HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Aiheen aloitti: Tabula Rasa - 03.08.2017, 11:12:23

Otsikko: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.08.2017, 11:12:23
Eli ketju työttömyyden hoidon seurantaan.

Tähän mennessä yritetty työttömyyttä hoitaa mm. seuraavin keinoin:

1.Työllistämispolku.
2.Starttiryhmä.
3.Työtoiminta.
4.Työnhakukurssi.
5.Työkokeilu.
6.Työharjoittelu.
7.Kuntouttava työtoiminta.
8.Työn oppiminen.
9.Aktivointisuunnitelma.
10.Aktivointikurssi.
11.Työttömän haastattelut.
12.Työttömän työnhakuraportointi.

Koska nämä eivät ole johtaneet muuhun kuin työkkärin tyyppien työllistämiseen paperien pyörityksessä ja työttömien juoksutuksessa, on hallitus suuressa viisaudessaan päättänyt tehdä lain julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellista tarjoamista ja työelämäkokeilua koskevasta kokeilusta.

Kyseinen esitys laiksi:

http://docplayer.fi/46483837-Hallituksen-esitys-eduskunnalle-laiksi-julkisten-tyovoima-ja-yrityspalveluiden-alueellista-tarjoamista-ja-tyoelamakokeilua-koskevasta-kokeilusta.html

Ilmeisesti laki on mennyt läpi koska Tamperelainen uutisoi seuraavaa:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/545334-muutos-koskee-noin-22-000-tyotonta-pirkanmaalla-tampereelta-johdetaan-tanaan

Eduskunnalla on perus diipadaapaesittelyt, eli samaa hommaa kuin aiemmin, tällä kertaa erona on vain että kunta palkkaa te-keskuksen henkilökunnan jolloin homma on samaa taskusta toiseen pyörittelyä eikä mikään muutu.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_51+2017.aspx

Kuntaliiton kannanotto aiheeseen:

https://www.kuntaliitto.fi/lausunnot/2017/luonnos-hallituksen-esitykseksi-laiksi-julkisten-tyo-voima-ja-yrityspalveluiden

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.08.2017, 11:16:45
Ja koska sattuu olemaan pääsy seuraamaan erään työttömän matkaa tähän uuteen ja epäilemättä kutkuttelevan kihisevän upeaan innovaatioon, tulen jakamaan täällä tietoa käytännössä mitä tuo on sisällöltään. Ensimmäinen näytös on huomenna klo 12.00 osoitteessa https://platform.goodmood.fi/te-palvelut/kuopio/messilive

Toivon että muutkin kuin me täällä keksimme huomiseksi hyviä kysymyksiä työllistymisestä vastaavien virkamiesten vastattavaksi.

Jatkoa seuraa. Tämä ketju on myös kokemusten jakoa varten aiemmista vastaavan tehokkaista työllistämismetodeista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest15133 - 03.08.2017, 11:45:52
TEM ja Kela ovat valtakunnallisia. Miten asiakkaan yksityisyydensuoja turvataan tilanteissa, joissa tiedot nyt menevät (pieneen) asuinkuntaan ja sen toimijoille?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 03.08.2017, 12:53:29
Kun katson tuota aloitusviestin listaa, en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Jos työttömiä on paljon, niin eivät he tarvitse aktivointia ja hyppyytystä ja piirileikkejä, he tarvitsevat työtä, jolla elättää itsensä ja perheensä. Joten tarvitaan työpaikkoja.

Hallitus voisi ruveta tekemään asialle jotakin, ja äkkiä.

Minulla olisi tähän muutama hyvä idea:

1) Energian halpuuttaminen. Sähkön, veden ja polttoaineiden hinnat alas. Myös infran pitäminen moitteettomassa kunnossa: veden- ja sähkönjakelun varmuus, tiestön ja rautateiden kunnossapito, jotta teollisuuden kuljetukset ja prosessit toimivat häiriöttä.
2) Kaikenlaisten turhien sääntöjen ja pilkunviilaamisten kertakaikkinen lopettaminen. (Esim. ei saa tarjoilla alkoholijuomia tien toiselle puolelle, et saa vaihtaa hybridiautoon polttimoa jollet ole käynyt maahantuojan koulutusta juuri siihen automerkkiin, et saa tehdä sitä, tätä tai tuota ilman sitä, tätä ja tuota diipadaapakorttia, lupaa ja anomusta jne) Vain järkevät säännöt käyttöön.
3) Pienyrittäjille verohelpotuksia niin että omalla työllään tulee toimeen eikä jää köyhyysrajalle tai sen alle. Yritys maksaisi veroja vain voitoistaan. (Tästä en ole satavarma onko tämä uudistus tehty jo; jotain alv-helpotuksia ainakin tehtiin.)
4) Irtisanominen helpommaksi sellaisissa tapauksissa, kun työntekijä ei oikeasti hoida hommiaan, myöhästelee / on poissa jatkuvasti tai hänestä on muuten firmalle selkeää haittaa (esim. räyhää työpaikalla).
5) Arvonlisäveron poisto kokonaan tai sen puolittaminen koskien välttämättömiä asioita (esim. ruoka), ihmisille jää enemmän rahaa kuluttaa, mikä taas auttaa lisäämään kotimaan kysyntää.

Mutta tämä menee jo ihan OT, joten lopetan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.08.2017, 13:23:07
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.

Pari, kolme kysymystä minulla on:

- Edes hallituksesta ei löydy ketään kuka uskoo omiin kikkailuihinsa. Tunnetteko itsenne tärkeäksi ja oletteko ylpeitä suorittamastanne puliveivauksesta?
- Kuinka tyhminä te työttömiä pidätte?
- Lähetättekö koskaan suoraa palautetta kansanedustajille kun ymmärrätte olevanne vain harlekiini sätkynukkeja?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 03.08.2017, 15:20:09
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.
Ei ole, koska se ei ole kuulemma järkevää. Aika suoraan meillekin sanottiin aikoinaan "työnhakuklubissa", että ammattitaito vanhenee vuodessa parissa, jos ei tee ko. alan töitä, ja sitten pitää jo vaihtaa alaa. Niin että jos joudut työttömäksi, niin siinä ajassa, kun työkkäri saa rattaat pyörimään, ammattitaitosi on jo vanhentunut.

Siihen en saanut vastausta, kun kysyin, että montako ammattia ihmisten pitäisi nykyään opiskella elämänsä aikana, ja että monenko ammatin perinpohjaiseen osaamiseen keskivertoihmisen aivokapasiteetin arvellaan riittävän.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.08.2017, 15:39:31
Käytännössähän nämä ovat vain virastoturhakkeiden työllistämistä ja työttömien juoksutusta ja ajantuhlaamista. Työllistymiseen ei automaagisesti johda juuri mikään koulutus nykyään jossa tapauksessa nykymuotoinen koulutus on turhaa. Koulut pitäisi sovittaa siihen mitä työelämä tarvitsee. Eli koulutukseen otetaan vaikkapa 20 tyyppiä joista parhaat 5 pääsevät suoraan betonihommiin/kuskeiksi/asentajiksi jne. Opetellaan suoraan tekemään sitä mitä tarvitaan eikä laajasti kaikkea mahdollista ja mahdotonta mikä katsotaan alaan kuuluvaksi kuten nyt.

Tuulenhenki, valitettavasti se tarkoittaa että nykyään pitää opetella vaikka 50 alaa jos työhön ei pääse ja toisaalta ihmisten pitää venyä oli kapasiteettia tai ei. Sekin stressi masentaa. Käytännössä nykytilanne on sellainen ettei heikoimmalla 10-20% väestöstä ole mahdollisuutta saada mitään töitä millä itsensä elättää. Itse olen miettinyt että tarvittaisiin samanlainen maareformi kuin sotien jälkeen ja heikoimmalle osalle lohkoa kylmiä tiloja joilla itsensä elättää/mahdollisesti tuottaa jotain sen lisäksi. Toinen vaihtoehto on yrittäjyys muulla kuin maatalousalalla. pk-yrittäjyydestähän se talous lähtee. Vaan vielä liian moni hyötyy tästä että kannattaa nykyistä mielummin kuin antaa maan nousta.

Ja nyt offtopic riittää, yleinen miten suomi nousuun-ketju tähän sopivampi ja onhan näitä useampiakin talouspuolen ketjuja. Tämä on omistettu työttömille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 03.08.2017, 16:59:11
Työttömyys johtuu työttömistä. Jos ei olisi työttömiä, ei olisi työttömyyttäkään. Capisce?

T. Luu-Pihvi Lindström
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Risto A. - 03.08.2017, 17:08:37
Hupaisaa, että kaikkea muuta yritetään paitsi sitä mikä toimisi. Tämä johtuu tietenkin siitä, että suomalainen järjestelmä on sosialistinen, joten sitä ainoaa oikeaa keinoa ei voi ottaa käyttöön, koska se tarkoittaisi sosialismin väistämätöntä kuolemaa.

Se oikea keino on tietenkin, kuten Tuulenhenki sanoi, pienten, keskisuurten ja suurten yritysten toimintaympäristön radikaali uudistaminen, siten, että uuden tuottaminen olisi yhtä helppoa ja juoksevaa kuin paska tulee hanhen takapuolesta. Suomalaisen rakenteen tulisi kääntyä täydet 180 astetta. Silloin ihmiset pääsisi töihin, voisi valita työpaikkansa ja pistää ehtoja tulevalle bossilleen.

Tämä on se premissi miksi Suomi ei työllistä. Sosialismi. Vapaa yrittäminen ja paras mahdollinen toimintaympäristö yrittämiselle tuhoasi sosialismin täydellisesti, sillä sekunnilla, kun tämä päätettäisiin pistää toimeen.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.08.2017, 23:38:20
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.
Ei ole, koska se ei ole kuulemma järkevää. Aika suoraan meillekin sanottiin aikoinaan "työnhakuklubissa", että ammattitaito vanhenee vuodessa parissa, jos ei tee ko. alan töitä, ja sitten pitää jo vaihtaa alaa. Niin että jos joudut työttömäksi, niin siinä ajassa, kun työkkäri saa rattaat pyörimään, ammattitaitosi on jo vanhentunut.

Siihen en saanut vastausta, kun kysyin, että montako ammattia ihmisten pitäisi nykyään opiskella elämänsä aikana, ja että monenko ammatin perinpohjaiseen osaamiseen keskivertoihmisen aivokapasiteetin arvellaan riittävän.

Niimpä niin. Itse "sain" käydä ammattitaitokartoituksen melkein välittömästi valmistuttuani, mitä kyllä suuresti ihmettelin suureen ääneen byrokraatin korville. Me taisimme kaikki olla natseja ja äärikommunisteja sillä kertaa siinä kartoituksessa. Ainakin yksi oli täysi falangi nsdap tunnuksineen h-risti paitoineen. Ei häirinnyt minua vaan sanoisin, että oli luotettavin koko sakista.

Paskat ne ammatit ja osaaminen mitään vanhene. Sekin on sellainen suomi-sosialismivalhe sen valheen lisäksi, että suomalaiset eivät olisi olemassa ilman holhoamista. Ihminen vanhenee ja kokemusta tulee koko ajan lisää oli palkkatyössä tai työttömänä. Työtön opiskelee alansa uusia kikkoja kotona keskenään koko ajan. Hosuminen ja runkkaaminen työpaikalla jää pois iän myötä.


@Risto A.  asiaa sanot. Se vain kuulostaa täydeltä Kafkalta, koska nimenomaan ja tarkoituksenmukaisesti Suomi piti saada EU-kuntoon. Nyt on Suomi EU-kunnossa. Se kuka kaiken taas muuttaisi takaisin ei taida olla edes syntynyt, ellei hän ole eräs Jussi vahvistettuna 100+ kansanedustajalla. Siihen asti meillä on sekä massatyöttömyys että työvoimapula. Ja tämä asetelma ei tule tästä muuttumaan itsekseen.

Lukeeko ne saatanan juopot & mulkut toimittelijat tätä ketjua?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pyhä Olavi - 04.08.2017, 06:20:13
Työpaikkoja syntyy, kun palkat laskevat. Jotta palkat voivat kellua alaspäin ja silti työntekijälle jää siedettävä ostovoima, pitää verotuksen keventyä. Se taas edellyttää julkisen sektorin mittavaa (33%) pienentämistä. Kiperä yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 04.08.2017, 07:24:59
^ Ja elämiskustannusten laskea. Ruuan, bensan, sähkön, veden hinta alas, sekä vuokrat/kiinteistöverot. Sitten palkatkin voivat laskea, jollei välttämättä haluta, että puolet kansasta kuolee nälkään ja kylmään, kun ei ole paikkaa missä asua tai varaa ostaa ruokaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pyhä Olavi - 04.08.2017, 08:42:33
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 04.08.2017, 08:50:13
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.

Päinvastoin, tarve määrää hinnan. Nälkäiselle ruoka on kaiken arvoista. Ja niin kallista että sen takia tehdään nälänhädän kohdalla murhista eteenpäin kaikkea. Se sitten kun ei ole rahaa millä ostaa ruokaa niin alkaa rähinät. Markkinatalous säätää vain hinnat myyjälle edullisimmaksi. Se ei välitä paskan vertaa niistä joilla ei ole ostovoimaa.

Ei leipää saa kaupasta halvemmalla jos siihen ei ole varaa. Silloin sitä ei saa rehellisin keinoin. Kysynnän lasku laskee hintaa vain jos kysynnän lasku johtuu tuotteen kannattamattomuudesta sillä hinnalla. Jos taas leipä on haluttua, sen hinta on kova vaikka sitä menisikin vähemmän.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: latrom - 04.08.2017, 08:53:58
Velat eivät jousta maksukyvyn mukaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 04.08.2017, 08:57:00
Työpaikkoja syntyy, kun palkat laskevat. Jotta palkat voivat kellua alaspäin ja silti työntekijälle jää siedettävä ostovoima, pitää verotuksen keventyä. Se taas edellyttää julkisen sektorin mittavaa (33%) pienentämistä. Kiperä yhdistelmä.

Näinhän se on. Sen sijaan että palkkoja laskettaisiin, ne kohoavat.Säästöt tehdään irtisanomisilla ja palkkatyö korvautuu vastikkeellisella työllä tai oikeammin aktivoivalla osallistumisella. Yhteiskunta maksaa tuen jonka katsotaan vastaavan palkkaa. Tämä on malli jota erityisesti SAK kannattaa.

Varsinainen ongelma on tämä ryhmä joka on onnistuneesti päässyt rahastamaan entisiä valtion yrityksiä joilla edelleenkin on aloillaan monopoli. Käytännössä nämä käyttelevät verorahoilla luotujen yritysten pääomaa mutta leikkivät yksityistä yrittäjää. Näiden jätkien lisäeläkkeet maksavat työntekijät, joten ei poikain tarviste kuin nauraa matkalla pankkiin ja yksihän näistä pisti jo tanssiksi. Tämä se on sitä sosialismia parhaimmillaan.

http://www.hs.fi/talous/art-2000005312283.html?share=ee22fa365de89473a11383469d2cfbdb (http://www.hs.fi/talous/art-2000005312283.html?share=ee22fa365de89473a11383469d2cfbdb)

Liite on sitten meille muille kun sellainen sattui osumaan silmiin matkan varella. Että lisääkin voisi köyhää syyllistää, ei pelkästään laiskuudesta.
"1695-97. Viljan vei halla, eikä valtio halunnut ostaa ulkomailta tuontiviljaa. Katastrofi koitteli suomea erityisen pahasti, sillä neljäsosa suomalaisista kuoli nälkään. Valtion virkamiehet epäilivät ihmisten tahallaan kuolleen nälkään välttääkseen verojenmaksun. Yksilön henki oli halpa kun valtion etuja punnittiin."
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 04.08.2017, 10:01:08
Kikykokkareiden ajatusmallihan on sellainen, että jos se reilu viishunttia kerta riittää korvauksena, niin kyllä saman rahan pitää riittää palkkanakin.

Pikkuhiljaa meillekin tulee taas piika- ja renkithteiskunta. Ja olisihan se nyt väärin, että duunarilla olisi varaa omakotitaloon tai etelänmatkaan. Puhumattakaan kesämökistä. Se semmonen on niin seiskytlukuu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 04.08.2017, 11:22:50
Kikykokkareiden ajatusmallihan on sellainen, että jos se reilu viishunttia kerta riittää korvauksena, niin kyllä saman rahan pitää riittää palkkanakin.

Pikkuhiljaa meillekin tulee taas piika- ja renkithteiskunta. Ja olisihan se nyt väärin, että duunarilla olisi varaa omakotitaloon tai etelänmatkaan. Puhumattakaan kesämökistä. Se semmonen on niin seiskytlukuu.
Sanoisin että yllättävä näkemys arvoisalta rekkamieheltä. Niinkun aiempiin viesteihin perustan tämän, olin pitänyt aika oikeistolaisena.
Oma näkemykseni on, että nämä palkkojen alentajat ovat samaa suomalaisvastaista väkeä kuin neekerinhakijatkin. Tahdotaan muuttaa maa kehitysmaaksi tai tahdotaan suomalaisten tuhoa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-kay-paakonttorin---nordea-avaa-tanskaan-jattikonttorin-ratkaisun-hetkella/nvysYhJY

Miksi Nordea siirtää toimintoja Tanskaan joka tunnetusti helkutin kallis maa? Oisiko vain niin että kukaan ei kehtaa pienipalkkaisia arvostaa, olkoot työttä ennemmin kuin niin säälittävillä palkoilla mitä Suomessa on. (Bannit saisin varmasti jos kertoisin oman mielipiteeni tiettyyn pankkiin liittyen niin kuin olen sanallisesti sanonut kyllä tuttaville joten jääköön enempi kertomati.)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jouko - 04.08.2017, 11:47:26
Eli ketju työttömyyden hoidon seurantaan.

Tähän mennessä yritetty työttömyyttä hoitaa mm. seuraavin keinoin:

1.Työllistämispolku.
2.Starttiryhmä.
3.Työtoiminta.
4.Työnhakukurssi.
5.Työkokeilu.
6.Työharjoittelu.
7.Kuntouttava työtoiminta.
8.Työn oppiminen.
9.Aktivointisuunnitelma.
10.Aktivointikurssi.
11.Työttömän haastattelut.
12.Työttömän työnhakuraportointi.

Koska nämä eivät ole johtaneet muuhun kuin työkkärin tyyppien työllistämiseen paperien pyörityksessä ja työttömien juoksutuksessa, on hallitus suuressa viisaudessaan päättänyt tehdä lain julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellista tarjoamista ja työelämäkokeilua koskevasta kokeilusta.

Kyseinen esitys laiksi:

http://docplayer.fi/46483837-Hallituksen-esitys-eduskunnalle-laiksi-julkisten-tyovoima-ja-yrityspalveluiden-alueellista-tarjoamista-ja-tyoelamakokeilua-koskevasta-kokeilusta.html

Ilmeisesti laki on mennyt läpi koska Tamperelainen uutisoi seuraavaa:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/545334-muutos-koskee-noin-22-000-tyotonta-pirkanmaalla-tampereelta-johdetaan-tanaan

Eduskunnalla on perus diipadaapaesittelyt, eli samaa hommaa kuin aiemmin, tällä kertaa erona on vain että kunta palkkaa te-keskuksen henkilökunnan jolloin homma on samaa taskusta toiseen pyörittelyä eikä mikään muutu.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_51+2017.aspx

Kuntaliiton kannanotto aiheeseen:

https://www.kuntaliitto.fi/lausunnot/2017/luonnos-hallituksen-esitykseksi-laiksi-julkisten-tyo-voima-ja-yrityspalveluiden

13.Sopeutumiseläke
14.Sopeutumisraha
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 04.08.2017, 12:12:01
Eli työttömyysturvapäätökset haetaan edelleen te-toimistosta, mutta tämä tulee tähän päälle. Tarjolla työelämäkokeilua, työnäytettä, työnetsintää, työhönvalmennusta ja puolen tusinaa muuta nimikettä jotka meni liian nopeesti ohi.. Käytännössä siis noita erilaisen nimikkeen ilmaishommia, palkallisista saa haaveilla kuten tähänkin asti.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 04.08.2017, 14:38:44
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.

Ei markkinatalous mitenkään itseään säädä varsinkaan tässä tilanteessa jossa valtiovalta säätelee jo melko mittavaa määrää palkatonta työvoimaa ja sosiaalitukien nauttijoita. Heillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa vastaan tasan se mitä annetaan tai olla ilman.

Lainaus
Oma näkemykseni on, että nämä palkkojen alentajat ovat samaa suomalaisvastaista väkeä kuin neekerinhakijatkin. Tahdotaan muuttaa maa kehitysmaaksi tai tahdotaan suomalaisten tuhoa.

Keskiluokka maksaa nykyisessä järjestelmässä verot. Se on pöhköä väkeä joka itkeä tirauttaa jos sanotaan että mitäpä jos verottettaisiin omaisuutta progressiivisesti työn sijasta ja laittettaisiin toi von Kukkelbergin säätiö verolle. Eihhh, sehän olisi ihan samaa kuin kommunismi ja veisi minunminun kesämökin.

Joten tällaisella verotuksella mennään kuin nyt. Jotta keskiluokka pidettäisiin tyynenä ja tasaisessa palkkakehityksessä tarvitaan lisää rahaa. Sitä saadaan kiristämällä työttömien ja köyhien toimeentuloa sekä korvaamalla palkkatyötä työvoimapoliittisilla toimenpiteillä. Nyt pieni palkaisimpia aloja on alettu luukuttamaan, tuotetaan ulkolaista halpatyövoimaa ja ilmeisesti matuista pyritään ne toimintakykyiset yksilöt saamaan siivoojiksi ja ravintola-alalle. Sehän heille sopii, koska kaikki tarjonta on aina enemmän kuin omassa lähtömaassa ja sossu tulee vastaan mitä palkasta puuttuu. Matu kannattaa pitää jonkinlaisena palkannauttijana ja etuoikeutettuna koska se voidaan myös ohjata äänestämään oikein.
Köyhät taas ovat kuppaista ja ilkeää väkeä joka äänestää väärin tai jättää kokonaan äänestämättä.

Palkka-ale mahdollistaisi palkkatyöntekijöiden joukon kasvattamisen. Ongelmana vain on etteivät sellaiset alat kuten lääkärit tule ikinä siihen suostumaan. Ei tarvitse, sillä aina riittää varakasta väkeä joka heidän palvelujaan käyttää, köyhille taas tarjotaan muualta tuotettuja edullisempia lääkärin palveluja. Jos nyt ylipäänsä mitään palvelua saa.



Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Roope - 25.08.2017, 20:50:51
Lainaus
Entisen pääministerin Esko Ahon "kesätyö" elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) nimittämänä selvityshenkilönä on päättynyt. Lounais-Suomen positiiviseen rakennemuutokseen ratkaisuja tarjoava raportti esitellään valtioneuvostossa tänään torstaina
Yle: Esko Aho keksi ratkaisuja teollisuuden työvoimapulaan – Nyt pallo on valtiolla (https://yle.fi/uutiset/3-9793989) 24.8.2017

Maahanmuutto mainitaan Ahon raportissa (http://tem.fi/documents/1410877/4489136/Positiivinen+rakennemuutos%2C+selvitysmies+Esko+Ahon+raportti+24.8.2017/39cad949-89e9-461c-bef0-79ccc5685fe2) ohimennen. Aho ei esitä raportissaan työlupien tarveharkinnan lopettamista tai muitakaan maahanmuuttoon liittyviä lainsäädäntömuutoksia.

Lainaus
Työvoiman vapaa liikkuvuus sisämarkkinoilla sekä työperäinen maahanmuutto EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tarjoavat tehokkaita keinoja parantaa työvoiman kysynnän ja tarjonnan tasapainoa. Olisi tärkeää nopeasti ja järjestelmällisesti kerätä kokemuksia työperäisestä maahanmuutosta ja rakentaa niiden pohjalta pitkän aikavälin ohjelma, jolla Lounais-Suomen kykyä ottaa vastaan ulkomaista työvoimaa parannetaan.

Kansainvälisten osaajien hyödyntämistä yritysten kasvun ja kansainvälistymisen tukena pyritään edistämään hallituksen puoliväliriihessä sovitulla Talent Boost -toimenpideohjelmalla. Tuoreet kansainväliset esimerkit osoittavat, että elinympäristön laatu, luonnon erityispiirteet tai yleinen turvallisuus ja yhteiskunnan toimivuus nousevat yhä merkittävämmiksi vetovoimatekijöiksi. Lounais-Suomen kannattaisi omassa markkinoinnissaan keskittyä yhä vahvemmin näihin vahvuuksiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Perttu Ahonen - 25.08.2017, 23:44:26
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

Lainaus
Etlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-9798229

Suomen ainoa toive selviytyä on työn käsitteen radikaali uudistaminen ja perustulo. 

1. Perustulo ja kaikki muut tuet pois, myös eläkkeet ja eläkeikä. Jos jaksaa painaa töitä, niin siitä vain vaikka 100-vuotiaaksi.

2. Työn jakaminen = 6 tunnin työaika. Työtä voi tarvittaessa tehdä kausiluontoisesti tms. hyvästä syystä enemmän ja se voidaan korvata joko rahana tai palkallisena vapaana sopivana ajankohtana.

3. Kaiken työn vastaanottaminen on kannattavaa = ei laske perustuloa.

4. Tasavero.

5. Oma valuutta.

6. Suomessa kaikki ulkomaisen halpatyövoiman käyttö seis.

7. Humanitaarinen maahanmuutto lopetettava.

8. Kehitysapu lopetettava.

9. Työpaikkojen liputtaminen - tuotantolaitosten siirtäminen halpatyövoiman maihin kiellettävä lailla.

10 Omavaraisuus energiassa ja ruoantuotannossa.

Tämä näin pohjaksi.  Nykyinen työn käsite ei vastaa 2000-luvun todellisuutta, vaan perustuu 100-vuotta sitten olleeseen aikaan. Tänä päivänä automatisaatio tekee suuren osan vientiteollisuuden työstä. Käsiä, eli työvoimaa tullaan tarvitsemaan yhä enemmän ihmistenparissa työskentelyssä ja fyysisesti paikkaan sidotussa fyysisessä työssä.  Suomi ei voi kilpailla halpatyövoiman maiden kanssa työvoiman hinnalla.

On aivan mieletöntä, että toiset ovat ilman työtä ja toiset painavat perse ruvella muidenkin edestä.  Mieletön on myös tukiviidakko ja byrokratian määrä ja se, että työtä tehdään ilmaiseksi tai työtä ei kannata ottaa vastaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 26.08.2017, 10:18:48
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

Lainaus
Etlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-9798229

Suomen ainoa toive selviytyä on työn käsitteen radikaali uudistaminen ja perustulo. 

1. Perustulo ja kaikki muut tuet pois, myös eläkkeet ja eläkeikä. Jos jaksaa painaa töitä, niin siitä vain vaikka 100-vuotiaaksi.

2. Työn jakaminen = 6 tunnin työaika. Työtä voi tarvittaessa tehdä kausiluontoisesti tms. hyvästä syystä enemmän ja se voidaan korvata joko rahana tai palkallisena vapaana sopivana ajankohtana.

3. Kaiken työn vastaanottaminen on kannattavaa = ei laske perustuloa.

4. Tasavero.

5. Oma valuutta.

6. Suomessa kaikki ulkomaisen halpatyövoiman käyttö seis.

7. Humanitaarinen maahanmuutto lopetettava.

8. Kehitysapu lopetettava.

9. Työpaikkojen liputtaminen - tuotantolaitosten siirtäminen halpatyövoiman maihin kiellettävä lailla.

10 Omavaraisuus energiassa ja ruoantuotannossa.

Tämä näin pohjaksi.  Nykyinen työn käsite ei vastaa 2000-luvun todellisuutta, vaan perustuu 100-vuotta sitten olleeseen aikaan. Tänä päivänä automatisaatio tekee suuren osan vientiteollisuuden työstä. Käsiä, eli työvoimaa tullaan tarvitsemaan yhä enemmän ihmistenparissa työskentelyssä ja fyysisesti paikkaan sidotussa fyysisessä työssä.  Suomi ei voi kilpailla halpatyövoiman maiden kanssa työvoiman hinnalla.

On aivan mieletöntä, että toiset ovat ilman työtä ja toiset painavat perse ruvella muidenkin edestä.  Mieletön on myös tukiviidakko ja byrokratian määrä ja se, että työtä tehdään ilmaiseksi tai työtä ei kannata ottaa vastaan.

Luin sosialistin fantasiasi ja kikatukselleni ei meinannut tulla loppua
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 26.08.2017, 13:18:41
Luin sosialistin fantasiasi ja kikatukselleni ei meinannut tulla loppua

Äläpä muuta sano. Huvitti tuo kuuden tunnin työpäivä. Joo'o, toimii varmaan martelaan pierekelijöille ja liukuhihnaukoille.
Vaan on olemassa sellaisia duuneja joista ei voi lähteä kotiin kun kello lyö. Asiat vain on saatava tehtyä.

Tällai hyvin voimakkaasti itäeurooppa kilpailulla alalla, olen havainnut, että ei auta muu kuin olla parempi kuin litulatut ja osa-alueet joissa ammattitaitoa ei tarvita on ehkä hyväkin jättää litulatuille.

Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Supernuiva - 27.08.2017, 00:50:29
Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.

Vasikkahan on seuraavanlainen: puoliperän vetäjä-puoliperävaunu-vasikkavaunu eli keskiakselinen perävaunu, jonka akselit eivät ole ohjaavia. Tässä yhdistelmässä ainoa ohjaava akseli on ymmärtääkseni vetoauton etuakseli, ellei vetoauton takimmaisin vetämätön taka-akseli olisi myös ohjaava? Kun puoliperän saa käännettyä haluttuun suuntaan, voi vasikka olla yhden lisäaisan päässä kääntymässä muuhun kuin haluttuun suuntaan. Ilmeisesti ohjaus on tehtävä "herkällä" kädellä siten, että voimaa yritetään tarjota kerralla niin paljon, että myös "vasikka" uskoo mihin oltaisiin menossa.

Kaiketi tämä on melkein vaikein mahdollinen peruutettava? Bussipuolella kuitenkin useamman kuin yhden nivelen busseja pidetään peruutuskelvottomina, ja niitä ajetaan aina vain eteenpäin. (Suomessa näitä ei vielä ole säännöllisessä käytössä. Olisiko kuitenkin käynyt kokeilussa, en tiedä?)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Perttu Ahonen - 27.08.2017, 20:52:27
6 tunnin työaika(30 t viikkotyöaika) ja perustulo eivät ole mitään sosialismia, eikä niiden esittäminen uuden työelämän ajattelun pohjaksi.

Se, että iso osa väestöstä on ilman työtä, ja osa tekee ylitöitä tai joutuu työajan pidentämisen kohteeksi on pään laittamista pensaaseen.

Tottakai on selvää, että on aloja, joilla on vaikea tai jopa mahdoton toteuttaa nykyisellä ajattelumallilla 6/30 työaikaa.

6/30 työaika ei koskisi yrittäjiä, vaan kuukausipalkkaisia palkollisia.  Sesonkityössä olisi työaikapankki, joka tasoittaisi työn ja vapaan vuoden periodissa. 

Erikseen tulisi ammatinharjoittajien ryhmä, joka tarkoittaa itsensä työllistämistä - oman työpanoksen myymistä yrityksille olematta yrityksen palkollinen. Tämä ammatin harjoittajien ryhmä on myös rinnastettava yrittäjiin. Perustulo kuitenkin koskisi kaikkia, siksi myös tasaveromallissa eläkkeistä voitaisiin luopua.

6 tunnin työaika tarkoittaisi myös sitä, että siitä maksetaan 6 tunnin palkka.

Mutta tämä siis uudenlaisen työelämämallin ajattelun aiheeksi. Työelämä täytyy joka tapauksessa päivittää 2000-luvulle, jälkiteollisen ajan tarpeisiin unohtamatta globalismin mukana tulleita ongelmia.

Se miten perustulo toteutettaisiin, siihen on kaksi tolkullista versiota, tasaveromalli, tai tulojen kasvaessa laskeva perustulotaso. Näitä pitää sitten puntaroida kokonaisuuden kannalta ja valita toimivampi malli tai niiden yhdistelmä.

Muistutan, että 8 tunnin työaika päätettiin 100-vuotta sitten teollisen ajan tarpeisiin, kun teollistuminen teki tarpeettomaksi 12-14 tunnin työpäivät. Varmasti silloinkin oli niitä, jotka kikattelivat 8 tunnin työpäivälle ja pitivät sitä sosialismina tai muutoin mahdottomana toteuttaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 27.08.2017, 21:52:35
6 tunnin työaika(30 t viikkotyöaika) ja perustulo eivät ole mitään sosialismia, eikä niiden esittäminen uuden työelämän ajattelun pohjaksi.

Se, että iso osa väestöstä on ilman työtä, ja osa tekee ylitöitä tai joutuu työajan pidentämisen kohteeksi on pään laittamista pensaaseen.

Tottakai on selvää, että on aloja, joilla on vaikea tai jopa mahdoton toteuttaa nykyisellä ajattelumallilla 6/30 työaikaa.

6/30 työaika ei koskisi yrittäjiä, vaan kuukausipalkkaisia palkollisia.  Sesonkityössä olisi työaikapankki, joka tasoittaisi työn ja vapaan vuoden periodissa. 

Erikseen tulisi ammatinharjoittajien ryhmä, joka tarkoittaa itsensä työllistämistä - oman työpanoksen myymistä yrityksille olematta yrityksen palkollinen. Tämä ammatin harjoittajien ryhmä on myös rinnastettava yrittäjiin. Perustulo kuitenkin koskisi kaikkia, siksi myös tasaveromallissa eläkkeistä voitaisiin luopua.

6 tunnin työaika tarkoittaisi myös sitä, että siitä maksetaan 6 tunnin palkka.

Mutta tämä siis uudenlaisen työelämämallin ajattelun aiheeksi. Työelämä täytyy joka tapauksessa päivittää 2000-luvulle, jälkiteollisen ajan tarpeisiin unohtamatta globalismin mukana tulleita ongelmia.

Se miten perustulo toteutettaisiin, siihen on kaksi tolkullista versiota, tasaveromalli, tai tulojen kasvaessa laskeva perustulotaso. Näitä pitää sitten puntaroida kokonaisuuden kannalta ja valita toimivampi malli tai niiden yhdistelmä.

Muistutan, että 8 tunnin työaika päätettiin 100-vuotta sitten teollisen ajan tarpeisiin, kun teollistuminen teki tarpeettomaksi 12-14 tunnin työpäivät. Varmasti silloinkin oli niitä, jotka kikattelivat 8 tunnin työpäivälle ja pitivät sitä sosialismina tai muutoin mahdottomana toteuttaa.

Aika helvetinmoinen määrä työtä jäisi tekemättä, jos siirryttäisiin 6 h työpäivään. Paljonkos työllisten määrä onkaan? Siitä saisi nopeasti laskettua tunnit. Ja ulkolaisten työntekijöiden käytön kieltäminen olisi katastrofi esim rakennusalan yrityksille.

Tuotannon siirtäminen halpatyövoimamaihin kielletään :) Seurauksena olisi se, että mikään järkevä yritys ei investoi euroakaan Suomeen. Olisihan tuo toki sosialismin riemuvoitto.

Kantani perustuloon olenkin jo kertonut, mutta että ansaittu työtulo ei pudottaisi lainkaan perustuloa? Kun vielä käytössä olisi tasavero, tarkoittaisi käytännössä sitä että tasavero olisi helvatan korkealla, jotta perustulo saataisiin kustannettua. (500 eur/kk perustulossa kustannus vajaa 30 miljardia vuodessa).

Olihan sinulle ihan hyviäkin ehdotuksia kuten kehitysavun lakkauttaminen, mutta lillukanvarsia ehdottamiesi katastrofien rinnalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 27.08.2017, 22:02:36
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Perttu Ahonen - 27.08.2017, 22:16:56
Noinkohan 6 tunnin työaika laskee tuottavuutta ja tuo mukanaan kaikkea ikävää?

Suomen suurin ulkomaankaupan/ kilpailukyvyn heikentäjä on liian kallis EURO.  Omalla valuutalla saadaan kilpailukyky oikealle tasolle.

Lainaus
Kokeilu kuuden tunnin päivittäisestä työajasta on tuonut hyviä tuloksia göteborgilaisessa hoitokodissa. Selvityksen mukaan aikaisempaa lyhyempi työaika on vähentänyt poissaoloja ja parantanut tuottavuutta ja työntekijöiden terveydentilaa.

Lyhyemmän työajan vastustajien mukaan talous kärsisi, kun kilpailukyky pienenisi ja talous kiristyisi.

Vastaväitteistä huolimatta monet pienyritykset Ruotsissa ovat kokeilleet konseptia. Monien mielestä hyödyt, kuten tuottavuuden kasvu, ovat olleet suurempia kuin lisääntyneen työvoiman tarpeen kustannukset. Esimerkiksi The New York Timesin haastatteleman tukholmalaisen startupin perustaja kertoo, että yritys on kaksinkertaistanut liikevaihtonsa ja voittonsa, kun työaikaan on lyhennetty.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016070921733905_tb.shtml
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: J.M - 27.08.2017, 23:46:03
Vaan on olemassa sellaisia duuneja joista ei voi lähteä kotiin kun kello lyö. Asiat vain on saatava tehtyä.

Minua on huvittanut monet kerrat, kun puhutaan välillä, että "tee etäpäiviä", että miten esim. linjurin ajo onnistuu kotoa käsin?

Jaa että miksi otin tämän asian esille? Tietty siksi, että on hyvä tehdä avauksia työelämän uudistamiseksi, mutta on myös syytä pitää mielessä, että alat ovat erilaisia, eikä ole olemassa mitään patenttiratkaisuja, jotka soveltuisivat joka alalle. Kuten Kari totesikin.

Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.

Vasikkayhdistelmänhän voi ajatella peruuttaessa tavallaan täysperäyhdistelmäksi, sillä kääntöpöydän päällä kääntyvä nivel vastaa täysperän perävaunun etukelkkaa. Noin niinQ teoriassa. Ainiin mutta eihän litu ole varmaan täysperää ajanut metriäkään.

Sori Tabula, nyt meni ainakin semi-OT:ksi. Mutta kun ei minulla ole nopeita ratkaisuja työttömyyden helpottamiseksi. Koulutuspohjani ei riitä senkään ymmärtämiseen, että miksi hemmetissä Suomeen pitää oikein imuroida moniosaajatyöttömiä kolmansista maista, vaikka a) Suomessa on jo ennestään korkea työttömyys ja b) tulevaisuudessa robotit KUULEMMA tekevät huomattavan osan niistä töistä, jotka nyt tekee ihminen. Vaan eipä näihin ole osannut vastata kukaan korkeammin koulutettukaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: talous ja muutos - 31.08.2017, 08:15:21

Päinvastoin, tarve määrää hinnan. Nälkäiselle ruoka on kaiken arvoista. Ja niin kallista että sen takia tehdään nälänhädän kohdalla murhista eteenpäin kaikkea. Se sitten kun ei ole rahaa millä ostaa ruokaa niin alkaa rähinät. Markkinatalous säätää vain hinnat myyjälle edullisimmaksi. Se ei välitä paskan vertaa niistä joilla ei ole ostovoimaa.

Ei leipää saa kaupasta halvemmalla jos siihen ei ole varaa. Silloin sitä ei saa rehellisin keinoin. Kysynnän lasku laskee hintaa vain jos kysynnän lasku johtuu tuotteen kannattamattomuudesta sillä hinnalla. Jos taas leipä on haluttua, sen hinta on kova vaikka sitä menisikin vähemmän.

1980 -luku oli Suomessa ainoa ylellisyyden ja hyvinvointivaltion vuosikymmen. Ruotsilla oli niitä monta, koska se säästyi sodan tuhoilta ja sai keskittyä kaupankäyntiin Natsi - Saksan kanssa sota-aikana.
1990 -luvun alun lamakausi toi ruoka-apujonot Suomeen. Mutta siihen aikaan niitä hävettiin ja yritettiin piilotella, koska 1980 -luvun Suomen tunnuslause oli: On lottovoitto syntyä Suomeen.
Kuitenkaaan 1990 -luvun jälkipuolen nousukausi ei poistanut ruoka-apujonoja Suomesta. Seuraavalla vuosikymmenellä totuttiin ruoka-apujonoihin.
Vuonna 2008 Suomessa alkanut pitkä laskukausi toi edelleen huononnuksia. Puolituttu virolainen osti säkillisen perunoita. Eläminen keitettyjen perunoitten ja leivän varassa on palannut Suomeen.
Narkkarit varastanut polkupyöriä ym. helposti varastettavaa ja helposti netissä myytävää, jotta saisivat päivittäisen huumeannoksensa.
Kaupungeissa sijaitsevilta viljelypalstoilta on alettu varastaa herneitä ym. kasvimaan tuotteita. Ovatko asialla nälkäiset narkkarit, romanikerjäläiset, salaa maassa asuvat vai muut rutiköyhät?

-----

Töitten siirtyminen nopeasti kasvaviin - alunperin köyhiin - maihin on kuin investointi: aluksi pitää elää niukasti, mutta myöhemmin siitä hyödytään.
- Köyhien maitten asukkailla on vähän ostovoimaa eikä niitten asukkailla ei oikein ole varaa ostaa tuotteita Suomesta.
- Keskituloisten maitten asukkailla on varaa ostaa tuotteita Suomesta ja matkailla Suomessa. Tästä on esimerkkinä Kiina.
- Suomalainen voi paeta työttömyyttä etsimällä töitä vauraista maista.

Nopea talouskasvu näkyy bkt/asukas tilastoissa. Tästä esimerkkinä:
Nousevan Aasian maat.
Lähde: World Economic Outlook Database April 2017
Tässä on vain väkiluvultansa isot nousevan Aasian maat. Mittarina on bkt/asukas:
2016  /2022
Bangladesh: 1,411 $  /2,252 $
Cambodia:    1,230 $  /1,830 $
Kiina:             8,113 $  /12,363 $
Intia:             1,723 $  /2,779 $
Indonesia:     3,604 $  /5,790 $
Malesia:         9,360 $  /13,958 $
Myanmar:       1,269 $  /2,211 $
Nepal:               733 $  /1,130 $
Filippiinit:        2,924 $  /4,937 $
Sri Lanka:       3,887 $  /5,318 $
Thaimaa:        5,899 $  /7,485 $
Vietnam:        2,173 $  /3,208 $

-----

Suomi ja muut Euroopan vanhat rikkaat teollisuusmaat putoavat alaspäin bkt/asukas -tilastoissa.
Olisi tarvittu laskuvarjoa, jotta putoaminen ei olisi tuntunut niin kovalta:
* Oma valuutta:
- Kustannustaso olisi laskenut nopeasti sellaiseksi, että Suomen talous olisi palautunut kilpailukykyiseksi.
- Keski - Euroopan oloihin sovitetulla eurolla Suomen kustannustaso laskee liian hitaasti: Yhtiöt eivät voi odottaa yli 5 vuotta, jotta Suomen kustannustaso laskisi riittävästi, vaan ne investoivat muihin maihin.
* Ei ulkomaista halpatyövoimaa:
- Ulkomainen halpatyövoima syrjäyttää työmarkkinoilta suomalaiset, jotka ovat huonosti koulutettuja tai muuten hankalammin työllistettäviä.
- Suomalaiset joutuvat työttömyyskortistoihin. Työttömyyskorvaukset ym. sosiaalituki työttömille rahoitetaan verovaroilla.
* Ei ulkomaista sosiaalista maahanmuuttoa.
- NATO -maat ovat turvallisia. Sensijaan NATO:n ja Venäjän välisissä puskurivaltioissa on riskialtista asua, kuten Georgian (Vuonna 2008 Venäjän ja Georgian välinen sota) ja Ukrainan (Vuonna 2014 Venäjä sieppasi Krimin ja sai aikaan Kaakkois - Ukrainan separistialueen) esimerkit osoittavat.
- Menee monta vuotta kielitaidon hankkimiseen ja koulutuksen saamiseen ennenkuin sosiaaliset maahanmuuttajat voivat työllistyä Suomessa.
- Matalan talouskasvun Suomessa on vaikea työllistyä. Tämä on erityisen vaikeaa sosiaalisille maahanmuuttajille.
- Sosiaaliset maahanmuuttajat tarvitsevat monta vuotta sosiaalitukia. Ne kustannetaan verovaroin.
- Köyhtyneessä Suomessa sosiaalituista kilpailevat raihnaiset vanhukset, vammaiset, mielisairaat yms. sekä sosiaaliset maahanmuuttajat.

Entä jos perustulo on sosiaalisille maahanmuuttajille kuin kukkien mesi mehiläisille? Eli se kiihdyttäisi sosiaalista maahanmuuttoa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 31.08.2017, 09:25:46
Lainaus
Entä jos perustulo on sosiaalisille maahanmuuttajille kuin kukkien mesi mehiläisille? Eli se kiihdyttäisi sosiaalista maahanmuuttoa.
Näin aivan varmasti tulisi käymään jos se olisi jokaiselle maahantulijalle oikeus. Jo nyt tukien mitoittaminen sen mukaan että tulijoiden olisi saatava johonkin kuviteltuun suomalaiseen keskivertoon pohjautuen tuet on järjetön. Asiaan auttaisivat uudelleen tulkinnat ja säädökset, tarvittaessa lain oikaiseminen koskemaan ainoastaan kansalaisia ja kansalaisoikeuden saannin kiristäminen.

Taas kerran on työryhmä nähnyt valon ja oivaltanut perimmäisen ongelman. Kohtaanto-ongelma.
Ja Ihalainen esittää myös keinoja asian ratkaisemikseksi.

Lainaus
– Kehysriihessä tehtävien työvoiman kohtaamistoimista edistävien päätösten lisäksi tulisikin asettaa eri ministeriöiden ja työmarkkinaosapuolten yhteinen työryhmä, jonka tarkoitus olisi arvioida pidemmällä aikavälillä kohtaantohaasteita ja kiinteästi työpaikka- ja rakennemuutosarvoihin perustuen.
https://demokraatti.fi/tarvitaan-positiivista-alueellista-ja-ammatillista-liikkuvuutta-ihalainen-kehuu-esko-ahon-laatimaa-esitysta/ (https://demokraatti.fi/tarvitaan-positiivista-alueellista-ja-ammatillista-liikkuvuutta-ihalainen-kehuu-esko-ahon-laatimaa-esitysta/)


Näin.Miten tässä tulee itselleni dejavuu että demarit ovat pyörittäneet tätä samaa jo kolmattakymmenettä vuotta ja aina se vain keksitään uudestaan ja uudestaan. Perustetaan työryhmä ja kyllä se siittä.

Millä tavoin työmarkkinaosapuolet ajaisivat työttömän asiaa? Ne ovat huolissaan vakinaisissa viroissa ja toimissa olevien palkkatasosta ja sen pitämiseksi riittävänä tarvitaan ilmaistatyövoimaa. Kun kunta-uudistus saadaan pyörimään ja ylimmät virat on jaettu puolueita lähellä oleville tahoille, tullaan suorittantason työt tekemään erillaisten työvoimapoliittisten aktivointien toimesta ilman palkkaa tukia vastaan.



Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuomas Tähti - 11.09.2017, 23:12:57
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

Lainaus
Etlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

Baldwinin Helsingissä Etlan tapahtumassa pitämä puhe löytyy YouTubesta:

http://www.youtube.com/watch?v=JbATgLCk_EE

Puhe on ajatuksia herättävä ja suosittelen sen katsomista myös heille, jotka eivät allekirjoita Baldwinin tulevaisuusnäkemyksen kaikkia yksityiskohtia.

Konekääntämisen seuraukset, tekoälyn kehittyminen ja telerobotiikka voivat viedä paljonkin nykyisenkaltaisia työpaikkoja suomalaisilta.

Taidanpa olla ainoa Perussuomalaisten jäsen, joka oli paikalla salissa Baldwinin puhetta kuuntelemassa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 13.09.2017, 11:43:03
Juncker onn puhunut ja Liisa twiittanut. Junckerin ehdotus (käsky) on että kaikkissa EU maissa otetaan käytäntöön yhtenäinen palkkapolitiikka eli saman palkkaisuus.
Tällainen säädös tulisi aivan varmasti heijastumaan SAKn ja ay-puolen toimintaan. Touhu siirtyisi EUn keskusvirastoon ja kuten on jo pitkään annettu ymmärtää, niin liitot siirtyisivät työnvälitysbisnekseen ulkoistettujen sote-toimintojen myötä. Sopii erinomaisesti demareille, bisnestähän tämä kaikki vaan. Lisäksi "työväen" asianajajille avautuu huippuvirkkoja näköalapaikoilla Brysselissä. Jee.

Kun tarveharkinta, jotta eivät vasemmistopuolueet ole pahemmin kritisoineet  :roll:, saadaan avattua niin se on pelkkää tuloa "työväen" graniittilinnoihin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 20.09.2017, 12:13:55
Työvoimapula huutaa juuri nyt pääkaupunkiseudulla ja kohtaanto-ongelma on karmeaa todellisuutta. Kommenttiosassa joku ehdottikin että nythän olisi Irakin osaajat tarjolla kun kolmen S:n- patsaalla rakennusprojekti päättyi.
Jaa-a, mitenkä nyt Nairun käy jollei saada nopeasti lisättyä työntarjontaa?

Lainaus
Rakentajista pula Helsingissä – ylitarjontaa Kainuussa
Työvoimapulasta kärsivien ammattien määrä on lisääntynyt keväästä ja vuoden takaisesta, selviää työ- ja elinkeinoministeriön julkistamasta ammattibarometrista. Barometri paljastaa myös, että työvoimapulassa ja työvoiman ylitarjonnassa näkyy vahva alueellinen vaihtelu ammattien sisällä.
 
Tyypillisiä tällaisia ammatteja ovat muun muassa talonrankentaja, rakennussähköasentaja ja kuorma-auton kuljettaja, jotka molemmat ovat työvoimapula-ammatteja Uudellamaalla ja Pohjois-Pohjanmaalla, mutta ylitarjonta-ammatteja esimerkiksi Kainuussa. Ilmiötä kutsutaan työvoiman kohtaanto-ongelmaksi.
 
Ammattibarometria voi tutkia tällä verkkosivulla.
 
Valtakunnantasolla työvoimapula-ammateiksi määriteltiin elo-syyskuussa 32 ammattia. Pula-ammattien kärjessä on edelleen terveys- ja sosiaalialan ja rakennusalan ammatteja.
 
Ylitarjontaa arvioitiin olevan enää 42 ammatissa, kun vuotta aikaisemmin ylitarjontaa oli noin 60 ammatissa. Paljon liikaa hakijoita on ainoastaan yleissihteerin ammatissa. Seuraavaksi eniten ylitarjontaa on johdon sihteereissä ja osastosihteereissä, kun uutena ammattina top 15 -listalla ovat sisustussuunnittelijat.
 
Ammattibarometri kertoo työ- ja elinkeinotoimistojen näkemyksen keskeisten ammattien kehitysnäkymistä lähitulevaisuudessa. Se laaditaan kaksi kertaa vuodessa.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/230660-rakentajista-pula-helsingissa-ylitarjontaa-kainuussa (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/230660-rakentajista-pula-helsingissa-ylitarjontaa-kainuussa)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 20.09.2017, 13:13:24
Mitään tekemistä raksa-alan työvoimapulalla ei ole tietysti sillä että vitosen ydinvoimasähkärit puolasta ja tsekeistä polkee kantisten palkkatason täysin kannattamattomaksi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 20.09.2017, 13:46:41
Mitään tekemistä raksa-alan työvoimapulalla ei ole tietysti sillä että vitosen ydinvoimasähkärit puolasta ja tsekeistä polkee kantisten palkkatason täysin kannattamattomaksi.
Yleensähän noi on aikalailla keksittyjä juttuja.
Tuonkin artikkelin alla joku kirjoitti vastauksen että oikeasti pula olisi alihankkijoista ja työvoimaa olisi riittämiin.

Työttömien määrään ovat keksineet ilmeisesti hyvän keinon parantaa tilastoja ja siirtää määrärahoja matujen haalimiseen, tehneet jonkin muutoksen heinäkuussa millä saaneet pudotettua korvauksilta väkeä.

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005375520.html

Opettaja menetti yllättäen 2000 euron tuet – työttömille kaikessa hiljaisuudessa luotu uusi nettivelvoite raivostuttaa
Lainaus
Työnhakuun tehtiin heinäkuun alussa uudistus, josta tiedotettiin yhdellä lyhyellä uutisella te-toimistojen kotisivuilla.

Huomiotta jäänyt muutos on aiheuttanut sekaannusta, jonka vuoksi lukemattomat työttömät ovat menettäneet ainakin osan tuistaan.
Tekstistä ei selviä mitä tarkalleen ottaen lukien ja missä, mutta jos nyt lähempänä eläkeikää on niin voisi olla jopa mahdollista että siellä oikeasti on jotain lukenut eikä ole ollut työvoimatoimiston vika.
Moni kun vanhemmiten näkee vähäsen kehnosti, itsekin tihrustan nokka kiinni koneessa milloin pienempi näyttö on.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 20.09.2017, 14:24:18
Mitään tekemistä raksa-alan työvoimapulalla ei ole tietysti sillä että vitosen ydinvoimasähkärit puolasta ja tsekeistä polkee kantisten palkkatason täysin kannattamattomaksi.
Yleensähän noi on aikalailla keksittyjä juttuja.

Valemediastahan niistä onkin luettu. Taruolentoja taitavat olla 4 euron puolalaishitsarit ja kahden euron venäläisrekkakuskit. Samoin kuin alle 5 euron pitsat. Joku lienee teetättänyt työt maksuttakin, mutta myö ei uskota valemediaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 20.09.2017, 15:09:01
Puolassa taitaa olla pula alle euron hitsareista. TE-ministeriön sivulla on haettu ulkomaille osaajia:

Lainaus
Nimike:  Markkinointi-, tulkkaus- ja kääntäjäkoordinaattori
Työnantaja: Tulkkaus- ja käännöskeskus Professional Oy
Sijainti: Helsinki
Työtehtävät: uusasiakashankinta, tulkkaus- ja käännöstöiden järjestely ja koordinointi, toimistotyöt
Palkka: 1800 euroa kuukaudessa kokoaikatyöstä neljän kuukauden koeajalla

Miksi paikka ansaitsi päästä tälle listalle: Tämä ilmoitus tulee molliin aina neljän kuukauden välein. Tämä oli viides tai kuudes kerta, kun näin samaisen ilmoituksen mollissa. Sen sijaan, että alkaisi saada kohtuullisempaa palkkaa koeajan jälkeen, saakin lähteä ja tilalle palkataan uusi koeaikalainen. Ilmoituksessa sanotaan myös:  ”Kiireellisyyden vuoksi emme pysty vastaamaan puhelintiedusteluihin.” Hmm, kummaa, kun he ehtivät kuitenkin laittaa ilmoituksen neljän kuukauden välein molliin.

Nimike: Service Desk Technician
Työnantaja: CGI
Sijainti: Portugali
Työntekijältä vaaditaan: Fluency in Finnish, fluency in additional language(s) (English, Spanish or Portuguese), experience in user support (helpdesk or call center) , knowledge of PC’s Operating System and standard software (Preferential), knowledge of Hardware, Network Protocols, Microsoft Office, Anti-virus (Preferential), knowledge of Troubleshooting problems in PC’s, Printers, Windows OS, hardware, etc.
Palkka: 800 – 1000 euroa kuukaudessa kokoaikatyöstä
Bonus: Asumisesta ei tarvitse huolehtia, sillä pääset kimppakämppään jonkun kanssa.

Nimike: Transport logistics dispatcher
Työnantaja: EF-Express
Sijainti: Puola
Työtehtävät: Efficiently assign trips to comply with required pickup / delivery times; Professionally communicate with drivers through the day & night; Assigned & monitor trips, status update is to ensure the pickups / deliveries are being done on time; Professionally communicate with our clients; Coordinate work load with other team members.
Palkka: 2500 Puolan złotya (PLN) kuukaudessa kokoaikatyöstä (40 t), mikä tekee 580,01 euroa eli tuntipalkka on mielettömät 3,62 euroa! Varaudu siihen pettymykseen, ettet saa paikkaa, sillä tähän työhön on kovat kielivaatimukset; sinun tulee osata puolaa, englantia ja saksaa.

https://mielekasmiellekartta.wordpress.com/2014/12/30/mollin-huikeimmat-tyopaikat-tuntipalkka-362-euroa/

Kajaanissa on huutava pula henkilökohtaisista avustajista. Työnantaja voi olla kuka vain ja mitä vain. Osa-aikainen työ, alle 10€/h, osapäivärahaa voi hakea Kelasta palkan päälle. Kohtaanto-ongelma on tosiasia - palkka ja elämiskulut eivät kohtaa. Jos joutuu viemään korjaamolle auton, mikä välttämättämyys useille tulonhankintavälineenä, on tuntiveloitus likempänä sataa euroa kuin viittä kymmentä. Joutuu tekemään n.10 tuntia töitä henkilökohtaisena avustajana, että on varaa maksaa yhden tunnin veloitus autokorjaamolla. Plus varaosat siihen päälle. Ja sittenhän työ on kannattamatonta siltä osin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 21.09.2017, 07:54:27
Valemediastahan niistä onkin luettu. Taruolentoja taitavat olla 4 euron puolalaishitsarit ja kahden euron venäläisrekkakuskit. Samoin kuin alle 5 euron pitsat. Joku lienee teetättänyt työt maksuttakin, mutta myö ei uskota valemediaan.
Olennaista oli se jatko:
Tuonkin artikkelin alla joku kirjoitti vastauksen että oikeasti pula olisi alihankkijoista ja työvoimaa olisi riittämiin.

Etsin parin työttömyyskorvausta saavan henkilön (noh, kaveri ja vaimonsa) kanssa tuota toisen artikkelin mystistä ilmoitusta, eipä ollut heillä sellaista. Menee sivut, kirjautuu sisään, ilmoitusta ei ole.
Ehkä se vain osalla. Oisiko mahdollisesti jäänyt ilmoittamatta myös heille joita asia koskee ja sillä saaneet tiputettua korvauksilta väkeä, pois tilastoista. Ennen ovat kunnostautuneet sillä että "on lähetetty työhönosoitus" joita kuitenkaan ei ole perille asti mennyt. Sen verta monelta kuultu että eiköhän ole ollut tahallista sekin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 21.09.2017, 09:24:32
Nyt on tullut kommentteja että "oma asioiti" palveluun ilmestyy työtehtäviä jotka olisi tehtävä määräaikaan mennessä ilman että työtön tietää siellä näitä olevan. Koska sivustot ovat aivan järkyttävän sekavat ja epäkäytännölliset sieltä tällaisen hakeminen on kohtalaisen vaikeaa. Varsinkin juuri työttömäksi joutuneita on saatu kampitettua näillä keinoin jo ennen ensimmäistä korvausta pois listoilta.

Lainaus
Opettaja menetti yllättäen 2000 euron tuet – työttömille kaikessa hiljaisuudessa luotu uusi nettivelvoite raivostuttaa
Lukuisat työttömät ovat viime kuukausina menettäneet tukia, koska heidän työnhakunsa on katkennut vain muutamassa päivässä.
Taloussanomiin otti elokuussa yhteyttä 55-vuotias opettaja, joka oli ilmoittautunut heinäkuun alussa työttömäksi työnhakijaksi te-palveluiden Oma asiointi -nimisessä nettipalvelussa.


Hän oli reilu viikko ilmoittautumisensa jälkeen saanut kirjeen, jossa kerrottiin hänen työnhakunsa katkenneen.

Opettaja ilmoittautui uudestaan työttömäksi, mutta työnhaku katkesi jälleen muutama päivä myöhemmin.

Samankaltaisen kohtalon oli kokenut sunnuntaina Helsingin Sanomien mielipidepalstalle kirjoittanut nimimerkki Lyhytaikaisesti työtön, jonka työnhaku oli katkennut vain päiviä työttömäksi ilmoittautumisen jälkeen. Kirjoittaja kertoi ”sappensa kiehuneen”.

Sappi puolestaan ”maistui suussa” Kymen Sanomien toimittajalla, joka kirjoitti tiistaina kolumnissaan joutuneensa vastaaviin ongelmiin määräaikaisen työsuhteensa päätyttyä.

Työnhaun katkeaminen vaikuttaa työnhakijan toimeentuloon, sillä työttömyystukea voi saada vain niiltä päiviltä, jolloin työnhaku on ollut voimassa.

Taloussanomiin yhteyttä ottanut opettaja laskee menettäneensä etuuksia noin 2 000 euron edestä.

Edellä kuvatut tarinat eivät ole yksittäistapauksia.
Työnhakuun tehtiin heinäkuun alussa uudistus, josta tiedotettiin yhdellä lyhyellä uutisella te-toimistojen kotisivuilla.

Huomiotta jäänyt muutos on aiheuttanut sekaannusta, jonka vuoksi lukemattomat työttömät ovat menettäneet ainakin osan tuistaan.

Työnhaku katkeaa, jos ei tee määrättyjä tehtäviä

Suomen hallitus haluaa uudistaa julkista työnvälitystä ohjaamalla työnhakupalveluita aiempaa enemmän verkkoon ja painottamalla työnhakijoiden omaa aktiivisuutta ja velvoitteita.

Osana uudistusten sarjaa te-palveluiden sähköistä Oma asiointi -palvelua muutettiin niin, että työttömäksi ilmoittautuvan henkilön työnhaku on voimassa vain muutaman päivän ajan.

Tämä pätee sellaisiin työnhakijoihin, joilla ei ole seuraavan kolmen kuukauden sisällä tiedossa esimerkiksi varmaa työpaikkaa.

Työnhakunsa jatkamiseksi näiden työnhakijoiden on joidenkin päivien sisällä tehtävä palvelussa niin sanottu palvelutarpeen arviointi, jossa heiltä kysytään kysymyksiä heidän osaamisestaan, toiveistaan ja muista työnhakuun vaikuttavista seikoista.

Samaten heidän on määräaikaan mennessä hyväksyttävä te-toimiston ehdotus tai tehtävä oma ehdotuksensa henkilökohtaisesta työllistymissuunnitelmasta.

Jokainen saa tiedon edellä kuvatuista tehtävistä heti ilmoittauduttuaan verkkopalvelussa työnhakijaksi, mutta kaikki eivät ole järjestelmää ymmärtäneet.

Noin kymmenen prosenttia käyttäjistä ei syystä tai toisesta ole pystynyt toimimaan annettujen ohjeiden mukaisesti, sanoo Kirsti Ukkonen ely-keskusten ja te-toimistojen kehittämis- ja hallintokeskuksesta Kehasta.

