HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Aiheen aloitti: Artisti - 04.02.2016, 14:29:27

Otsikko: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:29:27
http://yle.fi/uutiset/paavo_vayrynen_perustaa_uuden_puolueen/8648033

Keskustan konkarivaikuttaja, europarlamentaarikko Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen.

Väyrynen ilmoittaa puolueen perustamisesta verkkosivuillaan.

Väyrynen kertoo, että hänen perustamansa Kansalaispuolue ry (Medborgarpartiet r.f.) on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset tähän täyttyvät.

http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/


Kannattajakortti:   http://www.vaalit.fi/material/attachments/vaalit/puolueet/puolueenperustaminen/LL3T4YH2H/Kannattajakortti_A4_W.pdf

Lainaus
Yhdistys hakeutuu puoluerekisteriin kun tarvittava määrä kannatusilmoituksia on saatu kerätyksi. Kannattajakortin voi tulostaa tältä sivulta ja lähettää sen allekirjoitettuna osoitteeseen Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 14:29:47
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/paavo-v%C3%A4yrynen-perustaa-uuden-puolueen-1.137916 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/paavo-v%C3%A4yrynen-perustaa-uuden-puolueen-1.137916)

Lainaus
Kansalaispuolue ry:n perustanut keskustan kunniapuheenjohtaja jättää entisen puolueensa.

Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen on perustanut aatteellisen yhdistyksen, Kansalaispuolue ry:n (Medborgarpartiet r.f.).

"Kuten nimikin kertoo, yhdistys on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset tähän täyttyvät. Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.

Kansalaispuolue on Suomen oloissa ainutlaatuinen parlamenttipuolue.

Väyrysen tuntien, hän on jo tehnyt kattavat suunnitelmat ja jäsenlistalla on nuivia nimiä kaikista nykyisistä puolueista - tai sitten ei! :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Micke90 - 04.02.2016, 14:30:32
Taidanpa allekirjoittaa kannattajakortin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:32:38
Paavo taitaa olla Suomen ainoa toivo.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen tarkoituksena on vaikuttaa Suomen valtiolliseen elämään, Euroopan unionin kehitykseen ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen.

Yhdistys hakeutuu puoluerekisteriin kun tarvittava määrä kannatusilmoituksia on saatu kerätyksi. Kannattajakortin voi tulostaa tältä sivulta ja lähettää sen allekirjoitettuna osoitteeseen Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa.

Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta.

Kansalaispuolue toimii siten, että se voi olla mukana kokoamassa laajemminkin yhteen samanmielisiä poliittisia voimia. Raja-aitoja ei rakenneta.

Kansalaispuolue puolustaa maamme itsenäisyyttä ja puolueettomuutta. Tämä edellyttää suunnanmuutosta Suomen Eurooppa-politiikkaan ja maamme säilymistä sotilaallisesti liittoutumattomana maana.

Kansalaispuolue on aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa. Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi kaikkialla maailmassa.

Kansalaispuolue on edistyksellinen voima, joka nojautuu henkisiin, hengellisiin ja yhteisöllisiin arvoihin. Se toteuttaa tervettä talouspolitiikkaa ja pyrkii rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa.

Vastustamme keskittävää metropolipolitiikkaa, joka on vahingollista sekä pääkaupunkiseudulla asuville että maakuntakaupunkien ja maaseudun ihmisille. Kehitämme tasapuolisesti koko Suomea.

Kansalaispuolueen vaikutusvalta on sitä suurempi mitä vahvemman tuen se kansalaisilta saa. Pelkällä olemassaolollaan se vaikuttaa muiden puolueiden politiikkaan, joiden on kilpailtava sen kanssa kansan kannatuksesta.

Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Puolueelle muodostetaan tukiryhmä, johon voivat tulla mukaan sen tavoitteita kannattavat suomalaiset. Tukiryhmään voit liittyä täyttämällä ja lähettämällä oheisen lomakkeen.

http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: andrus - 04.02.2016, 14:34:13
Jos markka ja kellutus tavoitteena niin ilman muuta jatkoon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Asra - 04.02.2016, 14:36:10
Vähän ihmetyttää nimivalinta yhdistykselle. Voi kunpa Muutoksen liberaalihörhöt eivät olisi menossa mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 04.02.2016, 14:36:17
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin.   :o
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:36:48
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin.   :o

Kyllä siinä niin taitaa käydä.  ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 04.02.2016, 14:37:51
Hörhöt lähtevät tuollaiseen mukaan automaattisesti, niinhän persuillekin kävi.

Joko Piho on ilmoittautunut uuden puolueen ehdokasehdokkaaksi?  :P
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:42:29
Hörhöt lähtevät tuollaiseen mukaan automaattisesti, niinhän persuillekin kävi.

Joko Piho on ilmoittautunut uuden puolueen ehdokasehdokkaaksi?  :P

Paavo on kyllä järkimiehiä, kokemus on sitä luokkaa, etten usko mihinkään hörhöilyyn tällä kerralla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kim Evil-666 - 04.02.2016, 14:43:38
Väyrynen tuntuu olevan aidosti huolissaan Isänmaansa tilasta. Tämä on ehdottomasti tervetullut hanke, toivotaan onnea ja menestystä, sekä asiallisia ja täyspäisiä jäseniä.

Ei se ainakaan olemassa olevista puolueista enään huonommaksi voi mennä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:44:17
Paavo Väyrynen on järkimiehiä, tällä kerralla ei ole hörhöosasto liikkeellä, eikä haikuja tehtaileva sutkauttelija, vaan oikea pitkän linjan poliitikko ja valtiomies.

Nyt tehdään ASIALLISTA politiikkaa!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 04.02.2016, 14:44:27
P O M M I  :o

Jos totta..

ONSE KOVA!!1

Jumalauta ukko 69v. ja kaiken, no 99%, saavuttanut politiikassa ja uusi puolue!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 14:44:35
^Väyrysellä on yleensä suunnitelmat valmiina. En ihmettelisi vaikka asiasta olisi jo merkittäviä allekirjoituksia sisältävä "kassakaappisopimus". :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: RP - 04.02.2016, 14:45:09
20 s aikaisemmin perustettu toinen ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.0.html

"Kylänraitti" olisi kai ollut parempi alue, vaikka tässä tietysti potentiaaalia maahanmuuttoaspektillekin on.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ari-Lee - 04.02.2016, 14:45:58
Ei olisi uskonut.

Saan hankkia näköjään uuden jäsenkortin!!! ;D

Ei. Tämä puolue ei kerää jäseniä.

Lainaus
Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 04.02.2016, 14:46:15
En minä näe tässä muuta kuin Soinin Perussuomalaisten kloonin. Nimi on vain Paavo Väyrysen Kansalaiset. Kummallakin on sama tavoite, nostaa johtajansa ulkoministeriksi. Silti tämä Väykän klooni olisi ihan äänestettävä. Ääni Väykän kansalaisille olisi ääni pois Soinin Perussuomalaisilta ja seitsemältä muulta sosiaalidemokraattiselta puolueelta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 04.02.2016, 14:46:24
Mielenkiintoista. Väyrynen on selvästikin lähtenyt troolaamaan perussuomalaisten kalavesille.

Paavo Väyrynen: Vapaus valita (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/) 4.2.2016

Irti eurosta ja ei NATO:lle ja liittovaltiolle, sanoo Väyrynen. Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 04.02.2016, 14:46:50
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin.   :o

Älä muuta viserrä..  :o :o
En olisi  uskonut, en tosiaan.

Minä olen ollut siis VÄÄRÄSSÄ  :'(

No en usein kuitenkaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 04.02.2016, 14:46:53
Väyrynen tarjoaa turvapaikan poliittisista syistä persuista sikäläistä diktaattoria pakeneville pakolaisille. Turvapaikkapolitiikkaa parhaimmillaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Humppapappa - 04.02.2016, 14:47:26
Seuraaviin vaaleihin aikaa vielä muutamia vuosia .. saadaankohan tässä vielä uusi keisari, Paavo I Suuri, kuten Pahkasiassa aikoinaan povattiin.

Suurella jännityksellä odotan puolueohjelmaa ja jäsenlistaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Blanc73 - 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri.   :D

Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Skeptikko - 04.02.2016, 14:48:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:48:53
Mielenkiintoista. Väyrynen on selvästikin lähtenyt troolaamaan perussuomalaisten kalavesille.

Paavo Väyrynen: Vapaus valita (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/) 4.2.2016

Irti eurosta ja ei NATO:lle ja liittovaltiolle, sanoo Väyrynen. Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?

No maahanmuuttopoliittinen linja on se, että Suomi irtaantuu EU:sta, se on jo iso askel parempaan. Ja valvonta rajoille palautetaan, lue tästä:

http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/28/suomen-on-palautettava-rajavalvonta-tornionjoella/

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 14:48:57
20 s aikaisemmin perustettu toinen ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.0.html

"Kylänraitti" olisi kai ollut parempi alue, vaikka tässä tietysti potentiaaalia maahanmuuttoaspektillekin on.
Joo, ilmiannoin jo itseni. :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaakko Sivonen - 04.02.2016, 14:49:31
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi. Muutaman PS-kunnanvaltuutetun Väyrynen saattaa onnistua nappaamaan – jos nyt ensin saa kerättyä tarvittavat nimet puolueen rekisteröintiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Asra - 04.02.2016, 14:51:23
Jos tämä hanke jotenkin ihmeen kaupalla pysyisi hörhövapaana, niin samaa mieltä. On tervetullut hanke. Väyrynen ei kuitenkaan yksin tule selviämään, vaan tarvitsisi rinnalleen muutamia kovia nimiä. Halla-aho ja Immonen  esimerkiksi eivät olisi ollenkaan huonoja vaihtoehtoja. Lisäksi Keskustasta kaikki nykyisen liberaalin linjan vastustajat.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 04.02.2016, 14:51:47
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista.

Ja Keskustasta. Sitä ei hyvällä katsella Sipilän ja Rehnin klaanissa. Tästä voi vielä tulla mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 04.02.2016, 14:52:56
Tää tekee hyvää hallituksen kannatukselle, koska Patella on aika iso henkilökohtainen kannatus.

Vielä kun Kokoomus jotenkin kikkailisi itsensä pikkupuolueeksi niin sitten olisi hyvä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 04.02.2016, 14:53:52
Mielenkiintoinen juttu, eipä siinä mitään. Saa kyllä Paavo avata ajatuksesnsa pakolaispolitiikasta aika laajasti ja kattavasti ennenkuin meikäläisen nimi heilahtaa paperiin. Toivottelen vilpittömät onnistumisen toivotukset uudelle puolueelle!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaakko Sivonen - 04.02.2016, 14:54:03
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...

Todella erikoista. Todella.

Alankomaiden PVV:ssä Geert Wilders taitaa virallisesti olla puolueen ainoa henkilöjäsen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ari-Lee - 04.02.2016, 14:54:44
Paavo I Suuri.   :D

Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.

Taitaa T Soini olla tämän ensimmäisiä jäseniä. Paavon puoluehan ei aio kilpailla yhdenkään puolueen kanssa jäsenmäärissä vaan tarkoitus on ero EU:sta. Näin minä tämän ymmärsin. Tulevaisuudessa kun olemme irtaantuneet koko tämän hologrammipuolueen olemassaolo on tarpeeton.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 14:55:11
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi.

Vaikea kuvitella, miksei lähtisi. Se on kyllä selvä, ettei liberaali-osasto lämpene PV:n puoluehankkeelle, mutta vanha kaarti on arvokonservatiivista kuten myös monet ps:n ja kokoomuksen äänestäjät. Joka tapauksessa hieno veto Väyryseltä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 14:55:42
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

No joo, kieltämättä erikoinen ehto. Avaisikohan Paavo tätä jotenkin? En ihan suoraan tyrmää tuota ajatusta, koska ainakin alkuvaiheessa saattaa olla vaikea hallita julkisuutta, jos puolueessa on yhtäkkiä kainalotuulettelijoita pilvin pimein. Kansanedustajat ovat ainakin paremmin punnittua porukkaa julkisuuden hallinnan osalta. Puolueen tukiryhmässä toimiminen ei kuitenkaan ilmeisesti eroa siitä puoluetyöstä, jota missä tahansa puolueessa tehdään jäsenenä. Eikö se ole ihan sama, onko jäsen vai ei, vai mistä tuo puolue saa ehdokkaat vaaleihin?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 04.02.2016, 14:56:23
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...

Todella erikoista. Todella.

Ei pääse livahtamaan myyriä joukkoon kun ihan ketä tahansa ei huolita mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaakko Sivonen - 04.02.2016, 14:56:25
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi.

Vaikea kuvitella, miksei lähtisi. Se on kyllä selvä, ettei liberaali-osasto lämpene PV:n puoluehankkeelle, mutta vanha kaarti on arvokonservatiivista kuten myös monet ps:n ja kokoomuksen äänestäjät. Joka tapauksessa hieno veto Väyryseltä.

Tuleeko mieleen potentiaalisia loikkareita kepun nykykansanedustajien joukosta?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 04.02.2016, 14:56:31
Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?

Väyrysen maahanmuuttopoliittisessa linjassa on puutteensa, mikä voidaan päätellä aiemmista ehdotuksista koskien mm. pakolaisleirejä, jota Väyrynen on haikaillut Eurostoliiton rajoille. Linja on kuitenkin oikean suuntainen, kuten toisaalta voidaan päätellä ehdotuksesta laittaa rajat kiinni.

Väitän, että tiedon lisääntyessä Väyrynen on valmis korjaamaan linjaansa. Näin hän on nimittäin pitkin syksyä myös toiminut. Tässä valossa ehdotankin, että ne, joilla voisi olla jotain annettavaa tuohon kuvioon, ottaisivat yhteyttä ja ehdottaisivat yhteistyötä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 14:57:54
^Väyrysellä on yleensä suunnitelmat valmiina. En ihmettelisi vaikka asiasta olisi jo merkittäviä allekirjoituksia sisältävä "kassakaappisopimus". :D
Itseäni lainaten, luulen että Väyrysellä saattaa olla jo falangit asemissa. :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 04.02.2016, 14:58:53
No maahanmuuttopoliittinen linja on se, että Suomi irtaantuu EU:sta, se on jo iso askel parempaan. Ja rajoille valvonta rajoille palautetaan, lue tästä:

http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/28/suomen-on-palautettava-rajavalvonta-tornionjoella/

Missä Väyrynen vaatii Suomen eroavan EU:sta?

Tuo Väyrysen ehdottama rajavalvonta on pelkkä vitsi:
Lainaus
Osa maahan pyrkijöistä voitaisiin käännyttää rajalla. Näin voitaisiin tehdä niille, jotka eivät haluaisi hakea turvapaikkaa Suomesta esimerkiksi sen vuoksi, että heidän määränpäänsä olisi jokin muu maa. Välitön käännyttäminen koskisi myös ns. Dublin-tapauksia eli niitä, joiden turvapaikkahakemus on jo käsitelty toisessa Schengen-maassa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 04.02.2016, 15:00:53
Jos tämä hanke jotenkin ihmeen kaupalla pysyisi hörhövapaana, niin samaa mieltä. On tervetullut hanke. Väyrynen ei kuitenkaan yksin tule selviämään, vaan tarvitsisi rinnalleen muutamia kovia nimiä. Halla-aho ja Immonen  esimerkiksi eivät olisi ollenkaan huonoja vaihtoehtoja. Lisäksi Keskustasta kaikki nykyisen liberaalin linjan vastustajat.

Väyrysen ja Halla-Ahon suhteesta oli tässä jotain aika mielenkiintoisia ajatuksia herättävää:

http://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg2149932.html#msg2149932
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 15:02:00
Paavo I Suuri.   :D

Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.

Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Laskentanuiva - 04.02.2016, 15:03:25
Paavo on Paavo vaikka voissa paistaisi :D

Ei tiedä muuten eräälle eu-kriittiselle puolueelle hyvää.
Missäköhän vaiheessa alkaa tulemaan ko. puolueen ek-ryhmästä irtiottoja?

Paavo on poliittisen pelin mestari.

Ja varsinkin tuo sääntöpykälä jossa puolueen jäseneksi pääsee vain joko kansanedustaja tai eu-parlamentaarikko- kukakohan on mahdollisen tulevan puolueen puheenjohtaja?

Paavo "kaikki mun pillin mukaan" Väyrynen.

Tekee ihan hyvää suomen puoluekartalle ja poliittiselle kentälle.
Tosin (spekulointia) Väyrynen on henkeen ja vereen keskustalainen ja jos/kun puolue perustetaan ja ainakin Väyrynen valitaan tulevaan eduskuntaan eu-kriittisten ja osin nuivien taholta niin mikäpä estää Väyrystä palaamasta vanhaan kotiinsa, eli Kepuun. Siinä sitä on nuivilla ihmettelemistä ja eu-kriittisillä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 04.02.2016, 15:05:30
Paavo I Suuri.   :D

Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.

Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.

Tässä oli jo Turkkilan tuomitsemiset. Kylläpä se puhuu niin negatiivisesti. Eikö Esa Saarisenkaan kurssi auttanut?

http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.msg2167159.html#msg2167159

Saa nähdä miten Turkkila jatkossa aiheesta, kun loikkauksia alkaa tapahtua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Skeptikko - 04.02.2016, 15:07:12
Paavo I Suuri.   :D

Tämä itsekeskeisyys ja NATO-vastaisuus ovat aika arveluttavia piirteitä minusta, etenkin kun poliittinen tilanne on muutenkin aika paha tällä hetkellä Venäjän raivotessa ja turvapaikanhakijalaumojen liikkuessa hallitsemattomina laumoina.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:07:59
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...

Todella erikoista. Todella.

Ei pääse livahtamaan myyriä joukkoon kun ihan ketä tahansa ei huolita mukaan.

Olisikohan niin, että Väyrysen puolue imee muista puolueista tyytymättömät kansanedustajat itsellensä jo kesken vaalikauden?! Tarkoitan lähinnä perussuomalaisten edustajia, jotka on pakotettu polvilleen Soinin edessä.

Sitä vaan, että Väyrysen puolue saattaa aiheuttaa Suomeen vielä halituskriisin tällä vaalikaudella, kun Immonen, Elo, Saarakkala, Eerola, Hakkarainen, Huhtasaari, Niikko ja Savio vaihtavat puoluetta kesken vaalikauden ja muodostavat oman eduskuntaryhmän!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 15:08:32
Missä Väyrynen vaatii Suomen eroavan EU:sta?

Suoraa vaatimusta Väyrynen ei ole esittänyt. Epäsuoria vaatimuksia on mm. tämä:

Lainaus
Euroalueessa olemme joutumassa osaksi velkaunionia ja ylikansallista liittovaltiota.

http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/

edit: ja tämä:

Lainaus
Nyt Suomea ollaan viemässä euroalueen kautta osaksi velkaunionia ja ylikansallista liittovaltiota. Olemme maksamassa kovan hinnan siitä, että saamme olla siinä mukana. Tätä en voi hyväksyä.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 04.02.2016, 15:10:53
Tässä oli jo Turkkilan tuomitsemiset. Kylläpä se puhuu niin negatiivisesti. Eikö Esa Saarisenkaan kurssi auttanut?

http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.msg2167159.html#msg2167159 (http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.msg2167159.html#msg2167159)

Saa nähdä miten Turkkila jatkossa aiheesta, kun loikkauksia alkaa tapahtua.


Ihan normaalia kahdella katiskalla kalastamista...

(...)

On suorastaan hellyyttävää, miten helposti ihmiset lankeavat näennäisoppositiokusetukseen...

Hahahaha!!1!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Asra - 04.02.2016, 15:11:21

Tämä itsekeskeisyys ja NATO-vastaisuus ovat aika arveluttavia piirteitä minusta, etenkin kun poliittinen tilanne on muutenkin aika paha tällä hetkellä Venäjän raivotessa ja turvapaikanhakijalaumojen liikkuessa hallitsemattomina laumoina.

Arvaa vaan olisiko itärajalla siirtolaisten osalta helvetti irti, jos Suomi olisi liittymässä NATO:on. :roll:

Tässä tilanteessa ei yksinkertaisesti ole varaa olla ylläpitämättä suhteita naapuriin kunnossa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 15:12:03
Henkilökohtaisesti voisin hyvinkin lähteä Väyrysen kelkkaan jos hänen johtamastaan puolueesta tulee realistinen haastaja EU-konsensukselle johon myös PS näyttää yhä tiukemmin sitoutuvan.

Vaikka Väyrynen on usein kieroillut kuin korkkiruuvi niin paljon hänen niskaansa sysätystä kuormasta on ollut myös "normaalia" poliittisten vastustajien mustamaalausta jota varsinkin SDP 80- ja 90-luvuilla harrasti estääkseen Väyrysen nousun Kekkosmaisen vahvaan asemaan Suomen politiikassa.

Kaikesta venkoilusta huolimatta olen ainakin minä ollut aina näkevinäni Väyrysen linjauksissa "vanhanaikaista impivaaralaista" isänmaallisuutta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 15:12:37
Kaikki Muutoslaiset, Suomidemokraatit... kaiken aikaa yhtykää, Paten kelkkaan ryhtykää, kukaan ei nyt ilman jää, Pate järjestää... saattais jotain tullakin. 8)
www.youtube.fi/watch?v=lY_zxL8roDc
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 15:16:04
Tuleeko mieleen potentiaalisia loikkareita kepun nykykansanedustajien joukosta?

Rehellinen vastaukseni on, etten osaa sanoa suoralta kädeltä. Väyrysen tarkoitushan näkyy olevan luoda painetta kansanedustajille tukiryhmän kautta:
 
Lainaus
Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta.
Kansalaispuolue on Suomen oloissa ainutlaatuinen parlamenttipuolue. Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.

Kansalaispuolueelle muodostetaan tukiryhmä, johon voivat kuulua sellaiset sitoutumattomat ja eri puolueisiin lukeutuvat suomalaiset, jotka kannattavat sen tavoitteita. Tukiryhmään ilmoittautuva voi itse päättää julkistetaanko hänen kuulumisensa siihen vai ei.
Tukiryhmään kuuluvien kesken pidetään yhteyttä sähköpostitse ja erilaisia tilaisuuksia järjestämällä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 15:16:30
Tää tekee hyvää hallituksen kannatukselle, koska Patella on aika iso henkilökohtainen kannatus.
Väyrysen kannatus on esim. etelä-suomessa aika pientä.. Mies putosi vuonna 2011 eduskunnasta kun vaihtoi lapin uudenmaan vaalipiiriin..
http://yle.fi/uutiset/paavo_vayrynen_putosi_eduskunnasta/5344643
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 04.02.2016, 15:17:09
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Jostain syystä paine nousi eilen niin kovaksi, että tasavallan presidenttikin justeerasi linjaansa. Mutta sattuuhan sitä ajoituksellisesti kaikenlaista nykyään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:17:44
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit.  ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 04.02.2016, 15:18:12
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...

Todella erikoista. Todella.

Ei pääse livahtamaan myyriä joukkoon kun ihan ketä tahansa ei huolita mukaan.

Varmaan täytyy jotain yrittää tehdä toisella tavalla. Tulee muuten uudesta puolueesta vanha muutamassa kuukaudessa, kuten persuista?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: perunanena - 04.02.2016, 15:21:57
Mites Paavo EU-parlamentissa? Aikooko jatkaa liberaalien ALDE-ryhmässä. Tuntuisi aika oudolta. Konservatiivien ECR olisi Paavolle paljon luonnollisempi viiteryhmä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 04.02.2016, 15:23:17
Olisikohan niin, että Väyrysen puolue imee muista puolueista tyytymättömät kansanedustajat itsellensä jo kesken vaalikauden?! Tarkoitan lähinnä perussuomalaisten edustajia, jotka on pakotettu polvilleen Soinin edessä.

Sitä vaan, että Väyrysen puolue saattaa aiheuttaa Suomeen vielä halituskriisin tällä vaalikaudella, kun Immonen, Elo, Saarakkala, Eerola, Hakkarainen, Huhtasaari, Niikko ja Savio vaihtavat puoluetta kesken vaalikauden ja muodostavat oman eduskuntaryhmän!

Väitän, että Väyrysen tarkoituksena on iskeä enemmänkin Olli Rehnin ynnä muiden keskustaliberaalien asemaa vastaan kuin kalastella perussuomalaisten vesillä. Pääministeri Sipilä tulee olemaan vaikeiden valintojen edessä, mikäli Väykän operaatio onnistuu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 15:24:19
Paavo hakee Urkiksi Urkin paikalle. YYA-sopimus ja bilateraalinen kauppa... aijai, näitä ei nuoremmat muista mitään.
Saisikohan Paavo Karjalan takaisin? Edes Petsamon?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 15:27:38
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 15:29:42
Lainaus
Kehotan Keskustan toiminnassa mukana olevia kannattajiani jatkamaan työtään puolueessa ja vaikuttamaan sen poliittiseen linjaan. Toivon, että puolue palaa juurilleen ja menestyy.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Reinhardt42 - 04.02.2016, 15:30:10
Sopii mainiosti tällainen Väykkä-Puolue kaikkien EU-ta nuolevien sosialistipuolueiden vastapainoksi. Persut, nuo Suomen kirjoitetun poliittisen historian härskeimmät takinkääntäjät ja paskahousut saavat mitä tilailivat. Itkua odotellessa. "Mut meillä on Timppa ja meillä on yksinoikeus EU-kritiikkiin ja Timpan sieraimiin mahtuu ainakin kolme mätspoksautoo kerralla kun se vetää meloonit vastaan lippalakki-ilmeen"
Väykkä on jo vanha mies joten opportunistiset tempaukset enää tuskin ovat Paavolla motivaattorina.
Ajattelin jo aikanaan kun Vanhanen kokosi minkä lie pelleremmi-hallituksensa että ainoa edes etäisesti isänmaallinen siinä porukassa on jumalauta Väyrynen. Äijä jota vihattiin kuin ruttoa vielä 90-luvulla
Tähän on tultu.
Aivan sama kuka tekee jos vaan jotain tekee.
Konsensuskommareitten,mukaanlukien persut, tekemiset on nähty ja maanpetoksellisiksi havaittu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lasse Nortunen - 04.02.2016, 15:30:52
Olisihan tuo mielenkiintoista vaihtaa firmaa viimeiselle vuodelle. Jos ei muuten, niin ihan piruuttaan  ;D Mutta pitää katella nyt ensin, mitä on tarjolla. Mitä puolue kannattaa ja mitä vastustaa, koostuuko porukka pilipalimiehistä vai miehistä jne.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 15:33:21
Jokohan Jabballe muistuu mieleen millä ideoilla kannatuksensa on saanut!? Odotan ensimmäisiä kommentteja jälkeen herkän ja ihanan rukousaamiaisen! ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 04.02.2016, 15:33:40
Lainaus
Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu?  :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:34:12
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D

Voihan toki olla, että myös Salella oli etukäteistieto tästä Paven uusimmasta liikkeestä. No joka tapauksessa nuiviahan tämä kaikki hyödyttää.

Mielenkiintoista olisi tietää, ketkä kansanedustajat ovat lupautuneet Paven kelkkaan, kunhan nyt ensin saadaan ne kannatuskortit kerättyä.  ;D  Saattaa hallitusasetelmat mennä uusiksi.  ;D 

Kuten Xor_rox tuolla aiemmin jo totesikin, Keskustan ja Sipilän asema saattaa horjua pahasti, luulen että persuedustajissakin tyytymättömyttä löytyy.

Ei ollut Soini laskenut tämän varalle laskelmiaan, saattaa olla uudet vaalit pian edessä ja silloin ei enää haikuilla ratsasteta. Sipiläkin saattaa menettää päällepäsmärin asemansa ja uudet vaalithan siitä sitten tulee.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: niemi2 - 04.02.2016, 15:36:04
Mielenkiintoinen kuvio ja Väyrysellä pontentiaalia koska keskustelun keskiössä on federalistit ja liittovaltiota vastustavia tahoja.

Tässä olisi mahdollisuus sekoittaa poliittinen kartta tulevia vaaleja ajatellen koska eri puolueissa väki on jakautunut. Kokoomuksessakin on Stubbin ääriliberaali siipi ja Presidentti Niinistön tolkun väki.

Väyrynen näkee, että tulevina aikoina EU ajautuu kaaokseen ja ääriliberaaleille federalisteille täytyy olla todellinen vastavoima. Soinista ei ole siihen koska Soini on omien äänestäjiensäkin keskuudessa poliittinen ruumis.

Maahanmuutto-ohjelmaan ei otettu kantaa, mutta se lienee kohtuu selvä, mutta Väyrynen ei sido puoluetta siihen debaattiin liiaksi tässä kohdin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 04.02.2016, 15:36:23
Jokohan Jabballe muistuu mieleen millä ideoilla kannatuksensa on saanut!? Odotan ensimmäisiä kommentteja jälkeen herkän ja ihanan rukousaamiaisen! ;D

http://timosoini.fi/2016/02/suomalaisena-washingtonissa/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 04.02.2016, 15:36:29
Jabba & Co:n kannattaisi ääkkiä tajuta että tämä jengi ei jätä muuta kilpailuvalttia kuin tiukan maahanmuuttokritiikin. Ja se vaatii tekoja eikä paskapuheita. Tämä on muutes aika huikea juttu ja tuo valtavasti eloa puoluekenttään. Tätä on muuten kaivattu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 04.02.2016, 15:38:02
Lainaus
Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu?  :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.

Mikäli ja kun tässä hankkeessa ollaan tosissaan, Paavo haluaa toiminnan käyntiin nopeasti. Märkäkorvia ja mitäliemistälie porukoita ei ole aikaa, eikä resursseja alkaa koulimaan politiikan tekemiseen. Uusia nimiä ja nousevia kykyjä tulee sitten aikanaan kuvaan mukaan. 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 15:39:23
Lainaus
Keskustan puoluesihteeri Väyrysen uudesta puolueesta: "Kyllähän tämä aika hämmentyneen olon jättää"
http://yle.fi/uutiset/keskustan_puoluesihteeri_vayrysen_uudesta_puolueesta_kyllahan_tama_aika_hammentyneen_olon_jattaa/8648243
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:39:32
Lainaus
Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu?  :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.

Paavo on tolkun mies, eikä annan vapaita käsiä Suomen...köh kö...maahanmuttokriittiselle skenelle. Persujen varaedustajien toilailuista ei ole ollut kuin haittaa perussuomalaiselle puolueelle.

Eiköhän sekin aika tule, kun vielä, kun Paven puolue vakiinnuttaa paikkansa, ja siihen voi liittyä suoraan. Kai tuota jokin lakikin säätelee, miten puolue valitsee ehdokkaansa. Luulen, että kyseessä on siirtymävaiheen järjestely, koska Pavella on jo puolueen nimilista valmiina piirongin laatikossa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 04.02.2016, 15:40:09
Jokohan Jabballe muistuu mieleen millä ideoilla kannatuksensa on saanut!? Odotan ensimmäisiä kommentteja jälkeen herkän ja ihanan rukousaamiaisen! ;D

http://timosoini.fi/2016/02/suomalaisena-washingtonissa/

Lainaus
Think  Thank
  ;D  ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 15:41:16
Väyrysen huono maine kieroilijana ja epärehellisenä perustuu suurelta osin SDP:n Kekkosen jälkeen tekemään "vallankaappaukseen" jossa pyrittiin nostamaan SDP Suomen linjajohtajaksi ja tämän varmistamiseksi oli tehtävä kaikki mahdollinen ettei Kekkosen "kruununprinssi" Väyrynen voisi nousta uhkaamaan SDP:n asemaa.

Ykkösnyrkkinä tässä oli Mauno Koivisto, jota ei yleisesti pidetä niin kierona miehenä koska hän on ajanut sitä Hesarille ja Ylelle mieluista politiikkaa jolla Suomi on "normalisoitu" valmiiksi EU-osavaltioksi.

Väyrynen oli tietysti Kekkosen aikana yhtä kiero kuin muutkin sen ajan poliitikot, että en minä sillä häntä puolustele. Arvelenpahan vaan että kassakaapeissa olisi paljon mielenkiintoista tietoa monista muidenkin puolueiden nokkamiehistä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 15:42:08
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D

Voihan toki olla, että myös Salella oli etukäteistieto tästä Paven uusimmasta liikkeestä. No joka tapauksessa nuiviahan tämä kaikki hyödyttää.

Salella ei taatusti ollut tietoa tästä!
Tämä on ehkä hyvä tieto EU- ja €-kriittisille, mutta ei välttämättä haittamaahanmuuttokriittisille.

Toivoisin, että joku laittaisi tänne jonkun Paten mamukriittisen linkin. Onko niitä?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Reinhardt42 - 04.02.2016, 15:43:46
Voiko muuten tätä Paven puoluetta äänestääkin joskus?
Kertokaas fiksummat kun ei oikein ota selvää mikä on homman nimi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:44:42
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D

Voihan toki olla, että myös Salella oli etukäteistieto tästä Paven uusimmasta liikkeestä. No joka tapauksessa nuiviahan tämä kaikki hyödyttää.

Salella ei taatusti ollut tietoa tästä!
Tämä on ehkä hyvä tieto EU- ja €-kriittisille, mutta ei välttämättä haittamaahanmuuttokriittisille.

Toivoisin, että joku laittaisi tänne jonkun Paten mamukriittisen linkin. Onko niitä?

http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/20/jarjestys-on-palautettava/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lumiukko Jeti - 04.02.2016, 15:45:00
Paavo hyökkää suoraan Sipilän kimppuun. Käsittääkseni kepun kulisseissa on pahaa verta kun Sipilä siivosi nuoret miehet kuten Kääriäisen ja Pekkarisen sivuun ja nimitti kavereitaan avain palleille. Rehn tietysti hiertää kengässä aika monella koska komissaari jne. Olisi aika kova paukku jos kepun vanhakaarti lähtisi Paavon mafiaan. Mitäpä niillä on hävittävää ?

PS-nuivalisto ei taida Paavon putkalta saada mitään. Taitaa olla enempi se SMP siipi ja soinilaisuuden ydin jolle niitä seireenin lauluja luritellaan...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 04.02.2016, 15:46:18
Ei olisi uskonut.

Saan hankkia näköjään uuden jäsenkortin!!! ;D

Vai saatko sittenkään ?

Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

Puolueelle muodostetaan tukiryhmä, johon voivat tulla mukaan sen tavoitteita kannattavat suomalaiset. Tukiryhmään voit liittyä täyttämällä ja lähettämällä oheisen lomakkeen.


Toki tukiryhmän jäsenkortin saat.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:48:08
Paavo hyökkää suoraan Sipilän kimppuun. Käsittääkseni kepun kulisseissa on pahaa verta kun Sipilä siivosi nuoret miehet kuten Kääriäisen ja Pekkarisen sivuun ja nimitti kavereitaan avain palleille. Rehn tietysti hiertää kengässä aika monella koska komissaari jne. Olisi aika kova paukku jos kepun vanhakaarti lähtisi Paavon mafiaan. Mitäpä niillä on hävittävää ?

PS-nuivalisto ei taida Paavon putkalta saada mitään. Taitaa olla enempi se SMP siipi ja soinilaisuuden ydin jolle niitä seireenin lauluja luritellaan...

Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä!   ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Laskentanuiva - 04.02.2016, 15:49:34
Tässähän alkaa toivomaan, että eräs nimeltä mainitsematon ministeri tekisi P. Vennamot ja siirtyisi johonkin mukavaan eläkevirkaan- vaikkapa eu:n ytimiin tai ihan minne vaan, koska Paavon peliliike tullee hajaannuttamaan nuivien äänet ja Paavon todellisista tarkoitusperistä ei ota erkkikään selvää.

Edelleenkin PS puolueena on kaiken jälkeenkin paras vaihtoehto nuiville. Mikään puolue (rkp:ta lukuunottamatta) ei voi olla yhden asian puolue, ainakin jos hallitusvastuu kiinnostaa.

Ns. Vennamoitten jälkeen uusi nousu alkaisi? vähän nuivempana kenties.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 04.02.2016, 15:50:14
Kansalaispuolue-nimi ja ilmoitetut jäsenyysehdot ovat kyllä railakkaasti ristiriidassa. Mikä kansalaispuolue se sellainen on, jonka jäseneksi kansalainen ei pääse. "Eliitti tietää paremmin -puolue" olisi ollut parempi nimi :)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Bwana - 04.02.2016, 15:50:47
Seuraaviin vaaleihin aikaa vielä muutamia vuosia .. saadaankohan tässä vielä uusi keisari, Paavo I Suuri, kuten Pahkasiassa aikoinaan povattiin.

Suurella jännityksellä odotan puolueohjelmaa ja jäsenlistaa.

Jossain vaiheessa ko. laatulehdessä herraa tituleerattiin myös: Jumalkeisari Väyryhito I.

Se on kone.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kni - 04.02.2016, 15:54:44
Lainaus
Olen perustanut aatteellisen yhdistyksen, Kansalaispuolue ry:n (Medborgarpartiet r.f.)

Englanniksi Citizen Pave.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 15:57:14
Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä!   ;D
Anneka Lapintien(vas.) matematiikan mukaan Keskustasta tulisi silloin n.1% puolue! ;D
Muistattehan Itämeren saastepäästöprosentit!? ;)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 04.02.2016, 15:57:21
Nyt joutuu jo Chuck Norriskin tiukoille.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 15:58:26
Kansalaispuolue-nimi ja ilmoitetut jäsenyysehdot ovat kyllä railakkaasti ristiriidassa. Mikä kansalaispuolue se sellainen on, jonka jäseneksi kansalainen ei pääse. "Eliitti tietää paremmin -puolue" olisi ollut parempi nimi :)

Suomalaisessa puoluejärjestörakenteessa jäsenet kuuluvat puolueeseensa yleensä puolueosaston kautta. Puoluekokous on puolueen ylin päättävä elin. Puolueen henkilöjäsenten päätäntävaltaa puoluekokouksissa käyttää puolueosastossa kollektiivisesti valittu puoluekokousedustaja, siis puolueen asioista päätetään edustuksellisesti ja välillisesti, ei suoraan eikä yksilöllisesti. Suomessa on kuitenkin muutama puolue, joissa on käytössä suora henkilöjäsenyys.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolue
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kni - 04.02.2016, 16:00:02
Tässähän alkaa toivomaan, että eräs nimeltä mainitsematon ministeri tekisi P. Vennamot ja siirtyisi johonkin mukavaan eläkevirkaan- vaikkapa eu:n ytimiin tai ihan minne vaan, koska Paavon peliliike tullee hajaannuttamaan nuivien äänet ja Paavon todellisista tarkoitusperistä ei ota erkkikään selvää.

Edelleenkin PS puolueena on kaiken jälkeenkin paras vaihtoehto nuiville. Mikään puolue (rkp:ta lukuunottamatta) ei voi olla yhden asian puolue, ainakin jos hallitusvastuu kiinnostaa.

Ns. Vennamoitten jälkeen uusi nousu alkaisi? vähän nuivempana kenties.

Nuivia on Suomessa paljon enemmän kuin persuissa on ollut. Nyt niillekin äänestäjille tulee puolue, joille on ollut vaikea profiloitua persuksi.

Suomi tarvitsee toisenkin konservatiivipuolueen. Tämä peliliike vetänee myös kokoomuslaisia pois Stubbin hippihomomusukokoomuksesta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Titus - 04.02.2016, 16:00:20
Paavon todellisista tarkoitusperistä ei ota erkkikään selvää.


no presidentin paikka mielessä, mikäs muu

Paavo on oman tolkkunsa miehiä

 :flowerhat:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Trendkill - 04.02.2016, 16:01:57
Jaha, taas joku saanut idean jota kukaan ei ole ennen keksinyt: uusi Puolue™.

Sen verran mitä tuosta blogista luin, niin ei tuolla kyllä kuuhun mennä. Kepulaista siltarumpupolitiikkaa maakuntien isäntien hyväksi, snadia EU-kriittisyyttä ja tyhjää puhetta arvoista. Maahanmuuttopolitiikasta ei mitään. Väyrysen näköinen projekti.

Kepulaisisännät eivät tule siirtymään tämän porukan äänestäjiksi. Kepulaisuus siirtyy äidinmaidossa, ja kepulainen äänestää kepua vaikka Sipilä paskantaisi kepulaisen naamalle.

Väyrynen on jo toinen jalka haudassa oleva dinosaurus, ja voihan olla, että potkaiseekin tyhjää jo ennen vaaleja.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/vayrynenjuttu1901MN_503_uu.jpg)

"Minä olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa." - Väykkä
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Beenari - 04.02.2016, 16:02:32
Paavo hajoittaa KePu:n kostoksi koska ei päässyt ministeriksi. Seuraavaksi välikysymys ja epäluottamuslause. Presidentti nimittää uuden hallitustunnustelijan ja kun KePu ei olekkaan enää suurin puolue....

Jos PerSuista ei loikata Paven kelkkaan, niin todennäköisesti Soinista tulee PM, Väykästä UM. sitten lähteekin eroilmoitus EU:lle ja sitä kautta Schengenit ja Dublinit hevon kuuseen. Tiukalla UNHCR:n sopparin tulkitsemisella matu vyöry loppuu kuin seinään, ja maahan jo päässeetkin haluavat kotiinsa. 

Paavo patsastelee Suomen pelastajana pressan vaaleihin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Masa76 - 04.02.2016, 16:03:46
Väyrynen perustaa oman SKDL:n jossa avainasemat miehitetään Paavolla ja Paavon käsikassaroilla. Tuleekohan rahoitus tälläkin kertaa idästä?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: -PPT- - 04.02.2016, 16:04:07
Ihmiset suhtautuvat hyvin kyynisesti uusiin puoluehankkeisiin ja harvalla riittää uskottavuus alkaa moista ajamaan. Ei välttämättä Väyryselläkään mutta hänellä on ainakin saumat.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 16:04:57
Kansalaispuolue-nimi ja ilmoitetut jäsenyysehdot ovat kyllä railakkaasti ristiriidassa. Mikä kansalaispuolue se sellainen on, jonka jäseneksi kansalainen ei pääse. "Eliitti tietää paremmin -puolue" olisi ollut parempi nimi :)

Suomalaisessa puoluejärjestörakenteessa jäsenet kuuluvat puolueeseensa yleensä puolueosaston kautta. Puoluekokous on puolueen ylin päättävä elin. Puolueen henkilöjäsenten päätäntävaltaa puoluekokouksissa käyttää puolueosastossa kollektiivisesti valittu puoluekokousedustaja, siis puolueen asioista päätetään edustuksellisesti ja välillisesti, ei suoraan eikä yksilöllisesti. Suomessa on kuitenkin muutama puolue, joissa on käytössä suora henkilöjäsenyys.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolue

Paavo kirjoittaa:
Lainaus
Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lumiukko Jeti - 04.02.2016, 16:05:02

Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä!   ;D

Toisaalta miksei nappaisi? Mitä noilla vanhoilla kepu jäärillä on luvassa Sipilän-Rehnin puolueessa? Perusedustajan hommia jotka ei taida paljon moninkertaisia ministereitä innostaa. Huonoimmassakin tapauksessa saman saa Paavon pumpulta ja pääsee tekemään eturivin oppositiopolitiikkaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 16:09:43
http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti-predator-kay-alienin-kimppuun-vayrynen-aloittaa-ajojahdin-6298764 (http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti-predator-kay-alienin-kimppuun-vayrynen-aloittaa-ajojahdin-6298764)

Talouselämän Matti Virtanen näkee Väyrysen ykköstavoitteeksi estää Olli Rehnin ja hänen edustamansa liberalismin valtaan nousun Keskustassa ja Suomessa.

Lainaus
Väyrystä ei ilmeisesti valita Suomen presidentiksi, mutta hän voi saavuttaa toisen tavoitteensa eli estää keskustan ehdokkaaksi todennäköisesti nousevan Olli Rehnin valinnan.

Väyrysen maailmassa Rehn edustaa alkuperäiselle keskustalaisuudelle eli alkiolaisuudelle vierasta aatetta eli liberalismia, joka on saanut taikapiiriinsä myös Sipilän. Rehn on siis tämän tarinan Alien, ja Predatorin tehtävä on nitistää hänet.

Itse kyllä oletan että Paavolla on isompiakin tavoitteita mutta aika näyttää. Ikähän ei ole vielä ylipääsemätön este, isä-Väyrynen muistaakseni eli 100 vuotiaaksi ja pysyi elämänsä loppuun selväjärkisenä.

Edit. lisäsin oleellisen "estää" -sanan ;)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Asra - 04.02.2016, 16:09:59
Ne ketkä tähän lähtevät mukaan, eivät tee sitä poliittisen tulevaisuutensa takia vaan pelastaakseen Suomen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kni - 04.02.2016, 16:12:53
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit.  ;D

Tuon listan julkaisupäivä tulee olemaan harvinaisen mielenkiintoinen. Kaikki lienee tarkkaan mietitty valmiiksi.

Kun en lainkaan tiedä mitä puoluetta tällä hetkellä äänestäisin, niin nyt on ainakin yksi vaihtoehto lisää pohdittavaksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lumiukko Jeti - 04.02.2016, 16:14:01
Ne ketkä tähän lähtevät mukaan, eivät tee sitä poliittisen tulevaisuutensa takia vaan pelastaakseen Suomen.

Tai siksi että niillä ei ole mitään hävittävää..
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 16:14:11
Lyödäänkö vetoa, että Jouko Piho on ensimmäisenä liittymässä uuteen puolueeseen!
Ehkä hän on unessa jo nähnytkin näin käyvän?
Venäjä hyökkää Suomeen, kansa yhdistyy uuden kuninkaan ympärille, menettää pohjoissuomen, mutta viimein voittaa jumalan avulla vapautensa.
Odotelkaa Pihon reaktioita(ja muidenkin hörhöjen)! :)
Aikatauluista Jumala ei puhu Piholle, koska viimeksikin valehteliei kertonut.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Chew Bacca - 04.02.2016, 16:14:49
Eräs tuttavaperheen äiti sairasti terminaalista syöpää. Kaikki oli kokeiltu, lääketiede oli voimaton. Kaupungin sosiaalitoimisto laittoi jonkun lohdutusrahan vaihtoehtoisten hoitojen kokeiluun. Äiti ja miehensä ja kaksi lasta (jotka eivät enää muista äitiään) saatiin viikoksi johonkin mukavaan paikkaan jossa oli suitsukkeita ja kiliseviä tiukuja. Seuraavana suvena nainen oli haudassa.

Nuivana tuntuu että kaikki on kokeiltu. Mitä voi hävitä veikkaamalla nyt sitten vaikka Väyrystä. Laittaisin tukeni vaikka Stalinille jos lupaisi matut vittuun ja Suomen itsenäiseksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: UgriProPatria - 04.02.2016, 16:18:18
Itse en luota yhtään Väyrysen narsistiseen persoonaan.

Hän oli keppuleitten ääniharava, mutta kieltäytyi kansanedustajan paikasta, jossei samointein saanut ministerinpaikkaa. Ei saanut. Väyrynen otti nokkiinsa.

Petti äänestäjänsä. Samaten, kuten lukuisat muutkin, muistan Väyrysen ammoisen jalasmökki-temppuilun.

Oikea keppuleitten kepuli. Sipilä on samaa heimokuntaa, mutta kyllä Paavo on vielä Sipilääkin pahempi. Nolaisi kaikki nuivat.  :facepalm:

Ei kiitos. Njietu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Totti - 04.02.2016, 16:19:36
Tästä uudesta puolueesta tulisi todella kova haastaja persuille koska se kilpailee nimenomaan ja suoraan heidän kanssaan.

Tässä on nimittäin nyt sellainen konstelaatio taivaalla, että hankkeesta saattaa tullakin jotain pelkän uhoilun sijaan.

Ainakin toivon, että nyt olisi tekeillä varteenotettava haastaja valtapuolueille ja aito yritys järkiperäistää politiikka mitä tulee EU:iin, euroon ja maahanmuuttoon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nüivistunut - 04.02.2016, 16:20:36
Mielenkiintoista. En panisi ollenkaan pahakseni, jos konsensuskriittisellä äänestäjällä olisi ainakin kaksi uskottavaa vaihtoehtoa. Tuen edelleen persuja, mutta jos Väyrysen puolueesta mitään tulee, niin Soini ei voi enää ottaa nuivien ääntä itsestäänselvyytenä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 16:20:48
Ne ketkä tähän lähtevät mukaan, eivät tee sitä poliittisen tulevaisuutensa takia vaan pelastaakseen Suomen.

Meinaatko, että Paavon johdolla Asralla on suorempi tie sharialakiin ja khalifaattiin?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 04.02.2016, 16:21:00
Minä olen tällä hetkellä äänestäjä ilman puoluetta.

Seuraan mielenkiinnolla tilanteen kehitystä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 04.02.2016, 16:21:39
Väyrynen saa kannatuskortin sitten kun yhdistys on julkaissut sääntönsä ja hyväksytty yhdistysrekisteriin. Sitä ennen on turha pyydellä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: RP - 04.02.2016, 16:22:00
Väyrynen perustaa oman SKDL:n jossa avainasemat miehitetään Paavolla ja Paavon käsikassaroilla. Tuleekohan rahoitus tälläkin kertaa idästä?

Maailma on mennyt niin hulluksi, että huomaan ajattelevani, että vaikka yllä oleva olisi tottakin, voisiko se olla tasapainottava voima niille, jotka myyneet tämän maan Bryssellille ja Berliinille?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 16:26:58
Saarikko Facebookissa:
Lainaus
Annika Saarikko
1 t ·
Kun aloitin työt politiikassa Paaavon avustajana kesällä 2009, en osannut ajatella, että jonain päivänä meitä ei enää yhdistäkään sama aate ja kansanliike. Opin tuntemaan Paavon työteliäänä, vahvan kädenjäljen jättävänä, kriittisenä omantien kulkijana. Mutta ennen kaikkea tunnen hänet miehenä, jolle tämä puolue ja sen ihmiset ovat rakkaita. Hän on taistellut Keskustan puolesta ja Keskusta paljon hänen puolestaan, viimeksi presidentinvaaleissa joka ikistä kunnallisjärjestöä myöten. Paavo on ollut meillä uskomaton hahmo, joka haluaa vaikuttaa ärsyttävänkin sinnikkäästi - ja aina sisältäpäin puolueeseen ja Suomen linjaan.
Tämä puolue on minullekin rakas ennen kaikkea siksi, että täällä kelpaa sellaisena kuin on. Niin itse koen. Että meillä on puolueen katto korkealla, seinät leveällä. Harmitti, että Paavo halusi pari viikkoa sitten nimitellä ja jakaa meitä. Minusta me puolueena etenemme keskustelun ja väittelyjenkin kautta kompromisseihin asiakysymyksissä ja valtaisa puoluekokous demokraattisesti valitsee henkilöt johtoon. Olen tosi ymmälläni.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10153334078053483&id=588618482
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 04.02.2016, 16:27:11
Olen iloinen Paavo Väyrysen ratkaisusta, jota minäkin monien muiden ohella hänelle suosittelin. Lähetinkin heti Paavolle onnitteluni oikean päätöksen tekemisestä.

Kävin heti myös täyttämässä kannattajakortin Kansalaispuolueen nettisivulla (www.kansalaispuolue.fi) ja ilmoittauduin mukaan tukiryhmään. Tee sinäkin samoin.

Uskon, että Paavo Väyrysen uudella puolueella on historiallinen tehtävä Suomessa. Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nuivanlinna - 04.02.2016, 16:29:41
Mites Paavo EU-parlamentissa? Aikooko jatkaa liberaalien ALDE-ryhmässä. Tuntuisi aika oudolta. Konservatiivien ECR olisi Paavolle paljon luonnollisempi viiteryhmä.

Melkoinen paukku olisi EFD.
http://www.efdgroup.eu/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 16:29:50
Paavo on harvinaisen viisas mies. Katsotaan nyt. Syvällinen viisaus piilee myös sen taustalla, ettei puolueen jäseniksi alkuvaiheessa pääse kuka tahansa, mutta tukiryhmän kautta pääsee vaikuttamaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Asra - 04.02.2016, 16:31:01
Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.

No niin...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 16:31:26
Antakaa mun veikata. Paten puolue pääsee Lapin äänillä 1-2 edustajalla(itsekin siellä) eduskuntaan, joilla hän asettuu edustajaksi.
Tippuu pois seuraavissa vaaleissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 04.02.2016, 16:32:06

Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.

Jou Jouko on saanut jumalaisen näyn aiheesta, niin huoleni projektin onnistumisesta ovat kadonneet. Hienoa. Tämä ei voi kuin onnistua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kni - 04.02.2016, 16:33:50
Lainaus
Yhdistyksen voi perustaa vähintään kolme luonnollista henkilöä tai oikeustoimikelpoista yhteisöä.

Luonnollisten henkilöiden täytyy olla vähintään 15 vuotta täyttäneitä sääntöjen mukaisia äänioikeutettuja jäseniä. Oikeuskelpoisia yhteisöjä ovat mm. rekisteröity yhdistys, osakeyhtiö, osuuskunta, avoin yhtiö, säätiö sekä julkisoikeudelliset yhteisöt kuten kunta, valtio tai evankelisluterilainen tai ortodoksinen seurakunta.
https://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistys_perustaminen.html

Vielä ei näy kansalaispuoluetta missään rekisterissä. Kun rekisteröintihakemus tulee vireille Yhdistysrekisteriin, selviää ketkä tai mitkä ovat nuo kaksi muuta perustajaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 16:34:18
Olen iloinen Paavo Väyrysen ratkaisusta, jota minäkin monien muiden ohella hänelle suosittelin. Lähetinkin heti Paavolle onnitteluni oikean päätöksen tekemisestä.

Kävin heti myös täyttämässä kannattajakortin Kansalaispuolueen nettisivulla (www.kansalaispuolue.fi) ja ilmoittauduin mukaan tukiryhmään. Tee sinäkin samoin.

Uskon, että Paavo Väyrysen uudella puolueella on historiallinen tehtävä Suomessa. Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.

AAAHHHAAAa11!HHHaaa!! Olen PROFEETTA! ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 04.02.2016, 16:34:25
Voiko yhdistys käyttää nimensä perässä ry-lyhennettä, jos sitä ei ole vielä hyväksytty yhdistysrekisteriin? Voiko rekisteröimättömälle yhdistykselle kerätä kannattajakortteja puoluerekisteriin merkitsemistä varten? Jos vaikka kannattajakorttiin merkittyä yhdistystä ei hyväksytäkään sillä nimellä yhdistysrekisteriin, niin onko kortti arvoton? Tuli vaan mieleen ihmetellä tuollaisiakin asioita tässä hankkeessa. Nouseko Väyrynen puuhun latvasta käsin? Hän taitaa olla jo siellä latvassa valmiiksi, eikä maata näy.


Lainaus
Yhdistyksen voi perustaa vähintään kolme luonnollista henkilöä tai oikeustoimikelpoista yhteisöä.
Väyrysellähän noita yhteisöjä riittää. Muistaakseni.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Inkinen - 04.02.2016, 16:38:34
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kiril - 04.02.2016, 16:41:16
P O M M I  :o

Jos totta..

ONSE KOVA!!1

Jumalauta ukko 69v. ja kaiken, no 99%, saavuttanut politiikassa ja uusi puolue!
Kaiken? Ei pääministeri eikä presidentti. Pyrky on, saavutukset puuttuvat.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 04.02.2016, 16:41:40
Puoluetta johtaa: Paavo Väyrynen
Puolueen sihteeri: Paavo Väyrynen
Puolueen edustajana toimii: Paavo Väyrynen
Puolue myy: Paavo Väyrynen-tuotteita
Puoluetta mainostetaan: Paavo Väyrysen kuvalla
Puolueen maskotti: Paavo Väyrysestä tehty oikea näköispatsas
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 04.02.2016, 16:45:41
Kansalaispuolue on aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa. Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi kaikkialla maailmassa.

Kansalaispuolueen vaikutusvalta on sitä suurempi mitä vahvemman tuen se kansalaisilta saa. Pelkällä olemassaolollaan se vaikuttaa muiden puolueiden politiikkaan, joiden on kilpailtava sen kanssa kansan kannatuksesta.

Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.

http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/

Kansalaispuolue hakee aktiivista tukea kansalaisilta, vaikka jäseniksi kelpaavat jo kansansuosionsa muissa puolueissa mitanneet kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet... :roll:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 04.02.2016, 16:47:36
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D

Sipilän joukoista varmaan moni on lähdössä Väyrysen vankkureihin tietäen, ettei seuraavissa vaaleissa ole mitään mahdollisuutta päästä ehdokkaaksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 04.02.2016, 16:49:08
Paavo I Suuri.   :D

Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.

Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.

Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Alaric - 04.02.2016, 16:51:53
Minä olen tällä hetkellä äänestäjä ilman puoluetta.

Seuraan mielenkiinnolla tilanteen kehitystä.

Sama juttu.

Ihan positiivistahan se on, että yritetään jotain uutta ja erilaista vaihteeksi, mutta eipä se Paven nettisivujen teksti ainakaan minua vielä saanut täysin vakuuttuneeksi. Maahanmuuttopolitiikasta ei halaistua sanaa ja hiukan sellainen kepuloinnin maku tuosta jäi. Väyrysen persoona ja hänen historiansa politiikan parissa saavat ainakin minut hieman skeptiseksi, mutta katsellaan avoimin mielin mitä tuleman pitää. Jos saadaan oikeasti muista puolueista järkipoliitikkoja mukaan, niin kyllä tällä jonkinasteiset menestymisen mahdollisuudet on.

Ainakin kovan luokan taustatukea saatiin jo, kun Piho liittyi mukaan remmiin ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 04.02.2016, 16:55:20
Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.

No niin...

Erästä visionääriä lainatakseni..  ;)
Lainaus
tänään kello 14:37:51 »
Hörhöt lähtevät tuollaiseen mukaan automaattisesti, niinhän persuillekin kävi.

Joko Piho on ilmoittautunut uuden puolueen ehdokasehdokkaaksi?  :P
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 16:57:32
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D

Kun väki vähenee, niin pidot paranee. Kyllä Väyrynen on tämän miettinyt. Turha tuhlata aikaa turhanpäiväisen puolueorganisaation perustamiseen. Tarkoitus on alkuvaiheessa vain luoda painetta. Jokainen kansanedustaja ja meppi joutuu perustelemaan äänestäjilleen, miksei kannata Väyrysen Paavon ajatuksia. Väyrynen kannattaa kansallisvaltiota. Jos vastustaa Väyrystä, on federalisti, transatlantisti, globalisti, uusliberalisti, Nato-haukka ja elitisti. Itse odotan mielenkiinnolla Halla-ahon ja kumppanien kannanottoja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 04.02.2016, 16:58:48
Väyrynen taitaa olla tämän hetken kaikkein kokenein suomalaispoliitikko. Mutta jotakin asenteesta ja maailmankuvasta kertoo tämä nykyinenkin projekti eli luodaan uusi puolue nykyisille kansanedustajille. Ainoastaan sen takia, ettei saatu haluamiaan asioita nykyisessä keskustassa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Herbert - 04.02.2016, 17:00:06
Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.
Hienon puolueen alasajo on sen sijaan helppoa, kun johtaja on paljastunut seteliselkärankaiseksi takinkääntäjäksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: P - 04.02.2016, 17:00:14
Lainaus
Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu?  :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.

Jep. Jabbaa vinotuttaa, kun ei itse keksinyt moista innovaatiota. Kaiken maailman Tynkkyset eivät nenille hyppisi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 17:02:17

Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.

Siinä paha, missä mainitaan :). Näet Väyrysen projektin vain ns. perinteisen puolueen perustamisena. Tästä ei ole kuitenkaan kyse. Väyrynen ei hukkaa aikaa turhanpäiväiseen, eikä itsetarkoitus ole seisoskella toriteltoilla tyrkyttämässä myytyjä periaatteita ja halpaa makkaraa kuten persut toimivat.

ps. katso edellinen viesti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 04.02.2016, 17:04:21
Voisin äänestää Väyrysen vaikka Suomen kuninkaaksi, mikäli hän ajaa suoran demokratian läpi.

Sen saatuamme voimme sitten äänestää tasavallan takaisin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nimierkki - 04.02.2016, 17:05:01
En ihmettelisi jos Saarakkala lähtee tähän kelkkaan. Samoin Akseli Erkkilä Siniristeineen sopisi varmaan hyvin tähän mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: -PPT- - 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 04.02.2016, 17:06:15
Hieman kysymyksiä herättää

1 Mitä tarkoittaa ihmiskuntapolitiikka

2 Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta. Entäs kunnanvaltuustoissa?

3 Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet, Entäs voiko tukiryhmän jäsenet päästä ehdokkaiksi vaaleissa?

4 Ja jos jäseneksi pääsee vain mepit ja mapit, niin miksi keminmaalaisia huru-ukkoja kummemmat kansalaiset tukisivat hanketta?

5 Onko kukaan poliitikko lupautunut vielä mukaan?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mikkojuha - 04.02.2016, 17:09:31
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Tässä onkin yksi suunnitelman nerokkaista yksityiskohdista. Organisaatio on kevyt, ja myös muiden puolueiden jäsenet voivat olla tukiryhmässä, vaikka oman puolueen säännöt kieltävät saman aikaisen jäsenyyden toiseen puolueeseen. Lisäksi puoluejohto pystyy varmistamaan ehdokkaidensa laadukkuuden. Perinteisissä puolueissahan valinnat tehdään muiden kuin osaamisen ja kyvykkyyden perusteella.

Väyryseen kohdistunut arvostelu on usein ollut tarkemmin tutkittuna aiheetonta. Usein takana on silkka kateus. Paavon visiot ovat usein menneet Taavi tavallisen horisontin yli ja siksi monet hänen hankkeistaan on tyrmätty väärin perustein. Paavon kanssa isossakin ankkalammikossa tulee helposti ahdasta.

Jälleen hieno veto Paavolta, joka nyt pakottaa monen poliitikon kääntämään takkinsa maahanmuuttopolitiikassa. Toivottavasti kansa ei kuitenkaan unohda ketkä tämän tulijoiden tunkion ovat synnyttäneet.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 04.02.2016, 17:12:03
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Paavosta taitaa tulla uuden puolueen ainut jäsen. Uskoakseni ei monikaan MEPpi loikkaa Paavon puolueeseen. Kansanedustajista voi joku loikatakin varsinkin persuista kun edessä orastaa rökäletappio ja kansanedustajapaikan menetys.
Väykän puolueesta tulee tavallaan painostusryhmä eikä se saa muita ehdokkaita läpi kuin ehkä Väykän. Tietenkin jos esim Halla-aho loikkaisi Paavon kelkkaan niin tilanne olisi toinen. Uskoakseni tässä operaatiossa on mukana osin kostoa kepulle joka sysäsi Väyrysen ja Väyrysen ajamat asia sivuun.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 17:13:01
"Paavo Väyrysen kansalaispuolue pyrkii ilmoituksensa mukaan vaikuttamaan ”Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta”, mutta kuten Väyrysen tyyliin sopii, puolue tekee sen ennen kuulumattomalla tavalla.

Väyrynen aikoo nimittäin kalastella puolueen jäseniksi eduskunnassa istuvia kansanedustajia ja euroedustajia eri puolueista.

– Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen, Väyrynen ilmoitti tiedotteessaan torstaina."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454561956787.html


No niin, varmasti moni persuedustaja on havahtunut siihen, ettei tämän kauden jälkeen ole enää asiaa Eduskuntaan, näytöt ovat jääneet sen verran vähäisiksi tietyistä syistä. Tässä Paven puolueessa saattaisi olla pelastava oljenkorsi.

Ja varmasti Keskusta jakaantuu myös, mikä ei ole ollenkaan huono asia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Möhömaha - 04.02.2016, 17:14:29
Lainaus
Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.

Olen noita Väyrysen kepulointeja seurannut yli 30 vuotta. Paavon käsitys suorasta demokratiasta on, että Paavo päättää suoraan. Äänestäjää ei tarvita siinä välissä vatuloimaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 17:16:32
Lainaus
Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.

Olen noita Väyrysen kepulointeja seurannut yli 30 vuotta. Paavon käsitys suorasta demokratiasta on, että Paavo päättää suoraan. Äänestäjää ei tarvita siinä välissä vatuloimaan.

No jos se rajavalvonta sillä saadaan, kun muuten ei saada?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Zanaris - 04.02.2016, 17:20:06
Mielenkiintoni heräsi jälleen, toisaalta onhan politiikassa monelta vedetty matto jalkoen alta ja monet kääntäneet takkinsa.
Annetaan Paavon korjata mitä kaima Lipponen sai aikaansa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 04.02.2016, 17:24:06
Paavo I Suuri.   :D

Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.

Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.

Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.

Siksi että liian moni puolue samoilla apajilla syö kaikkien äänipottia. SD, Muutos, PS, IPU, Kansalaispuolue (johon ei oteta kansalaisia).. siellä voi useampi prosentti nuivien ääniä mennä hukkaan kun moni puolue jää alle äänikynnyksen.  Vähintään vaaliliitto nuivilta. SD, Muutos ja Kansalaispuolue ois kova sana vaaliliitossa (jos Paavo saa puolueensa liikkeelle).

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Alaric - 04.02.2016, 17:25:19
Vaan palaako enää tällä kertaa?

http://demokraatti.fi/aina-han-on-palannut-pekkarinen-jattaisi-oven-auki/ (http://demokraatti.fi/aina-han-on-palannut-pekkarinen-jattaisi-oven-auki/)

Lainaus
”Aina hän on palannut” – Pekkarinen jättäisi oven auki

Keskustan pitkäaikainen kansanedustaja Mauri Pekkarinen yllättyi europarlamentaarikko Paavo Väyrysen ratkaisusta perustaa oma puolue.

Eduskunnan ensimmäisenä varapuhemiehenä toimiva Pekkarinen sanoo, että ei ole tavannut ihmisiä, jotka olisivat vaihtamassa keskustasta Väyrysen kansalaispuolueeseen. Pekkarisen mukaan keskustan pitää jättää ovi auki, jos Väyrynen asiaa harkittuaan haluaa palata puolueeseen.

– Paavo on tehnyt samansuuntaisia liikkeitä, mutta aina hän on palannut (keskustaan), Pekkarinen sanoo.

Pekkarinen sanoo, että keskustan sisällä moni sinänsä jakaa Väyrysen kritiikin Suomen viemisestä euroalueeseen. Myös Pekkarinen vastusti euroon liittymistä.

– Kun kuitenkin siellä olemme, yksipuolinen lähtö olisi niin suuri riski, että siinä näkemyksemme Paavon kanssa eroavat, Pekkarinen sanoo.

Viime viikolla Väyrynen sanoi olevansa pettynyt keskustan nykylinjaan, mutta ei vielä silloin aikonut vaihtaa puoluetta. Väyrysen mukaan liberaalit määräävät keskustan linjan tukenaan joukko lestadiolaispoliitikkoja, kun taas perinteiset alkiolaiset keskustalaiset on pantu sivuun.

– Se on Paavon retoriikkaa, jolla hän ryydittää eurojäsenyyteen liittyviä peruspyrkimyksiään, Pekkarinen sanoo.

Pekkarinen sanoo, että ei ole ollut Väyryseen yhteydessä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Foundation - 04.02.2016, 17:27:12
Se kertoo myös keskustasta ja Pekkarisesta jotain, jos aina palanneelle Väyryselle edelleen jätetään ovi auki.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 04.02.2016, 17:30:17
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.

Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 04.02.2016, 17:31:39
Hieman kysymyksiä herättää

1 Mitä tarkoittaa ihmiskuntapolitiikka

2 Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta. Entäs kunnanvaltuustoissa?

3 Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet, Entäs voiko tukiryhmän jäsenet päästä ehdokkaiksi vaaleissa?

4 Ja jos jäseneksi pääsee vain mepit ja mapit, niin miksi keminmaalaisia huru-ukkoja kummemmat kansalaiset tukisivat hanketta?

5 Onko kukaan poliitikko lupautunut vielä mukaan?

Vastaan epävirallisesti sen mukaan mitä tiedän.

1. Ihmiskuntapolitiikka on kokonaisvaltaista ja globalisaation hallintaan tähtäävää politiikkaa, joka ottaa huomioon sekä ihmisoikeudet että ihmisten velvollisuudet.

2. Uskon, että Kansalaispuolue tulee olemaan mukana myös kuntavaaleissa, mutta Suomen linjaan vaikutetaan eduskuntavaaleissa.

3. Tukiryhmän jäsenet voivat varmastikin päästä ehdokkaiksi vaaleissa.

4. Kansalaiset voivat tukea hanketta, jos he kannattavat sen tavoitteita. Tukiryhmän jäseneksi pääsee jokainen halukas ja kaikki voivat äänestää.

5. Hanke on niin uusi eli vasta tänään julkistettu, joten mukaan tulevista poliitikoista ei ole vielä tietoa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 04.02.2016, 17:32:44
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.

Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.

Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 04.02.2016, 17:34:36
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.

Tai viimeinen epätoivoinen yritys päästä valtaan, ennen kuin alkaa höperehtimään enemmän.
Samanlainen "kunnia"puheenjohtajan sivuutus pitäisi suorittaa myös PS:ssä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 04.02.2016, 17:36:04
Olkaas nyt nuivat kuulolla: Mikä tahansa teko tai vaihtoehto tai pohdinta on parempi, mitä perussuomalaiset ovat tehneet vuoteen. Vaikka ei olisi mitään eikä ketään tahoa tai vaihtoehtoa, en ikinä edes katsoisi persuihin päin, minua vituttaa edelleen niin paljon heidän kusetus ja munattomuus.

Katsokaa mitä Paavo tekee? Hän tekee juuri sitä mitä itse haluaa! Hänellä on siihen munaa, on se sitten tyhmyyttä tai hulluutta mutta ainakin heiluttaa rajusti tätä turmion syövereissä uppoavaa laivaa...

Sekin on ihan sama, tuleeko Paavon puolue pärjäämään tai kääntämään takkia! Sillä ei ole mitään merkitystä tässä vaiheessa!!! Merkitystä on sillä, muut puolueet ovat varuillaan ja hädässä...Asra mainitsi jotain Immosesta ja Halla-ahosta. He eivät ole kovia, he ovat tuskin edes keskinkertaisia. Halla-ahon Scripta ja pressiklubin haastattelu ovat 10+ arvoisia, ne ovat maailmanlaajuisesti helvetin kovaa kamaa.

Persut ryssivät myös asian egonsa kautta, siihen rysähtävät keskivertomiehet ja naiset.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 04.02.2016, 17:36:58
Jos Paavo Väyrynen saa muita edustajia mukaansa, niin silloin Sipilän asema heiluu. Uskon, että Väyrynen ei ole ainoa Sipilän väestönvaihtopolitiikkaan pettynyt Keskustassa. Toivon Keskustan hajoavan. Se voisi havahduttaa Kokoomuksen ja tynkä-Keskustan lopettamaan laittoman halpatyövoiman tuonti maahan.

Angela Merkelin puolueessa on samantapaisia säröjä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: dr jeep - 04.02.2016, 17:37:20
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.

Totta. Noin pitkällä puolue-uralla ei ihan pienestä lähdetä vaihtamaan puoluetta. Etenkin kun hän taitaa olla myös kepun kunniapuheenjohtaja.

Liikkuvalle äänestäjälle tämä on hyvä uutinen. PS:n lisäksi tarvitaan toinen aito vaihtoehto kirittämään kilpailuasetelmia. Nyt PS:n on pakko alkaa lunastaa niitä lupauksia, joita ennen vaaleja annettiin. Muuten Paavon puolue saa monta entistä PS:n äänestäjää seuraavissa vaaleissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 04.02.2016, 17:37:32
Väyryseltä jymypaukku. Väyrysestäkö uuden kansanliikkeen johtohahmo?

Hyvin ennustettu. Props.

Ihan normaalia kahdella katiskalla kalastamista.
Hahahaha!!1!

Ha itsellesi. Kahden katiskan taktiikka ei tarkoita sitä, että molemmat katiskat olisivat keskenänsä samaa mieltä. Kyse on siitä, kuinka sallivalla asenteella kalastaja (siis tässä tapauksessa keskusta) sallii riveistään esitettävän mielipidettä X sekä ei-X.

Tarkoitus on alkuvaiheessa vain luoda painetta.

Jotain tällaista.

Media ottaa Paavon riuhtaisun tietenkin riemuiten vastaan ja jahtaa tänään varsinkin keskustalaisilta asiaan kommentteja. Ja jos asiat menevät niinkuin ne yleensä menevät, nämä vaikenevat niin hyvin kuin pystyvät.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: zemial - 04.02.2016, 17:39:59
Olen aina vitsaillut äärikeskustalaisuudesta, mutta nyt siitäkin tuli todellisuutta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 04.02.2016, 17:41:45
Olen aina vitsaillut äärikeskustalaisuudesta, mutta nyt siitäkin tuli todellisuutta.

Wikipedian mukaan jotkut luokittelevat Mussolinin fasismin äärikeskustalaisuudeksi. Itse panisin fasismin vasemmistoon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 17:44:42
Lainaus
Analyysi: Kunni­a­pu­heen­joh­tajan outo loikka

Väyrynen Keskustan kunni­a­pu­heen­joh­taja Paavo Väyrynen ilmoitti tänään perustavansa aatteellisen yhdistyksen, Kansa­lais­puolue ry:n. Yhdistys on tarkoitus merkitä myöhemmin puolu­e­re­kis­te­riin.

Kansa­lais­puo­lu­eesta tulee eris­kum­mal­linen. Sen jäseniksi pääsevät vain eduskunnan ja euro­par­la­mentin jäsenet.

Käytännössä näyttää siltä, että jäseniä on vain yksi: syksyllä 70 vuotta täyttävä valti­o­tie­teiden tohtori Paavo Matti Väyrynen.

Pitämällä vallan omissa käsissään Väyrynen välttää ikävät puolueen sisäiset erimie­li­syydet, joista hänellä onkin jo varsin pitkä kokemus.

VÄYRYNEN aikoo palata eduskuntaan nykyisen vaalikauden aikana ja olla ehdokkaana vuoden 2019 edus­kun­ta­vaa­leissa.

Aiemmin hän on todennut tulevansa takaisin vasta, kun Edus­kun­ta­talon remontti on valmis.

Ensimmäinen täysistunto uudistetussa Edus­kun­ta­ta­lossa on 5.9.2017. Väyrynen palannee kotimaahan sopivasti juhlistamaan itsenäisen Suomen sata­vuo­tis­synt­tä­reitä.

Samalla Mikko Kärnä putoaa eduskunnasta. Se harmittaa varmasti Kärnää, joka vastikään irtisanoutui Enontekiön kunnan­joh­tajan virastaan.

Väyrysellä ei taida enää olla asiaa keskustan edus­kun­ta­ryh­mään, joten puolueen paikkaluku tippuu 48:aan.

Puoluetukeen tämä ei vaikuta. Väyrynen joutuu toimimaan omassa ryhmässään ilman puoluetukea, eikä keskustan potti pienene.

Paikka Väyrysen tilalle euro­par­la­ment­tiin aukeaa Elsi Kataiselle. Jos hän ei ota tehtävää vastaan, seuraavana jonossa ovat Mikael Pentikäinen ja Mirja Vehkaperä.

VÄYRYSEN pääteema, eurosta eroaminen, saa tempauksen ansiosta lisää julkisuutta.

Mutta pyrkiikö hän johonkin muuhunkin?

Koska kyseessä on Väyrynen, hän haluaa totta kai vaikuttaa Suomen, Euroopan ja ihmiskunnan tule­vai­suu­teen. Mikä voisikaan olla siihen parempi keino kuin vuoden 2018 presi­den­tin­vaalit?

Puolueen perus­ta­mi­sesta ei kuitenkaan suoraan ole hyötyä ehdokkaaksi asettumiselle.

Puolue saa asettaa presi­dent­tieh­dok­kaan vain, jos se on edellisissä edus­kun­ta­vaa­leissa saanut kansa­ne­dus­tajia.

Väyrysen puoluetta ei ollut vuonna 2014 vielä olemassakaan, joten mies pääsee presi­dent­tieh­dok­kaaksi ainoastaan keräämällä 20 000 kannat­ta­ja­korttia.

Se ei ole Väyryselle isokaan urakka, varsinkin, kun miehellä riittää oman puolueensa ansiosta ilmaista medi­a­nä­ky­vyyttä.

KESKUSTAN vara­pu­heen­joh­taja Annika Saarikko ja puolu­e­sih­teeri Timo Laaninen kertovat olevansa hämmentyneitä Väyrysen ratkaisusta.

