliiseille, miehittää kaikki rajanylityspisteet, lisätä rajavalvontaa ylipäänsä, perustaa suljetut vastaanotto- ja maastapoistamiskeskukset, palkata jokaiseen kouluun, kirjastoon ja kirkkoon vartija ja paljon muuta. Sen jälkeen paperittomien ja muiden maassa luvattomasti oleskelevien poistaminen täältä on enää työtä.

Maahantulijoiden tapauksessa heidät otetaan säilöön koko heidän turvapaikkahakemuksensa käsittelyn ajaksi. Useimmissa tapauksissa se olisi aika nopeasti käsitelty. Esimerkiksi Torniossa rajavirkailija voisi tsekata nykyaikaisesti google mapsista tai ihan perinteisesti ulos vilkaisemalla ja tienviitasta toteamalla, että mikäs maa se tuossa lännessä nyt viime aikoina on sattunut olemaan. Kappas, turvalliseksi luokiteltu. Tack och adjö, Mehmet!

Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Aallokko - 04.02.2019, 12:43:25
Lauri Törhösen ohjaama, 2007 ilmestynyt Raja 1918 on hyvä elokuva, joka sopisi myös koulutusmateriaaliksi kädettömille ja munattomille nykyviranomaisillemme, jotka eivät osaa poistaa maasta laittomia notkujia.

Kun Suomen ja Venäjän raja 1918 perustettiin, karkotuspäätökset syntyivät minuuteissa ilman valitusoikeutta. Valittamalla saattoi saada nopeasti napin otsaan.

Kultainen keskitie vuosien 2019 ja 1918 mallin välille on puolen tunnin käsittely turvapaikkahakemukselle ja nippusiteet valittamisesta.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: ejmantyla - 04.02.2019, 18:36:22
Lueskelin Migrin sivuilta,vapaaehtoisesta paluusta. Oli pakko lopettaa lukeminen kun verisuonet alkoi pullistella pääkopan sisällä.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: ikuturso - 05.02.2019, 08:22:55
Lauri Törhösen ohjaama, 2007 ilmestynyt Raja 1918 on hyvä elokuva, joka sopisi myös koulutusmateriaaliksi kädettömille ja munattomille nykyviranomaisillemme, jotka eivät osaa poistaa maasta laittomia notkujia.

Kun Suomen ja Venäjän raja 1918 perustettiin, karkotuspäätökset syntyivät minuuteissa ilman valitusoikeutta. Valittamalla saattoi saada nopeasti napin otsaan.

Kultainen keskitie vuosien 2019 ja 1918 mallin välille on puolen tunnin käsittely turvapaikkahakemukselle ja nippusiteet valittamisesta.

Niin,

Siinä vaiheessa kun puhevikaisia alettiin ampumaan tilan puutteen vuoksi, laittoivat lopulta itse karanteeninsa palamaan ja juoksivat ihan omasta halustaan rajajokeen uimaan. (vesi oli muuten kylmää, voin kertoa).

Tänä päivänä kaikkien tukien poistaminen paperittomilta voisi toimia samanlaisena houkuttimena etenkin jos lentokoneessa odottaisi edes se tonnin seteli.

-i-
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: U-käännös - 19.02.2019, 21:00:05
Koska Eero Mäntymaa jätti uutisessaan (katso aloitusviesti) vapaaehtoisen paluun tuen valvontaan liittyvät asiat käsittelemättä, niin otin yhteyttä Maahanmuuttovirastoon aiheen tiimoilta. Saimme saunaporukalla laatimiimme kysymyksiin vastaukset viraston edustajalta kahtena erillisenä sähköpostina helmikuun 2019 aikana. Koska vapaaehtoisen paluun tukiin liittyvä valvonta kiinnostaa varmasti myös muita suomalaisia, niin julkaisen ohessa virastolle esittämämme kysymykset sekä Maahanmuuttoviraston edustajan vastaukset. Kysymykset paksunnettuna ja viraston vastaukset kursiivilla.