Työnhakuja katkesi heinäkuussa ennätysmäärä – vastuu jäänee työttömälle

Heinäkuun alussa tehdyn uudistuksen aiheuttama sekaannus näkyy myös tilastoissa: työnvälitystilaston mukaan yli 14 000 työnhakua katkesi siihen, ettei henkilö uusinut työnhakuaan.

Edellisten vuosien heinäkuussa ja tämän vuoden aiempina kuukausina vastaava luku on liikkunut 6 000–9 000:n tienoilla.

Vaikka koko muutos ei välttämättä selity sähköisten palvelujen muuttumisella, Kehan Ukkonen vahvistaa, että lukuisten työnhakijoiden työnhaku on katkennut verkkopalvelussa annettujen tehtävien tekemättä jättämisen vuoksi.

Työnhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Palveluun raportoitava myös työnhaun etenemisestä

Keha-keskus kertoo lisänneensä saadun palautteen perusteella asiakkaille annettavaa ohjeistusta. Oma asiointi -palvelun parantamista jatketaan edelleen.

Kirsti Ukkosen mukaan esimerkiksi lokakuun loppupuolella palvelua uudistetaan niin, että työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautunutta varoitetaan vielä palvelusta uloskirjautumisen yhteydessä tehtävien tekemättä jättämisen johtavan työnhaun keskeytymiseen.

Sähköinen asiointi ei rajoitu palvelutarpeen arviointiin ja työllistymissuunnitelman tekoon. Työnhakijoiden on myös päivitettävä palveluun tietoja työnhaun etenemisestä.

Te-toimistot voivat esimerkiksi velvoittaa työtöntä hakemaan johonkin avoimeen työpaikkaan, ja haun etenemisestä pitää raportoida sähköiseen palveluun.

Tieto haettavasta työpaikasta lähetetään kuitenkin työnhakijalle myös kirjeitse, joten Oma asiointi -sivua ei tarvitse kytätä jatkuvasti.
Teemu Muhonen

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005375520.html (http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005375520.html)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.09.2017, 13:53:29
Lisäksi työkkärillä ei ole mitään vastuuta kun tekniikka prakaa, eli kun sivut ei pelaa ei se poista työttömien velvoitteita. Ainoastaan työkkärin turhakevirkanilkki voi siihen vedoten jättää kertomatta mitään millä saisi asian ratkaistua. Useamman käyntikerran jälkeenkin selviää vain että käsittelyjono on yli kuukauden. Samalla työkkärit ovat levittäneet valhelappuja joiden mukaan työttömien ei pitäisi tehdä mitään vaan jäädä ainoastaan odottamaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Titus - 21.09.2017, 14:05:40
voin kuvitella kuinka monelta matulta menee työkkärituet näiden haastatteluiden ja "aktivoitumisen puutteen" takia.

määrä on samaa suuruusluokkaa tänään bussilakon takia töistä myöhästyneiden somaleiden kanssa

 8)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 21.09.2017, 14:09:31
Lainaus
Työnhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Virkanilkiltä melko vittumaisen ylimielinen lause. 'Voit kyllä hakea, ali-ihminen, mutta et saa mitään kuitenkaan. Lällällää!'
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.09.2017, 14:11:01
Lainaus
Työnhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Virkanilkiltä melko vittumaisen ylimielinen lause. 'Voit kyllä hakea, ali-ihminen, mutta et saa mitään kuitenkaan. Lällällää!'

Sitähän se on ollut virkanilkkien kanssa jo vuosikymmeniä. Vittuilua ja jos provosoidut niin syy on sinussa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: veke_g - 21.09.2017, 19:10:53
Lainaus
Työnhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Virkanilkiltä melko vittumaisen ylimielinen lause. 'Voit kyllä hakea, ali-ihminen, mutta et saa mitään kuitenkaan. Lällällää!'

Kunnon perustulo korjaa tämänkin. Mulla ei ole toistaseksi ollut tuollasia ongelmia ja en noita kyllä haluakaan. 1000 euroa perustuloa, niin loppuu nuo ylimieliset vittuilut.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 27.09.2017, 20:19:00

Sanoma Oy:n Iltiksen/Taloussanomien jutun mukaan "työttömyyden pienentyminen" perustuu enimmäkseen tilastohuijaukseen

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005384055.html

Sipilän hehkuttama työllisyysihme on harhaa – näin työttömiä katoaa tilastoista


 
Kommentti: Sipilän hehkuttama työllisyysihme on harhaa – näin työttömiä katoaa tilastoista
 

Työttömien työnhakijoiden määrä laskee vauhdilla, mutta työllisten määrä ei ota noustakseen. Mihin työttömät siis menevät? kysyy Taloussanomien toimittaja Teemu Muhonen.
– Mahdottomasta on tulossa mahdollinen, luonnehti pääministeri Juha Sipilä (kesk) kuukausi sitten työttömien työnhakijoiden määrän voimakasta laskua ja iloitsi työllisyystilanteen nopeaa parantumista.

Suomen te-toimistoihin oli elokuussa rekisteröityneenä noin 289 000 työtöntä, mikä on peräti 54 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

Tiistaina Sipilän puoluetoveri Mauri Pekkarinen kuvasi muutosta parempaan dramaattiseksi ja painotti hallituksen toimien merkitystä.

Myös valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) hehkutti työmarkkinoiden vahvaa vetoa:

– Positiivisia uutisia: Työllisyysaste 70,5 % ja kasvua 0,6 viime vuoteen. Hyvältä näyttää, mutta tyytyä ei saa, Orpo tviittasi.

Tilastoja tarkemmin silmäilevälle on kuitenkin selviää, että Orpon mainitsemien Tilastokeskuksen lukujen mukaan työllisiä oli elokuussa melko vaatimattomat 7 000 enemmän kuin vuosi sitten.

loput linkistä.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 27.09.2017, 20:39:43
Työttömät huijataan karenssiin tai pakotetaan orjatöihin, kyllähän siinä tilasto kaunistuu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 03.10.2017, 16:30:50
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta hakemusta kartanonhoitajan työpaikkaan tulee?

Lainaus
Kartanonhoitaja Lauttasaaren kartanoon
Haemme Koneen Säätiöön osaavaa ja oma-aloitteista kartanonhoitajaa vastaamaan säätiön Lauttasaaren kartanon kokonaisvaltaisesta ylläpidosta.

Koneen Säätiö muuttaa uusiin työtiloihinsa Lauttasaaren kartanoon kevään 2018 aikana. Muuttoon ja sen valmisteluihin liittyvien toimien vuoksi toivomme, että tehtävään valittu osaaja voisi aloittaa työt jo kuluvan syksyn aikana. Kyseessä on vakituinen ja kokoaikainen työsuhde, joka voi tarpeen mukaan alkaa myös osa-aikaisena.

Ensisijainen tehtäväsi on huolehtia, että kartanomme irtaimistoineen ja ympäristöineen pysyy kunnossa ja on kaunis ja käytettävä. Kartanonhoitajan tehtävässä vastaat kiinteistön yllä- ja kunnossapidon hallinnasta, suunnittelusta ja korjausten toteuttamisesta yhdessä yhteistyökumppaneiden kanssa. Ylläpito käsittää teknisten huolto- ja korjaustoimien koordinoinnin lisäksi mm.  puistonhoidon, pihatöiden, siivouspalveluiden sekä jätehuollon koordinoinnin. Tilanteen vaatiessa tartut itsekin lumikolaan tai suoritat helppoja huoltotöitä. Tehtäviisi kuuluu myös AV- ja kokouslaitteistojen ja IT-infrastruktuurin toiminnasta huolehtiminen. Lisäksi toivomme kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen ympäristöön liittyvää ymmärrystä.

Tehtävään tarvittavan osaamisen lisäksi toivomme ihmisläheisyyttä, positiivisuutta ja yhteistyökykyistä asennetta. Arvostamme monipuolista työ- ja elämänkokemusta, kielitaitoa sekä kiinnostusta tieteen ja taiteen maailmaan.

Tarjoamme itsenäisen ja riippumattoman organisaation kilpailukykyiset edut ja kehittymismahdollisuudet sekä monipuoliset työtehtävät kulttuurihistoriallisesti arvokkaassa ympäristössä.

Hakemusten läpikäynti aloitetaan ennen hakuajan päättymistä ja tehtävä täytetään heti oikean henkilön löydyttyä.

https://koneensaatio.fi/uutinen/kartanonhoitaja-lauttasaaren-kartanoon/
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: repo - 03.10.2017, 17:41:18
http://www.talouselama.fi/uutiset/patria-irtisanoo-101-6680647

Lainaus
Patria irtisanoo 101

Puolustusvälineyhtiö Patrian Suomessa toimivaa henkilöstöä koskeneet yhteistoimintaneuvottelut ovat päättyneet. Neuvottelujen taustalla olivat tuotannolliset, taloudelliset sekä toiminnan uudelleenjärjestelytarpeesta johtuvat syyt.

[...]
Alun perin Patria arvioi, että yhteistoimintaneuvottelut voivat johtaa enintään 130 henkilön vähentämiseen. Patria työllistää 2800 henkilöä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 08.10.2017, 14:30:57
Lainaus
Näin lukijat kommentoivat kuntouttavaa työtoimintaa: Juodaan kahvia 4 tuntia päivässä – eikä voi kieltäytyä

 Taloussanomien juttu THL:n tuoreesta raportista ja kuntouttavan työtoiminnan käyttämisestä kunnissa tarpeettomasti keräsi lähes 900 lukijakommenttia.
Taloussanomissa perjantaina julkaistussa jutussa kerrotaan, että miltei joka neljännen työttömän kohdalla syy patistaa työtön kuntouttavaan työtoimintaan oli viime vuonna se, että ”henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla”.

– Toisin sanoen 10 000 työtöntä patistettiin osallistumaan palkattomaan työtoimintaan vain siksi, ettei muutakaan ollut tarjolla, jutussa todetaan.

Suuri osa juttua kommentoineista lukijoista suhtautuu kuntouttavan työtoiminnan käyttöön kielteisesti. Monet ovat sitä mieltä, että kuntouttavan työtoiminnan tarkoitus on vain kosmeettinen.

Esimerkiksi nimimerkki Työtön 62v kirjoittaa näin:

”Hallituksemme tavoite tällä hetkellä ei ole työllistää vaan putsata tilastoja, koska vaalit lähestyvät. Erilaisilla kikkailuilla aiheutetaan karensseja vain lakimääräisten työttömyyskulujen säästämiseksi. Hallitus ei mitenkään noteeraa Euroopan Neuvoston huomautuksia alimitoitetuista tuista. Olen tehnyt yli 40 vuotta palkallista työtä, orjatöihin en lähde, piste!”

Työkyvytön työtön puolestaan kertoo omasta kokemuksestaan.

”Vuoden kokemus kuntouttavasta eli ketjutettiin kolmen kuukauden jaksoja, juodaan kahvia neljä tuntia päivässä kerran viikossa. Ei auta työllistymiseen. Ei mahdollisuutta kieltäytyä, koska muuten olisi paukkunut karenssi päälle. Itsellä ei ole ongelmia arjessa, ongelmana ainoastaan työpaikan puuttuminen. Kunnat, kierrätyskeskukset ym. pyörivät palkattomalla työvoimalla eli kuntouttavalla vuosikausia. Ei puhettakaan palkkaamisesta, miksi maksettaisiin palkkaa kun palkatonta työvoimaa on tarjolla rajattomasti.” ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005398875.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005398875.html)


Lainaus
Kommentti: Jo 40 000 työtöntä palkattomassa ”työtoiminnassa” – huolestuttava syy selvisi

 Joka neljäs ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan tarpeettomasti. Kuntien säästöpyrkimykset eivät voi olla syy patistaa työkykyisiä ihmisiä palkatta hommiin, Teemu Muhonen kirjoittaa.
Kuntouttava työtoiminta on tunteita herättävä aihe. Kunnat järjestävät pitkäaikaistyöttömille enemmän tai vähemmän työtä muistuttavaa toimintaa, johon osallistumisesta henkilö saa vastineeksi työttömyysetuutta.

Työtoiminta voi olla miltei mitä tahansa aina ristikoiden täyttämisestä kunnan kirjastossa työskentelyyn, ja kieltäytyminen siihen osallistumisesta voi johtaa karenssiin eli tukien väliaikaiseen menettämiseen.

Myös näkemykset palvelun mielekkyydestä vaihtelevat. Joidenkin mielestä se on tarpeellista pitkäaikaistyöttömien auttamista, toisten mielestä taas turhaa pompottelua tai suoranaista orjuuttamista.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tuoreesta raportista selviää, että kiistelty kuntouttava työtoiminta on osa yhä useamman suomalaisen elämää.

Viime vuonna siihen osallistui jo lähes 42 000 työtöntä, kun vielä vuonna 2013 vastaava lukumäärä oli 24 000 ja vuonna 2002 vain 3 000.

Kunnat hakevat säästöjä
THL:n raportin mukaan kunnat ovat ohjanneet selvästi aiempaa useampia pitkäaikaistyöttömiä kuntouttavaan työtoimintaan osin taloudellisista syistä.

Kuntien rahoitusvastuu pitkäaikaistyöttömien tuista laajeni toissa vuoden alussa niin, että kunnat maksavat yli 300 päivää työmarkkinatuella olleiden henkilöiden työmarkkinatuesta puolet ja yli 1 000 päivää työmarkkinatuella olleiden tuesta 70 prosenttia.

Jos taas työtön osallistuu johonkin aktivointitoimenpiteeseen – kuten kuntouttavaan työtoimintaan – valtio maksaa koko työmarkkinatuen.

Kuntien rahoittama osuus tuista tuplaantui muutamassa vuodessa 425 miljoonaan euroon, minkä vuoksi kuntouttavan työtoiminnan järjestäminen on houkuttanut kuntia aiempaa enemmän.

Tämä on voinut olla hyvä uutinen niiden pitkään työttömänä olleiden kannalta, jotka kokevat palvelun mielekkääksi ja jollain tavoin siitä hyötyvät.

Valitettavasti läheskään kaikki eivät kuulu tähän joukkoon.

Joka neljäs työtoiminnassa turhaan
THL:n selvityksen huolestuttavin löydös liittyy siihen, miksi työttömiä työnhakijoita ohjataan nimenomaan kuntouttavaan työtoimintaan.

Miltei joka neljännen työttömän kohdalla syy oli viime vuonna se, että ”henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla”.

Toisin sanoen 10 000 työtöntä patistettiin osallistumaan palkattomaan työtoimintaan vain siksi, ettei muutakaan ollut tarjolla.

Myös sosiaali- ja terveysministeriössä tiedostetaan ongelma. Hallitussihteeri Susanna Rahkonen sanoi haastattelussamme toukokuussa, että taloudellisten kannusteiden vuoksi kuntouttavaan työtoimintaan on ohjattu myös sellaisia täysin työkykyisiä henkilöitä, joille ”kyseinen palvelu ei välttämättä sovellu”.

Lain mukaan työtoimintaan voi osallistua kuka tahansa pitkään työttömänä ollut. Käytännössä tarkoituksena on kuitenkin ollut suunnata palvelu työkykynsä osittain menettäneille henkilöille, joiden on esimerkiksi opeteltava arjen rytmiin uudelleen.

Uusi palkaton kokeilu yrityksissä
Kuntouttava työtoiminta johtaa ani harvoin työllistymiseen. THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen. ...

On ilmeinen ongelma, että esimerkiksi kirjastossa, pesulassa tai hautausmaalla voi ketjutetusti joutua työskentelemään palkatta jopa vuosia. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html)

 :(   >:(
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 08.10.2017, 16:00:10
Niinpä niin. Vuosikymmen silppua ja palkatonta ''työtä'' jota työnantajat eivät työksi noteeraa koska ei ole palkkatyötä. Uskoo sitä vähemmälläkin että tarkoitus on rakentaa orjatyömarkkinat jossa virastonilkkien kaverit saavat ilmaista orjatyövoimaa ja sadististen halujensa tyydyttämiseksi raiskata henkisesti niitä joilla menee huonosti.

Jaksan vain nauraa koska itkemisestä ei ole mitään hyötyä niille tuhansille jotka kuvittelevat olevansa turvassa tältä koska on ''työpaikka''. Heillä on muutema vuosi aikaa kerätä enemmän rahaa ja valmistautua ennen kuin talous romahtaa velkamahdottomuuteensa. Se sitten ettei sillä rahalla tee mitään jos sitä ei sijoita fiksusti. Sellaiseen mitä tarvitsee. Ja kaikkein eniten tarvitaan niiden satojentuhansien ystävyys jotka talouden romahtaessa ovat tyhjän päällä valmiita epätoivoisiin tekoihin. Kun olet hyvissä väleissä satoihin jotka ovat hyvissä väleissä satoihin muihin niin olet todennäköisemmin voittavalla puolella kuin roikkumalla niissä jotka romahtavalla rahalla ostavat maita ja mantuja mutta joilla ei ole eikä tule olemaan riittävästi valtaa pitääkseen ne. Sadat miljoonat kurjistuneet paikalliset ympäri maailmaa pitävät siitä huolen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 08.10.2017, 17:50:05

On siis niin että ihmisen kannattaa välttää sellaisia tarjouksia kuin "työkokeilu" ja "tutustuminen työelämään". Ja varsinkin jos olet vuosikymmeniä töissä käynyt niin kannattanee vastata että olen jo kokeillut työtä ja tutustunutkin siihen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 08.10.2017, 17:57:16
^ Joo, mutta kun ne tuppaavat olemaan tarjouksia joista ei voi kieltäytyä. Ainakaan, jos haluaa pitää vaivaisen työttömyyskorvauksensa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 08.10.2017, 18:03:05

joo näin on. Mut ensi ohjeeksi välttely. Ja toisaalta, moni voi yrittää estää vaikeita mielenterveysoireita sillä että ottaa ennemmin karenssin (ja sen ansiosta paremmat asumistuet jne) kuin tajuaa menneensä leikkimään pupuleikkejä 9 eurolla päivä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 08.10.2017, 18:09:15
Minusta on vielä pahempaa tuo, että kunnat teettävät aivan järkevätkin työnsä orjilla, samat, joihin ennen palkattiin työläinen. Ja nyt Pihvin konttori haluaa laajentaa saman paskan yksityispuolellekin!   >:(

Kohta kaikki ovat ilmaisorjia, jolloin voidaan taas huutaa kaameaa työvoimapulaa ja lisää mamuja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 08.10.2017, 18:19:57

Orjatyö. Sellainen on se herrojen vastaus työväen toiveisiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Toni R Jyväskylästä - 08.10.2017, 18:48:01
Sain pysyvän sairaseläkkeen vuosikymmenen kestäneen paniikkihäiriön takia pari kuukautta sitten, virkailija sanoi että mitä jos ottaisin suhun yhteyttä vaikkapa vuoden päästä ja katseltaisi löytyskö sulle jotain kuntouttavaa toimintaa. Oli todella vaikeaa sanoa sivistyneesti, että ei hirveästi kiinnosta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 08.10.2017, 19:39:18
Ihan vaan tätä tavanomaista. Pulaa on hyvistä koulutetuista työntekijöistä ja kohtaanto-ongelma on käsin kosketeltavissa.

Lainaus
Kirvesmiehiä on Satakunnassa työttömänä samaan aikaan kun alueella on kirvesmiehistä työvoimapulaa – "Työnantajan pitäisi madaltaa kynnystä palkata"
Osassa ammateista riittää työntekijäpulaa, vaikka saman alan ihmisiä olisi alueella myös työttömänä.

Suomessa arvioidaan olevan työvoimapulaa seuraavan puolen vuoden aikana yleisimmin rakentamisen sekä terveydenhuollon ja sosiaalialan ammateissa.
Eri ammattien työvoimapulaa ja ylitarjontaa selvitettiin työ- ja elinkeinoministeriön elo-syyskuisessa ammattibarometrissa, jossa tarkasteltiin tilannetta noin 200 ammatin kohdalla.
Satakunnan ELY-keskukselta tiedotettiin, että juuri esimerkiksi rakennusinsinööreistä, rakennuslana työnjohtajista ja rakennussähköasentajista on pulaa. Samaten tekijöitä ei meinaa löytyä terveydenhuollon ja sosiaalialan puolella yleis- ja erikoislääkäreiksi, hammaslääkäreiksi, psykologeiksi ja sosiaalityöntekijöiksi.
Mielenkiintoista on, että Satakunnan kohdalla useimmissa ammateissa olisi työvoimaa periaatteessa hyvinkin tarjolla, mutta työnhakijoilta uupuu kokemusta, osaamista ja ammattitaitoa.
”Tilastoista käy ilmi, että työttömiä työnhakijoita on tietyissä ammateissa aika paljon. Mutta sitten työpaikat ja työntekijät eivät kohtaa”, kertoo työmarkkina-asiantuntija Hannu Ahvenjärvi Satakunnan ELY-keskuksesta.
Esimerkiksi hän nostaa Satakunnan osalta kirvesmiehet, joita on työttöminä paljon, mutta samaan aikaan työnantajat katsovat, että kirvesmiehiä voi olla vaikea löytää työpaikkoihin.
Jos työntekijöitä kerta on tarjolla, ja työpaikkoja heidän alallaan tyhjillään, niin miten työnhakijoiden kokemus-, osaamis- tai ammattitaito-ongelmaa saisi sitten korjattua? Miten työnhakijat saadaan töihin?
Yksi mahdollisuus voisi olla se, että työttömiä työnhakijoita otetaan töihin ja koulutetaan töiden ohessa. Toisaalta taas TE-toimistoissakin voitaisiin tarjota enemmän kohdennettua koulutusta.
”Joissakin kohtaa työnantajien pitäisi pikkuisen madaltaa sitä kynnystä, jos heti valmiita työntekijöitä ei ole saatavilla”, Ahvenjärvi kertoo.
”Mutta sitten juuri työelämäkoulutuksen kautta työnhakijatkin voivat omaa osaamistaan parantaa.”
Ahvenjärvi nostaa esiin yleissihteerit, joista on ylitarjontaa koko Suomessa. Yleissihteerin hommissakaan ei enää perus merkonomin koulutus riitä.
”Kannattaa hakea lisää koulutusta esimerkiksi kirjanpitopuolelta, niin voi vähän paremmin ehkä työllistyä”, Ahvenjärvi antaa esimerkin.
Pitkään työttömänä olleen henkilön voi olla vaikea saada oman alan töitä, vaikka paikkoja olisikin auki.
”Työnantajilla voi olla siinä korkeampi kynnys palkata”, Ahvenjärvi sanoo.
”Mutta heti kun on jotain erikoisosaamista, paranevat työllistymismahdollisuudet.”

Koulutus vaikuttaa työllisyyteen
Koulutuksen määrä ei kosketa pelkästään työttömiä työnhakijoita, joiden omalla alalla on työntekijöitä haussa.
SAK:n keväällä 2016 julkistaman selvityksen mukaan työmarkkinoilla erityisen heikossa asemassa ovat ikääntyneiden ohella vähän koulutetut henkilöt.
Selvityksen mukaan korkea koulutustaso korreloi parempien työmahdollisuuksien kanssa. Itse asiassa koulutettu työnhakija on liki aina heikommin koulutettua paremmassa asemassa.
Tilastokeskuksen vuoden 2014 tietojen mukaan matalasti koulutetun työttömän työnhakijan työllistymisen todennäköisyys oli samana vuonna noin 10 prosenttia.
Rakennemuutos työmarkkinoilla tuo lisää haasteita, kun erilaisia työtehtäviä katoaa kokonaan. Erimerkiksi monet perinteiset toimistotehtävät katoavat ja tilalle tulee vaativampia keskitettyjä asiantuntijatehtäviä, kun vähemmän monimutkaisia tehtäviä voidaan pistää jo koneiden hoidettavaksi tai niiden avustuksella tehtäviksi.
Näin tapahtuessa tulee SAK:n mukaan perehtyä uusien urapolkujen löytymiseen, ja pohtia koulutuspolitiikan haasteita, ettei korkeasti ja matalasti koulutettujen välinen kuilu laajene entisestään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 08.10.2017, 19:46:06
Yllätys ettei koulutettuja löydy kun koululuokan 20 oppilaasta töihin pääsee 1-2. Missäpä muut saisivat asennuskokemusta ja ilman sitähän ei kelpaa.

Ei ole olemassa mitään työvoimapulaa, on palkanmaksajapula. Kun palkat paranee kylliksi niin tulijoita on jonoksi asti. Nollakorotukset ja heikkenevä ostovoima+kannustinloukut joista miltään osin kantiksen osaa ei ole parannettu ovat ainoat syyt mikseivät suomalaiset ole töissä. Muutema prosentti joka laiskottelisi vain tuilla on marginaalista vaikka suomalaisvihaajalehdet ulisevat siitä suurinta syytä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mehud - 08.10.2017, 20:18:19
Työvoimapula on ongelmaltaan samanlainen, kuin köyhien liikalihavuus. Tiedetään miten ongelma ratkaistaan, mutta sitä ei haluta tehdä. Pitäisi helpottaa irtisanomiskynnystä ja silloin olisi varaa maksaa parempaa palkkaa osaajille, koska lusmut voidaan helpommin heittää sitten pihalle. Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista.

Molemmissa on kyse poliittisista päätöksistä, joita ei haluta tehdä. Jatketaan samaa rataa ja taistellaan samojen ongelmien kanssa jatkossakin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: AcastusKolya - 08.10.2017, 22:38:52
Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista.

Ja kuka määrittelee terveellisen ruuan? THL:kö? Laitos, joka edelleen jankkaa viljavetoisen hiilihydraattipohjaisen ruokavalion autuutta valetutkija Puskan horinoihin pohjautuvan "näytön" pohjalta, vaikka  virallisen linjan mukainen ruokavalio on tuhonnut kansan terveyden. Sotilasaikakauslehdessä oli artikkeli, jonka kirjoittaja sanoo suoraan, että nämä viralliset ravintosuositukset perustuvat maatalouspoliittiseen linjaukseen suosia viljapohjaista ravintoa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 10.10.2017, 09:42:59
Muutema prosentti joka laiskottelisi vain tuilla on marginaalista vaikka suomalaisvihaajalehdet ulisevat siitä suurinta syytä.
Veikkaisin ettei prossakaan olisi liian suuri luku mainita, jos vain niitä töitä olisi. Tämä siis suomalaisten osalta. Eipä ne kuninkaalliset kovin suuri joukko ole.

Nokia vähäsen vaihteeksi avittaa pulaa vapauttamalla työllisiä pois omasta ikeestään, työmarkkinoille jotta ei tarvisi enää ulkomaisia osaajia hakea. Taikka jotain sinne päin.
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005402480.html
Lainaus
Vähennystarpeesta 190 kohdistuu Suomeen ja loput Yhdysvaltoihin ja Britanniaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pyhä Olavi - 10.10.2017, 10:18:42
"Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista." Tätä alkujaan USA:sta lähtenyttä tarinaa köyhien roskaruoasta ja kalliista hyvästä ruosta on hankala näyttää todeksi esim. saksalaisen ketjun tuoretiskillä. Muutkin ketjut alkavat olla kilpailukykyisiä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 10.10.2017, 11:16:07
Niin no, parhaillaan puolison ja tyttären oleskelulupaa ratkotaan ja kuulemma selviää seuraavan 9 (sic!) kuukauden aikana... Vaimo on tottunut tekemään 12 -tuntisia päiviä ja oli järkyttynyt siitä, ettei SAA tehdä mitään ennen kuin lupa heltiää.

Olisi saanut töitä saman tien yhden tuttavan liikkeestä, kun ovat aikanaan tavanneet työkuvioissa ulkomailla. Mutta kun ei niin ei. Odotellessa voi seurata vaikka napanöyhdän lisääntymistä.

Itse en ole onnistunut 6 kk jakson jälkeen saamaan töitä ja olen ajatellut ryhtyä yrittäjäksi. Jos menee reisille, niin häivyn maasta lopullisesti.

KELA lähetti kielteisen perusturvapäätöksen saman tien eikä odottanut edes sitä, että olisi saanut pyytämänsä kuittikopiot ensin. Päätös lisäksi saapui perjantaina ja oli varattu peräti sunnuntaihin asti aikaa vastata kielteiseen päätökseen. Kuulemma minä, vaimo ja tytär tulemme erinomaisesti toimeen 450 eurolla kuukaudessa ja koska ei ole varmuutta siitä, että asetumme PYSYVÄSTI asumaan Suomeen, niin tukea ei myönnetä vaikka mukula on koulussa ja lain mukainen pysyvä asunto/koti täällä Pohjolan perukoilla. Kyselyä tuli auton arvosta ja laskujen maksuista, mutta mitään tukea ei tullut. Jos valituskin hylätään, niin hallinto-oikeudessa tavataan. Onneksi on tuttu juristi auttamassa.

Olen aina ollut sitä mieltä että Suomessa asuvat maailman vittumaisimmat byrokraatit. Muille kyllä löytyy se 5 ateriaa päivässä ja hyysäystä aamusta iltaan, muttei suomalaiselle ja hänen perheelleen. Jos kuulostan katkeralta, niin sallikaa minun huomauttaa, että olen vain vittuuntunut.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.10.2017, 15:54:08
"Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista." Tätä alkujaan USA:sta lähtenyttä tarinaa köyhien roskaruoasta ja kalliista hyvästä ruosta on hankala näyttää todeksi esim. saksalaisen ketjun tuoretiskillä. Muutkin ketjut alkavat olla kilpailukykyisiä.

Lihapullat ja ranskalaiset. Pari euroa. Mikä hyvänsä vastaavaa rasva ja hiilarimäärää vastaava energialähde vihanneksista, paljon kalliimpaa. Toki voidaan olettaa että köyhien pitäisi syödä hernekeittoa ja vihannesraastetta vuosia putkeen, mutta käytännössä kukaan ei jaksa niin yksipuolista dieettiä. Kurkut ja tomaatit salaattiin maksavat jo enemmän kuin mitä niistä saa jaksamista vs. halvat hiilarit.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 11.10.2017, 13:49:11

Suomi Nousuun:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005404251.html?ref=rss


Kela tiedottaa, että työmarkkinatukea ja peruspäivärahaa maksetaan ennätysmäärälle työttömiä.
Vastaavasti menot ansiopäivärahoissa kääntyivät laskuun vuonna 2016.

Työttömyyskassat ja Kela maksoivat työttömyysturvaetuuksia vuonna 2016 yhteensä 4 974 miljoonaa euroa. Osuudesta työttömyyskassojen maksaman ansioturvan osuus oli 2 805 miljoonaa euroa.

Kela kertoo tiedotteessaan, että vuonna 2016 maksetun perusturvan osuus 2619 miljoonaa euroa on neljä prosenttia enemmän kuin vuonna 2015.Yhä useampi työtön on perusturvan varassa.

Vuoden 2016 lopussa Kela maksoi työttömyysetuuksia 242800 henkilölle. Luku on uusi ennätys.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 11.10.2017, 14:22:26
Ennätysmäärä ihmisiä ajetaan köyhyys- ja velkaloukkuun. Työssäkäyvät uuvutetaan irtisanomisuhkilla. Samaan aikaan maahan ehdoin tahdoin imuroidaan luku- ja kirjoitustaidotonta roskasakkia ylistäen heitä maasta taivaaseen rikkautena ja voimavarana. Pikavippiyhteiskunnasta eivät rahat lopu. Sosiaalimenot kaikkineen oli viime vuonna 66 miljardia. Aivan. Luit oikein. Paljonko Suomen vuosibudjetti olikaan? Valtion ensi vuoden budjetti on 55,2 miljardia. Valtionvelka on n. 107 miljardia. Yksittäismiljardit ovat nykyään niitä kuulusia lillukanvarsia samaan aikaan kun sairastuneilta hoitoon toimitetuilta vanhuksilta vouti kuittaa asunnot ja muunkin omaisuuden.

Suomi lähtee rakettimaiseen lobbausnousuun↑.

Kilpailukykymittauksissa Suomi on sijalla 10. Tästä on hyvä kikyttää kun korruptiotakaan ei tunnusteta. Ja Suomeen on rakenteilla valtava lobbauskone MustRead. Kertoo Matias Turkkila tämän päivän suomenuutisissa (https://www.suomenuutiset.fi/suomeen-perusteilla-lobbauksen-helvetinkone-mustread-fi-kertoo-hapeilematta-yrittaa-maksua-vastaan-vaikuttaa-poliittiseen-paatoksentekoon/).

http://reports.weforum.org/global-competitiveness-index-2017-2018/countryeconomy-profiles/#economy=FIN
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 11.10.2017, 23:33:41
Huomattavaa on Sveitsin pysyminen listaykkösenä. Jos lista on tehty vakavalla mielellä ihannejärjestystä noudattaen niin voimme yhtä vakavalla mielellä kysyä miksi kaikki yhteiskunnat eivät pyri aktiivisesti olemaan ihannevaltio #1:n kaltaisia? Sellaiseksi pääsee aika nopeassakin aikataulussa jos tahtoa löytyisi.

USA on sijalla 2 järjettömästä väkivallasta ja korruptiostaan huolimatta. Miksiköhän?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Supernuiva - 12.10.2017, 01:29:42
Vuoden 2016 lopussa Kela maksoi työttömyysetuuksia 242800 henkilölle. Luku on uusi ennätys.

Ja elämämme keskellä nousukautta! Maailma nousi finanssikriisistä noin 2010, mutta köyhän ja syrjäisen Suomen talouskasvu alkoi vasta 2017. Maailmalla suhdanteet kääntyvät aivan varmasti joskus lähitulevaisuudessa taas laskuun. Toki laskun jyrkkyys ja taloudellisen alamäen kesto on vielä epäselvä.

Nyt pitäisi ihan oikeasti tehdä suunnitelma siitä, että miten työttömät työllistetään? Toki on niin, että ketään yrittäjää ei voi pakottaa työllistämään eikä julkiselle sektorille ole tärkeää kantasuomalaisten työllisyys, mutta tilanne on hälyttävä.

Paljon puhutaan siitä, että syrjäytyminen on suuri riski, mutta mitä sen estämiseksi tehdään mitään muuta kuin että:

-poistetaan työvoiman tarveharkinta, jotta ulkomailta saadaan entistä enemmän työvoimaa
-tuotetaan maahan ulkomailta ihmisiä turvapaikanhakija, pakolais- yms. statuksilla, vaikka heille ei tule todennäköisesti olemaan töitä tarjolla
-pyöritetään työttömiä päiväkotimaisissa piirileikeissä, jolloin he eivät ole tilastoissa työttömiä
-teetetään työttömillä ilmaistöitä, joista maksetaan palkkaa työttömyyskorvauksen verran; eikö tämä ole orjuuden yksi muoto, jota tukee myös "työläisten ystävä" SDP?

Edes 1990-luvun lama ei ollut näin syvä kuin tämä nykyinen! Saa nähdä miten Suomi tästä nousee, mutta epäilen suuresti sitä, että politiikassa saataisiin läpi sellainen ohjelma, joka nostaisi Suomen työpaikkojen lukumäärää. Työvoimapolitiikka tuntuu näpertelyltä, MB:n kokoonpanon alkaminen Uudessakaupungissa tapahtui vain ja ainoastaan sen vuoksi, että Saksan tehtaiden kapasiteetti oli täynnä ja Suomessa oli tyhjillään hyvää laatua aiemmin tuottanut autotehdas. Jos nyt jostain syystä tulee lama, niin lakkautetaanko tehdas a) Saksassa vai b) Suomessa? Arvauksia. Julkisuudessa ei ole myöskään ollut paljon kirjoituksia siitä, että suomalainen autokoriteollisuus työllisti esimerkiksi 1970-luvun aikana hyvin paljon ihmisiä. Nyt työpaikkoja on jäljellä noihin aikoihin verrattuna vain "kourallinen".

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 12.10.2017, 11:05:48
Ovatko Soile Syrjäläisen somalialaiset koneinsinöörit pistäneet niin hösseliksi että työvoima loppuu Lieksasta?

Lainaus
Itävaltalainen Binderholz- puuteollisuuskonserni investoi omistamalleen Nurmeksen sahalle parhaillaan uuden lämpövoimalaitoksen ja kuivaamokapasiteettia. Lämpövoimalan on määrä valmistua tämän vuoden aikana ja kuivaamoinvestoinnin ensi vuoden alkupuolella, kertoo Binderholz Nordic Oy:n toimitusjohtaja Juha Kohonen.

Hänen mukaansa molempien Binderholzin suomalaissahojen, Nurmeksen ja Lieksan, tuotanto pyörii täysillä ja sama tilanne on tämän vuoden alussa Anaika Wood Groupilta ostetuilla höyläämöllä ja liimapalkkitehtaalla Lieksassa.

"Tuotantoa kasvatetaan ja tehostetaan. Ensi vuonna investoidaan lisää."

Yhtiön pienenä murheena on työvoimapula. Tämä on ollut itävaltalaisomistajille ihmetyksen aihe, Kohonen kertoo. Vaikka työttömyyttä on Suomessa paljon, työntekijöiden rekrytointi ei ole helppoa.

Binderholz teki syyskuun lopussa merkittävän yrityskaupan Keski-Euroopassa, kun se sopi ostavansa saksalaisen Klenk Holz -yhtiön Carlyle Groupilta. Kohosen mukaan kaupalla ei ole suoranaista vaikutusta Suomen tehtaille.

"Binderholzin tulo Suomeen perustuu laadukkaaseen puuraaka-aineeseen, jonka avulla Kaukoidän markkinat ovat helpommin saavutettavissa."

Yhtiön suomalaisten sahojen tuotteita toimitetaan osittain omille keskieurooppalaisille tehtaille jatkojalostukseen ja osa menee suoraan asiakkaille Keski-Eurooppaan ja Kaukoitään.

Kohosen mukaan Suomen tehtaat käyttävät valtaosin kotimaista puuta, vaikka Venäjältäkin raaka-ainetta tuodaan hieman.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/artikkeli-1.209227
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Paawo - 12.10.2017, 11:18:14
Lainaus
Vaikka työttömyyttä on Suomessa paljon, työntekijöiden rekrytointi ei ole helppoa.

Kelagoldin ehtymätön saldo saattaa omalta osaltaan aiheuttaa puutumista aivan terävimmän rekrytoitumisinnon ollessa kuumimmillaan.

Uusiolieksalaiskoneinsinöörit ja aivokirurgit/avaruuslentäjät taitavat olla liian sivistynyttä ja koulua käynyttä väkeä koneenkäyttäjiksi meluisaan halliin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 12.10.2017, 11:27:37
Täytyy sanoa, että vaikka itsekin on tullut monesti naureskeltua koko tälle työvoimapulan konseptille, niin nyt on tullut ihan lyhyen ajan sisään pari kohtaamista, jotka kyllä antavat ymmärtää, että paikka paikoin yritysten näkökulmasta kyllä ON työvoimapula. Niin uskomattomalta kuin se puolen miljoonan työttömän maassa kuulostaakin.

Olin kesällä yhden alihankkijan luona työstämässä erästä prototyyppiä parisen viikkoa. Kun prototyyppi oli valmis, nosteltiin tavaroita auton kyytiin, niin firman toimari siinä kertoili, että jos olet joskus jättämässä nykyisen työpaikkasi, niin tule heille töihin. Ovat/olivat silloinkin värväämässä uutta väkeä töihin, ja valitteli kovasti työvoiman saatavuutta.

Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 10000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.

Tiedossa toki on, että nollaksihan työttömyys ei mene ikinä. Aina on se tietty porukka, jotka eivät töihin edes kykene. Mutta kyllä silti kaksinumeroisista työttömyysprosenteista kärsivältä alueelta luulisi löytyvän porukkaa töihin -mutta ei sitten näköjään kuitenkaan.

Noh, yhtä kaikki, on työvoimapula sitten todellinen tai ei, niin missään tapauksessa siihen ei ole ratkaisuna ikityöttömäksi jäävien, ammatti-, kieli-, luku-, ja kirjoitustaidottomien, työhaluttomien villien maahan rahtaaminen.

e:typo, ei nyt sentään sadantuhannen työttömän, vaan kymmenen tuhannen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 11:40:06
Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 100000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.
Toki autat ikävässä tilanteessa olevaa yritystä kertomalla sen nimen tänne tai työvoimatoimistoon?
Lainaus
Tiedossa toki on, että nollaksihan työttömyys ei mene ikinä. Aina on se tietty porukka, jotka eivät töihin edes kykene. Mutta kyllä silti kaksinumeroisista työttömyysluvuista kärsivältä alueelta luulisi löytyvän porukkaa töihin -mutta ei sitten näköjään kuitenkaan.
Ketkä ei kykene, ovat eläkkeellä. Suuri osa kykenevistäkin on eläkkeellä koska ovat hakeneet sen etteivät joutuisi orjatöihin palkatta eli karenssille.

Ei sillä etteikö työttömyys voisi olla hyvinkin jopa (ei tilastoissa mutta muutoin) miinusmerkkinen, jolloin tarvittaisiin töihin väkeä ulkomailta. Ei tietenkään nykypolitiikalla ole eikä tule olemaan.
MB:n kokoonpanon alkaminen Uudessakaupungissa tapahtui vain ja ainoastaan sen vuoksi, että Saksan tehtaiden kapasiteetti oli täynnä ja Suomessa oli tyhjillään hyvää laatua aiemmin tuottanut autotehdas. Jos nyt jostain syystä tulee lama, niin lakkautetaanko tehdas a) Saksassa vai b) Suomessa? Arvauksia.
Riippuu siitä mistä saavat parhaat tukiaiset, veikkaisin. Paljonkohan uusikaupunkilainen tehdas on niitä saanut, palkatakseen palkoilla joilla ei maassa elä, väkeä?

Saksassakin olen muuten, toki kauan sitten, kuullut paikallisten parempiosaisten käsityksiä siitä kuinka paikalliset on laiskoja. Oisikohan ne vaikuttaneet Merkelin toimiin? Olen myös paikallisten työttömien hieman eroavia käsityksiä kuullut. Englannissa myös, lienevät nuo haukut Suomessa ihan ulkomaisten eliittien kopioimista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 12.10.2017, 12:11:12
Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 100000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.

Laittele yksityisviestiä.

Olen akateemisesti koulutettu entinen yrittäjä (mahdollisesti kohtapuoleen taas uudelleen, jos töitä ei ennen ensi vuotta löydy). Kokemusta on niin rakennuttamisesta, myyntityöstä kuin ihan matkakodin pyörittämisestäkin. Olen suunnitellut logoja ja mainontaa ja vähän kaikkea muutakin.

Jostain syystä vaikka olen hakenut työpaikkoja, niitä ei vaan löydy. Jos palkkaus on keskiluokkaa eli bruttona minimissään 2400 euroa/kk, niin olen kiinnostunut ihan mistä tahansa sisätyöstä. Kunto ei enää kestä raskaita hommia, mutta asiakaspalvelu sujuu.

Minusta on todella ihmeellistä, että näitä piilopaikkoja on jossain mutta ne eivät kohtaa 500000 työttömän arkea missään vaiheessa.

Laita vaikka tämä viesti kaverillesi, joka valittaa ettei löydä työntekijää. Normaalilla palkalla luulisi löytyvän.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 12.10.2017, 12:23:13
Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 100000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.
Toki autat ikävässä tilanteessa olevaa yritystä kertomalla sen nimen tänne tai työvoimatoimistoon?

En postaa tänne julkiselle puolelle mitään yksityiskohtaisia tietoja, koska:

A) en itse omista kyseistä yritystä/kumpaakaan esimerkkitapauksien yrityksistä
B) koska Suomi on tällainen vihervasemmistolainen DDR, niin yrityksen nimen mainitseminen Hommaforumilla ei ole välttämättä ns. suuren yleisön mieleen (riippumatta siitä missä yhteydessä ja kenen toimesta mainitaan)
C) koska en ole varma yrityksen omistajan/omistajien poliittisesta suuntautumisesta ja/tai suuntautumattomuudesta ja suhtautumisesta Hommaforumiin.

Paikallista työvoimatoimistoa on käytetty työnhaussa aiemmin, huonolla menetyksellä. Oletan silloin, että joko ko. yritys ei enää tarkoituksella halua käyttää työvoimatoimiston palveluita, tai sitten tieto työpaikoista on tälläkin hetkellä paikallisen työvoimatoimiston tiedossa.

e:pikku muoks
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Archaeopteryx - 12.10.2017, 12:46:21
Näyttää vähän käänteiseltä ei-ne-tule-kotiovelta-hakemaan -tapaukselta, eli kyseinen yrittäjä ei tarpeestaan huolimatta etsi työntekijää, vaan odottaa sopivan osuvan kohdalle. Mitä en tietysti ymmärrä, miksei yrittäjä aktiivisesti hakisi työntekijää, jos oikeasti tarvetta on? Vaikuttaa niin perisuomalaiselta ajattelulta, tämäkin.

Olen huomannut, että osa yrittäjistä on niin fakkiutunut siihen omaan työhönsä ja firmaansa, ettei yksinkertaisesti näe enää ulospäin. Tekemättömien töiden varjostamana istutaan sorvin äärellä, odotetaan ja maristaan, ettei kukaan edes kysele töitä. No perhana, jos se puolen miljoonan työttömän armeija alkaa kiertämään jokaisen 300 000:n pk-yrityksen tiloja kyselläkseen sopivaa työtä, niin kenelläkään ei ole aikaa tehdä yhtään mitään muuta.

Yrittäjä itse on paras asiantuntija siihen, löytyykö häneltä työtä ja millaiselle tekijälle. Tulkaa esiin, markkinoikaa yritystänne. Mutta ei mitään lässynläätä, olen kerran ollut rekrytilaisuudessa, jossa yritys oli koko edellisen vuoden potkinut väkeä pihalle. Kysyttäessä olivat tilaisuudessa vain "markkinoimassa" itseään.

Ongelmaksi tietysti tulee kohtaanto, kun kärjistetysti vaatimukset yrittäjän puolelta ovat halpa, koulutettu, työkokemusta enemmän kuin ikää, kaikessa joustava työntekijä. Työntekijäpuolen vaatimus on, ettei työ saa haitata vapaa-aikaa ja harrastuksia, työn pitää olla leppoisaa ja mukavaa, ja yksinkertaisestakin työstä pitää maksaa kuin astronautille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 12.10.2017, 12:50:19
Odottelen sitten tietoa palkasta ja työn luonteesta. Saa ihan vapaasti lähetellä viestejä.

Jos mitään ei kuulu oletan, että olet taas yksi niistä joiden mielestä maa on täynnä työpaikkoja ja niihin nyt vaan ei löydy ketään.

Suurimmat syyt työvoiman löytämättömyyteen kun ovat:

1. Riittämätön palkka. Suomessa mikä tahansa alle 2000 euroa/kk ei riitä elämiseen, jos on perhettä. KELA muistaakseni pitää toimeentulorajana esimerkiksi perheenyhdistäjällä (ei suomalainen) seuraavia:

Jos perheessä on esimerkiksi kaksi aikuista ja kaksi alaikäistä lasta, toimeentuloon vaaditaan yhteensä 2 600 euroa kuukaudessa (1 000€+700€+500€+400€).

Jos perheessä on esimerkiksi yksinhuoltaja ja 4 alaikäistä lasta, toimeentuloon vaaditaan yhteensä 2 400 euroa kuukaudessa (1 000€+500€+400€+300€+200€).

http://www.migri.fi/perheenjasenen_luokse_suomeen/toimeentuloedellytys

2. Työolosuhteet tai -vaatimukset. Kohtuuttomiin vaatimuksiin voi olla vaikea suostua.

3. Paska työpaikka. Kuka itseään viitsii kiusata? (minä olen joskus ja jälkeenpäin jäi paska maku suuhun, vaikka työ itsessään oli ihan ookoo)

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 12.10.2017, 12:53:44
Suurimmat esteet työn vastaanottamisessa ovat työnantajan ylisuuret vaatimukset tai hän ei osaa selkeästi kertoa mitä haluaa, palkkaus,
0-työsopimus eli kutsutaan tarvittaessa, vaatimus omasta autosta ja työhön tarvittavista laitteista/työkaluista, jonkin erikoisemman ohjelman, koodin tai  erikoistekniikan osaaminen, palkka maksetaan laskuna eli työntekijä toimii yrittäjämäisesti.
Työttömän statuksella työtä hakeva voi käytännössä ottaa vastaan ainoastaan kuukausipalkkaan tai säännölliseen jaksottaiseen tuloon perustuvia töitä joita tulee säännöllisesti vähintään 9kk ajan ja niistä tehdään työsopimus. Satunnaisten työtehtävien tekeminen on työttömälle  käytännössä mahdotonta.

Nämä kun työnhakijaa hakeva yrtittäjä sisäistää niin voidaan aloittaa alusta neuvottelut työpaikasta. Ongelma ei ole työnhakija, ongelma on järkyttävä säädöksiin ja lakeihin sidottu työmarkkinatuki ja byrokratia. Ja kun nyt kone alkoi kuumenemaan, ongelma on erityisesti SAK sekä kääkkäjengi ja piintynyt sokea kiihko vastustaa vastikkeettomia tukia.
Ongelma on myös ne ihmiset jotka eivät ole kokeneet työttömyyttä pitkäjaksoisesti varattomina, tätä ei ymmärrä jollei itse koe.

Vielä vinkiksi työntekijää hakevalle. Kaikista on nykyään sähköinen cv. Kehoitan käymään niitä lävitse ja kutsumaan sieltä suoraan haastateltavaksi. Moni kun on jo toivonsa heittänyt eikä viitsi tyhjää lupaavia ilmoituksia selata. Ainakin itsellä on todella merkillisiä kokemuksia työnhausta ja syistä miksi valinta ei tällä kertaa osunut kohdalle.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 13:41:54

Työttömän statuksella työtä hakeva voi käytännössä ottaa vastaan ainoastaan kuukausipalkkaan tai säännölliseen jaksottaiseen tuloon perustuvia töitä joita tulee säännöllisesti vähintään 9kk ajan ja niistä tehdään työsopimus. Satunnaisten työtehtävien tekeminen on työttömälle  käytännössä mahdotonta.

Eihän ne oikeasti työntekijöitä ole hakemassa, mutta jos olisivat, niin aivan helppoa esim. helsinkiläisen yrityksen edelleenkin olisi vuokrata asunto joka työntekijän käyttöön tulisi läheltä työpaikkaa. Eiköhän hakijoita löytyisi mikäli valmiina olisi asunto. Jos taasen se asunto merkittävästi kauempana niin työsuhdeautonkin aivan vaikka soittamalla saisivat työntekijälle vietyä, ihan siihen kotiin ettei tarvisi pitemmälle lähteä. Helsinkiläisistähän ollut juttua etteivät edes korttia ajaisi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 12.10.2017, 13:49:04
Älkää nyt ampuko viestintuojaa. Minä en ole itse kumpikaan näiden esimerkkitapausten yrittäjistä. Minä vain kerroin, minkälaisia kohtaamisia aiheen tiimoilta on tullut viime aikoina eteen. Jokainen voi sitten miettiä omassa päässään mitä ne tarkoittavat tai eivät tarkoita. Mutta koska en ole itse aktiivisesti etsimässä työpaikkaa, niin en esim. tiedustellut minkälaista palkkaa ko. yritykset tarjosivat. Enkä voi luonnollisesti sitä tietoa kenellekään välittää.

Molemmat työt ovat kuitenkin teollisuustyötä. Sisätyötä, mutta melua, pölyä ja epämukavia työasentoja joutunee aika ajoin sietämään. Ainakin toinen on kolmivuorotyö. Toinen on ns. keskellä kaupunkia, toinen sen sijaan enemmän maaseudulla. Toinen yrittäjä ON hakenut työntekijöitä aktiivisesti, mutta sanoi myös, että jos haastatteluun saa kymmenen, mahdollisesti töitä tarjotaan kolmelle, joista yleensä maksimissaan yksi ottaa työn vastaan, jonka jälkeen on vielä sekin riski, että kahden viikon jälkeen tulee "ei tää ollukaan kivaa"-vaihe. Paljon on kuulemma ollut niitä "mä tulin tänne vain ja ainoastaan koska työkkäri lähetti"-tapauksia. Ymmärrän kyllä yrittäjän v1tutuksen, kun joutuu käyttämään omaa aikaansa tällaisten "haastattelemiseen." En silti ole myöskään missään kohtaa väittämässä, että KAIKKI työnhakijat olisivat sosiaalitapauksia ja luumuja. Eli vähän jäitä hattuun nyt, pyydän..

And with that said... kyllä ainakin omaan työhistoriaani kuuluu runsaastikin kaikenlaisia epämiellyttäviä duuneja. Melua, pölyä, epämukavuutta, kolmivuoroa, yötöitä, väkivallan uhkaa, kemikaalialtistusta, yli 40 lämpötiloja, palovammoja ja ties mitä. Työmatka on harvoin ollut alle 10 kilsaa suuntaansa. Mutta silti joka kerta kun sain työpaikan, niin se oli HYVÄ asia siinä kohtaa elämää. Mieluummin töissä, kuin työttömänä. Jokainen työ on toiminut ponnahduslautana seuraavan työhön tai opiskelupaikkaan. Jokaisesta on kertynyt suhteita ja työkokemusta. Jokaisesta on saanut parempaa palkkaa kuin kotona makailemisesta. Jos ei mitään muuta, niin huonoillakin duuneilla on saanut laskut maksettua ja on oppinut AINAKIN sen, että tämä ei ole välttämättä se duuni, jota haluan tehdä vielä X-vuoden päästä.

Ja kun palkoista tuli puhetta, niin urani nykyisen työnantajani palveluksessa aloitin palkattomalla työharjoittelulla. Otin paikan, joka ei kenellekään muulle kelvannut siinä kohtaa. En ole tähän päivään mennessä sitä päätöstä katunut. Ja ei, tämä ei tarkoita sitä, että hyväksyisin ketkufirmoja, jotka kierrättävät työharjoittelijoita orjatyövoimana ja väärinkäyttävät järjestelmää. Yritän vaan omalla esimerkilläni sanoa, että nykypäivänä työllistyminen ei todellakaan ole mikään yksioikoinen one-size-fits-all-prosessi. Ja se, että Suomi Byroslavia on tehnyt pätkätöiden tekemisestä mahdotonta tai ainakin kannattamatonta (työttömälle), on toki myöskin enemmän järjestelmän vika, kuin työnhakijan.

e:muoks
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 14:57:04
Älkää nyt ampuko viestintuojaa.
Forumin teloituskomppania on puhdistelemassa aseitaan. LOL.

Lainaus
Paljon on kuulemma ollut niitä "mä tulin tänne vain ja ainoastaan koska työkkäri lähetti"-tapauksia. Ymmärrän kyllä yrittäjän v1tutuksen, kun joutuu käyttämään omaa aikaansa tällaisten "haastattelemiseen."
Tuossa on kysymys siitä, että yritys käyttää mahdollisuuden palkkatuettuun työntekijään, jolloin TE-toimistosta lähetetään vain pitkäaikaistyöttömiä, joiden joukossa on erittäin paljon moniongelmaisia tapauksia. Ongelma ovat moniongelmaiset pitkäaikaistyöttömät. Heidät tulisi heivata omaan karsinaansa.

Moniongelmaiset ovat yleensä niitä, ketkä eivät innostu enää mistään työstä millään palkalla, mutta palkkatuettuun työhön osoitus on sekä vittuilua moniongelmaiselle että myös työnantajan resurssientuhlaamista. En ymmärrä miksi sellainen työnantaja enää edes haluaa käyttää mahdollisuuden palkkatuettuun työntekijään kun oikeitakin työttömiä halukkaita on kortisto piukkana. Ongelma on myös kortiston puolella, koska ei ole ymmärretty pitää kahta erillistä kortistoa. Toiseen he ketkä oikeasti haluavat ja kykenevät ja ammattitaito on olemassa. Ja toiseen he keitä ei liikuta mikään enää.

Lopuksi:
TE-palvelut ovat nyt lukemani mukaan muuttumassa loppuvuodesta. Käyttöön on tulossa uusi ja aivan tähtitieteellisiä summia maksanut ns. työtreffi tjsp -palvelu. Se palvelu hakee suoraan "match'it" sekä työttömälle että työnhakijalle. Toivon, että työnantajan mätsiin ei ole mahdollista lisätä työntekijän ikää, sukupuolta, etnisyyttä eikä muutakaan henkilökohtaista ominaisuutta, koska sitten se olisi syrjivä palvelu. Ja sellaistahan me forumilaisetkaan emme halua. Kohtaanto-ongelma vain muuttaisi muotoaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: jahve - 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 15:29:11

Tuossa on kysymys siitä, että yritys käyttää mahdollisuuden palkkatuettuun työntekijään, jolloin TE-toimistosta lähetetään vain pitkäaikaistyöttömiä, joiden joukossa on erittäin paljon moniongelmaisia tapauksia. Ongelma ovat moniongelmaiset pitkäaikaistyöttömät. Heidät tulisi heivata omaan karsinaansa.

Lopuksi:
TE-palvelut ovat nyt lukemani mukaan muuttumassa loppuvuodesta. Käyttöön on tulossa uusi ja aivan tähtitieteellisiä summia maksanut ns. työtreffi tjsp -palvelu.
Työtreffeistä lukee haulla vain demarien sivuilla, kestänee seuraavien vaalien yli sellainen.
Moniongelmaiset lienee jo kaikki laitettu pois kortistosta, jotta tilastot paranee, mutta työnantajat eivät tahdo maksaa palkkaa eli orjia vain tahtovat. Löytyy lisää moniongelmaisia helposti sillä keinolla.

TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....
Oikeaan osoitteeseen taisi mennä, toivon samaa myös työministerille:
Lainaus
Elämä on välillä aika hullunkurista! Näin sanoessani muistan kiitollisena, miten vuonna 1990 sain kunnian perustaa Porin työtorin, matalan kynnyksen palvelupisteen työnhakijoille ja koulutuksesta kiinnostuneille. Nyt istun kotona ja odottelen kiltisti sitä toista ja ainoaa puhelua
En toki tiedä minkälainen on ollut Porin työtori mutta eipä se kovin ystävälliselle kuulosta sekään kun kerran työkkäristä on kyse. Kovinkaan korkea kynnys kun ei tuohon aikaan ollut työnhakijalle ottaa yhteyttä suoraan työnantajiin, oliko orjatöitä jossain kokeilussa tms. jo silloin, en sitten tiedä, voihan se olla että oli jo silloin. Vammaisille ainakin oli jotain vastaavaa jo aiemmin. Mitä sitten milloinkin uutisoivat, harva sellaiseen joutunut tahtoo avautua omista kokemuksistaan koska samalla julistautuu vähintään kehitysvammaiseksi laiskaksi hulluksi narkkariksi.

Myös mtv3 uutisoinut samasta, heti ollaan nöyristelemässä kun kerran omia on. Vaan eivätpä silti ole itse asiaa muuttamassa, viestistä muunlainen mutta samalla tapaa sitten loppuu työnhaku?
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lenitaa-uhattiin-tyonhaun-katkeamiselle-jos-han-ei-vastaa-te-toimiston-seuraavaan-puheluun-te-toimisto-tama-oli-meille-erinomainen-opetus/6615596
Lainaus
Ukkonen ehdottaa, että viestit yksilöidään vastaisuudessa paremmin ja viesti muotoillaan niin selkeäksi, että se antaa asiakkaalle oikean kuvan toiminnasta.
Elikkäs tahallista touhua.

Laistakin puhutaan tuossa, ovatkohan muuttaneet lakia vaiko tulkinneet uusiksi kun kerran enää eivät kirjeitse voi yhteyttä ottaa vaan pitäisi jokaisella olla puhelin ja netti? Antavatko edes sitä puhelinta sieltä?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 15:41:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet. Puhelin rinkuttaa Ma-Pe ja 99,9% on puhelinmyyjiä joille ei vastailla. TE-virkailijan soitto näkyy nimellä, koska numero on tallennettuna muistiin. Tämän ovat viimeisillään työttömälle teroittaneet. Tekstiviesti on se varmin keino saada kontakti kohtuullisen ajan sisällä eli n. viikon sisällä. Mitään kiireellisiä hätäyhteydenottoja ei ole eikä tule. Jos luuri menee säpäleiksi tai liittymä suljetaan tulee asia viedä TE-virkailijan tietoon.

Vai luuleeko joku, että se on raha-automaatti?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 15:44:45
LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet. Puhelin rinkuttaa Ma-Pe ja 99,9% on puhelinmyyjiä joille ei vastailla. TE-virkailijan soitto näkyy nimellä, koska numero on tallennettuna muistiin. Tämän ovat viimeisillään työttömälle teroittaneet. Tekstiviesti on se varmin keino saada kontakti kohtuullisen ajan sisällä eli n. viikon sisällä. Mitään kiireellisiä hätäyhteydenottoja ei ole eikä tule. Jos luuri menee säpäleiksi tai liittymä suljetaan tulee asia viedä TE-virkailijan tietoon.

Vai luuleeko joku, että se on raha-automaatti?
Onko juuri oma työvoimavirkailija sulla vai miksi siitä nimi näkyisi? On kyllä vihonviimeinen jolle vastaisin jokin työkkäri vaikka nimi näkyisikin. Syynä omat kokemukset.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: jahve - 12.10.2017, 15:53:07
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet.

Siis sinusta puhelin pitää olla matkassa mukana vaikka vessareissulla tai saunassa jotta varmasti kerkiää vastata yllätyksenä tulevaan puheluun tai työtön ei saa mennä gsm verkon katvealueelle?

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 16:04:29
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet.

Siis sinusta puhelin pitää olla matkassa mukana vaikka vessareissulla tai saunassa jotta varmasti kerkiää vastata yllätyksenä tulevaan puheluun tai työtön ei saa mennä gsm verkon katvealueelle?

Noinko minä sanoin? Minä?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 12.10.2017, 16:21:06
Ja työministerinä on.....

..Jari "Pihvi" Lindström, soin/uuv.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 12.10.2017, 16:33:48
Ideana on tehdä työttömänä olemisesta niin vittumaista (ikään kuin se ei olisi sitä muutenkin), että ihmiset alkavat tarttua mihin tahansa epätoivoiseenkin oljenkorteen vain päästäkseen pois TE-toimiston asiakkuudesta.  Samaan aikaan kielitaidottomille mamuille tarjotaan ohituskaistoja, joiden päässä on muutaman kuukauden koulutuksen jälkeen varma työpaikka säällisellä palkalla. 

Jos oltaisiin jossain muualla kuin Suomessa, pahimpaan jamaan ajetut kansalaiset alkaisivat jo räjäytellä TE-toimistoja ja muita virastoja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 16:56:11
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet.

Siis sinusta puhelin pitää olla matkassa mukana vaikka vessareissulla tai saunassa jotta varmasti kerkiää vastata yllätyksenä tulevaan puheluun tai työtön ei saa mennä gsm verkon katvealueelle?

Noinko minä sanoin? Minä?

Koska kukaan ei kerro mitä sanoin aiemmin niin vastaan sitten itse.