Niin on varmasti moni muukin. Mutta useille Väyrysen ilmoitus omasta puolueesta on myös helpotus.

Yhä useampi keskus­ta­lainen on viime aikoina turhautunut kunni­a­pu­heen­joh­tajan tempauksiin.

Jotkut kyselevät jo, mihin vuosien varrella hankitut Paavo-mukit oikein voi palauttaa.

Samuli Nissilä
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/78690/f5bb9a360f&t=Analyysi_Kunniapuheenjohtajan_outo_loikka
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 04.02.2016, 17:47:02
No niin, varmasti moni persuedustaja on havahtunut siihen, ettei tämän kauden jälkeen ole enää asiaa Eduskuntaan, näytöt ovat jääneet sen verran vähäisiksi tietyistä syistä. Tässä Paven puolueessa saattaisi olla pelastava oljenkorsi.

Mitähän se pelastaisi, kun ei myöskään Paven puolueen kautta pääse jatkamaan kuin Paavo itse ja ehkä pari muuta hänen imussaan? Systeemi on tyly uudelle puolueelle, eivätkä äänestäjät pahemmin arvosta loikkareita.

Lainaus
Ja varmasti Keskusta jakaantuu myös, mikä ei ole ollenkaan huono asia.

Tuskin monta lähtee, sillä puolueella ei ole tulevaisuutta, vaikka Paavo itse vielä porskuttaisikin.

Jos onnistuu, voi vetää muutaman sellaisen Perussuomalaisista, joista Soini haluaakin eroon.

Se jäsenlista kyllä kiinnostaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 04.02.2016, 17:50:41
Lainaus
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D

Ehkä tähän oli järkevät syynsä  :roll:
Olen iloinen Paavo Väyrysen ratkaisusta, jota minäkin monien muiden ohella hänelle suosittelin. Lähetinkin heti Paavolle onnitteluni oikean päätöksen tekemisestä.

Kävin heti myös täyttämässä kannattajakortin Kansalaispuolueen nettisivulla (www.kansalaispuolue.fi) ja ilmoittauduin mukaan tukiryhmään. Tee sinäkin samoin.

Uskon, että Paavo Väyrysen uudella puolueella on historiallinen tehtävä Suomessa. Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 04.02.2016, 17:53:21
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.

Näin tuumailen itsekin. Kunnia PJ lähtee kävelemään 69 vuotiaana. On tämä oikeasti kova juttu suomalaisessa poliittisessa historiassa, etenkin viime vuosikymmeninä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 17:54:38
Tuskin monta lähtee, sillä puolueella ei ole tulevaisuutta, vaikka Paavo itse vielä porskuttaisikin.

Mihin perustat väitteesi, ettei puolueella ole tulevaisuutta? Siihenkö, ettet kannata Väyrysen teemoja vaiko siihen, ettet usko Suomen euro- ja EU-eroon?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 04.02.2016, 17:57:37
Kyllä minä luulen että yläsuomessa Paavolla on vieläkin vankkaa pohjakannatusta, hyvällä ohjelmalla sitä löytyy maalikylistäkin. Paavon-puolueen uskottavuus on aivan eri luokkaa kuin näilllä uudemmilla yrittäjillä, niitä mollaamatta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kni - 04.02.2016, 17:59:40
Onhan tilanne melko hämmentävä, mutta jotenkin sitä kai ajattelee, että hyvä kun joku tekee jotakin konkreettista. Tai edes yrittää. Väyrysellä on kuitenkin kokemus, taito ja pelisilmä, joten ei homma siitä kiinni jää.

Varmaan hallituksessakin painetaan hommia kovasti, mutta kun ulospäin välittyy melkoisen vatuloiva kuva, niin kyllä se panee ajattelemaan että onko meidän asiat riittävän hyvässä hoidossa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Reinhardt42 - 04.02.2016, 18:04:41
Uskomatonta kerrassaan millainen kusipäälauma Suomea on tuhonnut viimeiset 20-vuotta.
Siinä valossa jopa Paavo Väyrynen näyttäytyy uskottavana henkilönä.
Aikoihin on todellakin eletty.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 04.02.2016, 18:05:36
Mihin perustat väitteesi, ettei puolueella ole tulevaisuutta? Siihenkö, ettet kannata Väyrysen teemoja vaiko siihen, ettet usko Suomen euro- ja EU-eroon?

Puolueen nostaminen nollasta on pitkä ja raskas urakka. Lähes kaikki uudet puolueviritykset joko kaatuvat tai jäävät kituuttamaan kuoleman rajamaille.

Paavon puolueen rasitteena on vielä Paavon yksinvaltius puolueessa. Paavon puolue, Paavon säännöt. Kuinka moni suostuu sellaiseen? Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi? Mistä nuoret, jotka ratkaisevat puolueen jatkuvuuden?

Nostan hattua yritykselle, etenkin kun tuen monia Paavon lausumia tavoitteita, mutta ennuste on kolkko.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Akseli Erkkilä - 04.02.2016, 18:07:11
Itse ainakin täytän kannattajakortin, ja saatan kerätä muiltakin. Tosin IPUn puoluerekisteriin heivaaminen on itselleni korkeampi prioriteetti, Paavo saanee talkooväkeä muutoinkin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: andrus - 04.02.2016, 18:07:52
Kepun nousu lähti liikkeelle Väyrysen onnistumisesta presidentinvaaleissa ilman puoluejohdon tukea. Eli kyllä tämä kirpaisee Kepua ja pahasti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 18:11:10
Puolueen nostaminen nollasta on pitkä ja raskas urakka..

Teemat ja uskottavuus kuitenkin ratkaisevat viime kädessä. Väyrynen on poliittinen eläin, joka osaa ennakoida asioita, etenkin nykyisten geopoliittisten tapahtumien vaikutukset Suomen tilanteeseen. Suomessa ei ole toista poliitikkoa, joka kykenee ja uskaltaa kyseenalaistaa nykymenon. Korjaa, jos olen väärässä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lasse - 04.02.2016, 18:18:44
Onko paavi katolinen?

Paskantaako karhu metsään?

Onko Paavo Väyrynen keskustalainen?

"If there's a new way, I'll be the first in line. But, it better work this time."
https://www.youtube.com/watch?v=GD6gKjtpkFM (https://www.youtube.com/watch?v=GD6gKjtpkFM)

Tässä on nyt viimeinen konsti estää sisällissota.

Kehotan kaikkia itsenäisyysmielisiä kansanedustajia vetämään johtopäätökset.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 04.02.2016, 18:20:59
Onhan tilanne melko hämmentävä, mutta jotenkin sitä kai ajattelee, että hyvä kun joku tekee jotakin konkreettista. Tai edes yrittää. Väyrysellä on kuitenkin kokemus, taito ja pelisilmä, joten ei homma siitä kiinni jää.

Varmaan hallituksessakin painetaan hommia kovasti, mutta kun ulospäin välittyy melkoisen vatuloiva kuva, niin kyllä se panee ajattelemaan että onko meidän asiat riittävän hyvässä hoidossa.

Tää on ihan fiksu siirto, koska ei Kepussakaan kaikki ole mamuttajia ja eurohamstereita, mutta hallitus kumminkin yrittää päteä niidenkin kannatuksella.

Persut lahjoitti jo ison siivun kannatuksesta demareille, joten Väykkä tekee miehen työn perustamalla tyytymättömille uuden puolueen, koska SDP ei ole siinä kunnossa, että sen kannatuksen kannattaisi antaa nousta ihan mahdottomuuksiin.

Se on edelleen se puolue, jossa Jungneria pidetään älyllisenä elämänmuotona, ja jos hallituksen kannatus vielä laskee niin siitä voi tulla seuraava päähallituspuolue.

Pojista on varmaan mukava tehdä oman näköistään politiikkaa, mutta se ei ihan toimi tasavallassa ja puoluekentän pahin kehäraakki on kasvamassa suurimmaksi puolueeksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 04.02.2016, 18:26:57
Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi?

Tämä on yksi niistä Paavon vahvuuksista; kunnon kepukelminä ukkeli on huomattavan varakas ja jos hän saa jäseniä niin nehän ovat sääntöjen mukaan kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja joten ei ihan PA porukkaa nekään.

M11 ja SD liikkeillä ei taida olla tämmöistä resurssia?

Uskon että Paavon kelkkaan tulijoita on niin paljon että pihoimmat voi jättää ulkopuolelle..
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 04.02.2016, 18:32:46
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Väyrysellä ja Sipilällä on tainnut mennä sukset pahasti ristiin. Väyrynenhän on Väyrynen mutta siitä huolimatta tulee jotenkin huolestunut olo siitä että Sipilä on pääministerinä. Paavo varmaan tietää paremmin kuin me mitä Sipilän johdolla tuleman pitää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Puusas - 04.02.2016, 18:37:50
Kuinkahan paljon Paavo saa hankittua itselleen kannatusta? Toivottavasti nyt sentään ei tee ensi vaalien jälkeen Lapista omaa kuningaskuntaansa ;D.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Golimar - 04.02.2016, 18:55:36
Siteeraan Väinö Kuismaa, vanhinta aktivistia joka uskomatonta kyllä oli aivan oikeassa.

Lainaus
Olen kyllästynyt ja väsynyt siihen jonnijoutavaan ja idioottimaiseen paskanjauhantaan, jota nykyiset niin kutsumani mätäparlamentaariset rappiodemokraattiset puolueet harjoittavat.

Lainaus
Feministit ja sivarihumanistit ovat myymässä maatamme Brysselille
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.02.2016, 19:02:08
Pave suorastaan räjäyttää status quon pois!

Tässä välillä alkoi jo tuntua, että mitään ei ole tehtävissä, rajat pysyvät ikuisesti auki, ja ainoa mitä tapahtuu on leuan länkytys. Minä en tiedä mitä tästä seuraa, mutta ainakin pysähtynyt poliittinen likavesi on saatu vihdoin liikkeelle. Systeemi on nyt epästabiilissa tilassa, hyvä niin!

Tästä tulikin mieleeni tämä:

Lainaus
“America is at that awkward stage; it's too late to work within the system, but too early to shoot the bastards.”
― Claire Wolfe
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 04.02.2016, 19:03:27

Tässä välillä alkoi jo tuntua, että mitään ei ole tehtävissä, rajat pysyvät ikuisesti auki, ja ainoa mitä tapahtuu on leuan länkytys.

Minä en tiedä mitä tästä seuraa

Minä tiedän. Tästä seuraa leuan länkytystä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 04.02.2016, 19:10:24
Lainaus
Suomen pääministeri ja keskustapuolueen puheenjohtaja Juha Sipilä sanoo pettyneensä, että Paavo Väyrysen ilmoitukseen perustaa uusi puolue. Väyrynen ilmoitti aiemmin tänään perustaneensa Kansalaispuolue ry:n, jonka tavoitteena kerätä puoluerekisteriin tarvittavat 5000 kannattajakorttia.

– Täytyy sanoa, etten hirveän yllättynyt ollut siitä. Mutta kovin pettynyt olen niiden keskustalaisten puolesta, jotka ovat hänen eteensä vuosien varrella paljon töitä tehneet, Sipilä sanoo.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/korhonen-v%C3%A4yrysen-ratkaisusta-synkin-p%C3%A4iv%C3%A4-keskustan-historiassa-1.137954 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/korhonen-v%C3%A4yrysen-ratkaisusta-synkin-p%C3%A4iv%C3%A4-keskustan-historiassa-1.137954)

En hämmästy jos Sipilä alkaa kohta kiukutella, koska sillä vaikuttaa nousseen asema hattuun
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Arto Tuhkamuna - 04.02.2016, 19:19:10
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.

Näin tuumailen itsekin. Kunnia PJ lähtee kävelemään 69 vuotiaana. On tämä oikeasti kova juttu suomalaisessa poliittisessa historiassa, etenkin viime vuosikymmeninä.

Saattaa olla, että se pettymys liittyy enemmänkin ministerivalintoihin, siis ketä sinne ei valittu, kuin nykyiseen polittiikkaan.

Eipä toisaalta Suomessa edes ole Suomen vaan EU:n hallitus, joten politiikka on sen mukaista eli paskaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Yoke Pinion - 04.02.2016, 19:33:34
Luotan Paavoon tasan yhtä yhtä paljon kuin entiseen Neuvostoliittoon. Voihan sinkkiämpäri, neuvostovastaisuus ja bilateraalikauppa sentään. Kuinka vanhoilla mennään. Mutta hyvä halkeama.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 04.02.2016, 19:34:26
Mihin perustat väitteesi, ettei puolueella ole tulevaisuutta? Siihenkö, ettet kannata Väyrysen teemoja vaiko siihen, ettet usko Suomen euro- ja EU-eroon?

Puolueen nostaminen nollasta on pitkä ja raskas urakka. Lähes kaikki uudet puolueviritykset joko kaatuvat tai jäävät kituuttamaan kuoleman rajamaille.

Paavon puolueen rasitteena on vielä Paavon yksinvaltius puolueessa. Paavon puolue, Paavon säännöt. Kuinka moni suostuu sellaiseen? Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi? Mistä nuoret, jotka ratkaisevat puolueen jatkuvuuden?

Nostan hattua yritykselle, etenkin kun tuen monia Paavon lausumia tavoitteita, mutta ennuste on kolkko.

Ymmärrän nämä epäilykset.

Mutta toisaalta tilanne on historiallinen.

Yhteiskunnallinen ja kansainvälinen tilanne tekevät työtä Paavon 'puolueen' hyväksi: koko asialla on valtava sosiaalinen, poliittinen ja yhteiskunnallinen paine - Suomessa ei ole käytännössä toimivaa puoluetta, joka vastaisi kansan arvoja. Nyt voi olla sellaiseen mahdollisuus. Ja kun toimiva mahdollisuus ilmaantuu, se kerää ääniä valtavan määrän, sillä kansan tahtoa ei lopulta voi sivuuttaa. Tämä on nähty muissa maissa ja nyt se nähdään ehkä viiveellä Suomessakin, kun Persut T. Soinin johdolla hukkasi paitsi omat mahdollisuutensa, myös Suomen kansan mahdollisuudet.

You Can't Stop Rock And Roll.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 04.02.2016, 19:39:41
Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi?

Tämä on yksi niistä Paavon vahvuuksista; kunnon kepukelminä ukkeli on huomattavan varakas ja jos hän saa jäseniä niin nehän ovat sääntöjen mukaan kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja joten ei ihan PA porukkaa nekään.

M11 ja SD liikkeillä ei taida olla tämmöistä resurssia?

Uskon että Paavon kelkkaan tulijoita on niin paljon että pihoimmat voi jättää ulkopuolelle..

Tämä on juurikin näin. Paavon puolue ei ainakaan rahoituksen puutteeseen kuole. Paavo pystyy kyllä yhden puolueen rahoittamaan taskurahoistaan.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: wjp - 04.02.2016, 19:41:49
Paavo toimii ja persnuivat on kuni kusi sukassa. Ei edes lorinaa kuulu. Olli sentään teki kirjallisen kysymyksen. Muuten on hiljaista-kovin hiljaista. WanhaP
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 19:43:07
Jarmo Korhonen huolestui. 

Lainaus
Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen toivoo, että europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ja pääministeri Juha Sipilä sopisivat kiistansa keskustasta.

Hän arvioi Väyrysen puolueilmoitusta Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä. Väyrynen kertoi tänään perustaneensa Kansalaispuolue ry:n, joka tähtää puolueeksi.

"Tämähän on kerta kaikkiaan mahdoton tilanne! Tämä on keskustan historian synkin päivä", Korhonen sanoo MT:lle

Korhonen arvioi, että keskustassa on tilaa eri tavoin ajatteleville ihmisille.

"Uskon, että asioista voidaan vielä sopia. Kun Maalaisliitto perustettiin 1908 kahdesta erillisestä Etelä- ja Pohjois-Pohjanmaalla toimineesta puolueryhmittymästä, laitettiin ne asiat periaateohjelmaan, joista oltiin samaa mieltä. Ne asiat, joista oltiin eri mieltä, pistettiin tavoiteohjelmaan", Korhonen muistelee MT:lle.

http://www.talouselama.fi/uutiset/entinen-puoluesihteeri-vayrysen-puoluepaatoksesta-mt-lle-tama-on-keskustan-historian-synkin-paiva-6298825
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: KTM - 04.02.2016, 19:44:29
Täytyy käydä kirjoittamassa kannatuskortti.

Puoluehan kuitenkin jatkaa vaikka Paavo perääntyisikin mikäli tämä on vain hänen painostuskonstinsa Keskustaa vastaan, kun puolue on kerran rekisteriin saatu ei Paavo voi sitä sieltä yksin poistaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest1783 - 04.02.2016, 19:47:16
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Väyrysellä ja Sipilällä on tainnut mennä sukset pahasti ristiin. Väyrynenhän on Väyrynen mutta siitä huolimatta tulee jotenkin huolestunut olo siitä että Sipilä on pääministerinä. Paavo varmaan tietää paremmin kuin me mitä Sipilän johdolla tuleman pitää.

Uskon myös, että Väyrysellä on haisu siitä, mitä Sipilän aikeet ovat, eikä se haisu ole hyvä. Ehdottomasti Sipilän "pääministeriys" on osoittautunut suureksi pettymykseksi - jo Sipin habitusta katsellessa tulee levoton ja huolestunut olo, saati sitten tekoja seuratessa ja puheita kuunnellessa. Sama koskee muitakin hallituksen "kärkiministereitä". Ikävä kaiherrus, että hommaa ei hoideta eikä tulla hoitamaan ollenkaan minkään perustellun tiedon tai analyysien pohjalta, tuli jo viime kevään hallitusneuvotteluita seuratessa, kun Sipi puhui joka käänteessä kasvot hohtaen siitä, että tärkein asia hallituksen muodostamisessa on "luottamus" (olisi varmaan puhunut uskosta, jos olisi kehdannut).

Olivatpa Väyrysen motiivit uuden puolueen perustamiseen mitkä vain, tuo hänen avauksensa politiikkaa takaisin politiikkaan, ja se on tervetullutta. Uskon Väyrysen olevan niin kokenut konna, että puolueen perustamista on valmisteltu jo ainakin kuukausia ja siihen on sitoutunut liittymään useampia kansanedustajia ja/tai meppejä. Pettymys tulee, jos Paavo lähti soitellen sotaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: wjp - 04.02.2016, 19:49:22
Täytyy käydä kirjoittamassa kannatuskortti.

Puoluehan kuitenkin jatkaa vaikka Paavo perääntyisikin mikäli tämä on vain hänen painostuskonstinsa Keskustaa vastaan, kun puolue on kerran rekisteriin saatu ei Paavo voi sitä sieltä yksin poistaa.
Ongelma vain on se että tietääkseni Paavo on ikuinen eikä hellitä koskaan. Politikoi vielä ainakin 30 vuotta, mikä on enemmän kuin nykyisen Suomena tuntemamme valtion elinaikaennuste. WanhaP
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 04.02.2016, 19:49:32
Siinä kohti kun Korhonen huolestuu on osuttu johonkin tavoittelemisen arvoiseen. Hanke saa kiinnostavia piirteitä. Nauravaisen humoristista vastaanottoa ei oikein saada kenekään toimesta irti. Sipilä yritti vähän kevennellä Lontoon puheenvuossaan, mutta korvat oli ihan helvetin punaiset. Verenpainetta siellä ja täällä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 04.02.2016, 19:54:32
Paavo vanha opportunisti haistoi veren.

Jos puolueohjelma on yhtään tolkullinen ja ottaa selkeästi kantaa matuvyöryn torjumiseen, voi menestystä vaaleissa ennustaa. Kannatuspohjaa Patella on, se nähtiin jo presidentinvaaleissa.

Väitän, että hetkellä Suomessa on valtava määrä "isännättömiä ääniä" odottamassa nykypolitiikasta poikkeavaa, uskottavaa puoluetta. Sen todistaa kaksi peräkkäistä jytkyä.

Paavon tapa tarjota poliittista turvapaikkaa hallituspuolueiden edustajille, jotka ovat tyytymättömiä puolueensa politiikkaan on nerokas. Muistattehan, kuinka Soini totesi Tynkkyselle, että "mihin hän muka menisi?" Tyne ei toki ole edustaja mutta sama pätee kaikille, joita harjalla pelotellaan. Eikä Paavon tarvitse odottaa ensi vaaleihin asti, puolue rekisteriin ja istuvia edustajia sisään.

Paavo tarvitsee muutaman kovan nimen puolueeseensa, jotta se lähtee nousukiitoon. Jussi Halla-aho olisi Joulu, Juhannus ja Jackpot yhdellä kertaa. Eikä Paavon maahanmuuttokriittisyyden puutteesta tai NATO-kielteisyydestä kannata tehdä kynnyskysymystä; Pate jos kuka pystyy joustamaan periaatteistaan!  ;)

Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kummastelija - 04.02.2016, 19:57:54
Näin se menee. Jos joku huomasi, abauttiarallaa 96% iltalehden lukijoista piti presidentti Niinistön nuivaa puhetta hyvänä. Nuivuus on maassamme lisääntynyt merkittävästi, vaikka mädättäjistömedia puhuu "pienestä rasistisesta osasta väestöä". Jabba on osoitranut olevansa ylimielinen, typerä ja itsekeskeinen kääntämällä takkinsa ja estämällä maahanmuuttokriittisyyden puolueessaan. Nyt jos Väyrynen ilmaisee puolueensa tavoitteeksi kansallismielisyyden, suomalaisuuden ja nuivuuden, hän tulee keräämään merkittävän osan nuivista äänestäjistä maassamme.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 04.02.2016, 20:02:30
En ole pelkästään iloinen Paavon aikeista ja tarkoitusperistä, mutta pirunkauta että tulee forumilla tiukkaa analyysiä. Ja vaikka tästä olisi mitä mieltä tahansa, niin kyllä tämä poliittisesti on pirun mielenkiintoinen juttu. Tuo Korhosen ja sen toisen jampan pettymys oli äärettömän merkityksellinen ja toki hyvällä tavalla odotettava asia.

Nyt kysymys nuivien huulilla on se, että oliko tämä kuinka 'systematisoitu', ajallisesti ja sisällöllisesti. Tässä on kuitenkin aivan järkyttävä monikulturistamisen tykitys ollut päällä ja uhreja sataa kuin kissoja ja koiria. Niinistön puhe, joka mielestäni oli silti täysin normaali eikä kovinkaan väkevä, oli silti näköjään omiaan poikimaan suurta huolta. Sitten taustalla useiden suomalaisten puoli-jumala teemu selänne.

Mutta siitä täytyy antaa virtuaalinen kädenpuristus vienolla hymyllä, että kukapa muukaan se taas 'yllätti' tempauksellaan kun Paavo Väyrynen. Kuka muu se olisi ollut? Mestari ja Immonen, sitä henk. koht. toivoin silloin joskus. Sebu Tynkkynen, siinä olisi ollut eräs peliliike. Joskin jotain tapahtui suhtautumisessani häneen, ehkä hieman liian reckless. Ellei tässä ole tosiaan tulossa oikein saatanallinen HURJIEN MIESTEN JOUKKO!!!!!! Väyrynen, Mestari, Immonen, Hirvisaari, Tynkkynen, Huhtasaari, Leino, Vahtera, Hankamäki... :roll:. Jaa täytyypä oikein juhlistaa tuota miellyttävää ajatusta...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 04.02.2016, 20:08:36
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

Eikös tässä ole nyt Hallaahon paikka euroedustajana toimia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 20:11:10

Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.

Älä nyt vielä kuse housuihisi. Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa. Ukrainallekaan Paavo-puolueelta tuskin liikenee ylenpalttisesti sympatiaa. Halliksella on joka tapauksessa näytön paikka: liittyä kansallismieliseen Paavo-puolueeseen tai jatkaa federalistisena jabbalaisena.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 04.02.2016, 20:15:07
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.

Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.02.2016, 20:17:17
Näin se menee. Jos joku huomasi, abauttiarallaa 96% iltalehden lukijoista piti presidentti Niinistön nuivaa puhetta hyvänä. Nuivuus on maassamme lisääntynyt merkittävästi, vaikka mädättäjistömedia puhuu "pienestä rasistisesta osasta väestöä".

Mutta se 4% on äänessä mediassa, ja tuo näkyvyys luo joka puolelle illuusion kaiken kattavasta suvaitsevaisuudesta.

Vaikka tuo 96% nuivuutta ei ole testattu tieteellisin menetelmin se antaa todella vahvaa suuntaa tulevasta suunnasta. Tämä maa kaipaa epätoivoisesti vaihtoehtoa, joka ajaa suomalaisten etuja, pysäyttää matutulvan, ja heittää perusteettomat tp-hakijat ulos maasta pikavauhtia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 04.02.2016, 20:17:44

Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.

Älä nyt vielä kuse housuihisi. Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa. Ukrainallekaan Paavo-puolueelta tuskin liikenee ylenpalttisesti sympatiaa. Halliksella on joka tapauksessa näytön paikka: liittyä kansallismieliseen Paavo-puolueeseen tai jatkaa federalistisena jabbalaisena.

Kaikki totta ja puolet halliksen kannattajista ei kannata natoa, euro eron lisäksi hallis voisi hyvinkin saada uuden puolueen ohjelmaan eu-eron, muut asiat ovatkin sitten pikkujuttuja, joden perusteella puoluetta tuskin valitaan tai ollaan valitsematta.
Mielenkiintoista kaiken kaikkiaan itse odotan kärsivällisesti, mitä syntyy.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 04.02.2016, 20:20:22

Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa.

Halla-aho kannattaa TTIP:tä. Hän vastustaa euroa ja nykyisiä liittovaltiorakenteita EU:ssa. Hänelle kelpaisi EU, joka on vain kauppaliitto eikä muuta.

Lisäksi Halla-aho on käytännönläheisesti todenut, että ero EU:sta ei ole tällähetkellä realismia, vaan pikemminkin muotoillut asian kuten tässä:

"Euroopan parlamentissa ha­luan ensinnäkin puolustaa kan­sallisvaltioiden itsenäistä lainsäädäntövaltaa ja vastustaa sen keskittämistä ylikansallisille eli­mille." - JH-a
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Histon - 04.02.2016, 20:20:58
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.

Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.

Unohdit listalta yhden: Perussuomalaiset.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 04.02.2016, 20:22:39

Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa.

Halla-aho kannattaa TTIP:tä. Hän vastustaa euroa ja nykyisiä liittovaltiorakenteita EU:ssa. Hänelle kelpaisi EU, joka on vain kauppaliitto eikä muuta.

Lisäksi Halla-aho on käytännönläheisesti todenut, että ero EU:sta ei ole tällähetkellä realismia, vaan pikemminkin muotoillut asian kuten tässä:

"Euroopan parlamentissa ha­luan ensinnäkin puolustaa kan­sallisvaltioiden itsenäistä lainsäädäntövaltaa ja vastustaa sen keskittämistä ylikansallisille eli­mille." - JH-a

Eu:n kauppaliitto on nimeltään EEC.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 04.02.2016, 20:36:31
Älä nyt vielä kuse housuihisi. Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa.

Juuri tätä pelkään itsekin ja siksi toivon, ettei niistä tehtäisi kynnyskysymystä, koska kaikista asioista ei päästä ikinä 100% yhteisymmärrykseen. Nyt on tärkeintä laittaa matuvyöry seis ja miettiä sen jälkeen noita mainitsemiasi asioita.

Tiesitkö, että aikuisen miehen elämässä on lyhyt ajanjakso,  jolloin ei ensin kuse, sitten laukea ja taas jälleen kuse housuihinsa. Kiitos huolenpidosta. ;)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: taannehtiva seuralainen - 04.02.2016, 20:39:02
Loistavaa. Täältä lähtee Kansalaispuolueelle kannattajakortti. Selkeä ero eurosta ja EUn yhteisvastuu-ja pakolaispolitiikasta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: MW - 04.02.2016, 20:47:14
En lähde korttia jahtaamaan, mutta jos eteen tuodaan, allekirjoitan. Aika ravistella noiden monikulttuurin katakombeissa horisevien henkisten muumioiden käärinliinoja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 04.02.2016, 20:50:49
Itse asiassa miksi en heti tätä tajunnut! Matias Turkkilan tulee ehdottomasti lähteä tähän Väyrysen uuteen puolueeseen! Ja tämä ei ole todellakaan trolli, jos Matiasta itseään kiinnostaa että miksi niin avaan kernaasti tilannetta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 04.02.2016, 20:59:21
Jos netistä tulosteetu kelpaa ja kampanjan voi jo nyt käynnistää niin kortit voi olla kasassa jopa ensiviikolla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.02.2016, 20:59:54
Tämä taitaa olla taas ajankohtainen:

Paavo Väyrynen Hommaforumin presidenttiehdokashaastattelussa 2012

Keskusteluketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,65280.msg899682.html#msg899682
Videohaastattelu on täällä: https://www.youtube.com/watch?v=zUcykq8zti0

Tässä muutamia haastattelun teemoja:
 
Lainaus
Paavo Väyrynen – Ihmiskuntapoliitikko 
 
1. Seppä, jolla oli erikoisen myönteinen elämänasenne.
2. Ihmisen myötäsyntyinen tarve pyrkiä kohti sisäistä kauneutta.
3. Intomielisten federalismiuskonto ja sen marxilaiset piirteet
4. “En vastusta EU:ta, vaan Suomen mukanaoloa siinä”.
5. “Olen globalisti!”
6. Kestävä kehitys on Väyrysen elämäntehtävä.
7. Ihmiskuntapolitiikka ei ole maailmanfederalismia, vaan globaalia yhteistyötä.

Keskusteluketjun sivulla on linkki PDF:ään, josta haastattelun teksti löytyy, josta poimin tähän pari kohtaa.

Lainaus
IsoTalo: Suomen Kuvalehden (3/1999) mukaan olette lipsauttanut suustanne, että olette “Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa”? Näin kuulemma kerroitte Mikko Pesälälle. Pitääkö tämä paikkansa?
Väyrynen: Ei.

Lainaus
Väyrynen: ... olen hyvin vahvasti ajanut EU:n laajentumista. Näin olen tehnyt osittain siksi, että olen nähnyt, että mitä laajempi unioni on, sen mahdottomammaksi käy liittovaltiohanke.

Lainaus
Maahanmuuttopolitiikassa on eräs asia, jonka kanssa olen jäänyt yksin: kiintiöpakolaisten määrä. Meillä on 750 kiintiöpakolaisen kiintiö, joka on suhteellisesti yksi Euroopan ja koko maailman korkeimmista kiintiöistä. Mielestäni kiintiöpakolaisia ei olisi tarpeen ottaa näin suurta määrää. 

Lainaus
IsoTalo: Mitä mieltä olette suorasta kansanvallasta?

Väyrynen: ... kyllä minusta kansanäänestykset olisivat paikallaan. Saattaa käydä niin, että perustuslain muutos, jossa hyväksyttiin kansalaisaloite, voi olla portti, jota kautta Suomeenkin alkaa tulla kansanäänestyksiä. Jos suuri joukko ihmisiä tekee kansalaisaloitteen siitä, että on aloitettava kansanäänestys jostakin asiasta, hallitus joutuisi kovin ahtaalle kieltäytyessään tästä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Peltipaita - 04.02.2016, 21:00:58
Tämä kun polkaistaan nopeasti pystyyn niin sehän näkyy jo pian gallupeissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 04.02.2016, 21:11:35
Kannattajakortin voi täyttää netissä osoitteessa http://www.vaalit.fi/material/attachments/vaalit/puolueet/puolueenperustaminen/LL3T4YH2H/Kannattajakortti_A4_W.pdf (http://www.vaalit.fi/material/attachments/vaalit/puolueet/puolueenperustaminen/LL3T4YH2H/Kannattajakortti_A4_W.pdf).

Sitten vain tulostus, allekirjoitus ja postitus osoitteeseen: Paavo Väyrynen  Pohjantie 34  94400 Keminmaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 21:12:33
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.

Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.

Mutta nyt kyseessä onkin Paavo Väyrynen. Se on se erottava tekijä noihin uusiin puolueihin verrattuna.  Polkaisihan Soinikin persut tyhjästä pystyyn. En usko, että Pavella menee niin kauan kuin persuilla, paras vaalimainos on tänä vuonna ennätykselliseksi yltyvä maahanmuutto sekä jo maassa olevien sosiaaliturvapaikanhakijoiden keppostelu tulevan kesän valoisina öinä.

Jos Paavo saa pysäytettyä sosiaaliturvapaikanhakijoiden virran Suomeen ja Suomen ulos EU:sta, niin saakoon minun puolestani himoitsemansa presidentin tai pääministerin viran, hän on sen silloin ansainnut.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaakko Sivonen - 04.02.2016, 21:13:43
Tämä on juurikin näin. Paavon puolue ei ainakaan rahoituksen puutteeseen kuole. Paavo pystyy kyllä yhden puolueen rahoittamaan taskurahoistaan.

Ei Paavo Väyrynen mikään Donald Trump ole... Ihmiset eivät tunne tajuavan, miten kallista mainostaminen on.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Blanc73 - 04.02.2016, 21:15:30
Väyrynen voi olla vielä pitkään piikkinä Kepun lihassa. Hänen edesmennyt isänsä teki vielä yli 90v iässä keksintöjä ja sai jopa patentteja, joten pitkäikäistä ja tervepäistä sukua Väykkä on.

Lainaus
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Pitääkö tuo paikkansa? Väyrynen jaksaa yllättää aina yhä uudelleen :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 21:17:34
Tämä on juurikin näin. Paavon puolue ei ainakaan rahoituksen puutteeseen kuole. Paavo pystyy kyllä yhden puolueen rahoittamaan taskurahoistaan.

Ei Paavo Väyrynen mikään Donald Trump ole... Ihmiset eivät tunne tajuavan, miten kallista mainostaminen on.

Mainostaminen on ilmaista tällä kerralla. Ei tarvita kuin oikea puolueohjelma, television uutislähetykset hoitavat mainostamisen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Mika - 04.02.2016, 21:23:54
Väyrynen on suomettuneisuuden ajan ikoni, joka edelleen vannoo ikuisen alamaisuuden nimiin.  Pelkästään sen takia hankkeella ei ole minkäänlaista tulevaisuutta.  Mutta antaa miehen puuhastella. Energiaa ja itseluottamusta näyttää edelleen riittävän.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 04.02.2016, 21:26:13
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.

Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.

Maassamme on nyt hyvin erikoinen poliittinen tilanne, missä samaan aikaan on olemassa huutava tarve vaihtoehtopuolueelle, ja vaihtoehdoksi itseään esittänyt puolue, eli perussuomalaiset (vaimikäsenytoli), on tehnyt takinkäännön maailmanennätyksen. Mikähän tällaisessa tilanteessa mahtaa olla se odotettu lopputulos?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 04.02.2016, 21:26:50
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.

Toisto on hyvä retorinen tehokeino. Itsekin toistan itseäni kun sanon sinulle, ettei Väyrysen  puoluehanke ole tavanomainen eikä siten verrannollinen esittämiisi puoluehankkeisiin. Tässähän tähdätään suoraan huipulle lyömällä kiilaa perskekon välille tilanteessa, jossa koko orkesterin kannatus on laskussa. Mieletön ajoitus! Sipilä on ilmiselvästi hermostunut, Stubbi tietää lähtölaskentansa alkaneen ja Jabba ahmii hampurilaisia.

Jos Paavo saa pysäytettyä sosiaaliturvapaikanhakijoiden virran Suomeen ja Suomen ulos EU:sta, niin saakoon minun puolestani himoitsemansa presidentin tai pääministerin viran, hän on sen silloin ansainnut.

Paavosta tulee sekä presidentti, että pää- ja ulkoministeri. Enempää tehtäviä Paavo ei tavoittele, sillä hän arvostaa myös vapaa-aikaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: KJ - 04.02.2016, 22:05:26
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin.   :o

Enpä olisi 80-luvulla uskonut, että näinkin voisi käydä.

Tosin PS:llä on vielä aikaa kunnostautua, mutta esim. Lindströmin tänäinen ulostulo kertoo siitä, että persuissa ei vieläkään tajuta, minne katosi parisataatuhatta (nykyisin koditonta) äänestäjää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Mato - 04.02.2016, 22:08:26
Väyrynen voi olla vielä pitkään piikkinä Kepun lihassa. Hänen edesmennyt isänsä teki vielä yli 90v iässä keksintöjä ja sai jopa patentteja, joten pitkäikäistä ja tervepäistä sukua Väykkä on.


Sama. Taitaa Soinilta loppua virta ennen Paavo 1 Suurta. Ja persut tipahtavat pienpuolueeksi, kun energinen ja nuorekas Paavo pistää puolueen pystyyn.

- Mato
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 04.02.2016, 22:14:56
Lainaus
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Pitääkö tuo paikkansa? Väyrynen jaksaa yllättää aina yhä uudelleen :D
Tuolta Väyrysen kirjoituksesta tuo löytyy.. http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 04.02.2016, 22:33:15
Iltalehden pääkirjoituksesta (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016020421070536_pk.shtml):
Lainaus
Rajulla vallan keskityksellä Väyrynen varmistaa, että hän päättää uuden puolueen linjan. Lähin vertauskohde onkin johtajaperiaatetta soveltanut IKL. Vihtori Kosolasta tai hänen seuraajistaan ei tosin ollut Führeriksi. Kansalaispuolueen ohjelma on puolestaan yhtä väljä kuin kansallissosialistien "20 kohtaa", jotka IKL kopioi. Lähellä on myös Mussolinin periaate "ohjelma olemme me"...

Kun ennen tyydyttiin nälvimiseen, tästä lähtien Väyrynen on toimittajille täysin vapaata riistaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Joku Roti - 04.02.2016, 22:35:41
Kuka kirjoittelee kirjoja, haluaa ulkoministeriksi, puhuu puolueesta minä-muodossa, on aina oikeassa ja ei siedä väärinajattelijoita?

No Väyrynenhän se on..! Tai sitten Soini... Yhdentekevää. Minun puolueeni on toistaiseksi EVVK!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 22:39:16
Kuka kirjoittelee kirjoja, haluaa ulkoministeriksi, puhuu puolueesta minä-muodossa, on aina oikeassa ja ei siedä väärinajattelijoita?

No Väyrynenhän se on..! Tai sitten Soini... Yhdentekevää. Minun puolueeni on toistaiseksi EVVK!

So not? Sitä puoluetta äänestetään, joka ajaa oikeita asioita.

Puhukoon minä-muodossa! Mitä sitten, jos puhuu minä-muodossa, jos saa rajoille rajavalvonnan?!

Halutkoon ministeriksi, hyvä kun haluaa, ja pitääkin haluta mahdollisimman korkealle pallille, jotta olisi minulle kelvollinen ehdokas!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 04.02.2016, 22:54:50
^Juuri näin! Minä äänestän vaikka Sumatran apinaa jos sillä saa vyöryn pysäytettyä. Monessa tapauksessa viime vuosina se olisikin ollut parempi vaihtoehto. Meillä ei olisi rikkidirektiiviä, vastuuta Kreikan veloista, sähköverkkoja ei olisi myyty ulos Suomesta, jne jne. Toisin sanoen, tilanne olisi paljon parempi, jos edeltävät hallituksemme eivät olisi tehneet mitään!

Tämä ei silti ole puolustuspuhe Orpon kinkkuvoileipä-politiikalle.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Viljami - 04.02.2016, 22:58:12
Ymmärrän Paavoa ja ymmärrän niitä, jotka tästä ovat innoissaan. Mutta muistan liian paljon asioita liian pitkältä ajalta, että minä...en...pysty. Liian hapokasta. Mutta menestystä kumminkin!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: MW - 04.02.2016, 23:05:12
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin.   :o

Enpä olisi 80-luvulla uskonut, että näinkin voisi käydä.

Tosin PS:llä on vielä aikaa kunnostautua, mutta esim. Lindströmin tänäinen ulostulo kertoo siitä, että persuissa ei vieläkään tajuta, minne katosi parisataatuhatta (nykyisin koditonta) äänestäjää.

Kaipa Soini on elätellyt sitä toivetta, että "maisterisjätkä" on kuitenkin jytkyjen takana. Nyt jäänee maisterisjätkä omilleen, eikä jytise. Sääli monia hyviä henkilöitä, jotka harhautettiin vetämään Soinin ministeri-Audia.

Omalla voimallaan se ei oikein tunnu kulkevan. Onko sitten voimat ehtymässä, onhan noita terveyden pettämisiä nähty jo paljon aikaisemminkin.

Tosi kyyninen sanoisi, että Soinin eläke on jo pedattu, miksi vaivautua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: KTM - 04.02.2016, 23:07:30
No niin tuli käytyä kattomassa Väyrysen sivut, eli puolueen jäseneksi voi liittyä vain kansanedustajat ja mepit, muut voi liittyä "kansalaiskannattajiksi".

Eli ns. puolueen ainoa tarkoitus on painostaa keskustaa.

No moisen kannatusta en täytä, mutta kyllähän sen tiesi että Paavo pettää aina. Tällä kertaa olisi voinut onnistuakin jos olisi ollut tosissaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: MW - 04.02.2016, 23:07:58
Ymmärrän Paavoa ja ymmärrän niitä, jotka tästä ovat innoissaan. Mutta muistan liian paljon asioita liian pitkältä ajalta, että minä...en...pysty. Liian hapokasta. Mutta menestystä kumminkin!

Paavon "ikuinen neuvostoliitto"... no, se on reaalisosialismin ajan kasvatteja. Melkoinen dynamo, kuitenkin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest1783 - 04.02.2016, 23:24:35
Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.

Tämä on sanottu täällä jo monesti aikaisemminkin, mutta niin kauan kuin Soini on PS:n johdossa, ei Halla-aholla ole pääsyä päättäviin asemiin persujen riveistä. Soinihan on moneen kertaan sanonut julkisesti, että maahanmuutto ei ole hänelle erityisen tärkeä aihe (eikä nyt enää Audin penkillä köllötellessä ilmeisesti mikään muukaan, josta mies aiemmin on rumpua lyönyt). Soinille kelpasivat (ja varmaan kelpaisivat jatkossakin) Halla-ahon mukanaan tuomat äänet, mutta pelipaikoille Halla-aho ei Soinin vahtivuorolla pääse. Tämän luulisi olevan selvää jokaiselle, joka on vähänkin pidempään seurannut Soinin toimintaa. Ulkopuoliselle on käsittämätöntä, miksi valtaosa perussuomalaisista edelleen haluaa Soinin jatkavan puolueen johdossa (täytyyhän heidän haluta, koska muuten mies olisi jo heivattu helvettiin), mutta onpa noita käsittämättömiä asioita paljon muitakin.

Jussi Halla-aho itse tietää, mitä haluaa, ja jos tämä tilanne on hänelle hyvä, niin siihen on muidenkin tyytyminen. Ehkä Jussia ei tämän kauden jälkeen enää kiinnosta jatkaa politiikassa, mistä sen tietää. Mies on jo kuitenkin uhrannut maahanmuuttokriittisen liikkeen eteen niin paljon, että vaikka vetäytyisi vuorelle meditoimaan loppuiäkseen, ei siihen pitäisi kellään olla nokan koputtamista. Harmittaisihan se toki, mutta en jaksa uskoa, että maahanmuuttokriittinen liike siihen kuivahtaa, ei tässä tilanteessa.

Väyrysen mahdollisen puolueen maahanmuuttopoliittiset linjaukset ovat vielä kuulematta, mutta ihme on, jos ne pystyvät olemaan surkeampia kuin nykyisten eduskuntapuolueiden (persuilla on jotakin kritiikin poikasta paperilla, mutta käytännön teothan on hallitussuomalaisilta nähty ja kevyiksi havaittu).
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 04.02.2016, 23:25:33
Sinänsä mainio idea tuo, että puolueorganisaatiota ei ole lainkaan. Tosin toimivuus vaalimenestyksen suhteen varmaan edellyttää hyvin erilaisten ihmisten sitoutumista ehdokkaiksi mikä taas oletettavasti johtaa "teidän kanssa ei voi leikkiä" - efektiin kannattajien keskuudessa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 04.02.2016, 23:29:12
Toisto on hyvä retorinen tehokeino.

Niin on. Toistan siis itseäni vielä toistamiseen:

Se turvapaikkakriisi, joka on kytenyt hiljaisella liekillä vuosikausia ja lävähti nyt käsiin, on ratkaistavissa. On aina ollut. Osa siitä on jo ratkaistu, mutta paljon puuttuu vielä ennenkuin voimme pudistaa käsiä, katsoa rauhassa ympärillemme ja sanoa: "boys n' girls, tämä oli tässä, nyt voidaan huilia".

Mutta turvapaikkakriisiä ei voi ratkaista sillä, että sinä joka luet tämän tekstin, päätät äänestää jotain henkilöä ja jäädä sitten seuraamaan, kuinka hyvin tämä pärjää. Maahanmuuttokriisiä ei voi ratkaista silläkään, että perustetaan uusi puolue viidentoista raadon jatkeelle ja toivotaan että sieltä nousee aikanaan henkilö, jota voi äänestää, ja joka sitten hoitaa asiat kondikseen.

Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Se on raskasta ja vittumaista, tiedän. Siitä saa haukkuja. Osa joutuu kaveriporukassaan dispoon, osa potkitaan työpaikaltaan pois. Osa pilaa välinsä omiin sukulaisiinsa. Olen kuullut aika paljon tarinoita ihmisiltä, joille on näin käynyt. Mutta he ovat silti toimineet sen eteen minkä ovat välttämättömäksi nähneet.

Tämä on Homma. Täällä puolueita perustetaan, ja täällä niitä sortuu. Potkikaa noita uusia käyntiin, jos mieli tekee. Mutta älkää kuvitelko, että se riittää. Älkääkä kuvitelko, että ne, jotka puoluehankkeita eteenpäin vievät, tekisivät sen sen vuoksi, että pääsevät toteuttamaan teidän toiveitanne. Jos haluatte toiveitanne toteuttaa, teidän pitää auttaa itse itseänne.

+++

Palaan vielä Niinistön puheeseen. Se oli hyvin poikkeuksellinen. Sellaista ei pidettäisi, ellei Suomen tilanne juoksisi kohti kaaosta.

Taustaa: kun tasavallan presidentti astuu virkaansa, hän antaa vakuutuksen: "vakuutan .. että uskollisesti noudatan tasavallan valtiosääntöä". Valtiosäännön normeissa määrätään yksilön oikeuksista, ja näitä valtiosäännön periaatteita toteutetaan perustuslain tasolla. Sen lain 2 luvussa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2) määrätään Suomen suhteesta kansainkansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.

Sauli Niinistö toteaa: "Jossain vaiheessa jonkun on tunnustettava, että emme kykene, juuri tässä ja nyt, täyttämään kaikkia kansainvälisten sopimusten velvoitteita", hän ottaa askeleita suuntaan, joka vähintäänkin sotii hänen virkavalaansa vastaan.

Sauli ei valita netissä. Sauli ottaa julkisesti kantaa ja avaa omaa kylkeään todella rajulle hyökkäykselle. Propsit. Hänen kaverinsa Teemu Selänne kommentoi hyökyä äskettäin netissä. Propsit siitäkin.

Propsit ylipäätään kaikille, jotka tekevät asioita yhteisen tulevaisuuden eteen.

+++

Kokoomuslainen kehitysministeri Lenita Toivakka harmitteli tänään telkkarissa sitä, että kehitysavusta oli rapsaistu satoja miljoonia. Niin oli. Hallitusneuvotteluissa sovittiin PS:n vaatimuksesta, että niin tehdään. Ja niin tehtiin.

Niin kauan kuin muistan, PS on ajanut Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se tekee sitä tällä hetkellä voimakkaammin kuin koskaan ennen, mutta paine ei ole tällä hetkellä vielä riittävä, jotta käsillä oleva kriisi saataisiin nopeasti ratkaistua.

Ihmisoikeuksia säätelevä normisto on kuluneiden vuosikymmenten aikana hakattu syvälle suomalaisen lainsäädännön kaikkein pyhimpään. Se on niin syvällä, ettei yhden Paavon, presidentin tai hallituspuolueenkaan toiminta vielä yksistään riitä, vaikka poliittista tahtoa olisi kuinka paljon. Jos Sipilä & Stubb sanovat: "hell no", niin asia on sitten niin. Ainakin seuraavaan utvan tilannekuvasessioon asti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 04.02.2016, 23:29:43
Tämä on sanottu täällä jo monesti aikaisemminkin, mutta niin kauan kuin Soini on PS:n johdossa, ei Halla-aholla ole pääsyä päättäviin asemiin persujen riveistä.

Halla-aholla olisi koska tahansa pääsy asemiin puolueorganisaatiossa. Kysymys on kai lähinnä siitä miksi tuhlata paukkuja puolueen johtotehtävissä, jotka ovat enemmän henkilöjohtamista, tai sitten lopulta aika tyhjiä imagojuttuja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 04.02.2016, 23:30:01
Olen aina vitsaillut äärikeskustalaisuudesta, mutta nyt siitäkin tuli todellisuutta.

Wikipedian mukaan jotkut luokittelevat Mussolinin fasismin äärikeskustalaisuudeksi. Itse panisin fasismin vasemmistoon.

Fasismi on korporatiivista kapitalismia, eli SAK ja EK. Fasistisia puolueita ovat siten : Kokoomus, SDP ja vasemmistoliitto. Usa ja Suomi on korporaatioiden hallinnassa ei kansan eli fasistisia maita kummatkin.

Saat äänestää mutta sillä ei ole mitään merkitystä kun SAK ja EK päättää kaikesta eli Sini-puna.

IPU 2.0. Toivottavasti hajottaa mahdollisimman paljon Kepua. Voin täyttää kannatus kortin kuhan kerkeän ja jopa postittaa sen, mutta ääneni menee edelleen ensisijaisesti maahanmuutto kriittiselle. Se nyt ei vaan kelpaa/riitä minulle että erotaan eurosta ja mamutukselle ei tehdä mitään koska kansainväliset sopimukset ja muuta skeidaa.

Paasikiven/Putinin tiellä , Suomi liittyy Ukrainan Krimin kansantasavaltaan. Kuten Linkola sanoi, diktatuurissa on ihminen mahdollinen.

Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 04.02.2016, 23:31:41
Ymmärrän Paavoa ja ymmärrän niitä, jotka tästä ovat innoissaan. Mutta muistan liian paljon asioita liian pitkältä ajalta, että minä...en...pysty. Liian hapokasta. Mutta menestystä kumminkin!
Minäkin muistan hyvin Väyrysen kieroilut, takinkäännöt, juonittelut, poliittiset temppuilut ja monet pikkujutut joilla hänen mainettaan varsinkin 80-luvulla mustamaalattiin.
Vasta jälkikäteen olen osannut asettaa nämä mittasuhteisiinsa. Väyrysen toiminta oli aivan normaalia tuon ajan suomalaisille poliitikoille.

Mustamaalauksen taustalla oli se että Väyrynen oli SDP:n suurin uhka 80-luvulla ja valtamedia valitsi tuolloin linjansa, vasemmistoliberaalin kansainvälisyyden jonka keulakuvaksi nostettiin Mauno Koivisto, mies joka oli takapiruna sekä 80-90-luvun vaihteen typerästä rahapolitiikasta johtuneessa jättilamassa että sen jälkeisessä Suomen johtamisessa EU:n jäsenvaltioksi.

SDP johdatteli Suomea Kekkosen jälkeisen ajan kunnes vasta 2000-luvulla Kokoomus alkoi pystyä ajamaan omia tavoitteitaan. Nythän Suomen poliitikoilla ei näytä enää olevan paljonkaan mahdollisuutta eikä kiinnostustakaan itsenäisen Suomen asioiden ajamiseen.

En tiedä onko Koivisto itse ylpeä saavutuksistaan mutta kyllä hän ainakin tähän asti on saanut rapautettua Suomen itsenäisyyttä ja Väyrysen pidettyä poissa vallankahvasta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 04.02.2016, 23:41:44
Ihmisoikeuksia säätelevä normisto on kuluneiden vuosikymmenten aikana hakattu syvälle suomalaisen lainsäädännön kaikkein pyhimpään. Se on niin syvällä, ettei yhden Paavon, presidentin tai hallituspuolueenkaan toiminta vielä yksistään riitä, vaikka poliittista tahtoa olisi kuinka paljon. Jos Sipilä & Stubb sanovat: "hell no", niin asia on sitten niin. Ainakin seuraavaan utvan tilannekuvasessioon asti.

En minä ainakaan kenenkään ihmisoikeuksia halua loukata, mutta Irakista asti ei tulla Suomeen asti hakemaan turvapaikkaa! Jos sellainen rajoillemme väkisin tunkee, sitä ei pidä päästää maahan ollenkaan, koska:

A. Olemme vain turvallisten maiden ympäröimä, ei ole siis ihmisoikeuksien kannalta väärin olla päästämättä esimerkiksi Venäjän tai Ruotsin kautta yrittävää irakilaista Suomeen.

B. Kun irakilainen pääsee rajojen sisäpuolelle, hän voi olla jo varma siitä, ettei häntä koskaan käännytetä takaisin kotimaahansa, vaikka tulisi väärin perustein. Häntä ei voi palauttaa, koska Irak ei ota vastaan! Niinpä hän saa sosiaaliturvapaikan loppuiäkseen, kunhan vain onnistuu keplottelemaan itsensä suomeen!

Ratkaisu olisi erittäin halpa, tehokas ja yksinkertainen Suomen kannalta: rajoille kunnollinen vanhanaikainen rajavalvonta, eikä rajaa ylitetä ilman kunnollisia matkustusasiakirjoja. Ruotsin kautta tulevat sosiaaliturvapaikanhakijat eivät pääsisi Suomeen, mutta saisivat halutessaan hakea turvapaikkaa Ruotsista. Ratkaiskoon Ruotsi ongelman, kun kerran ovat matut maahansa päästäneet! Sama juttu kaikille rajoillemme. Mikä tuossa olisi erityisen vaikeata?!

Mutta kun rajat ovat kiinni, Suomi voisi hakea sen 750 pakolaista vuodessa suoraan leireiltä, joista on sovittu. Mutta siitä määrästä pitää vähentää nämä jo maahan tunkeutuneet, eli sellaiseen 40-50 vuoteen ei Suomen tarvitsisi edes kiintiöpakolaisia hakea lisää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest1783 - 04.02.2016, 23:41:57
Tämä on sanottu täällä jo monesti aikaisemminkin, mutta niin kauan kuin Soini on PS:n johdossa, ei Halla-aholla ole pääsyä päättäviin asemiin persujen riveistä.

Halla-aholla olisi koska tahansa pääsy asemiin puolueorganisaatiossa. Kysymys on kai lähinnä siitä miksi tuhlata paukkuja puolueen johtotehtävissä, jotka ovat enemmän henkilöjohtamista, tai sitten lopulta aika tyhjiä imagojuttuja.

Taisin kirjoittaa vähän epäselvästi. En tarkoittanut Halla-ahon asemaa persujen puolueorganisaatiossa, vaan että persujen riveistä (ts. perussuomalaisten jäsenenä) Halla-aholla ei ole pääsyä vaikutusvaltaisiin tehtäviin (lähinnä nyt ministerin postia ajattelen) Soinin puheenjohtajuuden vallitessa. Vai onko sinulla toisenlaista tietoa? Onko Halla-aholle tarjottu ministerin tehtäviä ja hän on kieltäytynyt?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 04.02.2016, 23:42:02
UNI: Paavo palauttaa SMP:n ja Maalaisliiton takaisin yhteen (Persut+Kepu) ja muodostaa uuden suurpuolueen, joka heittää pummit niskapersotteella rajan taa ja laittaa suhteet Venäjälle kuntoon. Olihan Paavo Kekkosen opetuslapsi, ankeina aikoina tarvitaan kieroa, röyhkeää ja itseensäuskovaa miestä.
Timojabban touhut säälittää, ei naurata.

Niin, kun katsotaan forumin äänestyksiä ja sitä kirjoitus intoa jonka paavo on jälleen saanut forumilla aikaan, tuo ajatus tuntuisi jopa melkein mahdolliselta.
Se on selvää että jos kaikesta epätodennäköisyydestään huolimatta, tällainen yhdistyminen äänestäjä kuntaa myöden tapahtuisi, niin paavo pääministerinä olisi ehdottomasti paras mies paikkaamaan nyky hallinnon tuhoamat idän suhteet, kokoamalla sopivan neuvonantaja joukon mm.korhosen jne.
Paavolla olisi oppi-isänsä kekkosen keinoin mahdollisuus toteuttaa jopa nato jäsenyys, yhtä kivuttomasti kuin kekkonen toteutti liittymisen EEC:hen.
Toki tällöin ilmapiiri olisi aivan toinen kuin näiden nykyisten öykkäreiden komennossa, eu:n johtavia perseitä nuoleskellen, paavillisemmin kuin itse paavi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 04.02.2016, 23:48:31
Jarmo Korhonen huolestui. 

Lainaus
Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen toivoo, että europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ja pääministeri Juha Sipilä sopisivat kiistansa keskustasta.

Hän arvioi Väyrysen puolueilmoitusta Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä. Väyrynen kertoi tänään perustaneensa Kansalaispuolue ry:n, joka tähtää puolueeksi.

"Tämähän on kerta kaikkiaan mahdoton tilanne! Tämä on keskustan historian synkin päivä", Korhonen sanoo MT:lle

Korhonen arvioi, että keskustassa on tilaa eri tavoin ajatteleville ihmisille.

"Uskon, että asioista voidaan vielä sopia. Kun Maalaisliitto perustettiin 1908 kahdesta erillisestä Etelä- ja Pohjois-Pohjanmaalla toimineesta puolueryhmittymästä, laitettiin ne asiat periaateohjelmaan, joista oltiin samaa mieltä. Ne asiat, joista oltiin eri mieltä, pistettiin tavoiteohjelmaan", Korhonen muistelee MT:lle.

http://www.talouselama.fi/uutiset/entinen-puoluesihteeri-vayrysen-puoluepaatoksesta-mt-lle-tama-on-keskustan-historian-synkin-paiva-6298825

No just. Korhonen itse syytti että nyky Kepu on kuin Kokoomus , mutta ei halua että asialle tehtäisiin mitään. Nyt kun Väyrynen teki jotain, niin paskat ja kuset meni yhtä aikaa housuun.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: -PPT- - 04.02.2016, 23:50:24
Väyrynen on perusnuiva mutta euroskeptisyys on kuitenkin enemmän hänen juttunsa kuin maahanmuuttokriittisyys kun taas persuilla se on toisin päin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 00:03:48
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.

Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.

Joo mutta se oli aikana ennen Persujen hallitustaivalta. Persut oli 20-vuotta oppositiossa ja keräsi kaiken protestin itseensä.

-kreikan tukipaketti
-pakkolait ala Sipilä
-32 000 islamilaista yksittäistapausta

= PerusS kannatus 9-10%

Väyrysen puolue viritelmä tulee ikävästi viemään ääniä IPUlta, SDltä ja Muutokselta mikä ei ole hyvä asia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 05.02.2016, 00:04:26
Taisin kirjoittaa vähän epäselvästi. En tarkoittanut Halla-ahon asemaa persujen puolueorganisaatiossa, vaan että persujen riveistä (ts. perussuomalaisten jäsenenä) Halla-aholla ei ole pääsyä vaikutusvaltaisiin tehtäviin (lähinnä nyt ministerin postia ajattelen) Soinin puheenjohtajuuden vallitessa. Vai onko sinulla toisenlaista tietoa? Onko Halla-aholle tarjottu ministerin tehtäviä ja hän on kieltäytynyt?

Halla-aholla on maahanmuuttopoltiikan kannalta melkeinpä niin vaikutusvaltainen asema kuin voi olla olematta vastaava ministeri. En tiedä onko asiaa edes harkittu, mutta puolueella siis on neljä ministeriä, jotka omilla paikoillaan ovat mitä parhaita valintoja ( tosin Jarppaa paiskattiin oikeusministerin pestin yhdistämisellä työministerin tehtäviin, mikä on vähintään haastavaa). Ministerit olisivat varmaankin toiset, jos ministeriöt olisivat toiset.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että yksikään ministeri ei mitään todella suurta päätöstä saa yksin läpi, jos hallituksen enemmistö on sitä vastaan. Tosin vaikkapa Halla-aho esimerkiksi sisäministerinä ( vaikka ei olisikaan voinut estää nykyistä tulvaa ) saisi asioita ajettua selkeästi pontevammin oikeaan suuntaan kuin Orpo.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: sivujuoni - 05.02.2016, 00:10:03
En lukenut vielä ketjua, mutta mikä helevetti on "hajautettu ihmisyyden yhteiskunta"? Miten siihen liityy tasa-arvo ja mitenkä tasa-arvo? Kaikkien asioiden tasa-arvoko?

"
. Se toteuttaa tervettä talouspolitiikkaa ja pyrkii rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa.
"

Aion kannattaa, tulen kannattamaan ja kannatan Väyrysen projektia tulevissa vaaleissa.
Ja vaikka en kannattaisi, niin äänestän taatusti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 05.02.2016, 00:10:52
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.

Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.

Tavallisen kansalaisen vaikutusmahdollisuudet ovat hyvin rajalliset. Eduskuntaan tai europarlamenttiin valitulla edustajalla sen sijaan on tukenaan korkea asema, korkea kuukausiapalkka, puoluetuet ja palkatut avustajat.

Minä edellyttäisin äänestäjien luottamuksen saaneilta ihmisiltä vähän enemmän tekoja ja tuloksia. Paljon enemmän tekoja. Ja edes jotain tuloksia. Tai edes rohkeutta yrittää jotain.

Tässä tilanteessa rohkeus tarkoittaisi Väyrysen mukaan lähtemistä tai oman nuivaryhmän perustamista, jotta Soinille saataisiin painetta tehdä edes jotain näennäistä mamupolitiikan tiukentamiseksi.

Niin kauan kuin muistan, PS on ajanut Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se tekee sitä tällä hetkellä voimakkaammin kuin koskaan ennen, mutta paine ei ole tällä hetkellä vielä riittävä, jotta käsillä oleva kriisi saataisiin nopeasti ratkaistua.

Luulen, että muutkin persujen ulkopuolelta asioita katselevat ovat minun kanssani samaa mieltä siitä, että PS on jostain syystä lopettanut tiukemman maahanmuuttopolitiikan (EU tai euroerosta puhumattakaan) ajamisen käytännössä kokonaan. Yksittäisiltä kansanedustajilta on tullut muutamia ihan hyviä aloitteita, mutta ne on harjattu hyvin pian hiljaisuuteen. Puolueena ja varsinkin hallituspuolueena PS:n toiminta on ollut aivan ala-arvoista.

Joskus muinoin Suomeen perustettiin maahanmuuttokriittinen puolue, jonka tarkoitus oli vastustaa puoluekoneistojen ylivaltaa ja ajaa tavallisten suomalaisten etua. Silloin Jussilta puuttui rohkeus hypätä liikkeelle laskemansa kelkan kyytiin. Seuraukset tiedämme. Kelkka liukui niin pitkälle kuin pääsi, jopa eduskuntaan asti, ja teki loppuun saakka sitä mitä oli äänestäjille luvannutkin.

Sen sijaan PS petti, koska Soini. Soinin petos oli minun tiedossani jo heti vuodesta 2007 asti. Kukaan vuoden 2007 ek-vaalien PS-vaalivalvojaisissa sisulaisten pöydässä istuneista ei voinut olla ymmärtämättä Soinin erittäin suoraa puhetta. Kaikki aivan varmasti ymmärsivät, että Soini tulisi pettämään maahanmuuttokriittisten asian saadakseen rahaa, valtaa ja henkilökohtaista gloriaa. Jussi istui siinä samassa pöydässä kuin minä ja kuuli kaikki samat Soinin jutut rahasta ja vallasta ja "oman vuoronsa odottamisesta" kuin minä. Jussi teki omat johtopäätöksensä ja pisti pelimerkkinsä Soinin persuihin. Tunnetuin seurauksin.

Soinin toteutuneen petoksen vuoksi Suomessa on tällä hetkellä 30 000 ylimääräistä lähi-itäläistä ja tänä vuonna tulee vähintään 50 000 lisää. Soini ei aio antaa persujen tehdä asialle mitään, eikä Jussi uskalla tälläkään kertaa tehdä mitään. Ei edes lähteä Väyrysen kelkkaan.

Kyllä surkeata on.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.02.2016, 00:14:58
Miettikääpä sitä jos Jussi ilmoittaisi uuden puolueen perustamisesta, ja pyytäisi kaikki persuihin pettyneet mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: KJ - 05.02.2016, 00:26:27
Turkkila kirjoitti:

Lainaus
Niin kauan kuin muistan, PS on ajanut Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se tekee sitä tällä hetkellä voimakkaammin kuin koskaan ennen, mutta paine ei ole tällä hetkellä vielä riittävä, jotta käsillä oleva kriisi saataisiin nopeasti ratkaistua.

Ja mitä hyötyä siitä on ollut? Esim. perheenyhdistämissäännöstön kiristäminen EU-tasolle oli jo sovittu hallituspuolueiden kesken, mutta nyt siitä on livetty, eikä yksikään persujen kansanedustaja ole nostanut asiasta minkäänlaista meteliä, puhumattakaan puolueen johdosta. Ja mitä on tuloksena: da daa, Länsi-Euroopan löysin perheenyhdistämiskäytäntö.

Ei se riitä, että ajaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, jonkinlaisia tuloksiakin pitäisi saada hallituksen 2. suurimmalta puolueelta.

Lainaus
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Ei kyllä voi. PS on nyt maksimaalisessa suuruudessaan (kiitos äänestäjien), mutta tulos on sama kuin nolla.

Rajavaltuutettu, joka kielsi polkupyöräilyn rajan yli, sai yhdellä päätöksellä enemmän aikaan kuin koko hallitus koko syksynä. Mieti sitä: yksi kaveri, yksi päätös.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 05.02.2016, 00:26:39
Miettikääpä sitä jos Jussi ilmoittaisi uuden puolueen perustamisesta, ja pyytäisi kaikki persuihin pettyneet mukaan.

Aika hyvä!!! Mutta miettikääpäs sitä, jos Jussi lähtee Väyrysen kelkkaan!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 05.02.2016, 00:29:46
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.

My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.

Täällä levitetään nyt PS:n päätoimittajan toimesta hieman harhaanjohtavaa tietoa Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) -puolueen syntyhistoriasta.

Ei voida sanoa, että Jussi Halla-aho olisi luonut kyseisen aidosti Suomen etua tavoittelevan puolueen. Virallisissa perustamispapereissa lukee perustajien kohdalla nimet Juha Mäki-Ketelä, Jiri Keronen ja Jari Leino.

Yllä mainituista henkilöistä Jiri Keronen ei ollut edes paikalla perustamiskokouksessa. Muut olivat.

Lopputulos on tietenkin odotettu, jos Jamaican mäkikelkkailujoukkueen suurin tähti lykkää pulkan alamäkeen mutta ei itse uskalla hypätä kyytiin.

Mutta olihan se melkoinen lasku! ;)

Cool Runnings
https://www.youtube.com/watch?v=4JAP5qKAxgQ
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 05.02.2016, 00:46:36
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.

Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.

Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.

En nyt näkisi tuon tarkoittavan samaa asiaa. Eihän kansalaiset pääse edes ehdokkaiksi tähän uuteen puolueeseen, vaan ehdokkaat otetaan valmiista kansanedustajista. Paavo Väyrysen värväämistilaisuuteen ei pääse ihan kuka tahansa kansalainen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.02.2016, 00:48:20
Miettikääpä sitä jos Jussi ilmoittaisi uuden puolueen perustamisesta, ja pyytäisi kaikki persuihin pettyneet mukaan.

Aika hyvä!!! Mutta miettikääpäs sitä, jos Jussi lähtee Väyrysen kelkkaan!
Pahimmillaan vaihtaa Sonin Väyryseen. 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.02.2016, 00:49:53
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi. Muutaman PS-kunnanvaltuutetun Väyrynen saattaa onnistua nappaamaan – jos nyt ensin saa kerättyä tarvittavat nimet puolueen rekisteröintiin.
100% varmuudella saa kerättyä vaikka neljään kertaan, jos tarvis.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 05.02.2016, 01:06:26
Täällä on aika kummalliset käsitykset siitä miten demokraattisessa järjestelmässä kykenee vaikuttamaan. Kannattaa varmasti perustaa uusi puolue, lähteä kovaan kamppailuun, saada mahdollisesti 15 - 20 vuoden päästä jopa 50 kansanedustajaa ja huomata, että niilläkään ei pysty tekemään sitä mistä puoluetta perustaessa uhottiin.

Ei ole ulkoparlamentaaliselle politiikan suuntaa muuttamaan pyrkivälle toiminnalle mitään haittaa, että on puolue, joka pyrkii kääntämään politiikan suuntaa samaan suuntaan ja sinnittelemään demokraattisin keinoin demarijengin "eteenpäinmenoa" vastaan.

Vaikka Soinin tilalla olisivat Jussi, Mäki-Ketelä, Jari ja Jiri, niin Suomeen olisi viime kesänä tullut aivan samanlainen rynnystys kuin nyt tuli ja ihmeneloset olisivat suurissa vaikeuksissa. Ehkä pystyneet tekemään jotain nopeammin kuin nykyisessä hallituksessa on tehty, mutta sekään ei ole sanottua. Ainakin jos oletetaan, että PS:n nykyistä vaalimenestystä parempaa menestystä ei olisi tullut viime kevään vaaleissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Bienveillant - 05.02.2016, 01:25:22
En jaksa kahlata koko pitkää ketjua läpi, mutta sanonpa omana mielipiteenäni että tämä Väykän puolueviritys on ensimmäinen sellainen pitkään aikaan jolla saattaa jopa olla jotain mahkuja pärjätäkin, mikäli kaikki taivaankappaleet sattuvat osumaan suotuiseen asentoon. Mutta toisaalta taas kun tietää, että Väykkä on kiero kuin korkkiruuvi ja takkia ollaan käännelty samoin kuin jalasmökillä ajeltu, niin luontaisesti suhtaudun kaikkiin hänen kuvioihinsa suurella varauksella. Mut katsellaan toki...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jepulis - 05.02.2016, 01:32:43

Niin on. Toistan siis itseäni vielä toistamiseen:

Valitettavasti sinusta on tullut osa ongelmaa. Persut mitätöi antamamme kriittiset äänet. Olette huolehtimassa enää siitä kannaltamme katsoen, että kriittinen ääni jakaantuu ja hajaantuu. Gallup väliaikatietona kertoo kansan pettymyksestä nyt mutta jo vaalitulos kertoi syvästä epäilystä. Ei edeltävä vaali ollut mielestäni jytky vaan vaihtoehdottomien viimeinen toive. Nyt tulossa puhdas hallitusprotesti kun se toivo meni pieleen.

Kaikki mitä tuossa sanot on selittelyä vailla runkoa, verbaaliakrobatiaa. Mitä ruokaa saimme siitä, että pääpersut käyttivät antamiamme ääniä istuttamaan Lindströmin audin takapenkkiin? Miksi persukaverisi eduskunnassa vaihtoivat sisäministerin salkun niinkin "merkitykselliseen" päättäjävirkaan kuin puolustusministerin salkku? Kyse on aivan perustavaa laatua olevasta valinnasta. Takiaispuolueen valtapaikka valittiin oman puolueen linjan ja äänestäjien kannalta merkityksellisimpään asemaan vaihtaen. En ole koskaan kuullut tähän järkevää selitystä.

Voi olla, että se oli pelkkää huonoa tuuria kun paikan otti Li Anderssonin jälkeen maan pahin suvakki Petteri Orpo. Mutta itse paikan luovuttaminen ei ollut vahinko vaan räkäisy persuihin luottaneen äänestäjän lipulle. 

Mitä työtehoon tulee, hartiavoimin töitä tekemällä puolueesi on onnistunut päivääkään viivyttelemättä korottamaan tavallisten työmatkalaisten rikesakkoja mitättömistä teoista kaksinkertaiseksi ja nyt vielä 25% lisää. Lindström on vastuussa tästäkin. 

Miten olisi vaikka yhdellä virkkeellä yksikin suupala mitä me saimme ruuaksi persujen äänestämisestä? Lisää samaa? Sori ei mene enää alas.

Syy miksi täällä katsotaan jo muihin leireihin on, että ihmiset ei ole taktisesti ihan tyhmiä. Kansa yksinkertaisesti näkee, että persujen momemtum tuli tuhottua lopullisesti. Lopullisesti laskevalle tähdelle ei kannata antaa ääntä vaikka se teoriassa omaisi valmiin koneiston, rahasäätiön Soinin hallussa ja niin edelleen. Tunnelma on sellainen, että persut on nyt viimeistä kertaa vallankahvassa. He ei nouse enää kanveesista koskaan. Heistä tulee jatkossa luuseripuolue, takiainen enintään. Nyt jo käyttäytyvät siten.

Uudella puolueella on tietenkin haasteita mutta pieneenkin toivonkipinään tarraudutaan mieluummin kuin takuuvarmaan persuissa odottavaan pettymykseen. Viime vaalien slogan "Persut ei petä" voidaan muotoilla "Persut ei ole vielä kääntäneet alushousuja, äänestä meitä niin näet senkin."
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Parzival - 05.02.2016, 01:58:48
Sen sijaan PS petti, koska Soini.

Osuit asian ytimeen. Soini rakentaa omaa uraansa "kansainvalisille" areenoille ja siksi ei tee maahanmuutosta kynnyskysymysta. Ehka ei koko asiasta valita muutenkaan. Ero persujen lusmuilun ja eurooppalaisten veljespuolueitten valilla on huikea. Tama on eurooppalaisille "populistisille" liikkeille historiallinen tilanne ja oikeastaan velvollisuuskin taistella, koska tassa on niin paljon pelissa.  Mutta Soini vahat valittaa oman etunsa takia.

Ehka ne Matiaksen silmatkin aukeavat jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lasse - 05.02.2016, 02:24:56
Miten olisi vaikka yhdellä virkkeellä yksikin suupala mitä me saimme ruuaksi persujen äänestämisestä?

"Hallitus laittaa haisemaan: hevosenlanta sallitaan polttoaineena."

Kiitos.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ile - 05.02.2016, 03:20:13
Kaikki nuivat PS:stä Väyrysen puolueeseen, kiitos. Ei homma voi mennä ainakaan huonommaksi, mutta paljon paremmaksi voi.

Seuraaviin vaaleihin on tosin yli 3 vuotta, joten loikat kannattaa tehdä vasta 3 vuoden päästä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 03:26:25
Niinistö veti oikealta Soinin ja kumppanien ohi. Paavo Väyrynen jatkaa. Mitä tekee persut? Ei yhtään julkilausumaa, neuvotellaan iirakkilaisten kanssa palaututuksista maailman tappiin.

Nyt pitää lopettaa tällainen pikkupoikamainen kiukuttelu uusista puolueista ja laittaa rivit suoriksi ja kaikki Persujen taakse. Persut mitään ole pettänyt : T. Hakkarainen

Teuvo Hakkarainen - puhe Meidän Maa mielenilmauksessa
https://www.youtube.com/watch?v=bWFo_b4Xb2E

Jussi Halla-aho : Siirtolaiskriisi ja Schengenin tulevaisuus täysistunto 2.2.2016
https://www.youtube.com/watch?v=NQz8oywq190

Politiikka on liian monimutkaista hommahopoille, kyllä ne siellä Lindström ja kumppanit tekee hiki hatussa hommia ja Euroopan tiukin maahanmuuttopolitiikka on muutenkin.

Kuten presidentti Sauli Niinistö sanoi kaikkia joilla on hätä autetaan ja majoitetaan Suomeen ja ruokitaan ja kansainvälisiä sopimuksia noudatetaan ja jne...

Niin rivit suoriksi ja lopettakaa se lapsellinen itkeminen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 03:28:20
Kaikki nuivat PS:stä Väyrysen puolueeseen, kiitos. Ei homma voi mennä ainakaan huonommaksi, mutta paljon paremmaksi voi.

Seuraaviin vaaleihin on tosin yli 3 vuotta, joten loikat kannattaa tehdä vasta 3 vuoden päästä.

No miksi ihmeessä?  :facepalm: Väyrynen on kepulainen, kaikki kepulaiset Väyrysen puolueeseen. Persuilla on oma puolue.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ile - 05.02.2016, 03:32:53
No miksi ihmeessä?  :facepalm: Väyrynen on kepulainen, kaikki kepulaiset Väyrysen puolueeseen. Persuilla on oma puolue.