-----

"1. Voidaanko vapaaehtoisen kotiinpaluun tukea myöntää henkilöille, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen jostain muusta EU-maasta? Voidaanko esim. Saksasta kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta henkilöä tukea, jos hän pakoilee Saksan viranomaisia Suomessa?"

"Ei voida myöntää muussa Euroopan maassa turvapaikkaa hakeneelle, hakemista voidaan seurata Eurodac-järjestelmässä*, jonne eri EU-maiden viranomaiset tallentavat hakijoiden sormenjäljet. Eurodacin avulla palautetaan muualla Euroopassa tavatut hakijat siihen maahan, josta ovat hakeneet ensimmäisen kerran turvapaikkaa ja jossa heidän pitäisi kaikki asiansa hoitaa. Esimerkiksi juuri Saksasta on löytynyt paljon ihmisiä, jotka ovat olleet hakijoina Suomessa."


"2. Voidaanko samalle henkilölle myöntää vapaaehtoisen paluun tuki uudelleen, jos henkilö palaa myöhemmin Suomeen, anoo Suomessa uudestaan turvapaikkaa, ja saa edelleen kielteisen turvapaikkapäätöksen?"

"Paluutuen myöntäminen on aina harkinnanvaraista eikä kenellekään anneta tukea tai rahoja ilman perusteltuja selvityksiä paluuaikeista. Hakijan on peruutettava tässä vaiheessa kaikki hakemuksensa ja valituksensa, jotka ovat vireillä Suomessa. Paluutuen myöntämisestä jää myös jälki Maahanmuuttoviraston rekistereihin. Jos myöhemmin ilmenee, että hakija on jo kertaalleen saanut paluutukea, sitä tuskin hänelle myönnetään toisen kerran, tai jos epäillään muuta väärinkäytöstä. Matkaliput kotiin voidaan tässäkin tapauksessa maksaa, mutta ei rahallista paluutukea eikä hyödyketukea."


"3. Mitä vapaaehtoisesti kotimaahansa palanneen henkilön sormenjälkitiedoille ja muille identiteetin tunnistukseen käytettäville tiedoille tehdään?"

"Poliisilta sain vastauksen, että sormenjälkiä säilytetään Eurodacissa* 10 vuotta vaikka henkilö olisi poistunut vapaaehtoisestikin maasta."

-----

*Itse kaivamaani tietoa Eurodacista: Eurodacilla varmistetaan, ettei sama henkilö hae turvapaikkaa useasta EU-maasta samanaikaisesti tai tehtaile tp-hakemuksia usealla valeidentiteetillä. Samaan Eurodac-systeemiin tallennetaan myös laittomien siirtolaisten sormenjäljet. Järjestelmässä on tosin joitakin outouksia: Esim. alle 14-vuotiaiden sormenjälkiä ei saa tallentaa Eurodaciin. Laittomien siirtolaisten sormenjälkiä ei myöskään saa vertailla Eurodacissa keskenään, mutta laittomien siirtolaisten sormenjälkiä saa sentään verrata turvapaikkaa hakevien sormenjälkiin.

Turvapaikkaa hakeneiden sormenjälkitiedot poistetaan Eurodacista 10 vuoden kuluttua sormenjälkien ottopäivämäärästä tai kun henkilö saa EU-maan kansalaisuuden. Laittomien siirtolaisten sormenjälkiä säilytetään Eurodacissa 18 kuukautta, jonka jälkeen tiedot poistetaan. Laittomien siirtolaisten tiedot voidaan poistaa aiemminkin, jos henkilön tiedetään poistuneen EU-alueelta tai jos hän on saanut joko EU-maan kansalaisuuden tai oleskeluluvan.