Kevätkesällä luurini oli ringunnut TE-virkailijan toimesta. Kun se sitten viimein rinkusi niin että luuri oli käsillä, minulta udeltiin ensimmäisenä miksi en vastannut aiemmin. Sitten kerroin sen ääneen virkailijalle:

- Luuriini soittelevat tuhannet puhelinmyyjät Ma-Pe. Niihin en reagoi millään lailla. Minulla on kotona parempaa tekemistä kuin istua valmistautumisasennossa jakkaralla. Olen välillä tikapuilla ulkoseinällä maalipurkki kädessä pensseli toisessa tai sitten leikkaan ruohoa koneella. Ja kun en ole siellä niin olen kellarissa ja/tai vinttikerroksessa. Välillä istun paskalla tai seison suihkussa ja silloin en vastaa kun en kuule soittoa.

Virkailija ymmärsi yskän jo kesken selostuksen. Asiat hoituvat kiireettä. Mitään hätähälytystä sieltä suunnalta ei tule eikä ole.

Kyse oli sähköpostiviestistä kolmannelta osapuolelta jostain hankkeesta. Minun tuli lähettää vastaus sähköpostiosoitteeseen, mikä oli kaupungin oma domaini. Niin tein. Sieltä en koskaan saanut mitään vastausta siihen viestiin. Seuraavaan TE-virkailijan soittoon ja kyselyyn siitä sähköpostista vastasin, että kaupungin sähköpostisuodatin on niin tiukilla, että gmailista lähetetyt viestit päätyvät roskikseen, mitä vastaanottajaksi merkityllä ei ole valtuuksia penkoa. Ottakaa yhteys ylläpitäjään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 12.10.2017, 17:37:25
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 12.10.2017, 17:50:21
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: ”Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi”

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.

Ehkäpä maksavatkin, kun mamuillekin lyödään melkein heti rajalla iPhone käteen ja puhelin- ja lehtimaksut saa joka tapauksessa viedä sossun maksettaviksi.   

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 12.10.2017, 17:53:04
Ongelmaksi tietysti tulee kohtaanto, kun kärjistetysti vaatimukset yrittäjän puolelta ovat halpa, koulutettu, työkokemusta enemmän kuin ikää, kaikessa joustava työntekijä.

Tuosta jäi vielä mainitsematta se, että aukkoja työhistoriassa ei saa olla, vaikka kovinkaan moni ei lennosta pysty vaihtaan paikkaa.

Miehelläni oli oikein rumakin aukko historiassaan - ja ikääkin jo alkaa olla. CV siis ei ollut kaunein mahdollinen, minkä vuoksi ei työvoimapula-alaltakaan meinannut työtä löytyä sinänsä hyvinkin osaavalle.

Tarvittiin oikeastaan kolme erillistä onnenpotkua ensin: CV:n kirjoituskurssin kouluttaja mieltyi mieheen,  sattui myös olemaan tulevan esimiehen vaimo ja suosittelija sekä se, että firman ensimmäinen rekrytointiyritys oli epäonnistunut - ja päätettiinkin nuoruuden sijaan panostaa kypsyyteen. Siinä oli jo sattumaa kerrakseen, et työ löytyi.

Nythän sitä tarjoillaan useammastakin paikkaa - pyydellään pistämään yhteystiedot muistiin, että ottaa yhteyttä, kun sopimus on katkolla...

Samassa työpaikassa haettiin tehtaan puolelle väkeä. Kaikista hakijoista valikoitui tyyppi, joka viikon kestävän uransa aikana myöhästyi joka päivä vähintään kaksi tuntia. Voi vain arvailla, oliko otettu paperilla paras - vai oliko tyypillä vain lahjoja vaikutuksen tekoon.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 12.10.2017, 18:08:50
Lainaus
Lain mukaan työtoimintaan voi osallistua kuka tahansa pitkään työttömänä ollut. Käytännössä tarkoituksena on kuitenkin ollut suunnata palvelu työkykynsä osittain menettäneille henkilöille, joiden on esimerkiksi opeteltava arjen rytmiin uudelleen.

Mä aion käyttää tän palvelun hyödyksi. On tuo perusahdistus, mikä tekee alanvaihtosuunnitelmista ja kouluun palaamisesta aika jännää. Vaikkei ala ihan vieras olekaan, uskoisin työkokeilun tuottavan tiettyä varmuutta ja uskoa asiaan.

Taidan kuitenkin kuulua aika kapeaan tuosta työtoiminnasta hyötyvään segmenttiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 18:09:25

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.
Ei se taida auttaa jos heillä on eri säännöt. Tunnen kyllä sellaisen työikäisen jolla on pelkkä lankapuhelin. Pitäisi varmaan vahdata vieressä kaikenaikaa. Joillain on periaatteet, itsellä lähinnä vain kalastamassa ollessa on puhelin pois päältä ollut. Eihän se kaloja häiritse vaan kun sinne menee juuri siksi että olisi hiljaista.

https://yle.fi/uutiset/3-9879463
Lainaus
Ukkonen kertoo, että TE-toimistossa aiotaan nyt nopeasti selvittää, voisiko yhteydenottoajan ilmoittaa päivän tarkkuudella.

– Uudenmaankin alueella on valtavasti yhteydenottoliikennettä, jota liittyy esimerkiksi määräaikaishaastatteluihin. Niitä aloitettaessa ei pystytty millään tunnin tai päivän tarkkuudella lupaamaan yhteydenottoa.

Töitähän siellä ei kuitenkaan ole tarjolla niin ainoa syy soitella on saada aikaan karensseja. Mieluummin sitä vaikka jonottelisi paikan päällä. Oisko sillä muutettu puhelimilla soitteluksi että tarpeeksi moni sanonut naamaa vasten takaisin heidän suorittamiinsa vittuiluihin? Vaiko sillä ettei väki huomaisi ettei ne niissä toimistoissaan itse mitään töitä tee?

Kahvia ja pullaa tai voileipiä, kosanderi ja kirves tai vesuri mukana jotta aika kuluu, kuin kyttäisi puhelinta koko hemmetin päivän. Joku vuosi sittenhän olikin uutista että joku niinkin innokas töihin oli että työväline oli mukana.
Ei tietty mieluista sellaisille joilla toimisto kaukana sekään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 12.10.2017, 18:10:51
Mutta koska en ole itse aktiivisesti etsimässä työpaikkaa, niin en esim. tiedustellut minkälaista palkkaa ko. yritykset tarjosivat. Enkä voi luonnollisesti sitä tietoa kenellekään välittää.

Niinpä...  8)

Minkäänlaista aavistusta siis ei ole, maksaako ko. firma asianmukaista palkkaa. En puhu mistään isoista tuloista vaan siis normipalkasta kahden tonnin tuntumassa. Ja tosiaan, jos on joku nollasoppari että tule hommin sitten kun tarvitaan niin aika harva haluaa muuttaa paikkakuntaa sen takia, että mahdollisesti olisi jotain joskus...

Tuo, että sinne on juoksutettu TE-toimiston kavereita viestii vahvasti, että työtä olisi tarjolla muttei TESsin mukaisena eikä kokopäivätyönä.

Tätä et kenties kehdannut kirjoittaa, vaikka on kuulemme hyviä työpaikkoja.  :roll:

Kun edelleenkään vuokraa, ruokaa, autoa, bensoja ja vakuutuksia ei makseta nollasoppareilla. Tämän ymmärtäminen tuntuu olevan jotenkin erityisen vaikeaa työnantajille.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 12.10.2017, 18:15:06

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.
Ei se taida auttaa jos heillä on eri säännöt. Tunnen kyllä sellaisen työikäisen jolla on pelkkä lankapuhelin. Pitäisi varmaan vahdata vieressä kaikenaikaa. Joillain on periaatteet, itsellä lähinnä vain kalastamassa ollessa on puhelin pois päältä ollut. Eihän se kaloja häiritse vaan kun sinne menee juuri siksi että olisi hiljaista.

Poistat numeron työkkärin lapuista ja uutta kysyessä sanot ettei ole siihen rahaa. Siinäpähän postittelevat.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 12.10.2017, 18:15:32
Lainaus
Lopuksi:
TE-palvelut ovat nyt lukemani mukaan muuttumassa loppuvuodesta. Käyttöön on tulossa uusi ja aivan tähtitieteellisiä summia maksanut ns. työtreffi tjsp -palvelu. Se palvelu hakee suoraan "match'it" sekä työttömälle että työnhakijalle. Toivon, että työnantajan mätsiin ei ole mahdollista lisätä työntekijän ikää, sukupuolta, etnisyyttä eikä muutakaan henkilökohtaista ominaisuutta, koska sitten se olisi syrjivä palvelu. Ja sellaistahan me forumilaisetkaan emme halua. Kohtaanto-ongelma vain muuttaisi muotoaan.

Uudesta sovelluksesta, sen lisäksi että se aivan varmasti maksaa maltaita, tulee vielä sellainen sählinki että siinä saadaan lypsettyä mukavasti pätäkkää sitä korjaillessa. Ilmeisesti ei ole mietitty pätkääkään työttömien yksityisyyteen liittyviä asioita.
Toisaalta kun tällainen eilisen päivän ruusu laittaa siihen kuvansa niin saa ainakin nopeammin tyrmäyksensä kun raakkaavat suoraan appsista. Mutta kuka takaa ettei oma pärstä ole Naurunappulan meeminä tai henkilökohtaiset tiedot pohdinnassa Suomi 24:ssä?

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 12.10.2017, 18:35:33
Mutta koska en ole itse aktiivisesti etsimässä työpaikkaa, niin en esim. tiedustellut minkälaista palkkaa ko. yritykset tarjosivat. Enkä voi luonnollisesti sitä tietoa kenellekään välittää.

Niinpä...  8)

Minkäänlaista aavistusta siis ei ole, maksaako ko. firma asianmukaista palkkaa. En puhu mistään isoista tuloista vaan siis normipalkasta kahden tonnin tuntumassa. Ja tosiaan, jos on joku nollasoppari että tule hommin sitten kun tarvitaan niin aika harva haluaa muuttaa paikkakuntaa sen takia, että mahdollisesti olisi jotain joskus...

Tuo, että sinne on juoksutettu TE-toimiston kavereita viestii vahvasti, että työtä olisi tarjolla muttei TESsin mukaisena eikä kokopäivätyönä.

Tätä et kenties kehdannut kirjoittaa, vaikka on kuulemme hyviä työpaikkoja.  :roll:

Kun edelleenkään vuokraa, ruokaa, autoa, bensoja ja vakuutuksia ei makseta nollasoppareilla. Tämän ymmärtäminen tuntuu olevan jotenkin erityisen vaikeaa työnantajille.

No on se nyt perkeleen vaikeaa ymmärtää: minä vain kerroin, minkälaisiin tilanteisiin olen viime aikoina törmännyt tämän aiheen tiimoilla. PISTE. Jokainen voi tehdä omat pohdintansa niistä kohtaamisista. Jos minä en tiedä palkkoja tai työpaikan yleistä hyvyyttä (kun en kerran ole työpaikkaa etsimässä, enkä tarjoamassa), niin sekö on sitten automaattisesti vedenpitävä todiste siitä, että työn on pakko olla paskaa ja/tai nollatunneilla ja palkka surkea? Ei hyvää päivää taas. Jos firma tekee duunia kolmessa vuorossa, niin mitä itse luulet: etsiikö sellainen firma lähtökohtaisesti/yleensä nollatuntilaisia? Annan pari vinkkiä: jos firmassa on niin vähän duunia, että sitä ei riitä kolmen vuoron pitämiseen, niin silloin tehdään yleensä kahta tai yhtä vuoroa. Kolmen vuoron pitäminen (prosessiteollisuus, jossa vaikeasti katkaistavia prosesseja pois lukien) on yleensä yrityksen kannalta välttämätön paha työntekijöitten marinan ja kohonneiden palkkakustannusten takia. Mutta, jos tilauksia on, niin kolmivuorokin menee. Kuulostaako edelleenkin nollatuntilaisten paikalta? Tiedätkö minkälainen duuni teollisuustyössä on yleensä saada vuorotyö rullaamaan sujuvasti? Voin kertoa, että se ei ole ollenkaan sama asia kuin jäätelökiskan tai kaljaterassin pitäminen kesäaikaan.

Tekisi mieli sanoa jotain, mutta antaapa nyt olla.

e:lisäys
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 19:28:36
Lainaus
Tekisi mieli sanoa jotain, mutta antaapa nyt olla.
*Reps* ;D
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 12.10.2017, 19:30:33
^Originaali:

https://www.youtube.com/watch?v=xuywUEdkvTM
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
Lainaus
Yleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: veke_g - 12.10.2017, 19:49:48
Mun yks hyvä kaveri on tainnut olla 10 vuotta työttömänä. Hakee niitä vähän parempia töitä. Palkkatoiveen ehdoton minimi noin 5,5 keur. Ikää kohta 50 v. Saattaa mennä vielä hetken aikaa töitä etsiessä :)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 19:59:06
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
Lainaus
Yleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Yhtä hyvä kysymys kuin kysyä, että pakkoko se on mennä TE-palveluja rasittamaan?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 12.10.2017, 20:01:20
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
Lainaus
Yleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Yhtä hyvä kysymys kuin kysyä, että pakkoko se on mennä TE-palveluja rasittamaan?

Vielä parempi kysymys, miksi niitä on ollenkaan? Paremmin näyttää työllistyvän niistä huolimatta. Te-keskus on vain orjatyövoimakeskus.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 12.10.2017, 20:13:25
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
Lainaus
Yleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Pakko on. Työttömänä tuntuu olevan muutoin liian kivaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 12.10.2017, 20:13:38
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
Lainaus
Yleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Tai pistäis *tana sen viestin heti suosiolla. Pakko käydä jotkut ihme tanssikuviot tässä...
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.10.2017, 20:50:20
Vielä parempi kysymys, miksi niitä on ollenkaan? Paremmin näyttää työllistyvän niistä huolimatta. Te-keskus on vain orjatyövoimakeskus.
Lähteneekö suurempi osa suosiolla karenssille kuin orjaksi vai onko useillakin pakkorako (perhe tms.) jotta joutuvat menemään orjaksi, viemään palkallisia työpaikkoja muilta vai oisko fifty-sixty.
Tai pistäis *tana sen viestin heti suosiolla. Pakko käydä jotkut ihme tanssikuviot tässä...
Itsehän en viitsi lukea viestejä, laitoin niistä merkkiäänenkin pois. Joillain kun on tapana laittaa viesti ja ootella että toinen soittaisi vaikkei noi kovin kalliita ole puhelut. Lisäksi tulee ihme mainosviestejä.
Jos jollain on asiaa, soittaa. (Toivoisin kyllä ettei olisi asiaa, useimmiten sitä pitää jonnekin lähteä minne ei huvittaisi mutta enhän mä osaa sanoa ei.) Sitten on semmosia jotka ei osaa lukea niitä tai ei näe lukea pieneltä näytöltä, kellä vielä niitä vanhamallisia puhelimia joissa ei koko puhelin ole näyttöä tai eivät osaa suurentaa tekstiä vaikka uudempi oisikin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.10.2017, 20:51:05
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
Lainaus
Yleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Tai pistäis *tana sen viestin heti suosiolla. Pakko käydä jotkut ihme tanssikuviot tässä...

Ihmetanssikuvioiden tarkoituksena oli tietenkin helpottaa kommunikointia eikä vaikeuttaa sitä. Se ei sitten toimi niin koska ihminen ja koska korruptoitunut viestintämuoto puhelin. Jotkut taas eivät lue eivätkä vastaa txt- ja sähköpostiviesteihinsä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 12.10.2017, 21:13:30
^ Ah, ihana erilaisuus. Mä luulin kaikkien nyt sentään tekstiviestinsä joskus lukevan. Mun yhteydenottoni tökäriin tapahtui aluksi aina niin, et joku soitti - en vastannut - sit tuli viesti, et vastaa edes tiettyyn aikaan.

Nyt mullakin on oma erityisluuserien nimetty henkilö, jonka on voinut laittaa puhelinmuistioon  :)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 12.10.2017, 21:55:25
Mutta, jos tilauksia on, niin kolmivuorokin menee. Kuulostaako edelleenkin nollatuntilaisten paikalta? Tiedätkö minkälainen duuni teollisuustyössä on yleensä saada vuorotyö rullaamaan sujuvasti? Voin kertoa, että se ei ole ollenkaan sama asia kuin jäätelökiskan tai kaljaterassin pitäminen kesäaikaan.

Tekisi mieli sanoa jotain, mutta antaapa nyt olla.

En ole koskaan ollut kolmivuorotyön vastaavana tehtaassa, joten en tosiaan tiedä järjestelyistä mitään. Jäätelökiskasta en myöskään omaa kokemusta enkä terassien pidosta. Oma baari-ravintola oli joskus ja sai tehdä sellaisia 16 tuntisia päiviä vähintään 6 päivänä viikossa. Sen takia luovuinkin, ettei henki tai perhe lähde.

Sen sanon näin yleisen elämänkokemuksen pohjalta, että jotain vikaa on lafkassa, jos kannattavuus loppuu siihen ettei saa tarpeeksi työntekijöitä "helppoon hommaan". Tehtaissa tosin on aika usein noita työturvakortteja, trukkikortteja jne. jne., joten mikään tavallisen tallaajan homma se ei välttämättä ole ilman lisäkoulutusta - josta harva työnantaja on innostunut maksamaan.

Joo, tekisi minunkin mieli sanoa jotain tuuleen huutelusta, mutta annetaan olla. Tätä samaa roskaa saa kuulla, kun kerroin etsiväni työtä, että "kyllä työtä löytyy kun vaan ei ole liian kronkeli". En ole, muttei löydy.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 12.10.2017, 22:08:17
Lainaus
Sipoon kunta työllisti Tuija Feltin työttömänä, mutta ei huolinut palkkatyöläiseksi.
Toimitukseen saapuu nainen, jolla on nyt mitta täysi. Hän on 56-vuotias sipoolainen pitkäaikaistyötön Tuija Felt, joka on tehnyt vuodesta 2008 lähtien työtä työllistettynä Sipoon kunnan eri yksiköissä.

Viimeisin pesti oli palvelutalo Elsiessä, jossa hän teki kolmipäiväistä työviikkoa yhdeksän euron päiväpalkalla. Viime viikolla Felt sai lähteä, koska esimies oli riidan päätteeksi niin ilmoittanut.

– Olen hoitanut työni hyvin, ei kai minua muuten olisi pidetty hommissa näin kauan, Felt sanoo.

– Vuodesta 2008 lähtien minulle on lupailtu oikeaa palkkatyötä ja annettu ymmärtää, että sellainen on tulossa. Ei vain koskaan tullut.

Hän kokee paikanneensa työpanoksellaan palkkatyöläisiä ja tulleensa hyväksikäytetyksi. Lomaa Felt kertoo saaneensa pitää muutaman viikon vuodessa.

– Kun muut olivat lomilla, minä hoidin heidänkin töitään. Minulle ei vain maksettu oikeaa palkkaa.

Ilmeisesti minut vain halutaan pitää työttömänä"
Tuija Feltin vakituinen työ laitosapulaisena loppui Nikkilän sairaalan lakkauttamisen myötä.

Hän työskenteli sairaalan palkkalistoilla vuosina 1975–1999. Tilalle tarjottiin työtä Helsingistä, mutta lapsiperheen äitinä hän koki työmatkat liian pitkiksi.

Felt kääntyi Sipoon kunnan puoleen ja sai kunnalta keikkatöitä laitosapulaisena. Vuoteen 2002 saakka hän sai työstään asianmukaisen palkan.

– Keikkatyöni loppuivat, kun minut työllistäneet jäivät eläkkeelle, eivätkä uudet johtajat jatkaneet keikkasopimustani, Felt kertoo.

– Olin sen jälkeen kuusi vuotta työttömänä, kunnes kunta työllisti minut pitkäaikaistyöttömänä.

Toiveistaan, yrityksistään ja odotuksistaan huolimatta hän ei ole saanut vakituista työpaikkaa Sipoon kunnalta, eikä muualtakaan. Työtä hän haluaisi tehdä ja saada tekemästään työstä ansaitun toimeentulon.

– Ilmeisesti minut vain halutaan pitää työttömänä.

Näen jatkuvasti nälkää, koska rahani eivät riitä ruokaan"
Tuija Felt saa työttömänä yksineläjänä tukia ja korvauksia sen verran, että hänelle jää kuukaudessa käyttöönsä noin 400 euroa. Siitä summasta hän kertoo maksavansa muiden muassa hygieniatuotteet, vaatteet, lääkkeet ja ruuan.

– Näen jatkuvasti nälkää, koska rahani eivät riitä ruokaan, Felt sanoo.

– Kunta heittää ruokaa roskiin enemmin kuin antaa sitä meille köyhille. Sen olen omin silmin laitoskeittiöissä nähnyt lukemattomat kerrat.

Hän odottaa sosiaalitoimen päätöstä harkinnanvaraisesta toimeentulotuesta.

– Kunnalta olen saanut ruoka-apukassin viimeksi kesäkuussa. Seurakunta antaa 20 euron ostolapun ruokakauppaan joka toinen kuukausi.

Työllistäminen

Työllistäminen tarkoittaa viranomaisten tekemää työttömän työnsaantia edistävää toimenpidettä.
Työllistämistoimenpiteen kohteeksi joutuvat henkilöt, jotka eivät työllisty omin avuin. Työvoimatoimisto voi maksaa työnantajalle työllistämistukea korvaukseksi laskeneesta työkyvystä.
Yleisiä työllistämispaikkoja ovat erilaiset yhdistykset, yhteisöt, kunnan sekä valtion toimipaikat. Uutena työllistämiskohteena ovat tulleet sosiaaliset yritykset, joille myönnetään palkkatukea pitkäaikaistyöttömien ja vajaakuntoisten työllistämiseen.
TYÖTTÖMYYS YT JA KONKURSSIT
Sipoon kunta: Olemme onnistuneet työllistämisessä erittäin hyvin
Tuija Felt kirjoitti tilanteestaan Sipoon Sanomien yleisönosastolle 5.10.2017 nimimerkillä Ainoa hyväksikäytetty työtön?. Toimitus pyysi hänen nimimerkillä julkaistuun kirjoitukseensa vastineen Sipoon kunnalta. Henkilöstöpäällikkö Merja Soosalu vastasi kirjoitukseen kertomalla, että Sipoon kunta täyttää tehtävänsä avointen hakujen kautta ja vain poikkeuksellisesti määräaikaisia tehtäviä on voitu täyttää suoraan ilman avointa hakua, esimerkiksi nopeiden sijaisuuksien kohdalla.
– Jokaiseen hakijaan suhtaudutaan mahdollisena työntekijänä ja rekrytoinnin kuluessa teemme kokonaisarvioinnin, jossa painotamme henkilön osaamista, kokemusta ja pätevyyttä tehtävään, Soosalu kirjoitti.
– Me emme tarkista onko henkilö työtön vai työssäoleva hakiessaan meille. Jokainen rekrytointi on oma ainutkertainen tapahtuma ja kussakin rekrytoinnissa hakeneet ovat toistensa kanssa hakemassa yhtä tehtävää.
Henkilöstöpäällikkö pahoitteli, että yhteen tehtävään voidaan valita vain yksi hakija, joten valitettavasti usein hyviäkin muita hakijoita jää rekrytoimatta.
– Velvoitetyöllistettävien osalta olemme tehneet linjauksen, että jokaiselle velvoitetyöllistettävälle löydämme työpaikan kunnasta. Tässä olemme onnistuneet erittäin hyvin.
Henkilöstöpäällikkö harmitteli vastineessaan, että mielipidekirjoittajalla on kunnan velvoitetyöllistämisestä synkkä kuva.
– Toimintamme lähtökohtana on, että kohtelemme kaikkia tasapuolisesti ja arvostavasti, sekä työttömiä että työssäkäyviä.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/569170-tuija-56-on-raatanut-yhdeksan-vuotta-9-euron-paivapalkalla-kun-palkkatyolaiset
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 13.10.2017, 01:16:58
Lainaus
Moni työtön kokee työnhaun turhaksi: "Ei auta, että on tuplamaisteri, kun vieressä istuu tohtori"
Perjantai 29.9.2017

Enemmistö (63 %) YTK:n työttömistä jäsenistä kokee työn hakemisen hankalaksi.
[...]
Puolet (52 %) vastaajista kokee suurimmaksi hankaluudeksi, ettei oman alan työpaikkoja ole tarpeeksi.
[...]
Lähes puolet vastaajista (47 %) on sitä mieltä, että työhakemusten kriteerit ovat liian kovia.

Kolmasosa (33 %) koki nettihakemusten tekemisen hankalaksi. Vajaalle kolmasosalle (29 %) työpaikat olivat liian pitkän matkan päässä, mutta vain 1 prosentti työttömistä ilmoitti, ettei heillä ole aikaa työnhakuun.

- Moni kokee, että työnantajat odottavat ihan mahdottomia. Surullista oli myös se, että neljännes työttömistä (26 %) oli jo lannistunut ja koki työnhaun turhaksi, Hänninen sanoo.

”Ei auta, että on tuplamaisteri, kun vieressä istuu tohtori. Joku on käynyt kuussakin”, yksi vastaaja kommentoi.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201709282200423934_tb.shtml

Näin siis YTK:laiset. Millainenhan mahtaisi olla tulos jos otanta olisi randomeista työnhakijoista?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: AcastusKolya - 13.10.2017, 01:34:50
Ihmetyttää myös, että miksi ainakin Kuopion TE-keskus on yhteistyössä sellaisten puhelinmyyntifirmojen kanssa, joiden kokoaikatyöstä maksama takuupohjapalkka on 30 % alle kaupan alan tes:n. Ainakin yksi niistä (jääköön nimi salaiseksi) harjoittaa terrorismiksi luokiteltavalla tavalla sähkösopimusten myyntiä mm. vanhuksille. Myyjän on pakko olla äärimmäisen aggressiivinen, koska palkka riippuu pelkästään solmituista sopimuksista, ei esimerkiksi ahkeruudesta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 13.10.2017, 01:55:14
Sen sanon näin yleisen elämänkokemuksen pohjalta, että jotain vikaa on lafkassa, jos kannattavuus loppuu siihen ettei saa tarpeeksi työntekijöitä "helppoon hommaan".

Tässä on loistava kiteytys siitä miten maailma toimii.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 13.10.2017, 06:44:35
Kävin taannoin hakemassa pari varastokonttia pois eräältä keskisuomessa sijaitsevalta uudelta suurelta metsäalan tehtaalta. Pistin merkille sellaisen kiintoisa seikan, että tehtaalla suomea puhui ainoastaan valkokypäräiset, eöi työnjohto. Suorittava eli duunari porukka oli järjestään jostain kaalimaasta tai kakkaslovakiasta.

Tämä siis maassa ja alueella mistä luulisi duunareita löytyvän. Onkohan nyt käynyt niin, että tuollaisten projektien alihankinnat kilpailutetaan EU laajuisesti ja ainoa merkitsevä tekijä on hinta. Toimeksiannon saa tietenkin se halvin mahdollinen litulatu kioski joka raijaa oman väkensä tekemään litulatu palkalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 13.10.2017, 06:51:06
Okei. Luovutan. Logiikka on niin aukotonta, että turha näköjään taistella tutkainta vastaan.

Avoin työpaikka -> pakko olla kusetusta, nollatunneilla, ilman palkkaa, jne, KOSKA se on avoinna. Vaikkei tiedetä työpaikasta tai työnantajasta yhtään mitään.

Kyllä niitä palkattomia-nollatunti-puhelinmyynti-yms kusetustyöpaikkoja ON tyrkyllä, kukaan ei ole kiistämässä sitä. Mutta KAIKKI avoimet työpaikat eivät ole sellaisia. Ihmeen monta työntekijää siellä tiloissa pyöri, vaikkei ilmeisesti kenellekään maksettu palkkaa tai luvattu tunteja seuraavaksi päiväksi... :roll:

Mutta kannattaa joo jäädä odottelemaan sitä johtajanpaikkaa, jota tullaan tarjoamaan kotiin, ennen kuin sitä edes ilmoitetaan hakuun. Sellaisiakin varmasti on.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 13.10.2017, 07:00:49
Mutta kannattaa joo jäädä odottelemaan sitä johtajanpaikkaa, jota tullaan tarjoamaan kotiin, ennen kuin sitä edes ilmoitetaan hakuun. Sellaisiakin varmasti on.

Tuota tuota. Oman kokemukseni mukaan tahtoo olla niin, että duunit menee suhteilla ja puskaradiolla.
Omakin duunini on ihan puhtaasti tutun kautta saatu, muutenhan tuskin kukaan palkkaisi viisikymppistä kehäraakkia.
Samoin kuin monesti kysytään, että tuntisitko jonkun pätevän kaverin. Tosin siihen vastattava, että tottahan toki mutta niillä pätevillä on jo työpaikka.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 13.10.2017, 07:10:37
^ @Kari Kinnunen

Juu kyllä tämäkin on tiedossa. (Sarkastinen) viestini ei muutenkaan ollut vastaus sinun viestiisi, kerkisit vaan kirjoittamaan siihen väliin.

Lainaus käyttäjältä: Kari Kinnunen
Tuota tuota. Oman kokemukseni mukaan tahtoo olla niin, että duunit menee suhteilla ja puskaradiolla.
........
Samoin kuin monesti kysytään, että tuntisitko jonkun pätevän kaverin. Tosin siihen vastattava, että tottahan toki mutta niillä pätevillä on jo työpaikka.

Kumpikin täysin totta. Vaikkei nykyinen työpaikkani olekaan tällaista reittiä pitkin saatu, niin monet, monet aiemmat ovat. Mutta tämä itseasiassa ainoastaan vahvistaa sitä viestiä (osaa siitä), jonka yritin sarkasmiin verhottuna välittää: työpaikka, edes huonokin sellainen, on monesti myös äärimmäisen tärkeä sen seuraavan, paremman työpaikan saamiseen. En minäkään silti ole ketään pakottamassa selkeisiin kusetus/hyväksikäyttöduuneihin, koska yleensä niiden jatkona ei myöskään ole muuta kuin lisää kusetusta ja hyväksikäyttöä.

Onhan se nyt päivänselvää, että ns. entry level, lattiatason tehdastyöstä ei saa johtajanpalkkaa heti suoraan -mutta lähes minkä tahansa TESin mukaista palkkaa maksavassa työpaikassa tienaa enemmän kuin työttömänä JA saa nimeään ja pärstäänsä niiden seuraavien työpaikkaa etsivien huulille ja mieleen.

Ymmärrän, että monet ovat katkeroituneita saatuaan kaikenlaisia nollatunti-harjoittelu-yms työtarjouksia, joita onkin nykyään varsin runsaasti liikkeellä. Viestini kuitenkin on, että eivät kaikki tarjotut työt ole sellaisia: muutenhan kukaan ei enää työllistyisi ns. oikeisiin töihin, kuin korkeintaan suoraan toisesta työpaikasta siirtymällä. Ei se nyt ihan niinkään onneksi vielä mene.

e:viimeinen kappale
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 13.10.2017, 07:48:09
^ Mä en epäillyt sen sun tuttus kokemusta mitenkään. Lähinnä ehkä rekrytointiprosesseja - vrt. Karin "kuka palkkais viiskymppistä kehäraakkia" (muuten, kuin suhteilla).

Toisaalta, kuka vaan, ken on töissä kuunaan ollut - on varmaan nähnyt, et jopa siellä palkkalistoilla on varsin omituistakin materiaalia. Olisi loogista, et jonossa vois olla vieläkin oudompaa kamaa  ;D
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pyhä Olavi - 13.10.2017, 08:04:19
Pöydän toiselta puolelta katsellessa työnhakua tulee pari havaintoa : työpaikkoja on yksi kerrallaan ja tänä päivänä hyviä hakijoita riittää, halvallakin voi saada vähäksi aikaa, mutta hyvien pitäminen onkin eri asia. Hakijoista esiin nousee tunnetut, hyvässä ja pahassa ja ne, joiden ulkoinen olemus ja CV on kunnossa. Silloin kun samantasoisia hakijoita on paljon, valinta on ihan arpapeliä. Hyväkin valinta paljastuu heikoksi tekijäksi tositoimissa, perushakijastakin löytyy kykyjä, jotka eivät haastattelussa avautuneet. Jos työnantajalla ei ole kykyä tai kokemusta rekrytoinnista riittämiin ja pienillä yrityksillähän näin usein on, niin pelataan varman päälle. Siksi ymmärrän hyvin näitä 2 viikon ilmaistyöjaksoja lattiatason töissä. En hyväksy erilaisia vedätyksiä, joihin järjestelmä turhan helposti antaa mahdollisuuden.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 13.10.2017, 08:24:56
Avoin työpaikka -> pakko olla kusetusta, nollatunneilla, ilman palkkaa, jne, KOSKA se on avoinna. Vaikkei tiedetä työpaikasta tai työnantajasta yhtään mitään.
...
Mutta kannattaa joo jäädä odottelemaan sitä johtajanpaikkaa, jota tullaan tarjoamaan kotiin, ennen kuin sitä edes ilmoitetaan hakuun. Sellaisiakin varmasti on.

Joo, jätän tämän vastaamisen ainakin sinulle tähän viestiin.

Eli itse ilmaannut satuilemaan vapaasta työpaikasta, joka olisi ns. "helppo homma" ja pyynnöstä huolimatta ei tule yksityisviestiä paikasta eikä mitään muutakaan konkretiaa. Kaipa sen voisi sanoa, mikä se työtehtävä olisi vaikkei haluaisi yritystä paljastaa?

Sanoin moneen kertaan, että ihan normipalkka eli noin 2000 riittäisi mainiosti. Sitten alat suorastaan vittuilemaan, että odotan jonkun hakevan kotoa johtajanpaikalle.

Just tällänen sanailu ihmiselle, joka etsii töitä on todella tarpeetonta. Kiitos tyhjästä huutelusta.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 13.10.2017, 08:28:00
^ Mä en epäillyt sen sun tuttus kokemusta mitenkään. Lähinnä ehkä rekrytointiprosesseja - vrt. Karin "kuka palkkais viiskymppistä kehäraakkia" (muuten, kuin suhteilla).

Toisaalta, kuka vaan, ken on töissä kuunaan ollut - on varmaan nähnyt, et jopa siellä palkkalistoilla on varsin omituistakin materiaalia. Olisi loogista, et jonossa vois olla vieläkin oudompaa kamaa  ;D

En ota kantaa rekrytointiprosesseihin tai niiden hyvyyteen tai huonouteen, koska niistä ei juuri keskusteltu. Paitsi siitä, että työkkäri oli jo kokeiltu useampaan otteeseen, laihoin tuloksin. Oma näkemykseni kuitenkin on, että tuollaiset avautumiset (jopa värväysyritys!!) siinä kohtaa kun minä olen asiakkaan ominaisuudessa tontilla, kertovat kyllä jotain. Jätän sen sitten jokaiseen omaan harkintaan, mitä. Minä tein jo omat päätelmäni.

e:lisäys
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 13.10.2017, 08:45:30
Eli itse ilmaannut satuilemaan vapaasta työpaikasta, joka olisi ns. "helppo homma" ja pyynnöstä huolimatta ei tule yksityisviestiä paikasta eikä mitään muutakaan konkretiaa. Kaipa sen voisi sanoa, mikä se työtehtävä olisi vaikkei haluaisi yritystä paljastaa?

Mitäpä jos opettelisit lukemaan yksityisviestisi?

Käyttäjälle @Pentecost  12.10 kello 12:52:42

Lainaus käyttäjältä:  MiljoonaPlayboy privaviesti
Kyseessä teollisuustyö, kolmivuoro. Palkkausta en tiedä, enkä tarvetta juuri nyt. Päijät-Hämeen alueella.

..jota ennen @Pentecost kirjoitti foorumilla:

Lainaus käyttäjältä: Pentecost
Olen akateemisesti koulutettu entinen yrittäjä (mahdollisesti kohtapuoleen taas uudelleen, jos töitä ei ennen ensi vuotta löydy). Kokemusta on niin rakennuttamisesta, myyntityöstä kuin ihan matkakodin pyörittämisestäkin. Olen suunnitellut logoja ja mainontaa ja vähän kaikkea muutakin.

Koska näin heti jo tästä kirjoittamastasi, että "teollisuustyö" ei ole ensimmäisenä listassasi, enkä tiedä asutko Inarissa vai Hangossa, niin mielestäni tuo kirjoittamani riitti aivan hyvin antamaan perustiedot. Lisää sitten, jos vielä tuon jälkeen kiinnostaa/olisi kiinnostanut. Ei ole tähän hetkeen mennessä kuulunut vastaukseksi yhtikäs mitään muuta kuin märinää foorumilla. Pelkkä "kiinnostaa, kerro lisää", tai "sori, liian kaukana" olisi jo riittänyt mainiosti. Edelleenkään minä en ole mikään työvoimatoimisto, joten mitä velvollisuutta minulla edes ylipäätään oli laittaa tuotakaan viestiä?

Sanoin moneen kertaan, että ihan normipalkka eli noin 2000 riittäisi mainiosti. Sitten alat suorastaan vittuilemaan, että odotan jonkun hakevan kotoa johtajanpaikalle.

Just tällänen sanailu ihmiselle, joka etsii töitä on todella tarpeetonta. Kiitos tyhjästä huutelusta.

Ja minä sanoin jo moneen kertaan, että MINÄ EN TIEDÄ SITÄ PALKKAA, kun en ole osallinen tässä prosessissa. Siihen tuli sitten vastauksena muun muassa:

Lainaus käyttäjältä: Pentecost
...Tuo, että sinne on juoksutettu TE-toimiston kavereita viestii vahvasti, että työtä olisi tarjolla muttei TESsin mukaisena eikä kokopäivätyönä.

Tätä et kenties kehdannut kirjoittaa, vaikka on kuulemme hyviä työpaikkoja.  :roll:

->

*sinäkään et tiedä onko se hyvä vai huono työpaikka, mutta selvästi oletat, että ei ole
*sinäkään et tiedä palkkaa, mutta selvästi oletat, että se on alle TESsin
*sinäkään et tiedä tarjotuista tunneista, mutta selvästi oletat, että se ei kuitenkaan ole kokopäivätyö.

Ja kyllä, tämän jälkeen minä puolestani oletan, että joidenkin ihmisten on vaan parempi jäädä kotiin odottelemaan esim. sitä johtajanpaikkaa. Mieluummin vielä sellaista, jossa on kaikki detaljit selvillä etukäteen ja työsoppari valmiina allekirjoitusta varten.

Että silleen.

e:typo
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 13.10.2017, 09:22:57
Lainaus
Siksi ymmärrän hyvin näitä 2 viikon ilmaistyöjaksoja lattiatason töissä. En hyväksy erilaisia vedätyksiä, joihin järjestelmä turhan helposti antaa mahdollisuuden.

Ei minusta ole kohtuutonta pyytää työnäytettä kuukaudenkaan ajalta tai tekemällä joinkin määritellyn työtehtävän. Jos todellakin ollaan kilapilemassa ihan oikeasta palkkatyöstä. Ymmärrän hyvin että rekrytoijat ovat epävarmoja, näyttävät paperit ja useampi tutkinto ei aina tarkoita että käytännön osaamista työstä olisi.
Toisaalta työnantajien pitäisi sitoutua enemmän  kouluttamiseen sekä perehdyttämiseen sen sijaan että valitetaan hakijoiden omaavan vääränlaista koulutusta tai ollaan pettyneitä kun palkattu kaveri ei vastannutkaan unelmia.

Nykyinen palkaton työkokeilu sotkee tätä systeemiä entisestään. Ennen oltiin alkuun alhaisemmalla palkalla jota tarkistettiin jonkin ajan kuluttua, nykyään ei palkkaa tarvitse maksaa joten ihan sama kuka siinä heiluu sen saa aina vaihdettua toiseen palkattomaan.
Meille syntyy uusi työntekijöiden luokka "kokeilijat" joiden cv:ssä ei sitten muuta olekaan kuin erinnäisiä kokeilujaksoja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Luka Mokonesi - 13.10.2017, 09:41:49
Kävin taannoin hakemassa pari varastokonttia pois eräältä keskisuomessa sijaitsevalta uudelta suurelta metsäalan tehtaalta. Pistin merkille sellaisen kiintoisa seikan, että tehtaalla suomea puhui ainoastaan valkokypäräiset, eöi työnjohto. Suorittava eli duunari porukka oli järjestään jostain kaalimaasta tai kakkaslovakiasta.

Tämä siis maassa ja alueella mistä luulisi duunareita löytyvän. Onkohan nyt käynyt niin, että tuollaisten projektien alihankinnat kilpailutetaan EU laajuisesti ja ainoa merkitsevä tekijä on hinta. Toimeksiannon saa tietenkin se halvin mahdollinen litulatu kioski joka raijaa oman väkensä tekemään litulatu palkalla.

Liittyy:

http://www.ksml.fi/kotimaa/P%C3%A4%C3%A4luottamusmies-%C3%84%C3%A4nekosken-biotuotetehtaalla-orjaty%C3%B6t%C3%A4-ja-ihmiskauppaa/1054528?pwbi=0f30d00bf97cd04a14466b5de8288e2e (http://www.ksml.fi/kotimaa/P%C3%A4%C3%A4luottamusmies-%C3%84%C3%A4nekosken-biotuotetehtaalla-orjaty%C3%B6t%C3%A4-ja-ihmiskauppaa/1054528?pwbi=0f30d00bf97cd04a14466b5de8288e2e)

Lainaus
Julkisuudessa on aiemmin väitetty, että tehdas olisi rakennettu lähinnä suomalaisin voimin. Ahjon mukaan näin ei todellisuudessa ollut.

– 60–70 prosenttia Äänekosken rakentajista on ollut ulkomaalaisia. Ja koko tehdas on rakennettu 80-prosenttisesti vuokratyövoimalla, Harlamow väittää lehdessä.

Jutun mukaan kaikille ulkomaalaisille työntekijöille ei ole maksettu suomalaisten työehtosopimusten mukaisia palkkoja ylityökorvauksista tai sunnuntailisistä puhumattakaan.

– Jos Romaniassa tai Bulgariassa tehdään työsopimus, todellisuudessa siellä sovitaan, mitä työntekijälle maksetaan.

– Tämä on ihan ihmiskauppaa. Jos romanialaiselle sanotaan, että saat 300 euroa kuussa, niin mies lähtee, koska kotonakaan ei ole mitään.
Sähkömiehelle 4,6 euroa tunnilta

Jutussa kerrotaan, että ulkomaalaisen työntekijän tilille saatetaan maksaa sopimusten mukainen summa, mutta palkkapäivänä työntekijä maksaakin tietyn määrän takaisin työnantajalle. Takaisinmaksajien tuntipalkka voi paperilla olla 11 euroa tunnilta, mutta todellisuudessa 1 euro tunnilta.

– Virolainen yritys maksoi sähkömiehille 4,60 euroa tunnilta. Sähköalan lähetetyn työntekijän minimipalkka on 15,26 euroa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Luka Mokonesi - 13.10.2017, 09:46:55
Tämän päivän hesarissa sitten aiheesta seuraavanlaista:

https://www.hs.fi/elama/art-2000005405564.html (https://www.hs.fi/elama/art-2000005405564.html)

Lainaus käyttäjältä: HS
Ossi Nyman ei tee töitä ja sanoo, että työvoimatoimisto on ihmisoikeusloukkaus – näin ”ideologisesti työtön” taktikoi itselleen yhteiskunnan tuet

Oleellisimmat jutusta tiivistettynä alla, lainaamatta jäänyt osa ihan samanlaista höttöä.

Lainaus käyttäjältä: HS

”Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin”, Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin. Hän näkee itsensä tietynlaisena esitaistelijana.

Sitten Nyman ryhtyi työttömäksi.

”Työkkäristä soitetaan tasaisin väliajoin, että pitää mennä johonkin työhaastatteluun. Sinne on pakko mennä, muuten he katkaisevat tuet. Haastattelussa täytyy olla riittävän epäkiinnostuneen oloinen, ettei vahingossa saa työpaikkaa.”

”Aika pitkälle pääsee näin: kun he kysyvät, miksi hait tätä työtä, niin sanoo, että työkkäri pakotti.”

Nymanin mielestä pitäisi olla kansalaispalkka, vastikkeetonta rahaa, jotta ihmiset saisivat itse päättää, haluavatko tehdä töitä vai eivät.

Nyman ei ole syvemmin pohtinut, miten tällainen järjestelmä käytännössä toimisi ja miten se rahoitettaisiin. Se on hänestä poliitikkojen ja virkamiesten työtä.

Hänellä ei ole vaihtoehtoa nykyjärjestelmälle.

Hän ei halua, että häntä pakotetaan tekemään asioita, joita hän ei halua tehdä.
 

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 13.10.2017, 10:00:01
Kyseessä teollisuustyö, kolmivuoro. Palkkausta en tiedä, enkä tarvetta juuri nyt. Päijät-Hämeen alueella.

Joo, kiitos vaan viestistä. Sen mahdollinen arvo on kuitenkin nollan luokkaa, mitä tulee työpaikan löytämiseen.

Mitä tulee teollisuustyöhön ihan missä päin Suomea vaan, niin se kyllä sopii siinä missä jokin muukin homma. Mainitsin jo, ettei fysiikka kestä mitään jatkuvaa raskasta työtä (välillä voi ollakin), mutta kun puhuit siististä sisätyöstä niin olin sitten olevinani kiinnostunut tässä johtajanpaikkaa odotellessa.

Mitä tulee tuohon 'juuri nyt' osaan, niin arvelin jo aiemmin, ettei kyse ollut kokopäivätyöstä vaan jostain keikkahommista. Taisin osua oikeaan.

Mutta miten vaan. Minä odottelen johtajanpaikkaa ja taidan sitä odotellessa juoda kahvit.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Vapautus - 13.10.2017, 10:09:57
Lainaus käyttäjältä: HS
”Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin”, Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.

Minä en halua pakottaa Nymania töihin, mutta en myöskään halua, että valtio varastaa minulta rahaa hänen ruokkimisekseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 13.10.2017, 10:30:39
Lainaus käyttäjältä: HS
”Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin”, Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.

Minä en halua pakottaa Nymania töihin, mutta en myöskään halua, että valtio varastaa minulta rahaa hänen ruokkimisekseen.

Nyman on aivan oikeassa, palkatonta työtä ei kannata ottaa vastaan. Joka tapauksessa valtion on maksettava, oli Nyman sitten tekemässä palkatonta pakkotyötä tai kotona makaamassa sohvalla (työtön=makaa sohvalla, juo keskiolutta).

Tämä systeemi ei toimi. Työnantajat olisi pakotettava palkanmaksuun, vasta sitten välttyisi valde maksamiselta ja alkaisi saadakin jotain. Mutta se ei mitä ilmeisimmin ole tarkoituksena, vaan lisätä näitä palkattomia työntekijöitä sekä työntarjoajia tuilla vrt. Juhana Vartiainen.

Tietysti voitaisiin näiltä työntarjoajilta poistaa kokonaan tuet, laitettaisiin valvottuihin olosuhteisiin asumaan ja työskentelemään sitä parakkipetiä ja sapuskaa vastaan. Yksityistetyt kilpailetut tukipalvelut hoitaisivat majoituksen ja valvonnan sekä  niukan muonituksen. Jumankekka, tällä ansaintaan vielä!

https://www.youtube.com/watch?v=Ex2r86G0sdc (https://www.youtube.com/watch?v=Ex2r86G0sdc)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 13.10.2017, 11:18:52
Lainaus käyttäjältä: HS
”Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin”, Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.
No niinpä. Onhan näitä elämäntapa intiaaneja sun muita vasemmistolaisia joiden mielestä pelkästä hänen ainoalaatuisen lumihiutale persoonansa olemassa olosta pitäisi maksaa. Nämä persoonat ovat hyvinvointivaltion harmillinen sivutuote. Luulisin että ovat kuitenkin marginaalia. Hesarivartiaiset tietenkin haluavat antaa sen käsityksen, että kaikki työttömät ovat nymanneja tai muuten manneja.

Toi Äänekosken projekti on tyyppiesimerkki siitä miten EU käytännössä toimii ja miten se vaikuttaa suomalaisen duunarin elintasoon. Näillä kaikilla kiky öyhötyksillä työkokeiluineen on päämääränä saada meidän palkka- ja elintaso samalle kilpailukykyiselle kakkaslovakia tasolle kuin vaikkapa Romaniassa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 13.10.2017, 11:23:17
Tämän päivän hesarissa sitten aiheesta seuraavanlaista:

Mielipidevaikuttamista. Tulossa lisää orjatöitä siis, pitää saada paitsi ohjattua eduskuntaa, myös niille kannatusta enempi niitten joukossa jotka tulee niihin joutumaan kun omakin työpaikka muutetaan palkattomaksi.
Lehtiä taidetaan kirjoittaa pääosin päättäjille, mutta osin myös orjiksi muutettaville.

Nyt siellä eduskunnalla joku voisi ehdottaa että tuet pois Nymanilta jos oikeasti on työtön eikä apurahaeläjiä tms., mutta samalla pois orjatyöt. Ehkä selustakin varmistettu, oisko kirjanmyynti jo riittävää ettei tukia saakaan tms.

Uutinen joka lehdessä (haulla löytyy), jotenkin tarkoitukselliselle vaikuttaa. Kirjastaanhan olisi voinut tehdä muunkinlaisen arvion kuten ammattilainen tekisikin sen luettuaan.
http://www.ess.fi/uutiset/kulttuurijaviihde/art2400654
Piffillä varmaan oikeasti pitäneet
http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=100&start=8235#p12779359
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 13.10.2017, 13:12:59
Lainaus käyttäjältä: HS
”Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin”, Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.
No niinpä. Onhan näitä elämäntapa intiaaneja sun muita vasemmistolaisia joiden mielestä pelkästä hänen ainoalaatuisen lumihiutale persoonansa olemassa olosta pitäisi maksaa. Nämä persoonat ovat hyvinvointivaltion harmillinen sivutuote. Luulisin että ovat kuitenkin marginaalia. Hesarivartiaiset tietenkin haluavat antaa sen käsityksen, että kaikki työttömät ovat nymanneja tai muuten manneja.

Toi Äänekosken projekti on tyyppiesimerkki siitä miten EU käytännössä toimii ja miten se vaikuttaa suomalaisen duunarin elintasoon. Näillä kaikilla kiky öyhötyksillä työkokeiluineen on päämääränä saada meidän palkka- ja elintaso samalle kilpailukykyiselle kakkaslovakia tasolle kuin vaikkapa Romaniassa.
Nämä ovat juurikin oikeistolaisia jotka tuota touhuavat. Vasurit tahtovat palkkaa kaikille paitsi laiskurit työleireille. Jotenkin on nyt asia päälaelleen käännytty. En tarkoita että sdp, vasemmistoliitto tai vihreät olisi vasureita.

Äänekosken projekti ansaitsisi oman ketjunsa kyllä, Ahjo-lehden artikkeli http://www.lehtiluukku.fi/lehti/ahjo/_read/13-2017/161234.html alkaen s.10, ilmainen lukea on, kertoo paljon. Ei ole tässä koneessa millä kopsata tai sitten vain en osaa, mutta lukemisen arvoinen. Jokin adobe flash player sanoo olevansa.

Varsin vajavainen esim. taloussanomien uutinen https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005406964.html
Lainaus
Romanialainen asui maakellarissa ja sai vain 120 euroa – kävi töissä Äänekosken jättityömaalla
Miksi tuollaista sallitaan? Samaan aikaan höpistään vähän vaikka mitä, jopa muita maita haukutaan niitten työoloista.
Aikaa olisi ollut tuokin asia korjata, jo kauan sitten oli juttua siitä miten riistävät virolaisia, huhupuheitakin silloin kuulin mutta enää en ole itse kuullut (aivan eri töissä ollut, silti työpaikalla kuulin, kaukana tapahtuneesta, uskaltaako lie nykyään kukaan juorutakaan mistään, tuosta ei tietoa) ja täällä pitäisi olla kait lähteetkin kuin tietosanakirjassa, mutta olihan se palkka kehno ja asumisolotkin tasoa kehitysmaa jo silloin, joskus 90-luvun laman aikaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MiljonääriPlayboy - 13.10.2017, 14:08:17
Kyseessä teollisuustyö, kolmivuoro. Palkkausta en tiedä, enkä tarvetta juuri nyt. Päijät-Hämeen alueella.

Joo, kiitos vaan viestistä. Sen mahdollinen arvo on kuitenkin nollan luokkaa, mitä tulee työpaikan löytämiseen.

Kyllä, tästä olemme nyt samaa mieltä tässä sinun tapauksessasi. Tosin se tarkkaan ottaen miksi sen viestin arvo on sinun tapauksessasi nolla, selvisi minulle vasta tämän keskustelun kuluessa. Pahoittelen sekä sinun, että minun itseni ajan haaskaamista tähän.

Mitä tulee teollisuustyöhön ihan missä päin Suomea vaan, niin se kyllä sopii siinä missä jokin muukin homma. Mainitsin jo, ettei fysiikka kestä mitään jatkuvaa raskasta työtä (välillä voi ollakin), mutta kun puhuit siististä sisätyöstä niin olin sitten olevinani kiinnostunut tässä johtajanpaikkaa odotellessa.

Mikä on kenenkin mielestä siisti sisätyö, on varsin subjektiivinen näkemys. Minusta kaikki työ, jota saa tehdä katon alla ja normaali huonelämpötilassa, ilman että työvuoron jälkeen pitää käydä suihkussa ennen kotiinlähtöä, on jo suhteellisen siistiä sisätyötä. Jonkun muun mielestä taas ehkä ei. Jonkun muun mielestä työ lakkaa olemasta "siistiä", jos työvuoron aikana joutuu esim. pesemään käsiään. Eikä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Samoin mikä on "raskasta", mikä on "jatkuvaa", mikä on "välillä": kaikki täysin yksilöllisiä mielipiteitä. Tunnen töistä tapauksia, jotka nostelevat penkistä pitkälle toistasataa kiloa sarjana vapaa-aikanaan ja huvikseen, mutta hakevat heti saikkua etukäteen, jos tiedossa on 20 kilon nyytin siirtämistä työvuoron aikana. Että mikä sitten on raskasta kenenkin mielestä, aika mahdotonta sanoa toisten puolesta.

Mitä tulee tuohon 'juuri nyt' osaan, niin arvelin jo aiemmin, ettei kyse ollut kokopäivätyöstä vaan jostain keikkahommista. Taisin osua oikeaan.

Mutta miten vaan. Minä odottelen johtajanpaikkaa ja taidan sitä odotellessa juoda kahvit.

Niin, sehän taitaa nyt jäädä ikuiseksi arvoitukseksi, että osuitko oikeaan vai et. En minäkään tiedä osuitko vai et. Toivottavasti se usko siihen, että taisit osua oikeaan lohduttaa kovasti sitä kahvia hörppiessä. Lupaan vastedes olla häiritsemättä kahvihetkiäsi, ellei tarjolla ole allekirjoitusta vaille valmis ja varma, eläkeikään asti jatkuva, yli 2000e/kk palkalla oleva siisti sisätyö sopivilla(?) työtehtävillä.

e:lisäys
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 13.10.2017, 15:32:14
Ehkä tämä kirjoitukseni on hyödyksi joillekin tai sitten ei.
1990-luvun laman aikaan olin pitkäaikaistyötön ja työllistettynä (halpatyövoimana) kaksi kertaa ja sitten päätin että minun on kouluttauduttava uuteen ammattiin. Hain kahteen eri työvoimakoulutukseen joista toisessa ehdin olla vajaan viikon kunnes sain tiedon että minut oli valittu siihen toiseenkin koulutukseen johon sitten siirryin koska se oli suuren yrityksen järjestämä ja työpaikka oli varma koulutuksen hyväksytysti suorittaneille. Sellainen 5 vuotta meni ihan hyvln mutta sitten tilaukset vähenivät ja minä tajusin että edessä on hyvin todennäköisesti lomautus tai irtisanominen ja aloin etsiä uutta työpaikkaa jonka löysinkin varsin pian ja olen siinä ollut hieman yli 15 vuotta.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 13.10.2017, 17:18:18
Ehkä tämä kirjoitukseni on hyödyksi joillekin tai sitten ei.
1990-luvun laman aikaan olin pitkäaikaistyötön ja työllistettynä (halpatyövoimana) kaksi kertaa ja sitten päätin että minun on kouluttauduttava uuteen ammattiin. Hain kahteen eri työvoimakoulutukseen joista
Harmi kyllä noilla työkkäreillä vaihtuu kaikenaikaa ne jutut mitä millonkin pitäisi tehdä.
Mutta joku toimittaja tehnyt töitä vaihteeksi:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005408202.html
Lainaus
Työttömyysturvan saajana ei voi olla, jos ihan julkisesti ilmoittaa, ettei ole työmarkkinoiden käytettävissä, Ukkonen sanoo.
– Jos joku ilman pätevää syytä toistuvasti menettelee työvoimapoliittisesti arvioituna moitittavasti, hänelle asetetaan työssäolovelvoite, Ukkonen painottaa.
En tosin usko että mitään tapahtuu koska hesari itse on haukkumassa työttömiä, mutta myös verotoimiston olisi syytä olla katsomassa että mites nyt kun kirjastakin on ehkä tuloja, mistä on tulot tulleet ja mihin menneet. Vaan oisko persujen sillä sahuriyrittäjällä tiedossa yhdeksän euron metsätöitä, menisi oikeaan kohteeseen  ;D

Josko kaikki toimittajat tekisi töitä, niin selviäisi miksi poliitikot tahtoo vaihtaa kansan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 13.10.2017, 17:41:45
Kävin kurkkaan sitä Mollin omapalvelua, kun mulle annettiin tehtävä sinne.

Mä meen siis seuraavaks johonkin uuteen työkyky-yksikköön, missä pohditaan keinoja mun rohkaisemiseksi sinne kouluun - eli käytännössä varmaan puhutaan siitä kuntouttavasta työtoiminnasta.

Muistelisin, et tökäritäti sanoi, että käyn merkkaan tehtävän, jahka sieltä tyky-yksiköstä on tullut mulle aika - mut tehtävän takaraja on kuitenkin määritelty marraskuulle.

Jos en saisikaan aikaa sitä ennen, ja menisin rastimaan kohdan ei - tehtävää ei ole suoritettu - katkeisko mun tuki? Kai se aika sieltä tulee - mut toisaalta ovat kuulemma aika paiseessa tän tökäriuudistuksen jälkeen...

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 13.10.2017, 18:08:22
Mielestäni on harmi että Pölynimurikauppiaat on poistettu Youtubesta, siinä oli hyviä pointteja esiintymiseen tai haastatteluun. Itselleni jäi mieleen kun työhönottaja / pomo sanoi jotenkin niin ettei mitään balettiaskelia tai muminaa vaan skarppi ja asiallinen kaveri.

https://www.google.fi/search?biw=1621&bih=869&q=p%C3%B6lynimurikauppiaat&oq=p%C3%B6lynimurikauppiaat&gs_l=psy-ab.12...0.0.0.8405.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1..64.psy-ab..0.0.0....0.4SZuWwe442s
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 13.10.2017, 18:21:25
No nyt ei neidille kelpaa. Ansiosidonnainen vain 3500 kuussa.
Eikö tuolla palkalla mielellään tekisi töitä?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005408239.html
Lainaus
Kovapalkkaisissa johtotehtävissä toiminut 62-vuotias espoolaismies tyrmistyi työttömäksi jäätyään te-toimiston lähettämistä ehdotuksista.

Jos olisin toimittaja, kysyisin oletkos äänestänyt eduskuntapuolueita?

Lainaus
Yhteydenotot eivät olleet velvoittavia, joten Arto ei hakematta jättämisen vuoksi menettänyt työttömyysturvaansa.
Nyt jumankauta selkeästi kertovat miten eriarvoista touhu on.
Muut joutuu, iästä riippumati. Sinne vaan arvon herrakin kun kerran tällainen järjestelmä on luotu.

Lainaus
Te-toimisto: ”Joskus voi tulla huteja”
Millä tapaa oli huti verrattuna muihin?

Lainaus
– Minähän niin sanotusti putosin korkealta, ja sen jälkeen näkemykseni on muuttunut. Kyllä ihminen on sen verran raadollinen, että jos ilmaista työvoimaa on tarjolla, niin sitä myös käytetään, Arto sanoo.
Nimenomaan näytiksi sinne nälkäkuoleman/itsensä linnaan hankkimisen uhalla kuten muutkin, muuten on kovin epätasa-arvoista, perustuslakia vastaan. Rahat pois kuten muiltakin, keinoja riittää. Myös toimittajat samaan, miten muka olette parempia?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 13.10.2017, 18:33:59
On mielenkiintoista että loinen saa saman verran työttömyyskorvauksia kuin palkkaa keskiverto palkansaaja kuten minä.

Lainaus
Hän ehti työskennellä vuosikymmenten ajan esimerkiksi henkilöstöjohtajan ja ylitarkastajan tehtävissä, kunnes hän jäi pari vuotta sitten työttömäksi.

Ja loinen vielä halveksii vähempiosaisia. Jos minä saisin päättää niin tuo loinen joutuisi peruspäivärahalle ja 9 € / päivä  töihin.

Muokkaus.

Tuo edellinen työpäivä vaati veronsa eikä ole mitään hyvää sanottavaa ketkuista.

https://hommaforum.org/index.php/topic,118551.msg2749304.html#msg2749304
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 13.10.2017, 18:53:09
Nykyisessä työllisyystilanteessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, että työttömälle johtajalle lähetetään työhönosoituksia johonkin valintamyymälän kärrypojan hommiin. 

Sitten siinä olisi järkeä, jos sopivampia kandidaatteja tuohon työhön ei työttömien joukosta löytyisi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 13.10.2017, 18:56:40
On mielenkiintoista että loinen saa saman verran työttömyyskorvauksia kuin palkkaa keskiverto palkansaaja kuten minä.
Kun nyt vähitellen alkaisi väki tajuun enempikin ketkä ne loiset on.
Tekeekö työkkärin johtaja kovinkin tuottavaa työtä?
Samaan orjatyöhön vaan sekin yhdeksällä eurolla kun muita laittaa, on onnistunut varmasti satoja ellei kymmeniä tuhansia saamaan lopettaan työt loppuelämäkseen, useita tappaan itsensä, ei henkilökohtaisesti vaan osana systeemiä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710132200459181_u0.shtml
Lainaus
Ukkonen ei ole sinällään yllättynyt, että työtä pakoilevia löytyy.

Hänen mukaansa ilmiö on tullut nyt entistä paremmin esiin, kun te-toimistot ovat tästä vuodesta alkaen haastatelleet tehostetusti työttömiä ja koska työmarkkinat vetävät suhteellisen hyvin.