Väyrynenhän ei ole enää kepulainen, vaan lähti ajamaan asioita, joita PS:n piti ajaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Marius - 05.02.2016, 03:34:32
Lisää hajaannusta, kenen etu sekin lienee...

jonkun kuitenkin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 03:37:08
No miksi ihmeessä?  :facepalm: Väyrynen on kepulainen, kaikki kepulaiset Väyrysen puolueeseen. Persuilla on oma puolue.

Väyrynenhän ei ole enää kepulainen, vaan lähti ajamaan asioita, joita PS:n piti ajaa.

On edelleen kepulainen, enkä yhtään ihmettelisi vaikka ei koskaan eroaisi Kepusta. Väykästä ei koskaan tiedä. Sipilä tosin sanoi että kahdessa puolueessa ei voi olla niin ehkä Kepu potkii Väykän pois ja Väykkä haastaa Kepun oikeuteen. Koskaan ei voi tietää mitä mediapeliä Väykkä keksii ettei ihmiset unohda häntä.

Sulla on erehdys ei PS ole vaatinut eurosta eroa vuosiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 03:39:30
Lisää hajaannusta, kenen etu sekin lienee...

jonkun kuitenkin.

Väyrynen haluaa eduskuntaan ei viihdy Brysselissä. Toivon että tämä hajoittaa Kepua ja kovasti. Kepu saisi romahtaan persujenkin alle 6% kannatukseen tai hävitä kokonaan olemasta kuten kaikki muutkin puolueet eduskunnassa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ile - 05.02.2016, 03:53:13
On edelleen kepulainen

Ihan miten vain, mutta en usko Soiniin, tai puolueeseen, jonka johdossa Soini on.

Jos Soini olisi halunnut ajaa asioita, joita PS sanoi ajavansa, sisäministeriö olisi otettu. Mutta ei otettu.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nüivistunut - 05.02.2016, 04:11:16
Parasta olisi varmaan, jos Kansalaispuolue keskittyisi syömään nimenomaan keskustan kannatusta. Keskustalla lienee paljon nuivia äänestäjiä, jotka eivät ole tyytyväisiä nykyiseen puoluejohtoon, mutta äänestävät silti mieluummin keskustaa kuin persuja johtuen muista poliittisista teemoista, sekä ehkä vanhasta tottumuksesta. Vahvat persut ja vahva Kansalaispuolue saisi paljon enemmän aikaan kuin kumpikaan yksinään.

Jos sen sijaan nuivat vain vaihtavat puoluetta persuista Kansalaispuolueeseen, ei eduskunnan paikkamäärä kasva eikä vähemmistöasema muutu miksikään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 04:33:18
On edelleen kepulainen

Ihan miten vain, mutta en usko Soiniin, tai puolueeseen, jonka johdossa Soini on.

Jos Soini olisi halunnut ajaa asioita, joita PS sanoi ajavansa, sisäministeriö olisi otettu. Mutta ei otettu.

Juu, niin siinä valitettavasti kävi. Itse olen miettinyt tätä jengin pettymystä Persuihin ja tullut siihen tulokseen että persuja äänestäneillä on ollut harhainen kuvitelma että perusS olisi maahanmuuttovastainen, koska Halla-aholla on puolueen sisällä oma siipensä (joka on harjattu monesti hiljaiseksi).

Olisi pitänyt äänestää Muutosta , mutta se on nyt myöhäistä.

Oma ennustus on että Väyrynen voi ehkä hyvällä tuurilla itse päästä eduskuntaan EK- vaaleissa, olisi kyllä huippua jos profeetta Jouko Piho pääsisi myös Väyryselle kaveriksi.

Jouko Piho: Karjala Suomen taas on
https://www.youtube.com/watch?v=H8wNcmc9npQ

Laulu on profetia. Juuri näin tulee tapahtumaan: Karjala Suomen taas on. Ja myös Petsamo, Salla ja neljä Suomenlahden saarta tullaan liittämään takaisin kotimaahan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 05:11:34
Enbuske vertasi Väyrystä Yhdysvaltain presidenttiehdokas Donald Trumpiin.

– Te olette Suomen Donald Trump – haastaja ja suoraan sanoja, josta osa tykkää ja osa ei. Kenet haluatte vastustajaksi vuoden 2018 presidentinvaaleissa?

– Minä voisin loukkaantua tuosta rinnastuksesta. Hänellä on holtitonta käytöstä ja hulluja mielipiteitä, ei hän ole ollenkaan samasta maailmasta, vastasi Väyrynen.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-loukkaantua/5710470

Tämä kertoo paljon Väyrysestä että ei häntä kiinnosta mamutus , ihan samanlainen kuin Soini. Soini vaan on nyt ministeri.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jalopeura - 05.02.2016, 06:07:09
En tyrmää, mutta en myöskään hirveästi innostu. Väyrysellä on niin monet kasvot, että on mahdotonta sanoa millaista hänen politiikkansa tulisi lopulta olemaan. Tuskin maahanmuuttokysymys ainakaan on hänelle kovin suuri prioriteetti. Pahimmillaan siinä olisi toinen Soini.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 07:59:49
Onkona näin, että Niinistö valtaapitävistä on ainoa maahanmuuttokriittinen? Huonosti on asiat. Muut vaan on hiljaa ja odottaa arabikevättä...

Sitähän Niinistökin tosiasiassa odottaa. Ei hänellä nimittäin mitään uskottavia ehdotuksia asian ratkaisemiseksi ollut esittää. Uhosi lähinnä Eurostoliitolle, jonka pitäisi kuulemma hoitaa asia, mutta sellaisen vaatiminenhan on täyttä saivartelua. Federalisteille tosin hyvin tyypillistä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 05.02.2016, 08:05:35
Tässä asiaa yön yli sulateltuani olen löytänyt ainoastaan yhden mahdollisen kikkailuskenaarion liittyen tähän Paavon puoluehankkeeseen. Tämä saattaa pahimmillaan olla avaus tulevaan presidentin vaaliin. Tässähän on vasta yhdistys perusteilla. Yhdistyksen voi laittaa aina jäihin ja palata takaisin tuttuun leiriin. Tämä saattaa siis olla keino herätellä keskustaa ja keino muistuttaa olemassaolostaan. Nyt on saatu nimi taas kunnolla tapetille ja media-aikaakin riittää. Keskusta tekee kaikkensa saadakseen harmonian palautettua ja Paavo otetaan ristiriitaisin tuntein, mutta silti sankarina takaisin sivuraiteelta.

Toivon edelleen että kyseessä on vilpitön ja asiallinen pyrkimys perustaa uusi puolue, sitä tässäkohti totisesti tarvitaan. Pelkkä pressapelin avaus vallitsevassa tilanteessa jättäisi melko happaman jälkimaun. Paavo, puolue pystyyn ja sitten vasta pressavaaliin!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Niobium - 05.02.2016, 08:14:05
"Kiitos, herra pääministeri.
Ookei, tähän asti olen ollut jollain tavalla tyytyväinen Sipilän touhuihin. Maa on menossa vaturalleen, jotain on pakko tehdä, eikö vaan?
Demarit huutelevat takarivistä, hiljenevät heti kun pyydetään luokan eteen. Samat lääkkeet niillä olisi, eri värityksellä vain. Joka tapauksessa demareista ei löydy yhtään enempää selkärankaa kuin muistakaan puolueista.
Vihreät haluavat kaikki rajat auki, sitten vasta onkin mukavaa. Kiitos ei. Joskus äänestin vihreitä ympäristönäkökulman puolesta, nyt kiitos riittää.
Kristilliset ja RKP... Phfff... Just joo.
perussuomalaiset. 
.
.
.
Sipilä & Kepu. Haluatteko todella olla kissa, jolle on sidottu voileipä selkään? Leijua ikuisesti päättämättömyyden tilassa?
Ei jumalauta, ketä tässä enää voi äänestää! Kokoomusta? Ei jatkoon, Stubbille sori siitä."


Näin itse kirjoitin muutama päivä sitten... Ja vastaus tuli!

Go, Paavo, go!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 08:20:44
Tässä asiaa yön yli sulateltuani olen löytänyt ainoastaan yhden mahdollisen kikkailuskenaarion liittyen tähän Paavon puoluehankkeeseen. Tämä saattaa pahimmillaan olla avaus tulevaan presidentin vaaliin....

Väyrynen on kokenut tahtopoliitikko, jonka toimintatavat tuskin ovat 80-luvulta hirveästi muuttuneet. Näistä tavoista vallitsee tietenkin erilaisia tulkintoja, joita tässäkin ketjussa on esitetty. Osa näkee ne tulipunaisen sosialistilehdistön silmin, mutta sallittakoon se heille, kun eivät osaa muita lähteitä arvioissaan käyttää.

Yllä mainitun valossa esitänkin toisenlaisen skenaarion. Väyrynen esitti juuri viikko takaperin tukevansa Niinistön, eli kilpailevan porvaripuolueen ehdokkaan valintaa seuraavalle kaudelle. Kun tällaisen kuulee 80-luvun tahtopoliitikota, se tarkoittaa luultavimmin sitä, että kulisseissa on käyty kauppaa. Väyrynen on henkilökohtaisesti ilmoittanut Niinistölle tukevansa tämän jatkokautta, mutta vain saadakseen presidentin tuen omille hankkeilleen. Mikä merkitys Niinistön nuivistelevalla puheella valtiopäivien avajaisissa on tässä näytelmässä, on mielenkiintoinen, mutta vielä avoin kysymys. Sattumaa se tuskin oli.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tasapainorealisti - 05.02.2016, 08:21:04
Onkona näin, että Niinistö valtaapitävistä on ainoa maahanmuuttokriittinen?

Vallasta riisutun Presidentin asemasta käsin Suomessa voi sanoa huoletta tänä päivänä monenlaista ja Kokoomus ajaa Niinistön kautta kaksilla rattailla sisäpolitiikkaa, vaikka niin moni ei haluaisi uskoa. Jos aikoo ensi ek-vaaleissa voittaa Demarit, niin on oltava valmis monenlaiseen, ja sen Kokoomus on myös valmis tekemään. Eräänlainen nykypäivän Sari Sairaanhoitaja temppu siis tässä vaiheessa Niinistöltä ja Kokoomukselta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pergolaattori - 05.02.2016, 08:25:41

Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Se on raskasta ja vittumaista, tiedän. Siitä saa haukkuja. Osa joutuu kaveriporukassaan dispoon, osa potkitaan työpaikaltaan pois. Osa pilaa välinsä omiin sukulaisiinsa. Olen kuullut aika paljon tarinoita ihmisiltä, joille on näin käynyt. Mutta he ovat silti toimineet sen eteen minkä ovat välttämättömäksi nähneet.

Tämä on Homma. Täällä puolueita perustetaan, ja täällä niitä sortuu. Potkikaa noita uusia käyntiin, jos mieli tekee. Mutta älkää kuvitelko, että se riittää. Älkääkä kuvitelko, että ne, jotka puoluehankkeita eteenpäin vievät, tekisivät sen sen vuoksi, että pääsevät toteuttamaan teidän toiveitanne. Jos haluatte toiveitanne toteuttaa, teidän pitää auttaa itse itseänne.


Totta. Äänestin ja olen päätynyt samaan lopputulokseen.

Teillä on puolueena joko ongelma siinä ettette osaa tuoda hallitusohjelmaliturgian rivien välissä esiin yhä ymmärtävänne mitä äänestäjänne teiltä haluavat tai sitten toteuttamanne politiikka on juuri sitä mitä te haluatte. Ihmisillä on taipumus ymmärtää toisen olevan pakkoraossa ja hakea heikkojakin viestejä siitä että liekki elää yhä. Nyt ei sellaisia ole näköpiirissä. Yksittäiset edustajat (ml. molemmat äänestämäni edustajat) tekevät fiksuja ulostuloja mutta hetken päästä karju kääntää kylkeään ja jälleen muistuu mieleen kuka puoluehanketta vetää ja kenen toiveita toteutetaan.

Itselläni ei ollut puolestanne puhuessani mitään ongelmaa kaveripiirini suhteen. Fiksuja ihmisiä. Kohteliaitakin, ollakseen kääntämättä veistä haavassa.


Kävi Väyrysen projektissa miten tahansa, on sillä vaikutusta ainakin sen maantien houkuttelevuuteen ja sitä kautta Perussuomalaisten toimintaan. Mistä hiljaisena signaalina mm. Perussuomalaisten kommentit aiheeseen liittyen.


"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole."


Nautin.



-
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 08:32:07
Väyrysen tiedotustilaisuus suorana klo 8:55.

http://areena.yle.fi/1-3296131 (http://areena.yle.fi/1-3296131)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 05.02.2016, 08:35:04
Paavo tulee kesken kauden takaisin eduskuntaan jos britit äänestää ei EUlle.
Sitten voi jo ilmaantua loikkareita.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 05.02.2016, 08:39:30
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole."

Minulle juuri tämä Soinin ylimielinen ja minua halveksiva v*ttuilu oli se viimeinen niitti joka vieroitti minut Persuista.
Toinen Soinin k-päinen lausunto oli (samassa haastattelussa?) linjaama turvapaikkaturistien levittäminen ympäri EU:ta ja erityisesti pakotteiden väläyttäminen tähän haluttomia vastaan.

Toki sitä ennen oli jo lipsuminen hallitusohjelman tavoitteista, kyvyttömyys pitää kiinni edes sovituista. Täydellinen lamaantuminen syksyn turvapaikkaturistitulvan edessä sekä nöyrä taipuminen EU:n määräysvaltaan, Euroon ja niistä seuraaviin mionimultturistamiseen, velkaunioniin ja Suomessa jatkuvaan koko maan näivettävään lamaan.

Tässä tilanteessa tulen seuraavissa vaaleissa äänestämään sellaista puoluetta joka ajaa Suomen itsenäisyyttä ja itsemääräämisoikeutta suomalaisten omana maana.

Näillä näkymin se ei ole PS vaan ehkä mieluumminkin Väyrysen viritelmä, olipa miten erikoinen tahansa.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Maatiaisjuntitar - 05.02.2016, 08:42:49
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit.  ;D

Eiköhän tämän puolueen perustamisen (ainoa)päätarkoitus ole juurikin tuo.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Osiris - 05.02.2016, 08:58:45
Naps
Eiköhän tämän puolueen perustamisen (ainoa)päätarkoitus ole juurikin tuo.

Tiesin jo ennalta, että täällä on älykästä sakkia.

Nyt sitten tämän hetken päättäjät vaikka selailemaan nuo mun viestit läpi, on mielenkiintoinen kevät tulossa. Tapanani ei ole uhoilla, edes netissä, ilman katetta.

Tiedotustilaisuus alkaa nyt: http://areena.yle.fi/1-3296131


ps. jep, söin sanani foorumille kirjoittelemattomuudesta, mutta toisaalta enpä ole ainoa sanojensa syöjä. Ja ehkä tällaisessa yhteydessä se jopa annetaan anteeksi. Kiitos Tosiasialliselle Nuivalle nyt jo tarpeeseen tulleesta vinkistä  ;)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 09:03:54
Lainaus käyttäjältä: Paavo Väyrynen
Meillä on Suomessa edustuksellisen demokratian kriisi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Shemeikka - 05.02.2016, 09:33:40
Uskoisin Paten kiristävän itselleen ministerin sallkkua uudella puolueellaan. Väyrynen on ollut kepuli 50+ vuotta, ehkä ikänsä ja Paavo ei lähde kepusta eikä kepu Paavosta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tapza - 05.02.2016, 09:34:40
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Tämä kriisi on ratkaistavissa sillä että te siellä Arkadianmäellä lopetatte näpertelyn ja teette sen mitä kansa haluaa. Sitä varten teidät on sinne äänestetty.

Laittakaa rajat kuntoon: http://yle.fi/uutiset/kysely_enemmisto_suomalaisista_kannattaa_rajatarkastuksia/8650030
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tasapainorealisti - 05.02.2016, 09:37:55
Laittakaa rajat kuntoon: http://yle.fi/uutiset/kysely_enemmisto_suomalaisista_kannattaa_rajatarkastuksia/8650030

Mutta kun Soinilta pitää kysyä ensin lupa ja jos hänen tahtoaan mitenkään uhmaa, niin joutuu lehtimiesjuoksupoika äkkiä kilometritehtaalle etsimään uutta työtä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 05.02.2016, 09:38:03
Kuunneltuani paavon tiedotus tilaisuudessa oman määrittelynsä uudesta puolueestaan, totean kyseessä olevan vanhan ilmiön, perustuen entisen skdl:n ideaan, mutta poliittiselle eliitille, eli E-SKDL, eräänlainen poliittisen aatelin yhdistys, tai vapaamuurari kerho, jota rahvas saa sitten nöyränä äänestää, uutta kyllä, johtanee sittemmin ylähuoneen etuoikeutettujen syntyyn, tätä paavo nimitti demokratiaksi ? , saanee myöhemmin termin "paavondemokratia".
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 05.02.2016, 09:48:06
Tiedotustilaisuus paljasti, että Väyrynen ei ollut miettinyt asioita niin pitkälle kuin täällä Hommassa spekuloitiin. Yhteenkään kansanedustajaan tai meppiin - ne ainoat jotka hyväksytään jäseniksi - hän ei ole ollut yhteydessä.

Jotenkin jäi vähän lässähtänyt fiilis, ja ajatus siitä, että ihan kaikkea ei välttämättä sanottu ääneen.

Onko kukaan muuten ymmärtänyt miten seuraavissa ek-vaaleissa pääsee puolueen ehdokkaaksi? Pitääkö silloinkin olla kansanedustaja tai meppi?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tasapainorealisti - 05.02.2016, 09:51:26
Väyrysen pääpointti taitaa olla Venäjältä luvattu taloudellinen tuki ja agenda on lähinnä Nato-vastaisuus, kaikki muu on sitten laimeaa sivutuotetta ja alisteista sille. https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/12650941_1095374750494329_8178051571503299502_n.png?oh=5ca5ff504e2b65ea268944cb9ab6aef8&oe=5739712C
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Osiris - 05.02.2016, 09:52:30
Tiedotustilaisuus paljasti, että Väyrynen ei ollut miettinyt asioita niin pitkälle kuin täällä Hommassa spekuloitiin. Yhteenkään kansanedustajaan tai meppiin - ne ainoat jotka hyväksytään jäseniksi - hän ei ole ollut yhteydessä.

Jotenkin jäi vähän lässähtänyt fiilis, ja ajatus siitä, että ihan kaikkea ei välttämättä sanottu ääneen.

Onko kukaan muuten ymmärtänyt miten seuraavissa ek-vaaleissa pääsee puolueen ehdokkaaksi? Pitääkö silloinkin olla kansanedustaja tai meppi?

En oikein usko, että kukaan vaikkapa kuukauden päästä Kansalaispuolueeseen liittyvä tahtoisi nyt mediassa tulevan ilmi, että lähtö on ollut päätetty jo tässä vaiheessa. Tietenkin jokainen lähtijä saa sitten ajallaan omalta kohdaltaan vastata, että onko näin vai ei, mutta nimilistojen julkaiseminen nyt antaisi minun käsittääkseni pikkaisen liian hyvän etulyöntiaseman tämän virityksen vastustajille. Keinojahan siihen politiikassa riittää.

Mun käsittääkseni puolue asettaa itse kansanedustajaehdokkaansa. Ehdokkaat tullee nyt Kansanpuolueen riviin hyppäävistä sekä sitten varteenotettavista kannatusjäsenistä, joilla on kompetenssia päästä läpi tai ainakin kerätä merkittävästi ääniä muille ehdokkaille.

En siis tiedä, arvelen näin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: B52 - 05.02.2016, 09:52:50
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967

Paavo Väyrynen: En aio luopua keskustan jäsenyydestä – ”Uuden puolueen perustamista ei ole ymmärretty”

Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen, 69, sanoi perjantaina aamulla pitämässään tiedotustilaisuudessa, että hänen perustamaansa uutta kansalaispuoluetta ei ole ymmärretty.

”Reaktiot ovat osoittaneet, että uuden puolueen perustamista ei ole ymmärretty. Se on luonteeltaan hyvin erilainen kuin tähän asti suomessa toimineet puolueet ovat”, hän kertoi toimittajille.

Väyrysen mukaan suoraa demokratiaa tarvitaan edustuksellisen demokratian tukena.

”Meillä on edustuksellisen demokratian kriisi. Tarvitaan suoraa demokratiaa ja sitä tämä puolue edustaa.”

Väyrynen ilmoitti torstaina aikovansa perustaa uuden puolueen. Pääministeri, keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä sanoi olevansa pettynyt mutta ei yllättynyt Väyrysen ulostulon takia.

Väyrysen mukaan kansalaispuolueen tukiryhmään pääsevät kaikki halukkaat, mutta puolueen jäseneksi pääsevät vain eduskunnan tai EU-parlamentin jäsenet.

”Me kokoamme yhteen ihmisiä yli puoluerajojen”, Väyrynen sanoi.

Väyrynen myös ilmoitti, ettei aio erota Keminmaalla toimivan keskustan paikallisyhdistyksen jäsenyydestä.

”Olen keskusta rp:n (rekisteröity puolue) paikallisyhdistyksen jäsen eikä minulla ole aikomusta pyytää eroa. Kansalaispuolue ei tule toimimaan paikallistasolla ja maakuntatasolla.”

Väyrynen pitää luonnollisena, että kansalaispuolueen jäsen voi olla muussakin puolueessa jäsen. Suomen Keskustan säännöt kuitenkin sanovat, että keskustan jäsen ei voi kuulua muuhun puolueeseen.

”Me olemme paikallisyhdistyksen jäseniä ja niiden säännöissä ei ole tästä mitään. Paikallisyhdistys päättä siitä ketä on jäsenenä.”

Keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen sanoi HS:lle torstaina olevansa hämmentynyt ja surullinen Väyrysen päätöksestä. ”Yritän toipua henkilökohtaisesta järkytyksestä”, hän kommentoi.

Tällä hetkellä Väyrynen toimii keskustan europarlamentaarikkona. Toisen puolueen edustajaksi europarlamentissa hän ei voi siirtyä, koska sellaista ei vielä ole.

Väyrynen kertoi tiedotustilaisuudessaan, että kansalaispuolue toimii vain valtakunnallisissa vaaleissa. Toisin sanoen kansalaispuolueen listalta eduskuntaan valittu voi olla Väyrysen mukaan samaan aikaan kahdessa puolueessa, mutta vain yhdessä eduskuntaryhmässä.

Hän aikoo palata eduskuntaan tämän vaalikauden kuluessa ja olla ehdokkaana 2019 vaaleissa kansalaispuolueen riveissä.

Väyrysen mukaan yhdistys on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset täyttyvät. Puolueen perustamiseksi on lain mukaan kerättävä vähintään 5 000 allekirjoitusta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tapza - 05.02.2016, 10:03:36
Mutta kun Soinilta pitää kysyä ensin lupa ja jos hänen tahtoaan mitenkään uhmaa, niin joutuu lehtimiesjuoksupoika äkkiä kilometritehtaalle etsimään uutta työtä.

Tämä on sitä edustuksellisen demokratian kriisiä mistä Pate juuri virkkoi. Rivijannu/-jannutar ei tätä pysty fiksaamaan muuten kuin olemalla viisaampi seuraavissa vaaleissa etsien paremmin toimivaa puoluetta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ilmarinen - 05.02.2016, 10:05:10

Onko kukaan muuten ymmärtänyt miten seuraavissa ek-vaaleissa pääsee puolueen ehdokkaaksi? Pitääkö silloinkin olla kansanedustaja tai meppi?

Pitää olla kait sen verran nimeä, että ehdokkaaksi aikovalla on tukiryhmä, joka haluaa henkilön ehdokkaaksi ja on tekemässä sitten vaalityötä.

Näin asian käsitän tällä hetkellä. Ne, jotka tulevat valituiksi eduskuntaan ovat sitten puolueen jäseniä ja edustavat parlamentissa omaa taustajoukkoaan, eli tukiryhmäänsä ja äänestäjiään ym.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 05.02.2016, 10:12:28
Väyrynen: (http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211327-kansalaispuolue-taydentaa-edustuksellista-demokratiaa)
Lainaus
Kansalaispuolue on luonteeltaan aivan erilainen kuin nykyiset eduskuntapuolueet.
..
Kansalaispuolueen jäseneksi on tarkoitus ottaa vain kansanedustajia ja Euroopan parlamentin jäseniä. Tässä suhteessa se pyrkii olemaan samankaltainen kuin Britannian parlamentissa toimivat puolueet. Tähän päästään viimeistään seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos puolue saa riittävän kannatuksen.
..
Kansalaispuolue hyväksyy jäsenikseen ja tukiryhmäänsä myös muiden puolueiden jäseniä. Tämä on luonnollista senkin vuoksi, että puolueella ei ole toimintaa paikallis- ja maakuntatasolla.

Väyrynen luomassa kokonaan uusia kuvioita. Ei mitään pientä. Piti kommentoida Väyrysen ketjuun, mutta tämä oli ihan pakko aloittaa omana ketjuna. Lukekaa niin ymmärrätte miksi.

Mikä tässä on varsin mielenkiintoista on se, että tämä ei tosiaan ole mikään "kansalaispuolue", ainakaan missään perinteisessä mielessä. Kyseessä on hyvin jännittävä poliittisessa kehityksessä tapahtuva mutaatio, missä poliittinen eliitti haluaa alkaa muodostaa oman edunvalvontajärjestelmän poliittisen universumin sisälle. Kuulostaako oudolta? Noh, sellaisia nämä mutaatiot aina on.

Erno Paasilinna sanoi 45 vuotta sitten tällä tavalla:

"Kun hallintokoneisto paisuu se muodostaa yhteiskuntaluokan. Se ei enää palvele kansaa eikä siihen pyrikään. Virkakoneisto elää omaa elämäänsä ja kansan on palveltava sitä".

Tuo pitää ymmärtää konkreettisena tosiasiana. Että meillä ihan oikeasti on yhteiskunnassa poliittinen, tai byrokraattinen, ihmisluokka. Tämä ei palvele kansaa, vaikka väittää niin tekevänsä. Kansa palvelee tosiasiassa tätä ihmisluokkaa. Kansalaiset tekee töitä, joista kustannetaan tämän byrokraattisen ihmisluokan ruhtinaallinen elintaso.

Koska tuo luokka on kasvanut aikojen saatossa niin valtavaksi (easy living vetää ihmisiä puoleensa), Paavo on nyt ensimmäisenä muodostamassa puoluetta tuon järjestelmän sisällä eläville ihmisille ja nimittää sitä juuri "kansalaispuolueeksi". Että se luokka on kasvanut niin isoksi, että sitä voidaan jo alkaa kutsumaan omaksi kansakseen. Paavo on elänyt koko aikuisen elämänsä tuon järjestelmän sisällä, sen kansalaisena. Paavo haluaa nyt olla sen kansan johtaja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 05.02.2016, 10:20:04
Lainaus
Keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen sanoi HS:lle torstaina olevansa hämmentynyt ja surullinen Väyrysen päätöksestä. ”Yritän toipua henkilökohtaisesta järkytyksestä”, hän kommentoi.

Eikö Laaninen tiennyt, että Kepu pettää aina?   ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 05.02.2016, 10:26:07
Alkuvaiheessa Paavon idea ei tule saamaan mitään aikaiseksi. Lainsäädäntö ei anna oikein paukkuja tai nostetta tuon kaltaiselle viritykselle. Mutta hieman pidemmällä aikavälillä, kun tavallisen kansan äänestämisestä tehdään lähinnä vain joku ritualistinen muodollisuus, asiat luonnollisesti muuttuu. Siinä vaiheessa, eliitin ja ns. oikean kansan tiet erkanee totaalisesti. Tapahtuu täydellinen separaatio. EU on valtava byrokratia. Sen sisällä on ihan oikeasti kokonainen kansa, tai kansakuntia, kun otetaan kaikki virkamiehet jokaisesta byrokratian kerroksesta mukaan laskuihin. Tottakai näille tulee tarpeita omaan puoluepoliittiseen järjestykseen, byrokratian sisällä, mitkä ajaa näiden lukuisia erilaisia intressejä. Ihan järkeenkäypää kehitystä ja evoluutiota.

Tavallisen kansan kohtalo on päätyä takaisin feodaalisen ajan orjuuteen. Veroprosentti tullee olemaan 90%. Kaikki asuminen on vuokralla valtion omistamissa konteissa, mitä saa halvalla ja paljon.

Yksi mielenkiintoinen kuriositeetti tässä on myös se, että Paavo ei ehkä itsekään tiedosta sitä mitä on oikeasti tekemässä. Että tämä kehitys on täysin alitajuista, mutta mikä tuntuu Paavolle täysin luonnolliselta.


Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Laskentanuiva - 05.02.2016, 10:36:22
Luettuani Paven aamuisen blogin, niin tuntuu, että keskusta ratsastaa kaksilla rattailla kohti vaaleja/ tulevaisuutta.

Tosin keskustahan joutuu puolueena erottamaan Paven keskustan jäsenyydestä jos tämä kansalaispuolue ry saa tarpeeksi kannattajakortteja.

Parempi on katsella miten tämä soppa kehittyy, suurin häviäjä tässä Paven tulevassa puolueessa on kuitenkin PS.

Usempi tässä ketjussa jo torppasi uuden puolueen ja eritoten sen läpimenon ek-vaaleissa koska uuden puolueen perustaminen ja kenttätyö ja kannatuspohjan luonti ja jne jne., mutta lähtökohtahan on Paavon kohdalla aivan eriluokkaa koska Paavo saanee jo henkilökohtaisesti itse niin paljon ääniä(eu-kriittisenä, vaikka taisi olla ulkomaankauppaministerinä tässä muutama vuosi sitten ns. eu-hallituksessa), että äänikynnys ylittynee.

Aika näyttää.
Lisätty boldaus
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 05.02.2016, 10:37:22
Väyrysen uusin bloggaus aiheesta. Outoa että Matias Turkkila ei vieläkään ymmärrä tai suostu ymmärtämään, että kysymys on luonteeltaan aivan toisenlaisesta puolueesta kuin mistä Turkkila jankkaa ja julistaa. Tuntuukin siltä, että erikoisesti jabbalaisten housut alkavat tutista, siksi paljon persukritiikkiä Väyrysen teksti sisältää.

Fiksuinta Kansalaispuolueen toiminta-ajatuksessa on se, ettei energiaa aiota käyttää toriteltoilla päivystämiseen, johon esim. jabbalaisuus perustuu. Väyrynen näkee hyvin nykyisen tilanteen, missä kentän ääni ja vaikutusvalta on olematonta suhteessa harjoitettuun politiikkaan.

Lainaus

Kansalaispuolue täydentää edustuksellista demokratiaa
Paavo Väyrynen

Kansalaispuolueen perustamisesta syntyneet reaktiot osoittavat, ettei sen olemusta ole oikein ymmärretty.

Kansalaispuolue täydentää edustuksellista demokratiaa samaan tapaan kuin kansalaisaloitteet.

Kysymystä Suomen eroamisesta euroalueesta ei ollut mahdollista saada eduskunnan käsiteltäväksi, kun yksikään eduskuntapuolue ei sitä kannata. Jotkut paheksuivat sitä, että tein kansalaisaloitteen vaikka olen parlamentaarikko. Katsoin kuitenkin voivani tehdä sen, kun minulla ei ollut mitään asemaa Suomen valtiollisessa järjestelmässä.

Suomessa on edustuksellisen demokratian kriisi. Eduskuntavaalien jälkeen muodostetun hallituksen poliittinen linja ei vastaa vaalien tulosta.

Vaalituloksen perusteella olisi pitänyt syntyä hallitus, jonka aatteellista ja poliittista suuntausta olisi voitu kutsua Sipilän-Soinin linjaksi. Lopputuloksena oli kuitenkin hallitus jota voisi pikemminkin kutsua Stubbin-Rehnin hallitukseksi.

Otan tästä muutaman esimerkin.

Ulkopolitiikassa linja näkyi heti, kun Suomi esti venäläisten parlamentaarikkojen osallistumisen ETY-järjestön juhlakokoukseen. Tässä annettiin veto-oikeus yksittäisille EU:n jäsenmaille.

Talouspolitiikassa on oikeistoliberaali linja, jonka kulmakivenä on pysyttäytyminen euroalueessa hinnalla millä hyvänsä. Samalla Suomea viedään kohti velkaunionia ja ylikansallista liittovaltiota.

Maahanmuuttopolitiikassa on varottu samaistumasta EU:n puitteissa niihin maihin, joiden linja on ollut muita tiukempi. Edes Saksan ja Itävallan linjaa ei noudatettu, kun nämä maat ottivat käyttöön osittaiset rajatarkastukset.

Hallituksen politiikan arvopohja näkyy selkeänä päätöksessä vapauttaa kauppojen aukiolo ja suunnitelmissa lisätä alkoholin myyntiä ruokakaupoissa.

Aluepolitiikassa on jatkettu ja jopa terästetty keskittävän metropolipolitiikan linjaa. Tämän osoittaa mm. päätös tukea Raide-Jokeria valtion varoista.

Näissä asioissa oppositio on tukenut tai ainakin myötäillyt hallituksen linjaa.

Kansalaispuolue tarjoaa vaihtoehdon politiikalle, joka ei vastaa kansan vaaleissa ilmaisemaa tahtoa. Puolueen vaikutusvalta riippuu sen saamasta kannatuksesta, mutta sen pelkkä olemassaolo vaikuttaa muihin puolueisiin, jotka joutuvat kilpailemaan sen kanssa kansan kannatuksesta.

Kansalaispuolue on luonteeltaan aivan erilainen kuin nykyiset eduskuntapuolueet.

Kansalaispuolueen jäseneksi on tarkoitus ottaa vain kansanedustajia ja Euroopan parlamentin jäseniä. Tässä suhteessa se pyrkii olemaan samankaltainen kuin Britannian parlamentissa toimivat puolueet. Tähän päästään viimeistään seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos puolue saa riittävän kannatuksen.

Muut suomalaiset voivat osallistua Kansalaispuolueen toimintaan liittymällä sen tukiryhmään, jonka jäseniin pidetään yhteyttä sähköpostin välityksellä ja järjestämällä erilaisia tilaisuuksia.

Kansalaispuolue hyväksyy jäsenikseen ja tukiryhmäänsä myös muiden puolueiden jäseniä. Tämä on luonnollista senkin vuoksi, että puolueella ei ole toimintaa paikallis- ja maakuntatasolla.

En aio pyytää eroa Suomen Keskusta rp:n paikallisyhdistyksen jäsenyydestä senkään jälkeen kun Kansalaispuolue on merkitty puoluerekisteriin. Aion jatkaa toimintaani Keminmaalla Keskustan valtuustoryhmässä.

http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/05/kansalaispuolue-taydentaa-edustuksellista-demokratiaa/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Sydämistynyt - 05.02.2016, 10:40:34
Paavo varmistelee, ettei uppoa Sipilän ja Bernerin mukana.  Ei keskustaa johdeta kuin miljoonayritystä, nuo voivat mennä yhtä hyvin kokoomukseen.  Väyrynen avasi sivuliikkeen, johon saavat siirtyä alkiolaiset ja nuivat, jos tarvis tulee.  Jos ei tule, vaan yritysjohtajasiipi nostaa kytkintä ja häipyy takaisin bisneksiinsä, Paavo sulkee kioskinsa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 10:41:00
Olipas mielenkiintoinen lehdistöosuus. Erityisen kiinnostava oli n. neljäkymmentäkertaa esitetty kysymys, voiko jäsen olla kahden puolueen jäsen ja kuinka voi olla?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 05.02.2016, 10:46:00
"My name is Ozymandias. I am the King of kings".

(http://www.paavovayrynen.com/paavo.jpg)

Tästähän tässä on kyse. Kuulin aikoinaan hyvän ohjeen eräältä amerikkalaiselta: "if you're about to create a delusion, make sure it's grand one". Nuo terveiset sopii myös Paavolle.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: stefani - 05.02.2016, 11:23:15
Näistä pohdinnoista tuli mieleen Kafkan Oikeudenkäynti, jota olen sattumoisin lukenut viime aikoina. Siinä ei ollut ainakaan päällisin puolin mitään skifi-otetta, mutta onnistuin silti näkemään skifimäisiä elementtejä siinä, koska jotkut yksityiskohdat viittasivat siihen, että Kafkan fiktiivisessä maailmassa byrokraatit olivat ruvenneet kehittymään omaksi rodukseen tai lajikseen, ikään kuin tarina jotenkin liittyisi evoluutioon. Evoluution efektit olivat nähtävissä kohtauksessa, jossa henkilö K:lla oli vaikeuksia hengittää toimistorakennuksen sisäilmaa, jossa varmaankin oli hyvin vähän happea ja paljon hiilidioksidia. Toimistossa elävät byrokraatit sen sijaan kykenivät hengittämään sitä ongelmitta. Kun byrokraatit käväisivät pihalla, he kokivat ulkoilman epämiellyttävän ohueksi, ikään kuin vuoristoilmaksi, ja palasivat nopeasti takaisin toimistojen suojiin. Kafkan fiktiivisessä maailmssa byrokraateista oli siis muodostunut oma ihmisrotunsa, joka oli biologisesti sopeutunut toimistojen vähähappiseen ilmaan, ja kyseisestä tavallisille ihmisille vihamielisestä ympäristöstä käsin sitten hallitsivat yhteiskuntaa.

Kyseinen ennuste ihmislajin evoluutiosta meni kai pieleen ainakin sen takia, että Kafka ei osannut ottaa huomioon teknologian ja ilmanvaihdon kehitystä, mutta idea oli silti ihan hauska, ja tuota voi soveltaa pienillä muutoksilla muutenkin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 05.02.2016, 11:39:52
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967

Väyrynen kertoi tiedotustilaisuudessaan, että kansalaispuolue toimii vain valtakunnallisissa vaaleissa. Toisin sanoen kansalaispuolueen listalta eduskuntaan valittu voi olla Väyrysen mukaan samaan aikaan kahdessa puolueessa, mutta vain yhdessä eduskuntaryhmässä.

Ja mikäköhän puolue hyväksyisi kunnallisvaaliehdokkaakseen tai valtuustoryhmäänsä poliitikon, joka eduskunnassa toimii kilpailevassa puolueessa ja ajaa mahdollisesti toisen puolueen linjasta poikkeavaa politiikkaa? Ei mikään. Väyrysen ajatus ei ole tästä maailmasta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 05.02.2016, 11:44:36
Kafkan kirjat ei suinkaan ole fiktiota. Ne ovat tarkkoja kuvauksia ja dokumentteja byrokraattisesta mielenlaadusta.

Byrokraatit ovat pohjimmiltaan sellaisia ihmisiä, jotka katsoessaan hienosti maalattua taulua osaavat sanoa ainoastaan: "olen aina itsekin halunnut olla maalari", tai, "voi kun tämä on niin hieno, että ihan pahaa tekee".

Nämä haluaisi olla kaikkea sitä mitä taitavat ja yritteliäät ihmiset ovat. Tai ei niinkään, nämä haluaisi ensi sijassa vain suoraan sen kunnioituksen, haltioituneen ihailun, mitä muut antavat taitaville taiteilijoille tai muille osaaville ihmisille - ilman, että nämä uhraisi minuuttiakaan aikaansa sen varsinaisen pihvin työstämiseen. Nämä haluaa päästä maaliin, suoraan lähtöviivalta. Nämä inhoaa oikeasti taitavia ihmisiä, koska peilaavat niiden kautta omaa todellista mitättömyyttään. Osaaminen näillä on vain mekaanista ohjeiden suorittamista. Siksi nämä palvovat pykäliä ja "asiantuntijoita". Nämä ei pysty suunnilleen edes perunoita keittämään ilman perunankeitto-ohjetta.

Ennen vanhaan valtiomiehet kirjoitti ihan itse kirjoja havainnoistaan. Nämä oli oikeasti taitavia valtiomiehiä, joita ihailtiin kuin oikeasti taitavaa taiteilijaa. Nykyiset patsastelevat historiallisten valtiomiesten saavutusten valossa ja odottavat samaa kunnioitusta ja ihailua kuin ennen vanhaan. Ihmettelee kovasti, kun paskaa ja vihapuhetta vain sataa niskaan.

Väyrynen on vanhan liiton miehiä, kuka pystyy oma-aloitteiseen, johdonmukaiseen ja suhteellisen selkeään ajatteluun ja kokonaisuuksien hahmottamiseen. Tämä on yksi selkeä syy, miksi Väyrynen on siirretty sivuun ja miksi Väyrynen haluaa vallankumouksen byrokratian sisälle. Oikeaa osaamista ei siedetä. "Viisauden" täytyy tulla asiantuntijoiden komiteoiden kautta. Sillä sipuli. 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 11:55:11
Kafkan kirjat ei suinkaan ole fiktiota. Ne ovat tarkkoja kuvauksia ja dokumentteja byrokraattisesta mielenlaadusta....

...Nämä inhoaa oikeasti taitavia ihmisiä, koska peilaavat niiden kautta omaa todellista mitättömyyttään. Osaaminen näillä on vain mekaanista ohjeiden suorittamista. Siksi nämä palvovat pykäliä ja "asiantuntijoita". Nämä ei pysty suunnilleen edes perunoita keittämään ilman perunankeitto-ohjetta....

Tämä pätee muuten todella hyvin nykypoliitikkoihin. Katsokaapa kenen tahansa keskusta-, kokoomus- tai demaripoliitikon puhetta, niin suusta saattaa tulla viisi minuuttia pelkkää harjoiteltua bullshittia ilman minkäänlaista oikeaa asiaa. Kun otat bullshitin pois tuosta puheesta, niin jäljelle ei jää kertakaikkiaan mitään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Sydämistynyt - 05.02.2016, 11:57:31
Tämä täytyy olla vielä joku välivaihe Väyrysen operaatiossa.  Hän heittelee koepalloja ilmaan ja tunnustelee reaktioita.  Varmasti saamme kuulla senkin lopputuleman, jolla hän aikoo kukistaa kepun nykyjohdon ja kaapata euronvastustajat joukkoihinsa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 05.02.2016, 12:09:26
Tuli mieleen, että yksi syy miksi taulut, joissa on vain maaliroiskeita sekaisin on niin suosittuja etenkin byrokraattisen eliitin parissa, taitaa johtua siitä, että se on taidetta mitä myös tämä eliitti osaisi tehdä. Jos he maksavat miljoonan siitä sotkusta, se on sitten arvokasta taidetta, mikä tekee tästä eliitistä itsestäänkin siten ikään kuin taitavan taiteilijan - jos nämä vain viitsisivät. Eivät vain viitsi tehdä edes niitä roiskeita, vaan tyytyvät siihen, että periaatteessa pystyisivät samaan miljoonien arvoiseen taiteeseen.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 05.02.2016, 12:09:49

En aio pyytää eroa Suomen Keskusta rp:n paikallisyhdistyksen jäsenyydestä senkään jälkeen kun Kansalaispuolue on merkitty puoluerekisteriin. Aion jatkaa toimintaani Keminmaalla Keskustan valtuustoryhmässä.

Keskustan säännöt kieltävät toisen puolueen jäsenyyden, joten keskusta sitten erottaa väyrysen jos se noudattaa omia sääntöjään. Mutta toki vasta siinä vaiheessa jos VÄykän puolue rekisteröityy.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.02.2016, 12:11:29
Todennäköisesti on vain ja ainoastaan väyrysen pelleilyitä ja ainoa jäsen kuka puolueeseen tulee on väyrynen itse.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: RP - 05.02.2016, 12:11:55
Ja mikäköhän puolue hyväksyisi kunnallisvaaliehdokkaakseen tai valtuustoryhmäänsä poliitikon, joka eduskunnassa toimii kilpailevassa puolueessa ja ajaa mahdollisesti toisen puolueen linjasta poikkeavaa politiikkaa? Ei mikään. Väyrysen ajatus ei ole tästä maailmasta.


Väyrysellä ei ole joka tapauksessa mitään pakkoa erota itse. Puolue ja valtuustoryhmä valitsevat kukin omat jäsenensä toki.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 05.02.2016, 12:14:31

Väyrysellä ei ole joka tapauksessa mitään pakkoa erota itse. Puolue ja valtuustoryhmä valitsevat kukin omat jäsenensä toki.

Näni juuri ja keskustalla on velvollisuus erottaa Väykkä omien sääntöjensä mukaan, kunhan puolue rekisteröityy.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 05.02.2016, 12:15:02
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.

Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.

Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.

En nyt näkisi tuon tarkoittavan samaa asiaa. Eihän kansalaiset pääse edes ehdokkaiksi tähän uuteen puolueeseen, vaan ehdokkaat otetaan valmiista kansanedustajista. Paavo Väyrysen värväämistilaisuuteen ei pääse ihan kuka tahansa kansalainen.

Olen ymmärtänyt toisin.

Jos nykyiset kansanedustajat ja europarlamentaarikot liittyvät Kansalaispuolueeseen, he ovat jäseniä ja muodostavat puoluehallituksen. Tällä hetkellä muut ihmiset kuuluvat tukiryhmään.

Mutta seuraavissa eduskuntavaaleissa uusi puolue tarvitsee paljon uusia ehdokkaita, jotta eduskuntaan saataisiin runsaasti Kansalaispuolueen ihmisiä valituiksi. Ja sama juttu sitä seuraavissa vaaleissa. Koko ajan tarvitaan uusia ihmisiä mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Arvoton - 05.02.2016, 12:19:41
Hieman tuli mieleeni muinoinen Veikko Vennamo. :) Tää ei ollut pahalla sanottu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 12:20:25
Kiinnitin huomiota eilen tähän Laanisen haastatteluun. Se oli kieltämättä erikoinen, kun iso mies itkua vääntäen kertoo idolistaan.

Väyryseltä tyly kuitti puoluesihteeri Laaniselle: ”Aika kultaa muistot” (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454641880069.html)

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1454641878319.jpg)

Lainaus
Omaa puoluetta perustava Paavo Väyrynen sanoi puoluesihteeri Timo Laanisen tehneen kaikkensa torpatakseen hänen presidenttiehdokkuuden vuonna 2012.

Keskustan kunniapuheenjohtaja, euroedustaja Paavo Väyrynen ei säästellyt tänään sanojaan, kun hän kommentoi tiedotustilaisuudessaan puoluesihteeri Timo Laanisen eilisiä lausuntoja Väyrysen puoluehankkeen tiimoilta.

Liikuttuneen ja pettyneen oloinen Laaninen kommentoi torstaina Väyrysen tempausta sanomalla, että ”kyllä tämä lähes sanattomaksi vetää.”

– Olen kolme kertaa yrittänyt tehdä hänestä presidenttiä, ollut kaikissa kampanjoissa mukana. Hän on tällainen keskustalaisuuden ikoni ollut minun sukupolvelleni, Laaninen kommentoi Ylen ja MTV3:n toimittajille.

Tänään Väyrynen tylytti Laanista toteamalla, että viimeisessä eli vuoden 2012 presidentinvaalissa Laaninen teki kaikkensa, että hänestä ei tulisi keskustan presidenttiehdokasta.

– Aika kultaa muistot, Väyrynen kiteytti Laanisen sanomiset.

Tosiasiassahan keskustan sisällä on aina ollut jakolinjoja, joista suuri yleisö välttämättä ole ollut tietoinen. Esimerkiksi Väyrysen ja Kääriäisen välit eivät suinkaan ole aina olleet lämpimät.

Kiistoja keskustan sisällä on pääsääntöisesti syntynyt alkiolaisen ja liberaalin siiven välille. Jotkut konkaripoliitikoistakin ovat lähteneet tukemaan liberaaleja kärkinimiä. Nyt viime vuosina lähinnä Olli Rehniä.

Tässä kamppailussa Väyrynen on visusti pysytellyt alkiolaisten puolella ja ollut käytännössä kyseisen linjan kärkimies. Tämä jako huipentui viimeisten eduskuntavaalien aikaan, kun Sipilä valitsi avustajakuntansa ja ministeriryhmän liberaalien puolelta. Jako oli voimakkaana nähtävissä myös presidenttiehdokasvalintojen yhteydessä, mihin Väyrynen tuossa yllä viittaa.

Huvittavinta, että juuri liberaalisiipi romahdutti toiminnallaan keskustan kannatuksen v. 2011 (EU-taakanjako, pa*kalaki ym. ym.). Sama on hyvin todennäköisesti tapahtumassa seuraavissakin eduskuntavaaleissa, vaikka kannatusluvut nyt kohtuullisen hyviltä näyttävätkin.

Nimenomaan tässä on Väyrysen paikka iskeä, koska suuri joukko keskustavaikuttajia pelkää samaa, mitä tapahtui viisi vuotta sitten. Mikäli kannatusluvut alkavat eilisistä gallupeista pudota, tulee Sipilälle erittäin tukalat paikat. Säilyttääkseen oman asemansa Sipilän tulisi laittaa Rehn pihalle ja justeerata puolueen Eurooppapolitiikkaa. Tätä edistääkseen ja painetta nostaakseen Väyrynen on nyt aloittanut oman puoluehankkeensa. Hän kyllä palaa keskustaan, sitten kun (tai jos) Rehn ja muut liberaalit on riisuttu aseista.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 05.02.2016, 12:30:48
Kaikki asiansa järkeviä ja perusteltuja, kepulin vetämissä rattaissa. Eräänlainen äärikepuli kun ei pettänyt edes omaa Suomen ja suomalaiset pettävää kepulipuoluettaan. Puolue johon voi liittyä muiden puolueiden edustajia.

Aivan mahtava idea! :D

ps  voi kun sais kerran reissullansa kepulia halata, niin ei tarttis kotiin lompakon kanssa palata
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 05.02.2016, 12:48:34
Todennäköisesti on vain ja ainoastaan väyrysen pelleilyitä ja ainoa jäsen kuka puolueeseen tulee on väyrynen itse.
Paavon täytyy saada uuteen puolueeseen joku muukin mukaan. Itsensä kanssa on niin tylsää olla eri mieltä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 05.02.2016, 12:57:15
Jos Väyrysen puolueesta tulee maahanmuuttokriittinen, niin voin äänestää sitä perussuomalaisten sijasta. Olen kerrassaan pettynyt siihen, että Soinin puolue ei ole jarruttanut Sipilän ja Stubbin junailemaa laittoman halpatyövoiman tuontia (jota naiivit ihmiset nimittävät turvapaikanhakijoiksi).
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 05.02.2016, 13:04:38

Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä!   ;D

Toisaalta miksei nappaisi? Mitä noilla vanhoilla kepu jäärillä on luvassa Sipilän-Rehnin puolueessa? Perusedustajan hommia jotka ei taida paljon moninkertaisia ministereitä innostaa. Huonoimmassakin tapauksessa saman saa Paavon pumpulta ja pääsee tekemään eturivin oppositiopolitiikkaa.

Kun tästä siivun mahdollisesta koosta puhutaan, lienee aika siteerata aiemman hommalaisen Octaviuksen vuosien takaista profeetaallista kirjoitusta.

https://octavius1.wordpress.com/2008/12/20/keskustan-ideologinen-itsemurha/
Lainaus
Keskustan ideologinen itsemurha

Keskustan puolueena ja keskustan äänestäjän ideologiaa on täysin mahdoton esittää muutamassa kappaleessa. Teen sen siitä huolimatta, koska parilla muulla valinnalla elämässäni olisin hyvin todennäköisesti tuon puolueen aktiivijäsen.

Keskustan arvopohja rakentuu kahteen suureen kokonaisuuteen eli yhteisöllisyyteen ja yrittämiseen.

Yhteisöllisyys on asia, jota kaupungissa kasvanut ei välttämättä ymmärrä lainkaan. Se on pienen paikkakunnan sosiaalinen verkosto, joka ulottuu kaikkeen toimintaan jopa siinä laajuudessa, ettei rinnastus mafiaan ole milllään tavoin korni. Se ulottuu niin rotareihin, pankkien hallintoneuvostoihin, yhdistyksiin kuin metsästysseuroihin. Se kattaa käytännössä kaiken ja ilman sen tuomaa suojaa olet yhteisössä väistämättä enemmän tai vähemmän ulkopuolinen. Itse asiassa minäkin sulaudun mukaan tuohon verkostoon vapaa-aikoinani, jotka vietän kesäpaikassani maalla.

Yleinen harhaluulo on, että Keskustan äänestäjistä suuri osa on maatalousyrittäjiä. Heitä on äänestäjistä vain pieni osa, mutta on totta, että sana yrittäminen on puolueen yhteinen nimittäjä ja koko Keskustan arvomaailman selkäranka. Kaupungissa asuvan Keskustaa äänestävän toimihenkilön sitoo yrittämiseen sukutausta, perinnöksi saatu metsäpalsta tai serkkujen elävä esimerkki. Pohjoisemmassa Suomessa tähän samaan kudelmaan nivoutuu vielä uskonto, jonka merkitys on keskustalaisille yleisesti luultua paljon suurempi.

Jos tätä arvomaailmaa haluaa kuvata yhdellä sanalla, se on arvokonservatismi.

Keskustan nykyinen johto on jostain käsittämättömästä syystä halunnut katkoa siteensä tähän arvomaailmaan, joka on koko puoleen ideologinen perusta. Matti Vanhasen linjauksille monikulttuurisesta Suomesta ei tässä puolueessa ole todellakaan tilaa ja sen vielä nykyinen puheenjohtaja tulee karvaasti huomaamaan.

Puheenjohtaja Vanhanen on Suomen kannalta vahingoksi aloittanut Keskustan alaspäin vajoavan kierteen, jota on vaikea pysäyttää. Jo viime vaaleissa oli keskustan kannalta hälyttäviä merkkejä siitä, että toinen arvokonservatismin leimaama puolue, Perussuomalaiset, sai siltä merkittäviä äänisiirtymiä juuri Keskustan perinteisillä tukialueilla. Tämä trendi tulee jatkumaan kiihtyvänä turvapaikkakeskusten rakentuessa ympäri Suomen.

Matti Vanhasesta ei tuon kaulassa kiristyvän silmukan katkaisijaksi ole ja realistisena näkymänä pidän koko aatteen hajoamista ja kuihtumista keskikokoiseksi marginaaliliikkeeksi.

Kehitys on annetuista lähtökohdista niin huono suoritus, että se jää väistämättä Suomen poliittiseen historiaan suurin kirjaimin.

Sipilä oli suuren luokan kusetus, joka tekohengitti kepulaisuutta arvokonservativiisena puolueena. Moni potentiaalinen PS äänestäjä äänesti Sipilää koska arvokonservatismi ilman Soinijusulan vammaisia sutkauksia. Moni kokkari äänesti Sipilää koska yrittäjä ilman Stubbismia. Ja koska unelma arvokonservatismista. Lisäksi kepun strategikot näkivät, ettei se Kiviniemen liberaalius toiminut joten lestadiolaista peliin.

Kaikkien aikojen kusetus.

Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.



Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Perttu Ahonen - 05.02.2016, 13:08:55

Juu, niin siinä valitettavasti kävi. Itse olen miettinyt tätä jengin pettymystä Persuihin ja tullut siihen tulokseen että persuja äänestäneillä on ollut harhainen kuvitelma että perusS olisi maahanmuuttovastainen, koska Halla-aholla on puolueen sisällä oma siipensä (joka on harjattu monesti hiljaiseksi).


Väyrynen lisää painetta ja totuus on, että istuva hallitus on tehnyt Stubbin - Rehnin -Ahon uusliberaalia politiikkaa ja tämä on närkästyttänyt tolkullisia äänestäjiä.  Duunarit ovat alkaneet tukeutua SDP:hen hallituksen työväestön harjaamispolitiikan seurauksena ja hallituksen maahanmuuttopolitiikasta harjaa saaneet ovat turhautuneet ja siirtyneet pettyneinä nukkuvien puolueeseen.

Siitä kannattaisi tehdä johtopäätöksiä ja Väyrynen on tehnyt.  Koska on Soinin ja Sipilän vuoro?  Kenelle kellot soivat?

Nyt kun Väyrynen on avaamassa uutta vaihtoehtoa, tarkoittaa se sitä, että perussuomalaisten ja Kepun pitäisi ymmärtää, että äänestäjien haluamaa tulosta on synnyttävä.

Vaihtuukohan Soinin rautaharja pehmeäksi Bambiharjaksi?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 13:33:49
...Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.

Tätä voisi tavallaan verrata tilanteeseen, jossa Halla-aho irtautuisi perussuomalaisista ja perustaisi uuden puolueen. Tämä aiheuttaisi perussuomalaisten sisällä melkoisen mylläkän, koska Halla-aho edustaa kannattajakuntaa, joka on omalta osaltaan yksi puolueen kivijaloista. Aika moni täällä ilmoittaisi heti seuraavansa Halla-ahoa. Näin asian näkevät myös monet keskustan kannattajat Väyrysen tapauksessa ja siksi tämä on kova juttu keskustan sisällä. Perussuomalaisia Väyrysen liike tuskin uhkaa, vaikka Turkkila sellaista näyttää pelkäävänkin, mikä voidaan päätellä hänen innostaan osallistua juuri tähän keskusteluun.

Halla-ahon hypoteettisesta puoluehankkeesta tämän tapauksen erottaa se, että Väyrynen on aivan oikeasti eri mieltä puolueen nykyjohdon kanssa lähes kaikista poliittisista linjauksista. Halla-aho tuskin on Soinin kanssa eri mieltä muusta kuin maahanmuuttopolitiikasta. Sen suhteen Halla-aholla ei kuitenkaan ole mitään konkreettista esitettävää, koska hän ei tosiasiassa vastusta Suomen ulko- ja EU-politiikkaa, jotka ovat kuitenkin maahanmuuttokysymyksen näkökulmasta kaikkein olennaisimpia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 05.02.2016, 13:58:39
^^ Viittasin enemmän Esko Ahoon, ehkä Halla-Ahoon. Esko Aho olikin yllättäen Kepun todellinen vallankäyttäjä Korhosen mukaan, eikä Rehn kuten olin luullut.

Mutta ei silti, mun mielestä Halla-Aho on lähempänä Rehnin kuin Väyrysen linjaa useimmissa asioissa. Siinäpä syy miksi ei suostu äänestäjilleen kertomaan omaa EU-politiikkaansa. Tonnista vetoa, että ei ikinä lähde Väyrysen kuvioon mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: pingviini - 05.02.2016, 14:12:25
Hän kyllä palaa keskustaan, sitten kun (tai jos) Rehn ja muut liberaalit on riisuttu aseista.

Kuinka voi palata puolueeseen jos ei ole edes aikomustakaan erota?

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/laaninen-mtv-lle-iloitsen-etta-vayrynen-jatkaa-keskustassa/5724168
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Teepannu - 05.02.2016, 14:46:17
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."

Jukka koivulan Kommentti (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/kommentti-kunniapuheenjohtajan-l%C3%A4ht%C3%B6-on-keskustalle-menetys-1.137919)

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Veturinainen - 05.02.2016, 15:14:37
^^ Viittasin enemmän Esko Ahoon, ehkä Halla-Ahoon. Esko Aho olikin yllättäen Kepun todellinen vallankäyttäjä Korhosen mukaan, eikä Rehn kuten olin luullut.

Mutta ei silti, mun mielestä Halla-Aho on lähempänä Rehnin kuin Väyrysen linjaa useimmissa asioissa. Siinäpä syy miksi ei suostu äänestäjilleen kertomaan omaa EU-politiikkaansa. Tonnista vetoa, että ei ikinä lähde Väyrysen kuvioon mukaan.

Onko jotenkin vaikeaa kirjoittaa Halla-ahon nimi oikein?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Viljami - 05.02.2016, 15:17:27
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."

Jos Paavolta asiaa kysyy, niin vastaa varmaan: "En minä ole vapaakauppaa ja maahanmuuttoa sen paremmin puolesta kuin vastaankaan. Pikemminkin päinvastoin."
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 05.02.2016, 15:51:15
Odottelen edelleen Paavopuolueyhdistyksen sääntöjä nähtäväksi. Puolueeksi ei voi rekisteröidä mitä tahansa yhdistystä.

Puoluelaki  2 §
Lainaus
Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:
...
3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja...

Tuleeko Paavon painostustyökalusta kenties ns. pannukakku? Jos jäsenyysehdot ovat niin tiukat kuin Väyrynen on esittänyt, niin kansanvaltaiset periaatteet tuskin toteutuvat yhdistyksen päätöksenteossa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Teepannu - 05.02.2016, 15:55:25
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.

IS hämmentää selvää asiaa?

Laaninen (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/keskusta-seuraa-v%C3%A4yrysen-irtiottoa-sivusta-1.137993)

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: UgriProPatria - 05.02.2016, 15:58:54
Väyrynen hajoittaa KePun ja toimii näin muiden, suurten puolueiden pussiin, kuten Kokoomuksen ja Demareiden.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 05.02.2016, 16:15:06
Tuli mieleen, että yksi syy miksi taulut, joissa on vain maaliroiskeita sekaisin on niin suosittuja etenkin byrokraattisen eliitin parissa, taitaa johtua siitä, että se on taidetta mitä myös tämä eliitti osaisi tehdä. Jos he maksavat miljoonan siitä sotkusta, se on sitten arvokasta taidetta, mikä tekee tästä eliitistä itsestäänkin siten ikään kuin taitavan taiteilijan - jos nämä vain viitsisivät. Eivät vain viitsi tehdä edes niitä roiskeita, vaan tyytyvät siihen, että periaatteessa pystyisivät samaan miljoonien arvoiseen taiteeseen.

Tämäntakia paska maksaa
http://takkirauta.blogspot.fi/2011/05/veblenin-taide-osa-ii.html
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Veturinainen - 05.02.2016, 16:22:28
Odottelen edelleen Paavopuolueyhdistyksen sääntöjä nähtäväksi. Puolueeksi ei voi rekisteröidä mitä tahansa yhdistystä.

Puoluelaki  2 §
Lainaus
Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:
...
3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja...

Tuleeko Paavon painostustyökalusta kenties ns. pannukakku? Jos jäsenyysehdot ovat niin tiukat kuin Väyrynen on esittänyt, niin kansanvaltaiset periaatteet tuskin toteutuvat yhdistyksen päätöksenteossa.

Jäsenyysehdoilla ei ole mitään tekemistä päätöksenteon kansanvaltaisuuden kanssa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 16:41:20
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.

IS hämmentää selvää asiaa?

Laaninen (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/keskusta-seuraa-v%C3%A4yrysen-irtiottoa-sivusta-1.137993)

Mikään ei ole selvää kun Väyrysestä on kysymys. Väyrynen itse sanoi että ei aio erota Kepusta, eli Kepun olisi erotettava hänet. Mutta kepu ei meinaa toistaiseksi tehdä mitään. Toivottavasti Väyrynen hajoittaa keskustaa oikein kunnolla. Hommaforumin arviot että tämä hajoittaa persuja on vääriä arvioita, persuihin pettyneet meni jo SDPhen.

Sipilä: ”Väyrysen erottamista puolueesta ei ole edes mietitty”
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967#

Paavo Väyrynen: En aio erota keskustasta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454637518104.html
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 05.02.2016, 16:57:29
Tämä on ihan eeppinen ketju.  ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 17:07:16
Tämä on ihan eeppinen ketju.  ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.

Jännä juttu, kun itse en huomannut kyseistä petosta. Kannatan edelleen lämpimästi hanketta, joka hämmentää vallitsevaa konsensusta ja haastaa keskustan, eli pääministeripuolueen, miettimään EU-politiikkaansa. Ymmärrän toki, että sinä et sellaista voi kannattaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 05.02.2016, 17:13:00
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.

Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.

Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.

Elämme yhteiskunnassa, jossa vaikuttaa monenlaisia voimia. Osa niistä on poliittisia, osa muunlaisia. Media on yksi niistä. Askolalaistunut kirkko on toinen. Ammattiyhdistysliike kolmas, reserviläiset neljäs. Lukematon määrä muita. Yksi kansalainen voi kuulua tai olla kuulumatta yhteen tai useampaan.

Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Osa siitä hengestä kuuluu äänestystulosten kautta, osa noiden voimien kollektiivisen äänen kautta. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Ei siinä muodossa kuin kärkkäin vaatija haluaa, eikä koskaan siinä aikataulussa, jota vaaditaan. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.

Kehittyneen yhteiskunnan hinta on se, että jokaisesta epäkohdasta purnataan ja vittuillaan niin kauan, kunnes asia on hoidettu ja pois päiväjärjestyksestä. Sitten siirrytään vittuilemaan seuraavasta asiasta. Tämä toimii normioloissa, mutta kuten edellisessä pitkässä viestissäni totesin, olot ovat nyt toisenlaiset.

Syyllistänkö ihmisiä? Maybe. Tai ehkä yritän saatella heitä sen ajatuksen äärelle, että ..

..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.

Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene.

+++

Ennen edellisiä eduskuntavaaleja keskusteltiin paljon kehitysavusta. PS vaati leikkauksia. Ja sai niitä. Keskusteltiin myös ulkomaalaisten lukukausimaksuista. PS vaati niitä, ja sai.

Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.

On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?

"Löydä oma tapansa auttaa", sanoo SPR:n mainos. Se on hyvin sanottu. Omat voimat voi varmaan käyttää siihenkin, että moitii muita väärästä auttamisesta. Tätä tekniikkaa on Turun vanha partainen mörökölli O.Mäenpää harjoittanut jo ties kuinka pitkään. Tai siihenkin voi tuudittautua, etteivät ne muut ole tehneet riittävästi, vaikka minä olen perkele niitä tässä haukkunut jo ties kuinka pitkään. Voi myös itse yrittää edistää asioita.

Voin ymmärtää niitä puheenvuoroja, joiden keskeisenä sisältönä on tarjota jokaiseen epäonnistumiseen standardiratkaisuksi uutta puoluehanketta ja niiden pystyyn haukkumista, jotka "pettivät koska ne olivat pettureita saatana". Mutta emme me tuolla tavalla tätä peliä voita.

Tarvitaan lisää painetta. Tarvitaan lisää ratkaisukeskeisyyttä. Tarvitaan uskottavaa ja luottamusta herättävää toimintaa. Ja ennen kaikkea tarvitaan valtava määrä ihan tavallisten ihmisten kannanottoja siitä, että "tämä ei nyt käy".
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 17:14:34
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Phantasticum - 05.02.2016, 17:27:03
Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.

Vieläkö joku voi olla tässä vaiheessa tarinaa näin naiivi tai jopa tietämätön? Eurooppalaista turvapaikkakriisiä johdetaan Atlantin takaa. Tämä ei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viimeksi parisen viikkoa sitten Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry kertoi omin sanoin, että Yhdysvallat painostaa kymmentä (ilmeisesti Euroopan) maata ottamaan pakolaisia.

On mahdoton uskoa ratkaisun olevan niin yksinkertainen, että Suomen liittyminen Natoon käännyttäisi kylmästi kaikki turvapaikanhakijat Suomesta pois. Jos heitä ei tulisi itärajan takaa, niin ainakin länsirajan kautta tai erilaisilla EU:n yhteisiin kiintiömekanismeihin sitoutumalla. Ja tässäpä se dilemma onkin. Suomi lisää yhteisharjoituksia Naton kanssa, tekee lähes tulkoon kaikkensa isäntiään miellyttääkseen ja muutenkin hakee selkänojaa lännestä, ettei vain joutuisi harmaalle alueelle.

Mutta mitä sitten tapahtuu, jos joku vapauttaa selkänojan kipin? Suomi ei ole siinä asemassa, että meidän kannattaisi luottaa täysin sokeasti lännen antamiin turvatakuisiin. Siis jotain meille on ilmiselvästi lupailtu tai ainakin annettu ymmärtää jotain. Ei perussuomalaisten petosta voi selittää muuten.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 17:41:10
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.

Jos selaat ketjua taaksepäin niin olin kirjoittamassa kannattajakortin ja lupasin jopa postittaa sen. Mutta jos Väyrynen ei eroa Kepusta en aio tehdä mitään Väyrysen hyväksi. En ole koskaan äänestänyt kepua.

Olen allekirjoittanut viimevuonna IPUn, Muutoksen, Suomidemokraattien ja Sinisten kannattajakortit ja postittanut ne omalla rahalla.

Jos haluat suoraa demokratiaa ja eroon EUsta sen saat kannattamalla Muutosta tai SDtä.

Väyrystä kannattamalla kannatat Putinia ja Suomen liittämistä Venäjään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 05.02.2016, 17:48:39
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 05.02.2016, 17:48:46
Paavohan ilmoitti ettei aio erota kepusta mutta on silti perustamassa puoluetta jonka jäseneksi hyväksytään vain mepit ja kansanedustajat. Ymmärtääkseni Väykän puolueen jäsen voi olla samaan aikaan myös toisen puolueen jäsen eli koko puolue olisikin samanmielisten kansanedustajien kuppikunta vaikka olisivat tulleet valituiksi eri puolueiden listoilta ja olisivat edelleen kyseisten puolueiden jäseniä ja samalla kyseisten puolueiden kansanedustajia. Eduskunnassa olisi siten oikeisto, vasemmisto ja Väyrysläiset.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Teepannu - 05.02.2016, 17:56:53
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.

IS hämmentää selvää asiaa?

Laaninen (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/keskusta-seuraa-v%C3%A4yrysen-irtiottoa-sivusta-1.137993)

Mikään ei ole selvää kun Väyrysestä on kysymys. Väyrynen itse sanoi että ei aio erota Kepusta, eli Kepun olisi erotettava hänet. Mutta kepu ei meinaa toistaiseksi tehdä mitään. Toivottavasti Väyrynen hajoittaa keskustaa oikein kunnolla. Hommaforumin arviot että tämä hajoittaa persuja on vääriä arvioita, persuihin pettyneet meni jo SDPhen.

Sipilä: ”Väyrysen erottamista puolueesta ei ole edes mietitty”
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967#

Paavo Väyrynen: En aio erota keskustasta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454637518104.html

Onko Väyrynen jonkun muunkin rekisteröityneen puolueen jäsen kuin Keskustan?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope2 - 05.02.2016, 18:01:14
Aamun jälkiviisaissa Ville Blafield toi esiin hyvin nykypäivästä kertovan näkökulman. Eli , jos Halla-aho olisi tehnyt Väyrys-tempun, niin tiedotusvälineet, kaikentasoiset aloittelija- ja veteraanipoliitikot ja maailmanparantajat, dosenteista ja ihmisoikeusprofessoreista puhumattakaan, olisivat seuraavan viikon ajan kurkku kipeänä painopaperia ja ohjelma-aikaa säästämättä analysoineet Persuissa jo pitkään havaittavissa ollutta linjariitaa, siihen osallistuneita ja Soinin tekemisiä. Mutta Kepun kyseessä ollen analyysiksi riitti: Sehän on vaan meidän Paavo...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 18:02:09
Onko Väyrynen jonkun muunkin rekisteröityneen puolueen jäsen kuin Keskustan?

Kepu ei meinaa erottaa Väyrystä ja en todellakaan meinaa kannattaa Väyrysen uutta puoluetta jos ei eroa kepusta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 05.02.2016, 18:14:48
Paavo Väyrynen on Kepun jäsen Keminmaan paikallisyhdistyksen kautta. Väyrynen ei aio erota tästä paikallisyhdistyksestä, koska Kansalaispuolue ei aio osallistua kuntavaaleihin, vaan tarkoituksena on vaikuttaa vain valtakunnan tasolla. Väyrynen voi siis toimia edelleen Kepun kuntavaltuutettuna Keminmaalla, koska Kapulla ei ole toimintaa kuntatasolla. On epätodennäköistä, että Keminmaan Kepu erottaisi Väyrysen jäsenyydestään.

Sen sijaan eduskunnassa ei ole mahdollista toimia jonkin toisen puolueen eduskuntaryhmässä ja samalla Kansalaispuolueen eduskuntaryhmässä. Siellä on tehtävä valinta, kenen joukoissa seisoo.

Tällainen järjestelmä on aivan uutta Suomessa, joten ei ole ihme, että tätä uutta konseptia ei ole oikein ymmärretty.

Väyrynen ei ole kuitenkaan pettänyt ketään eikä mitään. Hänen uudenlaista politiikan tekemisen malliaan ei ole vain täysin oivallettu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 18:16:42
Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.

Vieläkö joku voi olla tässä vaiheessa tarinaa näin naiivi tai jopa tietämätön? Eurooppalaista turvapaikkakriisiä johdetaan Atlantin takaa. Tämä ei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viimeksi parisen viikkoa sitten Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry kertoi omin sanoin, että Yhdysvallat painostaa kymmentä (ilmeisesti Euroopan) maata ottamaan pakolaisia.

On mahdoton uskoa ratkaisun olevan niin yksinkertainen, että Suomen liittyminen Natoon käännyttäisi kylmästi kaikki turvapaikanhakijat Suomesta pois. Jos heitä ei tulisi itärajan takaa, niin ainakin länsirajan kautta tai erilaisilla EU:n yhteisiin kiintiömekanismeihin sitoutumalla. Ja tässäpä se dilemma onkin. Suomi lisää yhteisharjoituksia Naton kanssa, tekee lähes tulkoon kaikkensa isäntiään miellyttääkseen ja muutenkin hakee selkänojaa lännestä, ettei vain joutuisi harmaalle alueelle.

Mutta mitä sitten tapahtuu, jos joku vapauttaa selkänojan kipin? Suomi ei ole siinä asemassa, että meidän kannattaisi luottaa täysin sokeasti lännen antamiin turvatakuisiin. Siis jotain meille on ilmiselvästi lupailtu tai ainakin annettu ymmärtää jotain. Ei perussuomalaisten petosta voi selittää muuten.

Natoon kuuluva Norja sai suljettua rajansa, mutta Natoon kuulumaton Suomi ei sitä vaan saa millään tehtyä. Natoon kuuluva UK meinaa äänestää kuulumista EUn ja sai kiristettyä EUlta sopimuksia pakolaisten kurittamiseksi, mutta Natoon kuulumaton Suomi ei tee mitään pysäyttääkseen pakolaisvirtaa. Presidenttikin peru puheitaan että kansainvälisä sopimuksia pitääkin noudattaa.

Ei sitä Usaa ole pakko totella. Jos joku käskee sua hyppäämään kaivoon niin sä varmaan hyppäät sitten kaivoon?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 05.02.2016, 18:21:26
Paavo Väyrynen on Kepun jäsen Keminmaan paikallisyhdistyksen kautta. Väyrynen ei aio erota tästä paikallisyhdistyksestä, koska Kansalaispuolue ei aio osallistua kuntavaaleihin, vaan tarkoituksena on vaikuttaa vain valtakunnan tasolla. Väyrynen voi siis toimia edelleen Kepun kuntavaltuutettuna Keminmaalla, koska Kapulla ei ole toimintaa kuntatasolla. On epätodennäköistä, että Keminmaan Kepu erottaisi Väyrysen jäsenyydestään.

Sen sijaan eduskunnassa ei ole mahdollista toimia jonkin toisen puolueen eduskuntaryhmässä ja samalla Kansalaispuolueen eduskuntaryhmässä. Siellä on tehtävä valinta, kenen joukoissa seisoo.

Tällainen järjestelmä on aivan uutta Suomessa, joten ei ole ihme, että tätä uutta konseptia ei ole oikein ymmärretty.

Väyrynen ei ole kuitenkaan pettänyt ketään eikä mitään. Hänen uudenlaista politiikan tekemisen malliaan ei ole vain täysin oivallettu.

Jep siksi en kannata Väyrysen puoluetta, en ole koskaan äänestänyt keskustalaista. Annan tukeni oikeille puolue projekteille : IPU, Muutos, Siniset ja Suomidemokraatit.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Foundation - 05.02.2016, 18:21:59
Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.

Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.

Lainaus
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 05.02.2016, 18:32:14
Tämä on ihan eeppinen ketju.  ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.

Jännä juttu, kun itse en huomannut kyseistä petosta. Kannatan edelleen lämpimästi hanketta, joka hämmentää vallitsevaa konsensusta ja haastaa keskustan, eli pääministeripuolueen, miettimään EU-politiikkaansa. Ymmärrän toki, että sinä et sellaista voi kannattaa.

Olennaistahan on muistaa mitä Väyrynen sanoi ennen eurovaaleja.

Että Suomen linja ratkeaa keskustan sisällä, jos Rehnin linja voittaa persut tulevat perässä, jos Väyrysen linja voittaa persut tulevat perässä.