Eurodac-järjestelmän toiminta on kokonaisuudessaan kuvattu EU:n asiakirjassa "REGULATION  (EU)  No  603/2013" (26.6.2013). PDF-linkki englanninkieliseen asiakirjaan: https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:180:0001:0030:EN:PDF (https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:180:0001:0030:EN:PDF)

[Edit: pari lainausmerkkiä puuttui, linkki näkyviin]
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Velmu - 19.02.2019, 22:04:16

Kuulin ja näin tänään televisiosta ihan luottokanavan YLE 1 ohjelman, missä tehokkaan oloinen virkamiesnainen vaati Suomen kehitysavun nostamista 0,7 %:iin bruttokansantuotteesta. BKT ei todellakaan ole mikään säästöpossu josta otetaan joutilasta ja muualta yli jäänyttä rahaa. BKT kasvaa sitä enemmän mitä enemmän poliisit, lakimiehet, oikeusavustajat ja kotoutumisvastaavat saavat palkkaa. On siinä se hyvä puoli, että ikiliikkuja on vihdoinkin keksitty.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Velmu - 19.02.2019, 23:49:18

Kuulin ja näin tänään televisiosta ihan luottokanavan YLE 1 ohjelman, missä tehokkaan oloinen virkamiesnainen vaati Suomen kehitysavun nostamista 0,7 %:iin bruttokansantuotteesta. BKT ei todellakaan ole mikään säästöpossu josta otetaan joutilasta ja muualta yli jäänyttä rahaa. BKT kasvaa sitä enemmän mitä enemmän poliisit, lakimiehet, oikeusavustajat ja kotoutumisvastaavat saavat palkkaa. On siinä se hyvä puoli, että ikiliikkuja on vihdoinkin keksitty.

Jos ei jollekulle edellisestä selvinnyt, niin BKT kasvaa sitä enemmän, mitä enemmän mamujen hyysäämiseen palkatuille ihmisille maksetaan palkkaa. Ikiliikkuja on OIKEASTI keksitty! Lisää mamuja, lisää bruttokansantuotetta. Suomi nousuun! Monikultuurisuus on rikkaus!
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: takalaiton - 20.02.2019, 00:27:39
Turvapaikkaa hakeneiden sormenjälkitiedot poistetaan Eurodacista 10 vuoden kuluttua sormenjälkien ottopäivämäärästä tai kun henkilö saa EU-maan kansalaisuuden. Laittomien siirtolaisten sormenjälkiä säilytetään Eurodacissa 18 kuukautta, jonka jälkeen tiedot poistetaan. Laittomien siirtolaisten tiedot voidaan poistaa aiemminkin, jos henkilön tiedetään poistuneen EU-alueelta tai jos hän on saanut joko EU-maan kansalaisuuden tai oleskeluluvan.

Joskus ohimennen miettinyt tämän nykysysteemin hyväksikäyttömahdollisuuksia. Eurodac on ymmärtääkseni ainoa Euroopan laajuinen turvapaikanhakijoita koskeva tietokanta.

Esimerkkejä:

Noissa kaikissa tapauksissa Eurodac on puhdas ja tyyppi on järjestelmän kannalta ihka aito juuri Eurooppaan saapunut hädänalainen. Somali, afgaani tai irakilainen voi myös aivan turvallisesti vierailla entisessä kotimaassaan tutustumassa paikkoihin ja hakea lisäuskottavuutta keksimäänsä turvapaikkatarinaan. Jos kertoo sen riittävän johdonmukaisesti, palkintona voi odottaa virallinen henkilöllisyys uudella nimellä. Jos käteen jää hylsy, voi ainakin kuitata paluurahan.

Jo kahdella henkilöllisyydellä on tietysti selvät hyödyt: tulonsiirrot, asunto ja eläke tuplana. Tästä saa ihan ammatin itselleen ja kohtuullisen hyvän elintason, varsinkin jos sen extrakämpän laittaa vuokralle pimeästi. Joten mm. kaikki Ruotsin kansalaisuuden saaneet irakilaiset, somput ja afgaanit: tervetuloa Suomeen laittamaan hakemus sisään. Yli 50 % todennäköisyydellä voitat uuden henkilöllisyyden.