Noi perustuet on niin pieniä ettei niillä kukaan perseaukinen tahdo elää, varakkaille tietty sopivat kun rahaa on muutenkin. Eri juttu sitten matut sun muut suhteita omaavat, saavat enempi. Ansiosidonnainen taasen on ihan älytön systeemi, oottavat jotta loppuvat (tai en nykysistä tiedä) kunnes hakevat töitä.
Nykyisessä työllisyystilanteessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, että työttömälle johtajalle lähetetään työhönosoituksia johonkin valintamyymälän kärrypojan hommiin. 

Sitten siinä olisi järkeä, jos sopivampia kandidaatteja tuohon työhön ei työttömien joukosta löytyisi.
Miksi ei? Rangaistus se on eikä mitään töitä.
Miksi pitää muita sitten rangaista? Miksei johtajaa? Onko hän mielestäsi kovinkin paljon parempi ihminen?
(Luultavasti siksi juuri uskalsi tulla esille ettei ole huolta toimeentulosta, riittää voitakin, mutta ne muut jotka ei uskalla, vihaatko heitä enempi?)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 13.10.2017, 19:01:31
Nykyisessä työllisyystilanteessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, että työttömälle johtajalle lähetetään työhönosoituksia johonkin valintamyymälän kärrypojan hommiin. 

Sitten siinä olisi järkeä, jos sopivampia kandidaatteja tuohon työhön ei työttömien joukosta löytyisi.

Näitä samoja lähetetään työttömille ammatti-ihmisille joka alalla. Sitä olen samaa mieltä ettei ole mitään järkeä. Se sitten, mikä olisi vaihtoehto? Kun nythän politiikan viisastelijat ovat viisaudessaan kieltämässä oikeuden kieltäytyä muista kuin oman alan töistä. Käytännössä kieltäytyminen meinaa tulottomuutta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 13.10.2017, 19:02:15
Orjakupletin juoni löytyi, jos edes oli hukassa:

Lainaus

kunnat maksavat yli 300 päivää työmarkkinatuella olleiden henkilöiden työmarkkinatuesta puolet ja yli 1 000 päivää työmarkkinatuella olleiden tuesta 70 prosenttia.

Jos taas työtön osallistuu johonkin aktivointitoimenpiteeseen – kuten kuntouttavaan työtoimintaan – valtio maksaa koko työmarkkinatuen.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 13.10.2017, 19:11:17
Miksi pitää muita sitten rangaista? Miksei johtajaa? Onko hän mielestäsi kovinkin paljon parempi ihminen?

Järkevä lähtökohta on, että työpaikkoihin pyritään etsimään mahdollisimman sopivia henkilöitä.

Siinä mielessä johtajien pakottaminen hanttihommiin olisi tietenkin kannattavaa, että kortistosta saataisiin pois ne, joille maksetaan suurimpia ansiosidonnaisia. Tämä kaveri voisi kyllä halutessaan lyödä hanskat vaikka vapaaehtoisesti naulaan. Jos ikää  on 62 ja on ollut vuosikymmeniä hyvissä  hommissa, olisi varmasti varaa pitää vuosi tai pari vaikka sapattivapaata, ja tuleva eläke olisi silti ihan OK.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 13.10.2017, 19:16:08
Näitä samoja lähetetään työttömille ammatti-ihmisille joka alalla. Sitä olen samaa mieltä ettei ole mitään järkeä. Se sitten, mikä olisi vaihtoehto? Kun nythän politiikan viisastelijat ovat viisaudessaan kieltämässä oikeuden kieltäytyä muista kuin oman alan töistä. Käytännössä kieltäytyminen meinaa tulottomuutta.
Ei sitä ennenkään ole ollut, jonkin aikaa vain oli että omia töitä ja sitten että mikä vain. Ei sillä että olisivat toteuttaneet kovinkaan monella. Missä toisaalta ei mitään järkeä siinäkään, jos töitä on tarjolla niin kermaperse töihin.

Nykysellään niitä vain ei ole ja näillä orjatöillään nimenomaan poistavat työpaikkoja. Mikä heillä on tarkoituskin, ei kannata kuvitella heitä niin tyhmiksi etteivätkö tajuaisi asiaa.

Melkoista remonttia järjestelmä vaatisi jotta edes kymmenen vuoden päästä olisi töitä tarjolla oikeasti. Mutta sitä juuri eivät tee, koska niinkin monta vuotta ja jää työryhmärahat saamati itseltään roistoilta. Elikkä tarvisi laittaa veroja alas, esim. työkkärit voisi lopettaa, matut takasin ruotsiin jne.
Nyt päinvastoin ovat lisäämässä veroja sotella jne., valtio ottanee lisää velkaa, kansa velkaantunee entisestään jne.

Myös hupikursseja laittelevat ammattilaisille jotka alallaan ovat gurun asemassa tms., noistakin kuullut joskus aikoinaan.
Miksi pitää muita sitten rangaista? Miksei johtajaa? Onko hän mielestäsi kovinkin paljon parempi ihminen?

Järkevä lähtökohta on, että työpaikkoihin pyritään etsimään mahdollisimman sopivia henkilöitä.

Siinä mielessä johtajien pakottaminen hanttihommiin olisi tietenkin kannattavaa, että kortistosta saataisiin pois ne, joille maksetaan suurimpia ansiosidonnaisia. Tämä kaveri voisi kyllä halutessaan lyödä hanskat vaikka vapaaehtoisesti naulaan. Jos ikää  on 62 ja on ollut vuosikymmeniä hyvissä  hommissa, olisi varmasti varaa pitää vuosi tai pari vaikka sapattivapaata, ja tuleva eläke olisi silti ihan OK.
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?
Et varmaankaan älynnyt sitä että ne ei palkkaa niistä maksa kuitenkaan.
Johtaja voisi olla se joka ei polta firmaa tms., siinä mielessä ystävällisempi vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 13.10.2017, 19:29:02
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?

Muistan hyvin kun 90-luvun syvimmän laman keskellä monet työpaikkansa säilyttäneet paheksuivat työttömiä ja vannoivat menevänsä vaikka paskakuskiksi, jos työpaikka lähtee alta.  Siinä unohtui kuitenkin se, että työnantajakin palkkaa mieluummin työttömän ex-paskakuskin, kuin työttömän tilastotieteilijän, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta vastaavista hommista, eikä välttämättä edes kuorma-auton ajamiseen vaadittavaa ajokorttia.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 13.10.2017, 22:21:43
Lainaus
Työttömät hirteen! kaikui Turun torilla 1994

https://www.youtube.com/watch?v=BOUYMrzU5Us
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MW - 13.10.2017, 22:24:26
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?

Muistan hyvin kun 90-luvun syvimmän laman keskellä monet työpaikkansa säilyttäneet paheksuivat työttömiä ja vannoivat menevänsä vaikka paskakuskiksi, jos työpaikka lähtee alta.  Siinä unohtui kuitenkin se, että työnantajakin palkkaa mieluummin työttömän ex-paskakuskin, kuin työttömän tilastotieteilijän, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta vastaavista hommista, eikä välttämättä edes kuorma-auton ajamiseen vaadittavaa ajokorttia.

Silloinen rouva ja minä, ensimmäinen lapsi. Opiskelijoita molemmat. Verotuksen lapsivähennys poistettiin, ja "väliaikainen" ajoneuvovero.

Jouduttiin käytännössä kerjuulle, onneksi oli sukulaisia.  Sossusta nauroivat pihalle, kun velatkin oli kuulemma saatavia.

P.S. Ensimmäinen, ja viimeinen kerta, kun olen siellä asioinut. Jos vielä menee siihen, niin 9 mm tai siihen verrattava. Ihan nöyryytyksen välttämiseksi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Bellerofon - 13.10.2017, 23:09:59
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?

Muistan hyvin kun 90-luvun syvimmän laman keskellä monet työpaikkansa säilyttäneet paheksuivat työttömiä ja vannoivat menevänsä vaikka paskakuskiksi, jos työpaikka lähtee alta.  Siinä unohtui kuitenkin se, että työnantajakin palkkaa mieluummin työttömän ex-paskakuskin, kuin työttömän tilastotieteilijän, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta vastaavista hommista, eikä välttämättä edes kuorma-auton ajamiseen vaadittavaa ajokorttia.
On olemassa johtajia, paljon, jotka ovat nousseet organisaation alimmilta portaita ylöspäin. On oikeasti yrityksen kannalta aivan helvetin paljon tärkeämpää johtajan ymmärtää strategian kuin perustoiminnan päälle. Perusduunin osaaminen voi antaa vähän substanssiosaamista, mutta ei se tee johtajasta hyvää. Johtajuus on myös asia jota voi opiskella.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 14.10.2017, 12:01:17
No nyt ei neidille kelpaa. Ansiosidonnainen vain 3500 kuussa.
Eikö tuolla palkalla mielellään tekisi töitä?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005408239.html
Lainaus
Kovapalkkaisissa johtotehtävissä toiminut 62-vuotias espoolaismies tyrmistyi työttömäksi jäätyään te-toimiston lähettämistä ehdotuksista.

Jos olisin toimittaja, kysyisin oletkos äänestänyt eduskuntapuolueita?

Lainaus
Yhteydenotot eivät olleet velvoittavia, joten Arto ei hakematta jättämisen vuoksi menettänyt työttömyysturvaansa.
Nyt jumankauta selkeästi kertovat miten eriarvoista touhu on.
Muut joutuu, iästä riippumati. Sinne vaan arvon herrakin kun kerran tällainen järjestelmä on luotu.

Lainaus
Te-toimisto: ”Joskus voi tulla huteja”
Millä tapaa oli huti verrattuna muihin?

Lainaus
– Minähän niin sanotusti putosin korkealta, ja sen jälkeen näkemykseni on muuttunut. Kyllä ihminen on sen verran raadollinen, että jos ilmaista työvoimaa on tarjolla, niin sitä myös käytetään, Arto sanoo.
Nimenomaan näytiksi sinne nälkäkuoleman/itsensä linnaan hankkimisen uhalla kuten muutkin, muuten on kovin epätasa-arvoista, perustuslakia vastaan. Rahat pois kuten muiltakin, keinoja riittää. Myös toimittajat samaan, miten muka olette parempia?

Tämähän se ongelma on. Meillä on monet markkinat myös työttmillä ja nuoremmalle hyvätuloiselle porukalle räätälöidään korkeakouluväyliä jotta puuttuvia oppiarvoja voi täydentää tai kasvattaa vanhoja entisestään. Mitään sanomattomia tutkimusprojekteja löytyy aina pölyttymästä mappi ööstä näitä varten.

Ansiosidonnainen päiväraha on se suurin este että paranuusta saataisiin työtömyytukia koskeviin säädöksiin. Mutta se on myös tätä nykyä niitä harvoja saavutettuja etuja joita on jäljellä ja siinä roikutaan maailman tappiin, siitä huolehtii SAK.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 14.10.2017, 12:22:41
Se sitten etteivät kaikki pääse siihen ansiosidonnaisporukkaan. Meillä on valtava ja edelleen kasvava silpputyöläisten joukko jonka työtuntimääristä ei tule riittävää määrää. Täyspäiväisistä hommista moni saa vain haaveilla nuoremmassa polvessa. Sieltä näkökulmalta ansisidonnaisuus ei näyttele minkäänlaista osaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 14.10.2017, 14:31:18
Propagandauutiset jatkuvat.
Orjuus lisääntynee. Jonkinlaista uutta orjuuslaki tms. esitystä varmaankin tulossa lähiaikoina kun näitä ovat laitelleet toimittelijoitaan kirjoittelemaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005407957.html
Lainaus
Paljon parjattu ja kiistelty, mutta siitä huolimatta monelle hyödyllinen. Kolme miestä kertoo, miksi he uskovat kuntouttavan työtoiminnan auttavan heitä työllistymisessä.

Suomalaisen osa on palvella herrojaan ja kiittää heitä jotta saavat palvella.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 14.10.2017, 14:39:29
Propagandauutiset jatkuvat.
Orjuus lisääntynee. Jonkinlaista uutta orjuuslaki tms. esitystä varmaankin tulossa lähiaikoina kun näitä ovat laitelleet toimittelijoitaan kirjoittelemaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005407957.html
Lainaus
Paljon parjattu ja kiistelty, mutta siitä huolimatta monelle hyödyllinen. Kolme miestä kertoo, miksi he uskovat kuntouttavan työtoiminnan auttavan heitä työllistymisessä.

Suomalaisen osa on palvella herrojaan ja kiittää heitä jotta saavat palvella.

Noh, pinnan kiristyminen lienee samassa suhteessa elintason tippumisen kanssa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 14.10.2017, 14:46:39
Lainaus
Helsinkiläinen Ossi Nyman, 39, kertoi perjantaina Helsingin Sanomissa vältelleensä työntekoa vuosikausia ja nostavansa työmarkkinatukea. Jutun julkaisun jälkeen Uudenmaan TE-toimistosta kerrottiin, että Nymanin tuet selvitetään ja ne lakkautetaan selvitystyön ajaksi.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460735_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

En ymmärrä mihin hyysäriä tuossa välissä tarvitaan. Nyymaninossit voivat ilmoittaa suoraan TE-toimistoon lakkauttavansa työnhakunsa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 14.10.2017, 15:06:07
Lainaus
Helsinkiläinen Ossi Nyman, 39, kertoi perjantaina Helsingin Sanomissa vältelleensä työntekoa vuosikausia ja nostavansa työmarkkinatukea. Jutun julkaisun jälkeen Uudenmaan TE-toimistosta kerrottiin, että Nymanin tuet selvitetään ja ne lakkautetaan selvitystyön ajaksi.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460735_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

Hehe, vaikuttaa siltä, että ossimannella on tainnut jäädä useampikin valtteri pysäkille. Kyllähän tukia voi väärin käyttää mutta ehkä asiasta ei kannata omalla nimellään huudella jakkupukukalkkunoiden suosikkimediassa.

Tuli noista ansiosidonnaisista mieleen, että niin sanottu työssäoloehto taitaa tänä päivänä olla kakskytäkuus viikkoo kahden vuoden aikana. Eli ei nyt aivan mahdoton rasti.

Sinänsä koko ansiosidonnainen on epäreilu. Vastoin yleistä luuloa ansiosidonnaistahan ei makseta liiton varoista, vaan yhteiskunnan pohjattomasta pussista. Reilumpaahan se olisi jos kaikilla olisi samanmoinen työttömyysturva. Tokihan liitot, vakuutusyhtiöt taikka vaikka muumipeikot saisivat tarjota ja maksaa omista varoistaan mitä tykkäävät kelle tykkäävät.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 14.10.2017, 15:16:21
Hehe, vaikuttaa siltä, että ossimannella on tainnut jäädä useampikin valtteri pysäkille. Kyllähän tukia voi väärin käyttää mutta ehkä asiasta ei kannata omalla nimellään huudella jakkupukukalkkunoiden suosikkimediassa.

No enpä tiedä.  Ossihan itsekin arveli alkuperäisessä haastattelussa, että kun asia tulee julkisuuteen, tuet luultavasti menevät poikki.  Tiedä siten, mikä tämän ulostulon tarkoituksena oli.  Ehkäpä hän on voittanut lotossa.

Lainaus
Nyman haluaa tuoda ajatusmaailmaansa esiin herättääkseen yhteiskunnallista keskustelua, vaikka uskoo joutuvansa avoimuutensa takia vaikeuksiin.

- Tuet varmaan katkaistaan. Nettikirjoittelun perusteella ongelmia voi tulla kadullakin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 14.10.2017, 15:30:04
Propagandauutiset jatkuvat.
Orjuus lisääntynee. Jonkinlaista uutta orjuuslaki tms. esitystä varmaankin tulossa lähiaikoina kun näitä ovat laitelleet toimittelijoitaan kirjoittelemaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005407957.html
Lainaus
Paljon parjattu ja kiistelty, mutta siitä huolimatta monelle hyödyllinen. Kolme miestä kertoo, miksi he uskovat kuntouttavan työtoiminnan auttavan heitä työllistymisessä.

Suomalaisen osa on palvella herrojaan ja kiittää heitä jotta saavat palvella.

Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuollelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömät syrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa. Nuo yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.


korjattu: kirjoitusvirheet ja lauserakennetta
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturnalia - 14.10.2017, 17:24:29
Tämä viimeisin case on mielenkiintoinen:

Lainaus
”Ideologisesti työtön” Ossi Nyman kuuli tukiensa katkaisemisesta Hesarista ja sai haastattelustaan palautevyöryn – ”Ei voi sanoa ääneen, että on tyytyväinen työttömänä”
HS pääuutinen tänään

Noin suuremmassa kuvassa näkisin tämän tapauksen oireena siitä, että työttömien temputus ja tyly asenne heitä kohtaan koneiston taholta on saavuttamassa tietynlaisen maksiminsa. On saavuttu byrokraattisesti pisteeseen, jossa työttömät alkavat nakata paskat koko helahoidolle. Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 14.10.2017, 17:51:15
^Käy kuten Briteissä. Kun tarpeeksi kiristetään niin hyppääminen pois tuilta ja omaehtoinen toimiminen alkaa houkuttaa. Teki sitten pieniä omaisuus- tai huumerikoksia, ainakin on vapaus toimia itsenäsesti eivätkä nuo rangaistuksetkaan kummoisia ole pienistä rikkeistä.
Tämän jälkeen seuraava vaihe onkin yksityisten turvapalvelujen laajentaminen, liberalistin paratiisi on ihan kohta valmis.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturnalia - 14.10.2017, 18:12:14
^Käy kuten Briteissä. Kun tarpeeksi kiristetään niin hyppääminen pois tuilta ja omaehtoinen toimiminen alkaa houkuttaa. Teki sitten pieniä omaisuus- tai huumerikoksia, ainakin on vapaus toimia itsenäsesti eivätkä nuo rangaistuksetkaan kummoisia ole pienistä rikkeistä.
Tämän jälkeen seuraava vaihe onkin yksityisten turvapalvelujen laajentaminen, liberalistin paratiisi on ihan kohta valmis.

Jep. Osa tällaisia tapauksia aiheuttava seikka lienee myös se syvä epäoikeudenmukaisuuden tunne, kun yhteiskunta on siirtänyt sosiaalipoliittisen myötätuntonsa kantisköyhistä maahanmuuttajiin. Rahastahan tällaisissa ilmiöissä ja yhteiskunnan kahtiajakautumisessa ei ole juurikaan kysymys, vaan siitä empatian kultapölystä jota valtio levittää, kuka sitä saa. Nyt se menee maahanmuuttajille, koska valtio haluaa lisätä halpatyövoiman reservin kokoa, vaikka samaisen reservin huolto tulee hyvin kalliiksi mutta ei sillä ole valdelle niin väliä, kysymys on tunteista. Valde haluaa aiheuttaa kantistyövoimalle tunteen etteivät he ole enää erityisiä omassa maassaan, viedä vieraalla halpatyövoimalla heidän voimaantumisensa tunteen.

Ja kaikki tämä Vasemmistoliiton ja kumppaneiden suurella siunauksella. Kun se multikulti on niin ihquu, saadaan valkoinen mies nurin. Valkoinen mies alkaa nakata paskat.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 14.10.2017, 20:38:45
Niinpä niin, lisätkää veroja, rasitteita ja kurjistakaa. Pian taas kannattaa kuljettaa, salaa.

Kun ihmisten kurjuus kasvaa riittävästi, osa ihmisistä syrjäytyy ja osa ottaa osansa. Syntyvät mafiat jotka ottavat sen osan joka oli yhteiskunnalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 14.10.2017, 21:07:31
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mr.Reese - 14.10.2017, 21:22:42
Voi kun joku Mohammed jalkavaimoineen heittäisi saman. Mielipiteet heittäisi kelapomolla 180-astetta ja eläkepaperit odottaisi Muhista moisesta rasismin nyanssista, kun ettei kelatukia saisi väärinkäyttää.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 14.10.2017, 22:20:32
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 14.10.2017, 23:27:30
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Eli oikeasti virallisten 300 000 työttömän sijaan meillä on reilu puolet suomen kansasta työttöminä. Jotain rajaa tuohon trollaukseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Beenari - 15.10.2017, 01:31:52
Tämä viimeisin case on mielenkiintoinen:

Lainaus
”Ideologisesti työtön” Ossi Nyman kuuli tukiensa katkaisemisesta Hesarista ja sai haastattelustaan palautevyöryn – ”Ei voi sanoa ääneen, että on tyytyväinen työttömänä”
HS pääuutinen tänään

Noin suuremmassa kuvassa näkisin tämän tapauksen oireena siitä, että työttömien temputus ja tyly asenne heitä kohtaan koneiston taholta on saavuttamassa tietynlaisen maksiminsa. On saavuttu byrokraattisesti pisteeseen, jossa työttömät alkavat nakata paskat koko helahoidolle. Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.

Huvittavinta koko tapauksessa on se että Ossi Nyman yritti elää samalla tavalla kuin valtaosa somaleista elää Suomessa, veronmaksajien rahoilla. Siis sillai tasavertaisuusperiaatteella.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 15.10.2017, 14:55:26
On kerrassaan kummallista että nämä valtamedian uutisoimat elämäntapatyöttömät ovat aina kantasuomalaisia eivätkä koskaan matuja joilla on 7 äpärää joista saa pelkästään ruokkorahoja yli 20 000 € vuodessa.

Lainaus
Työtä on turha tyrkyttää eteläsuomalaiselle Juusolle. Jos hänestä on kiinni, hän aikoo olla työtön myös jatkossa.
Etelä-Suomessa asuva Juuso on 31-vuotias. Hän ei ole koskaan ollut palkkatöissä, eikä hänellä ole ammattitutkintoa.

Infovideolla selitetään mm. mitä työmarkkinatuki tarkoittaa ja kuka siihen on oikeutettu.

Töitä hän ei ole halunnut tehdä koskaan.

– Tiesin sen jo peruskoulussa. Tiesin myös, että Suomessa on mahdollista elää pelkkien tukien varassa, jos haluaa. Syynä siihen on ollut ihan silkka laiskuus. En ole koskaan halunnut herätä aamuisin ja lähteä töihin. Sellainen ei ole koskaan ollut meikäläisen elämää, hän kertoo Ilta-Sanomille.

Juuso ei ole koskaan ollut yhdessäkään työhaastattelussa. Hänellä ei ole koskaan ollut toiveammattia. Ei siis mitään, mitä kohti hän pyrkisi.

– Olen tyytyväinen elämääni näin. En ole haaveillut koskaan mistään tavarasta, olen tyytyväisin silloin, kun omaisuutta on mahdollisimman vähän. Rahat ovat riittäneet, eikä sukulaisilta tai tuttavilta ole tarvinnut lainata. Jotkut haluavat auton ja asunnon, minua sellaiset asiat eivät kiinnosta ollenkaan. Kaikki rihkaman kerääminen on turhaa.

Tosin niitäkin hetkiä on ollut, jolloin vanhempien apuun on pitänyt turvautua.

– Olen asunut omillani 20-vuotiaasta lähtien. Joskus vuokra on noussut sen verran kovaksi, että olen väliaikaisesti joutunut muuttamaan takaisin lapsuudenkotiin. Ne ovat kuitenkin ohimeneviä ajanjaksoja, hän kertoo.

Ei työtä, ei haaveita, ei pyrkimyksiä päästä johonkin tiettyyn pisteeseen elämässä. Juuson elämä saattaa kuulostaa lohduttomalta, mutta hän vakuuttaa, että on itse valinnut työttömyytensä.

Kun vuokra nousee liikaa, Juuso muuttaa takaisin lapsuudenkotiinsa

Hänellä on kokemusta myös paljon parjatusta kuntouttavasta työtoiminnasta.

– Aina välillä niihin pitää mennä, mutta ei se ole kuin kaksi kertaa viikossa neljä tuntia kerrallaan. Ei siellä mitään tehdä, istuskellaan ja jutellaan. Olen valinnut paikatkin sen mukaan, ettei tarvitsisi tehdä mitään tai nähdä vaivaa työn eteen.

Juuson vanhemmat ovat aina käyneet töissä. He eivät ole patistelleet häntä töihin tai koulunpenkille.

– He ovat sanoneet, että tee elämälläsi, mitä haluat.

Juuso saa tällä hetkellä kuukaudessa käteen 650 tai 660 euroa, sillä hänellä on parhaillaan menossa kuntouttavan työtoiminnan jakso. Lisäksi hän saa asumistukea. Sillä pärjää, hän kertoo.

– Kävelen, pyöräilen, luen ja katselen elokuvia. En käytä päihteitä, joten rahaa ei mene turhuuteen. Kuntouttavassa työtoiminnassa tapaa usein päihteidenkäyttäjiä, jotka kertovat, ettei raha riitä mihinkään. Minulle tämä raha riittää.

Aikatauluttaminen ei ole Juuson ”juttu”

Juusolla ei ole koskaan ollut huonoa omaatuntoa siitä, että hän on työtön. Häntä ei haittaa myöskään se, että työtä vieroksuvaa haukutaan yhteiskunnan elätiksi.

– Ei minua kiinnosta, jos joku on siitä vihainen.

Juuso seuraa tarkasti työttömiä koskevaa uutisointia. On pakko kysyä, mitä Juuso tekisi, jos työttömyysturva tulisi entistä vastikkeellisemmaksi niin, ettei työn vieroksuminen enää olisi mahdollista.

– Minut varmaankin laitettaisiin valtion keinoilla johonkin yksinkertaiseen hommaan, tai sitten joillain muilla keinoilla pitäisi ansaita rahaa. En minä sovellu mihinkään sellaiseen tehtävään, että pitäisi herätä aamulla aikaisin ja olla tietyssä paikassa tiettyyn aikaan ja sama jatkuisin koko viikon. Ei se sopisi minulle ollenkaan. Mieluummin menisin vaikka vankilaan, kun semmoista tekisin.

Armeijakaan ei ollut Juuson juttu, koska siellä oli tiukat aikataulut. Hän keskeytti varusmiespalveluksen kuukauden jälkeen, ja sai armeijasta vapautuksen.

”Ihan hyvin menee, en valita”

Miksi säännöllinen työnteko on 31-vuotiaalle niin valtava peikko? Juuso ei osaa antaa kysymykseen kovinkaan syvällistä vastausta.

– Luonne on vain aina ollut sellainen. Koulussakaan ei koskaan huvittanut keskittyä mihinkään, kun tiesin, etten koskaan haluaisi mennä töihin.

Juuso on lukenut tarkkaan myös helsinkiläisestä työttömästä Ossi Nymanista tehdyt haastattelut. Nymanin työttömyyden päämäärä oli saada kirjoittaa ja tulla lopulta kirjailijaksi.

– Minulla ei ole mitään päämäärää tai tavoitteita. Ei vaan nappaa työtä tekevän ihmisen elämä ollenkaan. Ihan hyvin menee, en valita.

Toisinaan Juusollekin sanotaan päin naamaa, että tämä voisi mennä töihin ja lopettaa toisten kustannuksella ja verovaroilla elämisen.

Hänen mielestään sellaiset kommentit ovat huvittavia.

– Kerran vastasin yhdellekin palautteen antajalle, että ”ala sinä sitten paiskimaan entistä kovemmin töitä, jos se on niin hauskaa”.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005409618.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 15.10.2017, 15:18:26
Lainaus
Vältteletkö töitä? Ota yhteyttä Ilta-Sanomien toimitukseen: uutiset@is.fi, 09 122 3420
Lisäsin artikkelin hauskimman osan.

Pelkkä etunimi annettu jutussa, onko tarina tosi vaiko jonkin kirjoituskilpailun tulosta, jää arvattavaksi.
Tarkoituksena toki laitella karensseja lisää, orjatöihin siirtää töissäolevia jne. Jää enempi rahaa tuoda matuja kansaa korvaamaan kun palkkoja ei enää maksella työnteosta.

Lisäksi vaihdokit ovat oikein hyviä kuluttajia, tarvitaan lisää vartijoita, tarvittaisiin julmetusti lisää poliiseja, ostelevat muotia tai ainakin jollain tapaa hankkivat, sama kuitenkin bkt:n kannalta, sinne menee varastetutkin jne.

Ei ole tuulipukukansa samanarvoista, säästelevät rahojaan asuntoihinsa ja muihin tyhjänpäiväisyyksiin joita voidaan ilmaiseksikin annella rikkauksille jotka rikastavat. Säästellessään maksavat lisääntyvissä veroissa ja maksuissa matujenkin asunnot, mutta eihän sitä ole vielä taidettu huomata kun kiirus on hankkia lisää rikkautta.

Mutta luulisin että jos, kuten tuossa kerrotaan, armeijaa on riittänyt yksi kuukausi, niin paperit on punaiset ja eläkkeen saa laiskempi eikä tarvitse huolehtiakaan orjatöistä.

Isänmaallista saattaisi kyllä nyt olla lopettaa työt jotta systeemi kaatuisi ajoissa. Jos kaikki lopettaisi, jäisi muutaman kuukauden päästä palkat maksamatta myös viranomaisilta, jolloin voisi kansa ottaa vallan. Persuista pois heitetty taisi ehdottaakin yleislakkoa, ei ottanut tuulta alleen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturnalia - 15.10.2017, 15:26:53
Sillä välin Ruotsissa:

Lainaus
Ruotsi markkinoi itseään Lähi-idässä tukien paratiisina - "Tukitaso ylittää usein tarjolla olevat palkat"


https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsi-markkinoi-itseaan-lahiidassa-tukien-paratiisina--tukitaso-ylittaa-usein-tarjolla-olevat-palkat/ccb02f76-2414-3b94-b5c9-d1348c8d1040
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 15.10.2017, 20:48:14
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Eli oikeasti virallisten 300 000 työttömän sijaan meillä on reilu puolet suomen kansasta työttöminä. Jotain rajaa tuohon trollaukseen.

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 15.10.2017, 21:23:05

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Hiukka eri juttu tuollainen yleisesti tunnettu asia kuin liioittelu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 15.10.2017, 22:11:33

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Hiukka eri juttu tuollainen yleisesti tunnettu asia kuin liioittelu.

Tuo sinun yleisesti tunnettu juttu on tätä keskustelupalstojen läppää vailla todellisuuspohjaa. Tuo minun heittoni oli puhdasta läppää ja sen yksinkertaisemmatkin tajuavat.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 00:00:44

Tuo sinun yleisesti tunnettu juttu on tätä keskustelupalstojen läppää vailla todellisuuspohjaa. Tuo minun heittoni oli puhdasta läppää ja sen yksinkertaisemmatkin tajuavat.
Tilastoja kyllä osaat sinäkin etsiä jos vain tahdot.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 16.10.2017, 00:24:55
Jo joskus parikytä vuotta sitten silloin merkittävä City-lehti julkaisi jutun otsikolla "Nuoret pummit" jossa haastateltiin tyytyväisyyttään vakuuttavia elämäntapatyöttömiä. Eduskunnassakin pälistiin aiheesta. Silloin tällöin vastaavia juttuja on tullut lisää. Taivastelujournalismi on oma teollisuudenhaaran jolla on poliittisia tarkoitusperiä. Riittävästi kun jauhavat tätä paskaa niin saavat sosiaaliturvan romutettua. Yhteiskunnallisten muutosten aikaansaaminen on pitkäjännitteinen projekti.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Supernuiva - 16.10.2017, 00:51:51
Jo joskus parikytä vuotta sitten silloin merkittävä City-lehti julkaisi jutun otsikolla "Nuoret pummit" jossa haastateltiin tyytyväisyyttään vakuuttavia elämäntapatyöttömiä. Eduskunnassakin pälistiin aiheesta. Silloin tällöin vastaavia juttuja on tullut lisää. Taivastelujournalismi on oma teollisuudenhaaran jolla on poliittisia tarkoitusperiä. Riittävästi kun jauhavat tätä paskaa niin saavat sosiaaliturvan romutettua. Yhteiskunnallisten muutosten aikaansaaminen on pitkäjännitteinen projekti.

Toisto, toisto ja toisto. Sanoma menee lopulta suurelle yleisölle perille, vaikka he eivät tiedä kaikkea viestinnän taustalla olevia asioita. Kokonaisuuden kannalta yhden terveen ja perheettömän ihmisen työmarkkinatuki on kaikkien julkisten menojen kannalta täysin merkityksetön summa. Summa on edelleen kokonaisuuden kannalta täysin merkityksetön, vaikka se kerrottaisiin 50 000:lla. Kantasuomalaisia "pummeja" on toki olemassa, mutta kuinka paljon? En usko, että heitä on kovin montaa tuhatta. Lisäksi tämä viimeisin julkisuudessa ollut ulostulo taisi olla paremminkin kohta julkaistavan kirjan sissimarkkinointia?

Sosiaalimenojen isot rahat menevät lopulta muuhun kuin työmarkkinatukeen, johon sijoitetut rahat palautunevat useimmiten täysimääräisesti kotimaiseen kulutukseen.

Kovinkaan monet eivät enää muista tai tiedä sitä, että 1980-luvun kuumina vuosina jopa alkoholistien asuntoloista käytiin töissä tienaamassa rahaa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 16.10.2017, 12:59:20
Ja työvoimapula senkun kasvaa mutta kotimainen työntarjoaja kun on heikkoa ainesta on tekijät noudettava muualata.
Turha tässä varmaan on ihmetellä miksi ei asiasta ole näkynyt ilmoituksia tai miksi ei räätälöidä vaikkapa nuorille suunnattua oppisopimustyyppistä hanketta. vaan mitäpä emme tekisi että massta tulisi entistä monikulttuurisempi ja pikkuhiljaa niitä palkkoja sekä työehtojakin saadaan tiputettua.

Toisenkin kerran ihmettelen, miksi helvetissä ei ole järjestetty työvoimapoliittista muuntokoulutusta varmalla työpaikalla?

Eipä se puoleen ehdotin tossa sukulaispojalle (alppimaasta EUn ulkopuolelta) että tulisi Suomeen alan hommiin. Kaveri nauroi paskaisesti  :o

Lainaus
Suomeen ennätysvirta ulkomailta: Akuutti tarve 9000 ohjelmisto-osaajaa – oleskelulupa tulee 3 viikossa

Suomeen virtaa ohjelmistoalan osaajia ennätystahtia, kertoo Talouselämä. Syyskuun loppuun mennessä maahan on tullut yli tuhat erityisasiantuntijaa EU:n ulkopuolisista maista, mikä on saman verran kuin viime vuonna yhteensä.
Virta paikkaa osaajapulaa, josta etenkin peliala on kärsinyt jo pitkään. Eniten tulijoita on ollut yhä Intiasta, noin 650. Lisäksi Venäjältä, Kiinasta, Yhdysvalloista ja Japanista tuli alkuvuonna alle sata osaajaa kustakin.

Esimerkiksi kajaanilainen pelifirma Critical Force on palkannut eteläkorealaisia, koska Kajaaniin ei löydy koodareita Suomesta, sanoo toimitusjohtaja Veli-Pekka Piirainen lehdelle.

Akuutisti tarvittaisiin kuitenkin töi­hin vähintään 9 000 yliopistotason ohjelmistokehittäjää, arvioi Tieto- ja viestintätekniikan ammattilaiset (Tivia). Vuoteen 2020 mennessä tarve on jopa 15 000 muun muassa eläköitymisten vuoksi.

EU:n ulkopuolta tulevat erityisasiaintuntijat eivät ole moititun saatavuusharkinnan piirissä. Heille heltiää oleskelulupa Migrin mukaan keskimäärin 21 vuorokaudessa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 16.10.2017, 13:21:32
Muuntokoulutuksen järjestäminen siihen kuinka 750e/kk erikoisosaaja hoitaa homman. Aavistelen vahvasti että löytymisessä on vastaava palkkaukseen liittyvä ongelma. Tunnen erinäisen määrän savn alueen koodinvääntäjiä ja monikin voisi lähteä työn perässä. Vaan palkkakin pitäisi saada, ei sossuminimien alle jäävää ''palkkaa''. Mielenkiintoista jos erikoisosaajatkin ovat alusta asti hakemassa tukirahat että saavat toimeentulominimin suomessa elämiseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 16.10.2017, 14:37:58
Lainaus
"Ideologisesti työtön" Ossi harkitsee oikeustoimia TE-toimistoa vastaan
Maanantai 16.10.2017

"Ideologisesti työttömäksi" leimattu Ossi Nyman kertoo maanantaina aamupäivällä, ettei hän ole edelleenkään saanut yhteydenottoa TE-toimistolta. Hän sai viikonloppuna lukea uutisista, että TE-toimisto aikoo keskeyttää Nymanin työmarkkinatuen maksun.

- Siinä annettiin sellainen käsitys, että kieltäydyn kaikesta työstä enkä hae sitä ollenkaan, mikä ei pidä paikkaansa. Olen kyllä hakenut kesänkin aikana töitä. Toimittaja jätti kirjoittamatta nämä asiat juttuun ja sen takia työkkäri katkaisi tukeni, Nyman sanoo.

Nymanin mukaan hän haki kesällä siivoustöitä. Myös aiemmin hän on omatoimisesti hakenut esimerkiksi pihatöitä.

- Tässä on pahinta, että työkkäri uskoi kaiken (mitä artikkelissa kerrottiin) ja katkaisi kaikki tuet. Ja sitten vielä puhui siitä julkisuudessa, mikä taitaa olla laitonta.

Nyman kertookin odottavansa "vähintään anteeksipyyntöä" TE-toimistolta.

- En tiedä meneekö tämä vielä oikeuteen saakka, saa nähdä. Kyllä tässä nyt puhutaan juristien kanssa, että mitä tämän kanssa voi tehdä, Nyman kertoo.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml

Virkailijalta taisi tulla ns. kardinaalimunaus. En kyllä silti jaksa uskoa mihinkään oikeustoimiin. Pässillä on suuret kivekset ja sarvet tukena. Oikaisun vaatiminen ei kuitenkaan ole liikaa. Ei näitä asioita hooässässä eikä yleensä valemedioissa ole hoidettu.

Ihmettelen eniten sitä, että TE-tilastoissa on edelleen fyysisesti sairaita. Kelan lääkäri kun sanoo, että potilas on työkykyinen niin ainoastaan se pätee. Tämän toi aikoinaan mm. Hannu Karpokin esille. vuosikymmenten jälkeen asiaa ei ole yritettykään korjata.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 15:06:28

Toisto, toisto ja toisto. Sanoma menee lopulta suurelle yleisölle perille, vaikka he eivät tiedä kaikkea viestinnän taustalla olevia asioita. Lisäksi tämä viimeisin julkisuudessa ollut ulostulo taisi olla paremminkin kohta julkaistavan kirjan sissimarkkinointia?
No näistä ollut uutinen ainakin Hesarissa, Iltasanomissa, Iltalehdessä eri henkilöistä. Voisivat tietty liittyä siihen ulkomaisten työntekijöitten tarveharkinnan poistamisaikeeseenkin.

Tältä päivältä:
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005410887.html
Lainaus
”Olen todella vihainen!” – töiden tahallinen välttely sai kadulla aikaan voimakkaat reaktiot tavallisissa suomalaisissa
Video linkissä.

Eilinen:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710152200461929_u0.shtml
Lainaus
Koko aikuisikänsä työttömänä ollut Sonja, 30, kertoo, miksi hän elää mieluummin tuilla: "Normaali työ ei ole minulle"
Nimi on vähäsen hämäävä.

Virkailijalta taisi tulla ns. kardinaalimunaus. En kyllä silti jaksa uskoa mihinkään oikeustoimiin. Pässillä on suuret kivekset ja sarvet tukena. Oikaisun vaatiminen ei kuitenkaan ole liikaa. Ei näitä asioita hooässässä eikä yleensä valemedioissa ole hoidettu.
Sen verta korkean profiilin juttu kun useassa lehdessä ollut että voisi vaikka oikeuteen mennäkin. Normaalistihan ne vain jättää käsittelemättä jos tavis alamainen yrittää valtiota vastaan jotain juttua tehdä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: sr - 16.10.2017, 15:18:37
– Minut varmaankin laitettaisiin valtion keinoilla johonkin yksinkertaiseen hommaan, tai sitten joillain muilla keinoilla pitäisi ansaita rahaa. En minä sovellu mihinkään sellaiseen tehtävään, että pitäisi herätä aamulla aikaisin ja olla tietyssä paikassa tiettyyn aikaan ja sama jatkuisin koko viikon. Ei se sopisi minulle ollenkaan. Mieluummin menisin vaikka vankilaan, kun semmoista tekisin.

Siinäpä sitten yhteiskunnalle pohtimista, että mitä tehdä. Jos tosiaan ryhdyttäisiin noihin pakotustoimiin ja Juuso sitten tekisi jotain sellaista, että joutuisi vankilaan, niin siitä seuraisi kaksi asiaa. Ensinnäkin yhteiskunnan kulut nousisivat reippaasti siitä, että Juuson elättämiseen kuluu nyt jotain tonni kuussa. Tämän  (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vankilapaivan-hinta-214-50-euroa/5834038#gs.6X=WfwQ)mukaan vankilapäivä maksaa yli 200 euroa päivässä. Toiseksi sitten tietenkin yhteiskunta saisi kärsiä sen, mitä Juuson rikos, joka hänen pitäisi tehdä vankilaan päästäkseen, aiheuttaisi haittaa. Pahimmillaan hän tappaisi tai pahoinpitelisi jonkun toisen ihmisen.

Itse sanoisin, että sen sijaan, että koitettaisiin valtavin ponnisteluin saada kikkailtua Juuso johonkin työhön, niin kylmästi hyväksyttäisiin se, että sen kun elää sitä niukkaa elämäänsä. Ja siis hyväksymisellä en tarkoita tässä sosiaalista hyväksymistä, eli sitä että kyseistä touhua alettaisiin pitää jotenkin sosiaalisesti hyväksyttävänä tapana elättää itsensä, vaan juridista hyväksymistä, eli ei valtion suunnalta hassattaisi lisää resursseja tähän menetettyyn tapaukseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: b_kansalainen - 16.10.2017, 15:23:37
"Työtön" kirjailija käyttää "luottettavaa ja vastuullista" mediaa kirjansa markkinoinnin keppihevosena. Naiivit toimittajat klikkihuorauskiimassaan ovat täysin vedätettävissä.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460855_u0.shtml
Lainaus
Hänen esikoiskirjansa Röyhkeys ilmestyi syyskuussa ja kertoo työtä karttelevasta miehestä.

Nymania ei kaduta ulostulonsa lainkaan.

- Päinvastoin. Tämä meni juuri kuten olin suunnitellutkin.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml
Lainaus
Kirjan kiinnostus kasvoi
Positiivista on kuitenkin se, että kirjailijan esikoisteos on saanut kovasti kiinnostusta juttujen myötä.

- Akateemisesta kirjakaupasta se ainakin oli jo lopussa, he ovat ilmeisesti tilanneet sitä tänään lisää, Nyman kertoo tyytyväisenä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: b_kansalainen - 16.10.2017, 15:29:38
Jos olisin riittävän vainoharhainen, niin voisin ajatella, että EK on ostanut nämä ossit, sonjat ja muut esittämään elämäntapatyöttömiä ja pilaamaan pakkotyöttömien maineen, jotta työttömyysturva saadaan romutettua ja pakkotyöttömät tekemään työtä millä tahansa orjapalkalla. Koska en ole, niin lähden siitä oletuksesta, että kyseiset ihmiset ovat punavihersyövän runtelemia ihmisraunioita :P
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 16.10.2017, 15:59:48
Muuntokoulutuksen järjestäminen siihen kuinka 750e/kk erikoisosaaja hoitaa homman. Aavistelen vahvasti että löytymisessä on vastaava palkkaukseen liittyvä ongelma. Tunnen erinäisen määrän savn alueen koodinvääntäjiä ja monikin voisi lähteä työn perässä. Vaan palkkakin pitäisi saada, ei sossuminimien alle jäävää ''palkkaa''. Mielenkiintoista jos erikoisosaajatkin ovat alusta asti hakemassa tukirahat että saavat toimeentulominimin suomessa elämiseen.
Noh, jotain intialaista 'koodaria' voi hyvinkin kiinnostaa minimin minimi, jos saa tuoda 20-henkisen perheensä Kansojen Eläkelaitoksen piiriin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tauno-yksi - 16.10.2017, 16:52:57
Kyllä meilläpäin kaikki pienet työmaat ovat käytännössä virolaisten miehittämiä. Mestari (rakennusmestari siis) tulee suomalaisesta katto-organisaatiosta, mutta lähes kaikki työntekijät virosta. Verotulot ja lapsilisät menevät Viroon. Suomessa asutaan käytännössä, mutta kirjat ovat Virossa ja autoveroa ei makseta Suomeen.

Yleensäkin tässä "kun suomalainen on niin kallis" -keskustelussa unohtuvat autaasti nämä yksinkertaiset seikat:

-virossa palkat ovat ehkä 1/4 suomalaisista, alasta riippuen
-yritysten maksamat sivukulut ovat alhaiset
-henkilöverotus on kevyttä
-yritysverojärjestelmä on täysin toisenlainen, verotusta ei ole, ennen kuin varoja nostaa yrityksestä

Toisin sanoen, suomalaiset yritykset eivät ole virolaisten kanssa samalla viivalla, koska yritysten velvoitteet ovat niin erilaiset.

Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Edit: typo
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 16.10.2017, 20:48:50
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 16.10.2017, 23:01:08
 Tämä taitaa olla tilanne jo useammallakin työmaalla, tarveharkinnan poisto toisi vielä venäläisen ja kaukoidän työvoiman kilpailemaan näiden lisäksi. 

Lainaus
Pääluottamusmies: "Äänekosken biotuotetehtaalla orjatyötä ja ihmiskauppaa"
Metsä Groupin biotuotetehtaan rakennustyömaan pääluottamusmiehenä toiminut Ari Harlamow arvostelee rajusti työmaan olosuhteita Ahjo-lehdessä.

Metsä Groupin biotuotetehtaan rakennustyömaan pääluottamusmiehenä Äänekoskella toiminut Ari Harlamow arvostelee rajusti työmaan olosuhteita torstaina ilmestyneessä Ahjo-lehdessä. Hän kuvaa ulkomaalaisten työntekijöiden oloja pahimmillaan "orjatyöksi ja ihmiskaupaksi".
Julkisuudessa on aiemmin väitetty, että tehdas olisi rakennettu lähinnä suomalaisin voimin. Ahjon mukaan näin ei todellisuudessa ollut.
– 60–70 prosenttia Äänekosken rakentajista on ollut ulkomaalaisia. Ja koko tehdas on rakennettu 80-prosenttisesti vuokratyövoimalla, Harlamow väittää lehdessä.
Jutun mukaan kaikille ulkomaalaisille työntekijöille ei ole maksettu suomalaisten työehtosopimusten mukaisia palkkoja ylityökorvauksista tai sunnuntailisistä puhumattakaan.
– Jos Romaniassa tai Bulgariassa tehdään työsopimus, todellisuudessa siellä sovitaan, mitä työntekijälle maksetaan.
– Jos työnantaja ilmoittaa, että näin ja näin paljon on maksettu, on todella vaikea todistaa, ettei näin ole tapahtunut, ellei työntekijä itse ilmoita asiasta. Kyllä minäkin osaan tilisiirtolomakkeen kirjoittaa…
Harlamow kuvaa Itä-Euroopan maista houkuteltavien työntekijöiden kohtelua ”ihmiskaupaksi”. Ansiot jäävät Suomessa olemattomiksi ja asumisolosuhteet ja muut olot ovat kehnot.
– Tämä on ihan ihmiskauppaa. Jos romanialaiselle sanotaan, että saat 300 euroa kuussa, niin mies lähtee, koska kotonakaan ei ole mitään.

Sähkömiehelle 4,6 euroa tunnilta
Jutussa kerrotaan, että ulkomaalaisen työntekijän tilille saatetaan maksaa sopimusten mukainen summa, mutta palkkapäivänä työntekijä maksaakin tietyn määrän takaisin työnantajalle. Takaisinmaksajien tuntipalkka voi paperilla olla 11 euroa tunnilta, mutta todellisuudessa 1 euro tunnilta.
– Virolainen yritys maksoi sähkömiehille 4,60 euroa tunnilta. Sähköalan lähetetyn työntekijän minimipalkka on 15,26 euroa.
Teollisuusliiton julkaisema Ahjo väittää myös, että laittomat irtisanomiset ovat olleet yleisiä Äänekoskella. Niitä on kuitenkin vaikea todistaa.
– Mies on voinut saada varoituksen edellisenä päivänä ja sitten seuraavana päivänä hän vain häviää.
Lehti toteaa, että pelottelua on paljon.
– Se, joka uskaltaa niskuroida ja vaatia oikeuksiaan, lähetetään takaisin kotimaahansa.
Jutun mukaan myös työaikalakeja on rikottu ja työaikakirjanpitoa väärennetty.
Ahjon jutussa muistutetaan myös, että Äänekoskelle on rakennettu sellutehdas, jossa ei ainakaan vielä valmisteta "oikeastaan mitään muuta kuin havupuusellua" .
Pääluottamusmies Ari Harlamowilla on selkeä käsitys siitä, kuka hyötyy Äänekosken tapauksessa eniten.
– Lopullinen hyötyjä on tilaaja, Metsä Fibre.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Pääluottamusmies-Äänekosken-biotuotetehtaalla-orjatyötä-ja-ihmiskauppaa/1054528 (http://www.ksml.fi/kotimaa/Pääluottamusmies-Äänekosken-biotuotetehtaalla-orjatyötä-ja-ihmiskauppaa/1054528)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 23:34:49
Tämä taitaa olla tilanne jo useammallakin työmaalla, tarveharkinnan poisto toisi vielä venäläisen ja kaukoidän työvoiman kilpailemaan näiden lisäksi. 
Se Ahjo on netissä, kannattaa lukea sieltä koko artikkeli. s. 10 taisi alkaa.
Ja hinnathan nousee aina kun on lisää välikäsiä ja lahjottuja (tähän liittymättä sinänsä, ennen oli smp joka sentäs asioista puhui.)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 16.10.2017, 23:35:31
Vastuuvapauslauseke: luin vain ensimmäisen sivun.

Työvoimapulaa on ihan oikeasti. Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä. Hakuja on ollut tasaiseen tahtiin koko ajan riippumatta siitä, mikä on ollut yleinen taloudellinen tilanne. Yllättäen, näistä meille tuoduilla työvoiman paikkaajilla ei ole ollut mitään vaikutusta tarpeeseen. Sitten asiakasyritykset. Niillä on jatkuva tarve osaaville konepuolen tyypeille. Tilanne on se, että eivät pysty kasvattamaan liiketoimintaansa, koska osaavia koneistajia ei löydy. Firmoissa pidetään jopa ne laiskat duunarit, koska tietävät, että tilalle ei saa uutta, jos kenkivät sen 60% teholla duunia tekevän pihalle. Tämä kuulostaa hurjalta, mutta näin se on tietyillä aloilla -> siellä eletään duunarien ehdoilla. Jos saisivat osaavaa porukkaa ulkomailta helposti, niin varmasti palkkaisivat. Tai, jos tässä meille tulleessa porukassa olisi sopivia tyyppejä, niin työpaikka löytyisi heti.

Toinen juttu on sitten tuo työmotivaatio. Kotimainen koneistaja kun tekee sen, mitä just ja just kehtaa, että duuni ei mene alta, mutta muualla painetaan duunia periaatteella, että homman pitää tulla valmiiksi. Siinä ei ole vaikeaa miettiä, että kannattaako pitää tuotanto Suomessa vai siirtä se toiseen maahan. Kyllä Suomessa osaavat duunarit saavat kunnon korvauksen, eikä heidä tarvitse miettiä, että onko töitä vai ei. Näitä vaan ei ole paljon verrattuna kokonaistarjontaan. Tämä on tullut nähtyä tilanteissa, joissa esim yksi vuoro tuottaa yli 300% enemmän ylläpitotehtäviä verrattuna muihin vuoroihin. Ja aika usein tukipyynnöt on luokkaa "ryssin taas kerran tämän, voitteko auttaa". Se on iso kustannus yritykselle, jos järjestelmä seisoo taas kerran vain sen takia, että duunari sössii jotain, eivätkä osaa omin avuin selvittää asiaa, joka pitäisi pystyä selvittämään alle kymmenessä minuutissa. Mutta kun ei kiinnosta, koska kuukausipalkka juoksee ja kenkää ei tule.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 23:38:11
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Don Nachos - 16.10.2017, 23:42:24
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 23:44:52
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.
Onko niin kova kiima päällä haukkua suomalaisia että unohdit vaihtaa nimimerkin?
En usko että olisit missään aateekootöissä ollut, et tuolla asenteella.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 16.10.2017, 23:45:21
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.

edit. Jos tilanne olisi se, että osaajia löytyy ja / tai ulkomailta voi tuoda uusia osaajia, niin miksi LinkedIniin tulee viikoittain tarjouksia uusista projekteista?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 23:49:35

Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.
Noh, en nykytilannetta tiedä. Joku vuosi sitten maa oli täynnä koodareita joilla ei ollut töitä, menivät kait jokseenkin kaikki ihan muihin töihin.
Joku vuosi sitten oli muka pula rakennusmiehistä, no nyt on suomalaisia koulutettu tarpees ja töittähän ne on nuoremmasta päästä kun ulkomailta haetaan kaikki.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 16.10.2017, 23:51:40
Ehkä olisi pitänyt kouluttaa koodareita eikä medianomeja ja kulttuuritutkijoita.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 16.10.2017, 23:52:19

Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.
Noh, en nykytilannetta tiedä. Joku vuosi sitten maa oli täynnä koodareita joilla ei ollut töitä, menivät kait jokseenkin kaikki ihan muihin töihin.
Joku vuosi sitten oli muka pula rakennusmiehistä, no nyt on suomalaisia koulutettu tarpees ja töittähän ne on nuoremmasta päästä kun ulkomailta haetaan kaikki.
Niin, Nokian jälkeisessä tilanteessa Suomessa oli pirusti koodareita työttömänä, joilla on todella kapea osaaminen -> Symbian. Kun alusta, jolle osaaminen perustuu, menee alta, ja kyky oppia uutta, on olematon, ei töitä löydy.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Don Nachos - 16.10.2017, 23:55:40
Ja työvoimapula senkun kasvaa mutta kotimainen työntarjoaja kun on heikkoa ainesta on tekijät noudettava muualata.
Turha tässä varmaan on ihmetellä miksi ei asiasta ole näkynyt ilmoituksia tai miksi ei räätälöidä vaikkapa nuorille suunnattua oppisopimustyyppistä hanketta. vaan mitäpä emme tekisi että massta tulisi entistä monikulttuurisempi ja pikkuhiljaa niitä palkkoja sekä työehtojakin saadaan tiputettua.

Toisenkin kerran ihmettelen, miksi helvetissä ei ole järjestetty työvoimapoliittista muuntokoulutusta varmalla työpaikalla?
On täällä hyviäkin työn tarjoajia. Ja ymmärrän hyvin miksi pelifirma Torniosta ei löydä kotimaisia tekijöitä. Töitä kun löytyy lähempääkin.

Mille alalle ajatteli työvoimapoliittista koulutusta?
Esim Unityn osaaminen on aika eri juttu kuin opetella peltisepäksi muuntokoulutuksessa. Siinä missä koneistaja firmassa voit olla töissä vaikka oikeasti ei yhtään nappaisi, niin monessa peli-softafirmassa sellaista ei katella päivääkään. Niihin palkataan ainoastaan ihmisiä jotka haluavat tehdä sitä. Ja he ovat opetelleet sen jo itse joten kuka päätyisi muuntokoulutukseen? Kyllä sitä voisi kokeilla että järjestäisi muuntokoulutusta ihmislle ja opettaisi Unitya tai edes javascriptiä. Veikkaan vaan että ehkä 1% oppisi riittävät taidot ja omaisi halun työllistyä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 17.10.2017, 00:01:51
Don pisti hyvän. Jos se koodaaminen on niin helppoa, niin miksi nämä sadattuhannet työttömät eivät opettele koodaamaan parissa viikossa ja tee sitä seuraavaa hittisovellusta, jolla miljoonia tulee ovista ja ikkunoista? Hittisovellusten tekeminen kun on nykyään aikaisempaa helpomaa, kiitos älypuhelimien. Hill Climb Racing (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hill_Climb_Racing) syntyi muutamassa viikossa. Miksi työttömät eivät tee vastaavia, jos homma on niin helppoa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Don Nachos - 17.10.2017, 00:03:25
Ehkä olisi pitänyt kouluttaa koodareita eikä medianomeja ja kulttuuritutkijoita.
Ei valtio voi päättää mitä ihmiset haluavat opiskella. Koodaamisen opiskelu oli hyvin pitkään erittäin epä-viiletä. Mielummin sitä baarissa misulle sanoi olevansa medianomiopiskelija kuin nörttti kooodaaja.

Nyt tilanne on eri ja koodaajia arvostetaan ihan eri lailla. Misutkin ovat oppineet etteivät medianomit koskaan työllistyneet, kun taas nörtti koodaajat ajaa bemareilla :D

Tänäänhän koodaamista opetetaan jo ala-asteellakin ja kohta on liikaa osaavia koodareita. Ja vähän luulen että automaatio alkaa jossain vaiheessa syömään ihmis-koodareiden tarvettakin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 17.10.2017, 00:07:25
Ehkä olisi pitänyt kouluttaa koodareita eikä medianomeja ja kulttuuritutkijoita.
Ei valtio voi päättää mitä ihmiset haluavat opiskella. Koodaamisen opiskelu oli hyvin pitkään erittäin epä-viiletä. Mielummin sitä baarissa misulle sanoi olevansa medianomiopiskelija kuin nörttti kooodaaja.

Nyt tilanne on eri ja koodaajia arvostetaan ihan eri lailla. Misutkin ovat oppineet etteivät medianomit koskaan työllistyneet, kun taas nörtti koodaajat ajaa bemareilla :D

Tänäänhän koodaamista opetetaan jo ala-asteellakin ja kohta on liikaa osaavia koodareita. Ja vähän luulen että automaatio alkaa jossain vaiheessa syömään ihmis-koodareiden tarvettakin.
Automaatiolla päästään tiettyyn pisteeseen, mutta automaatiolla ei pysty korvaamaan sitä, miten hahmotetaan prosessit ja tarpeet. Ei ainakaan ihan heti. Esimerkiksi isojen tehtaiden prosessit ovat niin monimutkaisia ja riippuvat sekä raudasta että duunareista, että sen simulointi on pirun haatavaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: taannehtiva seuralainen - 17.10.2017, 00:07:59
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.

Tämä. Ja toisena tekijänä jäsen Aeon esiintuoma kotimaisen duunarin  60% työteho.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 17.10.2017, 00:19:56
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.

Tämä. Ja toisena tekijänä jäsen Aeon esiintuoma kotimaisen duunarin  60% työteho.

60% verrattuna mihin? 0e palkalla 100% työteho on ei mitään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 17.10.2017, 00:24:58
Kun on tarpeeksi nähnyt touhua tuolla teollisuuden puolella, niin kyynisyys kasvaa, Mitä pienimmistäkin asioista kiukutellaan, kitutunnit ovat päivittäistä normia ja ketään ei kiinnosta tekeekö firma voittoa vai ei, kunhan tuntipalkka tulee tilille. Ja jos tulee YT:t, niin ensin tulee paketti ja sen jälkeen ansiosidonnaiset, jos arpa osuu kohdalle. Se ei kauheasti motivoi tekemään työtä kunnolla, jos on vuosien rahallinen laskuvarjo tiedossa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 17.10.2017, 00:28:09

60% verrattuna mihin? 0e palkalla 100% työteho on ei mitään.
Suomessa et voi kenkiä pois sitä, jonka työteho on 60% verrattuna esim. muihin duunareihin. Toiset vaan tekee enemmän kuin toiset ja tämä on mitattavissa. Olen nimittäin tehnyt järjestelmiä, joissa tehokkuutta seurataan ja ero ovat merkittävät.

edit. Esimerkki. Yhdellä duunarilla menee työn valmisteluun 40 minuutti, kun muilla menee 30 minuuttia. Samalla duunarilla 15 kahvitauko tarkoittaa tuotannossa 20-30 minuutin viivettä. Ruokatauko tarkoittaa 30 minuutin sijaan vähintään 60 minuutin viivettä.

edit2. Se on myös mielenkiintoista, että nämä tehokkuuteen liittyvät anomaliat pystytään aina kohdistamaan tiettyihin duunareihin. Ennen analysointia kukaan ei ole pystynyt sanomaan, että missä homma kusee.

edit3 Tämän takia tietyt tahot eivät ole tykänneet, kun olemme tulleet paikalle

edit4. jos rahan tekeminen on niin helppoa ja kaikilla on siihen kyky, niin ei muuta kuin tekemään seuraava miljoonasovellus. Työkalut ovat ilmaisia ja tilin ostaminen sovelluskauppaan maksaa sen 100 taalaa max. Jokainen Suomen työtön on siis potentiaalinen miljonääri, kunhan vaan aikaa ja mielenkiintoa
 löytyy. Ja pitäisihän sitä löytyä, jos on työtön.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Supernuiva - 17.10.2017, 00:51:31
Kun on tarpeeksi nähnyt touhua tuolla teollisuuden puolella, niin kyynisyys kasvaa, Mitä pienimmistäkin asioista kiukutellaan, kitutunnit ovat päivittäistä normia ja ketään ei kiinnosta tekeekö firma voittoa vai ei, kunhan tuntipalkka tulee tilille. Ja jos tulee YT:t, niin ensin tulee paketti ja sen jälkeen ansiosidonnaiset, jos arpa osuu kohdalle. Se ei kauheasti motivoi tekemään työtä kunnolla, jos on vuosien rahallinen laskuvarjo tiedossa.

Kaikkia ei ole vielä "Siperia" opettanut. Joissain firmoissa on tälläkin hetkellä töissä paljon ihmisiä, jotka eivät ole kohdanneet yhtään lamaa omana henkilökohtaisena tragediana. Toimialojen välillä on toki eroja.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 17.10.2017, 00:54:24
Kaikkia ei ole vielä "Siperia" opettanut. Joissain firmoissa on tälläkin hetkellä töissä paljon ihmisiä, jotka eivät ole kohdanneet yhtään lamaa omana henkilökohtaisena tragediana. Toimialojen välillä on toki eroja.
Niin, kun alalla on edelleen niitä, jotka luulevat, että ala ei muutu ja oma duuni on mallia suojatyöpaikka,
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: taannehtiva seuralainen - 17.10.2017, 00:58:48
Myös kokemukseni teollisuudesta. Siitä tuo hyvinkin samankaltainen näkemykseni duunarien työtehosta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 17.10.2017, 01:27:57

60% verrattuna mihin? 0e palkalla 100% työteho on ei mitään.
Suomessa et voi kenkiä pois sitä, jonka työteho on 60% verrattuna esim. muihin duunareihin. Toiset vaan tekee enemmän kuin toiset ja tämä on mitattavissa. Olen nimittäin tehnyt järjestelmiä, joissa tehokkuutta seurataan ja ero ovat merkittävät.

edit. Esimerkki. Yhdellä duunarilla menee työn valmisteluun 40 minuutti, kun muilla menee 30 minuuttia. Samalla duunarilla 15 kahvitauko tarkoittaa tuotannossa 20-30 minuutin viivettä. Ruokatauko tarkoittaa 30 minuutin sijaan vähintään 60 minuutin viivettä.

edit2. Se on myös mielenkiintoista, että nämä tehokkuuteen liittyvät anomaliat pystytään aina kohdistamaan tiettyihin duunareihin. Ennen analysointia kukaan ei ole pystynyt sanomaan, että missä homma kusee.

edit3 Tämän takia tietyt tahot eivät ole tykänneet, kun olemme tulleet paikalle

edit4. jos rahan tekeminen on niin helppoa ja kaikilla on siihen kyky, niin ei muuta kuin tekemään seuraava miljoonasovellus. Työkalut ovat ilmaisia ja tilin ostaminen sovelluskauppaan maksaa sen 100 taalaa max. Jokainen Suomen työtön on siis potentiaalinen miljonääri, kunhan vaan aikaa ja mielenkiintoa
 löytyy. Ja pitäisihän sitä löytyä, jos on työtön.