Toki motiivi oli Väyrysellä saada kansa äänestämään itseään, kuten kaikilla muillakin ehdokkailla toki on. Mutta on se tullut moneen kertaan selväksi persujen toiminnasta, että oikeassa oli.
Olen alkanut epäillä, että jos persuille eurovaaleissa menneet äänet olisi laitettu Väyryselle tulos olisi saattanut olla parempi, koska se olisi vaikuttanut keskustan sisäiseen linjaan, ja keskustahan on käytännössä sanellut persujen linjan isoissa asioissa. Vai onko muu kuin Turkkila eri mieltä?

Mutta koska näin ei käynyt Väyrysen puolueviritys on todella mainio isku päin epäpyhän kolminaisuuden Sipilä-Aho-Rehn naamaa. Ei sillä ole edes väliä tässä vaiheessa liittyykö puolueeseen ketään tai miten sen kanssa käy. Kunhan vain Suomea tuhoava epäpyhä kolminaisuus pääministeripuolueessa on nyt sekaisin ja joutuu miettimään linjaansa uudestaan. Kaikki se on plussaa. Ja sitten persut tulevat perässä.

Väykän manifestista olennaisin osa:

"Vaalituloksen perusteella olisi pitänyt syntyä hallitus, jonka aatteellista ja poliittista suuntausta olisi voitu kutsua Sipilän-Soinin linjaksi. Lopputuloksena oli kuitenkin hallitus jota voisi pikemminkin kutsua Stubbin-Rehnin hallitukseksi."

Turkkila voisi vaikka kommentoida tuota lausetta maksettuna PS edustajana. Tuohonhan nimittäin kiteytyy juuri PS historiallinen gallup-romahdus.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 05.02.2016, 18:59:40

Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene. 

Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä joka sai tällä toisiksi suurimman puolueen aseman... niin puolue ei voi siis muuta kuin Matiaksen mainitsemia marginaalijuttuja tehdä, koska joku myyttinen unelmaporukka jossain.

Miksi tämä unelmajengi vaikuttaa enemmän kuin kansan enemmistö lainsäädäntöön?

Varsinkin sellaisen puolueen politiikkaan, jonka kannattajista unelmaporukkaa on 0%?

Vai miten tämä siis pitäisi tulkita?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 19:15:11
Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä...

Uskoakseni maahanmuutto oli vain osalle PS-äänestäjistä se tärkein teema. Loput äänestivät perussuomalaisia vastustaakseen taloudellisia taakanjakopäätöksiä.

Mitähän päätoimittaja Turkkila veikkaa, osallistuuko Suomi seuraavaankin taakanjakokierrokseen, kun Kreikka tulee taas kerjuulle? Edelliset reilu 80 mrd riittää ehkä ensi syksyyn, joten kantoja olisi syytä alkaa valmistelemaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 19:18:58
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..

No heikkoja ovat argumenttisi suhteessa siihen, millaisia näyttöjä Väyrysellä on liittovaltion vastaisesta työstä nyt ja jo vuosikymmenten takaa. Joko muuten allekirjoitit Väyrysen eurokansanäänestysaloitteen?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ilmarinen - 05.02.2016, 19:24:30
Minulle iski epäilys tähän Väyrysen hankkeeseen. Vaikuttaa tällä hetkellä tämä Väyrysen puoluehanke silmänkääntötempulta. Hän siis pysyy edelleen tiukasti kepun jäsenenä. Hän ei eroa, eikä häntä eroteta. En suosittele ketään menemään tähän mukaan. Ainakaan näillä näkymillä. 

Väyrynen on armoitettu taktikko. Hän on suuri narsisti, jolle on ottanut koville, kun puolue on osoittanut hänelle paikkaa vain eläkeläisenä, kunniapuheenjohtajana puolueen kaapin päällä. Hankkeen avulla hän todennäköisesti tavoittelee korkeampaa roolia puolueessa. Perussuomalaisilta on vapautunut satoja tuhansia ääniä. Väyrynen voi tuoda näitä ääniä kepulle. Hän ratsastaa EU- ja Nato-vastaisuudella ja jopa maahanmuuttokriittisyydellä. Soinin noste on hiipunut ja tämä tyytyy nyt vain lipomaan hillotolppaa, joten taktikko haistaa tässä mahdollisuuden.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 05.02.2016, 19:30:48
Minulle iski epäilys tähän Väyrysen hankkeeseen. Vaikuttaa tällä hetkellä tämä Väyrysen puoluehanke silmänkääntötempulta. Hän siis pysyy edelleen tiukasti kepun jäsenenä. Hän ei eroa, eikä häntä eroteta. En suosittele ketään menemään tähän mukaan. Ainakaan näillä näkymillä. 

Kyllä tämä Väyrysmäisesti näyttää normaalilta Väyrys-julkisuustempulta.

Karlsson piirsi aika osuvasti:
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1306020400046?ts=259)

Väyrynen on koko poliitikon uransa puhunut muuta ja äänestänyt muuta. Jotenkin itseltä ei nyt vaan löydy luottoa, että tälläkertaa jutussa olisi muuta kuin julkisuustemppua. Voin toki olla väärässä ja Väykkkä on herännyt liian myöhän, mutta epäilen kyllä itse todella kovasti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: fernando - 05.02.2016, 19:39:23
Jos Väyrynen eroaisi ovet paukkuen Keskustasta niin hankkeen voisi ottaa edes jotenkinpäin tosissaan. Nyt tässä paistaa pelkästään Väyrysen opportunistinen ego vähän liian kirkkaasti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 05.02.2016, 19:40:04
Se täytyy Väyrysestä sanoa, että mies osaa tehdä tarvittaessa töitä ja saada aikaiseksi kaikenmoista. Viimeiksi ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2011 ollessaan Väyrynen painoi hullun määrän kilometrejä alleen ja kuskasi kaikenmaailman valtuuskuntia tukka putkella sinne ja tänne. Hoiteli ymmärrykseni mukaan tämän ministerikauden varsin mallikkaasti. Oma tieto, eikä osaaminen riitä analysoimaan tämän ministerikauden lopullisia tuloksia, mutta töitä mies teki olan takaa. Samalla taisi olla yksi kirja valmisteilla ja kaikenmoista muuta pientä.

Pointtina se, että jos Väyrysellä on puoluehankkeessaan selvä tähtäin ja voimat tallella, tästä voi tulla vielä vaikka mitä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 05.02.2016, 19:45:16
Se täytyy Väyrysestä sanoa, että mies osaa tehdä tarvittaessa töitä ja saada aikaiseksi kaikenmoista. Viimeiksi ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2011 ollessaan Väyrynen painoi hullun

Voin henkilökohtaisesta kokemuksestani sanoa, että auttoi meidän vientimyyntiä enemmän kuin Aasian finpro. Asia liittyy vahvasti fanitukseeni miestä kohtaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 05.02.2016, 20:10:36
Pointtina se, että jos Väyrysellä on puoluehankkeessaan selvä tähtäin ja voimat tallella, tästä voi tulla vielä vaikka mitä.

Väyrynen on siinä määrin hyvä näyttelijä, että pelkästään se riittää puolueen muodostamiseen.

Ne puutullineuvottelut olivat upea roolisuoritus ja se upposi aika hyvin nettikansaankin, vaikka Venäjä ja Kiinahan niistä tappelivat ja Väyrynen vain veti omaa showtaan auttaakseen metsäyhtiöitä lähtemään maasta.

Kepulaisia pelottaa nyt, koska ne tietävät tasan tarkkaan millainen mies niiltä on livahtanut karkuun.

Mistään ei voi tietää miten paljon kannatusta puolue menettää, koska se on pitkälti kiinni Väyrysestä, ja sitä on vaikea mustamaalatakaan, koska se ei ole pahemmin sooloillut vaan puolue ampuu itseään jalkaan jos se alkaa kaivella vanhoja.

Hyvän tiimipelaajan menettäminen on puolueelle aika paha tilanne, ja mitä Väyrynen on uudesta puolueestaan kertonut niin se tulee olemaan aika lailla sitä mitä Kepu olisi ilman harmaita eminenssejä ja kivakaveriverkostoja, ja sitähän politiikka on vailla.

Tää saattaa vielä levitä muihinkin puolueisiin jos Väyrysen uusi projekti lähtee hyvin käyntiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 05.02.2016, 20:13:59
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."

Jos Paavolta asiaa kysyy, niin vastaa varmaan: "En minä ole vapaakauppaa ja maahanmuuttoa sen paremmin puolesta kuin vastaankaan. Pikemminkin päinvastoin."

Kysyin. Näin Väyrynen vastasi:

Lainaus
Maahanmuuttopolitiikassa on eräs asia, jonka kanssa olen jäänyt yksin: kiintiöpakolaisten määrä. Meillä on 750 kiintiöpakolaisen kiintiö, joka on suhteellisesti yksi Euroopan ja koko maailman korkeimmista kiintiöistä. Mielestäni kiintiöpakolaisia ei olisi tarpeen ottaa näin suurta määrää. 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Veturinainen - 05.02.2016, 20:33:43

Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene. 

Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä joka sai tällä toisiksi suurimman puolueen aseman... niin puolue ei voi siis muuta kuin Matiaksen mainitsemia marginaalijuttuja tehdä, koska joku myyttinen unelmaporukka jossain.

Miksi tämä unelmajengi vaikuttaa enemmän kuin kansan enemmistö lainsäädäntöön?

Varsinkin sellaisen puolueen politiikkaan, jonka kannattajista unelmaporukkaa on 0%?

Vai miten tämä siis pitäisi tulkita?

Kaiken kaikkiaan tämä kai pitäisi tulkita niin, että Väyrysen uusi puolue harmittaa Matiasta aivan vietävästi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nuivanlinna - 05.02.2016, 20:48:46

...naps.... Väyrynen on armoitettu taktikko.... naps...

Tämä. Itse olen Väyrysen projektin suhteen odottavalla kannalla. Katson, että seuraavat pari viikkoa on tehokasta aikaa jotta projekti voisi lähteä nousuun, eli ketä kansanedustajia liittyy Väyrysen falangiin. Se vasta näyttäisi projektin olevan askel suureen muutokseen.

Joku tässä ketjussa vertasi, että tukkeutuneen likaviemärin lietteeseen tuli liikettä, toivottavasti Paavon putkimiehen taidot saisivat vastetta.

Mikä epäilyttää minua, niin se, että Väyrynen 1994 heivasi ulkoministerin hommat MTK:n Heikki Haavistolle ja alkoi hoivaamaan Kepulta karkaavia EU-vastustajien ääniä takaisin puolueeseen. Eli onko Väyrynen sittenkin taas se liima mikä pitää Keskustan yhtenäisenä?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 05.02.2016, 21:02:12
Nyt tässä paistaa pelkästään Väyrysen opportunistinen ego vähän liian kirkkaasti.

Tämähän se virallinen selitys asialle on ja monet hommalaisetkin tuntuvat sen pääpiirteissään nielevän. Tässä tuntuu menevän lapsi pesuveden mukana kuten Suomessa usein on tapana. Takertuminen lillukanvarsiin on suomalaisten perisynti kun uusi asia on liian vaikea hahmottaa tai sitä ei ymmärretä.

Väyrysen ideahan on kerrassaan nerokas ja toteuttamiskelpoinen. Lisäksi Väyrysen teemoista ei voi kukaan kansallismielisenä itseään pitävä olla eri mieltä. Pallo on nyt niillä kansanedustajilla, joiden on perusteltava äänestäjilleen mikseivät kannata kansallismielistä politiikkaa, vaan federalistista EU:ta, euroa, TTIP:tä, Natoa ja löysääkin löysempää maahanmuuttopolitiikkaa. Vaikka moni katsookin, että paine kohdistuu ensisijaisesti Kepuun, niin mitä tekevät eduskunnasta putoamassa olevat jabbalaiset, joiden seuraava osoite on työttömyyskortisto? Kansalaispuolueella on edelleen kaikki mahdollisuudet onnistua myös sosiaalisessa mediassa ja kehittää myös hyvä verkkomedia.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 21:09:34
Mikä epäilyttää minua, niin se, että Väyrynen 1994 heivasi ulkoministerin hommat MTK:n Heikki Haavistolle ja alkoi hoivaamaan Kepulta karkaavia EU-vastustajien ääniä takaisin puolueeseen. Eli onko Väyrynen sittenkin taas se liima mikä pitää Keskustan yhtenäisenä?

1994 Väyrynen päätti jättäytyä hallituksesta valmistautuakseen presidentinvaaliin. Tuolloin vaaleissa oli mukana Keijo Korhonen, joka erittäin EU-vastaisena olisi asettanut Väyrysen hankalaan asemaan. Hallitushan kävi silloin Ahon johdolla neuvotteluja Suomen EU-jäsenyydestä.

Neuvottelutuloksen runnoi lopulta läpi Mauno Koivisto (Erkki Liikanen juoksupoikanaan) perustuslain näkökulmasta kyseenalaisin keinoin, mutta se on eri tarina. Tämä tapahtui hänen viimeisenä virkapäivänä. Sittemmin Koivisto on kritisoinut omista päätöksistään syntynyttä kehityskulkua, jossa Suomi on rynnännyt liittovaltioksi kehittyvän EU:n ytimiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 05.02.2016, 21:12:53
Haavistosta vielä sen verran, että hän on mainio esimerkki siitä, miten EU-vastaisesta poliitikosta tehtiin EU-myönteinen asettamalla hänet ulkoministerin pestiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 05.02.2016, 21:30:51
Ben Zyskowicz puolustaa Paavo Väyrystä:

Lainaus
Väyrynen on kirjoittanut enemmän kirjoja kuin moni kansanedustaja on lukenut, Zyskowicz napauttaa ensimmäisessä Ben TV:n jaksossa.

Kokoomuksen pitkäaikainen kansanedustaja Ben Zyskowicz ottaa kantaa Paavo Väyrysen puoluehankkeeseen. Zyskowiczin mukaan media ilkkuu Väyryselle turhaan.

– Puolustan Paavo Väyrystä, Zyskowicz kiteyttää ensimmäisessä Verkkouutisten Ben TV -jaksossa.

Zyskowiczin mukaan Väyrynen taisi olla oikeassa jopa väitöskirjassaan, jossa hän ennusti Neuvostoliiton säilyvän. Zyskowiczin mukaan päivä päivältä näyttää siltä, että Neuvostoliitto ei oikeasti katoa mihinkään. Zyskowicz antaa ennustuksensa myös Väyrysen uudesta Kansalaispuolueesta.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/ben-tv_paavo-46346
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: -PPT- - 05.02.2016, 21:34:28
Kepu on yllättävän leveä kirkko kun samojen seinien sisään mahtuu euroskeptikoita ja Rehnin kaltaisia tuhofederalisteja. Ilmeisesti tukijussien asia on ainoa josta vaaditaan ehdotonta yksimielisyyttä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 05.02.2016, 21:38:29
Ben Zyskowicz puolustaa Paavo Väyrystä:

Zyskowiczin "oma lehmä ojassa"-kehulle anna kyllä paljon vähemmän arvoa kuin Väyryselle itselleen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kaptah - 05.02.2016, 21:42:38
Tästä ei seuraa
tästä ei seuraa
kuin pahaa
sanon, sanon, se on
niin aivan varmaa
aivan niin varmaa.

-Apulanta, "002"
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nuivanlinna - 05.02.2016, 21:57:33
Mikä epäilyttää minua, niin se, että Väyrynen 1994 heivasi ulkoministerin hommat MTK:n Heikki Haavistolle ja alkoi hoivaamaan Kepulta karkaavia EU-vastustajien ääniä takaisin puolueeseen. Eli onko Väyrynen sittenkin taas se liima mikä pitää Keskustan yhtenäisenä?

1994 Väyrynen päätti jättäytyä hallituksesta valmistautuakseen presidentinvaaliin. Tuolloin vaaleissa oli mukana Keijo Korhonen, joka erittäin EU-vastaisena olisi asettanut Väyrysen hankalaan asemaan. Hallitushan kävi silloin Ahon johdolla neuvotteluja Suomen EU-jäsenyydestä.

Neuvottelutuloksen runnoi lopulta läpi Mauno Koivisto (Erkki Liikanen juoksupoikanaan) perustuslain näkökulmasta kyseenalaisin keinoin, mutta se on eri tarina. Tämä tapahtui hänen viimeisenä virkapäivänä. Sittemmin Koivisto on kritisoinut omista päätöksistään syntynyttä kehityskulkua, jossa Suomi on rynnännyt liittovaltioksi kehittyvän EU:n ytimiin.

Tässä se Väyrysen taktisuus tulee esille (ja yleensäkin politiikan).
Huomaathan, että Väyrynen oli EU-jäsenyyttä hakeneen hallituksen ulkoministeri ja tavallaan Korhonen ehdokkuudellaan pakotti Väyrysen pois ulkoministerin paikalta. Oliko Korhosen liike potut pottuina(kin) Väyryselle? Olihan Väyrynen syrjäyttänyt Korhosen aikanaan ulkoministerin paikalta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 05.02.2016, 22:12:28

Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene. 

Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä joka sai tällä toisiksi suurimman puolueen aseman... niin puolue ei voi siis muuta kuin Matiaksen mainitsemia marginaalijuttuja tehdä, koska joku myyttinen unelmaporukka jossain.

Miksi tämä unelmajengi vaikuttaa enemmän kuin kansan enemmistö lainsäädäntöön?

Varsinkin sellaisen puolueen politiikkaan, jonka kannattajista unelmaporukkaa on 0%?

Vai miten tämä siis pitäisi tulkita?

Sanoisin tähän, että ei se Unelmaporukka ole ihan oikeasti vain pullaa paistamassa ja talkoohengessä. Siellä on taustalla iso rahoitus. Ei puhuta mistään yksittäisistä miljoonista, vaan sadoista miljoonista euroista selvää verorahaa. Nuivisto kaahaa menemään nollabudjetilla.

Sanon vain, että jos nuivalistoa aletaan rahoittamaan edes muutamalla kymmenellä miljoonalla, jo alkaisi tapahtumaan nuivistumista yleisesti ottaen. Raha on jännä motivaattori.

[disclaimer: en tarkoita itseäni. En ole käytettävissä, koska olen 101% täystyöllistetty.. puuh.]
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 05.02.2016, 22:18:41
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?

Voi. Suomen  Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.

Onnea matkaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 05.02.2016, 22:29:13
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?

Voi. Suomen  Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.

Onnea matkaan.

Kiitos.

Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa  :)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 05.02.2016, 22:33:44

Kiitos.

Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa  :)

Totta. Vanha Lissabonin sopimuksen puolesta äänestäjä on jo niin vanha, että voi kohta potkaista tyhjää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Peltipaita - 05.02.2016, 22:43:00
Joku Keskustavaikuttaja pettyneenä Väyrysen tekoon kysyi mihin kaikki Paavo -mukit voi palauttaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Abdul Reis - 05.02.2016, 22:46:47
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta. Ja valtaa saadakseen hän haluaa saada Suomen lähentymään Venäjää, jolloin venäläisten tuella hänellä voisi olla mahdollisuus nousta uudeksi kekkoseksi vielä vanhoilla päivillään. "Maahanmuuttokritiikki" ja kaikki muu on pelkkää suosion kalastelua tavoitteeseen pääsemiseksi.

EDIT: Ilmeisesti Väyrynen ei ole sanonut ainoaksi tavoitteekseen valtaa. Pahoittelut tämän osalta virheellisestä tiedosta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Huppupelikaani - 05.02.2016, 22:47:40
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?

Voi. Suomen  Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.

Onnea matkaan.

Kiitos.

Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa  :)
Jotkut Iki-kepulaiset lupasivat kuulemma hävittää Paavo-mukinsa, kun kuulivat Kansanpuolue-uutisen jälkeen. Posliininkeräysastioita (onko niitä?) penkomaan.

Jos taas uusi käy, niin tämä edullinen kuningasmuki on oikea valinta. http://www.pohjanranta.suomalainenverkkokauppa.fi/tuote/79/kuningasmuki

e: fixasin lainaukset
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest8096 - 05.02.2016, 22:56:53
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?

Voi. Suomen  Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.

Onnea matkaan.

Kiitos.

Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa  :)

Onko sinulla enää rahaa sijoittamiseen kaikkien ylinopeussakkojen jälkeen?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 05.02.2016, 23:01:14
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.

Väyrynen ei tavoittele valtaa vallan itsensä tai ylpeyden takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, että vain se, jolla on valtaa, voi muuttaa asioita. Väyrynen on siis idealistinen pragmaatikko.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 05.02.2016, 23:05:05
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.

Väyrynen ei tavoittele valtaa vallan itsensä tai ylpeyden takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, että vain se, jolla on valtaa, voi muuttaa asioita.

 ;D

Kenestä Väyrysestä puhut? KEPUn Paavo "minäää" Väyrysestä et ainakaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 05.02.2016, 23:14:34
..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.

Ymmärrän mitä tarkoitat. Sinulla on pointti tuossa. Toivoisin, että asiat olisivat noin myös nuivalla puolella.

Oman kokemukseni perusteella voin nyt kertoa, että kaikki, jotka ovat epäröineet omalla nimellään ja naamallaan esiin astumista peläten sen vaikuttavan omiin työllistymis- ja urahaaveisiinsa ovat olleet aivan oikeassa.

Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.

On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?

Mainitsemasi toimet ovat pikkupuuhastelua ja tyhjänpäiväistä politikointia. Lihavoimaani kohtaa en ymmärrä. Mitä tarkoitat? Ei Soini ole minua pettänyt. Ja puhuessani Soinin petoksesta minä puhun vuoden 2015 hallitusneuvotteluista, en vuodesta nolla.

Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).

Muistaakseni sinäkin, Matias, olit läsnä samassa tilaisuudessa: persujen ek-vaalivalvojaisissa 2007 Zetorissa. Tulos oli persuille hyvä, vaikka Jussi ei silloin vielä päässytkään eduskuntaan. Muistaakseni me kaksi kannoimme yhdessä Jaskan sieltä taksiin. Sitä en muista, olitko sinä vielä samassa pöydässä jatkoilla siinä aukion toisella puolella olleessa baarissa, kun Timo Soini tuli suomensisulaisten pöytään lohduttamaan Jussia.

Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.

Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.

Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.

Puhuessani Soinin petoksesta tarkoitan vuoden 2015 hallitusneuvotteluja, joissa Soini (puhuttuaan ensin Sipilän ja Stubbin kanssa ja tietoisena siitä, että Stubb on sopinut EU:n isojen poikien kanssa, että Suomi tulee ottamaan rikkautta rajattomasti) jätti ottamatta hankalan sisäministerin salkun ja pakeni itse ulkoministeriksi ja laittoi lellikkipoikansa Niinistön puolustusministeriksi.

***

Kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin oli Jussi Halla-ahon strateginen valinta, jota fanit suuresti noudattivat. Tavoitteena oli päästä yhdessä puolueessa sellaiseen asemaan, josta käsin poliittinen vaikuttaminen olisi mahdollista. Ajatus oli ihan perusteltu, mutta minä näin heti alusta asti, että suunnitelmassa olisi ainakin yksi heikko lenkki: Timo Soini, joka tulisi aivan takuuvarmasti pettämään.

Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma toimi siinä mielessä, että PS todellakin pääsi hallitukseen ja nuivat todellakin pääsivät lähes vaikuttavaan asemaan puolueen sisällä. Timo Soini piti kuitenkin hallitusneuvotteluissa ja harjauksella huolta siitä, että mitään todellista vaikuttamista ei ole tapahtunut eikä tule tapahtumaan.

Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä.

Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma on johtanut tilanteeseen, jossa PS on hallituksessa Stubbin ja Sipilän kansainvaelluspolitiikan takuumiehenä. Oppositiossa ei ole yhtään puoluetta, jonka kannatuksen lisääntymistä hallituksen tarvitsisi pelätä. PS on siis hallituksessa panttivankina syömässä omaa kannatustaan ja edistämässä Suomen tuhoa. Koska Soini. Yksittäisten PS-kansanedustajien hyvätkin aloitteet ovat vain surullinen muistutus siitä, että Soini harjaa loppupeleissä kaiken.

Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.

Nyt pitäisi miettiä, miten tästä eteenpäin. Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 05.02.2016, 23:29:02
Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.

Eli siis liittyä kepuun, tai ryhtyä kepun äänettömäksi yhtiömieheksi?  :o

Hieman parempi suunnitelma olisi tervetullut.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ile - 05.02.2016, 23:45:15
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.

Missä hän näin sanoi? Minä näin monta bloggausta, jossa hän voivotteli, että halusi muuttaa asioita, mutta ei kyennyt. Ja siksi alkoi miettiä, mitä tehdä tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 05.02.2016, 23:52:18
Minusta Halla-ahon suunnitelma johon Jari tuossa viittasi, oli oikeasti nerokas tai ainakin silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu. Se epäonnistui siksi että Soini oli betonoinut oman asemansa niin vahvaksi että se kesti nuivien rynnistyksen.
Elätän vielä toivoa että Halla-aho viipyy ulkomailla antaakseen häneen liitetyn loanheiton unohtua, ja palaa haastamaan Soinin puoluekokouksessa. Silloin on myöhäistä, mutta ei liian myöhäistä nostaa PS takaisin nuivien ykkösvaihtoehdoksi ja korjaamaan Suomen, ei ehkä impivaaraksi mutta silti paremmaksi kuin Ruotsi, Saksa ja muut itseään vuosikymmenet tuhonneet Euroopan maat.
Tämän haaveen toteutumista odotellessa olen valmis äänestämään Väyrysen falangia. On hän sentään puutteistaan huolimatta isänmaallisempi kuin nykyhallitus, oppositiosta puhumattakaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 06.02.2016, 00:03:42
Lainaus käyttäjältä: Jari Leino
Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista.

Mietin vain, että kukahan mahtoi pitää samat palopuheet Soinille aikoinaan byrokratian hillotolpista?

Veikkaisin Vennamoa.

Se olisi hienoa jos hommalaiset yleisesti ymmärtäisi, että tuo mitä Jari Leino sanoi on todellinen motiivi 99% poliitikoista. Että vain ja ainoastaan tuon hillotolppamotiivin takia, suomalainen yhteiskunta on tämän näköinen: erittäin raskas järjestelmä, erittäin raskaalla verotuksella. Kuten Erno Paasilinna sanoi, nämä on oma yhteiskuntaluokkansa, jotka ei palvele kansaa eikä siihen pyrikään - kansan on palveltava näitä.

Uudessa Seelannissa reformihallitus tutki aikoinaan mihin mm. opetukseen käytettävät rahat oikeasti meni. Nämä palkkasi ulkopuoliset tarkastajat, koska eivät luottaneet järjestelmän omiin virkamiehiin. Tarkastajat ilmoitti, että jokaisesta dollarista seitsemänkymmentä senttiä imaistiin hallinnolle. Kun tämä reformihallitus kuuli asiasta, se irtisanoi koko kouluhallinnon. Tilalle nämä muodosti koulujen oppilaiden vanhemmista muodostetun "board of trustees" järjestelmän ja allokoi kouluille rahaa oppilaiden pääluvun mukaan, eikä asettaneet mitään ehtoja miten nämä koulut varansa käytti. Kaikki 4600 koulua muutettiin tähän järjestelmään yhdessä päivässä.

Suomalainen järjestelmä ei tule selviämään Väyrysellä. Väyrynen on vanhan liiton mies, kenellä on hillotolppa ainoana mielessä aivan samoin kuin Soinillakin. Suomi tarvitsisi Uuden Seelannin mukaisen reformihallituksen. Koko paska syyniin, puristetaan ilmat pihalle, vaatimustaso pitää nostaa korkealle - mikä tarkoittaa yksityiseltä puolelta saatuja meriittejä. Byrokratiassa ei voi saada meriittejä, koska siellä ei voi epäonnistua. Jokainen moka on aina selitettävissä, eikä mistään seuraa mitään.


Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 06.02.2016, 00:10:37
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.

Väyrynen ei tavoittele valtaa vallan itsensä tai ylpeyden takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, että vain se, jolla on valtaa, voi muuttaa asioita.

 ;D

Kenestä Väyrysestä puhut? KEPUn Paavo "minäää" Väyrysestä et ainakaan.

Juuri hänestä. Paavolla on visio, mutta ei sitä voi toteuttaa ilman todellista valtaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Abdul Reis - 06.02.2016, 00:20:51
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.

Missä hän näin sanoi? Minä näin monta bloggausta, jossa hän voivotteli, että halusi muuttaa asioita, mutta ei kyennyt. Ja siksi alkoi miettiä, mitä tehdä tulevaisuudessa.

Tutkittuani asiaa Väyrynen ei ilmeisesti sanonut tuota yhtään missään.

Nyt on pakko myöntää että menin YLEn asettamaan ansaan. Olin lukenut vain tämän artikkeli otsikon ja kuvittelin lainauksen olevan peräisin Väyryseltä:
http://yle.fi/uutiset/mihin_paavo_vayrynen_pyrkii_ei_ole_muuta_tavoitetta_kuin_valta/8626341 (http://yle.fi/uutiset/mihin_paavo_vayrynen_pyrkii_ei_ole_muuta_tavoitetta_kuin_valta/8626341)

Artikkelin perusteella Jarmo Korhonen sanoi: "Eihän Väyrysellä ole ollut muuta tavoitetta kuin valta" ja ilmeisesti YLE repäisi otsikkonsa tuosta eikä mistään mitä Väyrynen on sanonut.

Pahoittelut kaikille väärän tiedon antamisesta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 06.02.2016, 00:22:59
Mietin vain, että kukahan mahtoi pitää samat palopuheet Soinille aikoinaan byrokratian hillotolpista?

Veikkaisin Vennamoa.

Isää vai poikaa? Veikkaan poikaa.

Lainaus
Suomi tarvitsisi Uuden Seelannin mukaisen reformihallituksen. Koko paska syyniin, puristetaan ilmat pihalle, vaatimustaso pitää nostaa korkealle - mikä tarkoittaa yksityiseltä puolelta saatuja meriittejä.

Juha Sipilän johtajabrändiin käytettiin nyt kaikki "yksityisen puolen meriitit". Vanha ja käytetty idea. Jotain uutta, tuoretta ja tärveltymätöntä pitäisi saada politikan lihamyllyyn tällä kertaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Risto A. - 06.02.2016, 00:36:41
Mietin vain, että kukahan mahtoi pitää samat palopuheet Soinille aikoinaan byrokratian hillotolpista?

Veikkaisin Vennamoa.

Isää vai poikaa? Veikkaan poikaa.

Veikko Vennamo. Timo katsellut haltioituneena, kun Veikko kertoi näkymistä mitkä avautui silmien edessä kaikessa hillomaisuudessaan. (mihin ei rahkeet yksityisellä puolella Timolla koskaan ylettäisi)

Lainaus
Juha Sipilän johtajabrändiin käytettiin nyt kaikki "yksityisen puolen meriitit". Vanha ja käytetty idea. Jotain uutta, tuoretta ja tärveltymätöntä pitäisi saada politikan lihamyllyyn tällä kertaa.

Antakaa mulle valtaa. Tiedän heti mitä pitäisi tehdä.

- Soitto Uuteen Seelantiin. Tilaisin sieltä konsultit Suomeen, olisin valmis maksamaan näistä avuista miltsin pari.
- kartoittaisin suomalaisesta yrityssektorista tiimin, lähettäisin kutsut ja hillomaisen tarjouksen
- pistäisin Uuden Seelannin kaverit ja suomalaisen tiimin samaan tilaan pariksi viikoksi
- menisin itse baariin

Thats it. Pulla tulisi uunista. Sitten se vain vedettäisiin operatiiviseksi. Uudessa Seelannissa tuo on jo tehty. Se onnistui sielläkin ja siihen aikaan 80-luvulla niiden järjestelmä oli vähintään yhtä sosialistisen umpisolmussa kuin suomalainen järjestelmä on nyt. Sieltä tulisi ohjeet, miten koko lakiteksti voidaan kirjoittaa uudelleen, siten, että kaikki ristiriitaisuudet ja päällekkäisyydet saadaan siivottua pois ja ennen kaikkea siten, että parlamentti luulee sen olevan vain kosmeettinen päivitys.

Yrittäjä toimii ja ajattelee täysin eritavalla kuin muut. Jos näille antaa ongelman, nämä alkaa ratkomaan sitä de facto - eikä lopeta ennen kuin ratkaisu on valmis. Kaikki yrittäjät ei ole samasta puusta. Ainoa millä voi varmistua osaamisesta, on katsoa näiden todellisia meriittejä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 06.02.2016, 00:43:49
Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.

Eli siis liittyä kepuun, tai ryhtyä kepun äänettömäksi yhtiömieheksi?  :o

Hieman parempi suunnitelma olisi tervetullut.

Täällä Hommassa on jo aikoja sitten esitetty huomattavasti parempi suunnitelma, jossa PS-kansanedustajat Jussin tuella muodostaisivat nuivaryhmän, joka ei oma-aloitteisesti eroa persuista (kuten ei Väyrynenkään kepusta) vaan pyrkii ainoastaan pistämään painetta Soinille, jotta Soini joutuisi tekemään kansainvaelluksille edes jotain näennäistä.

Minusta Halla-ahon suunnitelma johon Jari tuossa viittasi, oli oikeasti nerokas tai ainakin silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu. Se epäonnistui siksi että Soini oli betonoinut oman asemansa niin vahvaksi että se kesti nuivien rynnistyksen.
Elätän vielä toivoa että Halla-aho viipyy ulkomailla antaakseen häneen liitetyn loanheiton unohtua, ja palaa haastamaan Soinin puoluekokouksessa. Silloin on myöhäistä, mutta ei liian myöhäistä nostaa PS takaisin nuivien ykkösvaihtoehdoksi ja korjaamaan Suomen, ei ehkä impivaaraksi mutta silti paremmaksi kuin Ruotsi, Saksa ja muut itseään vuosikymmenet tuhonneet Euroopan maat.

Kuten sanoin, Halla-ahon suunnitelma oli silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu, mutta myös heikoin lenkki (eli Soini) olisi pitänyt olla hyvin tiedossa. Soini kertoi ihan rehellisesti ja avoimesti vuonna 2007 siinä vaalivalvojaispöydässä kaikille, mitkä hänen perusarvonsa (hillotolppa) ovat ja mitä hän aikoo tulevaisuudessa tehdä (tunkea hillotolpan perseeseensä ja pyöritellä nautiskellen). Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.

En usko, että Halla-aho aikoo ikinä haastaa Soinia puheenjohtajuudessa, eikä se hänelle sopisikaan. Ja vaikka haastaisi, niin mitä väliä on sillä, miten suuri ja mahtava ja rikas puolue PS on ja kuka sen puheenjohtaja on, jos Suomi on jo mamutettu pilalle?

Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 06.02.2016, 00:48:25
Ongelma on tämä ketju, Petteri Orpo tukee politikallaan Merkeliä.
Petteri Orpon toiminnan tekee mahdolliseksi hallituksen sisäisen opposition puute, koska Soini.
Soinin toiminnan tekee mahdolliseksi PS sisäisen opposition puute, koska Halla-Aho ei sellaista harrasta, vaikka omaa tarvittavan äänestäjäkannatuksen.
Halla-Ahon Soinia passiivisesti piilotukevan toiminnan tekee mahdolliseksi Jussin aivoton fanilauma, joka ei kyseenalaista hänen Soinia tukevaa linjaansa. Koska hauska sarkastinen verbaliikka, jossa ei kuitenkaan puhuta isoista linjoista mitään.

Saatanallinen ketju. Itse näen, että kahteen alimmaiseen osaan pitäis laittaa painetta, se on ainoa mikä voisi onnistua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 06.02.2016, 00:49:51
Miksi Väyrysen pitäisi olla aktiivinen Kepusta eroamisessa? Jos Kepu on niin tyhmä, ettei anna Paavolle kenkää puoluetta vastaan toimimisesta, niin sitten on. Paavo haluaa, että hänet nimenomaan erotetaan, luullakseni hän toivoo erottamista, koska sekin aiheuttaa lisää ilmaista julkisuutta ja toimii ilmaisena vaalityönä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 06.02.2016, 00:57:47

Täällä Hommassa on jo aikoja sitten esitetty huomattavasti parempi suunnitelma, jossa PS-kansanedustajat Jussin tuella muodostaisivat nuivaryhmän, joka ei oma-aloitteisesti eroa persuista (kuten ei Väyrynenkään kepusta) vaan pyrkii ainoastaan pistämään painetta Soinille, jotta Soini joutuisi tekemään kansainvaelluksille edes jotain näennäistä.

Ajattelitko itse tekeväsi asian puolesta jotain, vai huuteletko vain takarivistä, kuten tähän asti?

Lainaus
Kuten sanoin, Halla-ahon suunnitelma oli silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu, mutta myös heikoin lenkki (eli Soini) olisi pitänyt olla hyvin tiedossa. Soini kertoi ihan rehellisesti ja avoimesti vuonna 2007 siinä vaalivalvojaispöydässä kaikille, mitkä hänen perusarvonsa (hillotolppa) ovat ja mitä hän aikoo tulevaisuudessa tehdä (tunkea hillotolpan perseeseensä ja pyöritellä nautiskellen). Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.

En usko, että Halla-aho aikoo ikinä haastaa Soinia puheenjohtajuudessa, eikä se hänelle sopisikaan. Ja vaikka haastaisi, niin mitä väliä on sillä, miten suuri ja mahtava ja rikas puolue PS on ja kuka sen puheenjohtaja on, jos Suomi on jo mamutettu pilalle?

Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.

Ja tässä tilanteessa valitsit marginaaliin jättäytymisen? Miksi? Etkö halunnut tehdä asialle mitään? Miksi? Sinulla on kaikesta päätelleen  liuta uskollisia seuraajia tällä foorumilla.

EDIT.

Jotenkin tuntuu kummalliselta, kun olisit voinut kaikesta päätellen olla se, joka tekee, mitä nyt tekeekään, tilanteen korjaamiseksi ensimmäisenä. Et kuitenkaan valinnut tuota polkua.

En minä sinua siitä syytä, kun en itsekään ole omalla naamallani ole ehdolle lähtenyt. Sinä olet. Eikö olisi ollut mukavempaa olla nyt se, joka pesä-eron Soiniin tekee ensimmäisenä ennen seuraavaa pj-vaalia? Toisaalta mikä idea olisi lähteä Väyrysen bitchiksi, kun hän on aina osoittaunut petturiksi, niin kuin Lissabonin sopimusta kannattaessaan?

Sinänsä olet tehnyt kunnioitettavan työn nuivistumisen puolesta, jota nöyrästi kunnioitankin, mutta nyt ei ole se aika, kun pitää heittää mutaa toisten nuivien niskaan.   
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 06.02.2016, 00:58:55
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?

Voi. Suomen  Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.

Onnea matkaan.

Ei voi. Itse kysyin jo 3 vuotta sitten ja oli loppu jo silloin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 06.02.2016, 00:59:43
Miksi Väyrysen pitäisi olla aktiivinen Kepusta eroamisessa? Jos Kepu on niin tyhmä, ettei anna Paavolle kenkää puoluetta vastaan toimimisesta, niin sitten on. Paavo haluaa, että hänet nimenomaan erotetaan, luullakseni hän toivoo erottamista, koska sekin aiheuttaa lisää ilmaista julkisuutta ja toimii ilmaisena vaalityönä.

 Juuri näin. Persujen pitäisi tehdä sama, paukuttaa omaa linjaa jonka äänestäjille luvanneet harjaa pelkäämättä. Loputonta hermopeliä jossa katsotaan kuinka pitkälle Soini joutuu taipumaan ennen kuin lopulta erottaa. Tärkeintä että näin edes yksi PS edustaja laittaa painetta kattilaan ja osoittaa olevansa suoraselkäinen. Mitä menetettävää on.

Paavon taktiikka antaa mallia muillekin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jorma M. - 06.02.2016, 01:01:11
Kafkan kirjat ei suinkaan ole fiktiota. Ne ovat tarkkoja kuvauksia ja dokumentteja byrokraattisesta mielenlaadusta....

...Nämä inhoaa oikeasti taitavia ihmisiä, koska peilaavat niiden kautta omaa todellista mitättömyyttään. Osaaminen näillä on vain mekaanista ohjeiden suorittamista. Siksi nämä palvovat pykäliä ja "asiantuntijoita". Nämä ei pysty suunnilleen edes perunoita keittämään ilman perunankeitto-ohjetta....

Tämä pätee muuten todella hyvin nykypoliitikkoihin. Katsokaapa kenen tahansa keskusta-, kokoomus- tai demaripoliitikon puhetta, niin suusta saattaa tulla viisi minuuttia pelkkää harjoiteltua bullshittia ilman minkäänlaista oikeaa asiaa. Kun otat bullshitin pois tuosta puheesta, niin jäljelle ei jää kertakaikkiaan mitään.

ja jotkut osaavat muuntaa lärvinsä myös, ei ainoastaan puheen sisältöä. Esim Sipilä, jota epäilen oikeasti tyhmäksi DI-tutkinnosta huolimatta, ei osaa hallita kasvojaan kun valehtelee. Ei oikein osaa Grahn-Laasonenkaan. Hymy tulee molemmille, pokeri pettää. Myös Orpo mielestäni heikohko. Stubb sen sijaan hieno, ilme ei värähdä vaikka valehtelee niin että taivaaseen asti haisee. Katainen oli loppuvaiheessa jo aika hyvä. Tollo Vanhanen sen sijaan täys nolla. Katse harittaa ja hymy tulee pintaan kun ajatus kansan kusettamisesta riemastuttaa. Vittu mikä ääliö sekin. 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jorma M. - 06.02.2016, 01:09:11
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?

Voi. Suomen  Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.

Onnea matkaan.

Ei voi. Itse kysyin jo 3 vuotta sitten ja oli loppu jo silloin.

Eio perkele Huuto.Netissäkään.  :'(
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Keza - 06.02.2016, 01:56:00
...Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä...

Siinäpä vasta jossittelua. Ja faktahan on, että Unkari pani rajansa kiinni ja vielä aitasi sen. Unkari on EU maa, eikä sijaitse viimevuotisen väestövyöryn pussin perällä vaan etulinjassa, mutta ei sen teot riittäneet EU:ta kaatamaan, ainakaan vielä. Kyllähän tämä kriisi voi vielä EU:n kaataa, mutta syinä kyllä ovat EU:n kyvyttömyys hoitaa kriisiä ja EU:n pomojen täydellinen vierautuminen kansojen tunteista. Ensoreaktiohan heillä oli, että antaa tulla vaan, kyllä meillä on varaa ottaa kaikki avosylin vastaan ja haukkua kaikki, jotka tekivät jotain vyöryä hillitäkseen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Keza - 06.02.2016, 02:02:39
...
Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.

Meillähän ei ole mitään perustuslakituomioistuinta, eli teoriassa eduskunnan lainsäädäntövaltaa ei rajoita mikään muu kuin eduskunta itse. Onhan kv-sopimukset EU jne, mutta eduskunta periaatteessa voi päättää, ttä irrottaudutaan/erotaan niistä jos vain pokka kestää kaiken sen lumen, mitä tulee tupaan ao päätösten jälkeen. Eli jos halua ja pokkaa on niin kaikki asiat voidaan hoitaa demokraattisesti jos kansa äänestää tietyn linjan edustajia niin paljon eduskuntaa, että määräenemmistövaatimukset täyttyvät.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 06.02.2016, 02:37:40
Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.

Olin siellä Zetorissa minäkin. Netistä löytyy vielä pari kuvaa (http://laivaontaynna.blogspot.fi/2007/03/zetorin-miehet.html) niiltä ajoilta.

Monta asiaa voi Soinista sanoa, ja jos asiat koit noin, niin se on tietysti sinulle totta. Totta on sekin, että Soini otti sisulaisia listoilleen. Tästä vanhasta KU:n jutusta (http://3.bp.blogspot.com/_9j1PR4VJGOw/RdIC0KEOdQI/AAAAAAAAAEs/sgOdOyKEca0/s1600-h/kansanuutiset_bw.gif) voi päätellä jotain siitä, oliko silloinen päätös helppo vai ei.

Jos haluaa valtaa, politiikka on oikea paikka. Jos haluaa rahaa, politisten luottamustehtävien hamuaminen on melko typerä valinta. Edelliseen sääntöön on olemassa poikkeuksia, ja ne kieputtuvat yleensä yritysmaailman ja politiikan välisiin toimintoihin.

Soini halusi koko ajan ministeriksi. So what? Ministerillä on valtaa, ja sitähän Soini on koko ajan viestittänyt tavoittelevansa. Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.

Valitsit kovin vaikean tien. Tiesit sen varmasti itsekin. Mutta se oli periaatteellisen ihmisen valinta.

Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä.

Sisäministeri ei pysty tekemään tuollaista päätöstä yksin.

Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.

Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.

Nyt pitäisi miettiä, miten tästä eteenpäin. Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.

Asiat kehittyvät hitaasti. Vaikka sinä, minä, Jussi ja julmettu joukko muita on pitänyt maahanmuuttoasiaa pinon päällimmäisenä jo vuosia ei se tarkoita sitä, että kansalaisten tai edes PS:n kannattajien pääjoukko olisi tehnyt niin. Tämä on se harha, johon kovin moni hommallakin sortuu. Maahanmuutto ei ole TÄHÄN ASTI ollut perussuomalaisten kannattajien suurin huolenaihe. Nyt se on. Asiaa on tutkittu puolueettoman laitoksen toimesta, ja tulokset ovat selviä. Ja onhan homma itsekin asiaa tutkinut. Ei tosin osannut kysyä silloin aivan oikeita kysymyksiä.

Aiemmin PS:n kannattajien ykköshuolenaiheiksi nousivat työllisyyteen ja omaan taloudenpitoon liittyvät asiat. Maahanmuutto kipusi ykkössijalle vasta nyt syksyllä. Jos asia ei ole ollut Soinille yhtä suurella prioritetilla kuin sinulla ja minulla, niin se ei tarkoita sitä, että hän olisi toiminut väärin. Hän on oman kannattajakuntansa huolenaiheet huomioiden painottanut juuri niitä kohtia joita on pitänytkin. Tyylistä ei tarvitse tykätä. Pobody's nerfect.

Maahanmuutto-ohjelman sai hoitaakseen JHA:n ohjaama työryhmä. Hyvän teki. Osia siitä naksahteli hallitusohjelmaan. Ne osat eivät ole enää yksittäisten huutelijoiden pohdintoja. Ne edustavat Suomen valtion virallista linjaa. Tässä sanottu ei ole omaa tulkintaani vaan IL:n huomioita parin viikon takaa.

Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.

PS:n suurin synti näyttäisi olevan sinun ja kovin monen muunkin täällä kirjoittavan kommenttien perusteella se, että se ei tee riittävän paljon oikeita asioita. Ehkä näin, mutta vielä suurempi synti olisi varmaankin se, että PS tekisi suuren määrän vääriä asioita.

Jaan huolesi siitä, että aika on loppumassa. Ja se, mitä keväällä tapahtuu, määrää tämän kansakunnan suuntaa pitkälle tulevaisuuteen.

Kuten edellisissä postauksessa jo painotin, asia ratkeaa kansalaisten toimien kautta. Jos he pystyvät järjestäytymään tärkeinä pitämiensä asioiden taakse, ei poliittinen struktuuri pysty heitä estämään.

EDIT: Quotefix.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 06.02.2016, 02:49:08
Lainaus
Valitsit kovin vaikean tien.

Sinä sen vaikean tien olet valinnut. Et vaan vielä ymmärrä sitä, koska totuuden näkeminen olisi liikaa.

Soini on tehnyt hiljattain yhden Suomen poliittisen historian suurimmista kusetuksista, ja sinä olet siinä mukana, ymmärtämättä, mutta mukana kuitenkin. Ota lopputili ja paljasta kaikki mitä tiedät.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 06.02.2016, 03:26:46
Naps
Kuten sanoin, Halla-ahon suunnitelma oli silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu, mutta myös heikoin lenkki (eli Soini) olisi pitänyt olla hyvin tiedossa. Soini kertoi ihan rehellisesti ja avoimesti vuonna 2007 siinä vaalivalvojaispöydässä kaikille, mitkä hänen perusarvonsa (hillotolppa) ovat ja mitä hän aikoo tulevaisuudessa tehdä (tunkea hillotolpan perseeseensä ja pyöritellä nautiskellen). Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.

En usko, että Halla-aho aikoo ikinä haastaa Soinia puheenjohtajuudessa, eikä se hänelle sopisikaan. Ja vaikka haastaisi, niin mitä väliä on sillä, miten suuri ja mahtava ja rikas puolue PS on ja kuka sen puheenjohtaja on, jos Suomi on jo mamutettu pilalle?

Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.

Tätä lukiessa ei voi kun ihmetellä millainen Herra Leinon oma suhtautuminen oli kun muutoksen silloinen puheenjohtaja ja sihteeri aloitti puolueen upotustyön. Oisitpa silloin tehnyt saman muutoksessa, jota vaadit nuivia tekemään persuissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lasse - 06.02.2016, 08:40:35
Tyhmyrin analyysiä:

Paavo Väyrynen yllättää jälleen – todella mielenkiintoinen avaus
https://tyhmyri.wordpress.com/2016/02/04/paavo-vayrynen-yllattaa-jalleen-todella-mielenkiintoinen-avaus (https://tyhmyri.wordpress.com/2016/02/04/paavo-vayrynen-yllattaa-jalleen-todella-mielenkiintoinen-avaus)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 06.02.2016, 10:06:22
Mitä ihmettä Sinä Matias oikein jauhat?? Siis hetkinen, ennen kun sinä kirjoitat yhtään mitään tähän ketjuun, ja ennen kun Simon Elo ehtii komppaamaan, kysyn sinulta kuten mies kysyy mieheltä, että tajuatko sinä edes mistä tässä koko helvetillisen isossa paskassa on kysymys?

Ei, en tarkoita tätä muutaman vuoden monikulturismipaskaa, siitä olet varmasti paremmin perillä kuin suurin osa täältä, mutta minä tarkoitan tätä perussuomalaisten suurta puhallusta. Sinä jaksat edelleen puhua jotain että ei yksi voi vaikuttaa ja persut ovat tehneet sitä ja tätä. EI Matias!!! Persut eivät olet tehneet yhtään mitään, kun se ongelma on juuri se että he eivät olet tehneet yhtään-vitun-mitään mihin heitä olisi tarvittu!

Miten selität sen, että muista puolueista löytyy vaikka kuinka helvetin paljon energiaa, ulostuloja ja mielipiteitä, vaikka nämä mielipiteet ovat täysin tuulesta temmattuja jne. Ymmärrätkö sinä, että me olemme identitaarisessa sodankäynnissä?

Meillä on noin sata kysymystä persuille, mutta yksikään persu ei jostain helvetin kivenkovaan hakatusta syystä suostu edes myöntämään, että heissä olisi vikaa!!!

Tottakai tässä on harmillisinta se, että Matias sinä olet/olit eräs nuivan skenen fiksuimmista ja halutessasi väkevimmistä hahmoista, joka olisi todella voinut nousta historian kirjoihin. Mutta mikä ihme saa ihmisen valitsemaan noin....

Edit. typo
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: b_kansalainen - 06.02.2016, 10:34:05
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454653838802.html
Lainaus
Väyrynen toimii yhdistyksen puheenjohtajana. Perustamiskirjan mukaan Väyrynen, hänen vaimonsa Vuokko Väyrynen ja Väyrysen kotimaan avustaja Kaija Huida ovat perustaneet yhdistyksen, liittyneet siihen jäseniksi ja hyväksyneet sen säännöt.
versus
Lainaus
”Yhdistyksen jäseneksi voivat liittyä eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet”, todetaan Kansalaispuolue ry:n säännöissä.
Vaimo ja avustaja kelpaavat jäseniksi, vaikka eivät täytä jäsenyysehtoja :) Eeppistä. Hyvä Paavo.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 06.02.2016, 10:49:01
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454653838802.html
Lainaus
Väyrynen toimii yhdistyksen puheenjohtajana. Perustamiskirjan mukaan Väyrynen, hänen vaimonsa Vuokko Väyrynen ja Väyrysen kotimaan avustaja Kaija Huida ovat perustaneet yhdistyksen, liittyneet siihen jäseniksi ja hyväksyneet sen säännöt.
versus
Lainaus
”Yhdistyksen jäseneksi voivat liittyä eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet”, todetaan Kansalaispuolue ry:n säännöissä.
Vaimo ja avustaja kelpaavat jäseniksi, vaikka eivät täytä jäsenyysehtoja :) Eeppistä. Hyvä Paavo.

Mitä ihmeellistä tuossa on?

Pakkohan alussa oli ottaa yhdistyksen perustajiksi kaksi ei-kansanedustajaa, koska muutoin koko yhdistystä ei olisi voitu perustaa. Perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 06.02.2016, 11:06:01
Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.

Kerrankin voimme olla jostain asiasta samaa mieltä. Kääntäen tämä tarkoittaa sitä, että poliitikon pitää tavoitella maksimaalista valtaa tärkeäksi kokemiensa tavoitteiden ajamiseksi.

Kuten ketjussa on jo moneen kertaan todettu, kaiken keskiössä on Jabban härski oman edun tavoittelu, Halla-ahon toimiminen Jabban takuumiehenä sekä harjattujen ja ilman johtajaa olevien "nuivien" pelkuruus. Koska he jatkavat Jabban tukemista, voidaan perustellusti kysyä, miksi he ovat ylipäätänsä lähteneet mukaan politiikkaan. Kuten Leino on esittänyt, ainoa tapa olisi Väyrysen lailla tehdä selvä pesäero Jabbaan ja ryhtyä vaatimaan persuilta kansallismielisempää politiikkaa. Toimimattomuus on tulkittava ainoastaan itsensä ja äänestäjien pettämiseksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 06.02.2016, 11:13:44
Mitä ihmeellistä tuossa on?

Pakkohan alussa oli ottaa yhdistyksen perustajiksi kaksi ei-kansanedustajaa, koska muutoin koko yhdistystä ei olisi voitu perustaa. Perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.
Kuinka niin Väykän oli pakko ottaa vaimo ja avustaja jäseniksi että saisi perustettua yhdistyksen. Eikö vaimon ja avustajan tilalle olisi voitu ottaa vaikkapa Matti Vanhanen ja Juha Sipilä. Sääntöjä olisi voitu vielä tiukentaa ja lisätä että jäsenen tulee olla entinen tai nykyinen puolueen puheenjohtaja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tavis - 06.02.2016, 11:33:04
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.

Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.

Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.

Elämme yhteiskunnassa, jossa vaikuttaa monenlaisia voimia. Osa niistä on poliittisia, osa muunlaisia. Media on yksi niistä. Askolalaistunut kirkko on toinen. Ammattiyhdistysliike kolmas, reserviläiset neljäs. Lukematon määrä muita. Yksi kansalainen voi kuulua tai olla kuulumatta yhteen tai useampaan.

Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Osa siitä hengestä kuuluu äänestystulosten kautta, osa noiden voimien kollektiivisen äänen kautta. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Ei siinä muodossa kuin kärkkäin vaatija haluaa, eikä koskaan siinä aikataulussa, jota vaaditaan. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.
 
[...]

Tarvitaan lisää painetta. Tarvitaan lisää ratkaisukeskeisyyttä. Tarvitaan uskottavaa ja luottamusta herättävää toimintaa. Ja ennen kaikkea tarvitaan valtava määrä ihan tavallisten ihmisten kannanottoja siitä, että "tämä ei nyt käy".

Toivon, että ehdit ja jaksat vastailla, kun minullakin on tässä hallitusepisodissa pari seikkaa, joita en ymmärrä enkä hyväksy:

Soini viestitti Tynkkys-tapauksen yhteydessä, että hallitusohjelman 'maahanmuuton on oltava hallittua' -pykälän toteuttamisesta ei tehdä hallitusyhteistyökysymystä, ja kaikki Perussuomalaisilta tulleet signaalit viittaavat siihen, että tämä on todellakin kategorisesti poissuljettu.

Tämän hallituspuolueelle olennaisesti kuuluvan pelotteen poistaminen pöydältä on täysin anteeksiantamattomasti antanut Kokoomukselle vapaat kädet harjoittaa juuri niin tuhoisaa politiikkaa, kun heidän oma kenttänsä suinkin sietää.

Kuva, joka minulle on tullut on, että Orpolla on jonkinlainen harkintakyky palannut työskentelyyn (mm. ehdotukset koko turvapaikanhakuprosessin toteuttamisesta suljetuissa järjestelykeskuksissa) vasta sitten, kun Kokoomuksen omalla kentällä on mennyt kuppi nurin, eli aivan liian myöhään, ja yhä edelleen järki kulkee liian hitaasti, koska Perussuomalaiset eivät luo sitä painetta, jota voisivat luoda, ja jota pitäisi luoda, pitämällä yllä (jälleen kerran: täysin asiaan kuuluvaa) uhkaa hallitusyhteistyön katkaisusta.

Orpoa ja Stubbia ja Nergiä olisi pitänyt pakottaa miettimään mm. sitä, että perustuslaki ei pelkästään velvoita meitä kansainvälisiin ihmisoikeusvelvoitteisiin, vaan myös perusoikeuksien turvaamiseen omassa maassa, jota nyt konkreettisesti uhataan taharrussauksella ja terrorismilla ja talouden romahduksella. Kun kaksi lain seikkaa asettuvat ristiriitaan, joudutaan tekemään valintoja.

Tuntuu, että kovin helpolla olette päästäneet Stubbilaiset priorisoimaan Fahad Firasin muiden edelle, kun hallitusyhteistyöpelote on laitettu lukkojen taakse komeroon.

Mikä ihmeen selitys teillä on tälle?

edit: Lyhensin lainausta.
edit: 'yksi seikka' -> 'pari seikkaa'
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: fernando - 06.02.2016, 11:36:41
Jostain syystä perussuomalaiset alkavat aina puhumaan aidanseipäistä kun niille ärähtää, että meitä on kusetettu ja mitään meille tärkeitä asioita ei olla saatu aikaiseksi. Soinille kun valitin, että minua harmittaa ja suututtaa, koska perussuomalaiset eivät saa mitään aikaiseksi, sain vastaukseksi, että EU-jäsenmaksua pienennetään ja se on perussuomalaisten ansiota. Unohdin mainita, että tarkoitin tärkeitä asioita. Sen lisäksi, että hallituksessa ei olla saatu mitään aikaiseksi, ollaan edistetty vastenmielisiä asioita niin kuin ne legendaariset vanhat puolueet konsanaan. Ja sitten vielä mustasukkaisena kiukutellaan ja ihmetellään ihmisten herkkäuskoisuutta, kun Väyrysen sanat löytävät kohdeyleisönsä, ikään kuin perussuomalaiset olisi ainoa, joka saa leikitellä nuivien äänillä.

Ryhdikästä olisi seisoa oppositiossa, jos hallituksen suunta ei muutu piirunkaan vertaa perussuomalaisempaan suuntaan. Jos näin vähän voidaan vaikuttaa hallituksen sisältä, ei se oppositio ole yhtään huonompi paikka laittaa painetta hallitukselle. Eräs harmillinen piirre oppositiossa tietysti on, ettei sieltä ainakaan tähän mennessä ole valittu halukkaita ulkoministerikandidaatteja pestiin pällistelemään. Ja joku saattaa tietää tämän kun kyhää hyvät ja huonot puolet -listaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tavis - 06.02.2016, 11:42:53
Matias: Yllä olevaan jatkoksi, että erityisen turhauttavan tästä PS:n hymypoikalinjasta hallitusyhteistyön suhteen tekee se, että heti maahantulijatulvan alkaessa Stubb ilmoitti, että ei siinä hallituspuolueiden kesken sovitut asiat paljoa paina, kun on niin hädänalaisia, niin hädänalaisia.

Toisin sanoen, vastapuoli ilmoitti valmiutensa pyyhkiä hallitussopimuksella pöytää heti alusta pitäen. Tästä olisi pitänyt rankaista
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Khevonen - 06.02.2016, 11:43:20
Tämä on huijausta. Paavo on sanonut perustavansa puolueen, mutta ei eroa kepusta. Sipilänkään mukaan hänen ei tarvitse kepusta, vaikka kepun säännöt eivät muistaakseni salli kaksoisjäsenyyttä.

Paavo on myös houkutellut kepulaisia mukaan, mutta kehottaneet heitä oleamaan eroamaan kepusta. Ilmeisesti näitäkään ei erotettaisi kepusta.

Toisin taas jos perussuomalaisia lähtee Paavon mukaan, heidät erotetaan välittömästä persuista persujensääntöjen mukaisesti.

Prime projection: Tämä on Paavon ja kepun hanke sotkea pienpuoluekenttää ja EU:ta vastustavaa kenttää entisestään. Kun tehtävä on suoritettu, Paavo ja muut kepulaiset palaavat Sipilän siipien alle.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 06.02.2016, 11:48:40
Mitä ihmeellistä tuossa on?

Pakkohan alussa oli ottaa yhdistyksen perustajiksi kaksi ei-kansanedustajaa, koska muutoin koko yhdistystä ei olisi voitu perustaa. Perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.
Kuinka niin Väykän oli pakko ottaa vaimo ja avustaja jäseniksi että saisi perustettua yhdistyksen. Eikö vaimon ja avustajan tilalle olisi voitu ottaa vaikkapa Matti Vanhanen ja Juha Sipilä. Sääntöjä olisi voitu vielä tiukentaa ja lisätä että jäsenen tulee olla entinen tai nykyinen puolueen puheenjohtaja.

Kysytkö tosissasi?

Tietysti Väyrynen olisi voinut ottaa yhdistyksen perustajiksi vaikka Matti Vanhasen ja Juha Sipilän, mutta eiväthän mainitut herrat olisi tietenkään lähteneet hankkeeseen mukaan, jota he vastustavat. Siinä mielessä heittosi on käsittämätön.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Laskentanuiva - 06.02.2016, 11:49:38
Taitaa olla jotkin kommentit tässä ketjussa karanneet Väyrysestä ihan johonkin muuhun henkilöön tms.....

Mutta Väyrysestä vielä. Hän on aina ollut kepulainen ja muutaman viimeisen vuoden aikana hän on joutunut täysin sivuraiteelle Sipilän tultua johtoon.

Miten käy osalle ihmisistä jotka ovat antaneet kaikkensa jonkin yhteisön eteen ja sitten yhteisön uudet johtajat kääntävät selkänsä tämmöiselle henkilölle.

Yksi varteenotettava vaihtoehto on katkeroitua nykyjohtoon ja tehdä mahdollisimman paljon hallaa nykyjohdolle.
Ja aidosti perustaa uusi yhteisö jossa saa äänensä kuuluviin.

Paavollahan pyrkyryyttä ja vallanhimoa on aina ollut, koska siten pääsee vaikuttamaan asioihin parhaiten.

En tiedä vieläkö semmoinen ihme kohdallani tässä tapahtuu, että pitää äänestää Väyrystä  8)

Aika näyttää. Ei pidä hötkyillä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 06.02.2016, 11:53:12
Tämä on huijausta. Paavo on sanonut perustavansa puolueen, mutta ei eroa kepusta.

Tarkennukseksi, että Väyrynen ei ole valtakunnallisen Keskustan jäsen suoraan. Väyrynen on Kepun Keminmaan paikallisyhdistyksen jäsen ja sitä kautta myös Keskustan jäsen. Väyrynen ei aio erota Kepun paikallisyhdistyksestä, koska Kansalaispuolueella eli Kapulla ei ole kuntatasolla toimintaa. Kapuun voi valtakuntatasolla kuulua jatkossakin sellaisia ihmisiä, jotka voivat toimia paikallistasolla muissa puolueissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 06.02.2016, 11:55:30
Sen verran sanoisin rahasta ja vallasta, että molempia tarvitaan, jos aikoo vaikuttaa asioihin, mutta on suuri ero sillä, ovatko raha ja valta itseisarvoja vai välinearvoja, kuten pitäisi olla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 06.02.2016, 12:06:55
Kysytkö tosissasi?

Tietysti Väyrynen olisi voinut ottaa yhdistyksen perustajiksi vaikka Matti Vanhasen ja Juha Sipilän, mutta eiväthän mainitut herrat olisi tietenkään lähteneet hankkeeseen mukaan, jota he vastustavat. Siinä mielessä heittosi on käsittämätön.
Kyllä kysymyksessä oli totta toinen puoli.
En piikitellyt kysymykselläni sinua vaan irvailin Väyrysen itsekeskeisyydelle.
Tuskin Vanhanen ja Sipilä olisi liittynyt yhdistyksen jäseneksi mutta kyllä kansanedustajista olisi pari saman mielistä varmaan löytynyt jos kyseessä olisi ollut perinteinen aatteellinen yhdistys eikä hanke uuden puolueen perustamiseksi.
Minusta Väyrynen on ihan oikealla asialla herättäessään keskustelua mutta mokasi kun läksi perustamaan uutta puoluetta. Aatteellisen yhdistyksenä kyseinen lafka olisi menestynyt paremmin ja sillä olisi ollut huomattavasti paremmat vaikutusmahdollisuudet kuin pienpuolueella. Väykän yhdistys olisi ollut vähän samanlainen kuin Hommafoorumi. Tuntuuhan meilläkin olevan vaikutusmahdollisuuksia ainakin Tuomiojan mielestä, käänsimmehän me jopa presidentin pään Ekin mielestä ( rivien välistä lukien)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 06.02.2016, 12:15:54
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei".

Tosiaankin, PS sanoo "ei" sen sijaan, että sanoisi ei. PS on hiljaa Suomea ja Eurooppaa uhkaavista taakanjakosuunnitelmista. Senhän pitäisi olla hallituskysymys ja ykkösaihe, josta PS paasaisi turuilla ja toreilla. PS ei lähtenyt hallituksesta, vaan suostui syksyllä EU:n kiintiöihin, jotka monet muut EU-maat haastoivat, eivätkä tule ottamaan vastaan yhtä ainutta kiintiöturvapaikanhakijaa.

PS ei jostain käsittämättömästä syystä haasta lainkaan maahanmuuttopolitiikasta vastaavaa sisäministeri Orpoa. Se tarkoittaa PS:n tukea Orpon politiikalle. Ainakaan hallituksen sisäinen solidaarisuus ei velvoita vaikenemiseen, sillä Kokoomuksen ja Keskustan kansanedustajat haastoivat aikoinaan tiukasti ja näkyvästi Rkp:n maahanmuuttoministeri Thorsin.

Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi.

Soini on itse peräänkuuluttanut "eurooppalaista ratkaisua". Se tarkoittaa tällä hetkellä taakanjakoa Italiasta ja Kreikasta ja jatkossa myös Turkista. Dublinin sopimuksesta Soini ei halua keskustella, koska EU:n komission hanke sen muuttamiseksi on hänen mielestään "spekulaatiota".

Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy.

Myös Lindström sanoo "ei", ei ei. Lindström kannattaa palkkatukea, joka käytännössä tukee ohituskaistaa ja matalapalkkamallia. Lindström tukee lisärahoitusta koulutukseen ja kotouttamiseen. Lindström puhuu lehdissä Tanskan mallista, mutta toteuttaa Ruotsin mallia.

Ja mitä ihmettä Lindström tarkoitti parin päivän takaisella puheellaan (http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/puhearkisto/2016/02/oikeus-jatyoministerijarilindstromperus-jaihmisoikeustoimintaohjelmanvalmisteluseminaarissasaatytalolla4.2.2016.html), joka oli kuin Eva Biaudet'n kirjoittama?

Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.

Niinpä niin.

Olen tiedustellut niiltä parilta tänne kirjoittavalta kansanedustajalta, miksi PS ei reagoi EU:n komission suunnitelmiin ja varoita kansaa niistä. Täydellinen hiljaisuus, out to lunch.

Olen kysynyt, miksi perheenyhdistämislaki vesitettiin, vaikka kiristämisestä oli jo mustaa valkoisella hallituksen ohjelmapaperissa, ja miksi PS:n uutiskirjeessä joku nutipää valehtelee perussuomalaisille, että EU-direktiivi muka estää kiristykset. Ei vastausta.


Edit: Lisätty linkki oikeusministeri Jari Lindströmin puheeseen perus- ja ihmisoikeustoimintaohjelman valmisteluseminaarissa Säätytalolla 4.2.2016
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Perttu Ahonen - 06.02.2016, 12:33:40
Jos haluaa valtaa, politiikka on oikea paikka. Jos haluaa rahaa, politisten luottamustehtävien hamuaminen on melko typerä valinta.Soini halusi koko ajan ministeriksi. So what? Ministerillä on valtaa, ja sitähän Soini on koko ajan viestittänyt tavoittelevansa. Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.

Tästä olen eri mieltä.  Aina kun kuulen poliitikon olevan politiikassa mukana vallantavoittelu mielessä vapautan varmistimen.

Toisaalta minä olenkin "outo" INFJ-persoonan omaava idealisti, jolle oman edun tavoittelu on omassa arvomaailmassa täysin toissijainen kysymys.

Lainaus
"Valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti" ja "Merkittävät miehet ovat melkein aina pahoja miehiä"
John Dalberg-Acton

Ja koska näin on, niin politiikassa pitäisi ajaa asioita, jotka hyödyttävät lähtökohtaisesti koko yhteiskuntaa, omaa äänestäjäkuntaa ja vasta sitä kautta omaa itseä.  Jos politiikassa on mukana oma ego, valta ja raha edellä, niin vääjäämättä käy niin, että oman yhteisön ja yhteiskunnan etu jää taka-alalle.   

Kannattaa kuunnella kansaa, omaa äänestäjäkuntaa ja omaa omatuntoa.  Moraali ja eettisyys, siinä se.

Tällä hetkellä kansalle ja perusuomalaisten äänestäjäkunnalle on oman arvioni mukaan tärkeintä yhteiskunnallinen turvallisuus, taloudellinen turvallisuus, oman tulevaisuuden ennakoitavuus, EU-politiikka ja näihin liittyen maahanmuuttopolitiikka. 
Maahanmuuttopolitiikka ja siihen liittyvät turvallisuus ja moraalikysymykset ovat olleet viimeaikoina näkyvästi pinnalla ja täysin aiheesta.  ja koska näin on ja koska asia on yhteiskunnallisesti, yhteisöllisesti tärkeä asia tulee siihen puuttua asianmukaisesti.

Äänestäjät eivät ole äänestäneet ketään poliitikkoa vallankahvaan siksi, että poliitikko haluaa vallankahvaan pönkittämään omaa egoa.  Äänestäjät ovat valinneet poliitikot vallankahvaan ajamaan yhteiskunnalle ja yhteisölle tärkeitä asioita ja joita poliitikko on luvannut ajavansa.

Tässä tietenkin tulee haasteita, sillä kaikki puolueet ja poliitikot eivät aja Suomen ja Suomen kansan etua, vaan esimerkiksi EU:n ja federalismin etua, transatlanttisen etupiirikysymyksen, etua tai/ja omaa henkilökohtaista etua = moraali ja eettisyys myydään tarpeettomana.

Ja koska näin on, on poliittinen lopputulos aina kompromissi ja koska poliittinen lopputulos on aina poliittinen kompromissi, on selvää, että ne joille asiat ovat poliittisesti ehdottomasti joko niin tai näin, eivät he koskaan tule olemaan tyytyväisiä lopputulokseen, ellei lopputulos ole ehdottomasti se, mikä miellyttää omaa ehdottomuutta.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 06.02.2016, 12:37:25
Tämä on huijausta...

Prime projection: Tämä on Paavon ja kepun hanke sotkea pienpuoluekenttää ja EU:ta vastustavaa kenttää entisestään. Kun tehtävä on suoritettu, Paavo ja muut kepulaiset palaavat Sipilän siipien alle.

Uskon, että arviosi on väärä. Minusta tämä näyttää pikemminkin yritykseltä vaikuttaa keskustan linjaan pakottamalla puolueen vaikutusvaltaiset tahot keskustelemaan Suomen kannalta ensi arvoisen tärkeistä asioista, kuten esimerkiksi maahanmuutosta ja eurojäsenyydestä. Näistähän ei puolueen piirissä juuri keskustella tällä hetkellä.

Perussuomalaisissa pitäisi tapahtua jotain samanlaista nyt, mutta ei hyvältä näytä sen suhteen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 06.02.2016, 12:45:58
Näinköhän Paavo selättää koko kepun johto kloppi köörin  ;D ;D

Sipilä Värysestä: Pirautin Paavolle ja sanoin, että ovet ovat auki

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454726027025.html

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 06.02.2016, 12:50:19
-94 kansanäänestys Suomessa EU:sta. -95 PS perustettiin EU-vastaisten äänitorveksi.
-16 britit äänestää EU:sta. -16 Paavo yrittää samaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tavis - 06.02.2016, 12:55:01
Matias:

Vielä, koska olen aivan samaa mieltä siitä, että pelkällä valittamisella ilman konkreettisia toimenpide-ehdotuksia ei ole arvoa, tässä oma reseptini sinulle ja muille järkeville PS-vaikuttajille:

Mainitsemiani argumentteja alettava puskemaan, mukaan lukien se, että Stubbin ulostulo hallituskauden alussa on myrkyttänyt hallitustyöskentelyn. Koska tämän toteaminen näin yhtäkkiä olisi kummallista, on tunnustettava, että PS ei ole ollut ajan tasalla, ja pääsyyllinen tähän on Soini. Soinille lähdettävä hakemaan haastajaa seuraavaan puoluekokoukseen. Suosittelen Arto Luukkasta tai Pauli Vahteraa. Ovat helvetin fiksuja, ryvettymättömiä, ja terveellä tapaa vihaisia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 06.02.2016, 12:58:22
^Ja tajuaa taloudesta jotakin!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Khevonen - 06.02.2016, 13:36:02
Soini halusi koko ajan ministeriksi. So what? Ministerillä on valtaa, ja sitähän Soini on koko ajan viestittänyt tavoittelevansa. Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.

Ja sen jälkeen on tapahtunut... mitä?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ile - 06.02.2016, 14:00:46
Matias Turkkila puhuu paljon, että kansalaisten pitäisi tehdä enemmän, ja niinhän täällä koko ajan tehdäänkin. Se ei vain riitä.

Miksei PS ottanut sisäministerin paikkaa? Olisi ollut varmasti mahdollista ja PS:n tavoitteiden kannalta hyödyllistä.

PS-sisäministeri olisi esim. voinut alkaa noudattaa nykyistä ulkomaalaislakia (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P99a):

Lainaus
99 a § (6.3.2015/194)

Turvallinen kolmas maa

Hakijalle turvalliseksi kolmanneksi maaksi voidaan hakemusta turvapaikkamenettelyssä ratkaistaessa katsoa valtio:

1) joka ilman maantieteellistä varaumaa on liittynyt pakolaisten oikeusasemaa koskevaan yleissopimukseen, kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan kansainväliseen yleissopimukseen (SopS 8/1976) sekä kidutuksen ja muun julman, epäinhimillisen tai halventavan kohtelun tai rangaistuksen vastaiseen yleissopimukseen (SopS 60/1989) ja noudattaa niitä; ja

2) jossa hakija olisi voinut saada 87 tai 88 §:ssä tarkoitettua taikka muuten riittävää suojelua.

Turvalliseen kolmanteen maahan palautettavalle ulkomaalaiselle annetaan kyseisen maan kielellä asiakirja, josta ilmenee, että hänen hakemustaan ei ole tutkittu aineellisesti Suomessa.

Suomea ympäröi pelkästään turvallisia maita, joista voi saada turvapaikan ja jonne voitaisiin käytännössä heti palauttaa. Orpo ei tällaista ole halunnut tehdä, mutta PS-sisäministeri olisi kai voinut.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 06.02.2016, 14:17:29

Suomea ympäröi pelkästään turvallisia maita, joista voi saada turvapaikan ja jonne voitaisiin käytännössä heti palauttaa. Orpo ei tällaista ole halunnut tehdä, mutta PS-sisäministeri olisi kai voinut.

Nykyistä radiohiljaisuutta kuunnellessa ei voi välttyä ajatukselta, että PS-sisäministeri olisi hiljaa kuin kusi villasukassa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 06.02.2016, 15:33:24
Ajattelitko itse tekeväsi asian puolesta jotain, vai huuteletko vain takarivistä, kuten tähän asti?

Omasta mielestäni minä olen ollut tässä muutamat viime vuodet, lähes vuosikymmenen, ihan eturivissä huutamassa.

Jotenkin tuntuu kummalliselta, kun olisit voinut kaikesta päätellen olla se, joka tekee, mitä nyt tekeekään, tilanteen korjaamiseksi ensimmäisenä. Et kuitenkaan valinnut tuota polkua.