Valitettavasti en tiedä mitään mekanismia, mikä nykyisellään estäisi em. kikkailun.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Alaric - 11.05.2019, 13:59:11
Ullatus! Yhä harvempaa läpsyttelijää kiinnostaa ottaa vastaan max. 5 000 euron paluuavustusta ja lähteä lätkimään taikaseinän äärestä.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomi-houkuttelee-irakilaisia-turvapaikanhakijoita-poistumaan-maasta-5-000-eurolla-lahtijoita-silti-yha-vahemman/?shared=1076659-10fa2390-500 (10.5.2019)

Lainaus
Suomi houkuttelee irakilaisia turvapaikanhakijoita poistumaan maasta 5 000 eurolla – Lähtijöitä silti yhä vähemmän

Niin kutsuttua täyttä hyödyketukea maksetaan Irakiin, Afganistaniin tai Somaliaan palaaville aikuisille.

SISÄMINISTERIÖN tilannekatsaus maahanmuutosta kertoo, miten turvapaikanhakijoita ”houkutellaan” palaamaan vapaaehtoisesti kotimaihinsa.

Paluuavustuksen enimmäismäärä kaksinkertaistettiin vuoden 2019 alussa. Aiemman 2 500 euron sijaan tuki on noussut enimmillään 5 000:een euroon.

Houkutusrahan kasvattaminen on valitun maahanmuuttopolitiikan näkökulmasta katsottuna toiminut hitaasti, sillä palaajien määrä on lisääntynyt vain vähän alkuvuodesta 2019.

Vuonna 2015 vapaaehtoisia palaajia oli 635, seuraavana vuonna 2 133. Vuonna 2017 paalaajia oli 1 422 ja viime vuonna 646.

Huhtikuun loppuun mennessä 2019 palaajia oli 136, eli tahti on jopa hivenen hitaampi kuin vuonna 2018.


”Vapaaehtoiset paluut ovat tosiaan olleet jumissa, ja palaajien määrät olleet viime vuosina laskusuunnassa”, sanoo sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Tiina Snellman.

Vastaanottojärjestelmän asiakkaista yhä suurempi osa on saanut vähintään yhden kielteisen turvapaikkapäätöksen. He odottavat joko kielteistä päätöstä koskevan valituksensa tai uusintahakemuksensa käsittelyä.

Turvapaikanhakijat ovat myös tottuneet Suomeen.

”Ajan myötä kiinnitytään koko ajan enemmän Suomeen, mikä taas lisää haluttomuutta palata kotimaahan”, Snellman sanoo.

NIIN KUTSUTTUA täyttä 5 000 euron hyödyketukea maksetaan Irakiin, Afganistaniin tai Somaliaan palaaville aikuisille. Hyödyketukiraha on tarkoitettu esimerkiksi asunnon hankkimiseen tai yrityksen perustamiseen kotimaassa.

(...)
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Beef Supreme - 11.05.2019, 14:05:24
Ne ovat siis velkaa enemmän kuin 5000€. Korotetaan kymppiin. Kaksikymppiäkin olisi halpa hinta loisimisen ja raiskausten lopettamiselle.

Paitsi ettei toimi niin kauan kuin perälauta vuotaa.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: kivimies - 11.05.2019, 14:19:15
Eikö palautukset Irakiin ole jumissa. Kun todennäköisyys joutua palautetuksi ilman paluurahaa on nolla, niin yhä harvempi valitsee vapaaehtoisen paluun.

Mikäli kielteisen päätöksen saaneet otettaisiin säilöön ja palautuksia tehtäisiin runsaasti, niin vapaaehtoinen paluu olisi suosittua.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Roope2 - 11.05.2019, 16:50:55
Hei Scheinin!

Taas hommia sinulle. Miksi ainoastaan Irakiin, Afganistaniin tai Somaliaan? Jos joku virolainen  tulee hakemaan turvapaikkaa, hakemus hylätään ja hakija kieltäytyy palaamasta, niin tietysti samoin ehdoin suostuttelu: 5000 euroa ja lentolippu Tallinnaan. Kaikkihan me olemme samanarvoisia.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: qwerty - 13.11.2019, 15:28:43
Lainaus
Migri: Suomesta vapaaehtoisesti Irakiin palanneiden uudelleenkotoutuminen onnistunut kohtalaisesti (https://migri.fi/artikkeli/-/asset_publisher/suomesta-vapaaehtoisesti-irakiin-palanneiden-uudelleenkotoutuminen-onnistunut-kohtalaisesti)
12.11.2019 12.00
Lainaus
Irakiin palanneiden uudelleenkotoutuminen takaisin kotiseuduilleen on onnistunut kohtalaisesti, selviää Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n Suomen-toimiston toteuttamasta seurantatutkimuksesta.