Urakkapalkkaus ja 60% työtehon kohdalla 60% palkka tms. Tai kääntäen tuolle peruspalkka ja aikaansaaville 40% lisää.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Lasse - 17.10.2017, 01:38:36
Toinen juttu on sitten tuo työmotivaatio. Kotimainen koneistaja kun tekee sen, mitä just ja just kehtaa, että duuni ei mene alta, mutta muualla painetaan duunia periaatteella, että homman pitää tulla valmiiksi. Siinä ei ole vaikeaa miettiä, että kannattaako pitää tuotanto Suomessa vai siirtä se toiseen maahan. Kyllä Suomessa osaavat duunarit saavat kunnon korvauksen, eikä heidä tarvitse miettiä, että onko töitä vai ei.

It is so hard to find good help these days, eh?

Jos Suomessa ollaan niin laiskoja, niin missä tuo muualla mahtaa olla, jossa homma toimii?

Jos heikompaa ei saa erottaa, niin paremmalle voi aina maksaa ekstraa, ei se ole kiellettyä.
Saattaisi parantaa motivaatiota, kun se näkyisi omassa tilipussissa.

Kaikki rakastavat kellokallea, joka raportoi pullopersepertin viettävän paskahuussissa 15% pidempään, kuin kollegansa.

Lidlissähän aikoinaan kassa veti kuukautistensa ajaksi hihamerkin käsivarteen, jotta sai oikeutuksen vessassa ravaamiseen. Luottamus hyvä, kontrolli parempi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 17.10.2017, 01:54:43
Suomessa teetettävää orjatyötä ja siihen pakottamista sekä "työkokeiluja" ja "työelämään tutustumista" on jatkettava? Sekä halpatyövoimaa on joukkotuotava Suomeen? Ai jaa?

Ja nämä siksi että joissakin firmoissa on huonon työtehon työntekijöitä? Tai siksi etteivät työttömät ala koodata? Tai tekemään kaarnaveneitä.

Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.  Siis jos julkinen sektori alkaisi maksaa edes paskaa palkkaa sellaisesta työstä mitä koko maa huutaa tehtäväksi. Jokainen kunta ottaisi töihin paljon väkeä tekemätöntä työtä tekemään jos korvamerkittyä rahaa tulisi. Lasten, vammaisten, sairaiden, vanhusten hyväksi jne. Edes 20-30 h / vko.

Mutta. Ai niin. Ei tällaiseen kannata rahaa pistää. Koska korruptio tuottaa enemmän. Ajoin äsken 10 km matkan Helsingin läpi. Jokainen kortteli, kaistat, tiet revitty auki. Joka paikassa mamuja töissä. Mistä raha tähän tulee? Mamubisneksestä, rahanpesusta, lahjuksista, Kokoomuksen taustayhteisöjen urakoista. Nyt pitää äkkiä hommata vielä keskustunneli, kaupunkibulevardi, Tallinnan tunneli, Länsimetro, ilmaratikka ja 250 000 - 300 000 ihmistä lisää asumaan Helsinkiin.


 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 17.10.2017, 06:25:46
Aamun suomalaiset lakoon-juttu:
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005411561.html
Lainaus
27-vuotias Mikko kertoo valinneensa ”työttömän polun” yhdessä vaimonsa kanssa.
Lainaus
Työntekoon ei ole löytynyt kiinnostusta, vaikka kykyä ehkä olisi – tuntuu, että ryyppääminenkin on oma valinta, hän pohtii.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Vapautus - 17.10.2017, 07:53:11
Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.

Nopein tapa päästä tähän on alentaa valtion menoja tukia leikkaamalla siten, että työnteko aina nostaa elintasoa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 17.10.2017, 08:00:19
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.

Aivan oikein, ei ole riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Eli ne haluavat palkkaa ja työehtosopimuksen eivätkä suostu tekemään harjoittelijan statuksella alkuun ihan näytösluontoisesti tommoset vuoden verran hommia. Tai muuttamaan toiseen päähän Suomea epämääräiseksi ajaksi ilman sen suurempaa varmuutta työn jatkumisesta.
Minä kun osaan englantia ja oma alakin sivuaa laitteiden ja ohjelmien kanssa räpläämistä, en ole törmännyt yhteenkään ilmoitukseen joka ehdottaisi että tulepas meille niin tehdään susta sellainen koodari mitä tämä firma tarvitsee. Näitä koodareita tarvitaan hetkellisesti, just sen ajan kun rahoitusta valuu sisään. Ja kun rahoitukset ja tuet muualta katkeavat firma kuolee keskenään ja omistajat kotiuttaa voitot cayman-saarille. Siinä se muumin koodaripula on.

Firmat jotka nauttivat näitä erillaisia rahoituksia tulisi velvoittaa pitämään nonstoppina oppisopimusopiskelijoita. Sitä kutsuttaisiin yhteiskuntavastuuksi. Mutta kun me emme ole enää maa ja kansa, vaan osa globaalia yritysmaailmaa niin tällainen käsitteenäkin alkaa olla hämärä.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: TapsaT - 17.10.2017, 09:07:51
Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja arvatakseen, että seuraava laaja lehdistön juttusarja onkin sitten töissä olevista mamuista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: b_kansalainen - 17.10.2017, 09:33:40
Juhana Vartiainenkin voisi viimein herätä torkkupeittonsa alta todellisuuden realiteetteihin.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ei-saa-syntya-tulonsiirroilla-elavaa-ryhmaa-joka-alkaa-aanestaa-natseja-juhana-vartiainen-kannattaa-velvoittavampaa-sosiaaliturvaa/6620568
Lainaus
– Ei saa syntyä tulonsiirroilla elävää ryhmää, joka ajan mittaan alkaa äänestää natseja.
Kerran demari niin aina näkee natseja joka puolella.

Lainaus
Työvoimatoimistojen tehtävä olisi hänestä huolehtia siitä, että tarjouksia tulee työttömälle tarpeeksi ja ettei niistä kieltäydyttäisi.
Tarjouksia mistä? Millä resursseilla niitä lähetettäisiin? Kuten Vartiainen itsekin ohjelmassa sanoo, työvoimahallinto on aliresurssoitu. Työvoimahallinnon on kuitenkin ajateltava myös työantajien todellisia tarpeita. Ei ole mitään järkeä pakottaa työttömiä hakemaan töitä, joihin heillä ei ole edellytyksiä, ja siten turhaan kuormittaa myös työnantajien resursseja.

Lainaus
– Kyllä siinä pitää olla tanskalaiseen tyyliin napakka, että voidaan uhata töiden lopettamiselta, jos tarjottuja töitä ei ota vastaan.
Siinä on luotettava ja vastuullinen bonnier-toimittaja vetänyt aivonsa solmuun oikein kunnolla. Vartiainen esitti kuitenkin työttömyysturvan lopettamisella uhkaamista. Kuinkakohan moni loppujen lopuksi on kieltäytynyt ottamasta työantajan faktisesti tarjoamaa työpaikkaa? Työvoimatoimiston tarjous ei ole tarjous työstä vaan kehotus hakea kyseistä työpaikkaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kelloseppä - 17.10.2017, 10:17:17
Suomessa teetettävää orjatyötä ja siihen pakottamista sekä "työkokeiluja" ja "työelämään tutustumista" on jatkettava? Sekä halpatyövoimaa on joukkotuotava Suomeen? Ai jaa?

Ja nämä siksi että joissakin firmoissa on huonon työtehon työntekijöitä? Tai siksi etteivät työttömät ala koodata? Tai tekemään kaarnaveneitä.

Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.  Siis jos julkinen sektori alkaisi maksaa edes paskaa palkkaa sellaisesta työstä mitä koko maa huutaa tehtäväksi. Jokainen kunta ottaisi töihin paljon väkeä tekemätöntä työtä tekemään jos korvamerkittyä rahaa tulisi. Lasten, vammaisten, sairaiden, vanhusten hyväksi jne. Edes 20-30 h / vko.

Mutta. Ai niin. Ei tällaiseen kannata rahaa pistää. Koska korruptio tuottaa enemmän. Ajoin äsken 10 km matkan Helsingin läpi. Jokainen kortteli, kaistat, tiet revitty auki. Joka paikassa mamuja töissä. Mistä raha tähän tulee? Mamubisneksestä, rahanpesusta, lahjuksista, Kokoomuksen taustayhteisöjen urakoista. Nyt pitää äkkiä hommata vielä keskustunneli, kaupunkibulevardi, Tallinnan tunneli, Länsimetro, ilmaratikka ja 250 000 - 300 000 ihmistä lisää asumaan Helsinkiin.

Täydennän kokonaiskuvaa.

Kymmenisen vuotta sitten lakkautettiin kyläkoulu 3 km päästä, viitsen vuotta sitten kyläkauppa 14 km päässä. Pari vuotta sitten päivittäinen bussivuoro lakkautettiin, kun ei ollut kuin yksi kaksi koululaista kyydissä. Nyt ei enää ole heitäkään. Valtion soratielle ajettiin vuosi sitten urakalla soraa, jotta tukkirekat pääsisivät kesäkelilläkin etenemään, mutta talvisessa aurauksessa näkee, keitä varten tietä pidetään auki. Tosin tietä ei enää auraa paikallinen yrittäjä, tukkirekkojakin yhä harvemmin, mutta viimeisenä vielä motohommat, ovat pysyneet paikalisten käsissä. Metsänomsitaminen toisaalta keskittyy yhä harvemmille paikallisislle ja toisaalta katoaa jonnekin kasvukeskuksiin. Täten koko ajan sekä työikäiset taloudet että läpv vuoden lämpimänä pidetyt asuintalot harvenevat.

Pidot siis jatkuvasti paranevat, kun väki vähenee. Se varmistaa, ettei matuja tai edes mamuja tule huomennakaan näkymään täällä notkumassa.

Suomen eri osat eritytyvät koko ajan tosisitaan yhä enemmän, yhä pidemmälle. Mikä onkin tarkoituksena.

Nouseeko se uusi kansallismielinen huomen Suomen hulluuskeskittymistä vai aivan toisaalta päin Suomea vasta hulluuskeskittymien kaatuessa omaan mahdottomuuteensa? Kuvitteleeko joku, että hulluuskeskittymiä voisi jotenkin pelastaa ilman kansanmurhien ja uutta taloudellisen voiton keräämisen kansainvälisen sääntökirjan metodiikkaa ennen niiden kaatumista omaan mahdottomuuteensa?

edit nyt koko puheenvuoro löysi oikean paikkansa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 17.10.2017, 10:18:18
Saa nähdä millainen p*skamyrsky siitä nousee kun Sixten Korkman rasisteeraa.

Lainaus
Korkman: Työmarkkinat eivät tue kotouttamista – ”Suomessa joka toinen somali on työtön, USA:ssa yksi viidestä”

Sixten Korkman kirjoittaa globalisaatiota käsittelevässä uutuuskirjassaan, että siirtyminen kohti paikallista sopimista helpottaisi sekä pakolaisten kotouttamista että Suomen asemaa kansainvälisessä kilpailussa.
Arvostettu taloustieteilijä ja -vaikuttaja Sixten Korkman kuvaa tiistaina julkaistua uutuuskirjaansa puolustuspuheeksi globalisaatiolle.

Maapallon yhdentyminen ja kansainvälinen yhteistyö ovat viime vuosina ottaneet iskuja muun muassa Britannian EU-äänestyksessä ja Yhdysvaltain presidentinvaaleissa.

Kuten Globalisaatio koetuksella – Miten pärjää Suomi? -kirjan (Otava) nimi kertoo, Korkman käy läpi globalisaation vaikutuksia myös Suomen näkökulmasta.

Taloudellisella hyvinvoinnilla mitattuna Suomi on ollut kirjan mukaan yksi markkinatalouden levittäytymisen ja kansainvälisen kaupan suurimpia voittajia, mutta viime vuosina etenkin maahanmuutto- ja pakolaiskysymys ovat jakaneet näkemyksiä vahvasti.

Perussuomalaisten nousu hallitukseen muutti Suomen pakolaispolitiikkaa, kun myös muut hallituspuolueet ovat kalastelleet niin sanottuja maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä, Korkman arvioi.

– Pakolaispolitiikka on muodostunut epäinhimilliseksi ja voi kysyä, kunnioittaako Suomi enää kansainvälisiä pakolaissopimuksia ja ihmisoikeuksia. Pakolaisia on palautettu turvattomiksi luonnehdittuihin maihin ja perheen yhdistämiset on tehty lähes mahdottomiksi, hän kirjoittaa.

Muualla syntyneiden työllisyysaste korkeammaksi

Esittämästään kritiikistä huolimatta Korkman toteaa tiedostavansa, että ”humaani pakolaispolitiikka” törmää helposti ongelmiin.

Jos valtio sitoutuu tarjoamaan toimeentulon ja terveydenhuollon kaikille tulijoille, se ei välttämättä selviä kustannuksista.

Korkmanin mukaan maahanmuuttajien ja pakolaisten vastaanottaminen saisikin laajemman poliittisen hyväksynnän, jos heitä pidettäisiin talouden voimavarana eikä rasitteena.

– Tämä olisi helpompaa, jos muualla syntyneiden työllisyysaste olisi nykyistä korkeampi.

Yksi kotouttamisongelman ratkaisun tiellä seisovista esteistä on taloustieteilijän mielestä Suomen työmarkkinoiden jäykkyys.

Hän katsoo, että alhaisten työvalmiuksien vuoksi työnantajat palkkaisivat esimerkiksi turvapaikanhakijoita alkuun vain tavallista alhaisemmilla palkoilla, mutta työehtosopimukset eivät huomioi pienten erityisryhmien tarpeita.

– Jotain työmarkkinoiden merkityksestä kertoo se, että Suomessa joka toinen työvoimaan kuuluva somali on työtön, joustavampien työmarkkinoiden Yhdysvalloissa ja Kanadassa vain yksi viidestä.

Seisooko ay-liike muutosten tiellä?

Muun muassa yliopistolla, Suomen Pankissa, valtiovarainministeriössä ja Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksessa työskennelleen Korkmanin mukaan työmarkkinoiden uudistaminen on ylipäätään tärkeää Suomen menestyksen kannalta.

Hän ehdottaa yleiskorotuksista luopumista ja siirtymistä kohti nykyistä paikallisempaa sopimisjärjestelmää, jossa työehtosopimus olisi ”väljä, lähinnä vähimmäistason palkansaajille turvaava perälauta”.

Korkman uskoisi joustavuuden tuovan ja säilyttävän työpaikkoja, mutta näkee ay-liikkeen suhtautuvan muutosehdotuksiin nihkeästi.

Hän sanoo, että joidenkin mielestä paikalliseen sopimiseen voidaan siirtyä vain suuren työmarkkinakonfliktin kautta.

– Näkemyksessä voi olla perää, mutta vastakkainasettelujen tie on yhteiskunnallisesti perin pulmallinen. Viisaampaa olisi sitkeästi pyrkiä tavoitteisiin keskustelun ja järjestöjen välisten sopimusten kautta. Joiltakin osin valtio voisi lainsäädännöllä tasoittaa tietä kohti paikallisempaa sopimista, Korkman pohtii.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005411842.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Roope - 17.10.2017, 11:01:54
(siirretty toiseen ketjuun)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 17.10.2017, 13:20:33
Näin se asia nyt on. Ei ole tarkoituskaan työllistää suomalaisia vaan tänne on saatava työntekijät muualta. Tämä on ilmeisesti sidoksissa EUn yritystukiin sekä siihen että sijoittajat kiinnostuvat oy Suomi ABstä. Kuuntelin tuossa viime viikolla tv:stä kun Wille Rydman perusteli tarvetta työntää porukkaa kaupunkeihin. Sivulauseesta lipsahti että kaupunkien asukasmäärät määräävät ne lainat joita saamme kansainvälisesti.  Eli mitään päätöksiä ei oikeastaan tehdä siltä pohjalta että siinä mietittäisiin jotain siis ihan rasistista ja natsia kansakunta-käsitettä, vaan kaikki on liittovaltion vahvistamiseen tähtääviä toimintoja.
 
Työelämä- ja tasa-arvovaliokunta esittää seuraavaa

Lainaus
Hallituksen esityksellä ehdotetaan pantavaksi täytäntöön kaksi EU:n direktiiviä. Toinen koskee kolmansista maista tulevia kausityöntekijöitä ja toinen, ns. ICT-direktiivi, yritysten sisällä kolmansista maista EU:n alueelle siirrettäviä työntekijöitä. Direktiivit esitetään toimeenpantavaksi kahdella uudella lailla (laki kolmansien maiden kansalaisten maahantulon ja oleskelun edellytyksistä kausityöntekijöinä työskentelyä varten ja laki kolmansien maiden kansalaisten maahantulon ja oleskelun edellytyksistä yrityksen sisäisen siirron yhteydessä). Hallituksen esitykseen sisältyy lisäksi muutoksen edellyttämät eräiden muiden lakien muutosesitykset. 
Kausityödirektiivin tavoitteena on edistää maahanmuuton hallintaa ja parantaa kausityöntekijöiden työ- ja elinoloja. Työntekijän asemaa ja valvonnan vaikuttavuutta pyritään parantamaan työnantajaan kohdistuvilla seuraamuksilla. Kausityöntekijöiden olosuhteita ehdotetaan turvattavan muun muassa säätämällä asianmukaisesta majoituksesta ja sairaanhoito-oikeuden laajentamisesta. Kausityötä on työ, jonka työvoiman tarve ajoittuu tiettyyn vuodenaikaan. Hallituksen esityksen mukaan direktiivin soveltamisalan tulee kattaa ainakin maatalous, puutarha-ala, turkistuotanto, kasvien istuttamista sisältävä viher- ja ympäristörakentaminen sekä metsätalous niiltä osin kuin työvoimantarve johtuu vuodenaikojen vaihtelusta. Kausityöntekijöitä ovat tilapäisesti enintään yhdeksäksi kuukaudeksi kolmansista maista tulevat työntekijät, jotka palaavat kotimaahansa kauden päätyttyä. Suomeen kausityöntekijöitä tulee vuosittain noin 15 000, valtaosin maatalouteen noin kolmeksi kuukaudeksi. Määrä on suunnilleen kolmasosa kaikista maatalouden työpaikoista. Matkailualalla kausityöntekijöitä on maataloutta vähemmän, mutta esimerkiksi Aasian matkailun nopean kasvun seurauksena alueen kieliä osaavan henkilöstön tarve paikkaamaan kotimaisen työvoiman tarjonnan puutetta on lisääntynyt. Kolmansista maista tulevan kausityövoiman saatavuus turvaa osaltaan kausityövoimaa tarvitsevien yritysten toimintaedellytyksiä, mikä mahdollistaa henkilöiden työllistämisen pysyviin työsuhteisiin.
Esityksen tavoitteena on luoda nykyistä yksinkertaisempi ja mahdollisimman kevyt lupamenettely, jossa kausityöluvan voi saada nopeasti ilman kohtuutonta hallinnollista vaivaa. Tämän edistämisessä oleellista on sähköisten menettelyjen kehittäminen. 
ICT-lain valmistelun tavoitteena on luoda järjestelmä, joka ei heikennä Suomen asemaa yritysten arvioidessa eri EU:n jäsenvaltioita toimintansa mahdollisena sijoituspaikkana. ICT-laissa tarkoitettuja työntekijöitä ovat kolmansiin maihin sijoittautuneiden yritysten johtajat, asiantuntijat ja eräät harjoittelijat, jotka lähetetään saman konsernin sisällä työskentelemään Suomeen sijoittuneeseen tytäryhtiöön. ICT-työntekijät tulevat Suomeen kausityöntekijöitä pitemmäksi ajaksi, enintään 3 vuodeksi. Oleskeluoikeuden todentamiseksi henkilölle myönnetään ICT-oleskelulupa. EU-valtion myöntämällä luvalla voidaan siirtyä toiseen jäsenvaltioon ja myös työskennellä siellä, kun siirtyminen tapahtuu saman yrityksen tai yritysryhmän eri jäsenvaltioissa toimivien yksiköiden välillä lyhytaikaisen liikkuvuuden (enintään 90 päivää kunkin 180 päivän jakson aikana) tai pitkäaikaisen liikkuvuuden (yli 90 päivää) perusteella. Lyhytaikainen liikkuminen on ilmoituksenvaraista. Pitkäaikainen liikkuminen edellyttää ns. liikkuvaa ICT-lupaa.
Työelämä- ja tasa-arvovaliokunta pitää hallituksen esitystä perusteltuna ja pääosin kannatettavana jäljempänä esitettävin huomautuksin.   
Loput esityksestä täältä
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/TyVL_6+2017.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/TyVL_6+2017.aspx)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: sr - 17.10.2017, 13:45:27
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.

Koska työnantajilla ei ole mahdollisuutta sitoa työntekijöitä itselleen (pl. ammattijalkapalloseurat),  niiden on aika riskialtista lähteä itse kouluttamaan porukkaa. Siinä käy nimittäin helposti niin, että parhaat osaajat ottavat kyllä vastaan koulutuksen, mutta sitten hakeutuvat johonkin muualle töihin. Huonoimmat koulutukseen otetut jäävät siihen kouluttajafirmaan, koska eivät löydä parempia töitä muualta. Ammattijalkapallossa homma toimii niin, että pelaajan liigalisenssi on aina seuran omistuksessa, eikä hän siten voi pelata toisissa seuroissa ilman, että nämä ostavat lisenssin. Juuri millään muulla alalla ei vastaava toimi, koska esim. it-alalla ei tarvita mitään lisenssejä.

Toinen poikkeus on ilmavoimat, jotka kouluttavat hävittäjälentäjiä, jotka muuten siirtyisivät välittömästi koulutuksen saatuaan parempipalkkaisiin siviilipuolen tehtäviin, mutta heillä on käsittääkseni sopimus, jossa he ovat sitoutuneet pysymään ilmavoimien palveluksessa tietyn määrän vuosia tai vaihtoehtoisesti maksamaan omasta taskusta koulutukseen kuluneet rahat.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 17.10.2017, 18:25:51
Suomessa teetettävää orjatyötä ja siihen pakottamista sekä "työkokeiluja" ja "työelämään tutustumista" on jatkettava? Sekä halpatyövoimaa on joukkotuotava Suomeen? Ai jaa?

Ja nämä siksi että joissakin firmoissa on huonon työtehon työntekijöitä? Tai siksi etteivät työttömät ala koodata? Tai tekemään kaarnaveneitä.

Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.  Siis jos julkinen sektori alkaisi maksaa edes paskaa palkkaa sellaisesta työstä mitä koko maa huutaa tehtäväksi. Jokainen kunta ottaisi töihin paljon väkeä tekemätöntä työtä tekemään jos korvamerkittyä rahaa tulisi. Lasten, vammaisten, sairaiden, vanhusten hyväksi jne. Edes 20-30 h / vko.

Mutta. Ai niin. Ei tällaiseen kannata rahaa pistää. Koska korruptio tuottaa enemmän. Ajoin äsken 10 km matkan Helsingin läpi. Jokainen kortteli, kaistat, tiet revitty auki. Joka paikassa mamuja töissä. Mistä raha tähän tulee? Mamubisneksestä, rahanpesusta, lahjuksista, Kokoomuksen taustayhteisöjen urakoista. Nyt pitää äkkiä hommata vielä keskustunneli, kaupunkibulevardi, Tallinnan tunneli, Länsimetro, ilmaratikka ja 250 000 - 300 000 ihmistä lisää asumaan Helsinkiin.

Tokihan lahjuksia laitetaan julkisiin hankkeisiin että kaupungin ei tarvitse maksaa  ;D
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Roope - 17.10.2017, 20:13:23
(voi poistaa)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: AcastusKolya - 17.10.2017, 20:44:10
Aeon, oletko miettinyt, että on ihmisiä, joita ei oikeasti kiinnosta jokun v*tun bittien kanssa leikkiminen lökäpöksyisten energiajuomalle löyhkäävien mulkosilmien kanssa? Ihmisiä, jotka ei saa seisokkia heti tietokoneen nähdessään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 18.10.2017, 17:53:22
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
Lainaus
Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 18.10.2017, 18:34:25
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
Lainaus
Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Jotain hirmuista on todellakin kehitteilä. Vastuullinen media tykittää näitä nyt kiihtyvällä tahdilla. Suomi kuolee työvoimapulaan ja mutta kotimaisille työttömille ei kelpaa mikään työ millään palkalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 18.10.2017, 19:19:21
Tuokin "kykyjenetsijä" soitteli vain alle kolmekymppisille. Siitä alkaa näemmä vanhuudesta johtuva työhön kelpaamattomuus.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Beenari - 18.10.2017, 20:29:49
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
Lainaus
Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Lainaus
Kykyjenetsijä ei ole vielä saanut työntekijää avoinna olevaan asiakaspalvelutehtävään.

Ei yhtään spesifisemmin voinut tietenkäan ilmaista tehtävää... Asiakaspalvelutehtävä se on se v***n puhelinmyyntikin.

Lainaus
Kykyjenetsijä ei halua esiintyä nimellään, koska hän haluaa turvata asiakkaidensa anonymiteetin.

Antaa todella luotettavan kuvan tapahtuneesta kun ei edes omaa nimeä uskalleta kertoa ja työnantajakin halutaan pitää anonyyminä. Minkähänlainen orjatehdas on kyseessä?

Lainaus
- Kyseessä on 1,5 vuoden määräaikainen assistentin työ pääkaupunkiseudulla. Inhimilliset työajat, kaupan alan työehtosopimus ja mahdollisuus vakinaistua, mies luettelee.

Hetkinen.... assistentti? Mihinkäs se asiakaspalvelutehtävä katosikaan?
Määräaikainen työ. Mahdollisuus vakinaistua. Joopa joo. Koittakaa nyt päättää haluatteko palkata jonkun töihin vai ette? Ja noin kokemuksen perusteella sanat inhimillinen ja kaupan alan TES ei sovi samaan lauseeseen.

Lainaus
Palkka on noin 2000 euroa kuukaudessa. Työaika on maanantaista perjantaihin kello 10-19 ja lauantaina kello 10-16. Viikkotyöaika on 38 tuntia ja joka kolmas viikonloppu on vapaa.

Siis viisikertaa viikossa 9 tuntia plus lauantaina kuusi tuntia tekee peruskoulun laskuopin mukaan 51 tuntia eikä 38 tuntia....

Joten yhteen summaamalla: työn jatkuvuus ei ole varmaa, töissä olet joka v***n päivä, työnantajalle joka ei osaa edes yksinkertaisia päässälaskuja (lasketaankohan palkat samalla laskuopilla pieleen?) ja kaikki tämä mahtavaan 2000€ kk-liksalla.....

MUOKS: en näkojään osannut itsekään laskea oikein ;)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Reinhardt42 - 18.10.2017, 20:36:07
Tekee 51 tuntia mutta joo, aivan perseestähän noi työajat on ja noilla tuntimäärillä ja viikonlopputyöt huomioiden perseestä on liksakin.
NOIN kahdella tonnilla,eli alle, miinus verot toki pitäisi muna suorana suostua robotiksi.
Kyllä suomalaiset on laiskoja.
Seuraavaa juttua sarjassamme: Laiskat ja paskat suomalaiset odotellessa....
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 18.10.2017, 23:27:02
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
Lainaus
Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Ja nämä tarinat varmasti täysin totta. Näitä luusereita riittää.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: dothefake - 19.10.2017, 00:55:52
Olisitko itse mennyt, no tietenkin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Supernuiva - 19.10.2017, 01:17:39
Olisitko itse mennyt, no tietenkin.

Olisiko Raksamiehellä paremmat hankkeet menossa?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 19.10.2017, 06:31:37
Olisitko itse mennyt, no tietenkin.

Tottakai, jos olisin työttömänä. Sinullakaan ei varmaankaan olisi ollut vaikeuksia päätöksenteossa eli tottakai olisi mennyt.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 19.10.2017, 08:12:10
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
Lainaus
Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Ja nämä tarinat varmasti täysin totta. Näitä luusereita riittää.

Sori, eivät ne ole totta. Niissä vain jätetään oleellisia asioita kertomatta ja saadaan sellainen mielikuva että työnantajat huhkivat hikipäässä löytääkseen sopivia työntekijöitä. Eikä työttömät halua, ei sitten millään tehdä töitä.
Työttömällä on työn vastaanottovelvollisuus sanktioiden uhalla. Siitä se lähtee vaikka lehteen olisi präntätty mitä. Useimmiten nämä työt ovat lyhyitä työpätkiä ja työnvastaanottajalle se tarkottaisi tukien menetystä eikä käytännössä toisi lisäansiota sillä tulot vähennetään tuista. Ongelma ei ole työtön, ongelma on työttömyysturvan ympärille rakennettu järjestelmä.

Sitä nyt voi vain arvailla mitä on tulossa. Uskoisin että ollaan välittämässä koulutetumpaa työvoimaa suuremmalla volyymilla ja tämä on niinkuin alkupehmittely näille raksa-miehille joille sävelet on muutenkin selvät. Vielä pieni haastattelukierros ylen uutisiin jossa kadunmiehiltä kysytään että miltäs nyt tuntuu jos intian-poikatulisi näitä palkkatöitä kausiluonteisesti tekemään. Ja mummot ininsee että mukavaahan se, kun ovat ahkeria ja työ ei suomalaiselle kelpaa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 19.10.2017, 08:48:46
Laitetaan nyt yksi niistä harvoista totuuden mukaisista artikkeleista jotka kertoo työtä tekevän työttömän todellisuudesta. Tämäkin henkilö tekee koko ajan töitä mutta palkat ovat niin pieniä että niiden lisäksi tarvitaan myös tukea. Ja kuten näkyy, valvonta toimii joten ammatikseen kirjoitteleva työtön on käytännössä mahdoton ja Ossi tarinan takana on selkeästi muutakin.

Lainaus
Tamperelaismies unohti päivittää ansioluettelonsa: TE-toimistolta tyly rangaistus

Tamperelaisen Mika Perkiömäen työttömyystuki katkaistiin, koska hän ei muistanut päivittää ansioluetteloaan TE-toimiston CV-nettiin.Aamulehden juhannusviikolla julkaisema mielipidekirjoitus työttömyystuen piirissä olevien oikeuksista synnytti runsaasti keskustelua. Kirjoituksen takana on tamperelainen Mika Perkiömäki, joka on tehnyt pätkätöitä valmistumisestaan lähtien. Hän on koulutukseltaan liikuntatieteiden maisteri.

Perkiömäki saa pätkätöiden ohella työttömyystukea ja soviteltua päivärahaa vähäisten tulojen vuoksi.

Lue Aamulehdessä julkaistu mielipidekirjoitus täältä.

Perkiömäki on työskennellyt kevään aikana neljälle opetusalan työnantajalle. Hän osallistui TE-toimiston järjestämään pakolliseen infotilaisuuteen viime tammikuussa.

–Tilaisuuden jälkeen sitouduin hakemaan töitä ja päivittämään omat tietoni TE-toimiston CV-nettiin. Teen kuitenkin koko ajan aktiivisesti töitä, ja syksyksi on jo solmittu työsuhteita, Perkiömäki sanoo.

CV-netti on palvelu, joka on suunnattu kaikille työtä etsiville. Perkiömäki on julkaissut verkkosivulla tietonsa ensimmäisen kerran kymmenen vuotta sitten, mutta tänä keväänä hän ei kuitenkaan muistanut päivittää tietojaan palveluun uudelleen.

–Työkiireiden takia unohdin lisätä tuoreen ansioluetteloni palveluun. Lähdin vappuna lomamatkalle, jonka aikana TE-toimisto oli lähettänyt minulle postissa kirjeen. Siinä kysyttiin, miksen ollut toiminut ohjeiden mukaan.

Perkiömäki julkaisi tietonsa CV-netissä heti matkan jälkeen. Silloin oli kuitenkin jo liian myöhäistä.

–Sain pienestä unohduksesta rangaistukseksi 60 päivän karenssin, hän kertoo.

TE-toimisto määrittelee karenssin aikajaksoksi, jonka aikana asiakas menettää työttömyysetuuden toimittuaan työvoimapoliittisesti moitittavalla tavalla.

Onko tässä tilanteessa tapahtunut näin TE-toimiston johtaja Riku Immonen?

–TE-toimiston tekemät päätökset ovat standardoituja. Saman tyyppisistä tapauksista annetaan aina sama sanktio riippumatta yksittäisistä taustatekijöistä. Rangaistus määrätään henkilön oman toiminnan perusteella. Tässä kohtaa unohtaminen ei riitä perusteeksi, Immonen kommentoi.

Päätös pysyi samana
60 päivän karenssi määrätään silloin, kun asiakas on kieltäytynyt työllistymistä edistävästä palvelusta tai koulutuskokeilusta. Perkiömäen kannalta CV-netin tarjoama palvelu on kuitenkin ollut hyödytön.

–Omituisinta on, että tähän mennessä CV-netin profiiliani ei ole katsottu ainuttakaan kertaa. Palvelu ei ole siis edistänyt työnsaantiani mitenkään, Perkiömäki sanoo.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturnalia - 19.10.2017, 09:23:42
Jotain hirmuista on todellakin kehitteilä. Vastuullinen media tykittää näitä nyt kiihtyvällä tahdilla. Suomi kuolee työvoimapulaan ja mutta kotimaisille työttömille ei kelpaa mikään työ millään palkalla.

Kyllä. Valtamedia jo suorastaan lietsoo kansaa vihaan köyhiä kohtaan.
Tällainen politiikka ei sovi konservatiiviseen ajatteluuni.

Tästä tuoreesta otsikosta tuli mieleeni, että..

Lainaus
Presidentti Niinistö ärähti ideologisesti työttömille: ”Se, että asiaa mainostetaan...”
IS

Voitaisiinko kuvitella tilanne, että valtamedia uutisoisi presidentin ärähtäneen maahanmuuttajille?
Syytä kyllä olisi ollut jo moneenkin kertaan, mutta jotenkin vaikuttaa että vain köyhille voi presidentti ärähdellä.
Liberalismissa köyhät ovat ainoa sallittu halveksunnan kohde. Sellainen arvojärjestelmä ei ole poliittisesti pitkäikäinen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.10.2017, 09:38:24
Jotain hirmuista on todellakin kehitteilä. Vastuullinen media tykittää näitä nyt kiihtyvällä tahdilla. Suomi kuolee työvoimapulaan ja mutta kotimaisille työttömille ei kelpaa mikään työ millään palkalla.

Kyllä. Valtamedia jo suorastaan lietsoo kansaa vihaan köyhiä kohtaan.
Tällainen politiikka ei sovi konservatiiviseen ajatteluuni.

Tästä tuoreesta otsikosta tuli mieleeni, että..

Lainaus
Presidentti Niinistö ärähti ideologisesti työttömille: ”Se, että asiaa mainostetaan...”
IS

Voitaisiinko kuvitella tilanne, että valtamedia uutisoisi presidentin ärähtäneen maahanmuuttajille?
Syytä kyllä olisi ollut jo moneenkin kertaan, mutta jotenkin vaikuttaa että vain köyhille voi presidentti ärähdellä.
Liberalismissa köyhät ovat ainoa sallittu halveksunnan kohde. Sellainen arvojärjestelmä ei ole poliittisesti pitkäikäinen.
Linkki em. uutiseen: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005414485.html
Nyt kun presidentti on arvopohjaa kertonut, muutkin poliitikot ottanevat kantaa.
Presidentti toki puolueensa politiikkaa kannattaa.
Tässä tapauksessa se ei muun eduskunnan politiikasta eroa, kaikki ne kannatti orjatöitäkin.

Sori, eivät ne ole totta.
Sitä nyt voi vain arvailla mitä on tulossa.
Nämä lienevät puolueitten palkallisia tai palkattomia rölllejä jotka muka eivät ole asioista perillä ja ovat uskovinaan selkeitä propagandauutisia.
Ks. liitekuva, ylilaudalta löytyi, asianomaisessa ketjussa oli.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 19.10.2017, 09:48:35
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
Lainaus
Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Ja nämä tarinat varmasti täysin totta. Näitä luusereita riittää.

Sori, eivät ne ole totta. Niissä vain jätetään oleellisia asioita kertomatta ja saadaan sellainen mielikuva että työnantajat huhkivat hikipäässä löytääkseen sopivia työntekijöitä. Eikä työttömät halua, ei sitten millään tehdä töitä.
Työttömällä on työn vastaanottovelvollisuus sanktioiden uhalla. Siitä se lähtee vaikka lehteen olisi präntätty mitä. Useimmiten nämä työt ovat lyhyitä työpätkiä ja työnvastaanottajalle se tarkottaisi tukien menetystä eikä käytännössä toisi lisäansiota sillä tulot vähennetään tuista. Ongelma ei ole työtön, ongelma on työttömyysturvan ympärille rakennettu järjestelmä.

Sitä nyt voi vain arvailla mitä on tulossa. Uskoisin että ollaan välittämässä koulutetumpaa työvoimaa suuremmalla volyymilla ja tämä on niinkuin alkupehmittely näille raksa-miehille joille sävelet on muutenkin selvät. Vielä pieni haastattelukierros ylen uutisiin jossa kadunmiehiltä kysytään että miltäs nyt tuntuu jos intian-poikatulisi näitä palkkatöitä kausiluonteisesti tekemään. Ja mummot ininsee että mukavaahan se, kun ovat ahkeria ja työ ei suomalaiselle kelpaa.

Ja kerrotko vielä mitä olivatkaan ne kertomatta jätetyt oleelliset asiat noissa tapauksissa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 19.10.2017, 10:36:34
Lainaus
Ja kerrotko vielä mitä olivatkaan ne kertomatta jätetyt oleelliset asiat noissa tapauksissa.
Voi hellanlettas, että jos vielä vähän vänkäisi ja pääsisi kukoksi tunkiolle.

Mainitsin jo postauksessa olleellisimmat kohdat.
Uutinen on kaiki puolin kyseenalainen.
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
2. Kyseisestä työtehtävästä tiedämme kuukausipalkan mutta emme kuinka se muodostuu. Käytännössä voikin olla että töitä on satunnaisesti muutama tunti kerallaan yhdellä viikolla seuraavalla siellä istutaankin iltamyöhälle.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
4. Oliko valittavan työntekijän tarkoitus mahdollisesti toimia yrittäjämäisesti eli laskuttaa palkansa itse erikseen (hyvin yleistä näinä ankeina aikoina)
5. Mahdollisesti vaatimus omasta autosta.
6. Työhön kuului mahdollisesti muita tehtäviä joita ei mainittu artikkeleissa

Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
Edelleenkään ole mitään varmaa onko koko työtä edes olemassa.
1. Pelko tuilta tippumisesta jos ottaa vastaan lyhyt aikaisen pestin.
2. Ylipäänsä lyhytaikaisen työn vastaanottaminen ei hyödytä rahallisesti sillä tulo vähennetään tulevista tuista. Sillä ei ansaitse käytännössä  kuin 300 euroa -verot extraa. Mutta joudut olemaan tulottomana sen aikaan että saat tarvittavat tositteet työnantajalta.
3. Yrittäjämäisesti laskutettava palkka jolloin Kela katsoo että henkilöllä on yrittäjän status ja tuet on maksettava takaisin.
4. Epäsäännölliset työajat eivät käy lapsiperheille
5. Vaatimus autosta tms.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.10.2017, 11:17:13
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
3.: Vastavalmistuneita tradenomeja kerrottiin olevan, eli juurikin Alepan kassa/Hesburger-väkeä joka ei korkeita palkkoja odottele. Oli työvoimatoimisto laittanut joitain semmosia näytille tarinan mukaan. Eli ei kukaan hae jollei ole julkisesti ilmoitettu olevan haettavana.
Sellaisissakin töissä joita kerrottu lehdissä olevan tarjolla ja joita oikeastikin on löytynyt, ovat liioitelleet palkkoja. Esim. Uudenkaupungin autotehdas kertoi lehtiin ihan eri tiedot palkoista kuin mitä itse työntekijät niitten kertoivat olevan.

Nyt vain varmaankin koe-erät "töihin" tulevia matuja jo tuotu ja tahdotaan niitä lisää, "töihin" muutamaksi kuukaudeksi jonka jälkeen rikastavat maata kuten ennestäänkin tuodut kansanvaihtajat, joten alkoi haukut suomalaisia työttömiä kohtaan jottei ne saisi sanaa väliin kun alkavat enempi matuja tuomaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 19.10.2017, 12:12:55
Lainaus
Ja kerrotko vielä mitä olivatkaan ne kertomatta jätetyt oleelliset asiat noissa tapauksissa.
Voi hellanlettas, että jos vielä vähän vänkäisi ja pääsisi kukoksi tunkiolle.

Mainitsin jo postauksessa olleellisimmat kohdat.
Uutinen on kaiki puolin kyseenalainen.
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
2. Kyseisestä työtehtävästä tiedämme kuukausipalkan mutta emme kuinka se muodostuu. Käytännössä voikin olla että töitä on satunnaisesti muutama tunti kerallaan yhdellä viikolla seuraavalla siellä istutaankin iltamyöhälle.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
4. Oliko valittavan työntekijän tarkoitus mahdollisesti toimia yrittäjämäisesti eli laskuttaa palkansa itse erikseen (hyvin yleistä näinä ankeina aikoina)
5. Mahdollisesti vaatimus omasta autosta.
6. Työhön kuului mahdollisesti muita tehtäviä joita ei mainittu artikkeleissa

Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
Edelleenkään ole mitään varmaa onko koko työtä edes olemassa.
1. Pelko tuilta tippumisesta jos ottaa vastaan lyhyt aikaisen pestin.
2. Ylipäänsä lyhytaikaisen työn vastaanottaminen ei hyödytä rahallisesti sillä tulo vähennetään tulevista tuista. Sillä ei ansaitse käytännössä  kuin 300 euroa -verot extraa. Mutta joudut olemaan tulottomana sen aikaan että saat tarvittavat tositteet työnantajalta.
3. Yrittäjämäisesti laskutettava palkka jolloin Kela katsoo että henkilöllä on yrittäjän status ja tuet on maksettava takaisin.
4. Epäsäännölliset työajat eivät käy lapsiperheille
5. Vaatimus autosta tms.

Nyt sinä olettelet asioita ilman minkäänmoista faktapohjaa. Väität lehtijutun olevan valetta ilman mitään näyttöä siitä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 19.10.2017, 12:14:20
Koko työpaikka ilmo näyttäytyy melkoisen mielikuvitukselliselta todellisuutta vasten.  Käyn läpi säännöllisesti vapaat työpaikat, myös ammattini ulkopuolisia. Suurin ongelma on mielikuvitukselliset vaatimukset tekijän osaamisesta, ei olla valmiita sitoutumaan koulutukseen sekä vihjailut nuorekkaan porukan tiimityöstä josta ymmärtää että ikä on este.

Toinen on vastemielisyys palkan maksua kohtaan. Ja mikäs se on ollessa kun itse Juhana Vartiainen uhoaa miten kauheasti joudutaan työntekijöille palkkaa maksamaan ja sitten tulee vain liiton kanssa riitaa. Ja hänen mukaansa yhteiskunnan tulisi maksaa osa palkasta.

Tässä sieltä tavanomaisemmasta päästä työilmoituksia jollaisiin törmää kun lähtee työnhaun maailmaan seikkailemaan. Ja näistä tehtävistä ei sitten makseta palkkaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.10.2017, 22:51:01
Nonniin. Asia on ratkaistu, töitä löytyy, valtio auttaa. Kaikki työvoimatoimistoon töihin.
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005415811.html
Lainaus
Tamperelainen Antti, 30, oli työtön 1,5 vuotta, teki 2–4 työhakemusta viikossa ja lopulta täysosuma tuli suoraan TE-toimistosta
Lainaus
Antti Salmi oli työttömänä puolitoista vuotta. Sitten hän sai töitä TE-toimistosta. Nyt hän auttaa työttömiä Tampereen kaupungin työllisyyspalveluissa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 19.10.2017, 23:11:44
Kyselyitä on tullut joten vastaan noin yleisellä tasolla:
- Minulle tulee viikoittain kyselyitä LinkedInissä, että kiinnostaisiko tällainen ja tällainen homma. Se tuskin on mitään harhaa, että IT-alalla on pulaa osaajista. Tiedän, että osalla firmoista on projekteja jäissä, koska tekijöitä ei löydy
- Asiakkaat (teollisuus) ovat kertoneet, että investoisivat uusiin koneisiin, jos päteviä tekijöitä löytyisi jostain
- Palkkaa ei tarvitse neuvotella, vaan kyse on siitä, kiinnostaako hypätä mukaan
- Sitä siivoojaa tai k-marketin kassaa ei pysty kouluttamaan vaativiin tehtäviin, eli pula oikeista osaajista on olemassa
- Jos kysyntä ja tarjonta ei kohtaa, pitää asialle tehdä jotain ja joissain tapauksissa ulkomainen työvoima on ainoa vaihtoehto.
- Kyse ei ole pelkästään Suomen ongelmasta. Viimeisen puolen vuoden aikana olen saanut tarjouksia ympäri Eurooppaa. Viimesimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Se on kummaa, että ei uskota, miten ihminen voi vaihtaa alalta toiselle. Paperiteollisuudessa monitoria kytännyt kaveri ei varmasti löydä vastaavaa työtä, jos se paikkakunnan paperitehdas ajetaan alas, jos ei ole mielenkiintoa opetella jotain uutta. Symbianiin erikoistunut koodari ei löydä töitä, jos ei ole halua tai kykyä ruveta tekemään sellaisia hommia, jotka työllistävät nykypäivänä. Työnantajalle on halvempaa palkata juniori, jonka voi kouluttaa työtehtäviin ja joka kehittyy tehtävissään verrattuna 40+ alan jyyrään, joka ei suostu oppimaan mitään uutta. Ja jos ulkomailta löytyy ns. valmis osaaja, niiin tottakai se kannattaa palkata.

Se on varsin mukavaa, että pystyy valitsemaan työnsä. Tämä ei johdu tuurista tai talouden tilanteesta vaan siitä, että olen tehnyt pirusti töitä ammattitaitoni eteen. Omalla ajalla olen opiskellut uusia teknologioita ja harrastuksena koodaillut erilaisia sovelluksia, mm. matkapuhelimiin, vaikka kyseinen osaaminen ei ole ollut lähelläkään sen hetkistä palkkatyötä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 19.10.2017, 23:17:11
Lainaus
Viimeisimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Vastaa äkkiä, hullu! Kauniit maisemat ja jättiliksat, eikä eeuuta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 19.10.2017, 23:29:10
Lainaus
Viimeisimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Vastaa äkkiä, hullu! Kauniit maisemat ja jättiliksat, eikä eeuuta.
Tuo tarjous toki houkuttelee, jos tarjoavat sopivan korvauksen duunista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 19.10.2017, 23:34:48
Kyselyitä on tullut joten vastaan noin yleisellä tasolla:
- Minulle tulee viikoittain kyselyitä LinkedInissä, että kiinnostaisiko tällainen ja tällainen homma. Se tuskin on mitään harhaa, että IT-alalla on pulaa osaajista. Tiedän, että osalla firmoista on projekteja jäissä, koska tekijöitä ei löydy
- Asiakkaat (teollisuus) ovat kertoneet, että investoisivat uusiin koneisiin, jos päteviä tekijöitä löytyisi jostain
- Palkkaa ei tarvitse neuvotella, vaan kyse on siitä, kiinnostaako hypätä mukaan
- Sitä siivoojaa tai k-marketin kassaa ei pysty kouluttamaan vaativiin tehtäviin, eli pula oikeista osaajista on olemassa
- Jos kysyntä ja tarjonta ei kohtaa, pitää asialle tehdä jotain ja joissain tapauksissa ulkomainen työvoima on ainoa vaihtoehto.
- Kyse ei ole pelkästään Suomen ongelmasta. Viimeisen puolen vuoden aikana olen saanut tarjouksia ympäri Eurooppaa. Viimesimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Se on kummaa, että ei uskota, miten ihminen voi vaihtaa alalta toiselle. Paperiteollisuudessa monitoria kytännyt kaveri ei varmasti löydä vastaavaa työtä, jos se paikkakunnan paperitehdas ajetaan alas, jos ei ole mielenkiintoa opetella jotain uutta. Symbianiin erikoistunut koodari ei löydä töitä, jos ei ole halua tai kykyä ruveta tekemään sellaisia hommia, jotka työllistävät nykypäivänä. Työnantajalle on halvempaa palkata juniori, jonka voi kouluttaa työtehtäviin ja joka kehittyy tehtävissään verrattuna 40+ alan jyyrään, joka ei suostu oppimaan mitään uutta. Ja jos ulkomailta löytyy ns. valmis osaaja, niiin tottakai se kannattaa palkata.

Se on varsin mukavaa, että pystyy valitsemaan työnsä. Tämä ei johdu tuurista tai talouden tilanteesta vaan siitä, että olen tehnyt pirusti töitä ammattitaitoni eteen. Omalla ajalla olen opiskellut uusia teknologioita ja harrastuksena koodaillut erilaisia sovelluksia, mm. matkapuhelimiin, vaikka kyseinen osaaminen ei ole ollut lähelläkään sen hetkistä palkkatyötä.

Muistutuksena tähänkin että EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta EI koske asiantuntijoita kuten esim. ohjelmoijia ja muita koulutettuja henkilöitä vaan työvoiman tarveharkinta suojaa juurikin sitä k-marketin kassaa, ravintolan tarjoilijoita ja kokkeja (paitsi Uudellamaalla jonne ELY-keskus on tehnyt poikkeuksen ja HOK-Elannon ravintolat tuonut jo yli 100 filippiiniläistä kokkia noin 1700 euron kuukausipalkalla vaikka suomalaisia kokkeja on tuhansia työttöminä) ja kampaajia ja rakennusmiehiä (paitsi Uudellamaalla jonne ELY on tehnyt poikkeuksen 2017 keväällä ja nyt maalareita tulee Uzbekistanista saakka ja rakennusyhtiöt tyytyväisiä koska Uzbekit maalaa halvemmalla) ja siivoojia (paitsi Uudellamaalla jonne on tullut siivoojia vuodesta 2012 saakka mm. Afrikasta ja Bangladeshista koska ELY:n mielestä siivouksessa on ollut 2012 vuodesta saakka aivan kauhea työvoimapula).

Lainaus
Ensin hyvät uutiset. Suomi imee nyt ohjelmistoalan osaajia ulkomailta nopeammin kuin viime vuosina.

Syyskuun loppuun mennessä Suomeen on Migrin mukaan tullut yli tuhat erityisasiantuntijaa EU:n ulkopuolisista maista eli saman verran kuin koko viime vuonna yhteensä.

Tulijat helpottavat osaajapulaa, josta varsinkin pelialan firmat ovat valittaneet jo pitkään.

...

EU:n ulkopuolta tulevat erityisasiaintuntijat eivät ole moititun saatavuusharkinnan piirissä. He saavat oleskeluluvan Migrin mukaan keskimäärin 21 vuorokaudessa.

https://www.talouselama.fi/uutiset/ohjelmistoalan-osaajia-virtaa-nyt-suomeen-ennatystahtia-oleskelulupa-heltiaa-keskimaarin-21-vuorokaudessa/25e4c7bd-a55b-31eb-b2d9-04123dd4c7cc


Eli siis tarveharkinta suojaa matalapalkkaisten alojen työntekijöitä ja antaa työttömille joilla vähän koulutusta mahdollisuuden saada töitä.

Jos tarveharkinta poistetaan niin Suomeen tulee paljon työntekijöitä erityisesti matalapalkkaisille aloille painamaan palkat minimiin ja syrjäyttämään osan työttömiksi ja tuhoamaan rakennusalan palkkauksen täysin eli kaikki palkat aivan minimiin.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 19.10.2017, 23:48:42
Onko siis jotain pielessä, jos näitä pitää edes miettiä? Tuolla ulkomailla on ihan normaalia, että enemmänkin tienaavat asuvat kimppakämpissä ja nuukailevat kustannuksissaan. Suomessa normi on se, että kaikilla pitäisi olla vähintään kaksio kaupungin parhaimmalla alueella ja työmatka ei saisi viedä 30 minuuttia kauempaa. Noi on naurettavia lukuja, kun verrataan muuhun maailmaan. Kaverin työmatkoihin mein 3 tuntia päivässä Nykissä, eikä valittanut. Vaikka oli perheellinen. Tämähän on yksi suurimmista argumenteista. Lapsiperheellisen pitää pystyä leikkimään lapsien kanssa vähintään se 6 tuntia vuorokaudessa. Jos tuo 6 tuntia järjestyy, niin siitä menee ehkä tunti lapsen kanssa oleiluun ja loppu aika menee telkun katseluun ja somessa roikkumiseen.

Kaverit, jotka ovat painaneet duunia, eivätkä ole olleet kotona sitä suomalaista vaadittua määrä, ovat kuitenkin kasvattaneet täyspäisiä lapsia ja ko. lapset parjäävät pirun hyvin nykymaailmassa. Ja ovat omalla työmaallaan niitä, jotka etenevät, koska ovat oppineet, että paras tapa menestyä on pirun kova työmoraali.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.10.2017, 23:59:03
Kaverin työmatkoihin mein 3 tuntia päivässä Nykissä, eikä valittanut.
Voi nyyh, paljonko oli kaverin palkka, minkäkokoinen oli asunto, oliko ihan köyhä neekeri kenties?
Vai olekko maksettuja kokkariröllejä, ilmeisesti siellä ilmaisiakin röllejä on, aitoa neukkupropagandaa tarjoamassa. (Sillon kun siellä asuin oli palkat samoilla paikkeilla kuin täällä mutta asunnot puolet helsingistä, työmatka kävellen koska asuin kaupungissa enkä rikkaitten alueella kaukana)
vaan työvoiman tarveharkinta suojaa juurikin sitä k-marketin kassaa, ravintolan tarjoilijoita ja kokkeja (paitsi Uudellamaalla jonne ELY-keskus on tehnyt poikkeuksen ja HOK-Elannon ravintolat tuonut jo yli 100 filippiiniläistä
Jos tarveharkinta poistetaan niin Suomeen tulee paljon työntekijöitä erityisesti matalapalkkaisille aloille painamaan palkat minimiin ja syrjäyttämään osan työttömiksi ja tuhoamaan rakennusalan palkkauksen täysin eli kaikki palkat aivan minimiin.
Tuo on juuri sitä tahallista kansanvaihtoa, eivät ole tainneet kaikesta uutisoidakaan. Kuka tahansa ymmärtää miten siinä käy kun paikalliset työttömät jätetään työttä ja haetaan muualta tilalle muka halvempaa.
Aiemmin oli uudet rakennukset paljon halvempia kuin nykyään, vaikka ulkomailta on tuotu tekijöitä.
Verojakin toki pitää maksaa, myös työttömille rakennusmiehille meneviä. Vaan kuka maksaa, oisko harveneva väki sitä maksamassa. Voitot lisääntyneet, rakennusfirmat myyty ulkomaille, jonkinlainen edelläkävijä varmaankin oli tuo rakennusteollisuus siinä. Ei tule ulkomaisen firman voitot suomeen, siitä oli joskus juttua kuinka monta vuotta mcdonalds on tehnyt "tappiota" täällä. Kirjanpito toimii kun ostavat ulkomailta tuotteensa, ei tarvii maksaa veroja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 20.10.2017, 00:03:56
Voi nyyh, paljonko oli kaverin palkka, minkäkokoinen oli asunto, oliko ihan köyhä neekeri kenties?
Vai olekko maksettuja kokkariröllejä, ilmeisesti siellä ilmaisiakin on. (Sillon kun siellä asuin oli palkat samoilla paikkeilla kuin täällä mutta asunnot puolet hinnasta)
Kaveri tienaa jotain 200k - - 300k vuodessa, omakotitalo eikä ole keneeri.

edit. Kaveri matkustaa New Jerseystä Manhattanille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 20.10.2017, 00:05:34

Kaveri tienaa jotain 200k - - 300k vuodessa, omakotitalo eikä ole keneeri.
Ja ei valita  ;D
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 20.10.2017, 00:07:29
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
3.: Vastavalmistuneita tradenomeja kerrottiin olevan, eli juurikin Alepan kassa/Hesburger-väkeä joka ei korkeita palkkoja odottele. Oli työvoimatoimisto laittanut joitain semmosia näytille tarinan mukaan. Eli ei kukaan hae jollei ole julkisesti ilmoitettu olevan haettavana.
Sellaisissakin töissä joita kerrottu lehdissä olevan tarjolla ja joita oikeastikin on löytynyt, ovat liioitelleet palkkoja. Esim. Uudenkaupungin autotehdas kertoi lehtiin ihan eri tiedot palkoista kuin mitä itse työntekijät niitten kertoivat olevan.

Nyt vain varmaankin koe-erät "töihin" tulevia matuja jo tuotu ja tahdotaan niitä lisää, "töihin" muutamaksi kuukaudeksi jonka jälkeen rikastavat maata kuten ennestäänkin tuodut kansanvaihtajat, joten alkoi haukut suomalaisia työttömiä kohtaan jottei ne saisi sanaa väliin kun alkavat enempi matuja tuomaan.

Nyt on suomalaisten työttömien haukuntaviikot ja viestintätoimistot syöttää näitä tarinoita lehtiin yhdessä yritysten kanssa jotta Suomalaiset hölmöläis-poliitikot saataisiin höynäytettyä poistamaan EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta jotta osa kokoomuslaisista saisi fetissinsä läpi eli palkat dumpattaisiin aivan minimiin antamalla yrittäjien tuoda rajattomasti työvoimaa EU:n ulkopuolisista maista joissa kauhea elintasoero ja palkka-ero Suomeen verrattuna.

Venäjän keskipalkka on 500 euroa ja pitävät hyvänä palkkana 700 euroa ja rikkaana sitä joka tienaa 1400 euroa.
Ukrainassa ja Filippiineillä vielä pienemmät palkat eli Ukrainasta tulisi miljoona ihmistä vaikka samantien ja sama filippiineiltä.

Juhana "palkat alas" Vartiainen on liponut osan Vasemmistoliitosta ja osan SDP:stä kannattamaan EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan täydellistä poistamista jolloin yritykset voisivat tuoda Suomeen vaikka 500 000 työntekijää muualta vaikka suomessa olisi 500 000 työtöntä jos lupaavat maksaa TES:in minimin eli esim. kokeille noin 1700 euroa minkä HOK-ELanto maksaa Suomeen tuomilleen sadoille filippiiniläisille.
(Osalle tosin HOK-Elanto maksaa vain 1400 euroa kuussa koska käyttää heitä vain ruuhkahuipuissa)
Valvonta ei pärjää edes EU-maista tulevien kanssa joten oikeasti noin 1000 euron kuukausipalkka riittäisi.

Yli 100 hölmöläis-kansanedustajaa on Anna Kontulan, Tytti Tuppuraisen ja Juhana Vartiaisen ja Emma Karin ja Veronica Rehn-Kiven aloitteen takana jossa saatavuusharkita poistettaisiin kokonaan ja asiaa käsitellään 25.10.2017 eduskunnassa.

Suuryritykset maksavat viestintätoimistoille että tungetaan media täyteen näitä tarinoita juuri nyt.
Se elämäntapa-työntön wannabe-kirjailijakin oli tälle kampanjalle kuin taivaan lahja ja häntä varmasti kannustettiin julkisuuteen.





Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 20.10.2017, 00:08:00
Niin, eihän tuo palkka ilmeisesti ole mitenkään sidoksissa siihen, miten paljon voi viettää aikaa kotona tai miten paljon aikaa menee työmatkaan, jos vasureitten juttuja uskoo. Perheen hyvinvointiahan ei voi rahalla mitatat.

edit. tyyppi asuu perheineen omakotitalossa, joka ei eroa mitenkään kerskiverrosta suomalaisesta omakotitalosta. Siihen päälle tulee pakolliset säästöt, jos haluaa muksut kunnon yliopistoon. Ja terveydenhuoltoon liittyvät maksut. Ja eläkemaksut. Asioita, joita suomalainen ei osaa ottaa huomioon.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 20.10.2017, 00:12:46
Niin, eihän tuo palkka ilmeisesti ole mitenkään sidoksissa siihen, miten paljon voi viettää aikaa kotona tai miten paljon aikaa menee työmatkaan, jos vasureitten juttuja uskoo. Perheen hyvinvointiahan ei voi rahalla mitatat.

Paitsi saman lehdykän seuraavan viikon numerossa, missä köyhyysrajan alapuolella elävät työssäkäyvät itkevät rahojensa riittämättömyyttä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 20.10.2017, 00:17:18
vaan työvoiman tarveharkinta suojaa juurikin sitä k-marketin kassaa, ravintolan tarjoilijoita ja kokkeja (paitsi Uudellamaalla jonne ELY-keskus on tehnyt poikkeuksen ja HOK-Elannon ravintolat tuonut jo yli 100 filippiiniläistä
Jos tarveharkinta poistetaan niin Suomeen tulee paljon työntekijöitä erityisesti matalapalkkaisille aloille painamaan palkat minimiin ja syrjäyttämään osan työttömiksi ja tuhoamaan rakennusalan palkkauksen täysin eli kaikki palkat aivan minimiin.
Tuo on juuri sitä tahallista kansanvaihtoa, eivät ole tainneet kaikesta uutisoidakaan. Kuka tahansa ymmärtää miten siinä käy kun paikalliset työttömät jätetään työttä ja haetaan muualta tilalle muka halvempaa.
Aiemmin oli uudet rakennukset paljon halvempia kuin nykyään, vaikka ulkomailta on tuotu tekijöitä.
Verojakin toki pitää maksaa, myös työttömille rakennusmiehille meneviä. Vaan kuka maksaa, oisko harveneva väki sitä maksamassa. Voitot lisääntyneet, rakennusfirmat myyty ulkomaille, jonkinlainen edelläkävijä varmaankin oli tuo rakennusteollisuus siinä. Ei tule ulkomaisen firman voitot suomeen, siitä oli joskus juttua kuinka monta vuotta mcdonalds on tehnyt "tappiota" täällä. Kirjanpito toimii kun ostavat ulkomailta tuotteensa, ei tarvii maksaa veroja.