En minä sinua siitä syytä, kun en itsekään ole omalla naamallani ole ehdolle lähtenyt. Sinä olet. Eikö olisi ollut mukavempaa olla nyt se, joka pesä-eron Soiniin tekee ensimmäisenä ennen seuraavaa pj-vaalia?

En ymmärrä avautumisestasi mitään. Minä tein pesäeron Soiniin heti ensimmäisen kerran hänet tavattuani.

Jos politiikasta puhutaan, niin ainoat, jotka voivat vaikuttaa PS:n eli Soinin (ja sitä kautta hallituksen) sisäiseen linjaan ovat PS:n kansanedustajat. Heillä on valta, voima, palkka, puoluetuet, kunnia ja äänestäjien luottamus. Heiltä pitäisi nyt vaatia tekoja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 06.02.2016, 15:42:57

Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.

Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.

Jotain te todellakin olette oppineet. PS on muuttunut ennätysajassa vanhaksi puolueeksi, joka toimii kaikessa vanhojen puolueiden tavalla ja puolustaa kynsin hampain poliittisen konsensuksen mädännäisyyttä. Samoin suurin osa nuivista PS-kansanedustajista on muuttunut (tai kuoriutunut) poliittisiksi broilereiksi, jotka tarrautuvat epätoivon vimmalla hillotolppaan ja vapisevat nähdessään harjan.

Hyvin surullista.

Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.

Roope ruoti jo tuossa yllä aika hyvin PS:n tähänastiset aikaansaannokset.

On tietysti oikein hyvä, jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, mutta toisaalta on aivan sama, millä nimellä ja verukkeella Sipilä, Stubb ja Soini haalivat niitä rikastajia muualta EU:sta tai Turkista Suomeen.

Jos PS haluaisi tehdä jotain varsinaiselle ongelmalle, se ajaisi voimakkaasti eroa EU:sta ja eurosta. Mutta sitä PS ei puolueena tee, eikä kansanedustajistakaan oikeastaan kukaan. Mepeistä ei tietenkään yksikään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 06.02.2016, 15:47:03
Suomea ympäröi pelkästään turvallisia maita, joista voi saada turvapaikan ja jonne voitaisiin käytännössä heti palauttaa. Orpo ei tällaista ole halunnut tehdä, mutta PS-sisäministeri olisi kai voinut.

PS voisi myös olla todella vittumainen kiristäjä hallituksessa ollessaan, jotta Orpo tekisi tuon. Tai joutuisi selittelemään kansan edessä miksi ei tee tuota.

Muistutan PS kannatuksen Jabbasta huolimatta olleen kuitenkin isompi kuin Stubbin kokoomuksella. Silti saimme Stubbin hallitseman hallituksen tekemään Stubbilaista politiikkaa. Ei mikään pakota.

Ei kukaan oleta, että PS yhtenä monista saisi kaikkea läpi, mutta voisi edes yrittää jotta muut joutuvat selittämään mikseivät suostu. Sekin olisi jo jotain.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lahti-Saloranta - 06.02.2016, 15:51:58
Tuosta Jarin postauksesta tuli mieleen että persujen logoksi sopisi hyvin harja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: hattiwatti - 06.02.2016, 15:53:56
Suomen sisun logoksi sopisi Soinin harja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: niemi2 - 06.02.2016, 16:36:23
Matias, Kokoomus ja Kepu tekee PS:tä poliittisen ruumiin jos ei haasta maahanmuuttopolitiikassa etenkin silloin kun on kansan enemmistön tuki päällä.

Taakanjaon astuttua voimaan liittovaltio on jo niin pitkällä, että PS tekee itsestään hyödyttömän. Liittovaltiossa on turha kritisoida euroa tai kansalaisten tahdon vastaista maahantuloa.

PS. on saanut lukuisia varoitusmerkkejä äänestäjien kaikkoamisesta ja viimeisimpänä Väyrynen vaistosi PS. olevan poliittinen ruumis.

Soinin selittelyillä ei ole enää painoarvoa eikä Kepun ja Kokoomuksen miellyttäminen auta.

Matti Vanhasen ek-vaalien tulosillan sanoin (jotakutakuinkin) PS:n tulevaisuudesta: "katsotaan ensin miten se kestää hallitusvastuun"
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 06.02.2016, 18:33:41
...
Sipilä oli suuren luokan kusetus, joka tekohengitti kepulaisuutta arvokonservativiisena puolueena. Moni potentiaalinen PS äänestäjä äänesti Sipilää koska arvokonservatismi ilman Soinijusulan vammaisia sutkauksia. Moni kokkari äänesti Sipilää koska yrittäjä ilman Stubbismia. Ja koska unelma arvokonservatismista. Lisäksi kepun strategikot näkivät, ettei se Kiviniemen liberaalius toiminut joten lestadiolaista peliin.

Kaikkien aikojen kusetus.

Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.

Miksi Kepun strategit eivät jatkaisi kepulien kusetuspeliä kaikkien aikojen nerokkaimmalla Väyrys-hahmoisella kusetuksella?

Mistä tiedämme, ettei kyse ole todellakin Sipilä -kusetuksen hylkäämisestä ennakoitua aiemmin ja siirtymisestä, osin improvisoidusti, seuraavaan kusetukseen alun perin ajateltua huomattavasti aiemmin? Piti nopeasti neutraloida fataali riski, joka syntyi Sipilän rikkoessa Kempeleen-koti mamuille -lupauksensa, joak voidaan rinnasta mainioisti Soinin toimintaan toisessa arvokonservatiivisessä puolueessa. Toisin kuin persujen kenttäväki, niin raukkamaista sanansyöntiä Keskustan kenttäväki ei voi eikä anna koskaan anteeksi puheenjohtajaltaan kahdesta syystä. Arvokonservatiivisuuden periaate sanansa mittaisesta miehestä on tärkeämpi kuin Sipilän hipiä, toisin kuin persuilla, ja käytännössä, osin Sipilän lupauksenkin perusteella, Sipilän hallituskaudella syntynyt mamutulva vaatii syyllisten poliittisia päitä tarjottimelle kepulikenttäväen lepyttelemiseksi, myös toisin kuin persuilla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 06.02.2016, 18:50:45
..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.

Ymmärrän mitä tarkoitat. Sinulla on pointti tuossa. Toivoisin, että asiat olisivat noin myös nuivalla puolella.

Oman kokemukseni perusteella voin nyt kertoa, että kaikki, jotka ovat epäröineet omalla nimellään ja naamallaan esiin astumista peläten sen vaikuttavan omiin työllistymis- ja urahaaveisiinsa ovat olleet aivan oikeassa.

Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.

On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?

Mainitsemasi toimet ovat pikkupuuhastelua ja tyhjänpäiväistä politikointia. Lihavoimaani kohtaa en ymmärrä. Mitä tarkoitat? Ei Soini ole minua pettänyt. Ja puhuessani Soinin petoksesta minä puhun vuoden 2015 hallitusneuvotteluista, en vuodesta nolla.

Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).

Muistaakseni sinäkin, Matias, olit läsnä samassa tilaisuudessa: persujen ek-vaalivalvojaisissa 2007 Zetorissa. Tulos oli persuille hyvä, vaikka Jussi ei silloin vielä päässytkään eduskuntaan. Muistaakseni me kaksi kannoimme yhdessä Jaskan sieltä taksiin. Sitä en muista, olitko sinä vielä samassa pöydässä jatkoilla siinä aukion toisella puolella olleessa baarissa, kun Timo Soini tuli suomensisulaisten pöytään lohduttamaan Jussia.

Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.

Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.

Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.

Puhuessani Soinin petoksesta tarkoitan vuoden 2015 hallitusneuvotteluja, joissa Soini (puhuttuaan ensin Sipilän ja Stubbin kanssa ja tietoisena siitä, että Stubb on sopinut EU:n isojen poikien kanssa, että Suomi tulee ottamaan rikkautta rajattomasti) jätti ottamatta hankalan sisäministerin salkun ja pakeni itse ulkoministeriksi ja laittoi lellikkipoikansa Niinistön puolustusministeriksi.

***

Kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin oli Jussi Halla-ahon strateginen valinta, jota fanit suuresti noudattivat. Tavoitteena oli päästä yhdessä puolueessa sellaiseen asemaan, josta käsin poliittinen vaikuttaminen olisi mahdollista. Ajatus oli ihan perusteltu, mutta minä näin heti alusta asti, että suunnitelmassa olisi ainakin yksi heikko lenkki: Timo Soini, joka tulisi aivan takuuvarmasti pettämään.

Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma toimi siinä mielessä, että PS todellakin pääsi hallitukseen ja nuivat todellakin pääsivät lähes vaikuttavaan asemaan puolueen sisällä. Timo Soini piti kuitenkin hallitusneuvotteluissa ja harjauksella huolta siitä, että mitään todellista vaikuttamista ei ole tapahtunut eikä tule tapahtumaan.

Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä.

Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma on johtanut tilanteeseen, jossa PS on hallituksessa Stubbin ja Sipilän kansainvaelluspolitiikan takuumiehenä. Oppositiossa ei ole yhtään puoluetta, jonka kannatuksen lisääntymistä hallituksen tarvitsisi pelätä. PS on siis hallituksessa panttivankina syömässä omaa kannatustaan ja edistämässä Suomen tuhoa. Koska Soini. Yksittäisten PS-kansanedustajien hyvätkin aloitteet ovat vain surullinen muistutus siitä, että Soini harjaa loppupeleissä kaiken.

Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.

Nyt pitäisi miettiä, miten tästä eteenpäin. Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.

Anteeksi pitkä lainaus, mutta täytyi laittaa muistiin.

Jari Leino,

Rikoit lausunnollasi suomalaisen politiikan sisäpiiriläisten löyhkäävän omertan ja astuit yli Rubiconin.

Kiitos.

Timo Soini ja kumppanit,

Tiedätte keitä syytän, jos ... tiedätte kyllä mitä.

Hävetkää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nuivanlinna - 06.02.2016, 20:09:51
Lainaus
Valitsit kovin vaikean tien.

Sinä sen vaikean tien olet valinnut. Et vaan vielä ymmärrä sitä, koska totuuden näkeminen olisi liikaa.

Soini on tehnyt hiljattain yhden Suomen poliittisen historian suurimmista kusetuksista, ja sinä olet siinä mukana, ymmärtämättä, mutta mukana kuitenkin. Ota lopputili ja paljasta kaikki mitä tiedät.

Jos minä antaisin tuon ohjeen, niin se kuuluisi; Paljasta kaikki mitä tiedät ja odottele lopputiliä, sittenkin vielä istut kuin tatti pallillasi irtisanomisajan ja kuppaat hyvät erorahat SMP-säätiön kiusaksikin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Khevonen - 06.02.2016, 22:02:07
Miksi Väyrysen pitäisi olla aktiivinen Kepusta eroamisessa? Jos Kepu on niin tyhmä, ettei anna Paavolle kenkää puoluetta vastaan toimimisesta, niin sitten on. Paavo haluaa, että hänet nimenomaan erotetaan, luullakseni hän toivoo erottamista, koska sekin aiheuttaa lisää ilmaista julkisuutta ja toimii ilmaisena vaalityönä.

Kyllä on poliittinen haisuelin lakannut toimimasta nyt ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 06.02.2016, 22:13:17
Lainaus
Valitsit kovin vaikean tien.

Sinä sen vaikean tien olet valinnut. Et vaan vielä ymmärrä sitä, koska totuuden näkeminen olisi liikaa.

Soini on tehnyt hiljattain yhden Suomen poliittisen historian suurimmista kusetuksista, ja sinä olet siinä mukana, ymmärtämättä, mutta mukana kuitenkin. Ota lopputili ja paljasta kaikki mitä tiedät.

Jos minä antaisin tuon ohjeen, niin se kuuluisi; Paljasta kaikki mitä tiedät ja odottele lopputiliä, sittenkin vielä istut kuin tatti pallillasi irtisanomisajan ja kuppaat hyvät erorahat SMP-säätiön kiusaksikin.

Kyllä minä ymmärrän Matiasta. Hän sai tanakan kuukausipalkan ilman niska limassa raatamista, sekä suvaitsevaisen naisen Ylestä, kieltämällä kolmasti. Ja joutui pettämään skenen vain koska pomonsa Jabbakin sekä eduskuntaryhmä (juoksupojat) petti ensin. Täytyy aina punnita asioita. Ehkä Matias myi vain ruumiinsa.  :P
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ano Nyymi - 06.02.2016, 22:30:44
Mielenkiintoista. Väyrynen on selvästikin lähtenyt troolaamaan perussuomalaisten kalavesille.

Paavo Väyrynen: Vapaus valita (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/) 4.2.2016

Irti eurosta ja ei NATO:lle ja liittovaltiolle, sanoo Väyrynen. Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?

Irti Soinista?  ;D

Pate tekee kyllä aika nätit "Vennamot" jos tämä oikeasti toteutuu. Mahtaa Soinia harmittaa...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tosiasiallinen Nuiva - 06.02.2016, 22:51:54

En ymmärrä avautumisestasi mitään. Minä tein pesäeron Soiniin heti ensimmäisen kerran hänet tavattuani.

Jos politiikasta puhutaan, niin ainoat, jotka voivat vaikuttaa PS:n eli Soinin (ja sitä kautta hallituksen) sisäiseen linjaan ovat PS:n kansanedustajat. Heillä on valta, voima, palkka, puoluetuet, kunnia ja äänestäjien luottamus. Heiltä pitäisi nyt vaatia tekoja.

Siis mitä? Etkö tosiaan ymmärtänyt, että olisit nyt kansanedustaja, jos olisit harkinnut paremmin? Nyt voisit tehdä sen pesä-eron kansanedustajana nobodyn sijaan?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tasapainorealisti - 07.02.2016, 03:25:50
Siis mitä? Etkö tosiaan ymmärtänyt, että olisit nyt kansanedustaja, jos olisit harkinnut paremmin? Nyt voisit tehdä sen pesä-eron kansanedustajana nobodyn sijaan?

Leinolla ei varmaan joukon jatkona olo ollut ensisijaisesti se mitä varten hän tätä nuivailua tekee. Puoluejohtajaksi Soinin paikalle olisi pitänyt joko hän tai joku muu nuiva saada, tai sitten ei mitään. Halla-aho ja muutamat aatekumppaninsa sitten nuoremman kaartin edustajina tyytyivät rivivaikuttamiseen samalla turvaten kohtuullisen toimeentulon itselleen sekä lähipiirilleen. Turvallinen toimeentulo tekee suurimmalle osalle sen, mitä tässä nyt on saatu mm. Halla-ahon kohdalla todistaa. Leinolle se ei riittänyt, vaan täytyi saada kova (nuiva) kovaa (Soinia) vastaan jo siellä Persujen nousun alkumetreillä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 07.02.2016, 12:23:24
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei".

Tosiaankin, PS sanoo "ei" sen sijaan, että sanoisi ei. PS on hiljaa Suomea ja Eurooppaa uhkaavista taakanjakosuunnitelmista. Senhän pitäisi olla hallituskysymys ja ykkösaihe, josta PS paasaisi turuilla ja toreilla. PS ei lähtenyt hallituksesta, vaan suostui syksyllä EU:n kiintiöihin, jotka monet muut EU-maat haastoivat, eivätkä tule ottamaan vastaan yhtä ainutta kiintiöturvapaikanhakijaa.

PS ei jostain käsittämättömästä syystä haasta lainkaan maahanmuuttopolitiikasta vastaavaa sisäministeri Orpoa. Se tarkoittaa PS:n tukea Orpon politiikalle. Ainakaan hallituksen sisäinen solidaarisuus ei velvoita vaikenemiseen, sillä Kokoomuksen ja Keskustan kansanedustajat haastoivat aikoinaan tiukasti ja näkyvästi Rkp:n maahanmuuttoministeri Thorsin.

Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi.

Soini on itse peräänkuuluttanut "eurooppalaista ratkaisua". Se tarkoittaa tällä hetkellä taakanjakoa Italiasta ja Kreikasta ja jatkossa myös Turkista. Dublinin sopimuksesta Soini ei halua keskustella, koska EU:n komission hanke sen muuttamiseksi on hänen mielestään "spekulaatiota".

Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy.

Myös Lindström sanoo "ei", ei ei. Lindström kannattaa palkkatukea, joka käytännössä tukee ohituskaistaa ja matalapalkkamallia. Lindström tukee lisärahoitusta koulutukseen ja kotouttamiseen. Lindström puhuu lehdissä Tanskan mallista, mutta toteuttaa Ruotsin mallia.

Ja mitä ihmettä Lindström tarkoitti parin päivän takaisella puheellaan, joka oli kuin Eva Biaudet'n kirjoittama?

Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.

Niinpä niin.

Olen tiedustellut niiltä parilta tänne kirjoittavalta kansanedustajalta, miksi PS ei reagoi EU:n komission suunnitelmiin ja varoita kansaa niistä. Täydellinen hiljaisuus, out to lunch.

Olen kysynyt, miksi perheenyhdistämislaki vesitettiin, vaikka kiristämisestä oli jo mustaa valkoisella hallituksen ohjelmapaperissa, ja miksi PS:n uutiskirjeessä joku nutipää valehtelee perussuomalaisille, että EU-direktiivi muka estää kiristykset. Ei vastausta.

Roope vei tässä postauksessaan Turkkilan ja persut täysin kahville. Se, mikä tässä on huomion arvoista, on se, että Jabban tekemä petos paljastuu kaikessa karmeudessaan vasta lähitulevaisuudessa kun maahan alkaa virrata kehitysmaalaisia jatkuvalla syötöllä useiden väärien päätösten seurauksena. Tätä massiivista kehitysmaalaisten invaasiota ei ole kenenkään tarkoitus edes yrittää torpata. Mihinkään kansallisiin toimiin ei ryhdytä. Turkkilan aktivoituminen ja suoranaisten valheiden syöttäminen hommalaisille on osa tätä perskekon kyynistä uusliberalistista suunnitelmaa. Turkkila ratsastaa vanhoilla meriiteillään ja auktoriteetillään yrittäen epätoivoisesti estää yleisen mielipiteen kääntymistä persuvastaiseksi itse perustamallaan persujen kannatusfoorumilla. Kun hyödyllisten idioottien tuki sosiaalisessa mediassa romahtaa, katoaa persuilta viimeinenkin vaikuttamiskeino ja persut voidaan kuopata itse kaivamaansa hautaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nitkunatku - 07.02.2016, 12:26:16
Kyllä huomasi, ettei ole Väyryseen luottamista, mikäli kaveri ei edes kannata omaa aloitettaan ja perustaa puolueen, johon ei edes aio itse liittyä. Voi v***u, mikä pelle!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 07.02.2016, 12:53:03
mikäli kaveri ei edes kannata omaa aloitettaan ja perustaa puolueen

Väyryseen ei ole luottamista, mutta hän kannatti omaa aloitettaan. Se että ei kannattaisi oli YLE:n väärinotsikointia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 07.02.2016, 13:12:37
Lainaus käyttäjältä: Jari Leino
Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Ihmettelinkin aikanaan, silloin ensimmäisen Jytkyn jälkeen, Timo Soinin hihkaisua, "Nyt on Tilipäivä".
En ihmettele enää.
Taisi olla ns. selkäydinreaktio.

Se siitä.
Nyt sitten pitäisi saada jotain vaihtoehtoa aikaiseksi, vaikka Muutos takaisin estradille, ja mielellään yhteistyössä kaikkien muiden sirpalepuolueiden kanssa, sillä niillä ei ole kuin hävittävää keskinäisessä riitelyssä.
Väyrynen on vesittänyt oman hankkeensa pikavauhtia, olisi edes tehnyt Sipilät ja pitänyt päänsä kiinni muutaman kuukauden.
Se myös siitä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 07.02.2016, 14:00:14
Kyllä huomasi, ettei ole Väyryseen luottamista, mikäli kaveri ei edes kannata omaa aloitettaan ja perustaa puolueen, johon ei edes aio itse liittyä. Voi v***u, mikä pelle!

Mitä nyt olen muutaman päivän asiaa seuraillut, niin tuollaiset kommentit ovat tyypillisiä vassareille ja liberaalikeskustalaisille Olli Rehnin palvojille, mikä kyllä tuo hyvän mielen tällaiselle itsenäistä kansallisvaltiota kannattavalle nuivalle. Keskustan sisällä väittely on puoluejohdon vähättely-yrityksistä huolimatta (ja niistä osin johtuenkin) alkanut ja se on hieno juttu se!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 07.02.2016, 16:32:12

En ymmärrä avautumisestasi mitään. Minä tein pesäeron Soiniin heti ensimmäisen kerran hänet tavattuani.

Jos politiikasta puhutaan, niin ainoat, jotka voivat vaikuttaa PS:n eli Soinin (ja sitä kautta hallituksen) sisäiseen linjaan ovat PS:n kansanedustajat. Heillä on valta, voima, palkka, puoluetuet, kunnia ja äänestäjien luottamus. Heiltä pitäisi nyt vaatia tekoja.

Siis mitä? Etkö tosiaan ymmärtänyt, että olisit nyt kansanedustaja, jos olisit harkinnut paremmin? Nyt voisit tehdä sen pesä-eron kansanedustajana nobodyn sijaan?

Ei ole olemassa mitään sellaista vaihtoehtoista todellisuutta, jossa minusta olisi tullut PS-kansanedustaja. Kyllä ne on ihan eri tyypit, jotka sellaisiin suorituksiin kykenevät. Minulle olisi tullut riita Soinin kanssa jo moneen kertaan ennen edes ehdokkaaksi pääsyä.

Mutta miksi olet niin huolissani siitä, mitä minunlaiseni "takarivistä huutelija" ja "nobody" on tehnyt tai jättänyt tekemättä?

Eikö nyt kannattaisi mieluummin olla huolissaan siitä, miksi ne loistavan poliittisen nousun tehneet PS-mepit ja -kansanedustajat tuntuvat uskaltavan tehdä niin kovin vähän? En sano, etteivätkö mitään olisi yrittäneet, mutta nyt ollaan tilanteessa, jossa pitäisi tehdä ihan kaikkensa. Joka päivä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 07.02.2016, 20:19:26
Jos mä olisin Jabba niin olisin sanonut monta kertaa Stubbille ja orpolle että me joko tehdään hallitujksessa näin ja noin taikka räksytetään molemmat oppositiossa kun keskusta-vasemmisto tekee saman asian niin ja näin. Elikkä tekisin stubbille selväksi että mahdollisessa hallituksen kaatumisessa molemmat lentää oppositioon. Ja pesujen kanta on otettava aina huomioon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 08.02.2016, 10:57:04
Väyrysen uusin bloggaus aiheesta. Kepu ja Kokoomus uusliberaalien soluttamia, kannatuksensa menettänyt Jabba roikkuu mukana:

Lainaus
Kansanvalta puolueissa

..
Kansalaispuolue on perustettu sen vuoksi, että kansanvalta ei toteudu nykyisten poliittisten puolueiden päätöksenteossa ja toiminnassa. Voidaan jopa puhua edustuksellisen demokratian kriisisistä. Kirjoitin tästä mm. 30.11.2015 julkaisemassani blogissa ”Kansan valtaa” http://www.paavovayrynen.fi/2015/11/29/kansan-valtaa/.

Keskustan osalta lähihistoria osoittaa tämän selvästi. Vuoden 2010 Lahden puoluekokouksessa puolueen jäsenistön ja kannattajien keskuudessa vähemmistönä olevat liberaalit valtasivat kaikki johtopaikat. Nämä valinnat joutuivat kansanvallan testiin seuraavan vuoden eduskuntavaaleissa. Puolue koki historiansa suurimman vaalitappion.

Viime vuoden eduskuntavaalien jälkeen hallituspolitiikan avaintehtävät tulivat liberaalien käsiin. Puoluehallitus ja sen työvaliokunta olivat kokonaan sivussa hallitusneuvotteluista.

Kokoomuksessa puheenjohtajaksi valittiin yllättäen puolueen peruskannattajien vierastama Alexander Stubb. Hallitusryhmään hän on valinnut vain omia suosikkejaan.

Perussuomalaiset on Timo Soinin rautaisessa otteessa. Hallitukseen päästyään puoluejohto on luopunut helposti tärkeimmistä tavoitteistaan. Puolueen kannatus on romahtanut, mutta eduskuntavaaleissa saatu valtakirja on voimassa koko vaalikauden.

Sosialidemokraattisessa puolueessa ay-väen muodostama juntta syrjäytti Jutta Urpilaisen. Puolueen kannatus heikkeni entisestään. Nyt sen suosio on noussut, mutta vain sen vuoksi, että tyytymättömyys hallituspuolueisiin on vielä suurempaa.
...
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/08/kansanvalta-puolueissa/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 08.02.2016, 12:55:00
Jarmo Korhonen näkee Kansalaispuolueen vakavana uhkana paitsi Kepulle, myös persuille. Väyrynen antaa suomalaisen politiikan mannerlaattojen liikkeelle lisää vauhtia:

Lainaus
Jarmo Korhonen Väyrysen uudesta puolueesta: ”Historian vakavin uhka keskustalle”

...
Korhonen korostaa, että suomalaisen politiikan mannerlaatat ovat olleet isossa liikkeessä jo vuosikymmenen ajan.
...
– Äänestäjistä vain hyvin pieni osa on puolueen jäseniä. Eivät ne ole puolueen jäseniä, jotka tekevän vallan puolueessa vaan yhden päivän äänestäjiä. Väyrynen voi tehdä seuraavista eduskuntavaaleista vaikka kansanäänestyksen eurosta eroamiseksi, jos kansanäänestystä ei muuten tule, Korhonen sanoo.

Väyrysen uusi kansallispuolue tähtää puhtaasi seuraaviin eduskuntavaaleihin.

– Uskon, että hän linjaa jo lähikuukausien aikana politiikkansa sellaiseksi, mikä miellyttää ja vastaa suurimman osan Salpausselän pohjoispuolisen keskustaväen käsitystä siitä, minkälaista politiikan tulee olla, Korhonen sanoo.

Korhosen mukaan Väyrysellä on käsissään kaikki valtit.

– Vahva euro, joka tuhoaa Suomen taloutta, aluepolitiikka eli keskittäminen, mikä kärjistyy nyt, kun kaikki barometrit näyttävät, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi tyhjenevät.

– Ja on maatalouspolitiikka. Miksi Suomen maatalouden pitää kärsiä siitä, että autamme Ukrainan kansaa, Korhonen luettelee ja viittaa maatalouden kohdalla EU:n pakotepolitiikkaan

Korhonen uskoo, että Väyrysen puolue saa ilmaa siipiensä alle myös jihadistien terrorista, koska isku Suomessa on ”vain ajan kysymys.”

– Mihin suomalainen yhteiskunta menee? Ensimmäisen iskun jälkeen Suomi ei ole entisensä. Se on valitettavaa todellisuutta, joka on koettu monissa Euroopan maissa.

Korhonen ennustaa, että Suomen politiikan kenttä muuttuu samalla tavalla kuin 110 vuotta sitten.

– Joudutaan asennoitumaan uudelleen Venäjään ja joudutaan asennoitumaan uudelleen Euroopan unioniin.

Se miten tämä kaikki liittyy Väyryseen, on Korhosen mukaan yksinkertaista.

– Nyt tulee sitten yksi poliitikko, joka on selvästi erilainen kuin muut. Mitä se Timo Soinikin tekee, kun pitäisi linjata, erotaanko eurosta vai ei? Soini on hallituksen panttivankina. Ja Väyrynen sanoo, että ulos vaan eurosta ja 30-40 prosenttia suomalaisista on samaa mieltä, Korhonen täräyttää.
....
Korhosen mukaan Väyrysen laariin sataa sekin, että politiikka on tunnetusti laji, jossa opportunisteja riittää.

Timo Soinin ongelma on siinä, että jos ps:n kannatus on kymmenen prosenttia, niin eduskuntaryhmästä puolet on tipahtajia. Ne alkaa miettiä, että olisiko tarjolla joku toinen tie? Sama tapahtuu tietysti keskustassa, kun kannatus tulee laskemaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454900593834.html
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 08.02.2016, 13:14:11
Jarmo Korhonen näkee Kansalaispuolueen vakavana uhkana paitsi Kepulle, myös persuille. Väyrynen antaa suomalaisen politiikan mannerlaattojen liikkeelle lisää vauhtia:

Lainaus
Jarmo Korhonen Väyrysen uudesta puolueesta: ”Historian vakavin uhka keskustalle”

...
Korhonen korostaa, että suomalaisen politiikan mannerlaatat ovat olleet isossa liikkeessä jo vuosikymmenen ajan.
...
– Äänestäjistä vain hyvin pieni osa on puolueen jäseniä. Eivät ne ole puolueen jäseniä, jotka tekevän vallan puolueessa vaan yhden päivän äänestäjiä. Väyrynen voi tehdä seuraavista eduskuntavaaleista vaikka kansanäänestyksen eurosta eroamiseksi, jos kansanäänestystä ei muuten tule, Korhonen sanoo.

Väyrysen uusi kansallispuolue tähtää puhtaasi seuraaviin eduskuntavaaleihin.

– Uskon, että hän linjaa jo lähikuukausien aikana politiikkansa sellaiseksi, mikä miellyttää ja vastaa suurimman osan Salpausselän pohjoispuolisen keskustaväen käsitystä siitä, minkälaista politiikan tulee olla, Korhonen sanoo.

Korhosen mukaan Väyrysellä on käsissään kaikki valtit.

– Vahva euro, joka tuhoaa Suomen taloutta, aluepolitiikka eli keskittäminen, mikä kärjistyy nyt, kun kaikki barometrit näyttävät, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi tyhjenevät.

– Ja on maatalouspolitiikka. Miksi Suomen maatalouden pitää kärsiä siitä, että autamme Ukrainan kansaa, Korhonen luettelee ja viittaa maatalouden kohdalla EU:n pakotepolitiikkaan

Korhonen uskoo, että Väyrysen puolue saa ilmaa siipiensä alle myös jihadistien terrorista, koska isku Suomessa on ”vain ajan kysymys.”

– Mihin suomalainen yhteiskunta menee? Ensimmäisen iskun jälkeen Suomi ei ole entisensä. Se on valitettavaa todellisuutta, joka on koettu monissa Euroopan maissa.

Korhonen ennustaa, että Suomen politiikan kenttä muuttuu samalla tavalla kuin 110 vuotta sitten.

– Joudutaan asennoitumaan uudelleen Venäjään ja joudutaan asennoitumaan uudelleen Euroopan unioniin.

Se miten tämä kaikki liittyy Väyryseen, on Korhosen mukaan yksinkertaista.

– Nyt tulee sitten yksi poliitikko, joka on selvästi erilainen kuin muut. Mitä se Timo Soinikin tekee, kun pitäisi linjata, erotaanko eurosta vai ei? Soini on hallituksen panttivankina. Ja Väyrynen sanoo, että ulos vaan eurosta ja 30-40 prosenttia suomalaisista on samaa mieltä, Korhonen täräyttää.
....
Korhosen mukaan Väyrysen laariin sataa sekin, että politiikka on tunnetusti laji, jossa opportunisteja riittää.

Timo Soinin ongelma on siinä, että jos ps:n kannatus on kymmenen prosenttia, niin eduskuntaryhmästä puolet on tipahtajia. Ne alkaa miettiä, että olisiko tarjolla joku toinen tie? Sama tapahtuu tietysti keskustassa, kun kannatus tulee laskemaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454900593834.html

Jestas miten terävä ja suorasukainen kolumni, jota en korhoselta ehkä odottaisi, siitä puuttui vain analyysi paavon toimien vaikutuksesta presidentti niinistön viimeaikaisiin ulos tuloihin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Osiris - 08.02.2016, 13:14:42
Korhonen näkee asian juuri kuten se on. On on peijjooni sentään mielenkiintoinen kevät edessä. Tässäpä Osiriksen ennustus:

- Väykän puolue saa eduskuntaryhmän kasaan jo parin kuukauden sisään ja ennen jäiden lähtöä on hallitus kaatunut sisäisiin ristiriitoihinsa ja eteenkin ristiriitaan kansan ja hallituksen ajaman politiikan kanssa

- Niitä jihadistien iskuja kannattaa nyt sen hallituksen alkaa ennaltaehkäisemään sillä intensiteetillä, että ne voitaisiin välttää. Kansa ei nimittäin toreille syytteisiin vastaamaan tuossa tilanteessa raahaa turvapaikanhakijoita, vaan jokaisen heistä, jotka tähän mielettömyyteen ovat vastuullisissa asemissa toimiessaan osaa ottaneet

- Ero eurosta ja ehkä koko EU:sta tämän vuoden aikana, ellei Saksassa tapahdu ihmettä ja EU:n ajama bildenbergpolitiikka lopu nyt tähän kevääseen

- loppu niin monesta yllämainitusta tekijästä kiinni, että ennustaminen käy luotettavuutensa takia mahdottomaksi

Omasta puolestani tahdon täsmentää, että aikaa vielä olisi. Ei välttämättä kauaa, mutta riittävästi. Minä uskon koko sydämestäni, että kaikki menee hyvin, eikä uhreja synny. Mutta jos syntyy, niin kyllä kansa muistaa ketkä vastuussa ovat.

Ja uhrien kohdalle, koska meistä ei kai kukaan voi tietää kuuluuko jopa itse mahdollisesti niihin... Älkää pelätkö. Pari kertaa on kuolemaa silmästä silmään katsottu ja molemmilla kerroilla ei pelkoa juur ollut, vaan se sadasosasekunnin kestävä ajatus oli jotakuinkin: "Ai näinkö tämä sitten tapahtui". Tyyni ja rauhallinen olo.

Ja koska minua muumittaa tällä hetkellä helkutisti: Jumanlavit minkälaisen Suomen te tästä nyt teitte, prkl.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Korpikommunisti - 08.02.2016, 13:52:24
Olin vielä toissapäivänä jotenkin jopa innoissani tästä Väyrysen projektista, mutta hiukankin kun asiaa syvemmin tarkastelee, käy nopeasti selväksi, ettei viritelmästä tule mitään. Päinvastoin, nyt kun noin arvovaltaiselta ja näkyvältä taholta tulee avaus, joka muutamassa viikossa kuivuu kokoon ja unohtuu, lannistaa se koko euro/EU-kriitikkojen rintaman. Väyrynen kokee nolon henkilökohtaisen poliittisen haaksirikon, mutta vielä pahempaa on, että hänestä tehdään ennakkotapaus, miten käy, jos edes yrittää keikuttaa EU-venettä. Sinut vedetään alas viemäristä,  ja olet lopun ikääsi pelkkä pilkan kohde ja poliittinen ruumis. Tämä tulee olemaan rehellisen ja sinnikkään Väyrysen valitettava kohtalo.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 08.02.2016, 13:59:44
Muuten Korhosen odottama terrori iskuhan jo nähtiin hybridinä uutena vuotena, eikä kansa jäänyt reagoimatta, seuraavasta tuli muutama päivä sitten hylsy, mutta lisää varmasti tulee, korpikommunistin pessimismistä huolimatta paavo on sikäli vankalla pohjalla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: wjp - 08.02.2016, 14:01:23
Olin vielä toissapäivänä jotenkin jopa innoissani tästä Väyrysen projektista, mutta hiukankin kun asiaa syvemmin tarkastelee, käy nopeasti selväksi, ettei viritelmästä tule mitään. Päinvastoin, nyt kun noin arvovaltaiselta ja näkyvältä taholta tulee avaus, joka muutamassa viikossa kuivuu kokoon ja unohtuu, lannistaa se koko euro/EU-kriitikkojen rintaman. Väyrynen kokee nolon henkilökohtaisen poliittisen haaksirikon, mutta vielä pahempaa on, että hänestä tehdään ennakkotapaus, miten käy, jos edes yrittää keikuttaa EU-venettä. Sinut vedetään alas viemäristä,  ja olet lopun ikääsi pelkkä pilkan kohde ja poliittinen ruumis. Tämä tulee olemaan rehellisen ja sinnikkään Väyrysen valitettava kohtalo.
Rehellisen? WanhaP
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Histon - 08.02.2016, 14:14:30
Polkaisepa Roope pystyyn Suomen ensimmäinen maahanmuuttokriittinen puolue. Lupaan äänestää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: millla - 08.02.2016, 14:40:18
"Tulee sellainen olo, että jospa vain olisin tiennyt..."

Mulla oli oma oletus, muttei todisteita. Soinista en tiennyt. Ajattelin kauan, että X-määrä tyyppejä nilkuttaa keskenään ja Soini olisi hyvä jätkä.

Tiesikö James Hirvisaarikin?

Nyt sitten vaan entistä kovempaa vaikenemista ja kieltämistä. Voi pojat, eikö edes talvisodan perintö .... kurjuuteensa nääntyvistä suomalaisista toki "alfauroksille" niin väliä.

Pitäähän tästä enemmän todisteita saada, mutta hurjalta tämä on vaikuttanut.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 08.02.2016, 19:08:55
Itse tajusin sen Jytky 1n jälkeen kun Halla-aho harjattiin , että ei Soini ja Persut ole maahanmuuttovastainen (ehkä vähän kriittinen, mutta tosi vähän) ja aika moni muukin tajusi kun PerusS tippui gallupin ykköspaikalta noin 12% hujakoille  EU-vaaleissa muistaakseni.

JytkY 2nen oli Halla-ahon maahanmuuttopoliittiisen ohjelman ansiota ja SDP-Kok hallituksen täydellisen sekoilun ansiota.

Turha näitä on täällä itkeä, oli kuitenkin Muutos 2011 mitä olisi voinut äänestää. Oma vika jos äänesti Persuja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 08.02.2016, 20:03:03
Niin, Wäyrynen on kyllä ison haasteen edessä, eikä satunnainen kerran kk ilmoitus riitä lainkaan. Paavon tulee rummuttaa ja rakentaa identitaarista ja luonnollisesti samaan aikaan anti-monikulturistista puoluetta, sellaista joka luo merkitystä suomalaisuudelle.

Mikä mahtaa olla Paavon strategia...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 08.02.2016, 20:07:30
Vähän huvittaa kansanvallan edistäminen edistäminen puolueella, johon voi liittyä promillen murto-osa kansalaisista.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Veturinainen - 08.02.2016, 20:16:53
Vähän huvittaa kansanvallan edistäminen edistäminen puolueella, johon voi liittyä promillen murto-osa kansalaisista.

Entäpä ne puolueet, joihin voi liittyä jäseneksi, mutta eivät edistä kansanvaltaa?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 08.02.2016, 20:22:17
Niin, Wäyrynen on kyllä ison haasteen edessä, eikä satunnainen kerran kk ilmoitus riitä lainkaan. Paavon tulee rummuttaa ja rakentaa identitaarista ja luonnollisesti samaan aikaan anti-monikulturistista puoluetta, sellaista joka luo merkitystä suomalaisuudelle.

Mikä mahtaa olla Paavon strategia...

Kiinnostaisi tietää Paavo Väyrysen kanta MV-lehden kieltämiseen. Nuorisojärjestöistä kaikki muut paitsi Persunuoret haluaa kieltää MV-lehden.

Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää, ellei KAPU saa omia maahanmuuttovastaisia ehdokkaita. Väyrynen on kuin Soini, maahanmuuton vastustaminen ei kiinnosta.

Kapu= kansalaispuolue , heittää kapuloita Kepun rattaisiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: millla - 08.02.2016, 20:29:38
Säitä pidellyt ja kovin kiusallista.

Miten muuten muut Zetorissa 9 vuotta sitten istuneet - näkemyksiä?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Melba - 08.02.2016, 20:31:27
Valaiseeko tämä Väyrysen suhtautumista, bloginsa 20.9.2015 "Järjestys on palautettava" ja 28.9.2015 "Suomen on palautettava rajavalvonta Tornionjoella".
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: f-35fan - 08.02.2016, 20:32:59
Paavo Väyrynen venkoilee oikein kunnolla.
En pysty ymmärtämään että miksi puolueen jäseniksi voi ottaa vain kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja.
Taitaa johtuaa siitä että Paavo pelkää jonkun syrjäyttävän hänet uudesta puolueesta.

Siinä mielessä Paavo on oikeassa että on olemassa suuri poliittinen tyhjiö joka vain odottaa täyttämistä.
Timo Soinia ei ole rintamalla nähty. Maahanmuuttokriittiset ovat ilman poliittista kotia.

Kun lukee Suomen Uutisia niin aika valjuja juttuja siellä on. Soinin komento on tukahduttanut kokonaan keskustelun.
Näyttää siltä että Orpo ja Sipilä tekevät mitä tahansa ja Soinin tehtäväksi on jäänyt räksyttämin.
Ei voi muuta toivoa kuin että Soini ryhdistäytyisi.

Maggie Habermanin kirjoitus siitä kuinka Rebublikaanisen puolueen establismentti on ollut sokea ruohonjuuritason ajattelulle Amerikassa. Trumpin sanoma uppoaa hyvin hedelmälliseen maahan.
http://www.nytimes.com/2016/02/06/us/politics/donald-trumps-immigration-message-may-resound-in-new-hampshire.html?ref=politics&_r=1

Suomen puoluekentässä on tällä hetkellä "Trumpin" mentävä aukko, johon on syöksynyt Paavo Väyrynen kuin sukkula venukseen.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: sivullinen. - 09.02.2016, 00:36:46
Pakko sanoa politiikan moniosaaja Väyrysen jälleen päässeen yllättämään kaikki -- ja ihan selkeää linjaa edustavalla ja kiinnostavalla tempauksella --. Konkarien konkari osaa varmasti politiikan pelin paremmin kuin yksikään täällä ja edes yksikään eduskunnassa tai ylipäätään missään Suomenmaassa. Innostuneita ääniä ja hyviä huomioita Kansalainen Väyrysen puoluehanke on täällä jo ehtinyt paljon herättää, ja yhtä paljon on purettu pettymystä persuihin, mutta Paavon tempun syitä on vielä mielestäni liian vähän pohdittu; jonkinverran on tosin selitelty nykyisen kepujohdon "liberaalin" linjan olevan päinvastainen Paavon ajamille arvoille, ja sitä pidetty syynä. Se saattaakin olla asian toinen puoli, mutta minua kiinnostaa, miksi juuri nyt?

Uskoakseni Väyrynen lukee yhä lehtiä ja seuraa kansan mielipiteitä ahkeraan. Häneltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta persujen romahdus gallupeissa, joka Ylen tulkinnan mukaan näyttäisi valuneen Vihreiden ja SDP:n osalle. Pienellä järkeilyllä voi todeta, ettei sellainen tulkinta ole sittenkään oikea, ja jopa Yle on joutunut siitä luistamaan myöntämällä todellisuudessa persujen äänestäjien siirtyneen nukkumaan -- ja odottamaan sateentekijää --. Nyt Paavo ilmoittautuu sateentekijäehdokkaaksi. Hänellä on elämänsä mahdollisuus päästä kalifiksi kalifin paikalle. Riippumatta Jabban, Stubidon ja Sipilän puheista Suomi tulee seuraavina vuosina vajoamaan entistä syvemmälle ja tosiasioita joudutaan tunnustamaan. Nyt on historiallinen tilaisuus päästä valtaan; Timo Soini jo sai oman tilaisuutensa ja käytti sen, mutta hänen lähtökohtansa ja tavoitteensa olivat kertaluokkaa alempana kuin kunniapuheenjohtaja Väyrysen.

Kreikasta voi hakea vertauskuvaa, mitä tulevaisuus tuo. Siellä valta näyttää lopulta valahtaneen kokonaan täysin uudelle puolueelle nimeltä Syriza. Sama tullee tapahtumaan Suomessa jossain muodossa, ja Paavo on haistanut sen. Jos nyt persujen kannattajat etsivät uutta poliittista kotia, eivät kepulien, kokkarien, demarien, vassarien ja muiden äänestäjätkään jää paikoilleen kiittelemään hyvästä työstä kun paska alkaa osua omaan naamaan. Persut edustavat vain horjuvampaa ja politiikasta kiinnostuneempaa kansan etujoukkoa; muut seuraavat perässä. Nyt ei siis ole kyse mistään uudesta pikkupuolueyrityksestä kepusta askel konservaatisempaan suuntaan, vaan koko parlamentarisen "demokratian" kriisin ratkaisemisesta. Paavo haluaa kirjaimellisesti kuninkaaksi: Paavo I Suureksi.

Kekkonen sanoi aikoinaan kansan tarvitsevan välillä "riemuvuoden", jolloin perustavanlaatuisessa kansankokouksessa koko hallintomalli ja perustuslaki välillä katsotaan läpi ja korjataan ajan vaatimusten mukaiseksi. Se on nyt edessä. Jos jopa puoluesihteeri Korhonen sen oivaltaa, se pitäisi oivaltaa kaikkien. Tosin uskoakseni kyseessä on huomattavasti suurempi muutos kuin säätyeduskunnan lakkauttaminen ja nykyisen eduskunnan perustaminen 1905. Silloin temppu tehtiin suurlakon jälkeen. Nytkin suurlakko on tulossa, jos "yhteiskuntasopimusta" ei saada aikaan, ja sitä ei saada, koska AY-liike sitä vastustaa. Sen seurauksena hallitus joutuu joko tunnustamaan olevansa kykenemätön tekemään mitään ja antamaan järjestelmän kaatua hallitsemattomasti tai kaataa sen hallitusti kantaen vastuun isoista riskeistä. Kysyn taas, onko Eduskunta olemassa vuonna 2020? (http://hommaforum.org/index.php/topic,82137.0.html)

Lopuksi vielä huomio Väyrysen ehdottamasta tulevasta hallintomallista. Siinä Paavo I Suuri olisi yksinvaltainen johtaja ja suoraa demokratiaa eli kansanäänestyksiä käytettäisiin suurista linjauksista päättämiseksi. Mielenkiintoinen hallintomalli, mutta jos Timo Soinia ja Jussi Halla-ahoa on haukuttu natseiksi ja verrattu Hitleriin, pitäisi Paavoa kutsua Beniton sijasta Adolfiksi. Natsi-Saksan hallintomalli -- "Führerprinzip" -- yritti nimittäin olla juuri sellainen kuin Paavon malli. Sitä tietenkin jälkikäteen on selitetty militaristiseksi sadismiksi Hitlerin hävittyä sodan, mutta totta se ei ole, sillä Hitler oli kasvissyöjä ja herkkä taiteilijaluonne. Niin tai näin sellainen hallintomalli ei historian painolastin vuoksi voi menestyä. Siinä Paavo on kuitenkin oikeassa, ettei myöskään edustuksellinen "demokratia" voi enää menestyä; yhteiskunnan epäonnistuminen leimaantuu enemmän järjestelmään ja sen luonteeseen itsessään kuin puolueisiin ja edustajiin: Ei ole puoluetta, jota voisi äänestää, ja äänestämällä ei voi vaikuttaa. Jotain toisenlaista uutta on tulossa. Neuvostoliitto hajosi oligarkiaan; se on näillä näkymin myös Eurostoliiton kohtalo. Paavo ei siten pääse tälläkään kertaa voittajaksi, mutta tälläkin kertaa hän osaa väistää lopullisen häviön; hän osaa pelastaa itsensä uppoavasta laivasta ja siten säilyttää mahdollisuuden jatkaa poliittista uraansa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ile - 09.02.2016, 00:57:57
Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää

Aika epäsuorasti päätelty.

Olisiko jotain suoraa tietoa Väyrysen mielipiteistä? Kuten haastatteluja: https://www.youtube.com/watch?v=-VtldNAACas
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 09.02.2016, 02:03:47
Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää

Aika epäsuorasti päätelty.

Olisiko jotain suoraa tietoa Väyrysen mielipiteistä? Kuten haastatteluja: https://www.youtube.com/watch?v=-VtldNAACas

Jokainen äänestää tietysti ketä haluaa.

Väyrynen puhuu pakolais- ja talouspolitiikasta
https://www.youtube.com/watch?v=GZs--WJ6Llw

Väyrystä verrattiin Donald Trumpiin: "Tuosta voisi loukkaantua"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-loukkaantua/5710470
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 09.02.2016, 04:32:00
Säitä pidellyt ja kovin kiusallista.

Miten muuten muut Zetorissa 9 vuotta sitten istuneet - näkemyksiä?

Mulla oli muistaakseni kyynärsauvat ja uunituore lonkka silloin. Lähdin aikaisin pois. Joku kysyi pidänkö jotain blogia, minkä tietysti kielsin. Vihreiden vaalivalvojaisista tuli tekstiviestejä joihin vastasin töykeästi :D

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi Soinilta odotetaan jotain ja miksi ollaan niin johtajakeskeisiä. Kansanedustajien pitäisi olla kohtuullisen vapaita toimimaan ja luomaan painetta. Omasta mielestäni olisi huonoa taktiikkaa heiltä tehdä sitä jossain lehtien sivuilla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 09.02.2016, 07:49:18

Uskoakseni Väyrynen lukee yhä lehtiä ja seuraa kansan mielipiteitä ahkeraan. Häneltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta persujen romahdus gallupeissa, joka Ylen tulkinnan mukaan näyttäisi valuneen Vihreiden ja SDP:n osalle. Pienellä järkeilyllä voi todeta, ettei sellainen tulkinta ole sittenkään oikea, ja jopa Yle on joutunut siitä luistamaan myöntämällä todellisuudessa persujen äänestäjien siirtyneen nukkumaan -- ja odottamaan sateentekijää --. Nyt Paavo ilmoittautuu sateentekijäehdokkaaksi. Hänellä on elämänsä mahdollisuus päästä kalifiksi kalifin paikalle.

Oma näkemykseni on ollut kokoajan tämä. Paavolla tosin ei ollut pelisilmää edes laittaa sitä maahanmuuttokritiikkiä sinne ohjelmaan. Mutta siis Paavo on aina kautta aikojen ollut pyrkyri joka on puhunut toista ja äänestänyt toista. En usko että tässä olisi tapahtunut mitään muutosta asian suhteen.

Paavo on ollut herra hillotolppa jo kauan ennenkuin Soini oli edes politiikassa vielä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Foundation - 09.02.2016, 18:30:32
Lainaus
– Minä koen olevani enemmänkin Kekkonen, joka pitää linjan ja on tarvittaessa valmis sateessa ja myrskyssäkin etenemään, hän sanoo.

http://yle.fi/uutiset/vayrynen_en_aio_erota_keskustan_jasenyydesta__koen_olevani_kuin_kekkonen/8650264

Kekkonen pärjää nykykunnollaankin tämän päivän Väyryselle.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 09.02.2016, 18:43:33
Tässä hieman idealismia väliin. Eihän Paavo I:n tarvitse olla näkyvästi maahanmuuttokriittinen, jos hän vaan on tarpeeksi 'identitaarinen' tai kansallismielinen. Nimittäin koko mamuongelma juontaa isolta osaltaan juurensa kansallismielisyyden ja nationalismin 'hävittyä' globalismille. Tämän prosessin aikana on merkitystä sun muuta identiteettiä hävinnyt ja kun tuo saadaan takaisin niin vastavoima mokutukselle on väkevää...

No joo, tämä tosiaan on vaan ajatusta, siinä missä Mestarin ja Soinin sun muiden ulostulot osaa jo ennustaa täysin, Paavo on politiikassa ainoa yllätyksellinen momentti. Se on jo paljon se, tässä tilanteessa...

Edit. tarkennus. Eli se, että Paavo on riittävän 'old-school', on jo paljon, siinä on hyvä kasvuympäristö monikulturismin vastustamiselle. Mutta tämä vaan teorisointia
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Parzival - 09.02.2016, 19:57:41


Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.

Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.

Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.


Tätä voidaan pitää yhtenä Homman historian tärkeimmistä viesteistä. Otin siitä vain pätkän, mutta tämä pitäisi kyllä kaikkien lukea kokonaisuudessaan ja mielellään useampaan kertaan.

Tulee sellainen olo, että jospa vain olisin tiennyt...

Juu ja kyllä nämä Soinin opit nyt sitten taitavat olla tyhmemmillekin selvillä. Nyt on Soinin vuoro nauttia "rahaa ja etuisuuksia" ja mikään ei sitä saa estää. Soini on koko uransa tähdännyt  ministeriksi ja tietää, että jos nyt tulee lähtö, ehkä ei tule toista tilaisuutta. Toivottavasti hallitus kaatuu ja Soini lentää kaaressa pellolle "etuisuuksineen".
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 09.02.2016, 20:16:56
Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi Soinilta odotetaan jotain ja miksi ollaan niin johtajakeskeisiä. Kansanedustajien pitäisi olla kohtuullisen vapaita toimimaan ja luomaan painetta. Omasta mielestäni olisi huonoa taktiikkaa heiltä tehdä sitä jossain lehtien sivuilla.

Soini on ihan itse nostanut itsensä Fuhreriksi ja puhuukin "minun puolueestani". Minua tämä itsensä ylentäminen ärsytti jo silloin kun soinin puheissa oli jotain järkeäkin vaikka asialle oli silloin jonkin verran ymmärtämystäkin, kaikkien älykääpiömöläyttelijöiden vuoksi.

Nyt kun perse rasvattiin jo ennen vaaleja  :facepalm: ja sen jälkeen on hierottu paskaa nimen omaan PS äänestäjien naamaan niin alkaahan se vituttamaan, se Johtaja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 09.02.2016, 20:27:31
Tässä hieman idealismia väliin. Eihän Paavo I:n tarvitse olla näkyvästi maahanmuuttokriittinen, jos hän vaan on tarpeeksi 'identitaarinen' tai kansallismielinen. Nimittäin koko mamuongelma juontaa isolta osaltaan juurensa kansallismielisyyden ja nationalismin 'hävittyä' globalismille.

Ongelma: Paavo on sekä globalisti, että ... mikäs se toinen juttu olikaan ... ai niin joo, kestävän kehityksen fani. Toisaalta hän on myös haittamaahanmuuton vastustaja, ja hyötymaahanmuuton edistäjä. Lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2181134.html#msg2181134

Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.

Ehkä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 09.02.2016, 20:37:48

Ongelma: Paavo on sekä globalisti, että ... mikäs se toinen juttu olikaan ... ai niin joo, kestävän kehityksen fani. Toisaalta hän on myös haittamaahanmuuton vastustaja, ja hyötymaahanmuuton edistäjä. Lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2181134.html#msg2181134

Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.

Ehkä.

Seems legit! Ja jotenkin Paavon kohdalla on tarve määritellä enemmän että mitä hän ja syynsä ja motivaationsa ovat. Ei pelkkä valta riitä, vaikka se on tässä tilanteessa ehkä paras vaihtoehto! Se on vilpitön, se on väkevä liittolainen tiettyyn pisteeseen asti ja jos sen vallan saamiseksi vaaditaan monikulturismin rajoittamista, niin uskon että Paavo tekee sen vilpittömästi kieroja silmiään räpäyttämättä! Mutta helppoa ja luontevampaa olisi se, jos hän vaan ottaisi muutamia juttuja vanhan liiton kepulaisuudesta, sitten vähän porvareilta ja vanhan liiton vihreiltä sekä viskaisi ne siihen kansallisieliseen sekametelisoppaan ja rupeis pakkosyöttämään sitä vastamyrkkyä noille kehveleille!

Uuden puolueen logoksi sopisi älyttömän hyvin Hevosen kyr**
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 09.02.2016, 20:47:19
Soini on ihan itse nostanut itsensä Fuhreriksi ja puhuukin "minun puolueestani". Minua tämä itsensä ylentäminen ärsytti jo silloin kun soinin puheissa oli jotain järkeäkin vaikka asialle oli silloin jonkin verran ymmärtämystäkin, kaikkien älykääpiömöläyttelijöiden vuoksi.

En tiedä. Kotkassa on toimittu kohta kymmenen vuotta, eikä Soinia ole juuri näkynyt säätämässä. Kaksi kertaa on puututtu henkilövalintoihin. Toisella meni vahingossa läpi, kun ei ehditty reagoida toisella ei mennyt.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 09.02.2016, 20:55:52
Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.

Väyrynen hankkii jäsenensä Kansalaispuolueeseen muista eduskuntapuolueista. Eikö se muka tee hänestä luotettavaa?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 09.02.2016, 22:11:34
Eipä tässä nyt voi muuta tehdä kuin odottaa, mitä tästä Väykän aloitteesta tulee. Lähteekö kukaan kansanedustaja ja/tai euroedustaja tähän mukaan? Omalta osalta olen päättänyt etten laita nimeäni puoluekannatuskorttiin ellei Väyrynen saa ensin tämän hankkeensa taakse vähintään yhtä kansanedustajaa tai euroedustajaa. Minulle Väyrynen ei riitä, mutta tämän Väyrysen hankkeen myötä jokainen keskustalainen Väyrysen hankkeeseen lähtevä muuttuu kannatettavaksi. Mieli tekisi tukea tätä hanketta vain protestiksi Persuille.

Väyrynen on joskus puhunut paneurooppalaisuudesta. Nyt Kreikan ex-valtiovarainministeri Varoufakis on myös pykännyt liikkeen pystyyn kertoo Yle.

Lainaus
Varoufakis palaa politiikan areenalle – Kreikan ex-ministeri lanseeraa paneurooppalaisen liikkeen

Kreikan entinen valtiovarainministeri Gianis Varoufakis sanoo tietävänsä, että hänen ideansa ovat utopistisia – mutta että EU:n selviäminen sellaisena, kuin se on nyt, on vielä utopistisempaa.
...
Julkistamistilaisuudessa Varoufakis laukoi kovaa kritiikkiä EU:ta vastaan.

– Euroopan unioni on hajoamassa, ja se hajoaa nopeasti.

Demokratiaa Euroopassa -liike lyhennetään DiEM25, ja sen tarkoituksena on "demokratisoida" Euroopan unioni, jotta EU ei hajoaisi.
...
Liike ilmoittaa lyhyen ajan tavoitteekseen kutsua koolle kokous, jossa eurooppalaiset voivat keskustella, kuinka he vuoteen 2025 mennessä voivat saada aikaan täysimittaisen eurooppalaisen demokratian. Siihen kuuluisi DiEM25:n mukaan itsenäinen parlamentti, joka kunnioittaisi kansallisten ja alueellisten hallintoelinten itsemääräämisoikeutta, ja jakaisi vallan niiden kanssa.

Varoufakis sanoo tietävänsä, että tavoitteet ovat utopistisia. Hänestä ne eivät kuitenkaan ole yhtä utopistisia, kuin usko saada EU selviämään sellaisena kuin se on nyt.
http://yle.fi/uutiset/varoufakis_palaa_politiikan_areenalle__kreikan_ex-ministeri_lanseeraa_paneurooppalaisen_liikkeen/8660587

Koko juttu linkistä. Lihavointi minulta.

Voiko Persut lähteä Varoufakisin kimppaan? Eivät voi koska hallitusvastuu ja Soinin hillotolppa. Voiko Väyrysen puoluetekele lähteä? Minusta kyllä. Mitä tekee Paavo?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 09.02.2016, 22:15:22
Voiko Persut lähteä Varoufakisin kimppaan?

Toivottavasti ei. Varoufakis arvostelee muuten Merkeliä, mutta antaa tunnustusta hänen pakolaispolitiikastaan.

Lainaus käyttäjältä: Yle 9.2.2016
Vaikka Varoufakis onkin aiemmin kovasanaisesti arvostellut Saksan liittokanslerin Angela Merkelin talouspolitiikkaa, Merkel sai nyt osakseen myös ylistystä. Liittokansleri on Varoufakisin mielestä ainoa Euroopan johtaja, joka on onnistunut käsittelemään Eurooppaan tulevia pakolaisia.

– EU on täydellisesti epäonnistunut käsittelemään pakolaiskriisiä järkevästi, rationaalisesti ja inhimillisesti – Angela Merkel on tässä mahdollinen poikkeus, hän on onnistunut aika hyvin, Varoufakis analysoi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 10.02.2016, 07:30:44
^Ei ymmärrä Varoufakisin lausuntoa. Jokin siinä ei nyt "klikkaa".

EU:n politiikka on ollut jo pitkään käytännössä hieman lievennettynä Saksan ja Merkelin politiikkaa. Varoufakis siis haluaisi enemmän "eurooppalaisia ratkaisuja" ja "enemmän integraatiota", kuten meidän valtiovarainministeri Stubb ja presidentti Niinistö. Stubb ja Niinistö ei taas halua Varoufakisin paneurooppalaista liikettä ja jotenkin nuo Varoufakisin puheet pakolaispolitiikasta ovat ristiriidassa paneurooppalaisuuden kanssa. Toisaalta Varoufakis on vassari, joten ei näistä ota selvää, kuten ei ei pysty luottamaan Paavoonkaan ellei hän saa kavereita hankkeelleen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 10.02.2016, 13:02:05
EU:n politiikka on ollut jo pitkään käytännössä hieman lievennettynä Saksan ja Merkelin politiikkaa. Varoufakis siis haluaisi enemmän "eurooppalaisia ratkaisuja" ja "enemmän integraatiota", kuten meidän valtiovarainministeri Stubb ja presidentti Niinistö. Stubb ja Niinistö ei taas halua Varoufakisin paneurooppalaista liikettä ja jotenkin nuo Varoufakisin puheet pakolaispolitiikasta ovat ristiriidassa paneurooppalaisuuden kanssa.

Ryhmän nimi on Demokratiaa Euroopassa, mutta Varoufakisin demokratiakäsitys on erikoinen. Manifestissa muun muassa paheksutaan EU-valtioita siitä, että ne ovat kieltäytyneet ottamasta lisää pakolaisia. DiEM25 muuttaisi tämän demokraattisesti...niin, miten?

Jos pakolaispolitiikasta päätettäisiin jäsenvaltioissa ja EU:ssa demokraattisesti suoraan kansaa kuunnellen, rajat olisi suljettu ja pakolaissopimukset kiristetty jo ajat sitten.

Toisaalta Varoufakis on vassari, joten ei näistä ota selvää, kuten ei ei pysty luottamaan Paavoonkaan ellei hän saa kavereita hankkeelleen.

Kyllähän tuo jo valtiovarainministeriaikana nähtiin, että Varoufakis on parantumaton valehtelija, joka sanoo häpeilemättä toisille yhtä ja heti perään toisille toista, eikä ole valehtelusta kiinni jäädessään moksiskaan. Eipä sentään näkynyt suomalaisia julkkiksia manifestin allekirjoittajissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.02.2016, 00:25:31

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021021100552_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021021100552_uu.shtml)

Lainaus
Euroalueesta pitää erota, se tuottaa Suomelle nykyisellään vain kärsimystä. Maahanmuutto on ollut löperöä, linjaa pitää tiukentaa. Natoon ei pidä liittyä ja koko Suomi on pidettävä asuttuna.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 11.02.2016, 01:29:36

Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.

Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.

Jotain te todellakin olette oppineet. PS on muuttunut ennätysajassa vanhaksi puolueeksi, joka toimii kaikessa vanhojen puolueiden tavalla ja puolustaa kynsin hampain poliittisen konsensuksen mädännäisyyttä. Samoin suurin osa nuivista PS-kansanedustajista on muuttunut (tai kuoriutunut) poliittisiksi broilereiksi, jotka tarrautuvat epätoivon vimmalla hillotolppaan ja vapisevat nähdessään harjan.

Hyvin surullista.

Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.

Roope ruoti jo tuossa yllä aika hyvin PS:n tähänastiset aikaansaannokset.

On tietysti oikein hyvä, jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, mutta toisaalta on aivan sama, millä nimellä ja verukkeella Sipilä, Stubb ja Soini haalivat niitä rikastajia muualta EU:sta tai Turkista Suomeen.

Jos PS haluaisi tehdä jotain varsinaiselle ongelmalle, se ajaisi voimakkaasti eroa EU:sta ja eurosta. Mutta sitä PS ei puolueena tee, eikä kansanedustajistakaan oikeastaan kukaan. Mepeistä ei tietenkään yksikään.

Inhosi Soinia kohtaan ei ole mitään uutta. Mutta sinun kokemasi inho ei tarkoita sitä, että kaikki, mitä Soini tekee, olisi väärin. En ole ihan varma siitä, pystytkö inholtasi hyväksymään ainoatakaan niistä toimista, joilla PS ja myös Soini maahanmuuttosekoilua torppaavat. I don't hold my breath.

Roopen kommentit ovat erinomaisia, ja hänellä on lähes maaginen kyky olla kartalla siinä, mikä on tärkeää ja mikä ei. Mutta hänkään ei tiedä sitä, mitä hallitus täällä hetkellä keskenänsä vääntää.

MTV:n uutinen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) neljä päivää sitten: "Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa"

Uutisteksti totesi seuraavasti: "Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin."

Tuossa uutisessa Soini asettuu julkisesti poikkiteloin Sipilän kantaa vasten. Sipilä  oli ehdottanut pakolaiskiintiön määräaikaista nostamista. Orpo oli saman uutisen mukaan arvioinut, "että Suomen pakolaiskiintiö voi nousta tulevaisuudessa jopa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna." Ei ole aivan tavanomaista, että ministeri torppaa julkisesti pääministerin esityksen.

+++

Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun. Niinkuin kirjoitit, osa vieraista piti kantaa taksiin illan jäljiltä. Voittoilta, kaikki tuhannen tuubassa. Voi olla, että sinä et tykännyt niistä sanoista, joita silloin käytettiin. Voi olla, että sinä et pitänyt Soinista. Mutta mitä sitten? Luuletko olevasi itse helppo ihminen?

Mutta kun tässä ei ole kyse sinusta. Me emme ole täällä maksimoissa sinun hyviä fiiliksiäsi tai optimoimassa maailmaa sellaiseksi, että juuri sinun olisi mahdollisimman helppoa ja lokoisaa olla.

Ei ole kyse Jarista. Eikä minusta. Ylipäätänsäkään ei ole kyse sanasta "minä". Ihan muusta on Hommassa kyse.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 11.02.2016, 01:35:41
Lainaus
Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun.

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa. Meillä on Soinista dataa yllin kyllin. Mitä se on tehny ja mitä se ei oo tehny. Jarin kokemukset vaalivalvojaisista on yksi pieni palanen, mutta se sopii ja vahvistaa kokonaisuutta erittäin hyvin.

Vai meinaatko että julkisuuden kautta saadut tiedonmuruset, Soinin todistettavat teot ja tekemättäjättämiset sekä persujen poliittiset aikaansaannokset eivät olisi validia tietoa muodostaa Soinista käsitystä?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 11.02.2016, 01:40:21
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.

En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 11.02.2016, 01:56:49
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.

En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

Suodattuu varmasti, mutta väittäisin, että Jari olisi mielellään korjannut mielipidettään Timosta, jos Timo olisi näinä baari-illan jälkeisinä vuosina toiminut baari-iltana antamansa vaikutelman vastaisesti.

Millä ne isot pojat teitä oikein kiristää? Pahempaa olisi jos ei kiristäisi millään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 11.02.2016, 02:02:19
MTV:n uutinen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) neljä päivää sitten: "Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa"

Uutisteksti totesi seuraavasti: "Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin."

Tuossa uutisessa Soini asettuu julkisesti poikkiteloin Sipilän kantaa vasten. Sipilä oli ehdottanut pakolaiskiintiön määräaikaista nostamista. Orpo oli saman uutisen mukaan arvioinut, "että Suomen pakolaiskiintiö voi nousta tulevaisuudessa jopa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna." Ei ole aivan tavanomaista, että ministeri torppaa julkisesti pääministerin esityksen.

Soini käänsi puheen kansalliseen kiintiöön, jonka suuruuden viime kesän muutoksesta (1 050 => 750) hän ei edes ollut tietoinen. Kiintiön kannattajat (Niinistö, Sipilä, Orpo, Haavisto, pääkirjoitustoimittajat jne.) ovat aivan oikein ymmärtäneet, että kyse on EU-kiintiöstä, mikä on olennaisesti eri asia, aivan kuten EU:n määräämä turvapaikanhakijakiintiökin oli hallitukselle loppujen lopuksi erillinen hallitusohjelmassa aiemmin sovitusta pakolaiskiintiöstä.

Minusta annat kovasti kaunistellun kuvan tapahtuneesta ja asetelmasta.

Soini ei asettunut poikkiteloin ja lyönyt kielteistä kantaa kiinni, vaan pehmensi, että palataan asiaan, kun ulkorajat on ensin saatu pitäviksi. Sitähän nuo kiintiön kannattajatkin sanovat. Sipilä ei suinkaan esittänyt Suomelle pakolaiskiintiön välitöntä yksipuolista nostamista vaan EU:n säätämiä ja valvomia kiintiöitä sitten, kun ulkorajat on saatu hallintaan. Sama Orpolla.

Lainaus
"Se pitää olla täysin selvää, että massaliike pitää saada loppumaan ja asia ratkeamaan ja EU:n ulkorajat valvontaan. Sitten voidaan puhua näistä kiintiöistä enemmän. Hallituksen linja on 1 050, ja sen sisällä toimitaan. Tällä hetkellä ei yhtään enempää."
Timo Soini Ylen tv-uutisissa 6.2.2015

Soini sanoi "ei". Minä haluan kuulla viimeinkin ei.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 11.02.2016, 06:58:07
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.

En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

Ja hei, ei mitään henkilökohtaista. Asia on vaan silleen, että ME OLEMME KÄYTÄNNÖSSÄ SOTATOIMIEN KOHTEENA, ja tilanteen ollessa sodan vakava, kaikille mokailijoille pitää (yrittää) tehdä selväksi heidän mokailevan. Kun pikkulapsi mokaa, hänelle pitää siitä kertoa. Kun oppositiopuolue osoittautuu de facto-valeoppositiopuolueeksi kriittisellä hetkellä, siitä pitää heille kertoa.

Tässä tilanteessa ei ole mitään sijaa Mr. Niceguy-touhulle, mille toi teidän meininkinne näyttää. Ei voida vältellä kissan nostamista pöydälle sen takia, että joku saattaa siitä pahastua. Ei ollu Ehnroothilla Siiranmäessä varaa kaunistella mielessään kavereidensa virheitä.

Minusta näyttää sille, että te olette pahasta maailmasta onnellisen tietämättömiä, ja vieläkin uskotte mamutuksen olevan vain huonoa tuuria, punavihreiden aikaansaannosta, ilman kytköksiä mihinkään suurempaan agendaan.
Kun Halla-aho käy katsomassa "asiantuntijoiden" esitelmiä TTIP-sopimuksesta, ja toteaa niiden perusteella sen mahtavaksi diiliksi Suomen kannalta, niin todellisuudessa "asiantuntijat" ovat maailmanluokan kusettajia, joille maksetaan aivan vitusti rahaa, että ne saavat vakuutettua poliitikon reppanoita TTIP-kusetuksen erinomaisuudesta.
Soinin "merentakaiset ystävät" ovat suurella todennäköisyydellä kusettajia, eli vihollisiamme. Harva jenkki merentakana kiinnostuisi raveissa viihtyvästä Soinin Timosta ihmisenä. Ne ovat kiinnostuneita Soinista vaikuttajana, ja ne käyttää häntä hyväksi omiin agendoihinsa. Soini tuskin tätä ymmärtää.
 
Ei siinä mitään. Kaikki tekee kuten parhaaksi näkee.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.02.2016, 07:23:45

En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

Minulle käsitys Timosta pohjautuu ihan suoraan hänen toimintaansa hallituksessa. Kaikissa tärkeissä linjauksissa koskien mm. maahanmuutto-, raha- ja EU-politiikkaa, hänen toimintansa on vaalien jälkeen ollut täydellisessä ristiriidassa vaaleja edeltäneisiin puheisiin.

Itse asiassa jo ennen vaaleja Soini osoitti vahvan tukensa EU:n ekspansiopolitiikalle, mikä antoi ainakin itselleni varoituksen hänen tulevasta toiminnastaan hallitusvastuussa. Ennustehan osoittautui sittemmin oikeaksi, sillä nyt Soini reissailee USA:ssa puhelemassa aivan käsittämättömiä mm. Suomen NATO-suhteista. En viitsi edes sanoa, mitä tuosta toiminnasta ajattelen, mutta todetaan nyt vain, että Soinin suhtautuminen kansallisvaltioon ja isänmaahan on itselleni selvää kuin bläkki.

Sama muuten koskee Halla-ahoa, but that's whole another story.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.02.2016, 08:32:12

U.S. To Amp Up NATO Presence Against Russia (http://www.npr.org/2016/02/06/465819124/u-s-to-amp-up-nato-presence-against-russia)

Lainaus
The Obama administration is planning to sharply increase spending on U.S. forces in Europe to train near NATO's eastern edge. Russia's neighbors are pleased.

SCOTT SIMON, HOST:
The Obama administration announced this week it will quadruple what it now spends on U.S. forces in Europe. The idea is to do more training and base more heavy weapons on NATO's eastern edge. It's a message to Russia and one that even non-NATO states like Finland welcome. Here's NPR's Michele Kelemen.

MICHELE KELEMEN, BYLINE: Moscow's intervention in Ukraine and other aggressive moves in the region are making Russia's neighbors nervous. Even Finland, which remained neutral in the Cold War because of its long border with Russia, is now more anxious.

TIMO SOINI: Russia is kind of testing on regular basis. Or we think that there are tests.

KELEMEN: This is Finland's foreign minister Timo Soini, a burly man and the founder of the right-wing Finns Party. He met with a few journalists in Washington over breakfast, describing how Russian planes have been testing Finnish air defenses and how Moscow is waging an information war in the region. He says all this is making some Finns think twice about their long-held views on neutrality. The government he represents is, in Soini's words, more open to NATO membership.

SOINI: This government said that we are going to produce a NATO review, and we are keeping all the doors open.

KELEMEN: The foreign minister wouldn't say how he personally feels about the possibility of having Finland join NATO, but he did say that he welcomes the U.S. decision to beef up NATO's presence on the alliance's eastern edge. Asked whether that could provoke Russia, Foreign Minister Soini got a bit philosophical, saying this is a topic he considers during his frequent trips to the Finnish sauna.

SOINI: It's very hard to know. I think it sometimes in the sauna in the evening that - what does Russia want? And I would be a Nobelist (laughter) if I would know the answer.

KELEMEN: He'd like to see a peace deal for Ukraine implemented but fears that's turning into a frozen conflict. And though he says the drop in oil prices could hurt Russia's economy, he doesn't see Moscow backing off from its more assertive foreign policy, including its intervention in Syria.

SOINI: They're the nation of chess players. They know what they are doing. And they are doing what they think is doable.

KELEMEN: The foreign minister says Finland has to be pragmatic when it comes to dealing with its giant nuclear-armed neighbor. He says his country is also now working more closely with Sweden to beef up defenses while that country, too, weighs the possibility of NATO membership. Michele Kelemen, NPR News, Washington.


Minun puolestani Soini voi kasvattaa parran ja lähteä Syyriaan edustamaan kansainvälisiä terroristeja ja kurkunleikkaajia. Unelmavaltio Ukrainassakin voisi olla ihan pääministerin paikka vapaana hänelle. Tervemenoa, ei tule ikävä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 11.02.2016, 08:47:18
Lainaus
Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun.

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa. Meillä on Soinista dataa yllin kyllin. Mitä se on tehny ja mitä se ei oo tehny. Jarin kokemukset vaalivalvojaisista on yksi pieni palanen, mutta se sopii ja vahvistaa kokonaisuutta erittäin hyvin.

Vai meinaatko että julkisuuden kautta saadut tiedonmuruset, Soinin todistettavat teot ja tekemättäjättämiset sekä persujen poliittiset aikaansaannokset eivät olisi validia tietoa muodostaa Soinista käsitystä?

Ei tässä oikeastaa muita todisteita tarvita kuin Soinin takin kääntyminen hallitukseen pääsyn jälkeen.

Siellä on pakko tinkiä periaatteistaan, mutta ei niistä tarvitse kokonaan luopua. En edes muista yhdenkään muun puoluejohtajan muuttaneen mieltään yhä sulavasti pelkän ministerin pestin takia.

Arhinmäessä oli vähän samaa, mutta Soini edustaa täydellisyyttä. Maailmassa ei vain ole muuta kuin Audin takapenkille pääseminen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 11.02.2016, 17:53:57
Väyrynen nostaa panoksia. Nyt myös maahanmuutto- ja keskittämispolitiikka mainittu.

Lainaus
Demokratian ritarit

Viime aikoina olen joutunut tekemään vaikeita päätöksiä. Ensin ilmoitin jättäytyväni sivuun Keskustan puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja sen työvaliokunnan työstä. Viime viikolla perustin uuden puolueen, Kansalaispuolueen.

Syynä näihin ratkaisuihin oli syvä tyytymättömyyteni Keskustan ja koko hallituksen linjaan kaikkein tärkeimmissä asioissa – ulko-, turvallisuus- ja maahanmuuttopolitiikassa, aluepolitiikassa ja Eurooppa-politiikassa.