Asettuminen siihen yhteisöön, josta palaaja lähti, on onnistunut paremmin kuin asettuminen kokonaan uudelle asuinpaikalle. Pieni enemmistö palaajista voi psykososiaalisesti hyvin. Toimeentulo-ongelmat tuottivat huolta lähes kaikille palaajille.

IOM haastatteli 195 palaajaa, jotka olivat palanneet vuosien 2017 ja 2018 aikana eri puolille Irakia, suurin osa Bagdadiin. Tarkoituksena oli selvittää, miten heidän uudelleenkotoutumisensa Suomen myöntämien käteis- tai hyödyketukien ja IOM:n paluujärjestelyjen avulla on lähtenyt käyntiin. Palaajat olivat pääsääntöisesti 18 - 34-vuotiaita miehiä.

Tutkimus on toteutettu Maahanmuuttoviraston tilauksesta osana joulukuussa päättyvää vapaaehtoisen paluun AUDA-hanketta. Tutkimuksesta selviää, että Suomen myöntämät paluutuet vapaaehtoisesti palaaville auttavat alkuun kotimaahan palaamisessa.

Lainaus
Sisäministeriön hankkeet: Vapaaehtoisen paluun avustaminen
SM041:00/2019 (https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu?tunnus=SM041:00/2019)

Tavoitteet ja tehtävä

Hankkeessa valmistellaan sisäministeriön asetus vapaaehtoisen paluun avustuksesta siten, että uusi asetus tulee voimaan 1.1.2020 edellisen asetuksen voimaantulon päätyttyä.

Lausuntokierrokset ja kuuleminen
Migrin lausunto PDF (https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/660f5dbd-db4b-49fb-9bf7-b4de210ce14b/a3830391-ed84-458f-a756-3402ceaa0e07/LAUSUNTO_20191107055959.pdf) (5 sivua)
31.10.2019
Lainaus
Nykytilan kuvaus

Lokakuun puoleen väliin mennessä vuonna 2019 vapaaehtoisia palaajia on ollut 338, keskiarvo oli 36 palaajaa kuussa. Vuoden 2019 palaajamäärät ovat pienemmät kuin minään aiempana vuonna sen jälkeen, kun vapaaehtoisesta paluusta tuli 2015 vastaanottolain alainen tukimuoto. Paluumäärät ovat kuitenkin pysyneet suhteellisen tasaisina, jos verrataan vuoden 2018 jälkimmäiseen puolivuotiskauteen, jolloin heinä-joulukuun välillä oli keskimäärin 33 palaajaa kuussa. 

Vaikka vastaanottopalveluita on päätetty vuonna 2019 enemmän verrattuna edellisvuoteen, eivät paluiden määrät ole kasvaneet vastaavasti. Asiakkaat katsovat edelleen usein, ettei palaaminen ole mahdollista turvallisuustilanteen tai muun henkilökohtaisen syyn takia. Vuonna 2019 suurimmat palaajakansalaisuudet ovat: Irak (156), Venäjä (34), Georgia (26), Iran (18) ja Ukraina (15). Somalian ja Afganistanin paluut eivät lisääntyneet hyödyketukiuudistuksen jälkeen, vuonna 2019 Somaliaan paluita on ollut 7 ja Afganistaniin 5.
Lainaus
Arvio vuodelle 2019 tehtyjen muutosten vaikutuksista (hyödyketuen korotukset)

Vuonna 2019 hyödyketukea on saanut 54 % kaikista palaajista: 38 % on saanut 5 000 euron hyödyketuen, 8 % 3 000 euron hyödyketuen ja vanhempien kanssa palanneita hyödyketuen saaneita lapsia oli 8 %. Hyödyketuen suosio kasvoi erityisesti irakilaisten palaajien osalta, joista 78 % valitsi hyödyketuen. Vuonna 2018 hyödyketuen valitsi vain 8 % kaikista palaajista.