McDonaldsi tekee Suomessa kovat voitot mutta Suomen firma tekee tappiota koska voitot maksetaan lisenssimaksuina emoyhtiölle.
Voittoja ilman veroja ja yksi valitus uutinen kerran vuodessa kuinka tehdään tappiota.

Noista ELY-keskuksen tekemistä poikkeuksista tarveharkintaan on ollut yllättävän vähän uutisia vaikka nyt on ravintola-ala ja rakennus-ala vapautetty tarveharkinnasta Uudenmaan osalta ihan virkamiehen päätöksellä ELY-keskuksessa ja vaikka Suomeen virtaa filippiiniläisiä kokkeja joita HOK-ELanto erikseen kouluttaa filippiineillä saadakseen 1400-1700 euroa kuussa kokki-orjia Suomeen TES-minimeillä ja vaikka esim. Uzbekistanista tuotetut maalarit maalaa halvemmalla kuin suomalaiset nykyään Uudenmaan työmailla.
Samalla on tuhansia kokkeja ja tuhansia maalareita työttöminä ja silti media nukkuu eikä vie mikkiä ELY-keskuksen johtajan eteen.

Vuodesta 2012 Uuudellemaalle on tuotu TUHANSIA siivoojia EU-maiden ulkopuolelta ja painettu siivouslalan palkat aivan minimiin ja jätetty suomalaiset nuoret työttömiksi.

Tää kokoomuslaisten palkan poljenta alas hinnalla millä hyvänsä strategia on umpityhmä koska se syrjäyttää jatkuvasti suomalaisia nuoria ja suomessa jo pysyvästi asuvia maahanmuuttaja-nuoria 1,2 miljoonaa per naama ennen eläkeikäänsä maksaviksi elämäntapa-työttömiksi.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 20.10.2017, 00:45:32

Vuodesta 2012 Uuudellemaalle on tuotu TUHANSIA siivoojia EU-maiden ulkopuolelta ja painettu siivouslalan palkat aivan minimiin ja jätetty suomalaiset nuoret työttömiksi.

Tuosta en tosiaan ole lukenut mistään.
Ulkomaisia siivoojia olen siellä käydessä kyllä nähnyt sekä työn jäljen.
Ennen se ero oli välillä länsi-itä. Lännessä ei kait arvolle sopinut siivota, idässä sopi, ehkä johtui siitäkin että valtio tukiaiset ja tehtaat sijoitti muualle kuin itään. Eihän se eka jopi johon tahtoo kukaan ole. https://www.youtube.com/watch?v=Kidqav7cGLA Replot bridge, ei siellä liikaa liikennettä tuossakaan lyhyessä videossa näy.
Nykyisin helsingissä on sotkuista lattiatkin, ei siis pelkästään vessat kuten ennen lännessä.
Voi toki olla että sotkusempaa väkeä, siitä en tiedä mistä johtuu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 20.10.2017, 07:25:14
Viesti menneisyydestä, muutaman vuoden takainen EVAn analyysi. Kyllä näihin kaikkeen on selkeät suunnitelmat olleet tiedossa pitkään. Jo herrat Jorma Ollila ja Martti Ahtisaari esittivät aikoinaan suunnitelmansa mittavan halpatyövoimaluokan saamisesta Suomeen siinä pohjavesien myynnin ohessa. Silloinhan sitä naureskeltiin ja reviteltiin teknologiaosaamista sekä korkeatasoista koulutusta aina peruskoulusta lähtien. Enää ei tarvitse, sen verran sukkelaan on koulutuskin saatu rampautettua.

Kiinostavaa on että koko ajan puhutaan potentiaalisesta määrästä työntekijöitä, mutta ei laadusta.  Samoin analyysin listaamat syyt vaikeasti työllistettävyyteen, yksi niistä on pitkään jatkunut työttömyys. Eli kyllä kelpaa paperinsa kadottanut luku- ja kirjoitustaidoton mutta ei työtön joka on voinut omatoimisesti pitää yllä osaamistaan koko työttömyytensä ajan. Minusta se kertoo ettei ylipäänsä ole tarvetta osaamiselle. Oman alani työt näyttävät menevän suoraan opintojensa päättäneille, siis henkilöille joilla ei ole työkokemusta. Syynä on yksinkertaisesti se että voidaan maksaa pienempää palkkaa ja firma saa nuorekkaamman ilmeen.

Ja kun on puikoissa Apunen joukkoineen niin elämä on silkkaa Bildenbergiä

Lainaus
EVA Analyysi: Tulevaisuuden tekijät – Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttoa

Suomi tarvitsee vuosittain 34 000 nettomaahanmuuttajaa, jotta työvoima ei lähivuosikymmeninä supistuisi. Vuotuisen maahanmuuton pitäisi miltei kaksinkertaistua nykyiseltä noin 18 000 maahanmuuttajan tasolta. Näin selviää EVA Analyysista Tulevaisuuden tekijät – Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttoa. Analyysin ovat kirjoittaneet tutkija Pekka Myrskylä ja Tilastokeskuksen yliaktuaari Topias Pyykkönen.

Viime 25 vuoden aikana väestö on kasvanut yli puolella miljoonalla henkilöllä, mutta työllisten määrä vain noin 2 000 henkilöllä. Työikäisen väestön määrä vähenee noin 10 000 henkilöllä vuosittain, kun eläkkeelle poistuvat ikäluokat ovat työelämään siirtyviä suurempia. Samalla työllisyysasteemme on laskenut 69 prosenttiin, analyysista selviää.

Enemmistö nykyisistä maahanmuuttajista on työikäisiä, ja maahanmuuttajien työllisyysaste on noin 50 prosenttia. Analyysi arvioi, että maahanmuuton lisäämisellä voidaan kasvattaa työikäisen väestön määrää ja tavoitella työllisyysasteen nostamista kestävälle 75 prosentin tasolle.

”Maahanmuutto paikkaa jo nyt merkittävästi kantaväestön työvoiman supistumista. Ilman maahanmuuttoa työikäinen väestömme olisi supistunut pelkästään viime vuonna 26 000 henkilöllä”, sanoo Pekka Myrskylä.

Lisää työllisiä ei ole suuressa määrin saatavissa työvoiman ulkopuolisista ryhmistä, kuten työttömistä, opiskelijoista, kotiäideistä ja eläkeläisistä.

Analyysin mukaan nykytyöttömistä arviolta noin 100 000 eli kolmannes on hankalasti työllistettävissä. ”Monilla työttömillä on erilaisia työllistymistä hidastavia tekijöitä. Tällaisia ovat esimerkiksi koulutuksen puute, korkea ikä ja pidempään jatkunut työttömyys”, sanoo Topias Pyykkönen.

Analyysi kertoo myös, että perhevapaiden työllisyyttä syövää vaikutusta on liioiteltu. Naiset ovat perhevapailla keskimäärin 15 kuukautta työurastaan. Tämä ei ole paljon enempää kuin mitä miehet käyttävät varusmies- tai siviilipalvelukseen, jotka kestävät 6-12 kuukautta.
http://www.eva.fi/blog/2015/01/29/eva-analyysi-tulevaisuuden-tekijat-suomi-ei-parjaa-ilman-maahanmuuttoa/ (http://www.eva.fi/blog/2015/01/29/eva-analyysi-tulevaisuuden-tekijat-suomi-ei-parjaa-ilman-maahanmuuttoa/)

Linkistä löytyy koko pumaska.






Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 20.10.2017, 09:23:01
^ Joo, eli kantistyötöntä ei voi työllistää, koska hän on työtön ja siten ongelmaläjä. Lukutaidoton afrikkalainen taas on mitä parhainta työvoimaa, joka meidät pelastaa.

Mutta missä meillä on ne puuvillapellot? Lausunto voisi olla 1800-luvun Etelävaltioista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 20.10.2017, 09:42:21
^ Joo, eli kantistyötöntä ei voi työllistää, koska hän on työtön ja siten ongelmaläjä. Lukutaidoton afrikkalainen taas on mitä parhainta työvoimaa, joka meidät pelastaa.

Mutta missä meillä on ne puuvillapellot? Lausunto voisi olla 1800-luvun Etelävaltioista.

Täällähän ne.
Lainaan nyt vähän itseäni ja kirjoitan samasta asiasta kuin tuonne kansalaispuolueen ketjuun.
Eli Juhana Vartiainen & kumpp ovat jo tehneet suunnitelmia maaseudun osalta. Unelmissa on suuyritykset jotka pyörittäisivät maataloutta ja tuottaisivat suoraan valmiiksi brändättyjä tuotteita. Koska viljelijä on liian kallis ja rasite yhteiskunnalle, näin Vartiaisen mukaan, on kolmansista maista tuotava kausitekijä huomattavasti kustannusedullisempi vaihtoehto. Ja kas vain, mitä sieltä tulee

Lainaus
Toinen koskee kolmansista maista tulevia kausityöntekijöitä ja toinen, ns. ICT-direktiivi, yritysten sisällä kolmansista maista EU:n alueelle siirrettäviä työntekijöitä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg2751902.html#msg2751902 (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg2751902.html#msg2751902)

Tässä Juhana on pohtinut vaihteeksi maanviljelijöitä. Jos lähdetään Juhanan  maailmasta niin todellakin, kansan vaihto nöyrään, tyhmään ja halpaan tuontiväkeen näyttäytyy ihan loogisena. Siihen lähi-idän joukot valvomaan orjia pelloilla niin siunausta riittää. Näiltähän se luontevasti käy, vanhaa kunnon orjakauppa kansaa kun ovat.

Lainaus
Juhana Vartiainen korvaisi perheviljelmät markkinaehtoisilla suurtiloilla: "Olemme luoneet Suomea köyhdyttävän sovhoosin"

Kansanedustaja, ekonomisti Juhana Vartiainen (kok.) supistaisi maataloustukia ja ajaisi alas kaikkein tappiollisimpia tiloja.
Maataloustukia pitäisi tarkastella kriittisesti kuin mitä tahansa valtion menoerää, kokoomuksen kansanedustaja, taloustieteilijä Juhana Vartiainen vaatii Maaseutumedian julkaisemassa kolumnissa.


Valtion menojen karsiminen on Vartiaisen mukaan tärkeää, koska Suomen velka kasvaa 5 miljardia euroa vuodessa ja hoivakustannusten huippu on vielä edessä.

Vartiainen laskee, että jokaista maatalouden työpaikkaa tuetaan vuodessa 32 000–40 000 eurolla. Tukimenot ovat laskutavasta riippuen 2,1–2,6 miljardia euroa. Luvut perustuvat Luonnonvarakeskuksen julkaisuun "Suomen maa- ja elintarviketalous 2016–2017".

"Julkiselle vallalle koituva maatalouden kustannus per työllinen ei jää kauas matalapalkkaisen julkisen sektorin työntekijän kustannuksesta. Maataloustuottajat ovat siis oikeastaan virkamiehiä."

Tuesta huolimatta maatilat ovat tappiollisia, Vartiainen huomauttaa.

"Tuottajat siis elävät julkisella tuella ja harjoittavat tappiollista maataloutta. Vaikka luonnehdinta voi kuulostaa ilkeältä, olemme luoneet eräänlaisen arvoa tuhoavan — siis Suomea köyhdyttävän — sovhoosin. En tiedä toista maata, jossa maataloutta tuettaisiin yhtä avokätisesti."

Paine rakennemuutokseen on ollut liian vähäinen, Vartiainen päättelee. Tukia pitäisi vähentää. Näin kannattamattomimmat tilat häviäisivät. Viisasta olisi hänen mielestään myös siirtää tuotantoa Etelä-Suomeen ja tinkiä omavaraisuusasteesta. Korkean omavaraisuuden sijaan Vartiainen ottaisi "sata kertaa mieluummin vahvemman julkistalouden, yhdistettynä hyvään kriisiajan suunnitelmaan ja riittävään maatalouden tutkimukseen."

"Olisi viisasta supistaa tukia, antaa kannattavien toimintojen laajentua ja samalla ajaa alas pahimmin tappiollisia tiloja. Samalla olisi maatalouskin pakotettu hakemaan arvonlisää korkeasti jalostettujen, brändättyjen tuotteiden markkinoilta."

Tilakoon kasvaessa tarvittaisiin perheviljelmien sijaan yritysmuotoista maataloutta.

"Kun riskit ovat suuria, investointeja tarvitaan ja diversifiointi on olennaista, olisi tietysti järkevää, että maataloutta harjoittaisivat suuret yritykset."

"Kritiikki tulkitaan usein jonkinlaiseksi maatalouden vastaisuudeksi, mutta siitä ei ole kysymys. Maatalousmenot kilpailevat valtion budjetissa kaikkien muiden menojen kanssa. Olemmeko todella sitä mieltä, että leikkaamme mieluummin kouluista, yliopistoista, päivähoidosta, maanpuolustuksesta ja lastensuojelusta ennen kuin suostumme järkeistämään maataloutta? Tätä pitäisi kaikkien vastuullisten poliittisten puolueiden pohtia."

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/juhana-vartiainen-korvaisi-perheviljelmät-markkinaehtoisilla-suurtiloilla-olemme-luoneet-suomea-köyhdyttävän-sovhoosin-1.188323 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/juhana-vartiainen-korvaisi-perheviljelmät-markkinaehtoisilla-suurtiloilla-olemme-luoneet-suomea-köyhdyttävän-sovhoosin-1.188323)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 20.10.2017, 09:56:37
Olipa taas työpaikkailmoitus Facebookissa. Marketin kassalle etsitään kauppiashenkistä kassamyyjää, työaika 6-10 h/vko. Toisin sanoen: järjettömät vaatimukset + mieletön vastuu yhdistettynä surkeaan palkkaan ja vielä surkeampiin työtunteihin.
Sitten ihmetellään kun ketään ei kiinnosta.  :facepalm:

Muoks: t = d
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 20.10.2017, 09:58:19
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 20.10.2017, 12:22:55
Olipa taas työpaikkailmoitus Facebookissa. Marketin kassalle etsitään kauppiashenkistä kassamyyjää, työaika 6-10 h/vko. Toisin sanoen: järjettömät vaatimukset + mieletön vastuu yhdistettynä surkeaan palkkaan ja vielä surkeampiin työtunteihin.
Sitten ihmetellään kun ketään ei kiinnosta.  :facepalm:

Muoks: t = d

Tuokin kauppias varmaan itkee kohta työvoimapulaa kun ei löydä työntekijää tekemään 6-10 tuntia viikko.

Samaan aikaan Suomella on pohjoismaiden pienimmät tulorajat mitä opiskelijat voivat tienata eli opiskelijat on saatu osittain työnnettyä pelkästään opiskelemaan ja nekin jotka käyvät töissä eivät voi tehdä kuin tietyn määrän eli joku joka haluaisi ehkä tuon tehdä ei sitä tee koska se lähtisi sitten opintotuen takaisinperintänä takaisin myöhemmin.

Työvoimapulaa EI ole se että HOK-elannon ravintolat ei löytänyt kokkeja Uudellamaalla TES:n noin 1700 euron kuukausipalkkaminimillä.

Työvoimapulaa EI ole se että HOK-elannon ravintolat ei löytänyt kokkeja Uudellamaalla kiirehuippuihin sieltä täältä tunteja vuorolistoilla niin että työntekijä tienaa TES:n minimi-tuntipalkan ja kokonais-kuukausi-ansio on 1400 euroa.

HOK-ELanto kuiten itki ja valiti työvoimapulaansa ja ELY-keskuksen virkamiehet päättivät että vapautetaan kokit Uudellamaalla tarveharkinnasta jolloin HOK-Elanto sitten koulutti filippiineillä ja toi suomeen työvoimanvuokraus-yrityksen kautta yli 150 filippiiniläistä kokkia.
Samalla kaikki Uudenmaan kebab-pitzeriat vapautettiin tuomaan Suomeen kokkeja yrittäjien kotikylistä esim. Turkissa vaikka nytkään eivät pärjää rehellisesti kun ei ole tarpeeksi asiakkaita kun myyvät 5 euron pitsoja pimeesti.

Työvoimapulaa olisi jos HOK-Elanto tarjoaisi SUORAAN eli ei työvoimanvuokraus-puliveivauksen kautta vakituisia kokkien paikkoja 2500 euron kuukausipalkalla eikä silti löytäisi työntekijöitä.

Nyt HOK-Elanto näyttää suomalaisille kokeille ja suomalaisille työttömille ja suomalaisille veronmaksajille keskisormea tuomalla matalapalkkaisia nettosaajia filippiineiltä ja jättäen suomalaiset ja suomessa jo asuvat maahanmuuttajat työttömiksi jolloin veronmaksaja maksaa tulijoiden nettosaajuuden ja sen niiden työttömien elämän joiden nenän edestä he vievät työpaikat.
Filippiiniläiset ovat ahkeria työntekijöitä ja mukavaa porukkaa yleensä mutta HOK-Elannon johtajat ja poikkeuksen tarveharkintaan tehneet ELY-keskuksen virkamiehet ovat moraalittomia ja suomen kokonais-tilannetta heikentäviä ja suomalaisia työttömiä syrjäyttäviä taulapäitä.

HOK-ELannon ravintolat BOIKOTTIIN ja palautuskanavaan voi HOK-Elannolle lähettää viestiä mikisi laitoit heidät boikottiin.

https://www.raflaamo.fi/fi/hok-elanto-ravintolat


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: b_kansalainen - 20.10.2017, 13:55:35
Kyselyitä on tullut joten vastaan noin yleisellä tasolla:
- Minulle tulee viikoittain kyselyitä LinkedInissä, että kiinnostaisiko tällainen ja tällainen homma. Se tuskin on mitään harhaa, että IT-alalla on pulaa osaajista. Tiedän, että osalla firmoista on projekteja jäissä, koska tekijöitä ei löydy
Kas kun minulle ei ole siellä tullut yhtään ainoaa kyselyä, vaikka voisin aloittaa työsuhteen heti seuraavana päivänä ja vieläpä vaikka aloittelijan palkalla. Ai, miksi? Koska olen keski-ikäinen ja pitkäaikaistyötön, joten minua ei siis ole olemassa kymmenien vuosien IT-alan työurasta huolimatta. Jos osaajista on niin kova pula, niin yritysten varmasti kannattaisi kouluttaa niitä itse, koska ei sitä mikään muukaan taho tule tekemään.

IT-ala kärsii ihan itse aiheuttamastaan työvoimapulasta, johon on johtanut lyhytnäköinen voitontavoittelu eli ahneus.

IT-alalla on surutta hankkiuduttu eroon tarpeettomaksi katsotuista tuotantovälineistä eli ihmisistä sillä oletuksella, että tarvittaessa voidaan hankkia uudet ajanmukaiset tuotantovälineet tilalle. Siinä typeryydessä on unohdettu, että asiantuntijoita ei voi valmistaa tehtaissa tai tilata Kiinasta kahden viikon toimitusajalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: b_kansalainen - 20.10.2017, 14:19:13
Kapitalismissa on viime kädessä työnantajan oma velvollisuus kouluttaa tarvitsemansa työntekijät.  Sosialismissa valtio kouluttaa työntekijät. Haluaako Suomen talouselämä sosialistisen Suomen? Siltä välillä vahvasti näyttää.

Jos Henry Ford olisi aikoinaan jäänyt itkemään työvoimapulaa, niin liukuhihnateollisuus olisi ehkä jäänyt syntymättä. Autoteollisuudessa asia ymmärretään edelleen. Niinpä Uudenkaupungin autotehdaskin kouluttaa itse työntekijänsä. Monilla muilla aloilla, kuten ohjelmistoalalla, asiaa ei edelleenkään ymmärretä, vaikka se on triviaali.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 20.10.2017, 15:19:31
^Siinähän se tämä liberalismin vaatimien avoimien globaalien markkinoiden paradoksi onkin.  Työvoimaa täytyy säädellä kuten muutakin raaka-ainetta, muuten sitä ei voida hallita suurilla volyymeillla.
Reippaaseen kapitalismiin kuuluu kysynnän ja tarjonnan laki. Jos ei löydy siivoojia niin sitten nostetaan liksaa. Jos ei vieläkään miellytä, niin siivooja ostaa sangon ja perustaa yrityksen. Aikoinaan moni tuttu kiersi Helsingin liikkeitä ja tarjosi suoraan ikkunan pesua ansaiten sillä opiskelurahoja. Se oli mahdollista silloin protektionismin aikana, nyt säätely estäisi tuollaisen spontaanin yrittämisen. Menisi opintotuet takaisin maksuun ja rekistereihin merkintä yrittäjästatuksesta joka kaivettaisiin esille jos joudut työttömäksi.

Työttömyyttä pidetään keinotekoisesti yllä tuomalla halpatyövoimaa valtion avustuksella ja maksetaan tukina palkkoja. Näin taataan että myös pienipalkkaiset ovat saman koneiston valvonnan alla. Jumalauta, Stalinkin olisi kateellinen sille koneistolle mikä työttömien ympärille on muodotunut näitä valvomaan ja sanktioimaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 20.10.2017, 16:29:53
Reippaaseen kapitalismiin kuuluu kysynnän ja tarjonnan laki. Jos ei löydy siivoojia niin sitten nostetaan liksaa. Jos ei vieläkään miellytä, niin siivooja ostaa sangon ja perustaa yrityksen.

Tätä mä jaksan kans hämmästellä - ei oo hei ydinfysiikkaa pojat...

Jos olis niin, et te ylipäätään tarjoisitte täysaikaista siivoustyötä, eikä siihen sittenkään löytyis tekijää - teitin tarvis nostaa palkka sille tasolle, et sellainen löytyis. Teidän pitäis ehkä myös hinnoitella tuotteenne uusiksi - mut minkäs sille voi...

Ainoa, et täällä määritellään ensin tavaran loppuhinta - ja sit keksitään sille tukkuhinta - ja itketään, kun matikka ei tahdo soljua.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: snap - 20.10.2017, 18:28:29
Kas kun minulle ei ole siellä tullut yhtään ainoaa kyselyä, vaikka voisin aloittaa työsuhteen heti seuraavana päivänä ja vieläpä vaikka aloittelijan palkalla. Ai, miksi? Koska olen keski-ikäinen ja pitkäaikaistyötön, joten minua ei siis ole olemassa kymmenien vuosien IT-alan työurasta huolimatta.

Joitain vaihtoehtoja:

Jäsen Aeon on aiemmissa kirjoituksissaan tässä ketjussa tuonut jo hyvin esille työtilanteen IT-alalla. Hänen kirjoituksensa asiasta ovat täysin paikkaansapitäviä. Minäkin olen keski-ikäinen ja yhtenään on joku headhunter piinaamassa. Vastaan niihin satunnaisesti, että valitettavasti ei juuri nyt kiinnosta vaihtaa paikkaa.

Lainaus
Jos osaajista on niin kova pula, niin yritysten varmasti kannattaisi kouluttaa niitä itse, koska ei sitä mikään muukaan taho tule tekemään.

IT-alan osaajat eivät synny siten, että heille kannetaan ämpärillä tietoa. Työttömällä IT:stä kiinnostuneella ihmisellä ei ole Suomessa mitään estettä opiskella melkein mitä tahansa IT-alan asiaa omaehtoisesti kotonaan. Siihen riittää nettiyhteys ja joku vähän vanhempikin tietokone. Tietenkin pitää olla oikeanlaiset henkiset ominaisuudet, että onnistuu. Loogista päättelykykyä, analyyttisyyttä ja tarkkuutta ainakin tarvitaan motivaation ja kiinnostuksen lisäksi.

Minun työnantajani palkkaa joka ikisen Microsoft- ja Linux-sysadminin, jolla on edes jonkinlainen esitys kyvyistään, motivaatiostaan yms. työkyvystä. Jatkuvasti on rekry auki. Jos ei ole vaivautunut opettelemaan mitään, huomaa rekrytöijä siitä, ettei ole silloin motivaatiota tehdä työtäkään -> ei kannata palkata.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 20.10.2017, 20:12:43
Reippaaseen kapitalismiin kuuluu kysynnän ja tarjonnan laki. Jos ei löydy siivoojia niin sitten nostetaan liksaa.

Juuri noin.
Jos 2012 ELY-keskus ei olisi siivousyritysten valitellessa työvoimapulaa tehnyt poikkeusta tarveharkintaan Uudenmaan osalta joka salli jokaisen siivousyrityksen tuoda Uudelleemaalle niin paljon siivoojia kuin halusi niin siivousyritysten olisi ollut pakko nostaa siivousalan palkkoja Uudellamaalla kunnes löytävät tarpeeksi siivoojia kohteet siivoamaan.
Jos näin olisi tehty niin siivoojat tienaisivat noin 2500 euroa kuussa Uuudellamaalla tällä hetkellä ja siivoustyön tekisivät suomalaiset tai jo pysyvästi Suomessa asuvat maahanmuuttajat..

Valitettavasti ELY-keskus teki poikkeuksen tarveharkintaan ja sen jälkeen Uudellemaalle on tullut tuhansia siivoojia EU-maiden ulkopuolelta siivoamaan työehtosopimuksen minimillä ja pomppimaan työvuorolistoilla juuri niinkuin työnanatajat haluavat ja tyytymään mataliin palkkoihin.
Kaikki tulijat ovat nettosaajia eli asumistuet juoksevat ja maksavat vähemän veroja kuin kuluttavat yhteiskunnan palveluita mm. terveyspalveluita ja juurikin asumistukea.
Samaan aikaan yhteiskunta kustantaa työttöminä olevien suomalaisten nuorten elämän ja yli 50% työttömyysasteilla hengailevien spmaleiden, irakilaisten ja afgaanien elämän joille on annettu oleskelulupa turvapaikanhaun ja perheenyhdistämisten kautta.

Kokoomus oikein valmistaa 1,2 miljoonaa elinaikanaan maksavia syrjäytyneitä ja samaan aikaan itkevät työttömien laiskuutta vaikka ovat itse luoneet ja pahentaneet kannustinloukkuja kun palkkojen alas painamisen takia yhteiskunnalta saa saman kuin duunista tekemättä mitään.

Kaikki poikkeukset tarveharkintaan pitäisi peruuttaa ja pitää tarveharkinta täysimääräisenä voimassa ja antaa markkinatalouden toimia ja palkkojen nousta ikävissä ammateissa kunnes työntekijät löytyy niin että yritysten on pakko maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi ja tarjota täydet tunnit työntekijöitä saadakseen.

Siivousyritysten vuonna 2012 itkemä työvoimapula oli vielä lisäksi ITSEAIHEUTETTU kun olivat neuvotelleet erityiskorvaukset pois siivousalan TES:istä eli aiemmin sai erityiskorvauksen jos joutui siivoamaan vessan joka lainehti oksennuksesta tai jossa oli paskannettu lattialle ja hierottu paskaa seiniin muutta siivousyroitykset neuvottelivat nämä pois eli perustuntipalkalla jonka saa siivotessaan toimistoja olisi pitänyt siivota narkkareiden ja mielenhäiriöisten sotkema vessa.

Yllättäen työvoimaa ei tahtonut löytyä kun näitä vaikeita kohteita siivoavien palkkaa oli juuri siis faktisesti alennettu.
Sitten itkettiin työvoimapulaa.

Sama juttu on HOK-Elannnolla eli se itki että on työvoimapula kun ei löydä ravintoloihinsa kokkeja ja ELY-keskus heltyiHOK-Elannon johtajien lobbauksen edessä ja julisti että Uudellemaalle saa tuoda jatkossa kokkeja ilman tarveharkintaa ja HOK-Elanto toi sadoittain filippiiniläisiä ja YLE:n uutinen paljasti HOK-ELannon johtrajien motivaation joka oli PALKKOJEN DUMPPAUS sillä maksavat filippiiniläisille kokeille TES:in minimiä noin 1700 euroa kuussa ja melkein puolet filippiiniläis-kokeista on vain kiiretunnit ja tienaa noin 1400 euroa kuussa.

Työvoimapula valitus on vain halua polkea palkkoja.
Jos on työvoimapula niin palkkaa kuuluu markkinataloudessa NOSTAA kunnes työntekijöitä löytyy.
2500 eurolla kuussa olisi jono kokkeja HOK-Elannon ravintoloihin ja 2500 eurolla kuussa olisi jono siivoojia siivouyrityksiin.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 20.10.2017, 20:22:44
Kas kun minulle ei ole siellä tullut yhtään ainoaa kyselyä, vaikka voisin aloittaa työsuhteen heti seuraavana päivänä ja vieläpä vaikka aloittelijan palkalla. Ai, miksi? Koska olen keski-ikäinen ja pitkäaikaistyötön, joten minua ei siis ole olemassa kymmenien vuosien IT-alan työurasta huolimatta.

Joitain vaihtoehtoja:
  • Et ole vaivautunut opettelemaan nykyisin IT-työmarkkinoilla tarvittavia taitoja, vaikka IT-alan asioita voi helposti opetella kotonaan ilman isompia investointeja. Ala vaatii jatkuvaa itsensä kehittämistä, koska koko ajan tulee uutta.
  • Sinulla on taidot, mutta et ole vaivautunut tuomaan niitä esiin esim. laittamalla työnäytteitä tarjolle Githubiin, blogikirjoituksiin, tms.
  • Et ota vastaan työtä paikasta, jossa alan firmat toimivat. Valitettavasti työt ovat pääosin täällä PK-seudulla. Itsekin asuisin mieluummin muualla, mutta työn vuoksi en voi.
  • Sinulla on jokin henkilökohtainen ominaisuus, jota työnantajat kavahtavat.

Jäsen Aeon on aiemmissa kirjoituksissaan tässä ketjussa tuonut jo hyvin esille työtilanteen IT-alalla. Hänen kirjoituksensa asiasta ovat täysin paikkaansapitäviä. Minäkin olen keski-ikäinen ja yhtenään on joku headhunter piinaamassa. Vastaan niihin satunnaisesti, että valitettavasti ei juuri nyt kiinnosta vaihtaa paikkaa.

Lainaus
Jos osaajista on niin kova pula, niin yritysten varmasti kannattaisi kouluttaa niitä itse, koska ei sitä mikään muukaan taho tule tekemään.

IT-alan osaajat eivät synny siten, että heille kannetaan ämpärillä tietoa. Työttömällä IT:stä kiinnostuneella ihmisellä ei ole Suomessa mitään estettä opiskella melkein mitä tahansa IT-alan asiaa omaehtoisesti kotonaan. Siihen riittää nettiyhteys ja joku vähän vanhempikin tietokone. Tietenkin pitää olla oikeanlaiset henkiset ominaisuudet, että onnistuu. Loogista päättelykykyä, analyyttisyyttä ja tarkkuutta ainakin tarvitaan motivaation ja kiinnostuksen lisäksi.

Minun työnantajani palkkaa joka ikisen Microsoft- ja Linux-sysadminin, jolla on edes jonkinlainen esitys kyvyistään, motivaatiostaan yms. työkyvystä. Jatkuvasti on rekry auki. Jos ei ole vaivautunut opettelemaan mitään, huomaa rekrytöijä siitä, ettei ole silloin motivaatiota tehdä työtäkään -> ei kannata palkata.

Todennäköisin vaihtoehto on että rekryfirmojen tyypit yrittävät rekrytä vain jo valmiiksi töissä olevia jotta voivat sitten kertoa kuinka tehokkaita ovat houkuttelemaan työntekijöitä pois kilpailijalta.
Se että on töissä on myös helpompaa rekry-tyypeille koska eiväthän he usein ymmärrä yhtään mitään siitä duunista johon ovat työntekijää rekryämässä joten töissä olo on heille laadun tae ja siksi he eivät edes mieti rekryttävän osaamista sen syvällisemmin vaan rekryttävä myydään yritykselle "töissä siinä ja siinä firmassa" ja voi olla että se pomo joka on rekryfirman laittanut rekryämään ei itsekään tajua asioita joihin on työntekijää rekryämässä.

Osa rekryilystä on myös vain kalastelua eli kalastellaan ensin rekryttävää joka on töissä ja jolla on tietyt taidot ja sitten jos rekryttävä kiinnostuu niin sitten etsitään yritystä joka tarvitsee kyseistä työntekijää eli rekry-firma kalastaa vaikka kalalla ei olekaan vielä ostajaa koska ostaja voi tulla ja silloin on rekryfirmalle hyvä jos sen palkattavan löytää viikossa koska se on jo valmiiksi verkossa koska silloin asiakas-yritys kehuskelee rekry-firmaa muille ja tilaa jatkossakin rekry-palvelut tältä kalastelijalta.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 20.10.2017, 20:41:56
Tuo miunkin It-ammatilainen oli näyte siitä, kuinka vaikeata työmarkkinoille paluu voi olla. Se on siitäkin ikävää, että mitä pidemmäksi se aukko työskentelyssä tulee - sitä vaikeampi on työllistyä.

Tosiaan nyt, kun ensimmäinen otti "riskin" - ottajia olisi. Koittaisivat joskus astua boksistaan pihalle niin voisivat paremmin täyttää sitä työvoimapulaansa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 21.10.2017, 09:52:38
Eipä ole kummoisia työpaikkoja tuollakaan USA:n ihmemaassa tarjolla, eihän se minua liikuta kun en tarvitse nykyistäkään työpaikkaani vaan ketkuilen ja entisen työverini vanhan levysepän sanontaa mukaillen otan löysät rahat pois.

Varttiainen taputtaa käsiään.

https://www.indeed.com/jobs?l=springfield+ma&matchtype=e&network=g&device=c&devicemodel=&creative=94099084860&keyword=springfield%20ma%20jobs&placement=¶m1=¶m2=&random=5771854448804836347&aceid=&adposition=1t1&utm_medium=cpc&utm_source=google_search&utm_campaign=354477540&utm_term=kwd-346823023&gclid=EAIaIQobChMIpYW2rYKB1wIVER0YCh3E9woCEAAYASAAEgJZIvD_BwE

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 21.10.2017, 11:14:28
Nuo Linkedinin  värväykset tuntuvat olevan mainosluonteisia. Tarkoitus on kertoa että olemme täällä ja kasvava firma, toivotaan nimen jäävän  mieleen ja kahvipöytäkeskustelussa sitten tulisi reposteltua headhuntauksella. Meinaan itsekin sellaisia saan jatkuvasti ja olen hyvin niukalla profiililla esillä eli jokin hakuakonen etsii sopivien hakusanojen mukaan porukkaa.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 21.10.2017, 13:55:30
Kapitalismissa on viime kädessä työnantajan oma velvollisuus kouluttaa tarvitsemansa työntekijät.  Sosialismissa valtio kouluttaa työntekijät. Haluaako Suomen talouselämä sosialistisen Suomen? Siltä välillä vahvasti näyttää.

Jos Henry Ford olisi aikoinaan jäänyt itkemään työvoimapulaa, niin liukuhihnateollisuus olisi ehkä jäänyt syntymättä. Autoteollisuudessa asia ymmärretään edelleen. Niinpä Uudenkaupungin autotehdaskin kouluttaa itse työntekijänsä. Monilla muilla aloilla, kuten ohjelmistoalalla, asiaa ei edelleenkään ymmärretä, vaikka se on triviaali.
Fordilla taisi olla ajatus että työläisen pitää kyetä ostamaan autonsa. Toisin taitaa olla Uudessakaupungissa, joka on periferian pienillä palkoilla kilpaileva kokoonpanija.
Nuo Linkedinin  värväykset tuntuvat olevan mainosluonteisia. Tarkoitus on kertoa että olemme täällä ja kasvava firma, toivotaan nimen jäävän  mieleen ja kahvipöytäkeskustelussa sitten tulisi reposteltua headhuntauksella. Meinaan itsekin sellaisia saan jatkuvasti ja olen hyvin niukalla profiililla esillä eli jokin hakuakonen etsii sopivien hakusanojen mukaan porukkaa.
Ehkä väellä on käsitystä että ne headhunterit olisi jotain kovapalkkaista ammattilaista eikä tietokoneohjelmalla klikkailevia puhelinmyyjän tapasia.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 21.10.2017, 14:03:15
Kerjäläiselle $46,000-$60,000 vuodessa. On tämä ihmeellistä, minä teen ainakin joskus hyödyllistä duunia ja jollekin kerjäläiselle maksetaan sama palkka.

https://www.wayfindersma.org/careers?gnk=job&gni=8a7883a85f14005c015f34cc3a4d47ff&gns=Indeed

Lainaus
Donor Relations Manager
Way Finders (formerly HAPHousing) is a mission-oriented, nonprofit organization offering a fast-paced, professional work environment focused on achievement. We employ individuals with a strong commitment to excellence, a collaborative nature and the desire to make a difference. Way Finders seeks an energetic, entrepreneurial, and mission-driven Donor Relations Manager to join its growing resource development and marketing team in an innovative, goal-oriented and team-based environment.  Duties include:
Oversee and actively implement the Benevon fundraising model;
Donor identification, cultivation, stewardship and engagement through driving the Benevon model;
Collaboration with organizational leadership to develop and implement development strategies;
Oversight of on-line and employee giving campaigns and collaboration on marketing and social media initiatives.
 
Qualifications include:
Enthusiastic, driven, and coachable professional with a passion for the mission of Way Finders;
A minimum of 3 years of related experience, including fundraising, sales, or communications;
Bachelor’s degree or equivalent experience;
Strong organizational and strategy implementation abilities;
Outstanding oral and written communication skills, including public speaking;
Knowledge of Western MA communities, social media and event management are plusses;
A desire to research and create new programs and outreach activities preferred.
Wage between $46,000-$60,000 depending on education and experience. Interested applicants must submit resume and cover letter; resume's accepted until position is filled.

Way Finders is an Equal Opportunity Employer that does not discriminate on the basis of race, color, religion, sex, gender identity, disability, handicap, veteran status or national origin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 21.10.2017, 16:36:13
Kokoomuksessa(kin) tiedetään työttömien määrä, silti se(kin) on työvoimapulista puhumassa.
Vahteran tämänpäiväisessä kirjoituksessa:
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/10/21/ennen-oli-ennen-mutta-nyt-on-nyt-mika-on-muuttunut-27-vuodessa/
Lainaus
  Kokoomuksen kansanedustaja kauppaneuvos Eero Lehti sanoi eduskunnassa budjettipuheessaan, että tällä hetkellä Suomessa on ”vanhojen laskukaavojen mukaan” todennäköisesti noin 600.000 ihmistä ilman työtä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 22.10.2017, 10:09:30
Tarinoimaan löytynyt Wihuri.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005418524.html
Lainaus
Työttömät kieltäytyivät työstä aina samalla selityksellä – teollisuuspohatan vastaveto saikin hakijan leuan loksahtamaan
– Työvoimatoimisto lähetti työhaastatteluun kolme henkilöä, joista jokainen kertoi samanlaisen tarinan. Eli aina kun kysyin, miksi olet joutunut työttömäksi, vastaus oli sama: ”No, koska olen sellainen tuurijuoppo”. Kukaan ei ollut juopon näköinen, vaan he olivat keksineet tällaisen sepityksen, jottei kukaan palkkaisi heitä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 22.10.2017, 10:40:13
^Miten mun on kovin vaikea uskoa että Antti Aarnio-Wihuri hoitaisi henkilökohtaisesti rekrytoinnin?  ;D
Taitaa olla Antilla itsellään vähän samoja ongelmia kuin oli aikoinaan äidillään, napanderi maistuu.

Kaikki nämä jutut ovat pelkkää sepitettä niin kauan kunnes lätkistään nimiä ja päivämääriä tiskiin. 

Eniten tässä "työttömät puuhailee iloisesti töitä vältellen" kuviossa ihmetyttää että kun joku saa kirjoitettua kirjan ilman Säätiöitä tai muuta tukea on se järkyttävin skandaali aikoihin tässä maassa.

Eipä sen puoleen, uutisointi on ollut sitä tasoa että infosoturit tekevät nyt myönnettyjen määrärahojen edestä työtä.
Ja miksi tätä sitten tehdään, no siksi että sieltä tulee uudistuksia ja parannuksia työttömille suunnattaviin toimenpiteisiin.

Lainaus
Hallituksen esitysHE1242017 vp
Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi työttömyysturvalain ja eräiden muiden lakien muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Esityksessä ehdotetaan muutettavaksi työttömyysturvalakia. Työttömyysturvalakia muutettaisiin siten, että työttömyysetuus maksettaisiin 65 työttömyysetuuden maksupäivältä 4,65 prosentilla alennettuna, jos henkilö ei ole 65 edeltävän työttömyysetuuden maksupäivän aikana osoittanut aktiivisuutta olemalla työssä yhteen työssäoloehtoa kerryttävään kalenteriviikkoon vaadittavaa työaikaa tai ansainnut yritystoiminnasta vastaavaa tuloa taikka ollut viittä päivää työllistymistä edistävässä palvelussa mainitun 65 päivän aikana. Lisäksi ehdotetaan, että omavastuuaika lyhennetään seitsemästä päivästä viiteen päivään.
Esityksessä ehdotetaan myös, että työttömyysetuuksien rahoituksesta annettua lakia ja työttömyyskassalakia muutettaisiin niin, että valtion rahoitusosuus alennettua ansiopäivärahaa maksettaessa vastaisi peruspäivärahan suhteellista osuutta täydestä ansiopäivärahasta. Sairausvakuutuslain mukaisten etuuksien määrittelyyn ehdotetaan tehtäväksi muutos, jonka perusteella työttömyysetuuteen tehtävä alentaminen ei vaikuttaisi työttömyysetuutta mahdollisesti seuraavan sairausvakuutuslain mukaisen etuuden määrään.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_124+2017.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_124+2017.aspx)


Meillä on tällaisia poliittisia vaikuttajia joille ei edes sopeutumisraha riitä kun eduskunta on jätetty. Mitäpä siitä, aina voi huijata eikä kukaan puutu kun kyse suurista summista. Sitä nakkivarastahan me tässä tuijotetaan pöyristyneinä.

Tuolla toisessa ketjussa voi tutustua Sipilän ja sukulaisjoukon puliveivauksiin yhteiskunnan rahoilla
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111117701481_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111117701481_uu.shtml)

Ja pienempää vedättäjää
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/226345-paivi-lipposen-sopeutumiselake-suututtaa-eiko-haveta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/226345-paivi-lipposen-sopeutumiselake-suututtaa-eiko-haveta)
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/ULpfGDDp]http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710142200458564_pi.shtml[url]
[url]https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/ULpfGDDp]
[url]https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/ULpfGDDp]http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710142200458564_pi.shtml[url]
[url]https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/ULpfGDDp (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710142200458564_pi.shtml[url=http://[url)


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 22.10.2017, 10:50:43
^Miten mun on kovin vaikea uskoa että Antti Aarnio-Wihuri hoitaisi henkilökohtaisesti rekrytoinnin?  ;D
Taitaa olla Antilla itsellään vähän samoja ongelmia kuin oli aikoinaan äidillään, napanderi maistuu.
On jo ikämiehiä, voisi onnistua toimittaja johdattelemaankin mikäli niin tahtoisi tehdä, haastatellessaan.
Tuollaisia selityksiä tuskin työttömät antaisi koska sillä menisi samantien ne tuet. Työvoimatoimisto niistä joita lähettää, tarkistaa jälkikäteen ovatko haastatteluissa käyneet ja mitä ovat siellä sanoneet.
Lainaus
Eipä sen puoleen, uutisointi on ollut sitä tasoa että infosoturit tekevät nyt myönnettyjen määrärahojen edestä työtä.
Sille se vaikuttaa tässäkin asiassa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Paju - 22.10.2017, 11:28:01
^Miten mun on kovin vaikea uskoa että Antti Aarnio-Wihuri hoitaisi henkilökohtaisesti rekrytoinnin?  ;D
Taitaa olla Antilla itsellään vähän samoja ongelmia kuin oli aikoinaan äidillään, napanderi maistuu.

Tosin tuossa haki maatilalleen tilanhoitajan sijaista nopealla aikataululla. Voinut ehkä hoitaakin itse?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 22.10.2017, 11:35:25
Ihmisten taannuttaminen vuosikymmenten ajan tissiviihteellä (jota palkattuna tekivät vanhat vanhat vasemmistolaiset Tampereen yliopistosta) ja nyt työttömien alentaminen; yhteydessä keskenään, niinkuin kertomuksessa Pinocchosta kurittomat lapset muuttuivat nukkemestarin huvitteluasikassa oleiltuaan aaseiksi. Moraalista rappiota seuraa orjaksi joutuminen. Pitääpä lopettaa netti-iltalehdenkin lukeminen, vaikka sieltä vielä  perusuutisoinnin on saanut ilman Hesarin hipsteri-pätemistä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 22.10.2017, 11:48:31
En oikein usko että 77-vuotias täysillä mukana oloa, mitä nyt käy jaloissa pyörimässä. Kyseessä on 137 hehtaarin tila ja kun tuollaiseen haetaan tilanhoitajaa niin kyseessä on kyllä aika laajat opinnot omaava henkilö. Nämä ovat vähän niinkuin pienen yrityksen johtajan paikkoja. Olisiko nyt enemmänkin että herrakerhossa on taas pohdittu asiaa tasolla miten vaikeaa hyvää työväkeä on saada kun ne tuetkin on niin suuret.

(Mitkäs muuten Aarnio-Wihurin maataloustuet ovat olleet? 20. Aarnio-Wihuri Antti Ilmari 3 738 177 € 1 295 552 € 35 %, prosentti kertoo ilmeisesti EU pohjaisten tukien määrän. Mielenkiintoista muuten Suomen raharikkaiden kiinnostus maanviljelyyn ja suurtiloihin... Mikäs siinä, se ei ole vastikkeellista tukea eikä tarveharkintaista.)

Koko kampanja on selvästi poliittisten tahojen masinoima, kokoomus-kepu viestintää parhaimmillaan, "Se joka ei työtä tee, sen ei pidä myöskään syömän". Antin tässä ei pahemmin ole tarvinnut työstä välittää, perijä kun on.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Miljardoori-Antti-Aarnio-Wihurin-koti-on-kuin-pieni-kyla-kay-aurinkoenergialla-kuva/1120215 (https://www.seiska.fi/Uutiset/Miljardoori-Antti-Aarnio-Wihurin-koti-on-kuin-pieni-kyla-kay-aurinkoenergialla-kuva/1120215)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 22.10.2017, 13:31:35
Tottakait se on Wihuri ihan lehteen asti mennyt valehtelemaan. Mistäkö tiedän; no hommasta sellasta luin. On se törkee mies.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 22.10.2017, 14:28:01

Sanoma Oy kiihdyttää työttömien vastaista vihapuhettaan uusilla saduilla. Ja jopa poikkeuksellisen typerillä saduilla. Tuurijuopposaduilla. Uusien ilmaistyövoimalakien valmistelua ilmassa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 22.10.2017, 14:49:16
Antti Aarnio-Wihuri on saanut miljoonia vastikkeetonta tukea ja nyt hän marisee siitä, että joku ei lähde paskaduuniin paskapalkalla  :)

Antin kohdalla vastikkeeton tuki toki tunnetaan 'perinnön' nimellä..
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mr.Reese - 22.10.2017, 15:01:45
Työkokeilu on se mantra, minkä nimeen nyt työttömien paimentamisesta elantonsa saavat suojatyöpaikkalaiset aka työ ja uravalmentajat vannovat. Kieltää pitäisi koko orjuutustoimi. Nuo suojatyöpaikkalaiset työttömillä rahastajat myös samaan kortistoon, eivät ne tee oikeita töitä sekuntiakaan, etsivät vain ilmaisia orjia moraalittomille työnantajille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 22.10.2017, 15:32:04
Antti Aarnio-Wihuri on saanut miljoonia vastikkeetonta tukea ja nyt hän marisee siitä, että joku ei lähde paskaduuniin paskapalkalla  :)

Antin kohdalla vastikkeeton tuki toki tunnetaan 'perinnön' nimellä..

Jos vaivautuu edes hieman tutustumaan Wihurin historiaan, suattaa olla, että päällimmäisenä ei jää mieleen tuo "vastikkeeton tuki"...
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pyhä Olavi - 22.10.2017, 16:03:57
Iso-Antin maataloustuki kuten Wahlroosinkin on ihan lakien ja asetusten mukaista. Tila Kuusistossa on mukava harrastus, jota me kaikki tuemme. Mielellään siihen osaavan vetäjän ottaa. Palkkaus on tietenkin neuvottelukysymys, tuskinpa siihen kiinni rekrytointi jää, jos on sopiva henkilö.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 23.10.2017, 19:16:06
Uusin tarina:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005420257.html
Lainaus
”Ari” on kuin ilmetty menestyvä ura­tykki – oikeasti perä­kamarin poika elää eläkeläis­vanhempiensa rahoilla
Mites sattuikin uutisen alle vielä tuollainen kauhujen talo-uutinen.  :o
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 23.10.2017, 20:30:30
Lainaus
Hallituksen esitysHE1242017 vp
Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi työttömyysturvalain ja eräiden muiden lakien muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Esityksessä ehdotetaan muutettavaksi työttömyysturvalakia. Työttömyysturvalakia muutettaisiin siten, että työttömyysetuus maksettaisiin 65 työttömyysetuuden maksupäivältä 4,65 prosentilla alennettuna, jos henkilö ei ole 65 edeltävän työttömyysetuuden maksupäivän aikana osoittanut aktiivisuutta olemalla työssä yhteen työssäoloehtoa kerryttävään kalenteriviikkoon vaadittavaa työaikaa tai ansainnut yritystoiminnasta vastaavaa tuloa taikka ollut viittä päivää työllistymistä edistävässä palvelussa mainitun 65 päivän aikana. Lisäksi ehdotetaan, että omavastuuaika lyhennetään seitsemästä päivästä viiteen päivään.
Esityksessä ehdotetaan myös, että työttömyysetuuksien rahoituksesta annettua lakia ja työttömyyskassalakia muutettaisiin niin, että valtion rahoitusosuus alennettua ansiopäivärahaa maksettaessa vastaisi peruspäivärahan suhteellista osuutta täydestä ansiopäivärahasta. Sairausvakuutuslain mukaisten etuuksien määrittelyyn ehdotetaan tehtäväksi muutos, jonka perusteella työttömyysetuuteen tehtävä alentaminen ei vaikuttaisi työttömyysetuutta mahdollisesti seuraavan sairausvakuutuslain mukaisen etuuden määrään.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_124+2017.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_124+2017.aspx)

Tämä on kyllä hieno! Ja hallitus ei luo yksityisen sektorin kasvualustaa vieläkään vaan päinvastoin tuhoaa sen. Ja jos saman saisi selkosuomella? Työmarkkinatuki on verojen jälkeen 518,40€. Se ei riitä elämisen kuluihin nykyiselläänkään jos muita lisiä ja tukia ei ole tarjolla. Ja elämisenkulut eivät näytä halpenevan. Jos työmarkkinatukea vielä leikataan niin kuinka minusta tuntuukaan, että sen jälkeen vasta lähteekin kauppojen hyllyistä maksutonta kamaa. Näpistyksestä kun ei vankilaan viedä ja pyrstöaukiselta ei ole mistä ottaa. Sakkolapun saa repiä samantein siinä poliisin silmien alla. Jokatapauksessa jossain tulee repeämään jotain ja pahan kerran.

Miksi eivät leikkaa lapsilisiä pois 100% muilta kuin kantasuomalaislta? Joo, ei tarvitse vastata. Muhamettien pitää lisääntyä veronmaksajan kustantamana oleskelemaan oleskeluyhteiskuntaan ja sen ne tekevätkin nopeaan tahtiin. Se on tahtotila ja se sallitaan ja sen puolesta puhutaan.

Kansanedustajilla on vissiin liian pieni liksa kun siellä tulee tällaisia esityksiä. Eivätkä puupäät edes ymmärrä, että nuo esitykset satavat PS:n laariin ensi vuoden vaaleissa - HA!.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 23.10.2017, 20:48:22
Uusin tarina:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005420257.html
Lainaus
”Ari” on kuin ilmetty menestyvä ura­tykki – oikeasti perä­kamarin poika elää eläkeläis­vanhempiensa rahoilla
Mites sattuikin uutisen alle vielä tuollainen kauhujen talo-uutinen.  :o

Jatkoa:

Lainaus
apu tekee loven omaan talouteen. Yhteiskunnallisella tasolla varallisuus kasaantuu perhelinjoihin ja taloudellinen eriarvoisuus kasvaa, Hämäläinen toteaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005420273.html

Pitääkö loisivilta peräkammarinpojilta viedä työttömyyskorvaukset vai vanhemmilta ylimääräiset eläkkeet, kun heillä on jo syytinki?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 23.10.2017, 21:42:09
Ei tämä hallitsijoitten harjoittama huono-osaisten kyykyttäminen ole mitään uutta mutta se että maapallon toiselta puolelta tuodaan vihamielistä väestöä loisimaan oman kansan kustannuksella on suoraan sanottuna käsittämätöntä toimintaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 24.10.2017, 16:31:00
Näissä työttömiä kannustavissa artikkeleissa kun laittaisi suomalaisen tilalle hiekkaneekerin niin johan olisi vihapuhetta ja tutkintaa ja tuomiota jne., vaikka olisivat totta. Puhua saa, kunhan ei puhu totta ja rauhallista alkuperäiskansaa sopii ja tulee alistaa kaikin tavoin, ei pelkästään tässä aiheessa vaan muissakin.
Lainaus
Työttömyysturvalakia muutettaisiin siten, että työttömyysetuus maksettaisiin 65 työttömyysetuuden maksupäivältä 4,65 prosentilla alennettuna, jos
Tämä on kyllä hieno!
Voipi peräti vähentää työttömyyttä ja reippaasti. Noitahan eivät varmaankaan enää laske työttömiksi sitten kun eivät ole menneet orjiksi.
Kesäinen muutos taisi myös kannustella hyvin, joka lehdessä nyt uutista miten on työttömyys vähentynyt.
Vanhassa artikkelissa oli noita karenssien määriä.
Lainaus
Vielä vuonna 2013 karensseja kertyi noin 4100 vuodessa, kun vuonna 2015 luku oli 17300 ja vuonna 2016 se oli 17400. Merkittävä lisäys tapahtui vuonna 2015, sillä vielä 2014 luku oli 7400.
Uusia lukuja en löytänyt, olisiko niin että työttömäksi työnhakijaksi ei lasketa karenssilla olevia, nimittäin työpaikkojen määrä olisi lisääntynyt noin viidellätuhannella kun taasen työttömien työnhakijoitten määrä vähentynyt noin 50000:lla. Työvoiman määrä kuitenkin samaan aikaan hieman lisääntynyt. Koulutuksissa yms. olevien määrä vähäsen vähentynyt.

Eli
1. Työvoiman määrä lisääntynyt.
2. Työpaikkojen määrä lisääntynyt noin viidellätuhannella.
3. Työttömien työnhakijoitten määrä vähentynyt 50000:lla.

Ulkomaisia työttömiä työnhakijoita on vain 28k, selkeästi tarvitaan lisää heitä. Ulkomaisista työmarkkinoitten ulkopuolella taasen on 32k, pääasiassa ovat koulutuksessa. Ahkeria ovat kouluttautumaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 24.10.2017, 18:39:13
Todellisuushan on jotain aivan muuta kuin vanhojen kääkkien ylimalkaisissa heitoissa tai tarkoitushakuisissa artikkeleissa. Tässä ote tämän hetkisestä työttömiä koskevasta säädöksestä. Villinä veikkauksena heitän että kieltäytymiseten kasvanut määrä on suhteessa työn laatuun. Tarjotut työt ovat olleet palkattomia harjoittelijastauksella tehtäviä töitä tai kuntouttavia työtehtäviä.

Kotoutumissuunnitelma taas korvaa työvoimapoliittiset toimenpiteet maahanmuuttajataustaisllella. Näille  useinmiten tarveharkintaisia tukia nauttiville on räätälöitynä ihan toisenlaiset säädökset. On sinne muodon vuoksi laitettu sanktioista oma kohtansa siinä tapauksessa jos henkilö keskeyttää toiminnan. Mutta kun tarveharkintaiset tuet ovat jo olemassa ei se nyt paljoakaan keikauta taloudellista tilannetta.

Lainaus
2.1.1Työstä kieltäytyminen
Jos tarjottu työ olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, työstä kieltäytyminen ilman pätevää syytä johtaa 30 päivän korvauksettoman määräajan asettamiseen. Jos työ olisi kestänyt yli kaksi viikkoa, korvaukseton määräaika on 60 päivää. Työajalla ei ole merkitystä korvauksettoman määräajan kestoon, ts. sekä kokoaikaisesta että osa-aikaisesta työstä kieltäytymisestä asetetaan sama seuraamus.
Tarjotusta työstä kieltäytynyt työnhakija menettää oikeutensa työttömyysetuuteen työstä kieltäytymisestä lukien. Työvoimapoliittinen lausunto annetaan yleensä takautuvasti, toisin sanoen vähintään osa korvauksettomasta määräajasta on jo kulunut, kun työstä kieltäytymisen vaikutusta oikeuteen saada työttömyysetuutta ryhdytään selvittämään ja työnhakija saa tiedon korvauksettoman määräajan asettamisesta.
Työnvälitystilaston mukaan työ- ja elinkeinotoimistot tekivät vuonna 2015 noin 367 000 työtarjousta. Arviolta noin 17 200 eri henkilöä menetti oikeutensa työttömyysetuuteen, koska oli kieltäytynyt hänelle tarjotusta työstä ilman pätevää syytä. Työstä kieltäytyneet ovat useimmiten keskiasteen suorittaneita ja nuoria henkilöitä. Työstä kieltäytyneiden määrä laskee siirryttäessä vanhempiin ikäluokkiin. Myös työtarjouksia tehdään pääasiassa nuorille henkilöille.
Vuonna 2015 yli puolet työstä kieltäytymisen takia oikeutensa työttömyysetuuteen menettäneistä oli työmarkkinatukea saaneita. Noin 56 prosenttia työstä kieltäytymisen takia oikeutensa työttömyysetuuteen menettäneistä oli miehiä ja noin 44 prosenttia naisia, kun kaikista työttömistä noin 53 prosenttia oli miehiä ja noin 47 prosenttia naisia.
Työstä kieltäytymisen takia oikeutensa työttömyysetuuteen menettäneiden henkilöiden määrä on noussut noin nelinkertaiseksi vuodesta 2013 vuoteen 2015 kestävällä ajanjaksolla. Todennäköisesti syynä on työtarjousten määrän lisääminen. Työstä kieltäytymisen perusteella oikeutensa työttömyysetuuteen menettäneiden työnhakijoiden määrä suhteessa työtarjousten määrään on myös kasvanut noin 2,3 prosentista 4,3 prosenttiin edellä mainitulla aikavälillä. Tämä johtunee työtarjousten kasvaneen määrän lisäksi tehostuneesta työtarjousten tuloksen seuraamisesta. Aiemmin työ- ja elinkeinotoimistot eivät aina seuranneet aukottomasti, hakeeko työtarjouksen saanut työnhakija tarjottua työtä, mutta vuodesta 2015 alkaen seurantaa on tehostettu muun muassa verkkopalveluiden avulla.
Joillekin tarjotusta työstä ilman pätevää syytä kieltäytyneille työnhakijoille on voitu asettaa korvauksettoman määräajan sijasta työssäolovelvoite toistuvan työvoimapoliittisesti moitittavan menettelyn takia. Työssäolovelvoitteen työstä kieltäytymisen takia saaneiden työnhakijoiden määrä ei ole selvitettävissä tilastoista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: jahve - 26.10.2017, 09:08:33
Todellisuushan on jotain aivan muuta kuin vanhojen kääkkien ylimalkaisissa heitoissa tai tarkoitushakuisissa artikkeleissa. Tässä ote tämän hetkisestä työttömiä koskevasta säädöksestä. Villinä veikkauksena heitän että kieltäytymiseten kasvanut määrä on suhteessa työn laatuun. Tarjotut työt ovat olleet palkattomia harjoittelijastauksella tehtäviä töitä tai kuntouttavia työtehtäviä.

Kotoutumissuunnitelma taas korvaa työvoimapoliittiset toimenpiteet maahanmuuttajataustaisllella. Näille  useinmiten tarveharkintaisia tukia nauttiville on räätälöitynä ihan toisenlaiset säädökset. On sinne muodon vuoksi laitettu sanktioista oma kohtansa siinä tapauksessa jos henkilö keskeyttää toiminnan. Mutta kun tarveharkintaiset tuet ovat jo olemassa ei se nyt paljoakaan keikauta taloudellista tilannetta.



Kuinka saa maahanmuuttaja statuksen ja pääsisi  tarveharkintaisia tukia nauttivien joukkoon? Riittääkö että maahanmuuttaja Ruåtsista vai pitääkö olla jokin värinen?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 26.10.2017, 20:07:28
Tuoreehko Paulin kirjoitus sopisi niin monen ketjuun, laitetaanpa nyt tähän.

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/10/21/ennen-oli-ennen-mutta-nyt-on-nyt-mika-on-muuttunut-27-vuodessa/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/10/21/ennen-oli-ennen-mutta-nyt-on-nyt-mika-on-muuttunut-27-vuodessa/)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Lasse - 27.10.2017, 01:25:58
Jos Kiinassa tehtaassa nixataan 90% työvoimasta tuottavuuden nimissä, niin fixumpi arvaa, mitä lauluja tulevaisuuden Suomessa lauletaan, aina sisällissotaan asti:

Automation: Celebrating the final victory of capital over wage labor
https://therealmovement.wordpress.com/2017/03/27/automation-celebrating-the-final-victory-of-capital-over-wage-labor/ (https://therealmovement.wordpress.com/2017/03/27/automation-celebrating-the-final-victory-of-capital-over-wage-labor/)
Lainaus
I hope you have read this article from the World Economic Forum, “After replacing 90% of employees with robots, this company’s productivity soared”. If not, go read it and then come back to this post. I am going to tell you something you probably cannot figure out on your own — not because you are stupid, but because the way capitalism works conceals it from you:

Aina tekevälle töitä löytyy...
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 27.10.2017, 07:12:38
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.

Sitten pitäisi tuottaa kaiketi jotain muuta kuin sianlihaa? Itse näen tukipolitiikan vain osasyynä. Kokonaisuutena isoin ongelma on ylipäätään välikädet. Eli ensin verotetaan työ kuoliaaksi ja sitten tehdään eläminen mahdolliseksi tuilla, mutta myös suuryritysten kuluttajamyynnissä viemä osuus. Sen ruisleivän tai sen päällä olevan kinkun hinnasta kun viljelijän tai sikatilallisen osuus on kovin pieni. Ja toisaalta säätely joka tekee mahdottomaksi jatkojalostuksella hankkia lisätuloja kts. mobiilimallinen teurastamo= siantuottaja voisi myydä kinkkua suoraan ovelta, mutta se ei saa sitä tehdä koska mahdottomat vaatimukset joihin hyväksytään vain korporaatioiden firmat+monopoliyhtiöiden hinnoittelupolitiikka joka jättää tuottajalle murusia ja toisaalta kieltää myymästä muualle. Kts. s ja k-ryhmän sisäänostopolitiikka.