Kuluneet pari viikkoa ovat osoittaneet, kuinka oikeita nämä vaikeat päätökseni olivat.

Pari päivää sitten kerrottiin, että Yhdysvaltain ilmavoimien hävittäjät tulevat harjoittelemaan Karjalan lennostoon. Eduskunnan puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Seppo Kääriäinenkin on joutunut kyselemään, mistä tässä on kysymys. Valtiovarainministeri Alexander Stubb on jälleen julistanut ajavansa Suomen liittymistä Natoon jo seuraavalla vaalikaudella.

Maahanmuuttopolitiikassa olemme kuulleet ehdotuksia pakolaiskiintiön korottamisesta, vaikka Suomen kiintiö on suhteellisesti jo yksi EU-maiden suurimmista. Noin puolet jäsenmaista ei ota kiintiöpakolaisia ollenkaan. Sisäministeri Petteri Orpo on puhunut jopa Suomen kiintiön moninkertaistamisesta.

Aluepolitiikassa on tehty myönteistäkin. Liikenneväylien korjausvelan pienentämiseen käytettävät määrärahat jaettiin varsin tasapuolisesti eri puolille maata. Lappikin sai osansa.

Tämän ratkaisun aluepoliittisen merkityksen kuitenkin mitätöi samaan aikaan tehty päätös rahoittaa Helsingin ja Espoon paikallisliikennettä palvelevaa Raide-Jokeri -nimistä raitiotietä 83 miljoonalla eurolla. Raide-Jokeri on osa keskittävää metropolipolitiikkaa, joka tähtää siihen, että yli puoli miljoonaa suomalaista muuttaisi pääkaupunkiseudulle.

Tähän mennessä metropolipolitiikkaa palveleviin liikenneinvestointeihin, lähinnä Kehärataan ja Länsimetroon, on käytetty valtion varoja lähes miljardi euroa. Länsimetron rahoittaminen oli jotenkin perusteltua. Kehärata sen sijaan oli kallis virheinvestointi. Raide-Jokeriin, Länsimetron jatkamiseen ja Pisara-rataan valtion varoja ei pidä käyttää, Tallinnan junatunnelista puhumattakaan.

Kataisen-Stubbin hallitus loi järjestelmän, jonka mukaan valtio rahoittaa paikallisliikenteen investointeja, jos kaupungit sitoutuvat rakennuttamaan runsaasti uusia asuntoja. Nykyinen hallitus näyttää jatkavan tätä vahingollista keskittämispolitiikkaa.

Keskittävä metropolipolitiikka on vahingollista sekä pääkaupunkiseudulla asuville että maakuntakaupunkien ja maaseudun ihmisille. Siitä on luovuttava. Suomen tulevaisuus perustuu maamme rikkaisiin luonnonvaroihin. Siksikin koko Suomea on kehitettävä tasapuolisesti.

Eurooppa-politiikan linjaa osoittaa suunnitelma luopua vapaaehtoisesti kuorma-autojen kabotaasi-liikenteelle asetetuista kansallisista rajoituksista. Ulkomaiset kuljetusyritykset ollaan päästämässä nykyistä vapaammin kilpailemaan Suomen sisäisistä kuljetuksista. Edellisen hallituksen liikenneministeri ja Euroopan parlamentin liikennevaliokunnan jäsen Merja Kyllönen ei pidä tätä tarpeellisena eikä viisaana.

Tärkeimmästä Eurooppa-politiikan kysymyksestä, Suomen jäsenyydestä euroalueessa, ei edes keskustella. Eduskunnassa tiistaina käyty keskustelu osoittaa, että kaikki eduskuntapuolueet aikovat jatkaa sisäisen devalvaation ja leikkauspolitiikan linjaa. Tälle politiikalle on vaihtoehto, eroaminen euroalueesta. Se palauttaisimme nopeasti kilpailukykymme, ja saisi taloutemme, työllisyytemme ja tulomme taas kasvuun. Kipeimmistä valtiontalouden leikkauksista voitaisiin luopua.

Kansalaispuolue tarjoaa vaihtoehdon nykyisen hallituksen ja nykyisten puolueiden politiikalle. Toivon, että se rohkaisee eri puolueisiin lukeutuvia toisinajattelijoita vaikuttamaan oman puolueensa linjaan. Suoran vaikutuskanavan Kansalaispuolue tarjoaa niille, jotka ovat valmiit toimimaan demokratian ritareina ja muuttamaan yhteiskunnallisen kehityksen suuntaa.

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211692-demokratian-ritarit
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 11.02.2016, 20:40:37
Lainaus
Paavo Väyrynen veti salin täyteen Oulussa - uutta puoluetta varten jo toistatuhatta kan­nat­ta­ja­kort­tia

Oulussa torstai-iltana puhunut Paavo Väyrynen veti runsaasti kuulijoita Oulun keskustaan Kirkkotorin koulutuskeskukseen. Koulutuskeskuksen ison salin 120 istumapaikkaa eivät riittäneet, vaan osa kuulijoista joutui seisomaan.
...
Viime viikolla uuden Kansalaispuolueen perustamisesta kertonut pitkän linjan keskustapoliitikko paljasti oululaisyleisölle, että uuden puolueen perustamista varten on kerätty jo toistatuhatta kannattajakorttia ja että lisää tulee koko ajan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/paavo-vayrynen-veti-salin-tayteen-oulussa-uutta-puoluetta-varten-jo-toistatuhatta-kannattajakorttia/719918/

Koko juttu linkistä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 11.02.2016, 20:45:57
Maahanmuuttopolitiikassa olemme kuulleet ehdotuksia pakolaiskiintiön korottamisesta, vaikka Suomen kiintiö on suhteellisesti jo yksi EU-maiden suurimmista. Noin puolet jäsenmaista ei ota kiintiöpakolaisia ollenkaan. Sisäministeri Petteri Orpo on puhunut jopa Suomen kiintiön moninkertaistamisesta.

Ei pakolaiskiintiö ole mikään ongelma, joten turha siihen on keskittyä. Vaikka se olisi ollut viime vuoden nolla, niin se ei olisi vähentänyt maahanmuuttoa yhtään. Ensimmäiseksi olisi varmaan syytä tajuta, että maahanmuutossa ei ole ollut kysymys pakolaisuudesta lainkaan muuten kuin juuri tuon kiintiön osalta. Tai kaikki muut sen varmaan ovat tajunneetkin paitsi media ja suuri osa poliitikoista.

muoks:

Toki pakolaiskiintiöstä tulee ongelma, jos siihen ruvetaan sijoittamaan näitä nykyisiä maahantulijoita, annetaan EU:n hoitaa pakolaisten jako jäsenmaihin ja nostetaan sitä tuntuvasti. Nykyisellään se ei kuitenkaan ole ongelma.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 11.02.2016, 20:56:45
Ei pakolaiskiintiö ole mikään ongelma, joten turha siihen on keskittyä.

On ja ei.

EU aikoo siirtää Suomeen ja Eurooppaan kiintiön/kiintiöiden kautta yhtä paljon ellei enemmänkin ihmisiä kuin aiemmin tuli turvapaikanhakijoina. Samalla hallitsematon maahanmuutto muuttuisi kielipelin kautta maagisesti hallituksi, vaikka maahanmuuton vaikutukset olisivat aivan yhtä hallitsemattomat kuin ennenkin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 11.02.2016, 21:06:28
Samalla hallitsematon maahanmuutto muuttuisi kielipelin kautta maagisesti hallituksi, vaikka maahanmuuton vaikutukset olisivat aivan yhtä hallitsemattomat kuin ennenkin.

Jep. Tämä olisi myös todellinen ongelma. Nykyisin on vielä ihan selkeä kieli, jolla pakolaiset voi erottaa turvapaikanhakijoista. Mikäli tuo EU-kuvio toteuisi se muuttuisi mahdottomaksi. Nykyisin suurin osa turvapaikanhakijoistakin hakee turvapaikkaa perusteettomasti eikä tunnu olevan mitään mahdollisuuksia todeta tätä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 11.02.2016, 21:09:16
Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun. Niinkuin kirjoitit, osa vieraista piti kantaa taksiin illan jäljiltä. Voittoilta, kaikki tuhannen tuubassa. Voi olla, että sinä et tykännyt niistä sanoista, joita silloin käytettiin. Voi olla, että sinä et pitänyt Soinista. Mutta mitä sitten? Luuletko olevasi itse helppo ihminen?

Mutta kun tässä ei ole kyse sinusta. Me emme ole täällä maksimoissa sinun hyviä fiiliksiäsi tai optimoimassa maailmaa sellaiseksi, että juuri sinun olisi mahdollisimman helppoa ja lokoisaa olla.

Ei ole kyse Jarista. Eikä minusta. Ylipäätänsäkään ei ole kyse sanasta "minä". Ihan muusta on Hommassa kyse.

Ei kai tässä kukaan sinun lisäksesi luulekaan, että kyse olisi Jarista. ;) Tai siitä, että joku olisi täällä maksimoimassa minun hyviä fiiliksiäni.

Ihme höpinää.

Ensivaikutelman voi tehdä vain kerran. Soini teki minuun hyvin huonon ensivaikutelman ja hänen sen jälkeinen toimintansa on ollut omiaan vahvistamaan tuota huonoa ensivaikutelmaa.

Mutta kyse ei silti ole Soinistakaan. Soini saisi minun puolestani olla ihan niin kusipää kuin haluaa, jos hän olisi "meidän kusipäämme", eli ajaisi tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja EU-eroa.

Olen valmis hyväksymään kaikki sellaiset Soinin teot, jotka edistävät tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja Suomen eroamista EU:sta. Aina kun Soini on tehnyt jotain hyvää, olen muistanut häntä siitä ylistää. Valitettavasti sellaisia tapauksia on ollut aika harvassa.

Minun omat intressini liittyvät yksinomaan maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen ja Suomen itsenäisyyden palauttamiseen. Jos saadaan rajat kiinni ja Suomi vapaaksi EU:sta, minun hyvät fiilikseni maksimoituvat ihan riippumatta siitä, kuka sai nuo muutokset aikaan. Jos Stubb pistää rajat kiinni ja ilmoittaa Suomen EU-erosta, Stubb on mielestäni hyvä jätkä. Sama pätee Soiniin, jos Soini pistää rajat kiinni ja EU-eroilmoituksen postiin.

***

Otetaanpa uudestaan se mikä minun mielestäni oli tuon vuoden 2007 vaalivalvojaisillan opetus. Asian ydin ei nimittäin ole se, että Soini on täysin korruptoitunut niljake, vaikka sekin pitää toki paikkansa.

2007 vaalivalvojaisissa
- Soini kertoi avoimesti ja rehellisesti kaikille, että hänen oma motivaationsa politiikassa on yksinomaan henkilökohtainen valta, hyöty ja raha - mitään isänmaallista tai suomalaisten puolustamiseen liittyvää vakaumusta hänellä ei ole
- Soini kohteli kaikkia muitakin pöydässä istuneita (Suomen Sisun PS-ehdokkaita) aivan kuin heitäkin motivoisivat samat asiat kuin Soinia
- kaikki kuuntelivat tottelevaisina ja jatkossa osa porukasta (tai kaikki minua lukuunottamatta) toimivat Soinin elämänohjeiden mukaan
- Soinin ohjeiden mukaan eläneet ovat saaneet juuri sitä mitä Soini lupasikin

Jussi Halla-aho teki strategisen päätöksen kaikkien paukkujen keskittämisestä persuihin, jotta sitä kautta päästäisiin hallituksen ytimiin vaikuttamaan. Minä olen matkan varrella useasti kritisoinut tätä päätöstä, koska minulle oli päivänselvää, että suunnitelman heikoin lenkki on Soini, joka tulee jossain vaiheessa pettämään. Mutta edes minä en osannut aavistaa, miten totaalisesti ja räikeästi Soini petoksensa tekisi.

Vuonna 2015  Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.

Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.

On turha odottaa, että hallitus saisi jatkossakaan mitään aikaan matuvyöryn torjumiseksi. Kaikki nyt ehdotetut vaatimattomat kiristyksetkin tullaan vesittämään täysin muiden puolueiden toimesta. Viime kädessä Soinin selkärangaton ministerikiima takaa, että persu jakaa aina ilmaiseksi persettään.

Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.

Kaikki mitä tehdään olisi pitänyt tehdä jo viime vuonna. Aikaa on hyvin vähän. Seuraavia vaaleja ei ole aikaa odottaa. Silloin ollaan jo menty kynnyksen yli.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 12.02.2016, 00:02:04
Marjan vallassa: Paavo Väyrysen monet puolet , 1.10.2015
https://www.youtube.com/watch?v=vQdzYfa5p7s
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 12.02.2016, 15:27:36
Väyrynen rakentaa uutta puoluetta EU-ryhmänsä rahoilla – ”Kustannukset voi maksaa näin, ei siinä ole mitään epäselvää”
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455243499756.html

Tulostin ja täytin puolueen kannatusilmoituksen, kerrankin oli kannatuskortissa puolueen nimi jo valmiina eikä sitä tarvinnut itse kirjoittaa. Nyt vaan kirjekuori postiin. (ääni menee vaaleissa jonnekin muualle)

http://www.paavovayrynen.fi/wp-content/uploads/2016/02/kansalaispuolue_kannattajakortti_a4_w2.pdf
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pärmi - 12.02.2016, 21:59:45
Onko täällä kysymys Väyrysen puuhista vai Turkkilan ja Leinon egojen kohtaamisesta?
Väyrysestä puheenollen, pieleen menee kannaltaan, mutta menköön. On se kuitenkin sen verran syvissä poliitiikan liuoksissa keitetty, että kestää tämänkin virhearviointinsa. Ja nousee, jos vaan vielä kuntoa riittää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 12.02.2016, 22:27:51
Tuo Väyrysen Marian vallassa oli yllättävän hyvä siihen asti mitä olen katsonut ja Väyrynen sanoi väkevästi tuosta että mamuvyöry olisi pitänyt torjua Afrikkaan.

Tuo Jari Leinon teksti on etusivun kamaa!

Edit. Vai onko moderaatio eri mieltä :)?

Edit 2. Siis hetkinen, Paavo Väyrynen on tuossa kioskissa noin viisi kertaa parempi kuin mestari, vaikka tuon aiheen pitäisi olla mestarin heiniä...Paavo on jopa todella hyvä! Melki puoli vuotta sitten!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: millla - 12.02.2016, 22:40:56
Rahan motivoimien ihmisten esiintyminen ja läsnäolo on toisenlaista kuin aatteellisten. Päälle liimatut periaatteet näkyvät heikkoutena tai valheellisena itseluottamuksena. Persuissa molempina.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pärmi - 12.02.2016, 22:48:57
Rahan motivoimien ihmisten esiintyminen ja läsnäolo on toisenlaista kuin aatteellisten. Päälle liimatut periaatteet näkyvät heikkoutena tai valheellisena itseluottamuksena. Persuissa molempina.

Rahan motivoimia ihmisiä ajaa tietysti rahanhimo. He luulevat tietävänsä, että kaikki on ostettavissa rahalla, ml. poliittinen tahto ja ovat osin oikeassa.
Tässä kohden käyttäisin heikkouden ja valheellisen itseluottamuksen synonyymina narsistista luonnetta ja itserakkautta. Löytyvät erityisesti vanhojen puolueiden sisältä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 12.02.2016, 23:05:09
Minun puolestani olkoot vaikka pesunkestävä psykopaatti, kunhan joku pistää kapuloita suvaitsevaiston rattaisiin ja aiheuttaa heille ajateltavaa. Tällä hetkellä niitä ei taida olla montaa, hahahahahah!!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 12.02.2016, 23:10:56
En tiedä onko seuraava video jo tänne linkitetty tai löytyykö se jostakin helpommastakin paikasta mutta linkitän nyt Facebookin videon osoitteen.
Väyrynen puhuu asiaa, arvostukseni miestä kohtaan nousee sitä mukaa kun arvostukseni soinipersuja kohtaan laskee.

https://video-ams2-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xft1/v/t42.1790-2/12732236_575947545888545_1065275683_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMyNywicmxhIjoxNzE2LCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InYzXzQyNl9jcmZfMjNfbWFpbl8zLjBfc2QifQ%3D%3D&oh=59efff8734d62c9faa65aad675bc29e4&oe=56BE7EAA (https://video-ams2-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xft1/v/t42.1790-2/12732236_575947545888545_1065275683_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMyNywicmxhIjoxNzE2LCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InYzXzQyNl9jcmZfMjNfbWFpbl8zLjBfc2QifQ%3D%3D&oh=59efff8734d62c9faa65aad675bc29e4&oe=56BE7EAA)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: millla - 12.02.2016, 23:16:51
Totta, ei tässä nuhteettominta ihmistä olla etsimässä. Oletuksena kuitenkin, että todellinen tekijä ottaa ison uhrautumisriskin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 12.02.2016, 23:33:43
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.

Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 12.02.2016, 23:39:11
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.

Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.

Väyrynen ei pysäytä vyöryä, mutta saattaa saada joitakin luulemaan, että Paavon puolue vie ääniä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 00:15:54
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.

Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.

Väyrynen ei pysäytä vyöryä, mutta saattaa saada joitakin luulemaan, että Paavon puolue vie ääniä.

Mikä saattaa muuttaa kepun suuntaa ja pelastaa suomen natojäsenyyden tuomalta venäjän vihollisen asemalta, mikäli liberaali siiven kannatus kepun sisällä laskee.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 13.02.2016, 05:17:42
Video: Paavo Väyrynen kertoo Eurostoliittoon liittymisestä ja uudesta puolueestaan
Paavo Väyrynen Tampere-talolla.
http://mvlehti.net/2016/02/13/video-paavo-vayrynen-kertoo-eurostoliittoon-liittymisesta-ja-uudesta-puolueestaan/

Musta vähän tuntuu että Väyrysen puolueeseen ei loikkaa kukaan ja sitten Paavo laittaa koko homman jäihin eikä loikkaa itsekään puolueeseen vaikka kannatuskortit olisikin kasassa. No oma kannattaja kortti on jo täytetty ja kohta vien sen postiin. Saas nähdä tuleeko tästä mitään vai ei. Muistan kun joku keräsi Halla-aholle kannattajakortteja EU- vaaleja varten ja itsekin sellaisen täytin mutta ei Halla-aho sitten mennytkään EU- vaaleihin vaan eduskuntaan jossa hänet harjattiin perusteellisesti heti alkuun.

Väyrysen englanti on Halla-ahoakin karmeampaa rallienglantia  ;D ;D ;D

Paavo Väyrynen 23 Nov 2015 plenary speech on The role of the EU within the UN
https://www.youtube.com/watch?v=hs9gMb_-I1s
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 13.02.2016, 11:06:37
^"tankeroenglanti" lienee Keskustalaisten geneettinen erityispiirre. :D
Oikeasti Väyrysen puhe, sen parin minuutin aikana mitä kuuntelin, ei ollut ollenkaan pahimmasta päästä. Hän lausui kaikki sanat oikein joskin suomalaisilla äänteillä ja jäykällä "paperistalukuaksentilla". Pahimpia puheita ovat ne joissa lukija ei ilmeisesti tunne sanoja vaan lausuu ja painottaa ne täysin väärin. Tätäkin kuulee todella paljon mm. suomalaisten poliitikkojen puheissa.

Edit. Korjasin kirjoitusvirheen koska se tuntui tarpeelliselta toisen puhetta kritisoidessa. :)
Edit2. Korjasin toisen kirjoitusvirheen koska jnejne :)
Ei pitäis alkaa ryypätä heti aamusta :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 13.02.2016, 11:52:00
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.

Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.

Tämä nyt oli täysin hanurista vedettyä persupropagandaa. Persut on auringonlaskun puolue halusit, tai et. Kansallisuusmielisyys on persuille vain myytti, jolla tuulipukuja edelleen harhautetaan. Peskekossa Jabba on päinvastoin federalistien ja uusliberalistien äänetön yhtiömies.

Väyrysen puolue on kuitenkin ensimmäinen poliittisen eliitin (vaikka Paavo sivuraiteella onkin) piiristä tullut vakava yritys nykymenon kyseenalaistamiseksi. Kansa antoi tämän mandaatin vaaleissa persuille, jotka antoivat sen edelleen pullealle miehelle, joka tunki mandaatin äänestäjien ahteriin. Väyryselle ja hänen kanssaan samoin ajatteleville on yksinkertaisesti niin suuri poliittinen tilaus, että riski epäonnistua on minimaalinen.

Maahanmuuttokriittisyys ei teemana riitä yksin mihinkään. Tarvitaan visio Suomesta itsenäisenä kansallisvaltiona. Tätä visiota ei persuilla ole. Eikä ideologiaa. Paskat housuissa uhotaan edelleen toreilla, vaikka kansa on jo kääntänyt selkänsä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: J. Lannan haamu - 13.02.2016, 11:57:31
Helvetti kun nuo Kaupunkisuunnittelijan tekstit on hyvää happoa päivään! Ei voisi paremmin asioita ilmaista!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 13.02.2016, 12:10:54

Tämä nyt oli täysin hanurista vedettyä persupropagandaa. Persut on auringonlaskun puolue halusit, tai et. Kansallisuusmielisyys on persuille vain myytti, jolla tuulipukuja edelleen harhautetaan.

Ei se ole peruspropagandaa. Se on totuus. Persuista olen kanssasi tasan samaa mieltä, mutta ei se tee Väyrysestä yhtään sen uskottavampaa. Mies on koko uransa puhunut muuta ja äänestänyt muuta. Samaa paskaa kuin persutkin, mutta osannut olla sitä paskaa jo kauan ennen Soinia.

Lainaus
Väyrysen puolue on kuitenkin ensimmäinen poliittisen eliitin (vaikka Paavo sivuraiteella onkin) piiristä tullut vakava yritys nykymenon kyseenalaistamiseksi.

Ja sellaseksi se valitettavasti jää tapahtui mitä tapahtui.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 13.02.2016, 12:19:10
Ei se ole peruspropagandaa. Se on totuus. Persuista olen kanssasi tasan samaa mieltä, mutta ei se tee Väyrysestä yhtään sen uskottavampaa. Mies on koko uransa puhunut muuta ja äänestänyt muuta. Samaa paskaa kuin persutkin, mutta osannut olla sitä paskaa jo kauan ennen Soinia.

"Se on totuus". Tämä on niin vahva argumentti, että sitä ei käy kiistäminen. Lisäksi se on yleispätevä kaiken mahdollisen kiistämiseen.

Tietosi Väyrysestä ovat valitettavasti vajavaiset. Väyrynenhän on kuuluisa mm. tästä jarrutuskeskustelusta, josa hän vastusti EU-jäsenyyttä. Tänä päivänä Paavo on edelleen valitsemallaan linjalla. :)

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/11/11/vayrysen-eu-jarrutus-vasytti-lopulta-uosukaisenkin
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 13.02.2016, 12:38:10

"Se on totuus". Tämä on niin vahva argumentti, että sitä ei käy kiistäminen. Lisäksi se on yleispätevä kaiken mahdollisen kiistämiseen.

No uskoo Väykkään kuka tahtoo  ;D

Voin sitten naureskella tälle ketjulle vaikka ensivaalien aikaan tai jälkeen kun Väykkä ei ole vieläkään saanut mitään aikaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 12:43:31
Paavo on aina samaa mieltä muiden kanssa jos pääsee ministeriksi. Kannattaa tutkiskella minkälaisissa hallituksissa Paavo on ollut ministerinä. Turpa oli silloin tiukasti kiinni EU:sta ja €uroerosta. Ja turpa olisi kiinni nytkin jos vain olisi päässyt ministeriksi.
Kansalaisaloite on hyvä, Paavo ei.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 13.02.2016, 12:44:01
Väyrynen vaatii ennenaikaisia eduskuntavaaleja:

Lainaus
Ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin

Kukin hallitus saa olemassaolonsa oikeutuksen siitä, että se hoitaa hyvin kahta tärkeintä tehtäväänsä, talouspolitiikkaa ja maan ulkosuhteita. Molempia on hoidettava tavalla, joka nauttii kansalaisten luottamusta.

Nykyinen hallituksemme on menettänyt olemassaolonsa oikeutuksen ennätysajassa.

Kun hallitus muodostettiin, ajateltiin, että Suomen talous saadaan kasvuun palauttamalla kilpailukyky sisäisellä devalvaatiolla eli yhteiskuntasopimuksella. Julkinen talous aiottiin tasapainottaa menoja leikkaamalla.

Viimeistään nyt on käynyt selväksi, että Suomessa ei ole mahdollista saada aikaan sellaista sisäistä devalvaatiota, joka saisi taloutemme vahvaan kasvuun. Näköpiirissä ovat velkaantumiskierteen jatkuminen ja entistä kovemmat menoleikkaukset.

Tälle politiikalle on vaihtoehto. Kun Suomi eroaa euroalueesta ja ottaa käyttöön oman kelluvan valuutan, taloutemme, työllisyytemme, kansalaisten tulot ja valtion verotuotot alkavat kasvaa. Velkaantuminen pysähtyy ja kipeimmistä menoleikkauksista voidaan luopua.

On vastuutonta jatkaa nopeaa velkaantumista ja leikkauspolitiikkaa, jotka aiheuttavat suurta ja pitkäaikaista vahinkoa maan taloudelle ja koko yhteiskunnalle.

Hallituksen muodostamisen jälkeen Euroopan komissio julkaisi ns. viiden presidentin suunnitelman, jolla euroalue pyritään kehittämään yhteisvastuulliseksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi. Jos hallitus noudattaisi omaa ohjelmaansa, se torjuisi tämän suunnitelman ja kiirehtisi Suomen eroamista euroalueesta.

Pahinta on kuitenkin se, että hallitus on murentamassa Suomen sotilaallista liittoutumattomuutta ja viemässä Suomea sotilasliitto Natoon.

Äskettäin saimme tietää, että Yhdysvaltain ilmavoimien hävittäjät tulevat harjoittelemaan Suomen maaperälle ja ilmatilaan aivan Venäjän rajan läheisyyteen.

Vielä vuosi sitten oltiin pidättyväisempiä. Suomalaisten hävittäjien osallistumisesta Viron Ämarissa pidettäviin yhteisharjoituksiin luovuttiin. Harjoitukset rajattiin kansainväliseen ilmatilaan.

Eilen julkaistiin raportti Alexander Stubbin ja Carl Haglundin käynnistämästä selvitystyöstä, joka tähtää siihen, että Suomelle tehtäisiin mahdolliseksi sotilaallisen avun antaminen muille EU:n jäsenmaille. Julkistamisen yhteydessä ja jo aikaisemmin julkisuuteen tulleet kommentit viittaavat siihen, että esitetty lainsäädäntömuutos aiotaan toteuttaa.

Jos työryhmän esitys hyväksytään, Suomi tulkitsee EU:n perussopimuksen avunantolausekkeen siten, että se velvoittaa jäsenmaata antamaan sotilaallista apua toisille jäsenmaille. Tässä yhteydessä on esitetty, että tämä koskisi mm. sotilaallisen avun antamista Virolle ja muille Baltian maille.

Tämän tulkinnan omaksuminen tarkoittaisi käytännössä samaa kuin Nato-jäsenyys: Suomi ottaisi itselleen velvollisuuden antaa sotilaallista apua Nato-maille. Tätä käytettäisiin perusteena jäsenyyden toteuttamiselle.

Viime kevään eduskuntavaaleihin valmistauduttaessa kansalle ei kerrottu, että Suomen turvallisuuspolitiikan perusratkaisua aiotaan muuttaa. Vain Kokoomus tätä esitti ja RKP myötäili. Hallituksella ei ole oikeutusta jatkaa tällä tiellä.

Suomessa on hallitus, jonka toteuttamalta talous- ja ulkosuhdepolitiikalta puuttuu poliittinen oikeutus. Ei ole oikein, jos se pyrkii jatkamaan toimintaansa vielä yli kolmen vuoden ajan.

Suomessa on pantava toimeen ennenaikaiset eduskuntavaalit.

Kansalaispuolue aloittaa joka tapauksessa omalta osaltaan ehdokkaiden hankinnan ja kouluttamisen heti kun se on saatu merkityksi puoluerekisteriin.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/13/ennenaikaisiin-eduskuntavaaleihin/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Matias Turkkila - 13.02.2016, 12:49:11
Vuonna 2015  Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.

Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.

Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.

Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.

Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.

Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.

Silläkin uhalla, että moitit minua syyllistämisestä, sanon vielä: paras tulos syntyy, kun ihmiset toimivat itse omien tavoitteidensa hyväksi ja sen lisäksi kaikki relevantit järjestäytyneet instanssit ryhmittyvät sen taakse, mikä on ihmisten yhteinen toive ja tahto.

Ensin muuttuu ajan henki. Kaikki muu seuraa perästä. Poliittinen harja on tuskastuttavan hidas ja ankea lakaisija, mutta se lopulta tekee sen, mitä enemmistö vaatii ja haluaa.

Sauli Niinistö piti tärkeän puheen. Se kertoi osaltaan siitä, mihin me olemme menossa. Tipping point on ylitetty. Kansa on saanut tarpeekseen, enää muutama kaikkein hulluin ja todellisuuspakoisin dosentti jaksaa enää unelmoida. Valitettavasti nämä henkilöt on raivanneet tiensä niille tasavallan keskeisille paikoille, joissa tuhovaikutus on maksimaalinen. Ne dosentit eivät ajatelleet, että: "riittää kun äänestää". He ovat suunnanneet kaiken voimansa ja käyttävät kaiken aikansa ideologiansa edistämiseen. Me emme valitettavasti voita heitä harvalukuisina tai riitaisina.

Kaikki mitä tehdään olisi pitänyt tehdä jo viime vuonna. Aikaa on hyvin vähän. Seuraavia vaaleja ei ole aikaa odottaa. Silloin ollaan jo menty kynnyksen yli.

Tuo SK:n jutussa mainittu 80-kohdan turvapaikkaohjelmahan nimenomaan tehtiin viime vuonna. Sen toimeenpanolla on kiire. Varsinkin sillä perheenyhdistämiskohdalla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: törö - 13.02.2016, 12:50:29
SDP:stä tulisi vissiin suurin puolue ja sen jälkeen alkaisi taas markkinaliberalismin hullut päivä.

Ei hyvä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Sydämistynyt - 13.02.2016, 13:08:51
Väyrynen on tuskin uutta puoluettaan saanut kasaan, kun jo haluaisi sille vaalit... Nopeiden käänteiden mies.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 13:26:49
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!"  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 13.02.2016, 13:36:30
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!"  ;D ;D ;D

Varmaan minutkin voi lukea näihin takinkääntäjiin. Joo, vaikka SK satuilee että perspuolue vaikutti toosi paaljon matu-politiikkaan niin minä takinkääntäjänä arvioin tekoja enkä erkkomedian tai YLEnannin pieraisuja. Tosiasia on se että hallituksen ilmoitusten mielestä politiikkamme on nyt persuntiukkaan kun 30 000 + matua pääsi turvaan ruåtsista venäläisten pommituksia Syyriassa, lähtömaiden ollessa yleensä somppula tai iRak. Sitten päälle tämä vuotava itäraja.

Jokaiselle kultamunalle myönnetään käytännössä oleilulupa juhlapaikalla, heti sen saa 85-96 tulijoista. Että niin tiukkaa.
Paljoko äärivasemmistolainen hallitus olisi myöntänyt? 100%? olisipa eroa joo  :facepalm:

JOS PS olisi halunnut pitää minun kaltaiseni takinkääntäjät kannattajinaan niin hallituskriisi tuosta olisi pitänyt pukata ja koska nykyhallitus ei tee mitään matutulvan hillitsemiseksi niin minulle on aivan sama keitä siinä istuu, paitsi siinä suhteessa että kaikki osallistujat ovat yksiselitteisesti maanpettureita.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 13.02.2016, 13:36:55
Lainaus
Ykkösaamu

13.02.2016 10:05

Vieraana on perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho. Jari Korkki haastattelee.

Joka katsoi tuota, niin ymmärsi, että mitään toivoa persujen suhteen ei enää ole. Sori OT.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 13.02.2016, 13:37:01
Väyrynen vaatii ennenaikaisia eduskuntavaaleja:

Tas lisää puhetta. Sitä Väykältä kyllä löytyy. Puhetta EU:n vastustamisesta ja sen jälkeen toimimisesta vaikka missä EU-myönteisissä hallituksissa misiterinä asti painamassa napiia muiden mukana. EU parlamentissa yhdessä eu myönteisimmistä rymistä.

Maahanmuutostakin on nyt alkanut höpöttää, mutta koko poliittiselta uralta ei löydy yhtään toimea tai edes aloitetta sitä vastaan, vaikka on ollut edukunnassa koko ikänsä ja miniterinäkin lukuisia kertoja.

Ihan aidosti ihmettelen kuka viitsii uskoa sitä miestä enää? Toki ymmärrän, että kun ei ole mitään vaihtoehtoja tällä hetkellä, niin tarttuu noinkin heikkoon syöttiin.

Te jotka uskotta Väyryseen maahanmuuttoasiassa, niin missä ovat Väyrysen teot?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 13:37:14
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!"  ;D ;D ;D

Olet ihan oikeassa paitsi sen nopeuden suhteen, kyllä hommalaiset oli selvästi jabbaa hitaampia, jabbastahan hommalaisten heiluttelu alkoi, eikä kaikki jabban kritiikki suinkaan ole takinkääntöä, jäsen eroaminen on.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 13:38:38
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 13:42:01
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:

Ymmärrät siis kuitenkin jabban aikaansaaman poliittisen kannatuksen muutoksen, mistähän takinkäännöstä tämä äänestäjien takin kääntö johtuu siihen punamulta hallitukseen josta persut lentää ulos ? . :roll:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 13.02.2016, 13:50:47
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Ei sen mitään väliä ole koska pohjan kautta mennään joka tapauksessa. Olisi ehkä parempikin jos hörhögalleria olisi nykyisten kleptokraattien sijaan vallassa ja toisi tänne ne katiaisenkin kaipaamat 1 800 000 matua. Matut perseilisivät kunnolla ja sitten lähtisivät pois tai kuolisivat nälkään. Jäljelle jääneet olisivat niitä jotka osaavat varautua tämmöisiin juttuihin ja säkällä selvinneet muistaisivat vähän aikaa, etenkin kun niitä muistutettaisiin..
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Noottikriisi - 13.02.2016, 13:52:46
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Loistavat on ideat Persuillakin.. :D
Lainaus
Perussuomalaisten mukaan maahanmuutosta koituvia kustannuksia voidaan maksaa kertaluonteisella lainalla. Toinen kotouttamiskulujen rahoitusvaihtoehto olisi verotus.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 13:57:29
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!"  ;D ;D ;D

Olet ihan oikeassa paitsi sen nopeuden suhteen, kyllä hommalaiset oli selvästi jabbaa hitaampia, jabbastahan hommalaisten heiluttelu alkoi, eikä kaikki jabban kritiikki suinkaan ole takinkääntöä, jäsen eroaminen on.

Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Mamukriitikot saivat vaikutuskanavan JH-a:n johdolla nousevasta PS-puolueesta.
Jos näin ei olisi tapahtunut, olisimme edelleen keräämässä aina uusien ja uusien puolueiden kannatuskortteja vuodesta toiseen ja koko mamukriittinen aate olisi hajonnut, kommareiden tavoin, toisilleen kilpaleviin 20 ihmisen seurakuntiin, kuten nyt näyttää käyvän näiden kaikkein tulisilmäisempien idi********nviisaiden toimesta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kokoliha - 13.02.2016, 14:00:02
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole."

Minulle juuri tämä Soinin ylimielinen ja minua halveksiva v*ttuilu oli se viimeinen niitti joka vieroitti minut Persuista.
Tämä. Juuri tämä sama tekee itselleni liian hapokkaaksi äänestää PS:ää niin kauan kuin tosiasiallisesti ääneni menee Soinille.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 14:02:04
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Loistavat on ideat Persuillakin.. :D
Lainaus
Perussuomalaisten mukaan maahanmuutosta koituvia kustannuksia voidaan maksaa kertaluonteisella lainalla. Toinen kotouttamiskulujen rahoitusvaihtoehto olisi verotus.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981)

Luuletko tosiaan, että "Mäntsälän häpeän" johtama hallitus tekisi paremmat päätökset?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 14:04:34
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!"  ;D ;D ;D

Olet ihan oikeassa paitsi sen nopeuden suhteen, kyllä hommalaiset oli selvästi jabbaa hitaampia, jabbastahan hommalaisten heiluttelu alkoi, eikä kaikki jabban kritiikki suinkaan ole takinkääntöä, jäsen eroaminen on.

Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Mamukriitikot saivat vaikutuskanavan JH-a:n johdolla nousevasta PS-puolueesta.
Jos näin ei olisi tapahtunut, olisimme edelleen keräämässä aina uusien ja uusien puolueiden kannatuskortteja vuodesta toiseen ja koko mamukriittinen aate olisi hajonnut, kommareiden tavoin, toisilleen kilpaleviin 20 ihmisen seurakuntiin, kuten nyt näyttää käyvän näiden kaikkein tulisilmäisempien idi********nviisaiden toimesta.

Boldatulla jabba kuitenkin jytkynsä teki, ja hajoamisella olet oikeassa, niin siinä käy.
Maahanmuutto vastaisuudelle näyttää käyvän täsmälleen kuten vihreydelle, kerääntymiselle yhteen puolueeseen sijasta se jakautuu useisiin olemassa oleviin puolueisiin aina niiden tulevia ohjelmia myöten, "aate" myy hyvin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ilmari3. - 13.02.2016, 14:06:49

Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan.

Ja Soini noudattaa samaa taktiikkaa. Sinulekin Matias tulee kenkää, mikäli asetut mielipiteesi taakse.

"Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella on asunto"

Onnea valitsemallasi tiellä, muista valkaista ruskettunut kielesi joskus, edes kerran vuodessa, seuraavien e.k.vaalien jälkeen ei enää tarvitse valkaista.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 14:09:05
Griffinvaari. Jostain kumman syystä lainausten boldaukset ei näy mulla. Laittaisitko kohdan ystävällisesti erikseen?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jepulis - 13.02.2016, 14:09:38
Tämälleen Griffinvaari. Ongelma ei ole uudet vaalit vaan se miten järjettömään tilaan itsensä ajoi persut, joita vielä vuosi sitten uskoimme periaatteessa kriittisiksi.

Uudet vaalit on ongelma vain tässä hetkessä. Kun maahanmuuttokriittinen liike suuntaa uudelleen Jabba the Huttin hajoittamat joukkonsa, uudet vaalit on siitä eteenpäin joka kerta mahdollisuus.

Ei aborttivastaisen ehkäisyvalistusvastaisen äärivanhoillisen Soinin oma kannatus riittäisi kuin noin 3% nahkiaispuolueeseen. Ulkoinen olemuskin korostaa hedonististista oman edun tavoitteluun tähtäävää läpinäkyvää toimintamallia. Kuin 1400 luvun lihavilla munkeilla, aate "yhteisön eteen työskentely" ja ympäröivät ihmiset on riisuttuna pelkkä väline oman vallan, nautinnon ja aseman maksimoimiseksi. Paras osoitus oli hallituksen salkkuvalinnat, jotka tuolloin jo järkyttivät meitä silloisia jytkyn äänestäneitä.

Uusi liike voi toki lähteä liikkeelle myös persujen sisältä mutta vallitsevassa tilanteessa siihen on hyvin vaikea uskoa. Oma ääneni lähtee esimerkiksi Paavolle mieluummin kuin Jabba the Hutille uudelleen, mikäli se on tulevissa vaaleissa pelitilanne. Toivon tietysti kriittisten voimien nousemista kanveesista mutta se hiipuu päivä päivältä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 13.02.2016, 14:10:30
Itse asiassa Matiaksen pesti voi olla huomattavasti pitempi kuin useimpien nykyisten persukansanedustajien. Kunhan pysyy nöyränä Jabban äänitorvena.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 14:21:35

Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan.

Ja Soini noudattaa samaa taktiikkaa. Sinulekin Matias tulee kenkää, mikäli asetut mielipiteesi taakse.

"Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella on asunto"

Onnea valitsemallasi tiellä, muista valkaista ruskettunut kielesi joskus, edes kerran vuodessa, seuraavien e.k.vaalien jälkeen ei enää tarvitse valkaista.

Ilmari3. Olet kuin iRakki, rintamakarkuri, joka lähtee karkuun heti, kun taistelun alkaessa alkaa luodit vinkumaan ja näyttää huonolta.
Matias, Jussi, Teuvo, Laura, Sampo... ym. tarvitsisivat nyt tukea, kun hyökkäys on alkanut. Juoksette kuin lampaat, vaikka oma riski on ollut vain kirjoitella nimimerkin takaa.  >:(
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 14:36:09
Griffinvaari. Jostain kumman syystä lainausten boldaukset ei näy mulla. Laittaisitko kohdan ystävällisesti erikseen?

se oli tämä:
Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 14:37:56
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Ei sen mitään väliä ole koska pohjan kautta mennään joka tapauksessa. Olisi ehkä parempikin jos hörhögalleria olisi nykyisten kleptokraattien sijaan vallassa ja toisi tänne ne katiaisenkin kaipaamat 1 800 000 matua. Matut perseilisivät kunnolla ja sitten lähtisivät pois tai kuolisivat nälkään. Jäljelle jääneet olisivat niitä jotka osaavat varautua tämmöisiin juttuihin ja säkällä selvinneet muistaisivat vähän aikaa, etenkin kun niitä muistutettaisiin..

Jaska osaa sarkasmin!
Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 14:38:21
Matias, Jussi, Teuvo, Laura, Sampo... ym. tarvitsisivat nyt tukea, kun hyökkäys on alkanut.

Ei puhumiseen tarvita tukea, tekemiseen voitaisiin tarvita.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 14:40:36

 Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.

Älä jauha sontaa tähän päivään mennessä yli 99% on otettu käsittelyyn, enemmänkin olisi otettu jos vain olisi ollut tulossa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 14:43:03

 Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.

Älä jauha sontaa tähän päivään mennessä yli 99% on otettu käsittelyyn, enemmänkin olisi otettu jos vain olisi ollut tulossa.

Aivan rajalta ei ole tiettävästi käännytetty ketään, ei edes niitä joilla on maahan tulo kielto  :facepalm: .
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 14:46:44
Griffinvaari. Jostain kumman syystä lainausten boldaukset ei näy mulla. Laittaisitko kohdan ystävällisesti erikseen?

se oli tämä:
Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.

Onko mielestäsi Jabba sitten ollut joskus jotenkin erityisesti mamukriittinen?
Hän on monesti sanonut olevansa vakaumuksellinen katolinen kristitty ja ei voi siten olla "rasisti". Kaikki elämä on pyhää, hedelmöittyneestä munasolusta... maahantulleeseen terroristiraiskaajamurhaajaan, koska jumala.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 14:50:15
Naps
Onko mielestäsi Jabba sitten ollut joskus jotenkin erityisesti mamukriittinen?
Hän on monesti sanonut olevansa vakaumuksellinen katolinen kristitty ja ei voi siten olla "rasisti". Kaikki elämä on pyhää, hedelmöittyneestä munasolusta... maahantulleeseen terroristiraiskaajamurhaajaan, koska jumala.

Kyllä, jabba on itsekin pitänyt maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja mm. viljellyt maassa maan tavalla käsitettä, vaikka onkin korostanut juuri hallaahon vastaavan puolueen maahanmuuttoasioista.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 13.02.2016, 14:51:10
Vuonna 2015  Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.

Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.

Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.

Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.


Ja persujen hampaattomuudesta puhuville muistutan, että Keskusta heitti meidät vappuna ulos halitusneuvotteluista juuri alkuperäisen maahanmuuttopaperimme tähden. Sitä piti loiventaa voidaksemme jatkaa hallitusneuvotteluissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Goman - 13.02.2016, 14:57:17
Lainaus
Ykkösaamu

13.02.2016 10:05

Vieraana on perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho. Jari Korkki haastattelee.

Katsoin. Ja ilokseni panin merkille että Sampo puhui täyttä asiaa. Niin asiaa, että olen sanasta sanaan samaa mieltä hänen kanssaan. Jos Sampo pysyy puolueessa edes nykyisen kaltaisessa luottamusasemassa, niin ääni persuille täältä on taattu.

Mutta Väyrynen... voi herranjeesus. On miehellä otsaa väittää että hallitukselta 'puuttuu poliittinen oikeutus'.

VMP, etten paremmin sano. Nykyisellä hallituksella on vapaissa vaaleissa hankittu 'polittinen oikeutus'. Aivan samalla tavalla kuin se on ollut edellisellä hallituksella, ja tulee olemaan myös seuraavalla.  En kaipaa pätkääkään sellaisia poliittisia opportunisteja, jotka ovat heti vaatimassa uusia vaaleja jos edellisen tulos ei miellytä. Sellaista politiikkaa tehdään vain jossain alialialikehittyneissä valtiokyhäelmissä. Suomi on, ja toivottavasti pysyykin, paljon tuollaisen suhmuroinnin yläpuolella.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 15:01:32

 Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.

Älä jauha sontaa tähän päivään mennessä yli 99% on otettu käsittelyyn, enemmänkin olisi otettu jos vain olisi ollut tulossa.

Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Histon - 13.02.2016, 15:06:40
Vuonna 2015  Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.

Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.

Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.

Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.

Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.

Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.

Silläkin uhalla, että moitit minua syyllistämisestä, sanon vielä: paras tulos syntyy, kun ihmiset toimivat itse omien tavoitteidensa hyväksi ja sen lisäksi kaikki relevantit järjestäytyneet instanssit ryhmittyvät sen taakse, mikä on ihmisten yhteinen toive ja tahto.

Ensin muuttuu ajan henki. Kaikki muu seuraa perästä. Poliittinen harja on tuskastuttavan hidas ja ankea lakaisija, mutta se lopulta tekee sen, mitä enemmistö vaatii ja haluaa.

Sauli Niinistö piti tärkeän puheen. Se kertoi osaltaan siitä, mihin me olemme menossa. Tipping point on ylitetty. Kansa on saanut tarpeekseen, enää muutama kaikkein hulluin ja todellisuuspakoisin dosentti jaksaa enää unelmoida. Valitettavasti nämä henkilöt on raivanneet tiensä niille tasavallan keskeisille paikoille, joissa tuhovaikutus on maksimaalinen. Ne dosentit eivät ajatelleet, että: "riittää kun äänestää". He ovat suunnanneet kaiken voimansa ja käyttävät kaiken aikansa ideologiansa edistämiseen. Me emme valitettavasti voita heitä harvalukuisina tai riitaisina.

Kaikki mitä tehdään olisi pitänyt tehdä jo viime vuonna. Aikaa on hyvin vähän. Seuraavia vaaleja ei ole aikaa odottaa. Silloin ollaan jo menty kynnyksen yli.

Tuo SK:n jutussa mainittu 80-kohdan turvapaikkaohjelmahan nimenomaan tehtiin viime vuonna. Sen toimeenpanolla on kiire. Varsinkin sillä perheenyhdistämiskohdalla.

Hyviä papereita persut osaa kirjoittaa ei siinä mitään. Seuraavaksi pitäisi sitten tehdä jotain. Miten olisi ensiksi vaikka hallitusohjelman toteuttaminen?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 15:17:07
Jotenkin keskustelu täällä on sitä, että jotkut kuvittelevat persujen olevan yksin hallituksessa, kaikkien ministereiden olevan mamukriittisiä ja vielä Hommafoorumilaisia.
Itqua ja parqua riittää, mutta jos jotain pitäisi tehdä yhdessä, niin eka tulos on hajoaminen välittömästi nimikiistaan! ;D
Näin ulkopuolisesta vaikuttaa 4-vuotiaiden hiekkalaatikkoleikiltä. Tajuatteko kuinka lapsenomaisia edes olette?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 13.02.2016, 15:34:29
Mutta Väyrynen... voi herranjeesus. On miehellä otsaa väittää että hallitukselta 'puuttuu poliittinen oikeutus'.

VMP, etten paremmin sano. Nykyisellä hallituksella on vapaissa vaaleissa hankittu 'polittinen oikeutus'.

Lue uudestaa ajatuksen kanssa, mitä Väyrynen kirjoitti.

Lainaus
Viime kevään eduskuntavaaleihin valmistauduttaessa kansalle ei kerrottu, että Suomen turvallisuuspolitiikan perusratkaisua aiotaan muuttaa. Vain Kokoomus tätä esitti ja RKP myötäili. Hallituksella ei ole oikeutusta jatkaa tällä tiellä.

Asiassa auttaa myös paljon se, että edes yrittää lukea ilman puoluepoliittisia silmälaseja. Jännitteitä Venäjän suuntaan on selvästi kasvatettu Suomen taholta viime aikoina ja haettu nojaa EU:sta sekä NATO:sta. Tästä Väyrynen antaa ihan pätevät esimerkit ja muitakin on.

On jo puhuttu ja on näemmä syytä puhua vielä pitkään, että vaaleissa valtaan päässeellä hallituksella ei ole avointa valtakirjaa oikeassa demokratiassa. Tästä meillä pitäisi olla takuutena opposition uhka, aiemmin presidentillä oli harkintavalta hajottaa eduskunta ja teoriassa (käytännössä perustuslakiin kirjattuna) 200 itsenäistä kansanedustajaa. Kuitenkin meidän "demokratiassa" ja Poliittisessa realisimissaTM kaikki kolme edellä mainittua hallituksen jarrua tehdä täysin mielivaltaista politiikkaa ovat lakanneet olemasta merkityksellisiä ja se näkyy. Edellisellä vaalikaudella RKP:n puheenjohtaja ja silloinen ministeri Stefan Wallin joutui jättämään paikkansa, kun meni valehtelemaan eduskunnalle. Tällä vaalikaudella mielivaltainen meno on vain kiihtynyt, Stubb sai jatkaa vielä räikeämmästä valehtelusta.

Ja edellisen lisäksi on syytä muistuttaa siitä tosiasiasta, että EU:ssa demokratiasta on jäljellä vain kulissit, kun samaan aikaa nämä aktiivisesti Venäjä-jännitteitä lisäävät Suomen liberaalit (ml. demarit) haluavat ajaa Suomen sammutetuin lyhdyin EU-liittovaltioon. Onko todellakin oikein, että lopulta jokin Suomen hallitus päättää vain käytännöllisenä hallinnollisena toimena ja edelleen vedoten vuoden 1994 neuvoa antavaan kansanäänestykseen sekä saamaansa mandaattiinsa viimeisimmissä vaaleissa tehdä Suomesta pelkkä EU-provinssi? Minusta ei ole ja vastustan tätä kehitystä. Oli Persut asiassa sitten uskottava äänestysvaihtoehto tai ei.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 13.02.2016, 15:48:23
...
Sauli Niinistö piti tärkeän puheen. Se kertoi osaltaan siitä, mihin me olemme menossa. Tipping point on ylitetty. Kansa on saanut tarpeekseen, enää muutama kaikkein hulluin ja todellisuuspakoisin dosentti jaksaa enää unelmoida.
...

Nyt pitää kysyä ihan suoraan Matias Turkkilalta:

1. Uskotko todellakin, että Sauli Niinistön puheella tai kansan tarpeekseen saamisella on paskaakaan mitään väliä Suomen ulkopuolisten operaattorien Suomeen kohdistuviin toimiin ennen kuin Suomen rajat pannaan kiinni?

Minä en usko.

2. Uskotko todellakin, että Sauli Niinistön puheen tuoma optimismi tai väitetyllä kansan tarpeekseen saamisella pystytään saamaan tarvittava nopeus rajojen kiinni laittamiseen ennen kuin vajoamme pimeyteen?

Minä en usko.

3. Uskotko todellakin, että nykyinen Suomen hallitus kokee, että Suomen rajojen kiinni laittaminen olisi Suomen hallituksen mielestä Suomen hallituksen päätettävissä oleva asia ja että sellaiseen päätökseen ei nykyisen hallituksen mielestä tarvitsisi hakea lupaa Suomen ulkopuolelta?

Minä en usko.

4. Uskotko todellakin, että tipping point on Suomessa jo ylitetty?

Minä en usko.

Jos vastaat kysymyksiini myönteisesti, uskon todellakin, että johtopäätöksemme olemassaolevasta poliittisesta todellisuudesta poikkevat niin paljon toisistaan, että on vaikea nähdä minkäänlaisen poliittisen yhteistyön syntymisen mahdollisuuteen välillämme.

edit täsmennys
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 15:54:28

Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:

Ulkomaalaislaki §103 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194)

Lainaus käyttäjältä: Ulkomaalaislaki 194/2015
103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen

Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:

1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;

Ei se tuon vaikeampaa ole !!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 13.02.2016, 15:57:06
Soini ei asettunut poikkiteloin ja lyönyt kielteistä kantaa kiinni, vaan pehmensi, että palataan asiaan, kun ulkorajat on ensin saatu pitäviksi. Sitähän nuo kiintiön kannattajatkin sanovat. Sipilä ei suinkaan esittänyt Suomelle pakolaiskiintiön välitöntä yksipuolista nostamista vaan EU:n säätämiä ja valvomia kiintiöitä sitten, kun ulkorajat on saatu hallintaan. Sama Orpolla.

Lainaus
"Se pitää olla täysin selvää, että massaliike pitää saada loppumaan ja asia ratkeamaan ja EU:n ulkorajat valvontaan. Sitten voidaan puhua näistä kiintiöistä enemmän. Hallituksen linja on 1 050, ja sen sisällä toimitaan. Tällä hetkellä ei yhtään enempää."
Timo Soini Ylen tv-uutisissa 6.2.2015

Olihan tästä puhetta jo syksylläkin:

Lainaus
Presidentti Sauli Niinistö toivoi, että jatkossa Suomeen voitaisiin tuota enemmän hädänalaisia ihmisiä suoraan pakolaisleireiltä.

Soinin mielestä Euroopan pitää ensimmäisenä saada maahanmuuttokriisi hallintaan.

- Siinä on nyt päästy voimakkaastikin eteenpäin. EU on herännyt tähän kunnolla. Kun tämä on saatu padottua, viisas tapa on hakea pakolaisleireiltä ihmisiä, joiden pakolaisstatus on kiistaton. Tätä ehdotti muun muassa Ison-Britannian David Cameron.
Iltalehti: Soini: Pakolaiskriisiä ei enää voivotella - "EU on herännyt" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093020445311_uu.shtml) 30.9.2015

Lainaus
Soinin ratkaisu olisi rahoittaa pakolaisleirejä ja perustaa Euroopan rajoille vastaanottotiloja, joissa turvapaikkapäätökset tehtäisiin.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua, Soini sanoo lehdelle.
Kaleva: Soinin kommentit nousivat otsikoihin Ruotsissa – Expressen: Hyökkäys Ruotsia vastaan (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/soinin-kommentit-nousivat-otsikoihin-ruotsissa-expressen-hyokkays-ruotsia-vastaan/707656/) 22.9.2016
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 13.02.2016, 16:01:34

Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:

Ulkomaalaislaki §103 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194)

Lainaus käyttäjältä: Ulkomaalaislaki 194/2015
103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen

Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:

1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;

Ei se tuon vaikeampaa ole !!

Kuten niin montaa kertaa ylläolevakin on jo Hommassa todettu ja jankattu.

Perusongelma on siinä, että hallitukseltamme, ts. hallituspuolueilta, puuttuu ensisijaisesti halu puolustaa suomalaisten, ts. äänestäjiensä enemmistön, etuja.

Miksi suomalaisten etujen puolustamisen halu puuttuu?

edit kiriotusvihre
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 16:02:16
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?

Niiskuneiti, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 13.02.2016, 16:10:05
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?

Muumimamma, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\

Sitten kun pimeys on laskeutunut nim. Faidros. voi tulla omin silmin todentamaan kuka juoksee ensin karkuun. Älä häpäise itseäsi enempää vertaamalla minua iRak -tyyppeihin, joten lopeta ala-arvoiset henkilökohtaisuudet.

Ennen pimeyden laskeutunista uskon maahanmuuttokriittisyyden edistämiseen yleisellä tasolla Suomessa puoluekannasta täysin riippumatta. Tällä hetkellä persujen petturien polittinen tukeminen ei edistä maksimaallisella teholla maahanmuuttokriittisyyden edistämistä Suomessa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 16:10:45

Hemuli, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\

Aikaa mihin ??
Olemassa olevien lakien noudattamiseen sitten joskus myöhemmin ?
Taidat pilailla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 16:12:23

Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:

Ulkomaalaislaki §103 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194)

Lainaus käyttäjältä: Ulkomaalaislaki 194/2015
103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen

Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:

1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;

Ei se tuon vaikeampaa ole !!

Väitätkö ettei persut kannata tätä? Pitäisikö vaihtaa persut hallituksessa SDP:hen, jotta palautukset tulisi paremmin hoidettua?

Vai pitäisikö kerätä kannatuskortteja 5-10:lle aikuisten kakaroiden leikkipuolueille?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 16:14:43
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?

Vittu, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\

Tässä kellosepän esittämässä asiassa ei ajan anto riitä, sillä tämän hallituksen, johon perussuomalaiset liittyivät, muilla osapuolilla on tavoitteenaan viedä suomi a. natoon ja b. liittovaltioon, näin ollen rajojemme sulkeminen(suomalaisten etu) on ylipääsemätön este liittovaltioaikeille (kepun liberaalisiiven, joka on vallassa ja kokoomuksen pää tavoite).
Perussuomalaisten eu-kriitisyys on osoittautunut niin horjuvaksi ja nato halukkuus osalla edustajia niin suureksi, ettei mikään lisäaika riitä asioiden muuttamiseksi muuksi.
Silti etenkin maahan muuton saamiseksi vähemmän kiinnostavaksi ja houkuttavaksi tulijoille, voi perussuomalaisilla olla vielä annettavaa, kansalaisten edun ajamisessa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 16:20:27

Muumi, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\

Aikaa mihin ??
Olemassa olevien lakien noudattamiseen sitten joskus myöhemmin ?
Taidat pilailla.

No mitä ämpee ja Griffinvaari meinaa seuraavaksi tehdä? Asettua suojaisaan paikkaan ja ampua seuraavan Suomeen tulevan henkilön?
Pilailut nyt sikseen, kertokaa itse paras vaihtoehto ja kuka sen diktatuurisesti määrää?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Aleks Skäidivaara - 13.02.2016, 16:24:31
Nyt on niin, että EU asiat on sisäpolitiikkaa ja Venäjä-asiat on ulkomaan suhteita.

Presidentti on vastuussa itärajasta. Hallitus on vastuussa länsirajasta.
Yksinkertaista?

Länsiraja vuoti 100 tulijaa / päivä viime vuonna 24/7. Itäraja ei ole edes alkanut vuotaa ja itärajan valvoja otti asian hoitoonsa heti välittömästi vaaran huomattuaan.

Tämä on tärkeää pitää mielessä, sillä presidentti voi puuttua vain Venäjä-asioihin, ei Ruotsi asioihin. Ruotsi-asiat on hallituksen vastuulla.

Sitä en enää muista miten tämän oli tarkoitus liittyä Paavo Väyryseen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 16:25:32
Naps
Väitätkö ettei persut kannata tätä? Pitäisikö vaihtaa persut hallituksessa SDP:hen, jotta palautukset tulisi paremmin hoidettua?

Vai pitäisikö kerätä kannatuskortteja 5-10:lle aikuisten kakaroiden leikkipuolueille?

Persut voivat sanoa kannattavansa sitä, mutta kyse ei enää ole kannattamisesta tai kannattamatta jättämisesta, vaan siitä, että sovelletaanko Suomen lakia käytäntöön vai ei.
Persujen nykykäytännön mukaan olemassa olevia lakeja ei sovelleta.

Palauttamiseen eivät pysty persut SDP:tä paremmin, kun eivät nähtävästi pystyneet mihinkään muuhunkaan.
Ainoa mihin osoitetusti on pystytty, on olla hiljaa kuin kusi villasukassa.

Mikä tahansa kakaroiden leikkipuolue on parempi kuin kusettajien puolue.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 16:26:41
Naps
No mitä ämpee ja Griffinvaari meinaa seuraavaksi tehdä? Asettua suojaisaan paikkaan ja ampua seuraavan Suomeen tulevan henkilön?
Pilailut nyt sikseen, kertokaa itse paras vaihtoehto ja kuka sen diktatuurisesti määrää?

Äänestäjät, seuraavissa vaaleissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 13.02.2016, 16:30:10
...
Väitätkö ettei persut kannata tätä? Pitäisikö vaihtaa persut hallituksessa SDP:hen, jotta palautukset tulisi paremmin hoidettua?

Vai pitäisikö kerätä kannatuskortteja 5-10:lle aikuisten kakaroiden leikkipuolueille?

Tässä taas tulee esiin horisonttiero.

Joillekin äänestäjille ilmeisesti riittänee se, että hallituskokoonpano A toimii hivenen oletettua hallituskokoonpanoa B maahaanmuuttokriittisemmin; oli sitten oletettu ero vaikka kuinka kosmeettinen. Toiset äänestäjät taas kokevat, että hallituskokoonpanojen A ja B keskinäisillä maahanmuuttokriittisyyden kosmeettisilla eroilla ei ole käytännön merkitystä, koska molempien hallituskokoonpanojen maahanmuuttokriittiseksi väitetty linja, monen muun linjatun linjan ohella, vie Suomen tuhoon suunnilleen yhtä nopeasti.

Voihan tämän suoraan Matiakselle osoitettujen varsin suorien kysymysten valossa joku persujen poliittinen strategi puoluetoimiston uumenissa saada päähänsä, että täytyypä vähän kiristää maahanmuuttolinjauksia, koska kentältä sataa paskaa täsmäohjuksina omaan niskaan aivan sikamaisella volyymillä. Ehkä asioiden suoraan sanominen ja etenkin sanominen suoraan sadantuhannen äänestäjän näppikseltä muuttaisi hivenen persujenkin linjaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 16:31:22
Äänestäjät, seuraavissa vaaleissa.

Kerro mullekin parempi vaihtoehto, äänestän varmasti. Siis oikeasti, vastaukseksi ei nyt kelpaa "mikä tahansa muu".
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 13.02.2016, 16:33:13
No nyt Fairdos puhuu asiaa griffinvaarista diktaattori, jep, jep.
Ensimmäinen käsky rajat valloittajilta kiinni niin idästä kuin lännestä.
Toinen käsky liittovaltiohaaveet haudataan kerralla ja eroon eurosta ja edellisenkäskyn mukaisesti schengenistä.
Kolmaskäsky isäntämaa sopimuksella kansalaiset saa pyyhkiä p-tään ja natohaaveet hautaan, ainakin nyky naton nyky tilanteessa.
Neljäskäsky oma puolustus kuntoon alkaen ilmaohjus puolustuksesta.
Viideskäsky suomenlinnan herran toive toteen seisotaan vihdoinkin omilla jaloilla, eikä edes yritetä sekaantua joka helvetin kahinaan jota hegemonistit aikaan saa.
Siinä noin aluksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 13.02.2016, 16:38:07
Tässä taas tulee esiin horisonttiero.

Jep, niin tulee. Joillekin ei riitä äänestämänsä puolueen hallitusvastuu alle vuoden näytöillä, vaan heti käännetään selkä, kun kaikki ei mennytkään kuin pikku-Jarna karkkihyllyn vieressä toivoi.

Lähden Alkoon, viivästys. ;)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 16:43:45
Äänestäjät, seuraavissa vaaleissa.

Kerro mullekin parempi vaihtoehto, äänestän varmasti. Siis oikeasti, vastaukseksi ei nyt kelpaa "mikä tahansa muu".

Ilmaistaan asia näin, politiikot eivät tule muuttumaan niin pitkään kun heitä äänestetään, he muuttuvat vasta kun heitä ei enää äänestetä.
Itse Mestari on aikanaan sanonut jokseenkin noin.

Edellisestä johtuen, mikäli perussuomalaisten politiikka on nykyään paskaa, niin uudelleen äänestämällä se ei muutu hunajaksi.
Lisäksi kun ottaa huomioon, että nykyinen politiikka ei juurikaan eroa toisten puolueiden vastaavasta, niin väistämättä tulemme "mikä tahansa muu" vaihtoehdon eteen.
Valitettavasti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 16:45:48
Väyrynen koittaa kiirehtiä eduskuntavaaleja, mikä on varma merkki siitä ettei hänen tuotteensa kestä pitempää tarkastelua.

Tyytymättömyyttä alkaa olla jo aivan kapinaksi asti, mutta pahoin pelkään sen kanavoituvan yleiseksi vahingoksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: zeiaar - 13.02.2016, 16:58:28
Minusta kaikki hankkeet, jotka horjuttavat status quota ovat erittäin kannatettavia. Myös tämä Paavon hanke. Nykyinen meno ei saa jatkua enää reilua kolmea vuotta.

Paavohan on aivan oikeassa. Kansa ei antanut valtakirjaa sellaiselle hallitusohjelmalle, jossa sallitaan holtiton maahanmuutto, valmistellaan Nato-jäsenyyttä, edistetään talouden syöksykierrettä korottamalla lähes kaikkia mahdollisia veroja ja osallistumalla ikään kuin keihään kärkenä kaikkiin Venäjää vastaan suunnattuihin pakotteisiin (vienti Venäjälle vähentynyt vuodessa 67 %), pilataan täysin vastuuttomasti Venäjä-suhteemme, edistetään liittovaltiokehitystä, kutsutaan USA:n hävittäjät lentelemään Venäjän vastaiselle rajallemme, jne, jne. Jos joku väittää, että tällaiseen holtittomaan vastuuttomuuteen annoimme valtakirjan, niin uskallan väittää vastaan.

Hyvänä esimerkkinä Venäjä-sekoilusta on se, ettei Soini ole vielä kertaakaan vieraillut kollegansa Lavrovin luona. Ei häntä tosin sinne enää huolitakaan Naryshkinin ETYJ-valtuuskunnan viisumien epäämisen vuoksi. Ovi pysynee häneltä suljettuna koko hänen toimikautensa ajan. Ajatelkaa - meidän ulkoministerimme on persona non grata meille ylivoimaisesti merkityksellisimmässä maassa.

Sen sijaan tämä ulkoministerin irvikuva on vieraillut ainakin kaikissa Baltian maissa, Saksassa, Yhdysvalloissa, Ukrainassa ja Ruotsissa, jossa hänet taidettiin ottaa vastaan jossakin lentokentän lämpiössä. Se tosin on ihan sopiva paikka tämän tason valtiomiehelle.

Ihmisiä on täsmälleen kahdenlaisia. On niitä, jotka kulkevat edellä ja tekevät. Sitten on niitä, jotka kulkevat perässä ja haukkuvat. Ensimmäiseen ryhmään kuuluvat ainakin meille tutut herrat, J.Leino, K.Eturautti, J.Lokka, J. Halla-aho ja monet muut itsensä peliin laittaneet ihmiset. Lasken tähän joukkoon kuuluvaksi myös Paavo Väyrysen. Hänkin tekee - eikä pelkästään soita poskeaan.

Jälkimmäinen ryhmä on huomattavasti suurempi - ja äänekkäämpi. Sen näkyvimpiä edustajia en kuitenkaan ala tässä nimeämään. Kyllähän kritiikkiä voi esittää jos huomaa asioiden menevän ns. ''perseelleen'', mutta silloinkin täytyisi pystyä esittämään vaihtoehto. Eli eiköhän annetta Paavon yrittää.

 

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: kelloseppä - 13.02.2016, 17:41:45
Tässä taas tulee esiin horisonttiero.

Jep, niin tulee. Joillekin ei riitä äänestämänsä puolueen hallitusvastuu alle vuoden näytöillä, vaan heti käännetään selkä, kun kaikki ei mennytkään kuin pikku-Jarna karkkihyllyn vieressä toivoi.

Lähden Alkoon, viivästys. ;)

Totta, monet ovat täällä puhuneet, etteivät enää koskaan äänestä persuja. Muistaakseni en kuulu heihin.

Jos hallitusvastuun kantamisella mitataan jonkun tietyn puolueen onnistuminen vaalilupaustensa pitämisen sijaan, persut ovat kieltämättä onnistuneet. Pysymään hallituksessa ja kantamaan hallitusvastuuta. Varmaankin jotkut ovat sitä mieltä hallitusvastuun kantaminen oikeuttaa kaikkien keskeisimpien vaalilupausten rikkomisen.

Kuvaava ero tulee koko ajan puheenvuoroissamme esiin: toinen puhuu hallitusvastuusta, hallituskokoonpanosta jne... ja toinen suomalaisten enemmistön etujen ajamisesta ja Suomen tuhon estämistä.

Oman jaakobinpainini olen käynyt arvioidessani sitä, mikä on minulle tärkeää:

...Omalla kohdallani raja on kulkenut siinä, että Soinin puheenjohtajuuden vuoksi en ole hakeutunut Persujen jäseneksi...

Aikanaan epäily hetkeksi valtasi mielen useammankin kerran, mutta päätös oli kuin olikin oikea.

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ämpee - 13.02.2016, 17:50:36

Kuvaava ero tulee koko ajan puheenvuoroissamme esiin: toinen puhuu hallitusvastuusta, hallituskokoonpanosta jne... ja toinen suomalaisten enemmistön etujen ajamisesta ja Suomen tuhon estämistä.

Meillä ei ole toista todellisuutta kokeiluihin, mutta siltikin voidaan kuvitella minkälaisen leiman löisi hallitustyöskentelyyn oppositiossa massiivisesti lihoava persu-puolue.
Tässä todellisuudessa massiivista lihoamista tapahtuu vain yksilötasolla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jari Leino - 13.02.2016, 20:50:16
Vuonna 2015  Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.

Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.

Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.

Paperi on paperia. Kyseinen maahanmuuttopaperi on varsin löysä ja sitä tullaan jatkossa tulkitsemaan löysästi ja vesittämään kaikin keinoin.

Ainoa toimiva ratkaisu tässä tilanteessa olisi laittaa rajat kiinni ja erota EU:sta. Se ei kuitenkaan Soinille sovi eikä taida monille muillekaan PS-kansanedustajille sopia.

Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat. 

Eivät Soinin vuoden 2007 sanomiset minua mitenkään kaiherra. Minun mielestäni Soini oli poliitikoksi ihailtavan rehellinen ja avoin kertoessaan omista tavoitteistaan ja perusarvoistaan (=oma valta, oma raha, oma napa, oma hyöty).

Jos minua jokin kaihertaa, niin se, että ne muut pöydässä istuneet "ostivat" Soinin myyntipuheet ja toimivat niiden mukaan.

Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.

Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.

Ei ole mikään pakko hajottaa "rivejä". Voihan asian hoitaa niinkin, että Soini tekee Sipilälle ja Stubbille kertakaikkiaan selväksi, että rajojen  sulkeminen ja EU-ero ovat PS:lle hallituskysymyksiä ja että Soini on tarvittaessa vaikka valmis luopumaan ministerinpallistaan.

Sinä yrität esittää, että PS:n eduskuntaryhmä on jotenkin yhtenäinen ryhmä, jonka kaikille jäsenille maahanmuuton kiristäminen on ensiarvoisen tärkeää. Näin asia ei tietenkään ole. Ja kaikkein heikoin lenkki on tietenkin puolueen puheenjohtaja.

***

Mutta turha tästä on vääntää. On aivan selvää, että osa porukasta (etenkin ne, joiden taloudellinen tulevaisuus on sidoksissa PS-puolueen menestymiseen) ei tule ikinä myöntämään, että valittu tie on ollut väärä. Ammattipoliitikot ja hangaroundit tulevat jatkamaan sinnikästä taisteluaan oman uudelleenvalintansa ja broileriputkensa puolesta ja tekevät kaikkensa, että PS-puolueella olisi mahdollisimman paljon kansanedustajia, puoluetukea, mandaattivirkoja ja suojatyöpaikkoja. He tulevat jatkamaan poliittisten etujen kahmimista ja jakamista vielä silloinkin, kun Suomessa on miljoona lähi-itäläistä.

Katsotaan vuoden päästä mitkä tämän vuoden tp-hakijamäärät olivat. Siitähän sen näkee, onnistuivatko persut.

Tulos tulee olemaan surkea.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 13.02.2016, 21:17:35
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?

Niiskuneiti, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\

Soinille ei tule antaa millin vertaa tilaa. Hän pelaa nyt erittäin vaarallista peliä Suomen kohtalolla ajamalla Suomea NATO:n jäseneksi. Mitään mandaattia hänellä ei suomalaisilta ole siihen, mitä hän USA:ssa esitti. Mitä muuta siellä on puhuttu esimerkiksi TTIP:stä ja Venäjä-asioista, tulisi ulkoasiainvaliokunnan kiireesti selvittää.

Lainaus
The government he represents is, in Soini's words, more open to NATO membership.
http://www.npr.org/2016/02/06/465819124/u-s-to-amp-up-nato-presence-against-russia (http://www.npr.org/2016/02/06/465819124/u-s-to-amp-up-nato-presence-against-russia)

Edut: Lisätty lainaus
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ismolento - 13.02.2016, 22:07:19
Väyrynen vaatii ennenaikaisia eduskuntavaaleja:

Tas lisää puhetta. Sitä Väykältä kyllä löytyy. Puhetta EU:n vastustamisesta ja sen jälkeen toimimisesta vaikka missä EU-myönteisissä hallituksissa misiterinä asti painamassa napiia muiden mukana. EU parlamentissa yhdessä eu myönteisimmistä rymistä.

Maahanmuutostakin on nyt alkanut höpöttää, mutta koko poliittiselta uralta ei löydy yhtään toimea tai edes aloitetta sitä vastaan, vaikka on ollut edukunnassa koko ikänsä ja miniterinäkin lukuisia kertoja.

Ihan aidosti ihmettelen kuka viitsii uskoa sitä miestä enää? Toki ymmärrän, että kun ei ole mitään vaihtoehtoja tällä hetkellä, niin tarttuu noinkin heikkoon syöttiin.

Te jotka uskotta Väyryseen maahanmuuttoasiassa, niin missä ovat Väyrysen teot?

Kun olisi ollut edes puhetta, siis kriittistä puhetta maahanmuutosta tai kehitysavusta, vaan kun ei. Pate on epäuskottava ja hänen ainoa motiivinsa on kosto Sipilälle ettei päässyt ulkoministeriksi. Kun hän pääsee jälleen Sipilän ja/tai Keskustan suosioon, takki kääntyy ja jopa se uusi puolue mikäli sellainen syntyy, jää ilman Paavoa. Mutta jäähän sinne sitten ne hommalaiset Paavon kannattajat, mikäli eivät hänen mukanaan palaa PS:n hajoitustyön tehtyään jälleen Kepun äidilliseen helmaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 13.02.2016, 22:11:12
.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Green - 13.02.2016, 22:12:35
Vuonna 2015  Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.

Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.

Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.

Paperi on paperia. Kyseinen maahanmuuttopaperi on varsin löysä ja sitä tullaan jatkossa tulkitsemaan löysästi ja vesittämään kaikin keinoin.

Ainoa toimiva ratkaisu tässä tilanteessa olisi laittaa rajat kiinni ja erota EU:sta. Se ei kuitenkaan Soinille sovi eikä taida monille muillekaan PS-kansanedustajille sopia.

Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat. 

Eivät Soinin vuoden 2007 sanomiset minua mitenkään kaiherra. Minun mielestäni Soini oli poliitikoksi ihailtavan rehellinen ja avoin kertoessaan omista tavoitteistaan ja perusarvoistaan (=oma valta, oma raha, oma napa, oma hyöty).

Jos minua jokin kaihertaa, niin se, että ne muut pöydässä istuneet "ostivat" Soinin myyntipuheet ja toimivat niiden mukaan.

Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.

Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.

Ei ole mikään pakko hajottaa "rivejä". Voihan asian hoitaa niinkin, että Soini tekee Sipilälle ja Stubbille kertakaikkiaan selväksi, että rajojen  sulkeminen ja EU-ero ovat PS:lle hallituskysymyksiä ja että Soini on tarvittaessa vaikka valmis luopumaan ministerinpallistaan.

Sinä yrität esittää, että PS:n eduskuntaryhmä on jotenkin yhtenäinen ryhmä, jonka kaikille jäsenille maahanmuuton kiristäminen on ensiarvoisen tärkeää. Näin asia ei tietenkään ole. Ja kaikkein heikoin lenkki on tietenkin puolueen puheenjohtaja.