On tärkeää että hyödyketuki on saatu vuonna 2019 nostettua merkittäväksi vaihtoehdoksi palaajille. Hyödyketukea pidetään myös EU-tasolla parhaana paluutuen muotona. Hyödyketuen avulla palaaja pääsee aloittamaan uudelleenkotoutumisprosessin tuetusti kotimaassa, minkä katsotaan vähentävän uudelleenlähdön todennäköisyyttä Eurooppaan. Tämä on keskeinen tekijä arvioitaessa paluun pysyvyyttä, jonka tukeminen on yksi vapaaehtoisen paluun päätavoitteista. 

Irakista hyödyketuen palvelun tarjoajilta on saatu positiivista viestiä siitä, että nykyinen 5 000 euron tuki on lähellä riittävää tasoa, jolla palaaja voi tosiasiallisesti saada esimerkiksi alkupääoman pienyrityksen perustamiselle. Tieto 5 000 euron hyödyketuesta on saatu viestittyä kattavasti vastaanottokeskuksiin. 

Maahanmuuttovirasto katsoo, että A-maaryhmän tuen laskemisella olisi haitallinen vaikutus paluuhalukkuuteen. Hyödyketuen ja käteistuen summien erotus on lisäksi edelleen suositeltavaa pitää suurehkona ainakin keskeisimpiin lähtömaihin hyödyketuen suosion pysyttämiseksi.
Hyödyketuen korotukset eivät valitettavasti ole kuitenkaan vaikuttaneet paluisiin Somaliaan tai Afganistaniin eikä irakilaisten palaajienkaan osalta määrät olleet toivottua suuruusluokkaa.
Lainaus
Maahanmuuttoviraston arvio tai ehdotus keinoista, joilla avustetun vapaaehtoisen paluun houkuttelevuutta voitaisiin nykytilanteessa lisätä

Maahanmuuttoviraston näkemyksen mukaan keskeisin vaikuttava tekijä avustetun vapaaehtoisen paluun houkuttelevuudessa on viranomaistoimin toteutettujen paluiden toimivuus. Mikäli palautuksia ei pystytä panemaan täytäntöön, ei myöskään vapaaehtoista paluuta kohtaan ole kiinnostusta.

---

Pidemmällä aikavälillä voisi myös pohtia, haluttaisiinko Suomessa vapaaehtoisen paluun tuen määrää sitoa Suomessa vietettyyn aikaan. Aikaporrastetussa mallissa asiakkaan paluutuki laskisi sitä mukaa mitä kauemmin hän on maassa. Tämä voisi lisätä vapaaehtoisen paluun kiinnostavuutta niillä, jotka tietävät, että kansainvälisen suojelun hakemus ei tule menestymään. Tällainen malli on käytössä joissakin muissa EU-maissa.
Otsikko: Vs: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: Roope2 - 13.11.2019, 15:48:55
Halpa vihje hallitukselle:

Tehdään päätös, että lentomatkat ja käteisnippu-käytäntö loppuu 31.3.2020 ja sen jälkeen leireillään.

Johan matkatoimistoille tulisi kiireinen alkuvuosi.
Otsikko: 2019-02-01 Lentolippu Irakiin ja 5 000 euroa päälle? Poistuville enemmän rahaa
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 13.11.2019, 16:47:22
Missä kohtaa tuolla esityksessä muuten lukee, että montako kertaa maksimissaan tuon 5ke kuffariveron voi käydä keräämässä Hölmölästä?

Arvaan, että tuskinpa sitä on mitenkään rajoitettu. Kunhan vaan keplottelee itsensä kotiloman jälkeen takaisin rajalle, niin aina läsähtää uudet paluurahat tilille.

Rassismiahan se olisi moista rajoittaa. Varmaan joku kansainvälinen sopimuskin sellaisen käytännön kieltää.