Olisi mielenkiintoista nähdä tuosta oravanpyörästä irrottautuneet jotka tuottaisivat kinkun suoraan kotiovelle. Työvaiheet alkutuotanto, jatkojalostus ja kuljetus saman pientilan sisällä. Erinäisiä kymmeniä tiloja niin saataisiin jo pienen lähikaupan valikoima perustuotteita. Ja toisaalta ei estä vaikkapa yhteistyötä paikallisten leipomojen kanssa kunhan kunkin toimijan osuus hinnasta säilyy kohtuullisena.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 27.10.2017, 10:13:58
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.

Sitten pitäisi tuottaa kaiketi jotain muuta kuin sianlihaa? Itse näen tukipolitiikan vain osasyynä. Kokonaisuutena isoin ongelma on ylipäätään välikädet. Eli ensin verotetaan työ kuoliaaksi ja sitten tehdään eläminen mahdolliseksi tuilla, mutta myös suuryritysten kuluttajamyynnissä viemä osuus. Sen ruisleivän tai sen päällä olevan kinkun hinnasta kun viljelijän tai sikatilallisen osuus on kovin pieni. Ja toisaalta säätely joka tekee mahdottomaksi jatkojalostuksella hankkia lisätuloja kts. mobiilimallinen teurastamo= siantuottaja voisi myydä kinkkua suoraan ovelta, mutta se ei saa sitä tehdä koska mahdottomat vaatimukset joihin hyväksytään vain korporaatioiden firmat+monopoliyhtiöiden hinnoittelupolitiikka joka jättää tuottajalle murusia ja toisaalta kieltää myymästä muualle. Kts. s ja k-ryhmän sisäänostopolitiikka.

Olisi mielenkiintoista nähdä tuosta oravanpyörästä irrottautuneet jotka tuottaisivat kinkun suoraan kotiovelle. Työvaiheet alkutuotanto, jatkojalostus ja kuljetus saman pientilan sisällä. Erinäisiä kymmeniä tiloja niin saataisiin jo pienen lähikaupan valikoima perustuotteita. Ja toisaalta ei estä vaikkapa yhteistyötä paikallisten leipomojen kanssa kunhan kunkin toimijan osuus hinnasta säilyy kohtuullisena.

No tilanne tietenkään ei ole ihan noin helppo, että alkaa tuottamaan jotain muuta. Todennäköisesti velkaa on paljon j atappiota tehty. Yhtäkkiä pitäisi investoida johonkin muuhun. Vaikka lopettaa maatalouden kokonaisuudessaan, iso osa kuluista edelleenkin jää.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 27.10.2017, 13:57:19
https://www.verkkouutiset.fi/ytk-kassa-tyottomat-jaavat-ilman-rahojaan/
Lainaus
Petja Eklundin mukaan tuhansien ihmisten työnhaku on jo katkennut TE-toimiston verkkopalvelun käytettävyysongelman vuoksi.
Tuossahan ei mitään uutta ole että katkovat tahallaan työnhakuja, mutta miksi vain ytk siitä on tiedottanut? Olisiko niin että liittojen mielestä asia menee juuri kuten pitääkin, niillähän on ne puoluekytköksensä ja kansanvaihtoa kannattavat.
Artikkelin mukaan jos yhtä monella kuin ytk:lla katkeaisi,
Lainaus
YTK:n jäsenistö kattaa noin 15 prosenttia kaikista palkansaajista. Siihen suhteutettuna työnhaku katkeaa alkuunsa noin 1770 ihmisellä joka kuukausi.
1770:llä katkeaisi tuosta syystä kuukausittain, mutta epäilen että liitoissa olevat vähempi ovat kuulleet uusista metkuista joista työvoimatoimistot ei ole missään tiedottaneet, kuin aktiiviset ytk:ssa olevat eli luku on suurempi. Keksineet vain tuollaisia tilastojen puhdistusautomaatteja, useitakin.
Todellisuushan on jotain aivan muuta kuin vanhojen kääkkien ylimalkaisissa heitoissa tai tarkoitushakuisissa artikkeleissa. Tässä ote tämän hetkisestä työttömiä koskevasta säädöksestä. Villinä veikkauksena heitän että kieltäytymiseten kasvanut määrä on suhteessa työn laatuun. Tarjotut työt ovat olleet palkattomia harjoittelijastauksella tehtäviä töitä tai kuntouttavia työtehtäviä.
Työttömyysprosentti vaikuttaisi lisääntyneen, mutta tilastoja muuteltu sillä että laitettu suomalaisia karenssille ja kokonaan pois tilastosta ja ulkomaisia ei-työvoimaan-kuuluviksi.

SS-miesten tultua valtaan ovat tehneet Vierjahresplanin jonka mukaan työttömyys tilastoissa laskee joten virkamiesten tehtäväksi on jäänyt näyttää että se laskee. Todellisuudessa kuitenkin tarkoitus on poistaa työmarkkinoilta ja syrjäyttää suomalaisia usein keinoin, osa heti nuorina orjiksi jotta tulee osansa selväksi, poistua herrakansojen tieltä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: JNappula - 27.10.2017, 14:03:41
Nuo Linkedinin  värväykset tuntuvat olevan mainosluonteisia. Tarkoitus on kertoa että olemme täällä ja kasvava firma, toivotaan nimen jäävän  mieleen ja kahvipöytäkeskustelussa sitten tulisi reposteltua headhuntauksella. Meinaan itsekin sellaisia saan jatkuvasti ja olen hyvin niukalla profiililla esillä eli jokin hakuakonen etsii sopivien hakusanojen mukaan porukkaa.

Voi olla että on, voi olla ettei.

Mä ainakin olen saanut paljon yhteydenottoja Linkedinin kautta, ja juuri loppukesästä vaihdoin sitä kautta löytyneeseen uuteen työpaikkaan. Liksa on tietysti entistä parempi, en muuten tietenkään olisi firmaa vaihtanut. Lähtiessäni pomo firmassa jolle tein edellisessä firmassa projektitöitä tuskaili että mistä löytää tekijän tilalle, siellä oli kanssa jo muutenkin ollut verkot pitkään vesillä oman työvoiman rekryämisessä mutta työmarkkinat olivat melko kuivat. Ja tosiaan, toiseenkin firmaan mut olisi haluttu samoihin aikoihin (rekryprosessi selvä, enää piti jutella toimitusjohtajan kanssa), mutta valitsin tämän nykyisen koska ajattelin että täällä olisi parempi kehittyä lisää osaamisen suhteen.

Olen siis yli nelikymppinen (eli siis keski-ikäinen) "Lead Developer"-tittelillä koodaileva osaaja melko isossa suomalaisessa IT-talossa.

Mutta kyllähän tällä alalla vaaditaan nykyään muutakin kuin että osaa tehdä leivästä paskaa, vaikka joskus 15 vuotta sitten Nokian hulluina vuosina tuntui että sekin riitti. Ja kaikkea tosiaan voi opiskella kotona oman koneen ääressä. Ammattitaitoa pitääkin kehittää omaehtoisesti, mä olen itse aina yrittänyt miettiä että mihin suuntaan ollaan menossa tekniikassa yms. ja yrittänyt kehittää omaa ammattitaitoani siihen suuntaan. Jos näin en olisi tehnyt, niin tuskin olisin enää töissä vaan kilometritehtaalla...

Silloin 4-5 vuotta sitten, kun Nokian matkapuhelintuotannon alasajon myötä tuli paljon koodareita kortistoon, oli hetken kyllä ylitarjontaa työvoimasta, mutta yllättävän nopeasti irtisanottu jengi löysi uudet työpaikat. 

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 30.10.2017, 15:03:48
^Vaikea sanoa, sellaista tarjottua paikkaa pitäisi sitten varmaan hakea niin selviää. Puolisolle tarjottiin aikoinaan paikkaa Lontoosta tai oikeammin sai kutsun haastatteluun. Taisi olla jopa niin että maksoivat matkatkin. Mutta sama tarjous oli tehty useammalle muullekin ihan euroopan laajuisesti. Suurella yrityksellä on varaa metsästää laajemmallakin alueella.

Minusta tilanne on nyt toinen nyt kuin Nokian alasajon jälkeen. Silloin perustettiin paljon pieniä alan yrityksiä jonne entiset työntekijät työllistyivät ja Nokia oli vähän sellainen samanlainen must kuin armeijan käyminen. Toisaalta tiedän pitkänlinjan nokialaisen,alemmissa johtotehtävissä, hallussa kuuuden kielen osaaminen joista yhtä puhuu äidinkielenään. Ei ole suomalainen mutta puhuu sujuvaa suomea, ainoastaan lievä aksentti paljastaa ettei kyse ole natiivista. Eikä tämä ole työllistynyt tähän päivään mennessä vaikka tiedän hänen olevan hyvinkin määrätietoinen toiminnassaan.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 02.11.2017, 23:37:58
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula. 100 tuhatta työpaikkaa olisi tarjolla, mutta laiskat työttömät eivät hae niitä.

Lainaus käyttäjältä: Talouselämä 2.11.2017 (https://www.talouselama.fi/uutiset/ek-n-oksala-tyollisyysongelmaan-on-200-syyllista-ja-he-kaikki-tyoskentelevat-etu-toolossa/7355a65c-3718-3568-89a9-44fbbe76f7f9)
EK on huolestunut työllisyysasteen hitaasta kasvusta. Edes maan hallituksen tavoite 72 prosentin työllisyysasteesta ei riitä saamaan Suomen työllisyysastetta muiden pohjoismaiden työllisyysasteiden tasolle, sanoo EK:n johtaja Ilkka Oksala.
[...]
Hän huomautti, että Suomessa on joka päivä sekä työvoimatoimistoissa että yksityisellä sektorilla avoinna 100 000 avointa työpaikkaa. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli viime syyskuussa 214 000, mikä oli 10 000 enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.
Työttömiä ei ole 214 tuhatta, vaan huomattavasti enemmän. Tilastokeskuksen mukaan piilotyöttömiä on 155 tuhatta. Työttömiä olisi siis yhteensä 369 tuhatta. Lisäksi on niitä, jotka tekevät <10 tuntia viikossa ja nostavat työttömyyskorvauksia, mutta heidät lasketaan tilastoissa työllisiksi, koska työllisyyden määritelmä on mitä on:

Lainaus käyttäjältä: Tilastokeskuksen määritelmä (http://www.stat.fi/meta/kas/tyollinen.html)
Työllinen on henkilö, joka on tutkimusviikolla tehnyt ansiotyötä vähintään tunnin rahapalkkaa tai luontaisetua vastaan tai voittoa saadakseen. [...]

Oikeasti Suomessa ei ole 100 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä, vaan 100 tuhatta on kuukauden aikana avoinna olevien työpaikkojen määrä, mikä taas on eri asia. Lukuja ei missään nimessä saisi laskea tällä tavalla, muuten saadaan absurdeja juttuja kuten
Lainaus käyttäjältä: Helsingin Sanomat 19.10.2016 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002926129.html)
Puoli miljoonaa työpaikkaa on vailla ottajaa, puolet niistä yllättäen pitkiä työsuhteita – näiltä aloilta löytyy nyt töitä
(oikeasti TE-toimistoissa oli vuoden aikana avoimena yli 500 tuhatta työpaikkaa, joista suurin osa oli täytetty jo aikoja sitten).

Esim. Tilastokeskuksen mukaan Suomessa olisi keskimäärin n. 30 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä ja TEM:n (Työllisyyskatsaus 9/2017 (http://www.temtyollisyyskatsaus.fi/graph/tkat/tkat.aspx?lang=fi&top=2&ssid=1707041647232&sub=23&link=14#)) mukaan 42 tuhatta työpaikkaa (näihin lasketaan mukaan provisiopalkatut työpaikat ja oppisopimuspaikat).

Se, että työpaikka on avoimena, ei tarkoita, että sitä ei pystyttäisi täyttämään. Suurin osa työpaikoista täytetään ja niihin on hakijoita enemmän kuin tarpeeksi.  Tilastokeskus arvioi vaikeasti täytettäviä työpaikkoja olevan n. 12 tuhatta. Tosin, vaikeasti täytettävän työpaikan määritelmä on subjektiivinen, eikä se välttämättä tarkoita, että hakijoita ei ole.

Lainaus käyttäjältä: Tilastokeskuksen määritelmä (http://www.stat.fi/meta/kas/vaikeasti_tayte.html)
Työnantaja on kokenut vaikeuksia avoimen työpaikan täyttämisessä (subjektiivinen mielipide). Esimerkiksi, aktiivisista toimenpiteistä huolimatta hakijoita ei ole ollut tai hakijat eivät ole olleet riittävän päteviä.

TE-toimistossa on 11 tuhatta yli kuukauden avoimena olleita työpaikkoja.

Lainaus
”Työvoimatoimistoissa on auki olevia työpaikkoja jo enemmän kuin vuonna 2008. Yrityksiin on syntynyt uusia työpaikkoja, mutta ne eivät täytykään, ja yrityksissä on kaikilla toimialoilla rekrytointihaasteita.”
Työvoimatoimistossa olevien työpaikkojen määrä kasvoi 6 tuhannella ja yli kuukauden avoinna olleitten työpaikkojen määrä tuhannella.
Tämä ei tarkoita, että Suomessa olisi "työvoimapula".

Lainaus
Oksala kertoi esimerkin palvelualan yrityksestä, jossa on ollut kolme kuukautta avoinna kaksi siivoojan paikkaa työehtosopimuksen mukaisella palkalla. Työntekijöitä ei kuitenkaan löydy.

Olivatko työpaikat osa-aikaisia vai kokoaikaisia. Jos työpaikat olivat kokoaikaisia, niin TE-toimisto voi jo nykyisen lainsäädännön perusteella pakottaa työttömiä hakemaan niitä työttömyyskorvauksen menetyksen uhalla.
Tämä tosin vaatii, että hakee työntekijöitä yhteistyössä TE-toimiston kanssa ja ilmoittaa työpaikoista asianmukaisesti, mitä kyseinen yritys ei viitsinyt tehdä.
Epäilen, että EK.n johtaja keksi kyseisen yrityksen omasta päästään.

Mitään työvoimapulaa ei luonnollisesti ole olemassakaan.
Työvoimasta voi olla ajoittain pulaa tietyillä aloilla, mutta se ei tarkoita, että Suomessa olisi yleinen työvoimapula.

EK:n johtaja vaati toimenpiteitä: Virkistävää kyllä, keksittyä työvoimapulaa ei tällä kertaa käytetty oikeutuksena maahanmuuton lisäämiselle, vaan tähtäimessä olivat muut tavoitteet:
Lainaus
Oksala esitteli kolme neljä keinoa, jotka voitaisiin hänen mukaansa hoitaa nopeastikin minkään työmarkkinajärjestön estämättä uudistuksia: perhevapaat on uudistettava, työllistymisen kannustinloukut on purettava, on rakennettava kohtuuhintaisia asuntoja sinne missä on avoimia työpaikkoja ja on purettava kaavoitukseen ja rakentamiseen liittyviä normeja.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 03.11.2017, 12:56:27
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711022200507015_u0.shtml
Lainaus
Työttömät vaativat lisää rahaa palkkatukeen - paikoin kassa on tyhjä: ”Myrkkyä pitkäaikaistyöttömille”
Lainaus
Esimerkiksi Varsinais-Suomessa palkkatuen kiintiö tuli täyteen toukokuussa, kertoo Turun Seudun Työttömät ry:n toiminnanjohtaja Joe Majanen.
Millähän tavalla orjapiiskuri edustaa työttömiä? Lehtimiehet taasen valtion asialla, kansaa vastaan.
Nämä järjestöt kait perustettiin juurikin siksi että saataisiin työttömät hiljaisiksi. Työtön yleisesti ottaen tahtoo ihan oikeita töitä eikä valtion järjestämää orjuuttamista, jolla estetään työpaikkojen syntymistä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.11.2017, 14:50:02
Väärinymmärretty ja -käytetty palkkatukijärjestelmä tulisi romuttaa kokonaan edellämainituista syistä. Jos palkanmaksajaa ei ole niin sitä ei ole.

Koittakaa ymmärtää:

Palkkatuki on alunperin tarkoitettu kokopäiväiseen työhön vain pitkäaikaistyöttömille. Palkkatukea saa hakea sekä yrittäjä että pitkäaikaistyötön työnhakija. Yrittäjän hakiessa palkkatuettuja työntekijöitä hän saa TE-toimiston lähettämiä pitkäaikaistyöttömiä. Se ei poissulje sitä että yrittäjä itse etsii kortistosta sopivimman pitkäaikaistyöttömän työntekijän. Ja hän myös itse maksaa siitä palkan loppuosan eli tunnit kokopäivä työstä. Jos tekemistä ei kokopäivälle ole niin ei pitäisi myöntää koko palkkatukea sellaiseen puliveivaukseen. Palkkatuki ei ole synonyymi palkkatakuulle.

Suomi Soffa pyöritti sohvatehdasta pelkillä osa-aikaisilla palkkatuetuilla orjilla vuodesta toiseen. Se jätti myös tilavuokrat maksamatta. Lopulta koko puliveivaus paljastui.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 03.11.2017, 15:22:53
Palkkatukijärjestelmän käyttöä on vähennetty viime vuosina ja korvattu sitä kuntouttavalla työtoiminnalla ja työkokeilulla.
Niissä olijat saavat työttömyyskorvauksen ja 9€ kulukorvauksen päivässä. Työnantajan ei tarvitse maksaa edes osaa palkasta niinkuin palkkatuetussa työssä, vaan valtio maksaa kaiken.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.11.2017, 15:49:38
Palkkatukijärjestelmän käyttöä on vähennetty viime vuosina ja korvattu sitä kuntouttavalla työtoiminnalla ja työkokeilulla.
Niissä olijat saavat työttömyyskorvauksen ja 9€ kulukorvauksen päivässä. Työnantajan ei tarvitse maksaa edes osaa palkasta niinkuin palkkatuetussa työssä, vaan valtio maksaa kaiken.

Se on sitä orjuuttavaa työtoimintaa. Kun ei olla edes maksavinaan palkkaa niin ei tarvitse olla edes tekevinään työtä. Läsnäolopakko siinä on ja sen tuomat kustannukset, mitkä köyhdyttävät entuudestaan. 9€/pv. on tarkoitettu ruokarahaksi. Kyyti pitää maksaa työmarkkinatuesta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 03.11.2017, 15:55:01
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula. 100 tuhatta työpaikkaa olisi tarjolla, mutta laiskat työttömät eivät hae niitä.

Lainaus käyttäjältä: Talouselämä 2.11.2017 (https://www.talouselama.fi/uutiset/ek-n-oksala-tyollisyysongelmaan-on-200-syyllista-ja-he-kaikki-tyoskentelevat-etu-toolossa/7355a65c-3718-3568-89a9-44fbbe76f7f9)
EK on huolestunut työllisyysasteen hitaasta kasvusta. Edes maan hallituksen tavoite 72 prosentin työllisyysasteesta ei riitä saamaan Suomen työllisyysastetta muiden pohjoismaiden työllisyysasteiden tasolle, sanoo EK:n johtaja Ilkka Oksala.
[...]
Hän huomautti, että Suomessa on joka päivä sekä työvoimatoimistoissa että yksityisellä sektorilla avoinna 100 000 avointa työpaikkaa. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli viime syyskuussa 214 000, mikä oli 10 000 enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.
Työttömiä ei ole 214 tuhatta, vaan huomattavasti enemmän. Tilastokeskuksen mukaan piilotyöttömiä on 155 tuhatta. Työttömiä olisi siis yhteensä 369 tuhatta. Lisäksi on niitä, jotka tekevät <10 tuntia viikossa ja nostavat työttömyyskorvauksia, mutta heidät lasketaan tilastoissa työllisiksi, koska työllisyyden määritelmä on mitä on:


Luin jostakin että eduskunnan rikkain ja vaikutusvaltaisin jäsen Eero Lehti olisi julkisesti todennut että "vanhan laskukaavan mukaan Suomessa on 600 000 työtöntä".
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 03.11.2017, 17:17:39
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula. 100 tuhatta työpaikkaa olisi tarjolla, mutta laiskat työttömät eivät hae niitä.

Lainaus käyttäjältä: Talouselämä 2.11.2017 (https://www.talouselama.fi/uutiset/ek-n-oksala-tyollisyysongelmaan-on-200-syyllista-ja-he-kaikki-tyoskentelevat-etu-toolossa/7355a65c-3718-3568-89a9-44fbbe76f7f9)
EK on huolestunut työllisyysasteen hitaasta kasvusta. Edes maan hallituksen tavoite 72 prosentin työllisyysasteesta ei riitä saamaan Suomen työllisyysastetta muiden pohjoismaiden työllisyysasteiden tasolle, sanoo EK:n johtaja Ilkka Oksala.
[...]
Hän huomautti, että Suomessa on joka päivä sekä työvoimatoimistoissa että yksityisellä sektorilla avoinna 100 000 avointa työpaikkaa. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli viime syyskuussa 214 000, mikä oli 10 000 enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.
Työttömiä ei ole 214 tuhatta, vaan huomattavasti enemmän. Tilastokeskuksen mukaan piilotyöttömiä on 155 tuhatta. Työttömiä olisi siis yhteensä 369 tuhatta. Lisäksi on niitä, jotka tekevät <10 tuntia viikossa ja nostavat työttömyyskorvauksia, mutta heidät lasketaan tilastoissa työllisiksi, koska työllisyyden määritelmä on mitä on:

Lainaus käyttäjältä: Tilastokeskuksen määritelmä (http://www.stat.fi/meta/kas/tyollinen.html)
Työllinen on henkilö, joka on tutkimusviikolla tehnyt ansiotyötä vähintään tunnin rahapalkkaa tai luontaisetua vastaan tai voittoa saadakseen. [...]

Oikeasti Suomessa ei ole 100 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä, vaan 100 tuhatta on kuukauden aikana avoinna olevien työpaikkojen määrä, mikä taas on eri asia. Lukuja ei missään nimessä saisi laskea tällä tavalla, muuten saadaan absurdeja juttuja kuten
Lainaus käyttäjältä: Helsingin Sanomat 19.10.2016 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002926129.html)
Puoli miljoonaa työpaikkaa on vailla ottajaa, puolet niistä yllättäen pitkiä työsuhteita – näiltä aloilta löytyy nyt töitä
(oikeasti TE-toimistoissa oli vuoden aikana avoimena yli 500 tuhatta työpaikkaa, joista suurin osa oli täytetty jo aikoja sitten).

Esim. Tilastokeskuksen mukaan Suomessa olisi keskimäärin n. 30 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä ja TEM:n (Työllisyyskatsaus 9/2017 (http://www.temtyollisyyskatsaus.fi/graph/tkat/tkat.aspx?lang=fi&top=2&ssid=1707041647232&sub=23&link=14#)) mukaan 42 tuhatta työpaikkaa (näihin lasketaan mukaan provisiopalkatut työpaikat ja oppisopimuspaikat).

Se, että työpaikka on avoimena, ei tarkoita, että sitä ei pystyttäisi täyttämään. Suurin osa työpaikoista täytetään ja niihin on hakijoita enemmän kuin tarpeeksi.  Tilastokeskus arvioi vaikeasti täytettäviä työpaikkoja olevan n. 12 tuhatta. Tosin, vaikeasti täytettävän työpaikan määritelmä on subjektiivinen, eikä se välttämättä tarkoita, että hakijoita ei ole.

Lainaus käyttäjältä: Tilastokeskuksen määritelmä (http://www.stat.fi/meta/kas/vaikeasti_tayte.html)
Työnantaja on kokenut vaikeuksia avoimen työpaikan täyttämisessä (subjektiivinen mielipide). Esimerkiksi, aktiivisista toimenpiteistä huolimatta hakijoita ei ole ollut tai hakijat eivät ole olleet riittävän päteviä.

TE-toimistossa on 11 tuhatta yli kuukauden avoimena olleita työpaikkoja.

Lainaus
”Työvoimatoimistoissa on auki olevia työpaikkoja jo enemmän kuin vuonna 2008. Yrityksiin on syntynyt uusia työpaikkoja, mutta ne eivät täytykään, ja yrityksissä on kaikilla toimialoilla rekrytointihaasteita.”
Työvoimatoimistossa olevien työpaikkojen määrä kasvoi 6 tuhannella ja yli kuukauden avoinna olleitten työpaikkojen määrä tuhannella.
Tämä ei tarkoita, että Suomessa olisi "työvoimapula".

Lainaus
Oksala kertoi esimerkin palvelualan yrityksestä, jossa on ollut kolme kuukautta avoinna kaksi siivoojan paikkaa työehtosopimuksen mukaisella palkalla. Työntekijöitä ei kuitenkaan löydy.

Olivatko työpaikat osa-aikaisia vai kokoaikaisia. Jos työpaikat olivat kokoaikaisia, niin TE-toimisto voi jo nykyisen lainsäädännön perusteella pakottaa työttömiä hakemaan niitä työttömyyskorvauksen menetyksen uhalla.
Tämä tosin vaatii, että hakee työntekijöitä yhteistyössä TE-toimiston kanssa ja ilmoittaa työpaikoista asianmukaisesti, mitä kyseinen yritys ei viitsinyt tehdä.
Epäilen, että EK.n johtaja keksi kyseisen yrityksen omasta päästään.

Mitään työvoimapulaa ei luonnollisesti ole olemassakaan.
Työvoimasta voi olla ajoittain pulaa tietyillä aloilla, mutta se ei tarkoita, että Suomessa olisi yleinen työvoimapula.

EK:n johtaja vaati toimenpiteitä: Virkistävää kyllä, keksittyä työvoimapulaa ei tällä kertaa käytetty oikeutuksena maahanmuuton lisäämiselle, vaan tähtäimessä olivat muut tavoitteet:
Lainaus
Oksala esitteli kolme neljä keinoa, jotka voitaisiin hänen mukaansa hoitaa nopeastikin minkään työmarkkinajärjestön estämättä uudistuksia: perhevapaat on uudistettava, työllistymisen kannustinloukut on purettava, on rakennettava kohtuuhintaisia asuntoja sinne missä on avoimia työpaikkoja ja on purettava kaavoitukseen ja rakentamiseen liittyviä normeja.

Kyseinen paikka jossa on ollut 2 siivoojan paikkaa auki 3 kuukautta TES:n minimeillä (onko paikka koko aikainen TES minimi kuukausipalkalla vai osa-aikainen TES-mini tuntipalkalla sitä tarina ei kerro) on Vanajanlinna Hämeenlinnassa.

Normaalissa markkinataloudessa normaali yritys nostaisi tarjoamaansa palkkaa 5 euroa yli TES-minimin per tunti jos osa-aikainen ja jos kokoaikainen kuukausipalkalla niin nostaisi tarjoamaansa kuukausipalkkaa 500 euroa yli TES-minimin jolloin varmasti löytyisi työntekijät.

Suomessa Vanajanlinna Oy itsepintaisesti tarjoaa vain TES-minimiä ja voivottelee kun ei löydy työntekijöitä 3 kuukauteen ja nyyhkyttelee asiaa jopa EK:lle ja EK:n johtaja sitten voivottelee asiaa medialle.

Nostakaa palkkaa kunnes työntekijät löytyvät!
Tämä on markkinatalous jossa kysynnän ja tarjonnan pitäisi määrätä palkat eikä mikään Neuvostoliittolainen suunnitelmatalous jossa politbyroon keskuskomitea määrää mitä kolhoosin työntekijöille maksetaan!


Vanajanlinnan johtajat ovat ilmiselvästi aivan taulapäitä kun eivät tajua elävänsä markkinataloudessa ja eivät tajua nostaa palkkaa kunnes työntekijöitä löytyy.

Se aivan neuvostoliittolainen ideavirus joka yritysjohtajien päässä pyörii Suomessa että TES-minimi olisi maksimi-palkka jonka voi maksaa muuten on työvoimapula jota pitää nyyhkytellä EK:lle ja ELY-keskuksille on aivan häiriintynyttä sekoilua ja osoitus jokaisen työvoimapulaa nyyhkyttelevän johtajan ammattitaidottomuudesta.


Jos tarveharkinta olisi poistettu kokonaan niinkuin 108 taloudellista idioottia eduskunnassa halusi niin Vanajanlinnakin olisi tuonut siivoojat Venäjältä, Aasiasta tai Afrikasta ja koska tulijat nettosaajia niin veronmaksajat olisivat tukeneet käytännössä yritystukena Vanajanlinna Oy:tä tulijoiden nettosaajuuden verran.

Uudellamaalla tilanne on ollut vuodesta 2012 tämä kun tarveharkinta poistettiin siivousalalta Uudellamaalla eli siivousyritykset ovat tuoneet koko-aikaisia ja osa-aikaisia siivoojia TES-minimi-palkoilla EU/ETA-maiden ulkopuolelta ja KAIKKI siivousalalle tulijat ovat nettosaajia eli veronmaksajat tukee käytännössä jokaista siivousyritystä joka näitä siivoojia on hommannut tuhansilla euroilla per vuosi pelkästään sen takia että ovat nettosaajia yhteiskunnalta ja kun mukaan lasketaan se että veronmaksajat maksavat niiden suomalaisten ja suomessa jo pysyvästi asuvien maahanmuuttajien elämän jotka ovat työttöminä sen sijaan että olisivat siivoustöissä niin jotta Uudenmaan siivousyritykset saavat siivoojia joille tarvitsee maksaa aivan TES-minimit niin yhteiskunta eli veronmaksajat maksaa noin 15 000 euroa per vuodessa jokaisesta EU/ETA-maiden ulkopuoelta tuodusta siivoojasta epäsuoraa yritystukea matalapalkkasiivoojia tuoville yrityksille koska yksi työttömäksi syrjäytetty ja koska syrjäyttäjä on nettosaaja.

Kaikki tämä vain siksi jotta siivousyritykset voivat säästää noin 300-500 euroa kuussa verrattuna hintaan jolla ei olisi kannustinloukkua ja jolla löytyisi suomalaiset siivoojat.

Vanajanlinnan osallisuus:

Lainaus
EK:n Oksala: Suomessa suurtyöttömyys ja 100 000 täyttämätöntä työpaikkaa - ”200 syyllistä, jotka ovat töissä Etu- Töölössä”
Torstai 2.11.2017 klo 17.45   

Suomessa oli syyskuussa laskutavasta riippuen 214 000 (tilastokeskus), 275 600 (työ- ja elinkeinoministeriö) tai 397 100 (työ- ja elinkeinoministeriön laskema ns. laaja työttömyys) työtöntä.

EK:n työmarkkinoista vastaava johtaja Ilkka Oksala on sitä mieltä, että avoimet työpaikat ja työttömät eivät kohtaa.

Samaan aikaan avoinna oli ennätysmäärä eli 100 000 työpaikkaa.

- Tilanne on nyt sama kuukauden jokaisena päivänä. Suurin osa eli 57 prosenttia avoimista työpaikoista jää ilmoittamatta työvoimatoimistoihin, EK:n työmarkkinoista vastaava johtaja Ilkka Oksala sanoi EK:n toimittajaseminaarissa Hämeenlinnassa tänään.

Näin paljon ei Suomessa ollut avoimia työpaikkoja edes pitkän kasvukauden jälkeen vuonna 2008 ennen finanssikriisin tuomaa talousromahdusta.

- Tämä on kasvava haaste. Yleensähän tilanne (työvoimapula) on tämä vasta pitkään jatkuneen kasvun jälkeen, Oksala sanoi.

Hänen mukaansa ongelman ydin on siinä, että työpaikat ja työvoima eivät Suomessa kohtaa.

- Avoimiin työpaikkoihin ei löydy pätevää työvoimaa, avoimet työpaikat ja työttömät työnhakijat ovat eri osissa Suomea ja työpaikan vastaanottaminen ei ole taloudellisesti järkevää, Oksala luetteli.

Hänen mukaansa kahteen ensimmäiseen ongelmaa pitäisi vastata muun muassa koulutuksen keinoin ja kaavoittamalla maata edullista asuntorakentamista varten siellä, missä työpaikatkin ovat.

Viimeksi mainittu seikka eli se, että työn vastaanottaminen ei ole kannattavaan on se paljon puhuttu kannustinloukkuongelma.

- Siihen on 200 syyllistä, jotka ovat töissä Etu-Töölössä, Oksala paukautti eduskuntaan viitaten.

Ei kannattavaa

Suomessa on viime viikkoina puhuttu paljon niin sanotusta ideologisesta työttömyydestä, mutta Oksala sanoi uskovansa, että suuri enemmistö työttömistä ottaisi työtä vastaan, jos se olisi taloudellisesti kannattavaa.

- Oleellista on nyt miettiä, miten mennä eteenpäin. Ärsyttävintä on, kun joku hallituspuolueen edustaja sanoo, että emme voi tehdä sitä tai tätä, kun on se kiky-sopimus. Siitä vaan tekemään, Oksala ohjeisti.

- Tarvitaan 100 kansanedustajaa. Tämä vaatii rohkeutta ja kykyä tehdä päätöksiä.

Hän otti esimerkiksi osa-aikatyötä tekevän "Alepan kassan."

- Jos hänelle tarjotaan kokopäiväistä työtä, niin hän laskee, paljonko lisäpalkasta menee veroihin ja paljonko asumistuki laskee, ja päätyy siihen, ettei hänen kannata ottaa kokoaikatyötä vastaan.

Oksalalla kertoi toisenkin esimerkin, jonka hän oli juuri kuullut Vanajanlinnan kokous- ja tapahtumahotellia pyörittävältä yrittäjältä.

- Hän sanoi, että he ovat kolmen kuukauden ajan hakeneet kahta siivoojaa työehtosopimuksen mukaisella palkalla. Ei löydy siivoojia.
Joku haaste on, vaikka tälläkin alueella on työttömyyttä.

Esityksensä alussa Oksala tiivisti Suomen ongelman seuraavasti:

- Työllisyysaste (alle 70 prosenttia) on selvästi alle muiden Pohjoismaiden, mutta tulonsiirtojen ja palvelujen menot ovat pohjoismaista tasoa.

EU:n tilastoviranomaisen Eurostatin mukaan Ruotsin työllisyysaste on noin 77 prosenttia, kun se Tanskassa ja Norjassa on noin 74 prosenttia.

. Suurin osa eli 57 prosenttia avoimista työpaikoista jää ilmoittamatta työvoimatoimistoihin, EK:n työmarkkinoista vastaava johtaja Ilkka Oksala sanoo.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711022200505828_u0.shtml

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 03.11.2017, 17:44:08

Luin jostakin että eduskunnan rikkain ja vaikutusvaltaisin jäsen Eero Lehti olisi julkisesti todennut että "vanhan laskukaavan mukaan Suomessa on 600 000 työtöntä".
Tainnut jo useamman kerran kertoa saman.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001934871.html?nomobile=4
Luku on oikea mutta syy väärä. Suomessa tahallaan pidetään väkeä työttä. Nostamalla palkkoja tulisi pieniä palveluyrityksiä lisää.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 03.11.2017, 18:00:33
^ Eikö pienien palveluyritysten syntymiseksi olisi pikemminkin suotavaa, että se meidän The Porvaripuolue tukis myös hiukan niitä pienyrittäjiä - sen sijaan et tunkee baagelssia niiden muutaman ison tangannaruihin?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mehud - 03.11.2017, 18:23:40
Oletetaan että olisin työtön kansalainen. Olisin tämän päivän uutisoinnin mukaan lähes työhön kelpaamaton, koska Suomenkielen taitoni olisi korostetun kohtuutonta ja ahkeruuteni, sekä osaamiseni olisi kulttuurisidonnaisen vääristynyttä, enkä siten sovelias monikulttuuriseen työvoima tarpeeseen.

Minun pitäisi siksi osallistua kielentaitamattomuus kursseille ja ahkeruuden-, sekä osaamisen kitkemiskursseille, jotta olisin kiinnostava työntekijä nykyisessä työvoimailmapiirissä.

Olen osoittanut historiassani arveluttavaa menestystä ja omillani toimeen tulemista, sekä pitkäjänteistä ahkeruutta. Olisin nykyajatusten mukaan ikuinen tuleva työtön, koska cv:ni ei oikeuttaisi minua ohituskaistalle. Minä siitä johtuen syrjäytyisin ja alkaisin kalastamaan dynamiitilla, koska olisihan minun pakko päästä räjäyttelemään!
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 03.11.2017, 18:25:26
^^^^Tai sitten ottaa yhteyttä TE-toimistoon, joka pakottaa työttömät hakemaan kyseisiä paikkoja karenssin uhalla.
Hakematta jättämisestä menettää työttömyyskorvauksen 60 päiväksi.

Lainaus käyttäjältä: Uusi Suomi 8.4.2017 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/218263-uusi-systeemi-poiki-ennatysmaaran-karensseja-vilpiton-saastyy-seurauksilta)
Uusi systeemi poiki ennätysmäärän karensseja – ”Vilpitön säästyy seurauksilta”

Työnhakuvelvoitteen laiminlyönnistä annettujen karenssien määrä on kasvanut huimasti. Käytännössä karenssit nelinkertaistuivat kolmessa vuodessa. Taustalla on ennen kaikkea uusi seurantajärjestelmä sekä työtarjousten [työnhakukehotusten] radikaali lisääntyminen, joiden vaikutuksista on saatu ensimmäisiä selvityksiä.

Vielä vuonna 2013 karensseja kertyi noin 4100 vuodessa, kun vuonna 2015 luku oli 17300 ja vuonna 2016 se oli 17400. Merkittävä lisäys tapahtui vuonna 2015, sillä vielä 2014 luku oli 7400.

Taustalla on ennen kaikkea Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen linjaama rakennepoliittinen muutos siitä, että työtarjousten [työnhakukehotusten] määrää lisätään radikaalisti alkaen vuodesta 2014. Samalla työtarjouksista [työnhakukehotuksista] kieltäytyneiden määrä on lisääntynyt ja sitä kautta myös karenssit.

[...]

Hämeenlinnassa jotkut yksityiset yritykset eivät halua edes maksaa palkkaa siivoojilleen, vaan hakevat työkokeilijoita, joille valtio maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi 9€ päivässä kulukorvauksena.
Mm. Attendon omistama sote-yritys Mikeva hakee siivoojia "kokeilemaan siivousalan tehtäviä" 9€ päiväpalkalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 03.11.2017, 21:59:23
Hämeenlinnassa jotkut yksityiset yritykset eivät halua edes maksaa palkkaa siivoojilleen, vaan hakevat työkokeilijoita, joille valtio maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi 9€ päivässä kulukorvauksena.
Mm. Attendon omistama sote-yritys Mikeva hakee siivoojia "kokeilemaan siivousalan tehtäviä" 9€ päiväpalkalla.

Kuten jo mainitsin - jos ei olla edes maksavinaan palkkaa niin ei myöskään tarvitse olla tekevinään työtä. Läsnäolo on pakko. Muu ei. Hiekka jää laattialle. Kenties wc:stä vain katoaa saippuat ja paperit. Paperiton wc on tietty ihan okei.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.11.2017, 22:04:52
Hämeenlinnassa jotkut yksityiset yritykset eivät halua edes maksaa palkkaa siivoojilleen, vaan hakevat työkokeilijoita, joille valtio maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi 9€ päivässä kulukorvauksena.
Mm. Attendon omistama sote-yritys Mikeva hakee siivoojia "kokeilemaan siivousalan tehtäviä" 9€ päiväpalkalla.

Kuten jo mainitsin - jos ei olla edes maksavinaan palkkaa niin ei myöskään tarvitse olla tekevinään työtä. Läsnäolo on pakko. Muu ei. Hiekka jää laattialle. Kenties wc:stä vain katoaa saippuat ja paperit. Paperiton wc on tietty ihan okei.

Jonka jälkeen ''työnantaja'' ilmoittaa työkkäriin ja pääsee karenssille. Muttas joo, pitää sitten sen verran nostaa tarpeistoa ''työnantajalta'' joka aiheuttaa toiminnallaan karenssin sen karenssinaikaisten tukien verta. Pari isoa porakonetta myy mustalaisille niin tulee toimeen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 03.11.2017, 22:24:11
9€ jutuissa julkisella on ne huonot puolet että ne mahdollistavat tyhjän työn teettämisen, olen itsekin tehnyt hommaa, josta jos joutuisivat itse maksamaan, mieluummin maksaisivat jotta sitä EI tehtäisi.  9€ hommat mahdollistavat myös vähemmän pätevän työnjohdon; kun tuntipalkkaa ei ole on sama vaikka projektit jäävät roikkumaan ilmaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 03.11.2017, 22:24:55
Kyseinen paikka jossa on ollut 2 siivoojan paikkaa auki 3 kuukautta TES:n minimeillä (onko paikka koko aikainen TES minimi kuukausipalkalla vai osa-aikainen TES-mini tuntipalkalla sitä tarina ei kerro) on Vanajanlinna Hämeenlinnassa.

Normaalissa markkinataloudessa normaali yritys nostaisi tarjoamaansa palkkaa 5 euroa yli TES-minimin per tunti jos osa-aikainen ja jos kokoaikainen kuukausipalkalla niin nostaisi tarjoamaansa kuukausipalkkaa 500 euroa yli TES-minimin jolloin varmasti löytyisi työntekijät.

Suomessa Vanajanlinna Oy itsepintaisesti tarjoaa vain TES-minimiä ja voivottelee kun ei löydy työntekijöitä 3 kuukauteen ja nyyhkyttelee asiaa jopa EK:lle ja EK:n johtaja sitten voivottelee asiaa medialle.

Nostakaa palkkaa kunnes työntekijät löytyvät!
Tämä on markkinatalous jossa kysynnän ja tarjonnan pitäisi määrätä palkat eikä mikään Neuvostoliittolainen suunnitelmatalous jossa politbyroon keskuskomitea määrää mitä kolhoosin työntekijöille maksetaan!


Vanajanlinnan johtajat ovat ilmiselvästi aivan taulapäitä kun eivät tajua elävänsä markkinataloudessa ja eivät tajua nostaa palkkaa kunnes työntekijöitä löytyy.

Se aivan neuvostoliittolainen ideavirus joka yritysjohtajien päässä pyörii Suomessa että TES-minimi olisi maksimi-palkka jonka voi maksaa muuten on työvoimapula jota pitää nyyhkytellä EK:lle ja ELY-keskuksille on aivan häiriintynyttä sekoilua ja osoitus jokaisen työvoimapulaa nyyhkyttelevän johtajan ammattitaidottomuudesta.

Varmasti palkkaisivat itselleen sopivalla hinnalla, jos ei olisi noita liittojen neuvottelemia minimejä. Kun siellä on varmasti jo valmiiksi TES-minimillä työskenteleviä ja jos uudelle duunarille maksetaan enemmän, niin välittömästi on pääluottamusmies ja liitto huutamassa, että kaikille pitää maksaa sama palkka, jonka jälkeen kaikkien minimillä työtä tekevien palkka pitäisi nostaa samaan, mitä uuden duunarin palkka on. Koska samasta työstä pitää saada sama palkka.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 03.11.2017, 22:31:56

Varmasti palkkaisivat itselleen sopivalla hinnalla, jos ei olisi noita liittojen neuvottelemia minimejä. Kun siellä on varmasti jo valmiiksi TES-minimillä työskenteleviä ja jos uudelle duunarille maksetaan enemmän, niin välittömästi on pääluottamusmies ja liitto huutamassa, että kaikille pitää maksaa sama palkka, jonka jälkeen kaikkien minimillä työtä tekevien palkka pitäisi nostaa samaan, mitä uuden duunarin palkka on. Koska samasta työstä pitää saada sama palkka.
Ei liitto voi sanoa siihen mitään, jos työehtoja noudatetaan. Yritys voi maksaa toiselle työntekijälle enemmän kuin toiselle, tähän jopa kannustetaan joissain työpaikoissa (suoritusperusteinen palkanosa).
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 03.11.2017, 22:37:10
Yritys voi toki maksaa isompaa palkkaa, mutta kun tässä tapauksessa kyseessä ei ole korkeaa osaamista vaativa työ, siellä tuskin maksetaan minimejä merkittävästi suurempia palkkoja. Ja aivan varmasti syntyisi ulina, jos ilmoituksessa firma lupaisi maksavansa uudelle duunarille enemmän palkkaa kuin talossa jo oleville.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.11.2017, 22:39:56
Yritys voi toki maksaa isompaa palkkaa, mutta kun tässä tapauksessa kyseessä ei ole korkeaa osaamista vaativa työ, siellä tuskin maksetaan minimejä merkittävästi suurempia palkkoja. Ja aivan varmasti syntyisi ulina, jos ilmoituksessa firma lupaisi maksavansa uudelle duunarille enemmän palkkaa kuin talossa jo oleville.

Eli kun olet saanut jonkun tekemään jotain minimillä niin hänelle ei työstään tule maksaa yhtään sen enempää vaikka seuraavaa et saisikaan tekemään täsmälleen samaa kuin korkeammalla palkalla? Olisikohan lähtöpalkkaus pielessä jos ainoastaan epätoivoinen suostuu kyseisiin ehtoihin?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 04.11.2017, 00:13:28
Yritys voi toki maksaa isompaa palkkaa, mutta kun tässä tapauksessa kyseessä ei ole korkeaa osaamista vaativa työ, siellä tuskin maksetaan minimejä merkittävästi suurempia palkkoja. Ja aivan varmasti syntyisi ulina, jos ilmoituksessa firma lupaisi maksavansa uudelle duunarille enemmän palkkaa kuin talossa jo oleville.
Näin voi käydä, mikäli nykyisen henkilökunnan palkka on minimissä. Tällöin nykyisenkin henkilökunnan palkkoja täytyy korottaa.
Tämä korotus koskee kaikkia alan firmoja, jolloin se aiheuttaa samat haasteet myös kilpailijoille, mikä taas mahdollistaa hintojen nostamisen asiakkaille.

Vaihtoehtoisesti työntekijöitä saa myös TESin minimillä, mikäli tekee haun yhteistyössä TE-toimiston kanssa. Samalla voi hankkia karensseja/työssäoloehtoja työstäkieltäytyjille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 13.11.2017, 11:59:22

Varmasti palkkaisivat itselleen sopivalla hinnalla, jos ei olisi noita liittojen neuvottelemia minimejä. Kun siellä on varmasti jo valmiiksi TES-minimillä työskenteleviä ja jos uudelle duunarille maksetaan enemmän, niin välittömästi on pääluottamusmies ja liitto huutamassa, että kaikille pitää maksaa sama palkka, jonka jälkeen kaikkien minimillä työtä tekevien palkka pitäisi nostaa samaan, mitä uuden duunarin palkka on. Koska samasta työstä pitää saada sama palkka.
Ei liitto voi sanoa siihen mitään, jos työehtoja noudatetaan. Yritys voi maksaa toiselle työntekijälle enemmän kuin toiselle, tähän jopa kannustetaan joissain työpaikoissa (suoritusperusteinen palkanosa).

Näinhän se menee esimerkiksi korkekouluissa. Osaaminen pisteytetään esimiehen toimesta ja erityisosaaja-nimikkeellä voi saada jopa paremmat ansiot kuin koulutettu alan toimija, jos esimies näin haluaa. Samoin valtionhallinnossa kummittelee näitä "erityisosaajia" jotka ovat pätevöityneet kuka missäkin. Ei noihin liitto sano yhtään mitään, kokemusta kun on itsellä siitäkin. Erityisesti korkeakoulut yritysmäisine hankkeineen ovat sen verran villi kuvio ettei siihen uskalleta koskea pitkällä tikullakaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 14.11.2017, 04:10:43
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula.  ;D

Lainaus käyttäjältä: EK, 8.11.2017 (https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/2017/11/08/talouskeskiviikko-tyovoimapula-nousemassa-kasvun-esteeksi/)
Työvoimapula nousemassa kasvun esteeksi

Ammattitaitoisen työvoiman saatavuudesta on Suomessa lyhyessä ajassa tullut merkittävä ongelma. Muuallakin EU:ssa, jossa kasvu on jatkunut pitkään, ongelma on alkanut nostaa päätään. Tämä ei suinkaan helpota Suomen tilannetta, kirjoittaa ekonomisti Simo Pinomaa.

EK:n yrityskyselyjen mukaan noin joka kolmas palveluyritys ja joka neljäs rakennusalan yritys kärsii työvoimapulasta. Myös teollisuudessa työvoimapula on vähitellen kärjistymässä. Alalla lähes 15 prosenttia yrityksistä arvioi ammattitaitoisen työvoiman saatavuuden tuotannon kasvun esteeksi.

Samaa kehitystä osoittaa tilastokeskuksen julkistama selvitys rekrytointiongelmien lisääntymisestä. Vuoden 2017 toisella neljänneksellä oli 20 000 vaikeasti täytettävää paikkaa, mikä on noin 5 000 enemmän kuin vuosi sitten [Työttömiä ja piilotyöttömiä oli vuoden 2017 toisella neljänneksellä yhteensä 414 000, Tilastokeskuksen mukaan.] Vaikeasti täytettäviksi koettuja työpaikkoja oli erityisen paljon rakennusalan ja kaupan alan toimipaikoissa.

Yritysten lisääntyvistä työvoimatarpeista kertoo myös se, että työvoimatoimistoihin ilmoitettujen avointen työpaikkojen määrä on kasvussa. Syyskuussa työvoimatoimistoissa oli noin 43 000 avointa työpaikkaa. Kasvua vuodentakaiseen on noin 6 000. [työttömiä ja "työllistymistä edistävissä" palveluissa olevia on työvoimatoimistoissa 397 000.] Lisäksi yli 2 kuukautta avoinna olleiden työpaikkojen määrä on nousussa [5 tuhannesta 6 tuhanteen!].

Samaan aikaan työvoimapulaa ja työttömyyttä

Vaikka avoimia paikkoja on entistä enemmän, työttömyys pysyttelee itsepintaisen korkealla. Virallisten lukujen mukaan liikutaan kuitenkin edelleen 8 prosentin tuntumassa. Työministeriön myös pitkäaikaistyöttömyydenkin huomioiva työttömiin työnhakijoihin perustuva luku on laskenut, mutta edelleen noin 11 prosentin korvilla [Jos "työllistymistä edistävissä" palveluissa olevat lasketaan mukaan, on työttömyysprosentti 14,4%].

Työmarkkinoiden yhteensopivuusongelma johtuu siitä, että avoimet työpaikat ovat eri toimialoilla ja paikkakunnilla kuin työttömät. [Ei, vaan siitä, että avoimia työpaikkoja ei ole tarpeeksi] Lisäksi avokätisen työttömyysturvan ja muiden tulonsiirtojen takia kannusteet tarttua uuteen työhön usein puuttuvat.

Euroopassakin pula työvoimasta yltyy

Suomi ei ole kuitenkaan yksin näiden ongelmien kanssa. Korkeasta työttömyydestä kärsivää eteläistä Eurooppaa lukuun ottamatta työvoimakapeikot ovat EU-maissa alkaneet vaikeutua pitkään jatkuneen talouskasvun takia.

EU-maissa keskimäärin palveluissa ja teollisuudessa ammattityövoiman pulaa kokevien yritysten osuus on noussut 15-20 prosentin haarukkaan. Tämä ei suinkaan helpota Suomen tilannetta. Kilpailu osaavasta työvoimasta kiristyy. Näin Suomen mahdollisuudet saada ulkomaista työvoimaa heikkenevät. [Siksi EK hakee halpatyövoimaa poistamalla tarveharkinnan]
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 15.11.2017, 16:17:35
Jotenkin epäilyttää tämä juttu.

Lainaus
Kuljetusyrittäjän tuska: 13 harjoittelijaa eikä yksikään pärjännyt – mukana ufotutkija, ja toinen viihtyi töissä 3 tuntia

Kuljetusalalla riittäisi töitä, mutta työn raskaus karkottaa nuoria kuljettajia helpompiin hommiin.
Akaalla asuva Sami Luomaranta on etsinyt kuljetusyritykseensä työntekijää kuukausia. Viime viikolla lähti taas viesti työvoimaa välittävään Facebok-ryhmään.

– Koitetaas vielä kerran. Asut Hämeenlinna-Iitala-Akaalla, sulla on C- tai CE-kortti, kaikki muumit laaksossa, Luomaranta kirjoitti.

– Työ on raskasta, salikorttia ei vapaa-ajalla tarvi, hän varoittelee.

Luomaranta sanoo maksavansa työehtosopimuksen mukaista palkkaa, jos työntekijä osaa kellon ja raahautuu ajoissa paikalle, pitää kaluston ehjänä ja tekee työnsä hyvin. Ironisen sävyn syynä ovat useat pettymykset rekrytoinnissa.

Meillä on käynyt 13 harjoittelijaa, mutta kukaan ei ole vielä pärjännyt töissä. Tämmöistä tämä on.

– Fyysinen työ, joka vaatii tarkkuutta, eivät vain pysty siihen. Jotkut eivät osaa ajaakaan, mutta sen voi vielä opettaa. Mutta kun ei ole edes innostusta, vaan etsitään mieluummin töitä, jossa pääsee helpommalla.

Luomarannan mukaan kyse ei ole siitä, että kuormat olisivat nykypäivänä varsinaisesti liian raskaita kantaa. Työ kuitenkin muutoin raskasta, esimerkiksi rullakkojen lastaamista ja purkamista autoihin.

– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

 
Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa.
Luomarannan mukaan yhdellä oli hieman outoja juttuja. Hän oli ufotutkija, joka tutki ”kummituksiin ja ufoihin liittyviä juttuja”.

– Toinen ilmoitti, että lähtee ajamaan Tampereelta Viialaan työhaastatteluun. Siitä on nyt neljä kuukautta aikaa. Ei löytänyt perille.

– Muutama kyseli huvin vuoksi ja tuli katsomaan. Parhaimmillaan viihdyttiin kolme tuntia, pisimmillään viisi.

17-vuotiaalle pakettiautokortti?

Orastava pulaa on kuljettajista, erityisesti metsäkuljetuksissa ja sellaisissa tehtävissä, joissa joudutaan tekemään muutakin kuin ajamaan, hän sanoo. Vuosittain uusia kuljettajia tarvitaan noin 3 500 henkeä ja linja-autoliikenne mukaan lukien yli tuhat lisää.

– Kaikkia nuoria ei kiinnosta, että aamuviideltä tai kuudelta joutuu heräämään, kuljetus- ja logistiikka-alan liiton SKALin puheenjohtaja Teppo Mikkola sanoo.

 
Kaikkia nuoria ei kiinnosta, että aamuviideltä tai kuudelta joutuu heräämään.
Kelit voivat olla kurjia, työtä joutuu tekemään autossa, ja työajat ovat usein epäsäännöllisiä.

– Euroopassa pula on huutava. Siellä logistiikkayritykset kertovat, että autoja jää pihalle, kun niitä ei kerta kaikkiaan saa liikkeelle.

Merkittävin osa, jopa puolet, uusista kuljettajista tulee nykyään puolustusvoimista, joka tarjoaa kuljettajakoulutusta varusmiehille.

Liitto on myös esittänyt, että ammattipätevyyden voisi suorittaa näyttökokeena ja että 17-vuotiaat saisivat luvan pakettiauton ajoon kaupallisessa liikenteessä ja suorittaa samalla oppilaitoksessa pätevyyden.

Raakapuuta kuljettava Kari Malmstedt kertoo tuoreessa Kuljetusyrittäjässä, että kouluttaa kuljettajansa pääosin itse.

Riskinä on, että yrittäjä maksaa kaksivuotisen koulutuksen ajan ajotehtävistä palkkaa kahdelle, ja valmiiksi koulutettu kuljettaja siirtyykin sitten jonkun muun palvelukseen. Viime aikoina kuljettajia on vaihtunut aiempaan tiuhempaan, ja kilpailu hyvästä työvoimasta kiristyy.

– Jyvät erottuvat akanoista helposti jo ammattikouluista tulevien harjoittelijoiden joukosta, Malmstedt sanoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005450327.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 15.11.2017, 16:33:01
Lainaus
– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

Minnekäs ne hyvät hävisivät? Kyllästyivät tessin minimiin, raskaisiin hommiin ja ylitiukkoihin aikatauluihin, kenties? ???
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 15.11.2017, 16:42:22
Jotenkin epäilyttää tämä juttu.

Lainaus
Kuljetusyrittäjän tuska: 13 harjoittelijaa eikä yksikään pärjännyt – mukana ufotutkija, ja toinen viihtyi töissä 3 tuntia
Josko on tyäkkärin määräämiä harjoittelijoita jotka ensin määrätty kouluun jne., ei sitä välttämättä motivaatiota ole. Helppoa olisi laittaa oma ilmoitus jossa sanovat palkkaavansa työntekijän. Ja maksavansa palkkaakin. Ihan yleisimpiä aloja tuo autolla ajelu kuitenkin on.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/myyja-ja-kuljettaja-yleisimmat-ammatit-suomessa/1919772
Lainaus
miesten yleisimpiä ammatteja ovat kuljettaja, rakennustyöntekijä ja koneasentaja
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002873612.html
Lainaus
Hallituksen päätös merkitsee, että esimerkiksi virolaiset kuljetusyritykset ovat vapaita hoitamaan kuljetuksia Suomessa. AKT:n mielestä hallitus teki suomalaisista kuljettajista työttömiä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 15.11.2017, 16:45:29
13... harjoittelijaa?

Siis työntekijöitä vai ihan harjoittelijoita? Työntekijä kun tuskin on harjoittelija-nimikkeellä edes koeajalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 15.11.2017, 16:59:47
13... harjoittelijaa?

Siis työntekijöitä vai ihan harjoittelijoita? Työntekijä kun tuskin on harjoittelija-nimikkeellä edes koeajalla.

Pitänee raivata Keskuspuisto kaupunkilaisille puutarhapalstoiksi, jos kuljettajapulan takia ei saada elintarvikkeita tuotetuksi maalta Helsinkiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 15.11.2017, 17:04:30
Jos vaihtuvuus on tuollaista, on selvää että firma on paska, ja palkka samoin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 15.11.2017, 17:05:53
Lainaus
– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

Tämä on työnantajan ongelma. Kouluista ei valmistu juuri johonkin jonkun tietyn työnantajan leipiin sellaista, kuka osaa kaiket laitteet ja ohjelmistot. IT-alalla tämä on todella suuri työnantajan probleema. Ohjelmistoja on n+1kpl ja ne ovat niin kalliita erikoisohjelmistoja, ettei niitä työttömän kotona ole. Kotona on vain Libre Office ja Open Office ja loputkin ohjelmistot freewareja. Pumppukärryn, lavakon ja liinojen käytön koulutus on ½-tuntia. Ohjelmistot usein vaativat pitkäjänteistä itseoppimista ja jatkuvaa harjoituskäyttöä.

FB ja muutkin sosiaalimediat ovat satavarmasti paskin paikka hakea työntekijää. Työnantajat pitäisi varmaan laittaa kurssille ennen duunarin etsimistä?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Hohtava Mamma - 15.11.2017, 17:21:25

Lainaus
– Euroopassa pula on huutava. Siellä logistiikkayritykset kertovat, että autoja jää pihalle, kun niitä ei kerta kaikkiaan saa liikkeelle.

https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005450327.html

Ja sitten kun ne saa liikkeelle, ne ajavat väkijoukkoon.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: eskonaama - 15.11.2017, 18:29:11
Sen verran osaan kokemuksesta sanoa että joissakin firmoissa on käytäntönä että kesätyöntekijät tai pätkätyöläiset ovat "harjoittelija" nimikkeellä. Itsekin joutunut monessa työhaastattelussa selventämään kun työnantaja katsoo ansioluetteloa kummastuksissaan kun monena eri vuotena on kesät käyty kääntymässä paikallisella tehtaalla harjoittelijana, vaikka työt olivat täysin samoja mitä vakituisetkin tekivät.

Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota. Ala on muutenkin ihan tolkuttoman kilpailtu, tästä erityiskiitos kapotaasilakien muutoksille, polttoaineen hinnankorotuksille ja ulkomaalaisille kuskeille. Tämä lähes poikkeuksetta välittyy että jostakin aletaan nyhtää sitä katetta, tuttavani joutuu kuulemma lähes jokaisen palkkalaskelman yhteydessä uhkaamaan työnantajaansa liitolla että saa oikean korvauksen työstään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 15.11.2017, 19:16:10
Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota.
Miksei olisi kun palkat kuitenkin ovat paremmat kuin esim. kaupassa, ravintolassa, useilla toimistotyöntekijöillä jne. Kunhan vaan taas "uutinen" tehty.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 15.11.2017, 20:22:01
Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota. Ala on muutenkin ihan tolkuttoman kilpailtu, tästä erityiskiitos kapotaasilakien muutoksille, polttoaineen hinnankorotuksille ja ulkomaalaisille kuskeille. Tämä lähes poikkeuksetta välittyy että jostakin aletaan nyhtää sitä katetta, tuttavani joutuu kuulemma lähes jokaisen palkkalaskelman yhteydessä uhkaamaan työnantajaansa liitolla että saa oikean korvauksen työstään.

Kyllä se monessa mökissä tahtoo tällaista olla. Hemmetinmoinen kiire kokoajan, lakisääteiset tauot lairurissa, eli piirturi piirtää taukoa sillä aikaa kun revit niitä rullakoita taikka lavoja kyytiin. Oikeille ruoka taikka kahvitauoille ei ehdi. Päivät minimissään kolmetoistatuntisia joista maksetaan kahdeksan tuntia.

Sellaista se on ihan tavan jakelukuskin homma. Minen lähtis.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 15.11.2017, 23:45:07
Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota. Ala on muutenkin ihan tolkuttoman kilpailtu, tästä erityiskiitos kapotaasilakien muutoksille, polttoaineen hinnankorotuksille ja ulkomaalaisille kuskeille. Tämä lähes poikkeuksetta välittyy että jostakin aletaan nyhtää sitä katetta, tuttavani joutuu kuulemma lähes jokaisen palkkalaskelman yhteydessä uhkaamaan työnantajaansa liitolla että saa oikean korvauksen työstään.

Kyllä se monessa mökissä tahtoo tällaista olla. Hemmetinmoinen kiire kokoajan, lakisääteiset tauot lairurissa, eli piirturi piirtää taukoa sillä aikaa kun revit niitä rullakoita taikka lavoja kyytiin. Oikeille ruoka taikka kahvitauoille ei ehdi. Päivät minimissään kolmetoistatuntisia joista maksetaan kahdeksan tuntia.

Sellaista se on ihan tavan jakelukuskin homma. Minen lähtis.