***

Mutta turha tästä on vääntää. On aivan selvää, että osa porukasta (etenkin ne, joiden taloudellinen tulevaisuus on sidoksissa PS-puolueen menestymiseen) ei tule ikinä myöntämään, että valittu tie on ollut väärä. Ammattipoliitikot ja hangaroundit tulevat jatkamaan sinnikästä taisteluaan oman uudelleenvalintansa ja broileriputkensa puolesta ja tekevät kaikkensa, että PS-puolueella olisi mahdollisimman paljon kansanedustajia, puoluetukea, mandaattivirkoja ja suojatyöpaikkoja. He tulevat jatkamaan poliittisten etujen kahmimista ja jakamista vielä silloinkin, kun Suomessa on miljoona lähi-itäläistä.

Katsotaan vuoden päästä mitkä tämän vuoden tp-hakijamäärät olivat. Siitähän sen näkee, onnistuivatko persut.

Tulos tulee olemaan surkea.

Ei tarvitsisi erota EU:sta. Riittää kun erotaan Schengen-sopimuksesta. Eihän saarivaltio Britanniakaan ole Schengenissä ja Suomi on pitkälti samanlainen, koska täältä matkustetaan EU-alueelle lentokoneella tai laivalla. Täällä ei rekat risteile maarajojen ylitse kuten Keski-Euroopassa, niin että lisäkustannuksia ei juuri tule. Ja jos kieltäydytään turvapaikanhakijoiden jakamisesta "vapaaehtoisella pakolla", voidaan tilannetta aika pitkälle hallita. Venäjä on tietysti eri asia, mutta jos Suomi asettuisi Viktor Orbanin kannalle pakotteiden poistamisessa, voidaan sekin asia varmasti hoitaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 13.02.2016, 22:13:49
Tulin juuri pubi-kierrokselta stadissa ja ikäväkseni olen huomannut kunnioitetun jäsen Fairdoksen päässeen laukalle. Ailaisemmin luulin, että moottoripyöräilijät ovat yhteiskuntamme selkäranka, joka ei pehmene ylenpalttisen onanoinnin seurauksena. Olin väärässä. 600K kilometriä prätkän selässä valuu kuin vesi hanhen selästä. Tämä oli vasta haaste kaikesta paskasta, minkä kirjoitit. I'll be back.

Jäsentenväliset yksäreillä, kiitos.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 13.02.2016, 22:36:04
.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Artisti - 13.02.2016, 23:55:46
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit.  ;D

Mitäs minä sanoin!  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 14.02.2016, 00:19:06
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit.  ;D

Mitäs minä sanoin!  ;D ;D ;D

No olisihan se aivan pöllöä vaihtaa messias Jabba yhtä narsistiseen Paveen. Paven puolue voi olla sellainen että se on olemassa ainoastaan keminmaalla, ja Pave on sen ainoa jäsen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 14.02.2016, 01:48:55
Turkkila:

Lainaus
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan.

Mitä virkaa on häviävän joukkueen yhtenäisyydellä tai koolla?

Ei yhtenäisyys ole mikään itseisarvo. Yhtenäisyyttä persuilta tuntuu löytyvän, mutta sitä käytetään konsensuspolitiikan takaamiseen. Käyttäisin tässä teidän tapauksessa urheilumaailman viisauksia. Jos joukkue häviää, sen koostumusta ja taktiikkaa tulee muuttaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 14.02.2016, 02:31:41
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tykkimies Pönni - 14.02.2016, 02:37:01
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.

Nimenomaan. Haitalliset, yhtenäiset porukat pitääkin hajottaa. Divide et Impera.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 14.02.2016, 03:49:05
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.

Suomen pitää liittyä Natoon, mutta persut eikä hallitus ole viemässä Suomea Natoon tällä hallituskaudella,valitettavasti. Väyrysen tapaiset Venäjän ystävät kuuluu eläkkeelle.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 14.02.2016, 03:54:01
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.

Nimenomaan. Haitalliset, yhtenäiset porukat pitääkin hajottaa. Mieleeni tulee vanha viisaus: Divide et Impera!!!

Niin Kepu pitää hajottaa , mutta Väyrynen itse kehotti kepulaisia pysymään kepussa. Väyrynen on pelle, ei hän saa Suomea pois eurosta. Suomi eroaa eurosta siinä vaiheessa kun EKPltä loppuu panokset ja euro hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Huvittavaa seurattavaa tämä Väyrysen mediapeli silti on, olin jo täysin unohtanut koko tyypin kun hän 20 vuotta kepussa kiltisti kannatti EUta, euroa ja euro tukipaketteja, mutta nyt uusi Keisari Sipilä työnsi Väyrysen syrjään niin Väyrynen suuttui.  ;D ;D ;D

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ilmari3. - 14.02.2016, 06:09:13

No olisihan se aivan pöllöä vaihtaa messias Jabba yhtä narsistiseen Paveen. Paven puolue voi olla sellainen että se on olemassa ainoastaan keminmaalla, ja Pave on sen ainoa jäsen.

Joskus saa olla hiukan pöllö, pyydän kuitenkin anteeksi pöllöyttäni kun erehdyin Persuja äänestämään. Seuraavissa vaaleissa en ole pöllö-äänestäjä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: millla - 14.02.2016, 08:01:58
Mamukritiikissä on ollut vuodesta kivi ja tappi joitain liaaksi sementoituja periaatteita. Esimerkiksi tuo ylikorostunut yhtenäisyyden arvostus. Jolla nyt perustellaan PS:n toimintaa ihan ufona. Niinkuin edellä Samuliloov totesi viisaasti, ei se ole itseisarvo. En ole mikään yhtenäisyyden kategorinen vastustaja. Yhtenäisyys ON voimaa, jos niillä päästään tavoitteisiin. Saadaan jokin homma hoidettua.

Veneen keikuttaminen on rohkeutta ja viisautta, jos sillä päästään tavoitteisiin. Esim. vapaassa keskustelussa yhtenäisyyden vaade olisi hulluutta. Siinähän nimenomaan tavoitellaan vapautta ideoida ja ajatella.

Yhtenäisyysmiesten on aika uudelleen miettiä pyhä yhtenäisyytensä, joka näyttää ylittävän isänmaallisuuden. Ja kuunnella tulosten arvioijia ja työnantajiaan, joita me äänestäjät olemme. Tottakai tuo Faidroksen ajatus kiirehtimisestä pitää huomioida. Mutta kun asenne näyttää olevan heikkous ja kokkarijyrän alle asettuminen, niin en usko että tässä on kyse kärsimättömyydestä. D-line on kesä ja sen jälkeen olemme ikimotissa.

Eerolan ulostulo Venäjän pakotteiden kyseenalaistamisessa oli hieno teko. Lisää uskallusta ja omaa boxin ulkopuolista ajattelua. Muuten susi meidät perii.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Tasapainorealisti - 14.02.2016, 08:38:34
Mamukritiikissä on ollut vuodesta kivi ja tappi joitain liaaksi sementoituja periaatteita. Esimerkiksi tuo ylikorostunut yhtenäisyyden arvostus. Jolla nyt perustellaan PS:n toimintaa ihan ufona. Niinkuin edellä Samuliloov totesi viisaasti, ei se ole itseisarvo. En ole mikään yhtenäisyyden kategorinen vastustaja. Yhtenäisyys ON voimaa, jos niillä päästäää tavoitteisiin. Saadaan jokin homma hoidettua.

Veneen keikuttaminen on rohkeutta ja viisautta, jos sillä päästään tavoitteisiin. Esim. vapaassa keskustelussa yhtenäisyyden vaade olisi hulluutta. Siinähän nimenomaan tavoitellaan vapautta ideoida ja ajatella. Tai tässä, saadaan PS-vene käännettyä oikeaan suuntaan.

Yhtenäisyysmiesten on aika uudelleen miettiä pyhä yhtenäisyytensä, joka näyttää ylittävän isänmaallisuuden. Ja kuunnella tulosten arvioijia ja työnantajiaan, joita me äänestäjät olemme. Tottakai tuo Faidroksen ajatus kiirehtimisestä pitää huomioida. Mutta kun asenne näyttää olevan heikkous ja kokkarijyrän alle asettuminen, niin en usko että tässä on kyse kärsimättömyydestä. D-line on kesä ja sen jälkeen olemme ikimotissa.

Eerolan ulostulo Venäjän pakotteiden kyseenalaistamisessa oli hieno teko. Lisää uskallusta ja omaa boxin ulkopuolista ajattelua. Muuten susi meidät perii.

Internetaika on nähdäkseni muuttanut sen, ettei puolueen sisältä tulevaa kritiikkiä koeta enää ensisijaisesti välittämisenä, vaan se nähdään nykyään epäselvempänä asiana. Etenkin puolueiden sisällä kaikki muu kuin taktinen moniäänisyys nähdään jostain syystä uhkana, jota vielä korostaa suomalaisille tyypillinen varsin alikehittynyt keskustelukulttuuri. Ongelma on helpompaa siirtää syrjään, kuin ottaa siitä kiinni ja PS-puolueessa kun vielä kaikki merkittävät linjanvedot täytyy hyväksyttää erikseen puoluejohtajalla, niin tilanne on varsin toivoton, etenkin maahanmuuttokritiikin osalta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 14.02.2016, 11:56:22
Millan suden sijaan jos hallitus saa vietyä ulkopoliittiset ja eu-liittovaltio tavoitteensa läpi, se voi olla että itärajalla kyllä perii, tosin sekä hukka että eräs karhu.
Ei pidä olettaa että tämä uusi, medvedevin kylmäsota, joka muutui viimeistään todeksi, kun venäjän johto sen lausui, olisi samanlainen ja yhtä avoimen väkivallaton kuin edellinen jossa väkivalta piilotettiin yhteisestä "sopimuksesta".

Ennen puolueet koostuivat lukuisista erilaisista sisäisistä ryhmittymistä joilla eri keinoista huolimatta oli samat tavoitteet, ja enemmistö ratkaisi mitä tietä kuljettiin, nyt persujen ongelma on autoritaarisesti johdettu puolue organisaatio jossa edellytetään täydellistä kuuliaisuutta johdolle(Jabba + jokunen sen kaveri), koska tässä systeemissä tuo klikki on"enemmistö", mitään ryhmittymiä ei pääse syntymään, koska klikki harjaa eriävät äänet jo yksilö tasolla, tukahduttaen opposition ennen sen syntymistä.

Muistutan jälleen ettei tähän asiaan saada muutosta puolueen ulkopuolelta vaan sisältä, muuten perussuomalaisen puolueen perii mitättömyyden pienuus.

Paavo yritti muutosta sisältä, vahvalla tuellaan, autoritäärinen ahon, vanhasen klikki(sipilä on pelkkä juoksupoika), ei suvainnut tätä, nyt paavo, älykkönä, ei tyytynyt tähän vaan nerokkaasti yhdisti sisäisen vaikuttamisen ulkoiseen painostukseen.

Tätä pitäisi tehdä jonkun perussuomalaisten vahvoista vaikuttajista jotka eivät kuulu Jabban klikkiin, se voisi pelastaa paitsi puolueen minimoitumiselta(jabban johdolla jo toinen kerta tulossa), myös kansan "hukkareissulta".
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 14.02.2016, 12:55:59
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.

Suomen pitää liittyä Natoon, mutta persut eikä hallitus ole viemässä Suomea Natoon tällä hallituskaudella,valitettavasti. Väyrysen tapaiset Venäjän ystävät kuuluu eläkkeelle.

Kerrataan vielä, eli Väyrynen edustaa suomalaisten suuren enemmistön kantaa sekä maahanmuutto- että NATO-kysymyksessä. Todennäköisesti myös EU-kannoissaan, mutta tätä ei jostain syystä ole tutkittu. Ilmeisesti asiaa ei halutakaan tutkia.

Se, että toivoit Väyrystä tässä taannoin hautaan, kertoo siitä, että sinä haluaisit tehdä Suomesta Ukrainan kaltaisen zombie landin, jossa kansan näkökulmilla ole pa*kan väliä. Onneksi emme ole vielä siinä tilanteessa, vaikka Jabba hallituskavereineen sen eteen vimmatusti työskenteleekin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: millla - 14.02.2016, 12:58:24
Kyllä vaari ja sanoisin Leinoa siteeraten niille, jotka epäilevät Väyrystä persoonansa takia, että sentään "meidän kusipäämme". Oleellista, että Paavolla on ideologia ja se ei ole Eu-mielisyydessä. Mielellään tässä kannattaisin jotain hommafoorumilaista vaikuttavaa tahoa, mutta sellaisia ei ole.

Hienoa, että Turkkila käy täällä puhumassa, mutta hän tuntuu elävän toisessa todellisuudessa. Siinä, jossa täällä on vain kotisohva ja huolettomuus. Jokainen tietää, että tavan suomalainen maksaa säännöllisesti verellään pomojensa mokat. Taviksella ymmärryksen taso kulkee suoraan peritystä sukupolvien ketjusta. Me nyt vain odotellaan viestiä. "Aitan taakse ne on aina kadonneet", sanoi Akselin Elina, kun pojat pois lähtivät.

Mutta "aina me ollaan selvitty", sanoi puolestaan tervaskanto äitini. Sekin ääni tuntui tulevan jostain kauempaa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 14.02.2016, 13:15:26
Ei turkkila elä toista ulottuvuutta vaan on alistunut täysin klikin tahtoon ja laulaa täälläkin juuri samoja säikeitä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 14.02.2016, 13:21:41
Ei turkkila elä toista ulottuvuutta vaan on alistunut täysin klikin tahtoon ja laulaa täälläkin juuri samoja säikeitä.

Tosin täytyy lisätä etten ole seurannut turkkilan lausumia täälä kuin ylimalkaisesti joten arvio perustuu enemmän asemaansa ja luuloon kuin analyysiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Foundation - 14.02.2016, 15:22:39
Oleellista, että Paavolla on ideologia ja se ei ole Eu-mielisyydessä.

Paavolla on selvästikin vasemmistolainen ideologia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 16.02.2016, 00:07:32
Napsaus
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..
Väyrynen muuten äänesti myös 11.2.2011 sen puolesta, jotta Suomen EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin. Keskustalaisista Pekka Vilkuna oli ainoa joka äänesti vastaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 16.02.2016, 00:29:44
Naps
Väyrynen muuten äänesti myös 11.2.2011 sen puolesta, jotta Suomen EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin. Keskustalaisista Pekka Vilkuna oli ainoa joka äänesti vastaan.

Vedän sanojani sen verran takaisin että täytin kannattajakortin ja postitin sen, mutta en äänestä Väyrystä. Väyrynen on ilmeisesti Lapissa ehdolla niin minun ei edes tarvitse ajatella äänestäväni häntä eikä Väyrysen puolueeseen luultavasti ole tulossa muita kuin Väyrynen jos sitä puoluetta edes tulee.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kiril - 16.02.2016, 01:59:37
-----------------------------------------
Vedän sanojani sen verran takaisin että täytin kannattajakortin ja postitin sen, mutta en äänestä Väyrystä. Väyrynen on ilmeisesti Lapissa ehdolla niin minun ei edes tarvitse ajatella äänestäväni häntä eikä Väyrysen puolueeseen luultavasti ole tulossa muita kuin Väyrynen jos sitä puoluetta edes tulee.
Pressanvaaleissa äänestetään koko maassa. Samoin kuin myös EU-vaaleissa, mutta pressanvaalit ovat ensin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 16.02.2016, 09:20:49
Teille, jotka haluatte näpäyttää Sipilää ja federalistista liberaalikeskustaa ehdotan, että allekirjoitatte liitteenä olevan kannattajakortin ja postitatte sen alla olevan ohjeen mukaisesti. Tämähän ei tarkoita puolueeseen liittymistä, eikä kukaan pakota kyseistä puoluetta koskaan äänestämään. Tällä tavoin voit kuitenkin vaikuttaa keskustan ja pääministerin toimintaan maahanmuutto-, ulko- sekä EU-politiikassa.

Lainaus
Kannattajakortin voi lähettää postissa osoitteeseen: Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa

tai sähköpostilla PDF-tiedostona osoitteeseen kansalaispuolue@paavovayrynen.fi
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pärmi - 16.02.2016, 17:32:48
Teille, jotka haluatte näpäyttää Sipilää ja federalistista liberaalikeskustaa ehdotan, että allekirjoitatte liitteenä olevan kannattajakortin ja postitatte sen alla olevan ohjeen mukaisesti. Tämähän ei tarkoita puolueeseen liittymistä, eikä kukaan pakota kyseistä puoluetta koskaan äänestämään. Tällä tavoin voit kuitenkin vaikuttaa keskustan ja pääministerin toimintaan maahanmuutto-, ulko- sekä EU-politiikassa.

Lainaus
Kannattajakortin voi lähettää postissa osoitteeseen: Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa

tai sähköpostilla PDF-tiedostona osoitteeseen kansalaispuolue@paavovayrynen.fi

N. 1000 hakemusta kirjoitettu, ei tullut Paavolle paraatimarssia. ???
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ulvokki - 16.02.2016, 17:41:31
Äkkiähän paperiläpyskän kasaan raapaisee. Tähän mennessä toimivin ratkaisu, mies sentään tekee jotain, joten otetaan miehestä mitta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 16.02.2016, 17:44:16

N. 1000 hakemusta kirjoitettu, ei tullut Paavolle paraatimarssia. ???

4000 enää kerättävänä ja tietysti vähän ylimääräisiä jos oikeusministeriö hylkää osan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 16.02.2016, 17:52:03

N. 1000 hakemusta kirjoitettu, ei tullut Paavolle paraatimarssia. ???

Aika tarkkaan viikko sitten lähti kannattajakorttien keruu liikkeelle. Tänään Väykkä kirjoitti

Lainaus
Kannattajakorttejakin on kertynyt jo puolitoistatuhatta - pääosin postitse, mutta myös PDF-tiedostona sähköisesti.

Eihän tuo nyt huonolta näytä, mutta totta kai vauhti hidastuu alun jälkeen huomattavasti, kuten tapahtui eurokansanäänestysaloitteenkin kohdalla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: terrakotta - 16.02.2016, 18:59:20

Lainaus
Kannattajakorttejakin on kertynyt jo puolitoistatuhatta - pääosin postitse, mutta myös PDF-tiedostona sähköisesti.

Eihän tuo nyt huonolta näytä, mutta totta kai vauhti hidastuu alun jälkeen huomattavasti, kuten tapahtui eurokansanäänestysaloitteenkin kohdalla.

Ei tosiaan näytä huonolta. Noin 1500 korttia viikossa on hyvin, kun ottaa huomioon kuinka laiskoja ihmiset keskimäärin ovat postittelemaan kannattajakortteja ja kaikkea muutakin itselle ei-välttämätöntä jolla ei ole aikaraja ihan heti tulossa vastaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Korpikommunisti - 16.02.2016, 19:52:41
Toki Väyrynen nuo 5000 nimeä kokoon saa. Mutta käytänössä asia ei tule etenemään. Päinvastoin, kuten jo nyt median reaktiosta on nähty, euroero ym. -keskustelu lyödään Väyrysen henkilön kautta lopullisesti läskiksi ja näin kaikki EU-vastarinta voidaan esittää ajastaan jälkeen jääneiden tupajäärien ja propellipäiden puuhasteluna. Mitä se itse asiassa jo onkin. Sillä Suomi on lukinnut itselleen pelkät huonot vaihtoehdot. Eikä niitä enää voi muuttaa. Ensin toimittajat ym. Korkmannit vakuuttelevat sen kansalle ja sitten perässä tulevat käsiään levitellen S.Niinistö ja hallitus. Mitään ei voi enää tehdä. Sori vaan.

Kuulostaako tutulta? Tätä on ollut meininki Suomessa läpi koko 2000-luvun, eli siitä lähtien kun Kokoomus pääsi puikkoihin. Soini myöntää sen. Sipilä on koko ajan myöntänyt sen (ei vaan ennen vaaleja viitsinyt kertoa meille). Jopa demarit myöntävät sen. Mitään ei ole enää tehtävissä. Jos haluat lopullisen hullun ja luuserin leiman, äänestä Väyrystä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: terrakotta - 16.02.2016, 20:19:06
Toki Väyrynen nuo 5000 nimeä kokoon saa. Mutta käytänössä asia ei tule etenemään.
...
Jos haluat lopullisen hullun ja luuserin leiman, äänestä Väyrystä.

Käytännön eteneminen riippuu siitä kuinka paljon Kepun ja Persujen hallitukseen pettyneiltä kansanedustajilla riittää tahtoa ja uskallusta yrittää edes jotain. Ainakin monilla persuilla on se tilanne, että eduskuntaan ei enää ole asiaa. Kannatus kun on lähes puolittunut, ja niin tyhmiä en usko äänestäjienkään olevan, että kannatus vielä ennen ensi eduskuntavaaleja takaisin nousisi jos meno hallituksessa jatkuu entisellään.

Ne jotka Väyrysen mahdollista puoluetta tulevat äänestämään, ovat varmaan ihmiset, jotka haluavat antaa protestiäänen joka myös sellaiseksi tulkitaan ja ne, joiden mielestä hallitus ei vaan voi päästä kuin koira veräjästä ilman pienintäkään muistutusta siitä, että ovat mokanneet ja pahasti.

Mitä puoluetta mielestäsi pitäisi äänestää jos ei halua hullun ja luuserin mainetta jos kuitenkin kannattaa niitä juttuja joita Perussuomalaisten kuviteltiin kannattavan? Ei sitä kovin hyvää mainetta tule Perususomalisiakaan äänestämällä: kuka hullu antaa saman puolueen viilata linssiin kahdesti peräkkäin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Korpikommunisti - 16.02.2016, 20:32:19
Politiikka on äänestäjien kusettamista. Tämä ei enää ole julkinen salaisuus, vaan julkinen totuus. Tämän uuden totuuden ja poliittisen kulttuurin Timo Soini persoonallaan vaalien jälkeen lanseerasi. Sillä hän tietää, että ihmiset eivät enää välitä. Koko hallitus tietää sen ja presidentti Niinistö tietää sen. SSS-kusetus oli niin perusteellinen (ja muistakaa, että tätä herkkua on vielä jäljellä kolme vuotta), että koko edustuksellisen demokratian apparaatti romutettiin lopullisesti. Väyrynen ei tätä vielä myönnä. Mutta kohta myöntää. Ja niin myönnätte tekin. Voitte hihhuloida ja kerätä vaikka mitä kortteja ja vaikka kuinka. Mikään ei muutu. Aivan turha enää vinkua ja meuhkata.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 16.02.2016, 21:16:26
Politiikka on äänestäjien kusettamista. Tämä ei enää ole julkinen salaisuus, vaan julkinen totuus...

...Mikään ei muutu. Aivan turha enää vinkua ja meuhkata.

Periaatteessa olen ihan samaa mieltä, mutta kyllä tätä mielestäni kannattaa yrittää. Jos ei muuta, niin ainakin keskustelua on luvassa kun Väyrynen saa puolueensa kasaan -- ei välttämättä sosialistisessa mediassa, mutta keskustan sisällä nyt ainakin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nimetönkeskustelija - 16.02.2016, 21:24:50
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Korpikommunisti - 16.02.2016, 21:38:17
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.

Sillä kokemuksella, kontakteilla ja statuksella, mitä Väyryselle vuosikymmeniä politiikan huipulla on kertynyt, hän olisi helposti voinut hivuttautua niin Keskustan kuin koko valtakunnankin nokkamiesten kaveriksi ja suosioon ja näin nauttia kaikista mahdollisista kuviteltavista jees-miehen eduista. Mukaanlukien valta. Ne, jotka Väyrystä väittävät oman edun tavoittelijaksi, eivät ymmärrä hänen persoonansa psykologiaa alkuunkaan. Väyrynen on aina ankara ja kriittinen - lopulta kaikkein eniten itseään kohtaan. Hänet tullaan muistamaan politiikan marttyyrina, miehenä, joka uhrasi muiden puolesta kaiken, muttei saanut itselleen mitään. Korkeintaan median ja poliittisten vastustajiensa pilkan ja naurut.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 16.02.2016, 22:58:47
-----------------------------------------
Vedän sanojani sen verran takaisin että täytin kannattajakortin ja postitin sen, mutta en äänestä Väyrystä. Väyrynen on ilmeisesti Lapissa ehdolla niin minun ei edes tarvitse ajatella äänestäväni häntä eikä Väyrysen puolueeseen luultavasti ole tulossa muita kuin Väyrynen jos sitä puoluetta edes tulee.
Pressanvaaleissa äänestetään koko maassa. Samoin kuin myös EU-vaaleissa, mutta pressanvaalit ovat ensin.

Väyrynen on sanonut kannattavansa Sauli Niinistöä joka on kunnostautunut kunnolla Putinin perseen nuolemisessa. Itse voisin äänestää jotain Nato haukkaa jos hän on myös maahanmuuttokriittinen. EU-vaaleihin löydän varmasti itselleni mieluisan ehdokkaan eikä se tule olemaan Väyrynen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pärmi - 16.02.2016, 23:02:36
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.

Sillä kokemuksella, kontakteilla ja statuksella, mitä Väyryselle vuosikymmeniä politiikan huipulla on kertynyt, hän olisi helposti voinut hivuttautua niin Keskustan kuin koko valtakunnankin nokkamiesten kaveriksi ja suosioon ja näin nauttia kaikista mahdollisista kuviteltavista jees-miehen eduista. Mukaanlukien valta. Ne, jotka Väyrystä väittävät oman edun tavoittelijaksi, eivät ymmärrä hänen persoonansa psykologiaa alkuunkaan. Väyrynen on aina ankara ja kriittinen - lopulta kaikkein eniten itseään kohtaan. Hänet tullaan muistamaan politiikan marttyyrina, miehenä, joka uhrasi muiden puolesta kaiken, muttei saanut itselleen mitään. Korkeintaan median ja poliittisten vastustajiensa pilkan ja naurut.
[/quote

Paavo nipisti lentoemoa pyllystä, Paavo on mukinsa ansainnut. Se missä Paavoa saatetaan vielä tarvita, on juurikin poliittisen kokemuksensa vuoksi sitkeä neuvottelija., varsinkin, kun muistaa asettaa Suomen etusijan omansa edelle. Hyvä muistaa jos Vladimir Vladimirovits sattuisi istumaan vastapäätä, ja muita Suomen poliitikkoja kylmää...
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nimetönkeskustelija - 17.02.2016, 00:04:44
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.

Sillä kokemuksella, kontakteilla ja statuksella, mitä Väyryselle vuosikymmeniä politiikan huipulla on kertynyt, hän olisi helposti voinut hivuttautua niin Keskustan kuin koko valtakunnankin nokkamiesten kaveriksi ja suosioon ja näin nauttia kaikista mahdollisista kuviteltavista jees-miehen eduista. Mukaanlukien valta. Ne, jotka Väyrystä väittävät oman edun tavoittelijaksi, eivät ymmärrä hänen persoonansa psykologiaa alkuunkaan. Väyrynen on aina ankara ja kriittinen - lopulta kaikkein eniten itseään kohtaan. Hänet tullaan muistamaan politiikan marttyyrina, miehenä, joka uhrasi muiden puolesta kaiken, muttei saanut itselleen mitään. Korkeintaan median ja poliittisten vastustajiensa pilkan ja naurut.

Paavo nipisti lentoemoa pyllystä, Paavo on mukinsa ansainnut. Se missä Paavoa saatetaan vielä tarvita, on juurikin poliittisen kokemuksensa vuoksi sitkeä neuvottelija., varsinkin, kun muistaa asettaa Suomen etusijan omansa edelle. Hyvä muistaa jos Vladimir Vladimirovits sattuisi istumaan vastapäätä, ja muita Suomen poliitikkoja kylmää...

Paavo vaan ei ole sanonut halaistua sanaa maahanmuuttopolitiikasta. Ei siis ainakaan männävuosina eikä ainakaan mitään kriittistä. EU:ta hän on kyllä kritisoinut alusta lähtien.Vähän vaan epäilyttää ettei vaan olisi taas yksi uusi keskustan ihme, jolle pakolaisten hyysääminen on joka tapauksessa ykkösprioriteetti. Selvää on, että Sipilän suosio laskee roimaa vauhtia ja keskusta tarvitsee pian uuden nokkahahmon.

Hienoa on kuitenkin se, että tälle monikulttuurisuus-EU-liittovaltiolle löytyy edes jotain vastavoimaa. PS kun käänsi kuitenkin täydellisesti takkinsa heti vaalien jälkeen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Paroni von Nuiva - 17.02.2016, 00:44:44
Siihen nähden miten lyhyen hetken olen ehtinyt politiikkaa seurata aktiivisesti (n. 10 vuotta), olen saavuttanut kohtalaisen näkemyksen siitä miten homma skulaa. Lisäksi sivustaseuraajan taitoni ovat yli-inhimillisellä tasolla, joten voin kohtalaisella varmuudella kiskaista perseestäni näkemyksen, jonka mukaan tästäkään saatanan härdellistä ei seuraa yhtikäs mitään.

Väyrynen luultavasti saa äherrettyä itselleen pienen puolueen kohtuullisessa ajassa, mutta on pitkän työn ja ennenkaikkea ajan takana ennenkuin ko. puolueella on riittävästi rahkeita vaikuttaa mihinkään. Ajan jota Väyryskällä, seitsemänkymppisellä poliitikonkutaleella, on erittäin rajallisesti. Voi olla että Pave ottaa ja kellistyy tai terveys alkaa reistata ja on aika mennä kotiin lepäämään. Ja silloin pakka leviää. Puoluetta ei vielä edes virallisesti ole, ja se on jo nyt täysin yhden miehen ympärille henkilöitynyt.

Lisäksi Paavo on urapoliitikko, ja urapoliitikkona tietää politiikan lainalaisuudet. Ennen vaaleja Paavo lausuu jyrkkiä, vaalien jälkeen Paavo lausuu pyöreitä. Protestiääniä saatiin vino pino, mutta koska yksin ei oikein voi mellastaa ja muut puolueet diggailee EU:sta, niin puolet vaalikaudesta menee plebeijilaumojen tyynnyttelyyn kun vielä 15 sekuntia vaalituloksen julkistamisen jälkeenkään ei vaalilupauksia oltu lunastettu. Toinen puoli meneekin sitten sen tosiasian kanssa tapellessa että hallituksessa on turha kuvitella survovansa jotain EU-kansanäänestystä, tai mitään muutakaan, läpi, ja oppositiossa ei voi mitään muuta kuin räksyttää, vinkua ja päteä.

Että tässä käy luultavasti niin, että Pave puolueineen pääsee Arkadianmäelle istuskelemaan kädet taskuissa, sopulilaumat möykkäävät "..ttu KaPu pettää aina, stana! Ikinä en enää Väyrysen koplaa äänestä!", yksiselitteistä kantaa matuparveen ei Väyrysestä saada puristettua vaan tämä mutisee jotain epämääräistä Unionista eroamisesta, itärajan valskatessa taustalla niinkuin pakolaisveneen pohja. Toisaalla iso liuta muita suomalaisia kihoja makustelee Brysselin isäntien perseitä niinkuin ne maistuisivat marsipaanilta ja sateenkaarilta. Helvetillisperkeleellinen sekametelisoppa parin vuoden ajan, lopputulemana hullunmylly jatkuu enemmän tai vähemmän entisellään ja 1,5 miljoonaa suomalaista on nukkuvien puolueessa.

Whoopdi-muumin-doo.

P.S. ja off-topic: Nykymuotoinen demokratia on mielestäni yksi kuvottavimpia ilmestyksiä maan päällä. Toisin kuin useita, pääsyy ärsyyntymiseeni ei ole se että äänestäjiä pidetään pilkkanaan ja jätetään huomiotta. Ärsyyntymiseni kumpuaa äänestäjistä kautta linjan. Vaikeina aikoina mistään saavutetusta ei tingitä, pahimmillaan vingutaan lisää. Kaikki pitäisi saada valmiina nenän eteen sillä että käy 30 sekunnin piipahduksella äänestyskopissa raapimassa numeron paperiin. Ilman uhrauksia, verta, kyyneleitä ja hikeä.

Oli aika kun olisin nukkunut kaikki yöni jäisessä maakuopassa pressun alla jos maani olisi tällä konstilla noussut vaikeuksistaan voittajaksi ja jos vain naapurini olisivat viettäneet öitään viereisissä kuopissa. Havaitsin toki varsin pian että tosiasiallisesti naapurini olisivat luultavasti lähimmän viranomaisen luukulla vaatimassa oikeuksiaan. Ja niinpä lakkasin välittämästä. Mitä sitä itseään repimään viiden miljoonan ihmisen edestä jos porukassa on kourallinen tai kaksi jotka ovat valmiit laittamaan kaiken likoon sen ah-niin-pyhän hyvinvointivaltionsa eteen. Ehkä siellä on halukkaita enemmänkin, muttei ainakaan enemmistöksi asti.

Se on vielä kova paikka monilla edessä kun hyvinvointivaltiota ryhdytään jälleen aikuisten oikeasti ansaitsemaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 17.02.2016, 01:05:29
Ahtisaari haastattelussa: Väyrynen voisi jo jättää politiikan
http://areena.yle.fi/1-3314813

– Kiitän Martti Ahtisaarta kommentista. Se vauhdittaa Kansalaispuolueen perustamista. Harkitsen luopumista sitten kun olen saanut korjatuksi yhden Ahtisaaren pahimmista virheistä. Hän tuki turvallisuuspoliittisin perustein Suomen liittymistä euroalueeseen. Tämän jo lähes kaikki myöntävät pahaksi virheeksi. Se on korjattava, Väyrynen kirjoitti lyhyessä tiedotteessaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455609583913.html

 ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 17.02.2016, 01:55:52
...tästäkään saatanan härdellistä ei seuraa yhtikäs mitään.

Minä katsoisin nyt rauhassa pari seuraavaa gallup-kierrosta. Paljon riippuu siitä, miten keskustan kannatus niissä kehittyy. Mikäli se jatkaa nykyisellä hyvällä tasollaan, ei Väyrysen operaatiosta seuraa todennäköisesti mitään. Mikäli se taas alkaa laskemaan, tulee Sipilälle paha tilanne keskustan sisällä, koska muistissa on vuoden 2011 romahdus, jonka aiheutti puolueen liberaalisiipi. Monet ovat sitä mieltä, että keskustan kannatuksen sai uudelleen nousuun nimenomaan Väyrynen seuraavan vuoden presidentinvaalikampanjallaan.

Kokoomus-, SDP- sekä PersS-puolueiden tilanteiden ollessa se, mikä se nyt on, ei mikään muutu, ellei pääministeripuolueessa tapahdu jotain merkittävää. Kannatuksen notkahdus voisi nimenomaan keskustassa vaikuttaakin hallituksen linjaan.

Se on vielä kova paikka monilla edessä kun hyvinvointivaltiota ryhdytään jälleen aikuisten oikeasti ansaitsemaan.

Näin on. Kovin pitkään tämä hällä väliä -meininki ei saisi jatkua, sillä uudet sukupolvet kasvavat siihen parhaillaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pärmi - 17.02.2016, 02:01:20
Ahtisaari haastattelussa: Väyrynen voisi jo jättää politiikan
http://areena.yle.fi/1-3314813

– Kiitän Martti Ahtisaarta kommentista. Se vauhdittaa Kansalaispuolueen perustamista. Harkitsen luopumista sitten kun olen saanut korjatuksi yhden Ahtisaaren pahimmista virheistä. Hän tuki turvallisuuspoliittisin perustein Suomen liittymistä euroalueeseen. Tämän jo lähes kaikki myöntävät pahaksi virheeksi. Se on korjattava, Väyrynen kirjoitti lyhyessä tiedotteessaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455609583913.html

Totta sikäli, että Mara kommentillaan selkeytti linjajakoa Paavo+/Paavo-


Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: mattima5 - 17.02.2016, 09:46:33
Taas pettymys Väyryseltä. Meppikyselystä käy selväksi, että unionin perusperiaatteita ei pidä muuttaa – paitsi perussuomalaisten mielestä.

Pitäisikö ulkomaalaisten työntekijöiden sosiaaliturvaa leikata joka maassa? Väyrynen vastasi : EI
http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 17.02.2016, 11:51:06
2016-02-17 Väyrynen: Martti Ahtisaari (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/17/martti-ahtisaari/)

Lainaus
Nuoret ovat kyselleet, mistä kumpuaa se väyrys-vammaisuus, joka tuli esille Martti Ahtisaaren kommenteista eilisessä lehdistötapaamisessa.

Totean heti alkuun, ettei minulla ole henkilökohtaisesti mitään Martti Ahtisaarta vastaan. Hän on ihan mukiin menevä mies.

Olemme joutuneet Ahtisaaren kanssa napit vastakkain ennen muuta Eurooppa-politiikasta.

Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä Ahtisaari kannatti voimakkaasti Suomen liittymistä Euroopan unioniin. Itse ajattelin, että meidän olisi pitänyt pyrkiä pysyttäytymään Euroopan talousalueessa ja kehittää pohjoismaista yhteistyötä. Suoraa kantaa jäsenyyteen en voinut kampanjan yhteydessä esittää, kun neuvottelut olivat vielä kesken.

Presidentinvaalien yhteydessä käytiin kovaa mediapeliä, joka ilmeisesti ratkaisi niiden tuloksen. Asialla lienevät olleet EU-jäsenyyttä ajaneet talouselämän edustajat.

EU-kansanäänestykseen Ahtisaari otti presidenttinä voimakkaasti kantaa. Hän tuki julkisesti myös Suomen liittymistä euroalueeseen ja perusteli tätä turvallisuuspolitiikalla. Tämä saattoi perustua vain siihen ajatukseen, että rahaliitto edistää EU:n kehittymistä liittovaltioksi, jolla on yhteinen puolustus ja jonka kautta Suomi tulee Naton jäseneksi.

Suomen suoraa Nato-jäsenyyttä Ahtisaari on ryhtynyt ajamaan vasta myöhemmin.

Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä oli esillä myös muita asioita, joissa jouduimme Ahtisaaren kanssa vastakkain.

Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.

Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.

Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
”Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää… Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa… Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan.”

Presidentiksi tultuaan Martti Ahtisaari ilmoitti, ettei minulla olisi hänen virkakaudellaan asiaa valtioneuvoston jäseneksi. Tätä virkakieltoa ei koeteltu käytännössä, sillä Keskusta oli koko kauden oppositiossa ja minä Euroopan parlamentissa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 17.02.2016, 11:58:33
... sivustaseuraajan taitoni ovat yli-inhimillisellä tasolla, joten voin kohtalaisella varmuudella kiskaista perseestäni näkemyksen, jonka mukaan tästäkään saatanan härdellistä ei seuraa yhtikäs mitään.

Ha haa! Ei vähä mitään! Tervetuloa mukaan kommentoimaan kansallista itsemurhaa tekevää Suomea, Paroni von Nuiva!  :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kim Evil-666 - 17.02.2016, 12:02:31
Antaisin Ahtisaarelle kuitenkin pisteet tuosta lausumasta, joka liittyi hallitsemattoman pakolaistulvan pysäyttämiseksi suoritettaviin toimiin. Olen taipuvainen olemaan tässä asiassa samaa mieltä Ahtisaaren kanssa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ismolento - 17.02.2016, 12:05:22
Taas pettymys Väyryseltä. Meppikyselystä käy selväksi, että unionin perusperiaatteita ei pidä muuttaa – paitsi perussuomalaisten mielestä.

Pitäisikö ulkomaalaisten työntekijöiden sosiaaliturvaa leikata joka maassa? Väyrynen vastasi : EI
http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025

No sehän oli sitten siinä. Kannatuskortti jää lähettämättä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 17.02.2016, 12:08:42
Antaisin Ahtisaarelle kuitenkin pisteet tuosta lausumasta, joka liittyi hallitsemattoman pakolaistulvan pysäyttämiseksi suoritettaviin toimiin. Olen taipuvainen olemaan tässä asiassa samaa mieltä Ahtisaaren kanssa.

Samaa mieltä ehkä vuoden 1994 Ahtisaaren kanssa. Nykyinen Ahtisaarihan on ihan eri mieltä.

Tosiasiassahan tuolloin ajat olivat aivan eri ja silloin puhuttiin Venäjällä mahdollisesti syntyvän kaaoksen vuoksi tulevista venäläisistä pakolaisista, ei siis irakilaisista ja somalialaisista huijarilaumoista. Täytyy sanoa, etten tänä päivänäkään sellaisia soisi ammuttavan. Käännytys olisi paljon parempi ratkaisu, kuten siis irakilaisten ja somalialaistenkin huijarilaumojenkin kohdalla. Käännytykset onnistuisivat kyllä riittävillä resursseilla.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Paroni von Nuiva - 17.02.2016, 13:14:42
Olenhan minä täällä jo syksystä asti mutissut. Kommentointitahtini on tosin verkkaisen säyseä, että olemassaoloni menee helposti ohi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 18.02.2016, 13:09:43
Väyrynen hyökkää natottajia vastaan:

Lainaus
Miksi Sauli Niinistö

Entinen kansanedustaja otti minuun yhteyttä. Hän epäröi, voisiko ryhtyä tukemaan Kansalaispuoluetta, kun olen ilmoittanut kannattavani Sauli Niinistön uudelleenvalintaa tasavallan presidentiksi.

Ensimmäinen vastaukseni on, että olen esittänyt henkilökohtaisen kantani. Puolue päättää asiasta aikanaan.

Henkilökohtaista kantaani olen perustellut sillä, että luotan Niinistön pitävän Suomen Paasikiven linjalla ja turvaavan Suomen säilymisen sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.

Ymmärrän, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan linja huolestuttaa. Amerikkalaisten hävittäjien tuloa harjoituksiin Suomen maaperällä ja ilmatilassa aivan Venäjän rajan läheisyydessä ei ymmärretä. Suunnitelmia muuttaa lainsäädäntöä siten, että suomalaisia sotilaita voitaisiin lähettää taistelutehtäviin myös ulkomaille, ei hyväksytä.

Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan linjaan kohdistuu kuitenkin paineita ennen muuta valtioneuvoston suunnalta.

Kokoomus ajaa Alexander Stubbin johdolla mahdollisimman nopeaa Suomen Nato-jäsenyyttä. Stubb tahtoo EU:n muuttuvan sotilasliitoksi. Siksi hän haluaa tulkita EU:n perussopimuksen avunantolausekkeen velvoittavan myös sotilaallisen avun antamiseen toisille jäsenmaille.

Stubb haluaa poistaa lainsäädännölliset esteet suomalaisten sotilaiden osallistumiselta taistelutehtäviin ulkomailla. Hän on todennut, että vireillä olevan lain muutos antaisi mahdollisuuden sotilaallisen avun antamiseen myös Virolle ja muille Baltian maille.

Timo Soini ja Sampo Terho ovat ilmoittaneet kannattavansa Suomen Nato-jäsenyyttä, mutta puolueen kanta on toinen. Aikaisemmin kirkkaalla liittoutumattomuuspolitiikan linjalla ollut Jussi Niinistö näyttää alkaneen horjua.

Keskustan Turun puoluekokous otti kantaa liittoutumattomuuden puolesta, mutta tämän linjan pitävyydestä ei ole varmuutta. Puoluekokoukselle valmistellussa julkilausumaluonnoksesta Nato-kanta puuttui. Vuoden 2014 loppupuolella sekä Juha Sipilä että Kimmo Tiilikainen esittivät, että seuraavan hallituksen ohjelmassa Nato-kanta jätettäisiin auki. Käydyn keskustelun jälkeen Keskusta edellytti, että liittoutumattomuus lyödään lukkoon hallitusohjelmassa, ja näin myös tapahtui.

Paineet on siis suunnattava ensi sijassa parlamentaariseen päätöksentekoon. On pyrittävä kaikin keinoin vaikuttamaan siihen, etteivät nykyiset eivätkä seuraavat eduskunta ja valtioneuvosto suistaisi Suomea Paasikiven linjalta.

http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/18/miksi-sauli-niinisto/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 18.02.2016, 13:15:38
Sampo terho on usammankerran ilmoittanut natomyönteisyytensä.
Milloin Timo Soini on ilmoittanut omasta nato myönteisyydestää, onko kellään eksaktia tietoa ?.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nuivanlinna - 18.02.2016, 13:20:57
Sampo terho on usammankerran ilmoittanut natomyönteisyytensä.
Milloin Timo Soini on ilmoittanut omasta nato myönteisyydestää, onko kellään eksaktia tietoa ?.

Merentakaiset ystävät eivät vielä ole kertoneet Soinille mitä asiaan pitää sanoa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 18.02.2016, 15:02:11
Väyrysen Kansalaispuolueella kova kannatus

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/väyrysen-kansalaispuolueella-kova-kannatus-1.138730

maaseudun näkemys.

Sorry nämä tämän lehden linkit eivät toimi, muutenkin jämittää selainta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 18.02.2016, 16:02:36
Väyrysen Kansalaispuolueella kova kannatus

Korjasin linkin uutiseen:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/v%C3%A4yrysen-kansalaispuolueella-kova-kannatus-1.138730

29% kannattaa ja 7% harkitsee. Kaikki tämä viikossa ;D  Parin viikon päästä Väyrynen voisi muodostaa yksin hallituksen  ;D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Griffinvaari - 18.02.2016, 16:32:13
Väyrysen Kansalaispuolueella kova kannatus

Korjasin linkin uutiseen:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/v%C3%A4yrysen-kansalaispuolueella-kova-kannatus-1.138730

29% kannattaa ja 7% harkitsee. Kaikki tämä viikossa ;D  Parin viikon päästä Väyrynen voisi muodostaa yksin hallituksen  ;D

Hah hah ha, naureskeleppa sitten kun olet päässyt paavon leirille ;D ;D

Mikä siinä oli vikana, yritin linkin kopiointia useamman kerran.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hornsmith - 18.02.2016, 16:42:11
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Olin sitten tälläkin kertaa ilmeisesti oikein kunnolla hakoteillä. Ajattelin että loikkareita ja kannattajia alkaa tulla päivänvaloon pikapuoliin, mutta näin ei ole käynyt. Jäsenhankinta lienee sittenkin puhtaasti kalastelupohjalla. Toivon edelleen, että tästä syntyisi jotain valtarakenteita heilauttelevaa puolueentynkää. 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 18.02.2016, 16:50:28

29% kannattaa ja 7% harkitsee.

Tämä kyllä kertoo äänestäjien lyhyestä muistista. EU:n ja federalisaation puolesta äänestävän mepin puheet uskotaan, mutta tekoja ei muisteta. Ei vaikka mies on puhunut palturia muuta kuin äänestänyt jo 70-luvulta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Pikkuvaimo - 18.02.2016, 17:04:40
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.

Olin sitten tälläkin kertaa ilmeisesti oikein kunnolla hakoteillä. Ajattelin että loikkareita ja kannattajia alkaa tulla päivänvaloon pikapuoliin, mutta näin ei ole käynyt. Jäsenhankinta lienee sittenkin puhtaasti kalastelupohjalla. Toivon edelleen, että tästä syntyisi jotain valtarakenteita heilauttelevaa puolueentynkää.

Minä taas uskon, että ne isokenkäisemmät loikkarit ja kannattajat tulevat esiin vasta sitten, kun puolue rekisteröidään virallisesti. Nyt on liian aikaista, poliittinen itsemurha ja sitä rataa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 18.02.2016, 17:19:09
En ole huomannut, että nämä uutiset olisivat vielä olleet ketjussa. Edellinen tarjoaa linkin saman konsernin vanhempaan juttuun.

2016-02-18 IL: Väyrysen kuva sai väistyä puoluetoimistolla - "Tunteet ovat olleet pinnassa" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138104_uu.shtml)
2016-02-11 MTV.fi: Politiikan korjaussarja: Kepu otti Väyrysen taulunkin pois seinältä! (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/politiikan-korjaussarja-kepu-otti-vayrysen-taulunkin-pois-seinalta/5734014)

Ehkä näillä jutuilla on vain viihdearvoa. Kepussa osataan mediapeli. Ainakaan itse en lähde näiden juttujen perusteella tekemään mitään johtopäätöksiä mihinkään suuntaan. Ainoastaan se on hyvä, että vähän läikytetään vettä vesilasissa. Nähtäväksi jää johtaako läikyttäminen mihinkään, millä olisi mitään suurempaa vaikutusta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: IDA - 18.02.2016, 17:28:10
Lainaus
Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.

Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.

Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:

"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/212059-martti-ahtisaari
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 19.02.2016, 14:33:53
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.

https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)

Lainaus
Tulisiko Suomen erota euroalueesta?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 19.02.2016, 15:31:10
HS:n Marko Junkkari haastattelee Väyrystä:

Lainaus
Paavo Väyrynen ei huolisi ministerinsalkkua keskustalta

Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ei huolisi ministerinsalkkua keskustalta. Väyrynen kertoi näkemyksistään HSTV:n haastattelussa, jossa puitiin praktista syllogismia ja kansankunnan tilaa.

http://www.hs.fi/politiikka/a1455849108219
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 19.02.2016, 15:37:34
HS:n Marko Junkkari haastattelee Väyrystä:

Jälleen erittäin valaisevaa lukea Pravdan kommenttiosiota, jossa kukaan ei halua keskustella itse asiasisällöistä. Eläkkeelle pitäisi Väyrynen laittaa kuulemma.

Ihmiset ovat kuin lampaita suuren ja mahtavan Euvostoliiton edessä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 19.02.2016, 15:45:50

Eläkkeelle pitäisi Väyrynen laittaa kuulemma.

Kaikki poliitikot jotka puhuvat vuosikymmeniä muuta kuin äänestävät pitäisi laittaa eläkkeelle. Paavon tapauksessa se olisi tosin tapahtunut tällä kriteerillä jo neuvostoliiton aikaan. Äänestäisi vähemmän eurostoliton puolesta, niin puheetkin voisi ottaa vakavammin.

Toki surullinen tosiasia on, että vaikka paavon uskottavuus kriitikkona on omissa silmissäni likimain nolla, niin uskottavampaakaan vaihtoehtoa ei olemassa. Että siis hyvä kun on edes puheissa piikkinä lihassa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 19.02.2016, 15:49:25
uskottavampaakaan vaihtoehtoa ei olemassa. Että siis hyvä kun on edes puheissa piikkinä lihassa.

Hyvä, että lopultakin ymmärrät mistä politiikassa on kyse  :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 19.02.2016, 15:52:45

Hyvä, että lopultakin ymmärrät mistä politiikassa on kyse

Mistä päättelit, että en olisi heti alusta asti ymmärtänyt?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: zeiaar - 19.02.2016, 17:37:33
HS:n Marko Junkkari haastattelee Väyrystä:

Ihmiset ovat kuin lampaita suuren ja mahtavan Euvostoliiton edessä.

Pienenä off topic- kommenttina tuohon xor_roxin viestiin:

Tuo Euvostoliitto onkin hyvä suomennus venäläisten EU:sta käyttämästä pilkallisesta Euro-Sojuz - ilmaisusta. Muistanette edellisen sojuz-yhteisön. Se kaatui omaan mahdottomuuteensa - ja niin tulee käymään tälle Euro-Sojuzillekin.

Venäläiset sanovat myös, että ''Eurooppa on parrakas nainen''. Se on nasevasti sanottu ja luonnehtii hyvin maanosamme henkistä ja fyysistä alennustilaa. Alkusysäyksen em. ilmaisulle antoi luonnollisesti itävaltalainen euroviisuvoittaja ''Pillunen Makkara''.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 19.02.2016, 17:55:34
Tuo Euvostoliitto onkin hyvä suomennus venäläisten EU:sta käyttämästä pilkallisesta Euro-Sojuz - ilmaisusta. Muistanette edellisen sojuz-yhteisön. Se kaatui omaan mahdottomuuteensa - ja niin tulee käymään tälle Euro-Sojuzillekin.

Venäläiset sanovat myös, että ''Eurooppa on parrakas nainen''. Se on nasevasti sanottu ja luonnehtii hyvin maanosamme henkistä ja fyysistä alennustilaa. Alkusysäyksen em. ilmaisulle antoi luonnollisesti itävaltalainen euroviisuvoittaja ''Pillunen Makkara''.

Eräs jänikseksi pukeutunut nuori ukrainalaisnainen kutsui MTV:n uutisissa Euvostoliittoa aikoinaan Euro Sovietiksi. Aivan tosissaan siis. Tämä oli aikana, jolloin Kiovan euroviisukansa elätteli toiveita Ukrainan EU-jäsenyydestä. Sittemminhän kaikki tuolle kansanosalle tehdyt lupaukset on petetty ja he ovatkin nyt innolla muuttamassa pois Ukrainasta.

MTV tosin käänsi tämän Euroopan unioniksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Nuivanlinna - 20.02.2016, 05:15:47

....Soinin "merentakaiset ystävät" ovat suurella todennäköisyydellä kusettajia, eli vihollisiamme. Harva jenkki merentakana kiinnostuisi raveissa viihtyvästä Soinin Timosta ihmisenä. Ne ovat kiinnostuneita Soinista vaikuttajana, ja ne käyttää häntä hyväksi omiin agendoihinsa. Soini tuskin tätä ymmärtää. ....

Kyllähän Soini varmasti tuon ymmärtää ja ottaa siitä hyvän hyödyn omalle tililleen, johan tuo Leinon kertoma esimerkki osoittaa mistä Soinin selkäranka on tehty, samoin ahnas SMP-säätiön lihottaminen kertoo samaa tarinaa....
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 22.02.2016, 09:08:16
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.

https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1211955505500562/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)

Lainaus
Tulisiko Suomessa järjestää ennenaikaiset eduskuntavaalit?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: JNappula - 23.02.2016, 13:24:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001124243.html

"Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä jaettu ahkerasti linkkiä venäjänkieliseen artikkeliin, jossa europarlamentaarikko Paavo Väyrysen väitetään tavanneen venäläisen NOD-liikkeen aktivisteja Helsingissä.
Kysymys on Venäjän kansallisesta vapautusliikkeestä, joka tunnetaan kiivaana presidentti Vladimir Putinin tukijana. Järjestö on avoimen länsivastainen, ja Venäjällä kyseistä liikettä käytetään muun muassa opposition tukahduttamiseen"
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: pneuma - 23.02.2016, 22:05:10
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001124243.html

"Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä jaettu ahkerasti linkkiä venäjänkieliseen artikkeliin, jossa europarlamentaarikko Paavo Väyrysen väitetään tavanneen venäläisen NOD-liikkeen aktivisteja Helsingissä.
Kysymys on Venäjän kansallisesta vapautusliikkeestä, joka tunnetaan kiivaana presidentti Vladimir Putinin tukijana. Järjestö on avoimen länsivastainen, ja Venäjällä kyseistä liikettä käytetään muun muassa opposition tukahduttamiseen"


Koska on ennakoitavissa, että Vladimirov-kortin tms. heiluttelijat innostuvat tästä, niin parasta kommentoida. Kaikenlaista sitä Venäjällä yritetään. Lähemmin katsottuna kuva näyttää siltä, että Väyrysellä ei ole edes otetta siitä nauhasta, joka hänen käsissään muka on - sormet jäävät nauhan taakse taipuneina asentoon, joka vastaa otetta siitä paperista, joka hänen käsissään on - nauha on päälleliimatun näköinen. Toiseksi, jotta nauha voisi olla tuollaisessa asennossa (säilyä noin suorana, vaikka se on n. 15 asteen kulmassa pystysuoraan nähden), sen täytyisi olla jäykempi kuin mitä nauhat tapaavat olla. Eli huonosti tehdyn photoshoppauksen merkit paistavat päälle. Ja samassa kuvassa oleminen on yhdentekevää, koska kaikille avoimissa yleisötilaisuuksissa vääjäämättä tapaa monenlaista sakkia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 23.02.2016, 22:38:29
Koska on ennakoitavissa, että Vladimirov-kortin tms. heiluttelijat innostuvat tästä...

Varmasti innostuvat, koska eihän kukaan itse asioista halua keskustella. Samaa shaissea aikoinaan Halla-aho sai niskaansa. Toki häntä lyötiin erilaisilla ja siis sen aikaisilla korteilla.

Toisaalta olen luottavainen, että asioistakin tullaan kyllä keskustelemaan aikanaan, kun riittävän syvälle suohon vajotaan. Siinä ei taida mennä kauaakan ja Väyrynen onkin hyvissä ajoin liikkeellä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 24.02.2016, 01:30:08
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.

https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1213646351998144/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)

Lainaus
Tulisiko Suomen säilyä sotilaallisesti liittoutumattomana maana?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 24.02.2016, 02:55:57
Väyrynen on joskus puhunut paneurooppalaisuudesta. Nyt Kreikan ex-valtiovarainministeri Varoufakis on myös pykännyt liikkeen pystyyn kertoo Yle.

http://yle.fi/uutiset/varoufakis_palaa_politiikan_areenalle__kreikan_ex-ministeri_lanseeraa_paneurooppalaisen_liikkeen/8660587

Oras Tynkkysen (vihr) arvio: Varoufakisin manifesti – Euroopan ratkaisun avaimet? (http://www.vihreatuuma.fi/varoufakisin-manifesti-euroopan-ratkaisun-avaimet/)

Tynkkynen suhtautuu Varoufakisin manifestin ympäripyöreään julistukseen hieman viileästi, mutta Varoufakisin vaatimaan demokratisoimiseen jo kylmästi. Kansahan voi valita demokraattisesti väärin.

Lainaus käyttäjältä: Oras Tynkkynen
Ehkä ongelmallisinta manifestissa on silti tapa, jolla demokratisoimista – sitä tarkemmin määrittelemättä – tarjotaan ihmeratkaisuksi Euroopan ongelmiin. Mutta kumpuavatko ongelmamme ensisijaisesti tai edes merkittävässä määrin juuri demokratian puutteesta?

Puolassa ja Unkarissa kansan enemmistö on valinnut vaaleilla valtaan putinilaisia puolueita, jotka viittaavat kintaalla oikeusvaltiolle, vähemmistöjen oikeuksille ja turvapaikanhakijoille. Oikeistopopulistit ovat hallituksessa Suomessa, Tanskassa ja Norjassa sekä kyselyjen mukaan maan suurimpien puolueiden joukossa mm. Itävallassa, Hollannissa ja Ranskassa.

Eurooppa ei välttämättä harjoitakaan julmaa politiikkaa demokratian puutteen takia. Eurooppa voi hyvin harjoittaa julmaa politiikkaa osin juuri demokratian takia.

”Vääriä” päätöksiä tehdään paljon yksinkertaisesti siksi, että iso osa eurooppalaisista sitä haluaa. Demokratiassa he saavat äänensä kuuluviin.

Euroopan demokratisointi tuskin saisi kansalaiset automaattisesti tukemaan Varoufakisin ajamaa politiikkaa. Kokemukset Sveitsin kansanäänestyksistä viittaavat siihen, että esimerkiksi maahanmuuton suhteen saattaisi käydä päinvastoin.

On hyvä, että Varoufakis herättää keskustelua Euroopan ongelmien ratkaisemisesta. On sääli, että manifestissa sekä tilannekuva että sen perusteella vedettävät johtopäätökset jättävät niin paljon toivomisen varaa.
Vihreä Tuuma (http://www.vihreatuuma.fi/varoufakisin-manifesti-euroopan-ratkaisun-avaimet/) 22.2.2016

Muistan Vihreästä Langasta muutaman vuoden takaisen jutun, jossa oltiin samaan henkeen huolestuneista siihenastisesta vihreiden lempilapsesta, suorasta demokratiasta, josta oli ryhtynyt puhumaan myös silloin perustettu Muutos 2011. Vihreät tajusivat, että suora demokratia saattaisikin johtaa maahanmuuttolakien tiukentamiseen.

Demokratia tuottaa herkästi vihreiden ja varoufakisien kannalta vääriä päätöksiä, ja sellainen on no-no. Federalismissa vara parempi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 24.02.2016, 06:40:11
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.

https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)

Lainaus
Tulisiko Suomen erota euroalueesta?

Tämä on hyvä osoitus siitä retoriikasta, jota käydään taustalla, mutta todellisuudessa mitään tälläisiä päätöksiä ei olla ja halutakkaan tehdä.

Monethan uskoivat esim. Timo Soinin olevan oikeasti EU-vastainen ja eurokriittinen, mutta väitän tilanteen menneen aivan päinvastoin, kun tuli oikeasti mahdollisuus päättää asioista. Väyrynen käyttää samaa retoriikkaa, koska sillä koetaan saavan suosiota.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 24.02.2016, 12:06:11
Väyrynen ottaa kantaa Nato-keskusteluun ja ojentaa stubbilaisia hörhöjä. Postasin bloggauksen kokonaisuudessaan Nato-ketjuun:

Ei kuolemanpelosta pidä itsemurhaa tehdä (http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg2202332.html#msg2202332)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 24.02.2016, 14:44:20
Kannatusryhmälle jaetun kirjeen mukaan kannattajakortteja on nyt lähes 3000.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 01.03.2016, 13:03:56
Kannatuskorttien keruu on hidastunut, mikä oli odotettavissakin. Niitä on nyt kertynyt n. 3000.

Muistutuksena teille, jotka haluatte näpäyttää maanpetturipääministeripuolue keskustaa, niin ottakaa ja allekirjoittakaa oheinen kannatuskortti. Mitään sitoumuksiahan tuosta ei synny, vaan tarkoitus on vaikuttaa keskustan linjaan, jota tällä hetkellä johtavat liberaalit hyperfederalistit.

Suomelle olisi ensiarvoisen tärkeää, että keskustelu erityisesti eurojäsenyydestä alkaisi todenteolla, sillä ensi syksynä ajamme yhteisvaluutan kanssa vääjäämättä kiville. Tämä johtuu Kreikan talouskriisistä ja edellisen apupaketin ehtymisestä. Yhden kannatuskortin allekirjoitus ja lähetys ei ole uhraus eikä mikään tämän keskustelun vauhdittamiseksi.


Teille, jotka haluatte näpäyttää Sipilää ja federalistista liberaalikeskustaa ehdotan, että allekirjoitatte liitteenä olevan kannattajakortin ja postitatte sen alla olevan ohjeen mukaisesti. Tämähän ei tarkoita puolueeseen liittymistä, eikä kukaan pakota kyseistä puoluetta koskaan äänestämään. Tällä tavoin voit kuitenkin vaikuttaa keskustan ja pääministerin toimintaan maahanmuutto-, ulko- sekä EU-politiikassa.

Lainaus
Kannattajakortin voi lähettää postissa osoitteeseen: Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa

tai sähköpostilla PDF-tiedostona osoitteeseen kansalaispuolue@paavovayrynen.fi

edit: lisätty liite
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 01.03.2016, 16:44:28
Lainaus
Johtaako Brexit Pohjolan yhteisöön?


Olen esittänyt sen arvion, että enemmistö briteistä todennäköisesti äänestää EU:sta eroamisen puolesta. Olen kuitenkin todennut, ettei tämä välttämättä johda siihen, että Britannia todella eroaisi unionista. Olen ajatellut, että vasta eroamisen uhka synnyttää todelliset neuvottelut EU:n tulevaisuudesta.

David Cameronin ensisijainen tavoite oli uudistaa koko unionia siten, että päätösvaltaa palautetaan jäsenmaille ja estetään unionia liiaksi puuttumasta jäsenmaiden asioihin. Federalistit suuntasivat kuitenkin keskustelun ja neuvottelut Britannian erityisaseman vahvistamiseen. Eurooppa-neuvostossa he keskittyivät varmistamaan sen, että Britannialle annettavat myönnytykset eivät ainakaan vaikeuttaisi muun unionin kehittymistä ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Eilinen Financial Times julkaisi arvostetun kolumnistinsa Wolfgang Münchaun artikkelin (http://www.ft.com/cms/s/f9c8bb52-dcac-11e5-8541-00fb33bdf038,Authorised=false.html?siteedition=uk&_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2Ff9c8bb52-dcac-11e5-8541-00fb33bdf038.html%3Fsiteedition%3Duk&_i_referer=http%3A%2F%2Fwww.paavovayrynen.fi%2F5e0b1ce051b95a1ecba4dab3e15118eb&classification=conditional_standard&iab=barrier-app#axzz41Xftiek7), joka sai minut epäilemään, että olen saattanut erehtyä. Hän pitää kansanäänestyksen tulosta epävarmana. Keskustelu on toden teolla vasta alkamassa. Uusia tosiasioita ja valheita nousee esiin. Ja: ”Brittien äänestystulos EU:sta eroamiseksi saattaa laukaista kansanäänestykset Ruotsissa ja Tanskassa”!

On todellakin täysin mahdollista, että Britannian ero on lopullinen ja että jotkut muut maat seuraavat perässä. Tähän suuntaan vaikuttaisi keskeisten EU-maiden haluttomuus antaa briteille uusia myönnytyksiä tai muuttaa unionin luonnetta heidän tahtomallaan tavalla. Tanskassa ja Ruotsissa kynnys kansanäänestykseen saattaa olla matala.

Tanska liittyi EEC:n jäseneksi ennen muuta maataloutensa saamien etujen vuoksi. Tästä syystä se asetti EEC-jäsenyyden Pohjolan talousliiton, NORDEKin edelle.

Tanskalla on EU:n sopimusjärjestelmässä runsaasti poikkeuksia. Sillä on mm. oikeus pysyä sekä talous- ja rahaliitto EMUn että yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan ulkopuolella. Joulukuun kansanäänestyksessä enemmistö hylkäsi ehdotuksen oikeus- ja sisäasioissa toteutetun poikkeuksen lieventämiseksi.

Tanskan yleinen mielipide on ollut ja on hyvin EU-vastainen. Maatalousetujen painoarvo ei ole entisensä.

Ruotsi vietiin EU:n jäseneksi hyvin arveluttavalla tavalla. Enemmistö vastusti jäsenyyttä ennen kansanäänestystä ja useita vuosia sen jälkeenkin. Kansanäänestyksessä ihmisiä johdettiin harhaan väittämällä, että Suomi liittyy joka tapauksessa. Meillä lopullinen päätös eduskunnassa oli kuitenkin tekemättä, kun se jarrutuskeskustelun ansiosta siirrettiin Ruotsin kansanäänestyksen yli.

EU:ssa Ruotsi on vastustanut federalismia. Samaan aikaan kun Suomi Paavo Lipposen johdolla antoi tukensa komission johtaman ylikansallisen unionin kehittämiselle, Ruotsin pääministeri Göran Persson ehdotti, että komissio pitäisi muuttaa jäsenvaltioita edustavan ministerineuvoston sihteeristöksi.

Myös Ruotsissa tyytymättömyys unionia kohtaan on viime aikoina kasvanut.

Suomi haki jäsenyyttä ja liittyi unioniin Ruotsin vanavedessä. Kansanäänestyksen yhteydessä ihmisiä johdettiin karkeasti harhaan. Venäjällä peloteltiin. Kansalle ei kerrottu, että tarjolla oli parempi vaihtoehto, Euroopan talousalue ja Pohjolan yhteisö.

Jos Ruotsi eroaisi, Suomen tulisi tietysti tehdä samoin. Tällöin Suomi ja Ruotsi palaisivat Euroopan talousalueeseen, johon kuuluvat jo Islanti ja Norja. Jos Tanskakin tulisi mukaan, voisimme saada aikaan kaikki Pohjoismaat kattavan Pohjolan yhteisön.

Britannialle luultavasti neuvoteltaisiin Sveitsin mallin mukainen erityissopimus.

Britannian kansanäänestyksellä saattaa olla kauaskantoiset vaikutukset myös Pohjolan tulevaisuuteen.

http://www.paavovayrynen.fi/2016/03/01/johtaako-brexit-pohjolan-yhteisoon/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: B52 - 08.03.2016, 20:48:25
http://www.hs.fi/politiikka/a1457411794601

Väyrysen haave omasta puolueesta etenee – puolue merkittiin yhdistysrekisteriin

Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen (kesk) aikeet perustaa oma puolue ottivat taas askeleen eteenpäin, kun hänen Kansalaispuolueensa merkittiin yhdistysrekisteriin. Väyrynen kertoi asiasta tänään tiistaina blogissaan.

Seuraavaksi Väyrynen pyrkii saamaan Kansalaispuolueen puoluerekisteriin. Sitä varten hän tarvitsee kannatuskortin, jonka on allekirjoittanut viisituhatta äänioikeutettua suomalaista.

Ennen rekisteröitymistään yhdistykseksi puolue joutui Väyrysen mukaan muokkaamaan sääntöjään oikeusministeriön vaatimuksesta. Ministeriöstä ihmeteltiin, miten puolue pystyy järjestämään eduskuntavaalien jäsenäänestyksen vaalilain edellyttämällä tavalla, jos sillä ei ole piirijärjestöjä.

”Tämä asia on ratkaistu säännöissä niin, että puoluehallitus kutsuu kunkin vaalipiirin alueella asuvat jäsenet yleiseen kokoukseen, jossa päätetään jäsenäänestyksen toimittamisesta”, Väyrynen kirjoittaa.

Hänen mukaansa oikeusministeriö ei ole vielä ilmoittanut, hyväksyykö se korjatut säännöt hakemuksessa puoluerekisteriin.

Väyrynen, 69, yllätti monet, kun hän helmikuun alussa ilmoitti perustavansa Kansalaispuolueen.

Hänen mukaansa puolueen tärkein ja kiireellisin tehtävä on Suomen irrottaminen euroalueesta. Väyrynen sanoo myös, että puolueen tarkoitus on puolustaa Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Shemeikka - 08.03.2016, 20:53:00
Paavo on ufo; tunnistamaton lentävä esine, joka ei koskaan laskeudu eikä noudata fysiikan lakeja. Sanon tämän rakkaudella vaikken kepulainen olekaan, täällä Pohjan perillä Pahkasian Väyryhitoksi kutsuma Pate on useimmille kolmantena heti Jumalan ja Kekkosen jälkeen.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 08.03.2016, 21:00:35
Väyrynen torstaina ja perjantaina pääkaupunkiseudulla:

Lainaus
Eurooppalainen Suomi 2020 tilaisuudet jatkuvat seuraavasti:

to 10.3. klo 16.30 Helsinki, Ostrobotnian juhlakerros, Töölönkatu 3

pe 11.3.klo 13 Espoo, Musaamo, Läkkisepänkuja 4

pe 11.3. klo 15 Porvoo, Ravintola Hanna-Maria, Välikatu 6

pe 11.3. klo 17 Kotka, Pääkirjaston auditorio, Kirkkokatu 24

pe 11.3. klo 19 Hamina, Pääkirjaston Kasper-Sali, Rautatienkatu 8

la 12.3. klo 10 Imatra, Neste K-market Imatran kokoustila, Korvenkannantie 71

la 12.3. klo 12 Lappeenranta, Kaupungintalon valtuustosali, Villimiehenkatu 1

la 12.3. klo 15 Kouvola, Kouvola-talo, Honka-Sali, Varuskuntakatu 11


Tervetuloa kuuntelemaan ja keskustelemaan!

Tilaisuuksissa voi allekirjoittaa sekä tarvittaessa ottaa mukaansa tyhjiä kannattajakortteja.
Myytävänä myös Suomen Linja ja Eihän tässä näin pitänyt käydä kirjoja sekä mukeja.


Paavo Väyrynen

 
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 08.03.2016, 21:11:07
Pohjolan yhteisö on Väyrysen unelma muttei oikein kenenkään muun. Ruåtsi nyt on jo vajonnut 100% hulluuteen eikä norskit halua jakaa öljyään ja kalojaan. Joku löysä unioni jossa olisi täyskäännöksen tehnyt Ruåtsi ja kantaansa tarkastaneet muut pohjolan maat kelpaisi tietty minullekin muttei se ole realismia.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 08.03.2016, 21:14:27
Keskustan väkeä on ärsyttänyt, että mitä konnankoukkuja Väyrynen aina puolueelle keksiikään ja siitä huolimatta ovi on avoinna takaisin.

Tämä uusi kansanedustajien puolue voisi laittaa päämääräkseen: Yksi Paavo Väyrynen kaikkien puolesta ja Kaikki yhden Paavo Väyrysen puolesta!"
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: nollatoleranssi - 08.03.2016, 21:17:47
Onkohan Väyrysen puolue vara-keskusta keskustasta pudonneille kansanedustajille? "Jos olet tarpeeksi kokenut kansanedustaja, niin voit uhrautua Väyrysen puolueessa Väyrysen puolesta". Painoarvo sanalla: kokenut kansanedustaja.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 09.03.2016, 10:40:04
Kansalaispuolue ry:n sääntöjä on muutettu:


Lainaus
Kansalaispuolue on merkitty yhdistysrekisteriin

Kansalaispuolueen perustaminen on edennyt tärkeän askeleen, kun se on merkitty yhdistysrekisteriin. Seuraava vaihe on hakeutuminen puoluerekisteriin. Tähän tarvitaan vähintään 5000 äänioikeutetun suomalaisen täyttämä ja allekirjoittama kannattajakortti.

Yhdistysrekisteri pyysi puoluerekisteriä ylläpitävältä oikeusministeriöltä lausunnon Kansalaispuolue ry:n säännöistä. Sen pohjalta sääntöjä tarkistettiin.

Alkuperäisen ajatuksen mukaisesti Kansalaispuolueen hallitus koostuu ainoastaan parlamentaarikoista. Eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenten lisäksi puoluehallitukseen voivat kuitenkin kuulua myös entiset kansanedustajat ja europarlamentaarikot.

Puoluehallitus valitsee keskuudestaan puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan, joita kutsutaan puolueen puheenjohtajaksi ja varapuheenjohtajaksi. Se valitsee myös puoluesihteerin.

Jäsenten ottamisesta ja erottamisesta päättää yhdistyksen hallitus. Jäsenyyskriteereistä päätetään myöhemmin. Jäseniltä peritään liittymis- ja jäsenmaksu.

Kaikilla Suomen kansalaisilla on mahdollisuus tulla puolueen kannatusjäseneksi liittymällä sen tukiryhmään. Kannatusjäsenetkin voivat osallistua puolueen toimintaan. Heiltä ei peritä jäsenmaksua.

Yhdistyksen vuosikokous pidetään vuosittain hallituksen määräämänä päivänä tammi-toukokuussa. Vuosittain kesä-elokuussa järjestetään kaikille jäsenille ja kannatusjäsenille avoin yleinen kokous.

Puolue pitää jatkuvaa tiivistä yhteyttä jäseniinsä ja kannatusjäseniinsä nykyaikaisen suoran yhteydenpidon keinoin.

Oikeusministeriön lausunnossa kiinnitettiin erityistä huomiota siihen, kuinka vaalilain edellyttämä eduskuntavaalien jäsenäänestys kyetään järjestämään puolueessa, jolla ei ole piirijärjestöjä.

Tämä asia on ratkaistu säännöissä siten, että puoluehallitus kutsuu kunkin vaalipiirin alueella asuvat jäsenet yleiseen kokoukseen, jossa päätetään jäsenäänestyksen toimittamisesta.

Oikeusministeriö ei ole vielä ottanut kantaa siihen, ovatko sen lausunnon pohjalta korjatut säännöt hyväksyttävissä puolueen hakeutuessa puoluerekisteriin.

http://www.paavovayrynen.fi/2016/03/08/kansalaispuolue-on-merkitty-yhdistysrekisteriin/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 10.03.2016, 18:49:34
Väyrynen torstaina ja perjantaina pääkaupunkiseudulla:

Lainaus
Eurooppalainen Suomi 2020 tilaisuudet jatkuvat seuraavasti:

to 10.3. klo 16.30 Helsinki, Ostrobotnian juhlakerros, Töölönkatu 3



Tulin juuri Väyrysen tilaisuudesta Bottalta. Väyrynen veti hyvän setin, kritiikkiä saivat äärifederalistit Lipponen ja Stubb, eurosekoilija Korman ja kaikki periaatteensa myynyt Jabba, jota Väyrynen kertoi patisteelleensa useaan otteeseen maahanmuuttokysymyksissä, turhaan. Väyrynen kertasi myös Kepun lähimenneisyyden tärkeimmät tapahtumat ja liberaalien vallankaappauksen sekä sitä seuranneen väärän politiikan, jota Sipilän hallitus harjoittaa.

Suomen ulkopolitiikkaa Väyrynen piti sekavana, josta yksi osoitus on USA:n ilma- ja maajoukkojen sotaharjoitus Suomen maaperällä ja sitä seurannut selittely. Ulkopolitiikassa myös sillä on suuri merkitys, miltä asiat näyttävät. Myös Ukrainan tilanne ja Itämeren lisääntynyt jännitys tulivat käsitellyksi asiantuntevasti.

Euro-eron Väyrynen näki Suomen lähiajan tärkeimpänä haasteena maahanmuuton ohella. Väyrysen mukaan Suomen talous on kärsinyt erikoisesti EUR/USD:n jyrkistä kurssivaihteluista toisin kuin Ruotsi. Euron voimakas devalvoituminen ja revalvoituminen ovat aiheuttaneet ensin talouden ylikuumenemista ja myöhemmin kilpailukykyongelmia. Euro-erolla pelottelijat Väyrynen leimasi tarkoitushakuisiksi federalisteiksi.

Keskittämispolitiikkaa Väyrynen piti järjenvastaisena. Helsingin seudun väestön voimakas kasvattaminen pääosin ulkomaalaisella väestöllä ja sen vaatimat useiden miljardien asunto- ja liikenneväyläinvestoinnit ovat pois muun Suomen infrastruktuurin kehittämisestä. Suomen luonnonvarat per capita ovat Väyrysen mukaan suurimmat koko EU:ssa, joten ei ihme että niiden hyödyntämiseen riittää EU:ssa kiinnostusta.

Lopuksi Väyrynen vastaili muutamiin kysymyksiin. Massamaahanmuuttoa Väyrynen piti selkeästi uhkana eikä mahdollisuutena. Erään suvakin turvapaikanhalikijoiden oikeuksia koskeneen kysymyksen Väyrynen nonsoleerasi tyylikkäästi. Kysyin vielä kahden kesken Väyryseltä olisiko Kansalaispuolueesta uudeksi maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi. Väyrysen mukaan siinä mielessä kyllä, että maahanmuuttoa tulee tarkastella talonpoikaisjärjellä. Rasismia hän ei hyväksy.

Edit: Väyrynen otti myös kysyttäessä kantaa Suomen mahdolliseen EU-eroon. Hän katsoi myös sen realistiseksi mahdollisuudeksi jos brittien EU-ero toteutuu, sillä seuraavaksi saattaisi lähteä Tanska.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 10.03.2016, 19:20:59
Kiitos, Kaupunkisuunnittelija!
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Omicron - 10.03.2016, 19:47:17
Kuinka monta näitä maahanmuuttokriittisiä puolueita siis nyt on, ja mitä niistä kannattaa äänestää?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Peltipaita - 10.03.2016, 20:58:53
Mitenkäs Väyrynen aikoo tuoda maahanmuuttopolitiikkaan talonpoikaisjärkeä?  Eikö tätä ole jo jotkut kokeilleet ja saaneet kuulla olevansa rasisteja? Ja Väyrynenkin näyttää pelkäävän rasistin leimaa. Se on vaan oltava "rasisti" jos aikoo käyttää talonpoikaisjärkeä. Vastustajat antavat heti tuon arvonimen ja se pitää kestää. Ei edes kannata kieltää olevansa rasisti jos sitä kysytään. Vastaapa kysymykseen mitä tahansa on kuitenkin rasisti. Kysymystä ei kannata noteerata mitenkään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 11.03.2016, 07:43:36
Mitenkäs Väyrynen aikoo tuoda maahanmuuttopolitiikkaan talonpoikaisjärkeä?

Onhan Väyrynen kirjoitellut asiasta paljonkin blogissaan viime keväästä lähtien. Vaikka Väyrysen maahanmuuttopoliittisissa linjauksissa on luonnollisesti kehittelemistä, menee hän nuivuudessa kirkkaasti ohi Jabbasta, jota Väyrynen on yrittänyt turhaan potkia perseelle jotta Jabba toimisi asiassa laajan mandaattinsa puitteissa:

http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/14/avoin-kirje-timo-soinille/
http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/15/vastaus-timo-soinille/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 11.03.2016, 10:16:36
Vaikka Väyrysen maahanmuuttopoliittisissa linjauksissa on luonnollisesti kehittelemistä, menee hän nuivuudessa kirkkaasti ohi Jabbasta

Väyrynen on "kehitellyt" maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan, jotta pääsisi näpäyttämään Soinia ja vetoaisi maahanmuuttokriittisiin. Tarkemmin tutustumalla linjausten sisältö on samaa toimimatonta EU-silkkoa, vaikka näennäisesti ottaakin etäisyyttä pakkokiintiöihin (kuten Soinikin teeskentelee ottavansa).

Kysykääpä tilaisuuden tullen Väyryseltä, ketkä poliitikot Suomessa ja Euroopassa ovat rasisteja, joiden kanssa ei pidä tehdä yhteistyötä. Väyrysen europarlamenttiryhmä ALDEn taannoinen esitys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta oli jotain niin pimeää, että edes EU:n komissio ei esittäisi likimainkaan sellaista rajat auki kaikille -kukkahattuilua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 11.03.2016, 13:41:47
Väyrynen on "kehitellyt" maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan, jotta pääsisi näpäyttämään Soinia ja vetoaisi maahanmuuttokriittisiin. Tarkemmin tutustumalla linjausten sisältö on samaa toimimatonta EU-silkkoa, vaikka näennäisesti ottaakin etäisyyttä pakkokiintiöihin (kuten Soinikin teeskentelee ottavansa).

Kysykääpä tilaisuuden tullen Väyryseltä, ketkä poliitikot Suomessa ja Euroopassa ovat rasisteja, joiden kanssa ei pidä tehdä yhteistyötä. Väyrysen europarlamenttiryhmä ALDEn taannoinen esitys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta oli jotain niin pimeää, että edes EU:n komissio ei esittäisi likimainkaan sellaista rajat auki kaikille -kukkahattuilua.

En tiedä kenen poliitikkojen kanssa Väyrynen ei halua tehdä yhteistyötä. Väitätkö hänen tällaista jossain esittäneen? Väyrynen on myös todennut usein, että ALDE-ryhmä ei ole Kepulle oikea ryhmä. Tässä yksi lainaus:
Lainaus
Esitin viime kesänä, että Keskusta olisi ryhtynyt selvittämään mahdollisuuksia uuden keskustalaisen ryhmän perustamiseksi Euroopan parlamenttiin. Totesin, että meidän on vaikea olla mukana ALDE-ryhmässä, joka on yltiöliberaali ja hyvin liittovaltiohenkinen. Keskustan tärkeimmät tavoitteet eivät saa siinä osakseen sanottavaa vastakaikua.
http://www.paavovayrynen.fi/2014/02/28/alde-ryhman-linjaa-muutettava/
Eihän Väyrynen enää edes aio toimiakaan ALDE:ssa kunhan saa puolueensa rekisteröityä ja palaa häiriköimään eduskuntaan. Jos Väyrysen linjauksia vertaa Jabbaan, niin hän on johdonmukaisesti pitänyt maahanmuuttoteemaa yllä ja vaatinut rajavalvonnan palauttamista Ruotsin rajalle jo viime syksynä:

http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/

En edes ymmärrä, miksi lausut turhaan Jabban nimen maahanmuuttokriittisyyden yhteydessä. Vaikka Väyrynen ei itse maahanmuuttokriitikko olekaan, maahanmuuttoteema on kuitenkin Väyrysen omien sanojenkin mukaan Suomen kannalta yhtä tärkeä asia kuin euro-erokin, joka johtaisi toteutuessaan myös eroon nykyisenkaltaisesta federalistisesta EU:sta. Väyrynen vastustaa federalismia, uusliberalismia ja Natoa, toisin kuin esim. Jabba. Kansalaispuolue on Väyrysen omien sanojen mukaan oppositiossa sekä hallitusta että oppisiotiota vastaan.





Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 11.03.2016, 15:11:02
Vaikka Väyrynen ei itse maahanmuuttokriitikko olekaan, maahanmuuttoteema on kuitenkin Väyrysen omien sanojenkin mukaan Suomen kannalta yhtä tärkeä asia kuin euro-erokin, joka johtaisi toteutuessaan myös eroon nykyisenkaltaisesta federalistisesta EU:sta.

Olennaista on juuri tämä, että Väyrynen ei ole maahanmuuttokriitikko, vaikka haluaa sellaisena esiintyä kritisoidessaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa. Väyrysen ns. suunnitelma EU:n ylläpitämine Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksineen on hyvin pitkälle sama kuin edellisen maahanmuuttokomissaarin suunnitelma.

Edit: quotet kohdalleen
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.03.2016, 16:03:15
Väyrynen on "kehitellyt" maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan, jotta pääsisi näpäyttämään Soinia ja vetoaisi maahanmuuttokriittisiin. Tarkemmin tutustumalla linjausten sisältö on samaa toimimatonta EU-silkkoa, vaikka näennäisesti ottaakin etäisyyttä pakkokiintiöihin (kuten Soinikin teeskentelee ottavansa).

Niin sillä erotuksella, että Väyrynen on ainut, joka ajaa aktiivisesti liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaa. Sama kait se nyt on, millaista Eurostoliiton maahanmuuttopolitiikka on, jos Suomi ei ole siinä mukana. En sano, että väyrynen vaatisi Suomen eroa Eurostoliitosta, mutta yksikään korkean tason poliitikko ei tee edes sitä, mitä Väyrynen asian suhteen tekee.

Kysykääpä tilaisuuden tullen Väyryseltä, ketkä poliitikot Suomessa ja Euroopassa ovat rasisteja, joiden kanssa ei pidä tehdä yhteistyötä. Väyrysen europarlamenttiryhmä ALDEn taannoinen esitys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta oli jotain niin pimeää, että edes EU:n komissio ei esittäisi likimainkaan sellaista rajat auki kaikille -kukkahattuilua.

ALDEn syntien kaataminen Väyrysen niskaan ei ole kohtuullista. Hän on kritisoinut nimenomaan ALDEn toimintaa monessa kohtaa, eikä tuskin tule sen piirissä oman puoluehankkeensa osalta toimimaan. Vertailun vuoksi, olisin erittäin iloinen, jos näkisin vaikkapa Halla-ahon kritisoivan ECR:ää eurostoekspansioon liittyvissä asioissa. Tai siinä, miten ECR on nyt heittämässä rasistit (AfD) ulos ryhmästä.

Mitäs pahaa Soinin näpäyttämisessä muuten on?

edit: korjattu lainaukset
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 11.03.2016, 16:19:17
^^Roopen lainaukset menivät viestissä sekaisin :)

Mitä taas tulee Väyrysen asemaan maahanmuuttokriitikkona, hän tuo kuitenkin teeman jatkuvasti esille ja on ainakin paperilla paras vaihtoehto niille nuiville, jotka kannattavat muita Väyrysen ajamia teemoja. Lisäksi Väyrynen ei ole mitenkään sementoinut maahanmuuttopolitiikkaansa, hän pikemminkin yrittää hahmottaa ratkaisumalleja vakavaan ongelmaan. Törmäsin juuri sattumoisin Prismassa Työmies Putkoseen ja koska olen hänen kanssaan aikaisemminkin jutellut, menin esittämään ajatuksiani Kansalaispuolueesta ja persujen täystuhosta. Persuissa tuntuu kuulemma olevan paljon opposiotiohenkeä nykyisen hallituspolitiikan takia. Keinot tuntuvat olevan vähissä ja seuraava matutsunamia odotellaan peukalo syvällä takapuolessa. Tuntuvat ainakin ymmärtävän sen, että matuinvaasion torppaaminen on myös persujen kohtalonkysymys, vaikka vaikutusvalta hallituksessa on lähes olematon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: vainukoira - 11.03.2016, 16:43:01
Mitä kuuluu suomidemokraateille? Sivuilla edellinen päivitys tammikuulta. Facobookissa on sentään vähän aktiivisempaa. Ei kyllä kovin lupaavalta alulta näytä. Mikä siellä on tilanne?

Jos aiheesta on oma ketju, niin voi siirtää sinne.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ulvokki - 11.03.2016, 16:43:52
Mikäpäs se myrkkyyn paremmin tehoaisi kuin vastamyrkky. Siksi tässä kallistuu itsekkin Väyrysen puolelle. Mikä olisi edes parempi vaihtoehto, mennä rukousaamiaiselle?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 11.03.2016, 17:59:24
Mitäs pahaa Soinin näpäyttämisessä muuten on?

Ei muuten, mutta Väyrynen näpäyttää Soinia juuri maahanmuuton kautta (EU:n pakkokiintiöt) kerätäkseen irtopisteitä, vaikka edustaa maahanmuuttopolitiikassa käytännössä samaa ellei pahempaakin EU-johtoista turvapaikkalinjaa.

Mitä taas tulee Väyrysen asemaan maahanmuuttokriitikkona, hän tuo kuitenkin teeman jatkuvasti esille ja on ainakin paperilla paras vaihtoehto niille nuiville, jotka kannattavat muita Väyrysen ajamia teemoja. Lisäksi Väyrynen ei ole mitenkään sementoinut maahanmuuttopolitiikkaansa, hän pikemminkin yrittää hahmottaa ratkaisumalleja vakavaan ongelmaan.

Vaikea uskoa, että Väyrynen tai kukaan muukaan päätyisi ex-maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin linjoille yrittäessään hahmottaa parhaita reaalimaailman ratkaisumalleja nykyiseen pakolaiskriisiin. Jos ei ole käynyt vielä selväksi, niin Väyrynen siis rakentaisi EU:n rajavaltioihin saman miljoonia turvapaikanhakijoita keräävän EU-vetoisen vastaanottoinfran kuin Malmströmkin, mutta leikkii, että EU-maat tämän jälkeenkin jatkaisivat kansallisten turvapaikkapolitiikkojen ja vapaaehtoisten pakolaiskiintiöiden tiellä.

Väyrysellä voi olla muita ansioita, mutta maahanmuuttopolitiikassa hän ei esittämänsä perusteella ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa, vaikka antaa muuta ymmärtää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Riukulehto - 11.03.2016, 18:08:17
Väyrynen on ainut, joka ajaa aktiivisesti liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaa.
Väyrynen on äänestänyt esim. lissabonin sopimuksen puolesta. Väyrynen on äänestänyt eu jäsenyyden kirjaamisen puolesta suomen perustuslakiin. Liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaapa hyvinkin.. :facepalm:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.03.2016, 18:11:25
Väyrynen on ainut, joka ajaa aktiivisesti liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaa.
Väyrynen on äänestänyt esim. lissabonin sopimuksen puolesta. Väyrynen on äänestänyt eu jäsenyyden kirjaamisen puolesta suomen perutuslakiin. Liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaapa hyvinkin.. :facepalm:

Voihan sitä kaivella vaikka jalasmökkejä ja muuta, mutta tosiasiassa Väyrysen kansanäänestyshanke euroerosta on ainoa uskottava operaatio Suomen irrottamiseksi Eurostoliiton rakenteista. En epäile, etteikö se federalisteja harmittaisi, kun niin kovasti jalasmökeistä haluavat puhua.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 11.03.2016, 18:21:10
Voihan sitä kaivella vaikka jalasmökkejä ja muuta, mutta tosiasiassa Väyrysen kansanäänestyshanke euroerosta on ainoa uskottava operaatio Suomen irrottamiseksi Eurostoliiton rakenteista. En epäile, etteikö se federalisteja harmittaisi, kun niin kovasti jalasmökeistä haluavat puhua.

Alleviivaamani kohdan voisi korjata muotoon "uskottavin". Koska eihän se nyt oikeasti ole uskottava, vaikka onkin uskottavin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 11.03.2016, 18:51:25
^^Roopen lainaukset menivät viestissä sekaisin :)

Mitä taas tulee Väyrysen asemaan maahanmuuttokriitikkona, hän tuo kuitenkin teeman jatkuvasti esille ja on ainakin paperilla paras vaihtoehto niille nuiville, jotka kannattavat muita Väyrysen ajamia teemoja. Lisäksi Väyrynen ei ole mitenkään sementoinut maahanmuuttopolitiikkaansa, hän pikemminkin yrittää hahmottaa ratkaisumalleja vakavaan ongelmaan. Törmäsin juuri sattumoisin Prismassa Työmies Putkoseen ja koska olen hänen kanssaan aikaisemminkin jutellut, menin esittämään ajatuksiani Kansalaispuolueesta ja persujen täystuhosta. Persuissa tuntuu kuulemma olevan paljon opposiotiohenkeä nykyisen hallituspolitiikan takia. Keinot tuntuvat olevan vähissä ja seuraava matutsunamia odotellaan peukalo syvällä takapuolessa. Tuntuvat ainakin ymmärtävän sen, että matuinvaasion torppaaminen on myös persujen kohtalonkysymys, vaikka vaikutusvalta hallituksessa on lähes olematon.

Vaikutusvalta on lähes olematon sen takia kun sitä vaikutusvaltaa ei käytetä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.03.2016, 18:52:38
^ Eduskunnassa alkaa ymmärtääkseni näinä päivinä keskustelu Suomen eurojäsenyydestä. Tämän aikaansaaminen on erittäin uskottava temppu täysin riippumatta henkilöstä, joka sen sai aikaiseksi. Jos nyt mennään asiat edellä, niin mieleen hiipii kyllä ajatus kirjoittajista, joilla ei ehkä todellista tahtoa liittovaltion vastustamiseksi olekaan. Sellaista vaivaa tuntuu nuivastolla täällä Suomessa olevan. Kärkeä myöten.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 11.03.2016, 19:28:37
Paavo Väyrynen Porvoossa 11.3.2016

Olin kuuntelemassa Paavo Väyrystä tänään 11.3.2016 Porvoon Hanna-Maria –ravintolan alakerran kokoustilassa, jonne oli saapunut lähes 40 ihmistä, joista suurin osa oli keski-ikäisiä ja vanhempia miehiä.

Väyrynen piti ensin noin puolen tunnin puheen, jossa hän kävi läpi uuteen Kansalaispuolueeseen liittyviä asioita ja puolueen pääohjelmakohtia.
Puheen jälkeen yleisö sai tehdä kysymyksiä, joita tulikin runsaasti. Minä kysyin Väyryseltä, ovatko ennenaikaiset eduskuntavaalit hänen mielestään odotettavissa ja toivottavia. Väyrynen vastasi kumpaankin kysymykseen myöntävästi.

Lopussa oli mahdollisuus ostaa Väyrysen kirjoja ja mukeja sekä täyttää Kansalaispuolueen kannattajakortteja.

Mukeista puheenollen sanoin Väyryselle, että hänen kannattaisi seuraavaksi teettää pääministerimukeja. Uskon nimittäin, että Paavo Väyrysestä tulee Suomen presidentti, mutta sitä ennen hänestä tulee Suomen hallituksen pääministeri.

Täytyy kyllä ihailla Väyrysen kovaa turnauskuntoa, kun hän on tänäänkin pitänyt tilaisuuksia neljällä eri paikkakunnalla eli Espoossa, Porvoossa, Kotkassa ja Haminassa.

Annan myös arvoa Väyrysen selkeälle puhetyylille, joka on poliittisen puheen saralla parasta, mitä Suomessa on.

Tänään ilmeni Väyrysestä myös uusi puoli, johon ei ole ennen ollut mahdollisuutta kiinnittää huomiota. Tarkoitan Väyrysen tavatonta kärsivällisyyttä, kun hän kuunteli rauhallisesti ja hermostumatta erään kyselijän eksymistä aiheesta, kun tämä alkoi kysymyksen lisäksi kertoa turhan paljon ja pitkään itsestään ja elämänvaiheistaan. Siinä olisi jo moni muu keskeyttänyt miehen puhetulvan, mutta katsoin ihmeissäni, miten pitkä pinna Väyrysellä oli.

Ennen tilaisuuden alkua Väyrynen kävi tervehtimässä kaikki salissa olevat ihmiset. Kun hän tuli luokseni tervehtimään minua ja vaimoani, annoin Paavolle lahjaksi kirjoittamani kirjan Ihmeellinen Israel.

Uskon, että Paavo Väyrysen perustama Kansalaispuolue tulee menestymään, koska sillä on ison puolueen kokoinen aukko täytettävänä Suomen poliittisella kartalla.


Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: UgriProPatria - 11.03.2016, 19:31:28
Väyrynen varmaankin on hyvin hurmaava henkilö, mutta ainakaan itse en usko, että hänestä tulee ainakaan presidenttiä. Niukinnaukin voisi pääministeri.... ei, ei sittenkään.


Väyrysen poliittinen menestys kaatuu hänen kiukuttelevaan luonteeseensa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 11.03.2016, 19:38:16
Minulla ei tällä hetkellä ole puoluetta jota äänestää, ja itse asiassa uskoni koko Suomen poliittiseen järjestelmään on aika heikossa hapessa poliitikkojen jatkuvien valheiden ja suorastaan maanpetoksellisen toiminnan johdosta.

Kun kaikki muut ovat pettäneet, voi olla, että kokeilen vielä tätä Väyrysen vaihtoehtoa, jos siitä nyt oikeaa poliittista liikettä koskaan pääsee kehittymään.

Ei tässä joka tapauksessa enää mitään menetettävää ole. Minun on vaikea uskoa, että Suomen asioita voitaisiin hoitaa vielä huonommin kuin mitä viimeiset vuodet on tehty.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 11.03.2016, 19:48:31

Väyrysen poliittinen menestys kaatuu hänen kiukuttelevaan luonteeseensa.

Ja ikään.. en usko että tuosta Paten virityksestä mitään tulee, kilometrit vain loppuivat kesken.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Shemeikka - 11.03.2016, 20:34:35
Väyryhito on ikänsä ollut juonikas mies; aloitteillaan ja puheillaan houkuttaa ihmisiä pois perussuomalaisista ja sitten Pate ilmoittaakin olevansa kepuli ja kepulina pysyvänsä. Kansalaispuolueeseen sitoutuneet saavat sitten pyöritellä uutta puoluettaan ja päätään miten mielivät. Edessä on Kansalaispuolueen umpikuja ja takana kiinni mennyt persujen portti. Ja PS on taas pienentynyt määrältään ja kannatukseltaan.

Paavo on ollut Keskustassa kohta 50 vuotta, ei hän tuossa iässä ala uutta puoluetta itselleen väsäämään; väyrystely tässä on takana.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Ulvokki - 11.03.2016, 21:02:43
Lainaus
Edessä on Kansalaispuolueen umpikuja ja takana kiinni mennyt persujen portti. Ja PS on taas pienentynyt määrältään ja kannatukseltaan.

Soromnoo, näyttää se persutouhu olevan enemmänkin säätiön pönkittämistä. Ei tässä enää millään ole mitään väliä, lainatakseni viisun sanoja. Todennäköisesti seuraava vaihtoehto on kaheli joka haluaa vallankumoussankariksi ja vetää siltä pohjalta porukkaa. Ja sehän yleensä toimii, valitettavin seurauksin. Siksi edelleenkin Paavo elle persu puolelta kuulu uutta. Jään odottamaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: UgriProPatria - 11.03.2016, 23:12:36
Minä ootan niitä suomidemareita.

Miten ihmeessä tässä maassa on puolueet vetäneet itsensä näin viemäreistä alas? Luotettavuus mennyt kaikilta.

Tällaista epäluottamusta saattaa seurata anarkia. Mitä tästä päättelemme? Jossain on Taho, joka johtaa meitä Kaaokseen.

NWO.

Voimmeko me tehdä mitään? No, koska NWO on Lännen metkuilua, viisainta olisi liittoutua Idän kanssa.

Mutta tätähän suomalaiset eivät tee. Parempi vaan tuhoutua, uljaasti upota Länsilaivan mukana, mastossa seisten, käsi lipassa, kunniaa näyttäen. Pul-plup-plup-plup-pul.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: sivullinen. - 12.03.2016, 01:01:21
Paavo vasta 70 vuotta. Paasikivi oli 76 vuotta tullessaan presidentiksi -- hieman häntä vanhemman Mannerheimin kieltäydyttyä --. Paavo ehtii vielä vaikka kuninkaaksi kuuhun. Itse hän sanoo pyrkivänsä Kekkoseksi. Kekkonen oli presidentti 82 vuotiaaksi asti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Hämeenlinnan Oraakkeli - 12.03.2016, 03:20:14
Paavo vasta 70 vuotta. Paasikivi oli 76 vuotta tullessaan presidentiksi -- hieman häntä vanhemman Mannerheimin kieltäydyttyä --. Paavo ehtii vielä vaikka kuninkaaksi kuuhun. Itse hän sanoo pyrkivänsä Kekkoseksi. Kekkonen oli presidentti 82 vuotiaaksi asti.

Reigan oli jenkkilän pressana aikas vanhana siinä duunissa nimittäin ei taida olla vapaapäiviä, ja hommia sekä huolia piisaa.  Zimbabwen neekeridiktaattori täytti just 90 vuotta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 12.03.2016, 07:50:43
Lainaus
Vastaväite

Kansalaispuolueen esikuvana on brittiparlamentarismi

Helmikuussa kannattajakortteja oli kertynyt yli 3 000, kirjoittaa Paavo Väyrynen.



Pääkirjoituksessa (HS 11.3.) arvioitiin, että kansalaispuolueen organisaatio muistuttaa etäisesti mallia, ”jota soveltavat eräät ryhmätunnuksia jäsentensä nahkaliiveihin myöntävät moottoripyöräkerhot”. Väite ja rinnastus on uskomaton.

Kansalaispuolueen esikuvana on Britannian konservatiivisen puolueen organisaatio, jossa puoluetta johtaa parlamenttiryhmä. Sen jäsenet saavat valtakirjan suoraan kansalta ja vastaavat toiminnastaan suoraan äänestäjilleen. Tämä malli on kansanvaltaisempi kuin nykyisten suomalaisten puolueiden organisaatiot.

Oikeusministeriön lausunnon perusteella jäsenyys ja myös puoluehallituksen jäsenyys avattiin kansanedustajien ja Euroopan parlamentin jäsenten lisäksi myös entisille parlamentaarikoille. Hekin ovat aikanaan saaneet valtakirjansa suoraan kansalta. Muista jäsenyyskriteereistä päätetään myöhemmin.

Pääkirjoituksessa väitettiin, että helmikuun tietojen mukaan kansalaispuolueen merkitsemiseksi puoluerekisteriin on kertynyt toista tuhatta kannattajakorttia. Tosiasiassa jo helmikuussa kortteja oli kertynyt yli 3 000. Kerääminen on hidasta siksi, ettei korttia voi allekirjoittaa sähköisesti. Kansalaisaloitteen 53 425 allekirjoittajasta vain runsaat 2 200 täytti paperisen kannatusilmoituksen.

Paavo Väyrynen

europarlamentaarikko

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1457676090374?ref=a-uusim-#10

Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Stone - 12.03.2016, 07:54:08
Taidan liitttyä, mistä saa sen kannattajakortin?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jouko Piho - 12.03.2016, 09:07:15
Linkki kannattajakorttiin löytyy tältä Paavo Väyrysen Kansalaispuolueen sivulta http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/ (http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/) .
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Alaric - 12.03.2016, 15:25:53
Soini toteaa itsevarmana, että Väyrysen puolue ei ole persuille uhka. Saas nähdä...

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469/)

Lainaus
Soini: Väyrysen puolue ei ole uhka pe­rus­suo­ma­lai­sil­le

Paavo Väyrysen (kesk.) ajama uusi, eurokriittisyydellä ratsastava kansalaispuolue ei ole uhka perussuomalaisille, arvioi perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.

- Ei todellakaan, en kyllä tiedä, onko se kenellekään mahdollisuuskaan. Väyrysellä on oikeus toimia haluamallaan tavalla, ja niin hän on aina tehnytkin, Soini kommentoi toimittajille perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksen yhteydessä tänään.

Perussuomalaisten gallup-kannatus on viime kuukausina laskenut rajusti. Soini valoi joukkoihinsa uskoa vakuuttamalla, että puolue ei luovu linjastaan. Kovassa ryöpytyksessä on kestettävä ja ennen seuraavia eduskuntavaaleja on vielä yli neljätkymmenet gallupit, Soini muistutti.

- Jos kannatus nousee joka mittauksessa edes prosenttiyksikön kymmenyksen, voimme päästä samaan tulokseen kuin viimeksi, Soini laski.

Soini vakuutti myös, ettei ole itse lähdössä puolueen johdosta minnekään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 12.03.2016, 15:28:21
Soini on muuten melkoisen ylimielinen jo persujen huonon kannatuksenkin suhteen.

Käykö ylpeys lankeemuksen edellä, vai auttaako rukousaamiainen Obaman kanssa?

Edit: typo.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 12.03.2016, 16:03:08
Lainaus
Paavo Väyrysen (kesk.) ajama uusi, eurokriittisyydellä ratsastava kansalaispuolue ei ole uhka perussuomalaisille, arvioi perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.

- Ei todellakaan, en kyllä tiedä, onko se kenellekään mahdollisuuskaan. Väyrysellä on oikeus toimia haluamallaan tavalla, ja niin hän on aina tehnytkin, Soini kommentoi toimittajille perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksen yhteydessä tänään.


Paavo Väyrysen (kans) perustama puolue ei ole uhka jabbalaisille, mutta kuinka paljon heitä enää on puolueessa? Kerroin aikaisemmassa viestissäni tässä ketjussa juttutuokiostani Työmiehen kanssa. Sain sen käsityksen, että hurmoshenkisyys persuryhmässä on vaihtunut kakkaisen peukalon imeskelyyn. Jos Jabban viestin tulkitsee oikein eli kääntämällä sitä 180 astetta, näkee hänen olevan tismalleen samaa mieltä Työmiehen kanssa: Väykkä vie ne äänestäjät, jotka ovat pettyneet jabbalaisiin.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 13.03.2016, 05:00:22
Lainaus käyttäjältä: Jabba the Hutt
Väyrysen puolue ei ole uhka pe­rus­suo­ma­lai­sil­le

Jabba on ihan oikeassa. Perussuomalaisille ei Väyrynen ole uhka eikä mikään. Perussuomalaisille todellinen uhka on Jabba itse. Väyrynen sen sijaan on (toivottavasti) uhka keskustan liberaalisiivelle.

Lainaus käyttäjältä: Jabba the Hutt
Soini vakuutti myös, ettei ole itse lähdössä puolueen johdosta minnekään.

Se on hyvä uutinen. Se antaa ehkä mahdollisuuden jonkin uuden vaihtoehdon nousuun.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: MW - 13.03.2016, 05:08:06
Lainaus käyttäjältä: Jabba the Hutt
Väyrysen puolue ei ole uhka pe­rus­suo­ma­lai­sil­le

Jabba on ihan oikeassa. Perussuomalaisille ei Väyrynen ole uhka eikä mikään. Perussuomalaisille todellinen uhka on Jabba itse. Väyrynen sen sijaan on (toivottavasti) uhka keskustan liberaalisiivelle.

Lainaus käyttäjältä: Jabba the Hutt
Soini vakuutti myös, ettei ole itse lähdössä puolueen johdosta minnekään.

Se on hyvä uutinen. Se antaa ehkä mahdollisuuden jonkin uuden vaihtoehdon nousuun.

Joo. Yht'äkkiä tuntuu, että parhaimmillaan PS kutistuu Soiniin itseensä, ja muut lähtevät.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 13.03.2016, 11:40:57
Väyryhito on ikänsä ollut juonikas mies; aloitteillaan ja puheillaan houkuttaa ihmisiä pois perussuomalaisista ja sitten Pate ilmoittaakin olevansa kepuli ja kepulina pysyvänsä. Kansalaispuolueeseen sitoutuneet saavat sitten pyöritellä uutta puoluettaan ja päätään miten mielivät. Edessä on Kansalaispuolueen umpikuja ja takana kiinni mennyt persujen portti. Ja PS on taas pienentynyt määrältään ja kannatukseltaan.

Paavo on ollut Keskustassa kohta 50 vuotta, ei hän tuossa iässä ala uutta puoluetta itselleen väsäämään; väyrystely tässä on takana.

Ennusteesi lienee ihan oikea siinä mielessä, että Väyrynen tuskin jättää keskustaa. Analyysisi motiiveista sen sijaan menee päin honkia. Nimittäin se, mitä vastaan Väyrynen hankkeensa on suunnannut, on keskustan liberaalisiipi. Ei siis tosiasiassa PersS, joka on ihan oman toimintansa johdosta muuttunut epärelevantiksi.

Kysymys on siitä, että ilman Väyrysen operaatiota Olli Rehn olisi nyt matkalla keskustan kärkimieheksi. Tämä realisoituu (ja monella lamppu syttyy) viimeistään siinä vaiheessa, kun liberaalisiipi asettaa hänet puolueen presidenttiehdokkaaksi. On jopa realistinen vaihtoehto, että Rehn nousee Niinistön jälkeen presidentiksi, koska jostain käsittämättömästä syystä hän nauttii arvostusta yli puoluerajojen. Häntä pidetään jollain tavalla ei-kepulina kepulina. Olli Rehnin nousu tasavallan presidentiksi olisi viimeinen naula Suomen itsenäisyyden arkkuun.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Eisernes Kreuz - 13.03.2016, 14:06:00
^ Rehnin kaltaista Brysselin miestä ei missään nimessä pitäisi isänmaallisten suomalaisten äänestää edes eduskuntaan, puhumattakaan presidentinvirasta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kyklooppi - 13.03.2016, 18:05:20
Sehän taas riippuu Väyrysestä, taitavana ja kokeneena poliitikkona pyyhkii lattiaa mennen tullen ja palatessa
jabballa..
Uskon että vie kannattajia kepusta ja persuista .
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: rölli2 - 13.03.2016, 18:08:47
olli öööön suosio on minulle yhtä suuri mysteeri kuin ne tuhannet äänestäjät jotka vuodesta toiseen kannustavat liisa jaakonsaarta :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kyklooppi - 13.03.2016, 18:11:13
olli öööön suosio on minulle yhtä suuri mysteeri kuin ne tuhannet äänestäjät jotka vuodesta toiseen kannustavat liisa jaakonsaarta :facepalm: :facepalm: :facepalm:

En ole koskaan ymmärtänyt lissun kannatusta, ihminen on kuin belsepuupi ja aina vain mennä porskuttaa
voitosta voittoon.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 26.03.2016, 12:10:04
Kansalaispuolue kannattaa nyt myös Suomen EU-eroa, jos britit äänestävät brexitin puolesta.

Lainaus
Erinomainen alku Kansalaispuolueelle


Helsingin Sanomat julkaisi tänään mielipidetutkimuksen suomalaisten suhtautumisesta Suomen EU-jäsenyyteen. Samalla vastaajilta oli kysytty, kuinka todennäköisesti he äänestäisivät Kansalaispuoluetta.

HS:n mukaan kuusi prosenttia äänestäjistä tukisi Kansalaispuoluetta melko varmasti tai hyvin varmasti. Lisäksi 18 prosenttia oli vastannut, että melko todennäköisesti he eivät äänestäisi Kansalaispuoluetta. Vain 70 prosenttia vastasi, että hyvin todennäköisesti he eivät meitä äänestäisi. Tämä on erinomainen alku puolueelle, jota ei vielä ole edes olemassa.

HS:n tutkimus herättää kysymyksiä. Viime aikaisissa mielipidetutkimuksissa jopa lähes puolet vastaajista on kieltäytynyt ilmaisemasta puoluekantaansa. Tämän mukaan tuhannesta haastatellusta vain 500-600 olisi kertonut puoluekantansa.

HS:n uutisjutun mukaan 15 prosenttia perussuomalaisista voisi äänestää Kansalaispuoluetta, mutta heistäkin 79 prosenttia sanoo, ettei äänestäisi. Jos Perussuomalaisten puoluekannatus on muiden tutkimuksen mukaisessa noin 10 prosentissa, 50-60 vastaajaa on kertonut sitä kannattavansa. Kuinkahan nuo prosenttiosuudet on laskettu?

Olisi hyvä, jos HS julkaisisi tutkimukseen osallistuneiden puoluejakautuman ja kertoisi tarkemmin Kansalaispuolueen tukijoista.

HS tulkitsee mielipidetutkimusta siten, että Kansalaispuolueen kannatuspotentiaali olisi kuusi prosenttia. Jo tässä vaiheessa potentiaali on kuitenkin 25-30 prosenttia, kun vain 70 prosenttia ilmoittaa, että ei hyvin todennäköisesti sitä äänestäisi.

HS:n tutkimus osoittaa toisellakin tavalla Kansalaispuolueen todellisen kannatuspotentiaalin. Yli 40 prosenttia vastanneista kannattaa kansanäänestyksen järjestämistä Suomen EU-jäsenyydestä ja 30 prosenttia äänestäisi eroamisen puolesta. Euroaluejäsenyyden suhteen vastaavat luvut ovat vielä korkeammat.

Suomen puolueista vain perustettavana oleva Kansalaispuolue ajaa Suomen eroamista euroalueesta. Kansalaispuolue kannattaa Suomen eroamista myös EU:sta, jos siihen avautuu Britannian kansanäänestyksen kautta mahdollisuus.

On arvioitu, että Brexit johtaisi kansanäänestyksiin ja mahdolliseen EU-eroon myös Ruotsissa ja Tanskassa. Tällöin avautuisi uudelleen mahdollisuus saada aikaan hyvin toimiva Euroopan talousalue ja muodostaa sen puitteisiin Pohjolan yhteisö.

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214305-erinomainen-alku-kansalaispuolueelle
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 28.03.2016, 18:17:43
Väyrynen avasi presidenttipelin? Perskekon natottajat uhkaavat suistaa Suomen Paasikiven linjalta:


Lainaus
Presidenttipeliä

Suomen Keskusta päätti yllättäen aloittaa presidenttipelin ilmoittamalla, että puolue asettaa ehdokkaansa vuoden 2018 vaaleihin jo ensi kesän puoluekokouksessa.

On luonnollista, että puolueet asettavat omia ehdokkaitaan presidentinvaaleihin. Keskustan osalta ajoitus on kuitenkin aiheuttanut ihmettelyä.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on ilmoittanut kertovansa omista suunnitelmistaan vasta ensi vuoden alussa. Yleensä ehdokkaat on asetettu vain muutamaa kuukautta ennen vaaleja. Ylimääräisillä puoluekokouksilla on tavoiteltu ehdokkaalle myönteistä julkisuutta.

Keskustassa varhaista ehdokkaan asettamista on perusteltu sillä, että samoin meneteltiin vuoden 1988 presidentinvaaleihin valmistauduttaessa. Tuolloin allekirjoittanut asetettiin ehdokkaaksi jo vuonna 1986 Lappeenrannassa pidetyssä sääntömääräisessä puoluekokouksessa.

Ehdokkaan asettamisesta päätettiin järjestökyselyn perusteella, jossa tiedusteltiin, olisiko ehdokas asetettava jo seuraavassa puoluekokouksessa. Kantaa kysyttiin myös siihen, kuka ehdokkaaksi olisi asetettava.

Kun minut oli asetettu ehdokkaaksi, ilmoitin, että kampanja aloitetaan vasta seuraavan vuoden syksyllä, kun ”Kääriäisen torvi törähtää”. Se törähti elokuun lopulla 1987 Oulussa järjestetyssä suurtapahtumassa, jossa oli lähes 10 000 osanottajaa.

Puolueiden tulisi keskittyä nyt talous- ja Eurooppa-politiikan polttaviin ongelmiin sen sijaan, että ryhdytään horjuttamaan maan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa käynnistämällä ennenaikaisia presidenttikampanjoita.

Presidentti Sauli Niinistön asema on hankala. Hänen tulee voida keskittyä ulkopolitiikan johtamiseen. Presidentti voi osallistua vaaleihin liittyvään julkiseen keskusteluun vasta siinä vaiheessa, kun hän käynnistää oman kampanjansa.

Ilmoitin jo Savon Sanomien 20. tammikuuta julkaisemassa haastattelussa, että kannatan Sauli Niinistön uudelleenvalintaa tasavallan presidentiksi luottaen siihen, että hän pitää Suomen Paasikiven linjalla ja turvaa Suomen aseman sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.

Kansalaispuolueen toimintaan liittyneiden piiristä on tullut esityksiä, että puolueen tulisi asettaa oma presidenttiehdokas. Olen tähän vastahakoinen.

Kansalaispuolueen tavoitteet liittyvät ensi sijassa eduskunnan ja valtioneuvoston toimintaan. Kiireellisin tehtävämme on Suomen irrottaminen euroalueesta ja maamme talouspoliittisen peruslinjan muuttaminen. Muut keskeiset tavoitteemme liittyvät maahanmuuttoon ja aluepolitiikkaan.

Ulko-ja turvallisuuspolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Ylimmän johdon osalta Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikka on ollut hyvissä käsissä. Ongelmat ovat olleet valtioneuvoston ja eduskunnan puolella.

Kokoomuksen nykyjohto pyrkii suistamaan Suomen Paasikiven linjalta. Perussuomalaisten puheenjohtaja ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja kannattavat Suomen Nato-jäsenyyttä, vaikka sanovat puolueen olevan toisella kannalla. Keskustan ulko- ja turvallisuuspolitiikan linja on käynyt epäselväksi.

Näistä syistä Kansalaispuolue keskittyy vaikuttamaan eduskunnan ja valtioneuvoston toimintaan. Avainasemassa ovat seuraavat eduskuntavaalit, toivottavasti ennenaikaiset.

Keskustan varhaisen liikkeellelähdön vuoksi presidentinvaaleihin liittyvä julkinen keskustelu Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta on käynnistymässä jo ensi kesänä. Kansalaispuolue osallistuu siihen aktiivisesti. Pyrimme senkin kautta varmistamaan, että Suomi pysyttäytyy Paasikiven linjalla.

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214396-presidenttipelia
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 29.03.2016, 18:10:13
Lainaus
Omaa puoluetta perustava keskustan veteraanipoliitikko, europarlamentaarikko Paavo Väyrynen haluaisi Suomeen ennenaikaiset eduskuntavaalit mahdollisimman pian.

Toivettaan hän perustelee sillä vakaumuksellaan, että ilman linjan muutosta nykyhallitus ajaa Suomen entistä tiiviimmin EU:n syliin, tuhoaa loputkin valtiollisesta itsenäisyydestä ja alistaa kansantalouden liittovaltiolle.

Kansalaispuoluetta puuhaavan Väyrysen suuriin kauhukuviin kuuluu metropolipolitiikka, jonka myötä muualta maasta aiotaan siirtää pääkaupunkiseudulle 0,5-0,7 miljoonaa ihmistä.

– Suomen vauraus on luonnonvaroissa, jotka ovat hajallaan ympäri maata. Keskittäminen on väärää politiikkaa, hän sanoo.

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/101299-vayrynen-aikaistaisi-eduskuntavaaleja (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/101299-vayrynen-aikaistaisi-eduskuntavaaleja)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 29.03.2016, 18:25:49
Kansalaispuoluetta puuhaavan Väyrysen suuriin kauhukuviin kuuluu metropolipolitiikka, jonka myötä muualta maasta aiotaan siirtää pääkaupunkiseudulle 0,5-0,7 miljoonaa ihmistä.

– Suomen vauraus on luonnonvaroissa, jotka ovat hajallaan ympäri maata. Keskittäminen on väärää politiikkaa, hän sanoo.

Tässä on vahva kepuloinnin maku. Tuskin niitä väkisin ollaan siirtämässä, ase ohimolla?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: plug2 - 03.04.2016, 00:00:28
Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).

[jatkuu...]
Erittäin mielenkiintoinen episodi tässä viestissäsi kuvattuna.
Halusin vain ehdottaa, että laittaisit kirjoituksen myös blogiisi jaettavaksi.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 09.04.2016, 10:48:35
Jabbalaiset ovat joukon jatkona ajamassa Suomea liittovaltioon. Väyrynen on piikkinä lihassa tyrmäämällä sinnikkäästi kaiken huuhaan, minkä valtaeliitti päästää suustaan. Ei siis mikään ihme, että Väyrynen yritetään vaientaa kuoliaaksi:

Lainaus
Studiossa oli 40 prosentin demokratiavaje


Eduskuntapuolueiden puheenjohtajien eilisessä keskustelussa oli mittava demokratiavaje.

Kaikki puoluejohtajat kannattavat Suomen pysyttäytymistä euroalueessa. Tästä syystä he pyrkivät palauttamaan Suomen kilpailukykyä sisäisen devalvaation avulla. Kun tämä tie on hidas, kansantalous kasvaa lähivuosina hyvin vähän, jos ollenkaan.

Tästä syystä valtion ja kuntien taloutta joudutaan tasapainottamaan menoja leikkaamalla. Tämä kohdistuu väistämättä ensi sijassa pienituloisiin ja vähävaraisiin ihmisiin.

Erimielisyyttä puolueiden välillä on vain siitä, kuinka nopeasti ja millä tavalla menoja leikataan. Jotkut puhuvat verojen korottamisesta, mutta tähän ei ole sanottavia mahdollisuuksia.

Sekä hallituksen että opposition pyrkimyksenä on nostaa työllisyysaste 72 prosenttiin. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista, ellei talous kasva. Näköpiirissä on jopa työttömyyden lisääntyminen.

Tälle politiikalle on vaihtoehto. Jos Suomi irrottautuu euroalueesta, kansantaloutemme voi kasvaa lähivuosina ehkä noin kolmen prosentin vuosivauhtia. Työttömyys vähenee nopeasti. Kansalaisten, valtion ja kuntien tulot alkavat kasvaa. Kipeimmistä menoleikkauksista voidaan luopua.

Mielipidemittausten mukaan noin 40 prosenttia suomalaisista kannattaa eroa euroalueesta. Heillä ei ollut edustajaa eilisessä keskustelussa. Suunnilleen saman verran on niitä, jotka eivät ole viimeaikaisissa mielipidetutkimuksissa ilmaisseet tukeaan millekään eduskuntapuolueelle.

Eilinen väittely oli ikävää seurattavaa. Puoluejohtajat syyttelivät toisiaan. Mieleen tuli sananlasku "pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin".

Oppositio syytti hallitusta kasvavasta työttömyydestä ja kovista leikkauksista, vaikka tietää niiden johtuvan siitä, että talous ei kasva.

Hallitus syytti oppositiota siitä, että menoja on nyt pakko leikata, kun työttömyys kasvoi edellisen hallituksen aikana sadalla tuhannella. Tämän se tietää johtuvan siitä, että talous ei tuolloinkaan kasvanut, vaan jopa supistui.

Meneillään on eduskuntapuolueiden yhteinen julkinen itsepetos. Kaikki tietävät, että talouden ongelmat voidaan hoitaa kestävällä tavalla vain taloudellisen kasvun avulla, mutta yksikään niistä ei kannata ratkaisua, jolla sitä saataisiin aikaan.

Itsepetos koskee myös euroalueen tulevaisuutta. Sekä hallitus että oppositio haluavat vähentää taloudellista yhteisvastuuta euroalueella, mutta tosiasiassa sitä ollaan lisäämässä. Kumpikin sanoo vastustavansa euroalueen kehittämistä ylikansallisen liittovaltion suuntaan, mutta siihen ollaan kuitenkin menossa.

Kaikki järkisyyt puhuvat siis sen puolesta, että Suomi irrottautuu mahdollisimman nopeasti euroalueesta.

Euroeron ansiosta Suomen talouspoliittinen keskustelukin saataisiin taas järkeviin uomiin. Asioista puhuttaisiin taas niiden oikeilla nimillä ja kannanotot olisivat kestävällä pohjalla.

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215098-studiossa-oli-40-prosentin-demokratiavaje

Finland’s problem is exactly the euro! (http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=33294#more-33294)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ismolento - 09.04.2016, 14:44:12
olli öööön suosio on minulle yhtä suuri mysteeri kuin ne tuhannet äänestäjät jotka vuodesta toiseen kannustavat liisa jaakonsaarta :facepalm: :facepalm: :facepalm:

En ole koskaan ymmärtänyt lissun kannatusta, ihminen on kuin belsepuupi ja aina vain mennä porskuttaa voitosta voittoon.

Demarifemakot Jaakonsaarta äänestää.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: B52 - 09.04.2016, 17:42:13
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001155385.html

Paavo Väyrysen puolue sai sinivihreän logon – ”Vastavirtaan nousee lohen suku”

Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen uuden kansalaispuolueen logo ilmestyi lauantaina puolueen sivuille. Sinivihreässä logossa on hyppäävä lohi.

Väyrynen kertoi tiedotteessaan, että logon symboliikka liittyy Juhani Siljon runon säkeeseen "Vastavirtaan nousee lohen suku". Kansalaispuolue haastaa konkaripoliitikon mukaan yhteiskunnallisen keskustelun ja vallankäytön valtavirran.

Blogissaan Väyrynen kirjoitti, että puolueen rekisteröimiseen tarvittavia kannattajakortteja puuttuu vielä reilut tuhat. Yhteensä niitä olisi kerättävä 5000.

Väyrynen kirjoittaa blogissaan, että kansalaispuolue kokoaa yhteen suomalaisia, jotka kannattavat euroeroa, ”ja haluavat pelastaa Suomen talouden, meidän hyvinvointiyhteiskuntamme ja maamme itsenäisyyden.”

Väyrysen mukaan euroalueeseen liittyminen oli paha virhe, jonka vuoksi Suomen kansantalous on kutistunut ja sen kasvu on tyrehtynyt. Samaan aikaan yksikään eduskuntapuolue ei kannata sitä, että Suomi eroaisi euroalueesta, eikä eduskunnassa asiasta edes keskustella, Väyrynen suree blogissaan.

Logon lisäksi Paavo Väyrysen uusi puolue on saanut verkkosivut. Niillä kerrotaan, että kansalaispuolueen tarkoituksena on vaikuttaa ”Suomen valtiolliseen elämään, Euroopan unionin kehitykseen ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen”.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 09.04.2016, 18:30:42
En muista mitä aiemmin olen sanonut Väyrysestä. Tänään uskon Väyrysen
- pyrkivän pelkkään omaan etuun
- olevan huolestuttavan kallellaan itään, ei siis neutraalisti kumpaankiin suuntiin vaan kepun perinteiden mukaisesti myymässä itsenäisyyttä
- viittaavan kintaalla maahanmuuttokritiikille

Perustele toki mielipiteesi.  :) Tässä Paavon vastaus:

Lainaus
Mihin Paavo pyrkii?

Kansalaispuolue ry:n perustamisen jälkeen olen kuullut kyseltävän, mihin Paavo pyrkii. Keskustan johdonkin piirissä oli kuulemma pohdittu, luopuisinko puoluehankkeesta, jos minulle tarjottaisiin presidenttiehdokkuutta tai ministerin paikkaa.

Huonostipa minut tunnetaan.

Koko urani ajan olen pyrkinyt vaikuttamaan tärkeinä pitämieni yhteiskunnallisten tavoitteiden edistämiseen. Niiden toteuttamiseksi olen pyrkinyt tehtäviin, joissa vaikuttaminen on tehokkainta. Joskus pelkkä ehdokkuus on ollut hyvä keino vaikuttaa puolueen ja Suomen linjaan.

Toisinaan olen joutunut turvautumaan epätavallisiin keinoihin. Tein kaiken mahdollisen sen puolesta, että Suomi ei olisi liittynyt Euroopan unioniin, vaan olisi säilyttänyt itsenäisyytensä osana Euroopan talousaluetta ja Pohjolan yhteisöä. Tein kaiken mahdollisen myös sen puolesta, että Suomi ei olisi liittynyt euroalueeseen, vaan olisi säilyttänyt oman rahansa ja talouspoliittisen itsenäisyytensä.

Nytkin kysymys on ensi sijassa Eurooppa-politiikasta.

Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Sen vuoksi kansantaloutemme on kutistunut ja sen kasvu on tyrehtynyt. Työttömyys on kasvanut ja kansan ostovoima heikentynyt. Julkiseen talouteen on syntynyt paha alijäämä. Valtion ja kuntien menoleikkaukset kohtelevat kaltoin pienituloisia ja vähävaraisia ihmisiä. Niiden kielteiset vaikutukset ulottuvat kauas tulevaisuuteen.

Heti hallituksen muodostamisen jälkeen kävi ilmi, että Suomessa ei ole mahdollista saada aikaan sellaista yhteiskuntasopimusta, jonka avulla talouttamme voitaisiin nopeasti tervehdyttää. Samaan aikaan Euroopan komissio julkaisi ns. viiden presidentin ohjelman, jonka avulla euroaluetta kehitetään yhteisvastuulliseksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Yksikään eduskuntapuolue ei kuitenkaan kannata sitä, että Suomi eroaisi euroalueesta. Eduskunnassa asiasta ei edes keskustella.

Jotta tämä Suomen tulevaisuuteen ratkaisevasti vaikuttava kysymys saatiin eduskunnan käsiteltäväksi, oli pakko turvautua epätavalliseen keinoon, kansalaisaloitteeseen.

Tämä ei kuitenkaan riittänyt. Aloitetta on vähätelty. Eduskunnassa monet haluavat sivuuttaa sen vähin äänin.

Vaikka Keskusta aikanaan vastusti Suomen liittymistä euroalueeseen, euroerosta ei ollut mahdollista saada puolueen piirissä aikaan edes keskustelua.

Kun en voinut edistää tätä Suomen tulevaisuudelle elintärkeää tavoitetta Keskustan kautta, oli perustettava uusi puolue.

Kansalaispuolue kokoaa yhteen niitä suomalaisia, jotka kannattavat euroeroa ja haluavat pelastaa Suomen talouden, meidän hyvinvointiyhteiskuntamme ja maamme itsenäisyyden.

Toinen keskeinen syy Kansalaispuolueen perustamiseen on turvallisuuspolitiikka.

Alexander Stubbin johtama Kokoomus pyrkii suistamaan Suomen Paasikiven linjalta. Timo Soini ja Sampo Terho kannattavat Suomen Nato-jäsenyyttä, vaikka sanovat puolueensa olevan eri kannalla. Keskustan piiristä on kuultu epämääräisiä kannanottoja, ja puolueen linja on käynyt epäselväksi.

Tuen Sauli Niinistön uudelleen valintaa luottaen siihen, että hänen johdollaan Suomi pysyttäytyy Paasikiven linjalla ja turvaa Suomen aseman sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana. Kansalaispuolueen avulla pyrin siihen, että hän saisi tälle työlleen eduskunnan ja valtioneuvoston vahvan tuen.

Kansalaispuolue vaikuttaa pelkällä olemassaolollaan muiden puolueiden toimintaan. Tarjolla on nyt vaihtoehto niille kansalaisille ja poliitikoille, jotka haluavat edistää Kansalaispuolueen tavoitteita.

Kansalaispuolueen vaikutusvalta riippuu ratkaisevasti siitä, millaisen tuen se kansalaisilta saa. Kannatusta päästään mittaamaan sitten kun puolue saadaan rekisteröidyksi ja se pääsee aloittamaan toimintansa.

Vielä tarvitaan runsaat tuhat kannattajakorttia. Ohjeet löytyvät sivulta kansalaispuolue.fi. Kaikki apu kannattajakorttien keräämiseksi on tervetullutta!

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215145-mihin-paavo-pyrkii
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Billabong - 10.04.2016, 10:45:16
Paavo puhuu selvää kieltä, aikaa ei ole enää yhtään hukattavissa. Meidän perheen kannatuskortit on jo lähetetty. Go Paavo go !
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.04.2016, 11:39:44

Perustele toki mielipiteesi.

Paavo on pettänyt aina ennekin ja aina ennekin puhunut populismia, kunnes on päässyt miniteriksi äänestämään muiden mukana joukossa esim. EU:n federalismin syvenemiseksi.

Henkilökohtaisesti en sinuna liikaa pettyisi, jos Paavo taas kerran osoittautuisi kekkosen ajan kasvattina puhtaaksi peluriksi joka näki hienon tilaisuuden taas vetää Paavo-showta kuten aina ennekin jka tosipaikan tullen sitten pettää lupauksensa.

Mennyt ei toki aina ole varma ennuste tulevasta. Onhan Paavo toki saattanut muuttua. Henkilökohtaisesti en näe tästä mitään viitteitä.

Lainaus
Tässä Paavon vastaus

Odotellaan tekoja. Paavan puheet on jo kuultu. Vuodesta toiseen. Olisin mielelläni väärässä tässä asiassa ja toivon vilpittömästi, että Paavo oikeasti olisi tälläkertaa tosissaan. Näitä valheita kun on vuosikymmenestä toiseen katsellut, niin aivan uuden polven tapaan ei jaksa olla innostunut silti.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 10.04.2016, 16:27:29
Odotellaan tekoja. Paavan puheet on jo kuultu. Vuodesta toiseen. Olisin mielelläni väärässä tässä asiassa ja toivon vilpittömästi, että Paavo oikeasti olisi tälläkertaa tosissaan.

Sama. Odotan Paavolta jo nyt näyttöä todellisesta tekemisestä ja tuloksista. Logon hankkiminen oli yksi. Toinen olisi mahdollisimman näyttävä lista poliittisista nimistä, jotka ilmoittavat lähtevänsä Paavon kelkkaan seuraavissa ek-vaaleissa. Tuli seuraavat ek-vaalit sitten etuajassa tai tunnetussa aikataulussa.

Vielä parempi olisi, jos Paavo järjestää mukaanlähtijöiden kanssa tiedotustilaisuuden, jossa itse malttaa jäädä taka-alalle ja antaa mukaanlähtijöiden itse kertoa näkemyksiään. Epäilen suuresti, että tällaista voisi tapahtua, mutta se olisi näyttö ettei tämä ole pelkkä Soini-shown korvaaminen Paavo-showlla.

Soini toteaa itsevarmana, että Väyrysen puolue ei ole persuille uhka. Saas nähdä...

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469 (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469)

Soini varmaan on jo näyttänyt harjaa kansanedustajilleen ja uhannut ettei pidä puolueessaan sekuntiakaan Paavon kelkkaan lähtijöitä. Onhan Soinilla näytöt, kuinka puoluekokouksen valitsema 3. varapj. pistetään pihalle. Toisaalta Soinilla ei ole varaa menettää kovin montaa kansanedustajaansa. PS:n eduskuntaryhmän pieneneminen vauhdittaisi SDP:n, Keskustan ja Kokoomuksen liberaali-/federalistisiiven intohimoja saada uusien vaalien kautta "kolmen suuren" koalitiohallitus pitämään Suomi tiukasti EU:n ytimissä ja turhauttaa protestiäänestäjät Paavon projektiin. Kuinka herkulliselta ajatus tuntuu, jos löytyisi joukko kansanedustajia osoittamaan Soinille kaapin paikkaa sillä, että heitä kiinnostaa enemmän suuri vaikuttaminen Suomen linjaan kuin Soinin henkilökohtainen hillotolppa.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 10.04.2016, 18:49:34
Paavo on pettänyt aina ennekin ja aina ennekin puhunut populismia, kunnes on päässyt miniteriksi äänestämään muiden mukana joukossa esim. EU:n federalismin syvenemiseksi.

Väyrynen on ollut aina omalla linjallaan, joka ei ole ollut valtaeliitin linja. 1980-luvulla demareilla oli hegemonia Suomen poliittisessa elämässä. Demarit vetivät ulkopolitiikassa K-linjasta vasemmalta ohi ja lähentyivät Kokoomusta ja samaa yritti Väyrysen johtama Kepu ns. kassakaappisopimuksella. Koivisto kuitenkin nimitti  Holkerin sinipuna-hallituksen varmistaakseen uudelleenvalintansa. 1990 Väyrynen luopui puheenjohtajan tehtävistä mutta oli Ahon hallituksessa ulkoasianministerinä, josta erosi 1993 talouspoliittisten erimielisyyksien vuoksi. Väyrysestä tuli ensin Suomen EU-jäsenyyden vastustaja ja sittemmin europalamentaarikkona euron ja liittovaltiokehityksen vastustaja. Väyrynen mielestä ETA-sopimus olisi riittänyt Suomelle.

Tokihan Väyrysen uraan mahtuu kaikenlaista, josta media on ottanut hänet hampaisiin. 1980-luvulla presidentti Koivisto kantoi kaunaa Väyryselle, koska Väyrynen otti osaa Kekkosen tukemaan Koiviston II hallituksen kaatoyritykseen ja solmi em. kassakaappisopimuksen.  Ei siis ihme, että 1980-luvulla Väyrysen päälle heitettiin paljon kuraa demareiden hallinnoiman median toimesta. Vuoden 1990 pj-luopumisen syyksi Väyrynen ilmoitti juuri Koiviston vainon sekä Kepun talouspoliittiset erimielisyydet. Väyrynen joutui oppositioon myös omassa puolueessaan.

Väyrysessä on sitkeyttä. Vieteriukon lailla Väyrynen nousee aina laatikosta vastoinkäymisistä huolimatta. Väyrynen on vanhan liiton aatteellinen tahtopoliitikko, jollaisia ei enää ole. Tällä hetkellä Väyrysen Kansalaispuolue on myös ainoa realistinen vaihtoehto, joka kykenee haastamaan nykyisiä eduskuntapuolueita.  Kansalaispuolueen teemat saavat etenkin varttuneemman väen keskuudessa paljon kannatusta. Nuorempi polvi on jo niin aivopestyä, että Väyrysestä välittyvä kuva on pelkästään median aikaansaannosta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Sonja Lintula - 10.04.2016, 19:16:20
En lukenut koko ketjua läpi.

Väyrysen maahanmuuttokriittisyyden olemattomuus ja takinkäännön helppous on suunnilleen Timo Soinin luokkaa.

Onko Väyrynen isänmaallinen tai kansallismielinen?

En löydä kumpaakaan edes tiheällä kammalla. Paavon EU kriittisyys perustuu kaipuuseen parantaa Venäjä-suhteita. Tämä onnistuu parhaiten kun Suomi on Valko-Venäjän ja Ukrainan tavoin irti Natosta, EU:sta ja suhteet Yhdysvaltoihin ja länteen etäiset. Väyrysen mukaan Suomi ei ole Eurooppaa vaan pelkkä Pohjoismaa. Aika erikoinen mielipide. Löytyy parin vuoden takaa.


Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: ArtturiE - 10.04.2016, 19:39:26
En muista mitä aiemmin olen sanonut Väyrysestä. Tänään uskon Väyrysen
- pyrkivän pelkkään omaan etuun
- olevan huolestuttavan kallellaan itään, ei siis neutraalisti kumpaankiin suuntiin vaan kepun perinteiden mukaisesti myymässä itsenäisyyttä
- viittaavan kintaalla maahanmuuttokritiikille

Joka Paavoa äänestää, ei ole maahanmuuttokriittinen.

Persuja äänestäneet maahanmuuttokriittiset ovat ainakin iskeneet kätensä siihen itseensä, minä mukaanlukien. Vaikka Paavon puolue ei olisikaan erityisesti maahanmuuttokriittinen, pelkästään EU- ja Euroaluevastaisuus riittäisi minulle näin alussa.  Jos Paavon puolue osoittautuisi yhtä suureksi pettymykseksi kuin Persut, tekisin uuden arvion sen jälkeen.  Mikä muu on vaihtoehto, kun kaikki muut puolueet on täynnä EU-Jees-miehiä ja naisia?
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 10.04.2016, 19:40:36
En lukenut koko ketjua läpi.

Väyrysen maahanmuuttokriittisyyden olemattomuus ja takinkäännön helppous on suunnilleen Timo Soinin luokkaa.

Onko Väyrynen isänmaallinen tai kansallismielinen?

En löydä kumpaakaan edes tiheällä kammalla. Paavon EU kriittisyys perustuu kaipuuseen parantaa Venäjä-suhteita. Tämä onnistuu parhaiten kun Suomi on Valko-Venäjän ja Ukrainan tavoin irti Natosta, EU:sta ja suhteet Yhdysvaltoihin ja länteen etäiset. Väyrysen mukaan Suomi ei ole Eurooppaa vaan pelkkä Pohjoismaa. Aika erikoinen mielipide. Löytyy parin vuoden takaa.

Väyrynen ei kannata nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Väyrysen blogista löytyy aiheesta kirjoituksia. Kansalaispuolueen tilaisuudessa Väyrynen otti esille kaksi teemaa: euro-eron ja siihen liittyvän mahdollisen eu-eron jos brexit. Toinen tärkeä teema oli maahanmuutto. Väyrysen Kansalaispuolue ei tule profiloitumaan maahanmuuttokriittiseksi vaan yleispuolueeksi, jonka tarkoitus on palauttaa Suomen suveneriteetti.

Väyrynen on isänmaallinen ja kansallismielinen, samaa ei voi sanoa kaikista maahanmuuttokriittisistä, jotka eivät edes ymmärrä, mitä em. käsitteet pitävät sisällään.

Väyrynen kannattaa Suomen säilyttämistä sotilasliittojen ulkopuolella. EU on tarpeeton, ETA-sopimus ajaa saman asian kauppapoliittisesti. Väyrynen ajoi syvempää pohjoismaista yhteistyötä EU:n sijaan. Suomi ei oikeasti ole edes Eurooppaa, tämä harha alkoi vasta vuonna 1995.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 10.04.2016, 19:46:19
No nythän kohta on mistä valita: Ola vai Väykky :D
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 10.04.2016, 19:59:15
No nythän kohta on mistä valita: Ola vai Väykky :D

Molemmat on ok.  :) Valitsen SD:n kuntavaaleissa, jos Ola on vielä puikoissa. Kansalaispuoluettahan kuntavaaleissa ei voi äänestää. Ola piti hyvän puheen RK-miekkarissa talvella stadissa. :)
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 10.04.2016, 20:48:22

Väyrynen on ollut aina omalla linjallaan

Mutta äänestänyt omaa linjaansa vastaan, koska ministerin paikka on ollut arvokkaampi kuin oma mielipide.

Lainaus
Tokihan Väyrysen uraan mahtuu kaikenlaista, josta media on ottanut hänet hampaisiin.

Tmä median syyttäminen on toki Väykän bravuuri. Varmasti Väykkä on osaltaan oikessa siinäkin, mutta ei se silti sitä poista että hän on oppostunistisesti äänestänyt EU:n liittovaltiokehityksen puolesta, jotta saisi ministeripalli9nsa pitää.

Lainaus
Väyrysessä on sitkeyttä.

Ehdottomasti. Hyvääkin sitkeyttä.

Lainaus
Väyrynen on vanhan liiton aatteellinen tahtopoliitikko, jollaisia ei enää ole.

Todellinen tahtopoliittikko myös äänestää oman linjansa mukaisesti, eikä syvennä federalistista kehitystä, jotta pelastaisi oman ministerinpalkkansa.

Lainaus
Tällä hetkellä Väyrysen Kansalaispuolue on myös ainoa realistinen vaihtoehto, joka kykenee haastamaan nykyisiä eduskuntapuolueita.

No ken uskoo väikän mediaapeliin ja kuka ei. Henkilökohtaisesti olen skeptinen. On nämä väyrysen puheiden ja tekojen ristiriidat ennenkin nähty.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 10.04.2016, 21:23:16
Mutta äänestänyt omaa linjaansa vastaan, koska ministerin paikka on ollut arvokkaampi kuin oma mielipide.

Eihän sitä kukaan kiistäkään, että Väyrynen äänesti hallituksen linjan mukaisesti. Muutenhan lähtö hallituksesta olisi tullut. Väyrynenhän oli tuolloin jo puolueessaan oppositiossa. Parempi kuitenkin hajottaa liberaalien johtamaa puoluetta myöhään kuin ei milloinkaan.

Lainaus
Mutta itsekin äänestitte ministerinä Lissabonin sopimuksen puolesta eduskunnassa vuonna 2008.


”Kyllä. Näin jouduin hallituksen jäsenenä tekemään. Se oli minulle hankala tilanne. Rauhoitin omaatuntoani sillä, että olen varmaan eniten Lissabonin sopimusta vastaan työtä tehnyt suomalainen.”

Arvostelijoiden mielestä Lissabonin sopimus oli askel kohti EU:n liittovaltiota. Miten voitte äänestää sen puolesta?

”Minun oli pakko äänestää, koska olin hallituksessa. Silloin, kun tulin ministeriksi, pääministeri Matti Vanhanen asetti sen ehdon, että hän määrää hallituksen EU-politiikan linjan. Siihen minun oli tyytyminen.”

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ehdokas-paavo-vayrynen-miksi-uskotte-voittavanne-presidentinvaalit/
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Roope - 10.04.2016, 23:17:51
Väyrynen ei kannata nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Väyrysen blogista löytyy aiheesta kirjoituksia.

Parin viikon takaisissa Ilta-Sanomissa (26.3.) Väyrynen kritisoi, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on "hoidettu kelvottomasti mielistelemällä Brysselin päättäjiä". Väyrynen itse on ajanut sellaista uutta turvapaikkajärjestelmää, joka on lähes yksyhteen sama kuin EU:n komission ajama, tosin YK-vetoisena ja ilman pakkokiintiöitä. Väyrynen ottaisi EU:n kustantamista Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksista pakolaisia maakohtaisten kiintiöiden (Suomella nyt 750) puitteissa, mutta lisäksi tarjoaisi lopuille "vihreän kortin" eli viisumin, joka mahdollistaa työnteon EU-alueella (http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/17/kohti-kestavaa-maahanmuuttopolitiikkaa/). Ajatelkaapa seurauksia.

Väyrysen esittämä malli vapaaehtoisine taakanjakokiintiöineen joko EU:n tai UNHCR:n johtamana voi hyvinkin olla se kompromissi, joka komission esityksestä syntyy ja jonka pakkokiintiöitä ainakin näennäisesti vastustava Suomen hallitus tulee hyväksymään.

Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna. Kunhan puhuu.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 11.04.2016, 07:11:01

Eihän sitä kukaan kiistäkään, että Väyrynen äänesti hallituksen linjan mukaisesti. Muutenhan lähtö hallituksesta olisi tullut. Väyrynenhän oli tuolloin jo puolueessaan oppositiossa.

Oikein olisi tullut lähtö federalistisesta hallituksesta! Voi kauhistus. Se juuri näyttää selvästi, että Väykälle tärkeää oli ministerinpalli, eikä aate. Mitään hän ei kuiotenkaan saanut aikaan noiden nyt ajamiensa asioiden parista.

Lainaus
Parempi kuitenkin hajottaa liberaalien johtamaa puoluetta myöhään kuin ei milloinkaan.

Sano minun sanoneen, että ei hajoita nytkään. Samaa Väyrynen showta on katseltu 70-luvulta.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 11.04.2016, 07:19:14
Lainaus
”Minun oli pakko äänestää, koska olin hallituksessa. Silloin, kun tulin ministeriksi, pääministeri Matti Vanhanen asetti sen ehdon, että hän määrää hallituksen EU-politiikan linjan. Siihen minun oli tyytyminen.”

Hallituksen EU-politiikan määräävät mokuttavat tai mokutuksen mukana täysin menevät pölhöt kuten Vanhanen, Stubb ja Sipilä. Ja kai Soinikin voidaan laskea tuohon mukaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.04.2016, 07:26:30
Sano minun sanoneen, että ei hajoita nytkään. Samaa Väyrynen showta on katseltu 70-luvulta.

Tottakai on epävarmaa, onnistuuko Väyrynen horjuttamaan liberaalien valtaa keskustassa, mutta jos todella olet seurannut Väyrysen showta 70-luvulta asti, niin silloinhan sinun pitäisi tietää, että hän on yhden vallankumouksen keskussa kertalleen jo tehnyt.

Joka tapauksessa olisi erittäin tärkeää, että tuo operaatio onnistuisi nyt, sillä kun vaihtoehtona on se, että pääministeripuolue keskusta jatkaa liberaalisiipensä (Olli Rehn & co) voimin täysin federalistista linjaansa, tarkoittaisi epäonnistuminen Suomen ajautumista rotkoon Eurostoliiton mukana. Mitään muita liittovaltiokehityksen vastaisia poliittisia voimiahan ei tosiasiassa ole liikkeellä, ellei Olavi Mäenpään suomidemokraatteja lasketa. Repikää siitä.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.04.2016, 07:49:01
Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna. Kunhan puhuu.

Voi olla, mutta tosiasiassa federalistien vallan heikkeneminen hallituksessa antaisi niille nuiville -- jota eivät muuten enää edes puhu -- tilaa palata alkuperäisiin teemoihinsa. Väyrysen puheista voidaan kyllä tulkita, ettei hän maahanmuuttopolitiikan kiristämistä ainakaan vastusta.

Muistutuksena siitä, kuka todellisuudessa tätä 'kunhan puhuu' -porukkaa on:

http://www.vaalimanifesti.fi/ (http://www.vaalimanifesti.fi/)

Lainaus
Sen sijaan itse maahanmuutto, etenkin humanitaarinen maahanmuutto kolmannesta maailmasta, nähdään luonnonvoiman kaltaisena ilmiönä, jonka edessä nostetaan kädet pystyyn.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: repo - 11.04.2016, 08:42:08
Mitään muita liittovaltiokehityksen vastaisia poliittisia voimiahan ei tosiasiassa ole liikkeellä, ellei Olavi Mäenpään suomidemokraatteja lasketa. Repikää siitä.

Näin on. Mistä tulee mieleen 2011 ek-vaalien jälkeen HS:n pääkirjoitustoimittajan loihema "80% äänestäjistä ei antanut vaaleissa ääntään Perussuomalaisille" - tuolloin liittovaltiokehityksen ainoana jarruna pidettyä puoluetta. Tämä tarkoittaa, että euroero, liittovaltiokehityksen jarrutus ja maahanmuuttokriittisyys -teemoilla ratsastavan poliittisen liikkeen on tähdättävä yli 70% kannatukseen vaaleissa.

Tätä on valtablokkien politiikka.

Kuvittelin vielä itsekin, että Suomessa politiikan harjoittajat kunnioittaisi äänestystuloksia (=Kataisen hallitustunnustelut 2011), mutta onhan meillä perinteitä esim. 70-luvulta Kokoomuksen pitämisessä oppositiossa ja Kekkosen valinta, joten perinteiden mukaan mennään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Rubiikinkuutio - 11.04.2016, 08:48:00

Joka tapauksessa olisi erittäin tärkeää, että tuo operaatio onnistuisi nyt

Paavo tekee hyvää työtä vaikka ei onnistuisikaan tai edes välittäisi onnistuuko. En vain pitäisi toiveitani messiaasta silti kovinkaan ylimitoitettuna.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 11.04.2016, 08:52:12
Onko kenelläkään laittaa kehiin mitään linkkiä Väykän mamukriittisyydestä?
Hänen ryhmänsä ALDE Brysselissä on maahanmuuttoon positiivisimmin suhtautuva ryhmä, jos puhdas vihervasemmisto jätetään laskuista pois.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.04.2016, 08:52:29
...mutta onhan meillä perinteitä esim. 70-luvulta Kokoomuksen pitämisessä oppositiossa ja Kekkosen valinta, joten perinteiden mukaan mennään.

Näihin perinteisiin palaisin mielelläni. Etenkin kaipaisin lakia, jolla Kekkonen nostettaisiin uudestaan valtaan.

Sen sijaan Mauno Koiviston aloittama perinne puuttua suoraan hallituksen muodostukseen ja harjoitettuun talouspolitiikkaan  sekä hänen läpirunnomansa eurostojäsenyys suistivat Suomen sellaiselle tielle, josta ei ikinä tulla selviämään. Tragikoomista on, että Koivisto itse -- ainakin osittain -- katuu nykyään tekojaan.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: xor_rox - 11.04.2016, 08:54:58

Joka tapauksessa olisi erittäin tärkeää, että tuo operaatio onnistuisi nyt

Paavo tekee hyvää työtä vaikka ei onnistuisikaan tai edes välittäisi onnistuuko. En vain pitäisi toiveitani messiaasta silti kovinkaan ylimitoitettuna.

No jos Olli Rehnin linjalla jatketaan, niin ei kait tässä muuta voi kuin pakata laukkunsa ja lähteä hevon helvettiin. Jotain rajaa, mihin meikäläisen pieni verokertymä käytetään.
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: Faidros. - 11.04.2016, 09:09:24
Tottakai on epävarmaa, onnistuuko Väyrynen horjuttamaan liberaalien valtaa keskustassa, mutta jos todella olet seurannut Väyrysen showta 70-luvulta asti, niin silloinhan sinun pitäisi tietää, että hän on yhden vallankumouksen keskussa kertalleen jo tehnyt.

Mikä tuo vallankumous on ollut? Jalasmökki, KGB:n kätyrinä oleminen, neuvostokaupalla vehkeily, kommunistien vastavallankumouksen kieltäminen 1991, Baltianmaiden itsenäisyyden tunnustamisen hankaloittaminen, Krimin esittäminen autonomisena osana Venäjää, Dostojevskin tuotannon lukeminen viikonlopun aikana... joku muu? ???
Otsikko: Vs: 2016-02-04 YLE: Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen (Kansalaispuolue)
Kirjoitti: guest3656 - 11.04.2016, 09:10:57
Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna. Kunhan puhuu.

En jaksa olla