Ja se 5h menee liukumiin?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: dothefake - 16.11.2017, 01:02:13
Tietääkö kukaan teistä, kuinka kauan Venäjän rajalla kuskit joutuivat odottamaan silloin, kun jonot olivat Kotkaan ja kauemmaskin ja saivatko siitä mitään palkkaa. Nykyään jonoa on vain ei kenenkään maalla, joka kyllä on Venäjää. Paljonkohan siinä pitää varttua?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 16.11.2017, 05:59:08
Tietääkö kukaan teistä, kuinka kauan Venäjän rajalla kuskit joutuivat odottamaan silloin, kun jonot olivat Kotkaan ja kauemmaskin ja saivatko siitä mitään palkkaa. Nykyään jonoa on vain ei kenenkään maalla, joka kyllä on Venäjää. Paljonkohan siinä pitää varttua?

Nyky tilanteesta en tiedä mutta silloin aikoinaan olin toki mukana menossa puuhamaahan turakoimaan.
Jonoteltiinhan sitä itselläni ennätys tommosen viikon. Palkkaa sai mikäli autokin sai. Eli ns. prosenttipalkka.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 16.11.2017, 06:03:53
Ja se 5h menee liukumiin?

Voi kun söpön naivi käsitys. Lukaseppa kuljettajia koskeva tieliikenteen sosiaalilainsäädäntö. Sen mukaan mennään ja siinäpä ne (heh) liukumat.

En toki väitä, että kaikissa taloissa mutta joissakin. Ala on sikäli kilpailtua ja kilpailu kovenee mikäli EU vapauttaa kabotaasin, kuten huhu kertoo.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturnalia - 16.11.2017, 09:06:50
Nykyisen ajokorttilait ovat niin pimeät. C-kortilla ei saa enää ajaa työkseen, jollei käy jotain kalliita lisäkursseja, kuulemma.
Itse ajelin muina miehinä 18-vuotiaana ysisatasella Hondalla aikanaan. Nykyään saman kortin saadakseen pitäisi opiskella kolmen ajokorttiportaan kautta, ja ikäraja on 24 vuotta. Kuusi vuotta korkeampi, kuin parikymmentä vuotta sitten. Ei hyvät hykkyrät.

Työskentelin 80-luvulla Joensuun Kiitoautoilla maakuntajakelukuskin apulaisena vähän aikaa. Se oli kyllä kokemus raskaudessaan. Edeltävä kesätyöpaikka oli ollut sahalla taaplaamassa, mutta se ei ollut mitään verrattuna jakeluhommaan. Jakeluhommathan ei ole oikeastaan autohommia ollenkaan. Ne ovat ahtaus/lastaus-hommia, joissa vain välillä ajetaan pieni matka autolla. Joensuun Kiitoautojen tavarahalli oli vielä silloin pimeä kuin yö, aivan alivalaistu. Sellainen pimeä, homeinen jääkylmä puulato.

Sinne kun menit viideltä pakkassaamuna roclan ja helvetin paksun rahtikirjanipun kanssa, niin ei vittu. Mä en siellä pimeässä edes löytänyt lavoja saatana, ei edes nähnyt mitä niissä kirjoissa luki, kuskit käyttivät taskulamppuja. Autoa pakattiin katonrajaan asti sellainen kolme tuntia. Sitten kierrettiin maakuntaa ja työnnettiin tavaraa niitä jäisiä kauppojen takapihasliuskoja pitkin. Talon pihaan takaisin kurvattiin kuuden-kahdeksan maissa. 13 tunnin päiviä. Kuskeilla prakasi terveys jo nelikymppisinä, mitä juttelin. Jakelukuskiksi musta ei kyllä ole. Homma, ainakin silloin, oli todella kovaa palkkaansa nähden.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 16.11.2017, 09:25:05
...eli piirturi piirtää taukoa sillä aikaa kun revit niitä rullakoita taikka lavoja kyytiin.

Markkinahommissa ollessa se piirturikiekkojen kyylääminen tuotti useammankin kerran naamapalmu-fiiliksen - se ajaminen kun ei ole edes sitä, mistä maksetaan.

Eräänkin kerran menimme Lahteen valmiiksi myöhään edellisenä iltana. Kiekko unohtui vaihtaa aamulla, kun auto tyhjentämisen jälkeen siirrettiin viereiselle parkkipaikalla - ja eikös sen sit joku heti huomannut.

Kerrankin olin psyko-isäpuolen kanssa melko samoilla linjoilla, kun keuhkos naama punaisena, et "Kyllä tää saatanan auto on leponsa varmasti saanut". Tais pistää vielä jotain lapinlisää siihen, kuinka pitkään ajettaisiin sen 12-tuntisen työpäivän perään (kun oikeasti vain Tampereelle).
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 16.11.2017, 10:29:58
Jakeluhommathan ei ole oikeastaan autohommia ollenkaan. Ne ovat ahtaus/lastaus-hommia, joissa vain välillä ajetaan pieni matka autolla.

Kyllä, näin on. Melkein kaikki, kaikenlaisten kiitojen ja postien hommat on mennyt siihen, että kuljettajat lastaavat ja purkavat. Ikävää asiassa on vielä se, että kirjoittamaton vaatimus tosiaan on, että aika jonka auto nököttää laiturissa piirturi pidetään levolla.
Sittenpä sitä onkin kiva lähteä hyvin levänneenä pompottelemaan joku Turku->Kuopio veto.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 16.11.2017, 12:39:37
Ja se 5h menee liukumiin?

Voi kun söpön naivi käsitys. Lukaseppa kuljettajia koskeva tieliikenteen sosiaalilainsäädäntö. Sen mukaan mennään ja siinäpä ne (heh) liukumat.

En toki väitä, että kaikissa taloissa mutta joissakin. Ala on sikäli kilpailtua ja kilpailu kovenee mikäli EU vapauttaa kabotaasin, kuten huhu kertoo.

No ei mitenkään tavattoman naiivi käsitys. Tunnen muutamia kuskeja ja tekevät aivan liian pitkää päivää. Tästä oli viimeksi ryypiskeltäessä juttua ja 8 h ylittävältä osalta vapaana yksi yhteen tai jos on liikaa duunia, niin sitten palkkana. Yksi yhteen rahanakin. 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: rdvil - 16.11.2017, 14:22:51
Lainaus
– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

Minnekäs ne hyvät hävisivät? Kyllästyivät tessin minimiin, raskaisiin hommiin ja ylitiukkoihin aikatauluihin, kenties? ???

Muista en osaa suoriltaan sanoa, itse sain dippatyöpaikan ja lähin vääntään sitä. Kyllästyin toki myös, enimmäkseen tuijottamaan samoja maisemia päivästä toiseen. Piristävää on myös toimistotyöaika, ei enää tarvi valvoa öitä jos ei välttämättä itse halua.

Duuni, johon Sami on turhaan hakenut tekijöitä, on toki fyysistä, ja 8h päästäkseen pitää laahustaa eteenpäin ihan tarkoituksenmukaisesti. Joinain päivinä saattaa joutua jopa hikoilemaan. Jakeluhommia koko (pitkän) opiskeluaikani tehtyäni en kuitenkaan pitänyt puolikkaan tyhjentämistä ja täyttämistä mitenkään mahdottoman raskaana, onhan niissä rullakoissa rullat alla. Työ itsessään on kuitenkin simppeliä, ei tarvitse miettiä liikaa eikä varsinkaan kantaa töitä kotiin, toisin kuin ehkä nykyduunissa.

Salikortti piti tosin sittemmin hankkia. Vaatteet alkoi käymään suuriksi kun tuo hyötyliikunta loppui.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 16.11.2017, 14:27:31
Se on varmaan niin, että kuskin hommiin pyrkivät ajattelevat, että se työ on vaan ratinvääntämistä ja kulit hoitavat lastauksen ja purun.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: rdvil - 16.11.2017, 14:41:12
Se on varmaan niin, että kuskin hommiin pyrkivät ajattelevat, että se työ on vaan ratinvääntämistä ja kulit hoitavat lastauksen ja purun.
Näin ajatteleviin aloittelijoihin olen kuullut kaikkien tuntemieni kuljetusyrittäjien törmänneen, vuosi vuodelta useammin. Tosiasiassa useimmissa hommissa juttu on juuri niinkuin Saturnalia sanoi. Maisemia saa katsella siinä työnteon välissä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 16.11.2017, 15:11:38
Tosiasiassa useimmissa hommissa juttu on juuri niinkuin Saturnalia sanoi. Maisemia saa katsella siinä työnteon välissä.

Näinhän se. Norjan keikalle kun ei ihan aloittelijoita laiteta. Logistiikassa on kaikenlaisia hommia. Itseäni alkaisi kiinnostamaan sellaiset joissa vois olla välillä kotonakin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 16.11.2017, 15:23:52

Muijan veli on 54 ja jakelukuskina, koska kuulemma työnantaja "ei saa alle viiskymppisiä töihin". Mahatautijaksot ja muut sairastelut hoidetaan öisin hytissä laattaamalla tai puskissa paskalla käymällä ja eiku rattiin kummituksia näkemään. Ja byrokratia ja jotkut ihmeen luku- ja koodivehkeet lisääntyvät koko ajan. Jokainen vapaajakso ympärijurrissa koska muuten psyyke prakaa.

Aika hieno ammattiala ilmeisesti.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 16.11.2017, 15:30:35
^ En mä ihmettele yhtään.

Silti ne saatanan ituhipit olettaa, et niitten luomudynaamisjännät tarpeet tipahtaa mannan lailla taivaalta - ja huutaa, et autoilu on pahasta - diesel vielä pahempaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 16.11.2017, 15:42:31
Muijan veli on 54 ja jakelukuskina, koska kuulemma työnantaja "ei saa alle viiskymppisiä töihin".

No huhhuh. 54 on ihan liikaa jakokuskille. Itse asiassa jo 50 on minusta ihan liikaa kuskeille yleensä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 16.11.2017, 16:03:40
Lainaus
TE-toimisto patisti kuollutta naista työnhakuun - ”Kuulostaa kornilta ja karmealta”

Uudenmaan TE-toimisto lähetti naiselle kirjeen, jossa kehotetaan uusimaan työnhaku.

"Työnhakusi on voimassa 29.11.2017 saakka. Mikäli haluat jatkaa asiakkaana kauemmin jätä yhteydenottopyyntö", kirjeessä sanotaan.

Erikoisen tapauksesta tekee se, että nainen on ollut kuolleena vuoden.

Monikohan tämän maan vainajista on työkykyinen, ihmettelee kuolleen naisen veli.

- Sisko eleli yksikseen ja sairastui. Hän oli vähän aikaa työttömyyskorvauksilla ja oikeastaan heti sen jälkeen siirrettiin sairaseläkkeelle viime marraskuun lopussa ja kuoli heti sen jälkeen. Kuollessaan hän oli jo sairaseläkkeellä ja Kelan piirissä. Lähinnä on koomista, että kuntien virastoille, pankeille ja vakuutusyhtiöille menee tieto suoraan, mutta TE-keskuksille ei. Näköjään heidän rekisterissä on edelleen työnhakijana, veli kertoo.

Tietokatkos

ELY-keskusten sekä TE-toimistojen kehittämis- ja hallintokeskuksen kehittämisjohtaja Vesa Jouppila kertoo mahdollisista syistä asialle.

- Siinä on varmasti käynyt niin, että omaiset eivät ole ilmoittaneet TE-toimistolle tapahtuneesta. Joskus sitä eivät omaisetkaan tiedä, että on töitä hakemassa. Ihmiset ehkä olettavat, että väestörekisteriin menee ilman muuta tieto ja sitä kautta viranomaisille, mutta lainsäädäntö on tosi tiukkaa. EU:n tietosuoja-asetus tulee entisestään tiukentamaan tätä tietojenvaihtoa.

Tapauksia sattuu aina silloin tällöin.

- Aika harvinaista on, että näin tapahtuu. Se ei tietysti muuta sitä tosiasiaa, että näin on tapahtunut ja on tällainen kirje mennyt.

Nykyinen lainsäädäntö ei mahdollista esimerkiksi Väestörekisterikeskuksen ja TE-toimiston suoraa tietojenvaihtoa.

- Käytännössä useimmiten menee homma niin, että Kela ilmoittaa kyllä, kun heille tulee tieto kuolemasta. Heillä on taas toisentyyppinen lainsäädäntö, eli he saavat Väestörekisterikeskukselta tiedon. Siinä vaiheessa Kela ilmoittaa yleensä TE-toimistolle, jos on työttömyysetuutta saatu.

Esimerkiksi työttömyyskassat eivät ilmoita automaattisesti kuolleiden tietoja TE-toimistoille.

- Toivoisi, että omaiset muistaisivat, vaikka siinä on paljon surua ja järjestelyä. Yleensä kun tilit katsotaan perunkirjoituksessa, niin siinä kohtaa jos muistaisivat ilmoittaa, että henkilö on menehtynyt ja työnhaku on päättynyt.

Hallitus vaati haastatteluja

Istuvan hallituksen aikana TE-toimistoilta on alettu edellyttää asiakkaiden kolmen kuukauden välein tapahtuvia määräaikaishaastatteluja. Ilmeisesti on niin, että kuolleen naisen tapauksessa näihin ei ole kutsuttu.

- Eli kolmen kuukauden välein TE-toimisto kontaktoi työnhakijoitaan. Silloin ei ole yhteyttä pidetty. Se olisi ehkä tullut aiemmin esiin. Emme tiedä, että onko aiemmin tullut kirjeitä ja olisiko ollut mahdollisuus aiemmin reagoida sitten.

Mitään virhettä ei välttämättä kuitenkaan ole tapahtunut.

Kornia ja karmeaa

Jouppila pitää hyvin valitettavana, että omaiset joutuvat lukemaan tällaista kuolleen postia vielä pitkän ajan kuluttua.

- Omaisten kannalta on ikävä saada näitä posteja. Omakohtaisestikin tiedän, että jotain saattaa tulla vielä aikojen päästä, kun tieto ei ole kaikkia paikkoja tavoittanut. Se kuulostaa kornilta ja karmealta tässä kohtaa, mutta kun tietojärjestelmässä ei ole tietoa, niin toimitaan näin. Sitten kun tieto saadaan, ei tällaisia kirjeitä lähde.

Työnhakijan menehtymisen voi ilmoittaa TE-keskusten valtakunnalliseen puhelinnumeroon, jolloin hänen työhakunsa loppuu.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711152200534052_u0.shtml
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 16.11.2017, 16:10:23
^ "Death is no excuse to stop working."

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 16.11.2017, 16:19:57
Ankaran, karjuvan työvoimapulan vallitessa on vainajatkin pantava töihin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Java - 16.11.2017, 17:35:19
Ankaran, karjuvan työvoimapulan vallitessa on vainajatkin pantava töihin.
Ja taitavat tehdä työt paremmin kuin tänne tulleet työvoimapulan paikkaajat!
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 17.11.2017, 11:16:39
Toisinajattelija.

Lainaus
Yrittäjä-Timo, 72, ei irtisano työntekijöitä vaikeinakaan aikoina - ylitöihin jääville pomo tekee eväsleivät omalla kustannuksellaan: ”Moni pitää erikoisena”

Perjantai 17.11.2017 klo 06.41

Timo Tenhunen epäilee, että harva samankokoinen tai suurempi yritys toimii samalla tavalla kuin hänen yrityksensä.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201711162200537666_tb.shtml (http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201711162200537666_tb.shtml)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 18.11.2017, 18:28:49
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.

Sitten pitäisi tuottaa kaiketi jotain muuta kuin sianlihaa? Itse näen tukipolitiikan vain osasyynä. Kokonaisuutena isoin ongelma on ylipäätään välikädet. Eli ensin verotetaan työ kuoliaaksi ja sitten tehdään eläminen mahdolliseksi tuilla, mutta myös suuryritysten kuluttajamyynnissä viemä osuus. Sen ruisleivän tai sen päällä olevan kinkun hinnasta kun viljelijän tai sikatilallisen osuus on kovin pieni. Ja toisaalta säätely joka tekee mahdottomaksi jatkojalostuksella hankkia lisätuloja kts. mobiilimallinen teurastamo= siantuottaja voisi myydä kinkkua suoraan ovelta, mutta se ei saa sitä tehdä koska mahdottomat vaatimukset joihin hyväksytään vain korporaatioiden firmat+monopoliyhtiöiden hinnoittelupolitiikka joka jättää tuottajalle murusia ja toisaalta kieltää myymästä muualle. Kts. s ja k-ryhmän sisäänostopolitiikka.

Olisi mielenkiintoista nähdä tuosta oravanpyörästä irrottautuneet jotka tuottaisivat kinkun suoraan kotiovelle. Työvaiheet alkutuotanto, jatkojalostus ja kuljetus saman pientilan sisällä. Erinäisiä kymmeniä tiloja niin saataisiin jo pienen lähikaupan valikoima perustuotteita. Ja toisaalta ei estä vaikkapa yhteistyötä paikallisten leipomojen kanssa kunhan kunkin toimijan osuus hinnasta säilyy kohtuullisena.

No tilanne tietenkään ei ole ihan noin helppo, että alkaa tuottamaan jotain muuta. Todennäköisesti velkaa on paljon j atappiota tehty. Yhtäkkiä pitäisi investoida johonkin muuhun. Vaikka lopettaa maatalouden kokonaisuudessaan, iso osa kuluista edelleenkin jää.

Mikähän se iso osa kuluista on joka jää jos ajaa homman alas? Ylivelkaantuminen ei taas anna kovin hyvää kuvaa taloudenpidosta. Miksi tekohengittää sellaista joka ei itse saa bisnestään pyörimään? Silloin on konkurssi vaihtoehtona. Normaalitilannehan tuo ei ole. Kiinteät kulut elämisestä ovat joka tapauksessa vaikkei bisnestä pyörittäisi, mutta eihän bisneksestä jää ylimääräisiä kuluja sen lopettaessa. Jos, niin näytä miten. Investoinneista huolehti mainitussa esimerkissä toinen yrittäjä joka perusti jo tuollaisen teurastamon käytännössä mutta se ajettiin alas byrokratialla. Löytyy googlella.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 18.11.2017, 18:30:12
Aiheen läheltä, pistetään seurantaan: Onko Persuilla kanta liittyen työttömiä hyväksikäyttäviin loispummifirmoihin?

https://hommaforum.org/index.php/topic,123861.0/topicseen.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 18.11.2017, 19:47:16
Muijan veli on 54 ja jakelukuskina, koska kuulemma työnantaja "ei saa alle viiskymppisiä töihin".

No huhhuh. 54 on ihan liikaa jakokuskille. Itse asiassa jo 50 on minusta ihan liikaa kuskeille yleensä.

Eikö 40 olisi parempi yläikäraja?  Ihminenhän alkaa rapistua jo 30 ikävuoden jälkeen, ja moni tarvitsee lukulasitkin jo 40 ikävuoden korvilla.  Lihasvoimakaan ei ole enää samalla tasolla kuin 25-vuotiaana.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 18.11.2017, 21:31:33
Nyt on polkaistu uusi työryhmä tarkoituksenaan mm. toimeliaisuuden lisääminen. Ja mikäs sitä toimeliaisuutta paremmin lisäisi kuin uusi loppuraportti entisten lisäksi.

Lainaus
Perusturvan ja toimeliaisuuden uudistushanke käynnistyy
Valtioneuvosto asetti torstaina 28. syyskuuta hankkeen valmistelemaan perusturvan ja toimeliaisuuden kokonaisuudistusta. Hankkeen tehtävänä on valmistella työllisyyttä ja toimeliaisuutta parantavaa ja eriarvoisuutta vähentävää perusturvan kokonaisuudistusta. Hallitus sopi uudistuksen valmistelun käynnistämisestä puoliväliriihessään huhtikuun lopussa.

Hankkeen tehtävänä on tukea poliittisia toimijoita ja eduskuntavaaleihin 2019 valmistautuvia puolueita perusturvaa uudistavien näkemysten muodostamisessa. Se tekee tarvittaessa ehdotuksia useammasta vaihtoehdosta tai mallista, joiden pohjalta perusturvan ja toimeliaisuuden kokonaisuutta voidaan uudistaa ja tehdä asiaa koskevia päätöksiä seuraavien hallitusneuvottelujen myötä. Hankkeen toimikausi on 28.9.2017–28.2.2019.

Kokonaisuudistuksen tavoitteena on nostaa työllisyysastetta, kannustaa työn tekemiseen ja yrittäjyyteen sekä torjua ja vähentää eriarvoisuutta. Sen tulee vastata työn murrokseen sekä muuttuvaan perhe- ja kotitalousrakenteeseen. Tavoitteena on nykyistä selkeämpi ja yksinkertaisempi järjestelmä, jonka uudistamisessa hyödynnetään erityisesti digitalisaatiota.

Valmistelussa otetaan huomioon julkisen talouden asettamat reunaehdot ja kestävyysvajeen umpeen kurominen sekä ikääntymisen aiheuttamat haasteet. Huomioon otetaan myös muun muassa perustulokokeilun, osallistumistuloselvityksen ja muiden käynnistettävien tutkimusten, laajan kuulemiskierroksen ja selvitysten tulokset sekä kansallisen tulorekisterin tuomat mahdollisuudet.

Hankkeessa selvitetään kustannus-, työllisyys- ja tulonjakovaikutukset sekä muut vaikutukset, jos asumisen tukeminen irrotetaan toimeentulotuesta ja toteutetaan yksinomaan asumisen tukien kautta. Eri vaihtoehtoja käsittelevä valmistelutyö koordinoidaan Juho Saaren johtaman eriarvoisuustyöryhmän kanssa.

Työssä huomioidaan myös Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran ja Suomen Pankin uudistushankkeet sekä Strategisen tutkimuksen neuvoston tutkimukset.

Hankkeen organisointi
Kokonaisuudistuksen hankkeella on ohjausryhmä, projektiryhmä ja parlamentaarinen seurantaryhmä. Työn vetovastuu on valtioneuvoston kanslialla yhteistyössä sosiaali- ja terveysministeriön, työ- ja elinkeinoministeriön ja valtiovarainministeriön kanssa. Työn tukena toimivat opetus- ja kulttuuriministeriö, ympäristöministeriö ja Kansaneläkelaitos. 

Ohjausryhmän puheenjohtajana toimii pääministerin valtiosihteeri Paula Lehtomäki (valtioneuvoston kanslia), ja jäseninä kansliapäällikkö Jari Gustafsson (työ- ja elinkeinoministeriö), valtiosihteeri Martti Hetemäki (valtiovarainministeriö), kansliapäällikkö Anita Lehikoinen (opetus- ja kulttuuriministeriö) ja kansliapäällikkö Päivi Sillanaukee (sosiaali- ja terveysministeriö).
         

Projektiryhmän tehtävänä on valmistella uudistukseen tarvittavat mallit ja vaihtoehdot. Valtioneuvoston kanslia nimittää myöhemmin projektiryhmän jäseniksi kolme selvityshenkilöä.

Marraskuussa asetettavan parlamentaarinen seurantaryhmän jäseniksi kutsutaan puolueiden, työmarkkinoiden keskusjärjestöjen sekä yrittäjien ja sosiaali- ja terveysalan keskeisten järjestöjen edustajat.

Ohjausryhmän tulee laatia loppuraportti vaihtoehtoisine ehdotuksineen sekä luovuttaa se hallitukselle viimeistään helmikuussa 2019. Kokonaisuudistuksen valmistelua seurataan säännöllisesti hallituksen strategiaistunnoissa ja tarvittaessa talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa.

Lisätietoja: valtiosihteeri Paula Lehtomäki, p. 0295 160 280 ja alivaltiosihteeri Timo Lankinen, p. 0295 160 300, valtioneuvoston kanslia
http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/perusturvan-ja-toimeliaisuuden-uudistushanke-kaynnistyy (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/perusturvan-ja-toimeliaisuuden-uudistushanke-kaynnistyy)

Lainaus
Seurantaryhmän kokoonpano
Puheenjohtaja
Valtiosihteeri Paula Lehtomäki, valtioneuvoston kanslia

Jäsenet
Kansanedustaja Hannakaisa Heikkinen, Keskustan eduskuntaryhmä
Kansanedustaja Juhana Vartiainen, Kokoomuksen eduskuntaryhmä
Kansanedustaja Tarja Filatov, Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
Lehtori Jaana Auvinen, Sininen eduskuntaryhmä
Poliittinen suunnittelija Riikka Purra, Perussuomalaisten eduskuntaryhmä
Kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto, Vihreä eduskuntaryhmä
Kansanedustaja Anna Kontula, Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä
Kansanedustaja Veronica Rehn-Kivi, Ruotsalainen eduskuntaryhmä
Puoluesihteeri Asmo Maanselkä, Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä
Sosiaaliasioiden päällikkö Sinikka Näätsaari, Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK
Johtaja Katarina Murto, STTK
Johtaja Pekka Piispanen, Akava
Johtaja Ilkka Oksala, Elinkeinoelämän keskusliitto EK
Neuvottelupäällikkö Jorma Palola, KT Kuntatyönantajat
Neuvottelujohtaja Seija Petrow, Valtion työmarkkinalaitos VTML
Työmarkkinajohtaja Vuokko Piekkala, Kirkon työmarkkinalaitos KiT
Työmarkkinajohtaja Janne Makkula, Suomen Yrittäjät
Asiantuntija Marja Tallavaara, Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto MTK
Johtaja Johanna Sipola, Keskuskauppakamari
Verksamhetsledar Viveca Hagmark, Folkhälsans Förbund
Pääsihteeri Vertti Kiukas, SOSTE
Toimitusjohtaja Juha A. Panzar, Takuusäätiö
Pääsihteeri Anna Munsterhjelm, Suomen Nuorisoyhteistyö - Allianssi
Toiminnanjohtaja Ulla Nord, Me-säätiö
Toimitusjohtaja Teemu Lehtinen, Veronmaksajain Keskusliitto

Sihteerinä toimii projektipäällikkö Liisa Heinämäki valtioneuvoston kansliasta.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 19.11.2017, 00:06:00
Melko hyvä lista sellaisista vero/rahapelimonopoli yms veroluonteisesti kerättävillä maksuilla rahoitettuja puljuja joista ei hyödy kuin kyseiset pullanmussuttajat. Imagon vuoksi joku prosentti toki käytetään nimenmukaiseen tarkoitukseen, mutta pääasiallisesti kolmossektorin suojatyöpaikkoja verorahoin.

Päädyttäneen jälleen kerran tulokseen jossa työttömille tarjotaan lisää palkattomia pakkotöitä uudella nimikkeellä ja palkataan sata kordinaattoria ja ylipääjohtajaa sitä valvomaan, eli lähettelemään toisilleen tyhjänpäiväisiä papereita. Ja tietysti että matuille miljardi lisää etteivät syrjäydy ja saadaan taas uusi kaarnaveneinnovaatio. Ja että suomisatarahat voisi oikeastaan laittaa koodaribusseihin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.11.2017, 00:16:24
Nyt on polkaistu uusi työryhmä tarkoituksenaan mm. toimeliaisuuden lisääminen. Ja mikäs sitä toimeliaisuutta paremmin lisäisi kuin uusi loppuraportti entisten lisäksi.
Klikkasin "like" mutta tämä ei tosiaan tarkoita "like" noille henkilöille. Sekä vartiainen joka tämä uudempi natsi että vanhempi uunittaja filatov listassa, muut nimet ei mulle tuttuja, ei sillä että noikaan olisi muusta kuin netistä, mutta jotain kertonee jo se että tollasella listalla ovat. Suomalaiset uuniiin.
"Like" siis vain tiedottamisesta.
Eiköhän toimeliaisuutta lisää myös tätä uudempikin työryhmä, samat sun muut. Rahaa toimeliaisuuteen riiittänee.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 19.11.2017, 12:17:46
Lainaus
Kokonaisuudistuksen tavoitteena on nostaa työllisyysastetta, kannustaa työn tekemiseen ja yrittäjyyteen sekä torjua ja vähentää eriarvoisuutta. Sen tulee vastata työn murrokseen sekä muuttuvaan perhe- ja kotitalousrakenteeseen. Tavoitteena on nykyistä selkeämpi ja yksinkertaisempi järjestelmä, jonka uudistamisessa hyödynnetään erityisesti digitalisaatiota.

Valmistelussa otetaan huomioon julkisen talouden asettamat reunaehdot ja kestävyysvajeen umpeen kurominen sekä ikääntymisen aiheuttamat haasteet. Huomioon otetaan myös muun muassa perustulokokeilun, osallistumistuloselvityksen ja muiden käynnistettävien tutkimusten, laajan kuulemiskierroksen ja selvitysten tulokset sekä kansallisen tulorekisterin tuomat mahdollisuudet.

Tuo tarkoittaa mitä luultavimmin sitä, että kuntouttavaan työtoimintaan ja työkokeiluihin ohjataan enemmän väkeä ja karenssien määrää lisätään.
Myös työttömyyskorvausta voidaan leikata entisestään.
Ja tämä nimetään "eriarvoisuuden vähentämiseksi"? Orwellislaista uuskieltä parhaimmillaan.

Lainaus
Hankkeessa selvitetään kustannus-, työllisyys- ja tulonjakovaikutukset sekä muut vaikutukset, jos asumisen tukeminen irrotetaan toimeentulotuesta ja toteutetaan yksinomaan asumisen tukien kautta. Eri vaihtoehtoja käsittelevä valmistelutyö koordinoidaan Juho Saaren johtaman eriarvoisuustyöryhmän kanssa.

Työssä huomioidaan myös Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran ja Suomen Pankin uudistushankkeet sekä Strategisen tutkimuksen neuvoston tutkimukset.
Tuo taas tarkoittaa, että toimeentulotiuen saajien asumisen tukia tullaan leikkaamaan. Ei koske kaupungin asunnoissa asuvia "työvoimapulan paikkaajia".
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 19.11.2017, 14:03:36
Työvoimapula jatkaa karjumistaan.

Lainaus
Juhana Vartiainen: Suomen työttömistä vain 40 000 pystyy oikeasti työllistymään – ”Se on ihan eri koko­luokka kuin nämä sadat­tuhannet, joista on tapana puhua”
Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen sanoo HS:n Lauantaivieras-haastattelussa, että eduskunnan ja hallituksen pitäisi ymmärtää tehdä lisätoimia, jos nopean kasvun halutaan jatkuvan.
...
Ilmeisin kasvun rajoite on työvoimapula, josta Vartiaiselle tulee viestejä työnantajilta eri puolilta Suomea. Se alkaa rajoittaa yritysten kasvua – ja on hämmentävää, koska maassa on samaan aikaan yhä yli 270 000 työtöntä työnhakijaa.

Osa tästä joukosta ei työllisty koskaan. Suomessa on noin seitsemän prosentin rakenteellinen työttömyys, johon meneillään oleva talouden hyvä vetokaan ei pure. Tämä johtuu muun muassa osaamisen puutteista, kannustinongelmista ja siitä, että ihmiset asuvat työllistymisen kannalta väärissä paikoissa.

Mutta osa haluaa ja voi työllistyä, ja sen eteen pitäisi nyt tehdä kaikki voitava. Vartiainen arvioi, että todellinen työvoimareservi on noin 40 000 suomalaista.

”Se on ihan eri kokoluokka kuin nämä sadattuhannet, joista on tapana puhua.”
...
Hallitus voi vastata työvoimapulaan monin tavoin, mutta kaikki keinot eivät ole poliittisesti mahdollisia. Kuvaavaa on, että nyt meneillään oleva perhevapaauudistuskin otti lujille, eikä sitä alun perin kirjattu edes hallitusohjelmaan.
...
Toinen nopea tapa lisätä työvoiman tarjontaa olisi poistaa EU- ja Eta-alueen ulkopuolelta tulevan työvoiman saatavuusharkinta. Vartiainen on yksi kansanedustajista, joka pani liikkeelle tätä koskevan lakialoitteen.

Saatavuusharkinta tarkoittaa, että työ- ja elinkeinotoimisto selvittää ennen oleskeluluvan myöntämistä, onko työmarkkinoilla tarjolla sopivaa työvoimaa – tarkoituksena on siis antaa etusija kotimaisille työnhakijoille.

Vartiainen olisi valmis työvoiman tarjonnan lisäämiseksi myös poistamaan työttömyyseläkeputken kokonaan esimerkiksi vuoden 1965 jälkeen syntyneiltä.
...
Vartiaisen mukaan uudistusryhmä ja tuleva hallitus voivat valita kahden toimintalinjan väliltä. Toinen on Tanskan linja, jossa sosiaaliturvan taso on hyvä, mutta johon kuuluu ”kova byrokraattinen patistus” – terveen ja työkykyisen ei haluta olevan sosiaaliturvan varassa, vaan töissä.

Toinen on perustulolinja, jossa sosiaaliturvaa saa suuremmitta ehdoitta, mutta sen taso on nykyistä heikompi.

”Minusta tuntuu, että missään puolueessa ei ole vielä selvillä, millaista yhdistelmää tässä ollaan hakemassa. Patistuslinja varmaan miellyttäisi sekä nykyistä että entistä puoluettani”, Vartiainen sanoo viitaten kokoomukseen ja Sdp:hen. ...

Testaa, oletko samaa mieltä kuin Juhana Vartiainen:

Olette 43,3-prosenttisesti samaa mieltä

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005454334.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005454334.html)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aeon - 21.11.2017, 13:36:08
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaan-metallialan-yrityksilla-pula-osaajista-yritykset-ryhtyvat-kouluttamaan-uusia-cnc-koneistajia-tyontekijoikseen-200548257/)
Lainaus
Pirkanmaalaiset metallialan yritykset aikovat yhdistää voimansa uusien työntekijöiden rekrytoimiseksi.

Kymmenen yritystä sekä Pirkanmaan ely-keskuksen ja te-toimiston asiantuntijat suunnittelevat yhteistä koulutushanketta uusien cnc-koneistajien rekrytoimiseksi.

Ammattitaitoisista cnc-koneistajista on jo pulaa. Yritykset lähtevät nyt paikkaamaan tilannetta kouluttamalla itselleen uusia työntekijöitä muun muassa alanvaihtajista.

Koulutushankkeen päätavoite on, että yritykset saavat uusia osaavia työntekijöitä ja koulutukseen osallistuvat työllistyvät mukana oleviin yrityksiin.

Mukana rekrykoulutushankkeessa ovat Valmet, Katsa, ST-Koneistus Oy, Järvensivun konepaja, GardnerDenver, Nomet Oy, Konepaja Enne Oy, Lehti Group, Johnson Metalli ja Tasowheel.

Tästä on palstalla puhuttu, vaikka kaikki eivät tunnu uskovan Suomessa olevan työvoimapulaa tietyillä aloilla. Vastaavia yhteistyöhankkeita on kuulemani mukaan muuallakin, mutta ei näin isossa mittakaavassa.

Näköjään Suomeen ei ole vielä saapunut tarpeeksi koneinssejä kaukomaista, kun yrityksillä on pulaa ammattilaisista.  ;D
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.11.2017, 15:17:19
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaan-metallialan-yrityksilla-pula-osaajista-yritykset-ryhtyvat-kouluttamaan-uusia-cnc-koneistajia-tyontekijoikseen-200548257/)
Lainaus
Pirkanmaalaiset metallialan yritykset aikovat yhdistää voimansa uusien työntekijöiden rekrytoimiseksi.

Kymmenen yritystä sekä Pirkanmaan ely-keskuksen ja te-toimiston asiantuntijat suunnittelevat yhteistä koulutushanketta uusien cnc-koneistajien rekrytoimiseksi.

Ammattitaitoisista cnc-koneistajista on jo pulaa. Yritykset lähtevät nyt paikkaamaan tilannetta kouluttamalla itselleen uusia työntekijöitä muun muassa alanvaihtajista.

Koulutushankkeen päätavoite on, että yritykset saavat uusia osaavia työntekijöitä ja koulutukseen osallistuvat työllistyvät mukana oleviin yrityksiin.

Mukana rekrykoulutushankkeessa ovat Valmet, Katsa, ST-Koneistus Oy, Järvensivun konepaja, GardnerDenver, Nomet Oy, Konepaja Enne Oy, Lehti Group, Johnson Metalli ja Tasowheel.

Tästä on palstalla puhuttu, vaikka kaikki eivät tunnu uskovan Suomessa olevan työvoimapulaa tietyillä aloilla. Vastaavia yhteistyöhankkeita on kuulemani mukaan muuallakin, mutta ei näin isossa mittakaavassa.

Näköjään Suomeen ei ole vielä saapunut tarpeeksi koneinssejä kaukomaista, kun yrityksillä on pulaa ammattilaisista.  ;D

Ja suomalaiset vastavalmistuneet eivät kelpaa mihinkään koska ei työkokemusta. Osaisin nimetä kuusi, seitsemän luokallista metalliamiksia, sorvareita, cnc-koneistajia ja levyseppähitsareita joista yli puolet työttöminä ja lähtisivät kunnon palkan perään mielellään, mutta kun eivät kelpaa ennenkuin saavat sen yksi-viisi-vuotta asennuskokemusta. Ja tätä samaa on toistettu vuosikymmen niin kummasti loppuvat asentajat kun koulusta suoraan ei kelpaa mihinkään kuin 1-2 luokaltaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 21.11.2017, 15:20:47
Lainaus
Kymmenen yritystä sekä Pirkanmaan ely-keskuksen ja te-toimiston asiantuntijat suunnittelevat yhteistä koulutushanketta uusien cnc-koneistajien rekrytoimiseksi.

Mahtavatkohan yritykset hieman pettyä, kun noista toimijoista päätellen niihin tullaan tarjoamaan pelkkiä neekereitä ja muita alibaboja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 21.11.2017, 16:39:51
Ja suomalaiset vastavalmistuneet eivät kelpaa mihinkään koska ei työkokemusta.
Tämä on nähty sekä omakohtaisesti että kaveripiirissä. Itsellä 2 tutkintoa + yo-tutkinto ja kumpikaan ammattitutkinnoista ei työllistänyt ko. alalle, koska ei tarpeeksi työkokemusta. (Yo-papereilla voi pyyhkiä perseensä.) Monella tuttavalla sama, ja ovat saaneet töitä pääasiassa jonkin alan innokkaan harrastamisen ansiosta tai sitten ihan onnenkantamoisella. Tai suhteilla. Mistä hitosta sitä työkokemusta saa, jos kukaan ei ota töihin, kun ei ole työkokemusta?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.11.2017, 19:14:11
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...

Tai sitten teet työtä itsellesi ja paskat nakkaat yhteiskunnasta joka ei mahdollista suomalaisille ihmisarvoista elämää. Jos et taas saa itsellesi tehtynä työnä enemmän kuin 9e/pvä-hyötyä, ymmärrän hyvin miksi ajat orjatöitä nuorille ja pystyville joiden niskaan otettavasta velasta maksetaan sinun suojatyöpaikkasi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 21.11.2017, 19:24:53
Oman kokemukseni perustella olen sitä mieltä että nämä työllisyystyöt ja nykyään 9€/päivä orjatyöt vain vääristävät työmarkkinoita.

https://hommaforum.org/index.php/topic,123861.msg2773128.html#msg2773128
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 21.11.2017, 19:25:20
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...

Tai sitten teet työtä itsellesi ja paskat nakkaat yhteiskunnasta joka ei mahdollista suomalaisille ihmisarvoista elämää. Jos et taas saa itsellesi tehtynä työnä enemmän kuin 9e/pvä-hyötyä, ymmärrän hyvin miksi ajat orjatöitä nuorille ja pystyville joiden niskaan otettavasta velasta maksetaan sinun suojatyöpaikkasi.

Eli sillä 9 eur/pv (plus luonnolisesti peruspäiväraha) saa sitä kaipaamaasi työkokemusta, jolla sitten hakea oikeita töitä. Niin on moni tehnyt minä mukaan lukien. Tosin silloin ei ollut tuota 9 euroa päivässä tarjolla. Pelkkä peruspäiväraha.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 21.11.2017, 19:26:39
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...
Ei, vaan tuossa tilanteessa tulee sellainen käsite kuin harjoittelijan palkka. Joskus muinoin oli tällainenkin. Se on 85% alimmasta palkasta ja sitä sai muistaakseni vasta valmistunut ekan vuoden ajan. Fiksu järjestely mielestäni: nuori saa oikeaa rahaa ja yrityksen ei tarvitse maksaa ihan niin paljoa uudelle työntekijälle, joka ei ole ihan vielä ammattilainen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 21.11.2017, 19:32:54
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...
Ei, vaan tuossa tilanteessa tulee sellainen käsite kuin harjoittelijan palkka. Joskus muinoin oli tällainenkin. Se on 85% alimmasta palkasta ja sitä sai muistaakseni vasta valmistunut ekan vuoden ajan. Fiksu järjestely mielestäni: nuori saa oikeaa rahaa ja yrityksen ei tarvitse maksaa ihan niin paljoa uudelle työntekijälle, joka ei ole ihan vielä ammattilainen.

Tietys parempi noin ja sitouttaa työntekijää ko. duuniin 9e/pv + päiväraha paikat on työkokemuksen kartuttamista varten.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Beenari - 21.11.2017, 19:39:00
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...
Ei, vaan tuossa tilanteessa tulee sellainen käsite kuin harjoittelijan palkka. Joskus muinoin oli tällainenkin. Se on 85% alimmasta palkasta ja sitä sai muistaakseni vasta valmistunut ekan vuoden ajan. Fiksu järjestely mielestäni: nuori saa oikeaa rahaa ja yrityksen ei tarvitse maksaa ihan niin paljoa uudelle työntekijälle, joka ei ole ihan vielä ammattilainen.

Ja uudelle työntekijällehän läppäistään automaattisesti TES:n mukainen koeaikakin lusittavaksi, joten aika kätevästi työnantaja pääsee vaihtamaan tuoreita kokelaita, kunnes löytää sen mitä on etsinytkin. Eli osaavan ja tuotteliaan työntekijän.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.11.2017, 19:44:36
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...

Tai sitten teet työtä itsellesi ja paskat nakkaat yhteiskunnasta joka ei mahdollista suomalaisille ihmisarvoista elämää. Jos et taas saa itsellesi tehtynä työnä enemmän kuin 9e/pvä-hyötyä, ymmärrän hyvin miksi ajat orjatöitä nuorille ja pystyville joiden niskaan otettavasta velasta maksetaan sinun suojatyöpaikkasi.

Eli sillä 9 eur/pv (plus luonnolisesti peruspäiväraha) saa sitä kaipaamaasi työkokemusta, jolla sitten hakea oikeita töitä. Niin on moni tehnyt minä mukaan lukien. Tosin silloin ei ollut tuota 9 euroa päivässä tarjolla. Pelkkä peruspäiväraha.

Paskan marjat. Kaikenlaisiin ilmaisharjoitteluihin mukaan lähteminen on mielipuolen hommaa. Sitä kun työnantajat eivät katso työkokemukseksi vaikka teet täsmälleen samaa kuin muutkin talossa paitsi ilman palkkaa. Kokemuksen syvä rintaääni kun haet hommiin vain ilmaisharjoittelukokemuksella. Parempi on valehdella muutema vuosi työkokemusta ja hoitaa hommat parhaansa mukaan. Ei työelämä ole mitään superihmisten hommaa, järkeä käyttämällä pärjää pitkälle. Suomalaisten päähänpotkinta tekee vain helposti hyväksikäytettäviä näille orjuuttajille. Jos osaa alusta asti hinnoitella työnsä, saa palkkaa. 

Ilmaisharjoittelun päälle tarjotaan uutta ilmaisharjoittelua, ei työtä palkalla. Kymmenen vuotta erilaisia valheita kuunnelleena en usko pätkääkään jos joku sanoo työllistyneensä ilmaisten kautta. Jokainen tuntemani on päässyt töihin yleensä suhteilla. Sieltä se lähtee. Ei tässä kleptokratiassa työntekijän kyvyt vaikuta vaan oikeat suhteet.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.11.2017, 19:49:46
Eipä tietenkään. Sehän on ihan kauhistus. Mutta älä toki usko. Uskon kylläkin että tämä ei ole uskon asia. Omalla kohdallani toimi mainiosti aikoinaan.

Ja ajattelukin jäikin sinne kultaiselle 80-luvulle. Työelämä on mennyt päin helvettiä 90-luvun laman jälkeen ja mitkään senaikaiset lainalaisuudet eivät päde enää nykyiseen todelliseen tilanteeseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturoitunut - 21.11.2017, 20:31:02
Paskan marjat. Kaikenlaisiin ilmaisharjoitteluihin mukaan lähteminen on mielipuolen hommaa. Sitä kun työnantajat eivät katso työkokemukseksi vaikka teet täsmälleen samaa kuin muutkin talossa paitsi ilman palkkaa. Kokemuksen syvä rintaääni kun haet hommiin vain ilmaisharjoittelukokemuksella. Parempi on valehdella muutema vuosi työkokemusta ja hoitaa hommat parhaansa mukaan. Ei työelämä ole mitään superihmisten hommaa, järkeä käyttämällä pärjää pitkälle. Suomalaisten päähänpotkinta tekee vain helposti hyväksikäytettäviä näille orjuuttajille. Jos osaa alusta asti hinnoitella työnsä, saa palkkaa. 

Ilmaisharjoittelun päälle tarjotaan uutta ilmaisharjoittelua, ei työtä palkalla. Kymmenen vuotta erilaisia valheita kuunnelleena en usko pätkääkään jos joku sanoo työllistyneensä ilmaisten kautta. Jokainen tuntemani on päässyt töihin yleensä suhteilla. Sieltä se lähtee. Ei tässä kleptokratiassa työntekijän kyvyt vaikuta vaan oikeat suhteet.

Oletko saanut näillä eväillä työpaikan?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 21.11.2017, 21:02:34
Paskan marjat. Kaikenlaisiin ilmaisharjoitteluihin mukaan lähteminen on mielipuolen hommaa. Sitä kun työnantajat eivät katso työkokemukseksi vaikka teet täsmälleen samaa kuin muutkin talossa paitsi ilman palkkaa. Kokemuksen syvä rintaääni kun haet hommiin vain ilmaisharjoittelukokemuksella. Parempi on valehdella muutema vuosi työkokemusta ja hoitaa hommat parhaansa mukaan. Ei työelämä ole mitään superihmisten hommaa, järkeä käyttämällä pärjää pitkälle. Suomalaisten päähänpotkinta tekee vain helposti hyväksikäytettäviä näille orjuuttajille. Jos osaa alusta asti hinnoitella työnsä, saa palkkaa. 

Ilmaisharjoittelun päälle tarjotaan uutta ilmaisharjoittelua, ei työtä palkalla. Kymmenen vuotta erilaisia valheita kuunnelleena en usko pätkääkään jos joku sanoo työllistyneensä ilmaisten kautta. Jokainen tuntemani on päässyt töihin yleensä suhteilla. Sieltä se lähtee. Ei tässä kleptokratiassa työntekijän kyvyt vaikuta vaan oikeat suhteet.

Oletko saanut näillä eväillä työpaikan?

Silppuja, pätkiä, keikkoja jne. Koko nykytyöelämän kirjon. oisko +-40 paikkaa joista monesta kiitosta. Vakituista se ei silti takaa. Työhön otetaan sen verran kun tarvitaan eikä nuoria suomessa tarvita.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 23.11.2017, 09:12:20
Hesarin mielestä Norjassa on työvoimapula, mutta laiskat (suomalaiset) työttömät eivät suostu menemään töihin.  :facepalm:
Norjaan saapuneet "työvoimapulan paikkaajat" unohtuivat jutusta. 

Lainaus käyttäjältä: HS 23.11.2017 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005460498.html)
Suomalaisia houkutellaan Norjaan hurjin palkkasummin. Palvelualalta löytyisi saman tien töitä ja kolmen ja puolen tuhannen euron palkka melkein kenelle tahansa, mutta lähtijöitä ei löydy.

Vasta jutun lopussa uskalletaan mainita tietty "mitätön" seikka. Kielitaidottomia ei haluta työhön.
Siinä putosi koko pohja tältä jutulta. Kuinka monella suomalaisella on täydellinen norjan kielen taito? Ei kovinkaan monella.
Puheet "melkein kenelle tahansa" avoimena olevista työpaikoista ovat roskaa.

Lainaus
”Kieli on iso kynnys. Suomalaiset nuoret puhuvat loistavaa englantia, mutta kouluruotsilla ei uskalleta lähteä yrittämään norjan kielen opettelua”, Kamunen harmittelee.

Englannilla Norjassa pärjää arjessa, mutta työpaikoilla hoiva-alalla ja palvelusektorilla edellytetään norjan tai ruotsin osaamista.

Tämäkin vie pohjaa Hesarin "työvoimapula" hehkutukselta.
Lainaus
Esteeksi nousevat myös korkeat elinkustannukset ja kiven alla olevat asunnot. Mirja Lahti maksaa Tromssan yliopistossa tutkijana työskentelevän miehensä kanssa 45 neliön asunnosta vuokraa päälle tuhat euroa.

”Asuntoa ei ollut helppo löytää. Onneksi alueella olevat suomalaiset auttoivat.

Lahti laskee, että kun ottaa kaikki kustannukset huomioon, heidän perheensä saattaa jäädä jonkin verran voiton puolelle.


Kommenteissa siteerataan Vartiaisen laskelmia "40 tuhannen työvoimareservistä" ja vaaditaan sosiaaliturvan mittavaa leikkaamista.  :facepalm:
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 24.11.2017, 20:06:10
Lainaus
Orjatöitä vai rentoa meininkiä yli tonnin palkalla? Näin lukijat ajattelevat työkokeiluista

 Taloussanomien työkokeilujuttu jakoi kommentoijien mielipiteet. Toiset pitivät vaatimusta työnteosta kohtuullisena, toiset taas orjatyönä.
Taloussanomat kertoi eilen 53-vuotiaasta Riitasta, joka oli joutunut raskaisiin töihin SPR:n Kontti-tavaratalossa yhdeksän euron kulukorvauksella päivässä.

Taloussanomien lukijat pitivät Riitan tilannetta toisaalta orjatyönä, toisaalta taas yhteiskuntaan osallistumisena ja ihan kohtuullisena palkkana. Myös poliitikkoja vaadittiin tilille.

– Siitähän maksetaan palkkaa. Palkka on työttömyyskorvaus, asumistuki ja 9€ per päivä. Kaikki yhdessä tekee asumistuesta riippuen noin 1000-1200€/kk. Jos lasketaan tonnin mukaan ja kuuden tunnin päivällä, palkaksi muodostuu 8,33€/tunti. Ei paha, kommentoi nimimerkki Yksittäistapaus kyseessä.

Hänen mielestään on täysin väärin puhua orjatöistä, sillä todellisuudessa rahaa saa yli tuhat euroa kuukaudessa.

Nimimerkki Peruspena puolestaan ihmettelee, miten työkokeilussa oleva Riitta saa vain yhdeksän euroa päivässä.

– Minä sain työkokeilussa päivärahan (n. 37€) ja siihen päälle kulukorvauksen joka päivältä, hän sanoo.

Nimimerkki Anger pohti työkokeilun antamia sosiaalisia kontakteja ja ”kunnon kansalaisen statuksen” ylläpitoa.

– Eikö niillä ole työttömien silmissä arvoa? Me työssäkäyvät arvostamme jokaista, joka yrittää kantaa kortensa kekoon tämän hyvinvointiyhteiskunnan kannattelemiseksi. Emme arvosta kotona makaajia, Anger kirjoitti.

Riistäjät asialla
Toiset kirjoittajat pitivät työkokeilua orjatyönä tai riistona. Nimimerkki Lobbaus onnistunut oli sitä mieltä, että jos orjatyötä ei tarjottaisi, paikkoihin palkattaisiin oikeasti ihmisiä ja palkasta maksettaisiin verot valtiolle.

– Silti valtio (TE-keskus) antaa paikkoihin orjia ja vielä maksaa orjien kulut verovaroista, hän kirjoitti.

Samoilla linjoilla oli myös nimimerkki Työkokeilussa puurtanut, joka piti työkokeilua törkeänä riistona.

– Siitä pitäisi myös maksaa palkkaa! Nyt työnantajat käyttävät surutta hyväkseen työkokeilussa olevia eikä heillä ole aikomustakaan palkata työtöntä. Mehut vaan irti ilmaistyövoimasta. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005462855.html (https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005462855.html)

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005461402.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005461402.html)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 24.11.2017, 20:28:44
Lainaus
– Nyt työnantajat käyttävät surutta hyväkseen työkokeilussa olevia eikä heillä ole aikomustakaan palkata työtöntä. Mehut vaan irti ilmaistyövoimasta.

Tuossa ei ole ollut enää muutamaan vuosikymmeneen kovin paljon uutta.  Opiskelijoita on jo pitkään käytetty hyväksi teettämällä näillä opiskeluun kuuluvaa palkatonta "työharjoittelua", ja esim. virkamiesuralle aikovan on pitänyt varautua olemaan valmistumisen jälkeenkin pitkään surkealla palkalla heittopussina erilaisissa sijaisuuksissa ja koiranduuneissa, ennen kuin nöyryys on riittävästi todistettu ja jossain on voinut aueta tilaisuus vakituiseen virkaan.

Se on kylläkin uusi ilmiö, että nyt tuo sairas ilmiö on levinnyt koko työelämään. Pätevä ammattilainen saattaa joutua orjapalkalla työharjoitteluun tai muuten koko toimeentulo voidaan viedä alta.  Suomalaiset muistuttavat pohjois-korealaisia, kaikkeen taivutaan suhteellisen kiltisti, kun joku ylhäältä käskee.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 25.11.2017, 15:34:07
Juttu ei vastaa otsikointiaan. Otsikossa puhutaan rakennusalan työvoimapulasta, mutta jutussa puhutaan ainoastaan rakennusmestarien ja työnjohtajien koulutuksesta.


Lainaus käyttäjältä: HS 25.11.2017 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005464134.html)
Rakennusalalla olisi huutava pula tekijöistä, mutta moni nuori keskeyttää opinnot – ”Kyseessä on iso kansantaloudellinen asia, koska rakentaminen kannattelee Suomea

”Työnjohtajista on kova pula, eikä se näytä hellittävän. Työmaat eivät käynnisty ilman työnjohtajia. Kyseessä on iso kansantaloudellinen asia, koska rakentaminen kannattelee Suomea tällä hetkellä”, sanoo Rakennusmestarit ja -insinöörit AMK RKL ry:n toimitusjohtaja Hannu Järveläinen.

[...]
Rakennusalan työvoimapula näkyy oppilaitoksissa niin, että opiskelijoita houkutellaan töihin jo opintojen alussa.

”Yritykset lähestyvät opiskelijoita erilaisissa tapahtumissa jo ensimmäisten kolmen viikon jälkeen. Ne haluavat sitouttaa opiskelijat varhain, ensimmäisen ja toisen vuoden aikana. Liian myöhään liikkeellä olevat yritykset ovat heikoilla. Itse yritän olla tekemättä liikaa töitä, ettei opiskelu kärsisi”, sanoo Heikki Närhi, joka opiskelee rakennusmestariksi Metropolian ammattikorkeakoulussa Helsingissä.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 28.11.2017, 10:25:15
Mihinkäs se työvoimapula helpottaisi, väki vähenee ja työntarjoajia katoaa markkinoilta  :o mikäli on Aktia pankin ekonomisti-tätiä uskominen. Ja nyt tarvitaan välittömästi lisää tekijöitä paikkaamaan kadonnutta 25000.

Lainaus
Ekonomisti KL:lle: Vuodesta 2017 tulee historiallisen hyvä – ”Suurin huolenaihe on, riittääkö työvoima”

Kuluvasta vuodesta on tulossa Suomen taloudessa historiallisen vahva, kertoo Kauppalehti.
Suomen bruttokansantuote on nousemassa historiallisiin lukemiin, kun se saavuttaa ensi vuonna finanssikriisiä edeltäneen tason. Suomen talous on kirinyt tänä vuonna ja Aktiakin nostaa kasvuennustettaan 3,1 prosenttiin syyskuun arvioissa. Muutkin pankit ja ennustelaitokset ovat nostaneet arvioitaan syksyllä.

Aktian pääekonomisti Heidi Schauman puhuu historiallisen hyvästä vuodesta. Hänen mukaansa tuloillaan on suhdannehuippu, jonka jälkeen talouden kasvuvauhti hieman tasaantuu. Kasvua selittää etenkin maailmantalouden vauhti.

Schaumanin mukaan markkinoiden valoisat näkymät tukevat vientiä ja pitkän hiljaiselon jälkeen myös investoinnit ovat elpyneet. Talouden kasvua siivittää yhä yksityinen kulutus, mikä näkyy suomalaisten velkaantumisena, joka kasvaa.

–Suomessa suurin huolenaihe on nyt se, riittääkö työvoima, Schauman sanoo Kauppalehdelle.


Työikäisen väestön määrä on supistunut Suomessa vuodesta 2010 alkaen. Aktian mukaan syyskuussa 2017 työikäisiä oli 14 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin ja kahden vuoden takaisesta määrä on vähentynyt 25 000 henkilöllä. Tämä vauhdittaa Suomen työllisyysasteen nousua, joka ei silti yllä hallituksen tavoitteisiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 28.11.2017, 10:38:06
Vitseinähän noita juttuja voisi pitää jollei takana olisi juuri se kansanvaihdon agenda. Harva niihin uskoo mutta kaippa riittävät sadistisia poliitikkoja vakuuttamaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 01.12.2017, 09:37:16
Onneksi Aktia päätti helpottaa tätä huutavaa työvoimapulaa irtisanomalla 100 työntekijää.

Lainaus käyttäjältä: Yle 25.9.2017 (https://yle.fi/uutiset/3-9850062)
Aktia lakkauttaa 10 konttoria – yt-neuvottelujen päätteeksi 260 tointa lakkaa, 160 uutta avautuu

Pankki- ja finanssikonserni Aktia lakkauttaa 10 konttoria ja yhdistää ne muihin toimipaikkoihinsa. Jatkossa Aktialla on 32 asiakaspalvelupistettä. Lakkautettavien konttoreiden toiminta päättyy tämän vuoden aikana, konserni kertoo.

Lakkautettavat konttorit sijaitsevat pääkaupunkiseudulla Espoon keskuksessa ja Espoonlahdessa sekä Helsingin Itäkeskuksessa ja Kannelmäessä. Länsi-Uudellamaalla toiminta päättyy Raaseporin Bromarvissa ja Tenholassa, Keski-Uudellamaalla Keravalla sekä Pohjanmaalla Mustasaaren Sulvassa, Vöyrin Oravaisissa ja Uudessakaarlepyyssä.

Aktian yt-neuvottelujen takia noin 260 nykyistä tointa lakkaa, mutta samalla pankissa avautuu noin 160 uutta tointa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Aksiooma - 04.12.2017, 08:40:13
Kuinka alas työttömyys voi laskea ja millä keinoilla, siitä väittelevät kansanedustajat Juhana Vartiainen ja Tarja Filatov. Juontajana Annika Damström. #yleastudio

https://areena.yle.fi/1-4158496
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuomas3 - 04.12.2017, 09:02:32
Kuinka alas työttömyys voi laskea ja millä keinoilla, siitä väittelevät kansanedustajat Juhana Vartiainen ja Tarja Filatov. Juontajana Annika Damström. #yleastudio

https://areena.yle.fi/1-4158496
Demarin ja ex-demarin kiihkeässä väittelyssä päädyttäneen tulokseen, että ensin 1 000 000 kehitysmaalaista Suomeen lisää, niin työttömyys lakkaa, koska nykyiset työttömät tarvitaan tulkkaamaan, laittamaan puuroja, sijaamaan petejä, pyörittämään papereita, hoitamaan terveyttä ja kantamaan Ahmadien kapsäkkejä. Sen jälkeen on työvoimapula, johon tarvitaan 500 000 moniosaajaa pesemään toistensa paitoja. Lopulta koko Suomi hyötyy, koska Suomesta tulee kehitysavun nettosaaja ja kaikki kynnelle kykenevät rasistit muuttavat takuuvarmasti pois. Tosin koska rasistit ovat lähteneet pois, Suomeen tulee melko nopeasti kylmä ja nälkä. Sen seurauksena aavikkojen ketut ja heinäsirkat pomppivat Ruotsiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Lalli IsoTalo - 04.12.2017, 10:19:36
Kuinka alas työttömyys voi laskea ja millä keinoilla, siitä väittelevät kansanedustajat Juhana Vartiainen ja Tarja Filatov. Juontajana Annika Damström. #yleastudio

https://areena.yle.fi/1-4158496

Vartiaisen keino on tuoda maahan lisää työttömiä, sen tiedän ohjelmaa katsomattakin.

Edit: Tuomas3 tiesi saman.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 04.12.2017, 10:27:59
Kertokoon joku viisaampi mistä on kysymys mutta nämä uutisoinnit eivät enää aukene. Nyt ovatkin työpaikat katoamassa digitalisaation myötä kun tässä on hehkutettu jo vuoden verran miten paikkoja katoaa mutta ihan uudenlaisia tulee tilalle. Että äkkiä vaan digtalisaatiota kaikkialle. Globalisaatio, toinen hieno vierasperäinen sana. Mitähän se Hetemäki tässä yhteydessä sillä tarkoittaa, lisää ulkomaisia osaajia kun täällä kukaan ei osaa eikä tee mitään? Koulujakaan ei näillä kurjilla rajoilla ole ilmeisesti käyty oikein.

Itse artikkelissa huokaillaan taas valtiontalouden surkeutta kun työllisyys ei kasva. Eihän se kasva eikä talous nouse koska yhä useampi tekee työtehtävät tukiaan vastaan tai tuetuissa työpaikoissa. Puuttuu hyvin olenainen osa kokonaisuutta, palkka. Osalistava tuki ei tule ollenkaan parantamaan asiaa.
Muutenkin Hetemäki on melkoisen pihalla, koulutusta on karsittu ja keskitetty suurempiin kaupunkeihin. Pitkäaikaistyöttömälle omatoimisen koulutuksen hankkiminen on mahdotonta koska siinä vaiheessa tuet katkeavat välittömästi.

Lainaus
Hetemäki: Teknologia ja globalisaatio voivat lisätä työttömyyttä entisestään – parempi koulutus välttämättömyys
 

Työllisyysaste uhkaa jäädä niin pieneksi, ettei se enää pysty turvaamaan julkisen talouden kestävyyttä, valtiosihteeri Martti Hetemäki kirjoittaa Työpoliittisessa aikakauskirjassa. Työttömyyden lääkkeeksi hän tarjoaa koulutusta ja työmarkkinoiden joustoja.
Suomen työllisyysaste uhkaa jäädä niin matalaksi, että julkinen talous ei välttämättä sitä kestä. Samaan aikaan esimerkiksi automatisaatio ja globalisaatio uhkaavat heikentää työllisyyttä entisestään.

Tätä synkkää tulevaisuuden­kuvaa hahmottelee valtio­varain­ministeriön korkein virkamies, valtio­sihteeri Martti Hetemäki, jonka aihetta käsittelevä artikkeli on julkaistu Työpoliittisen aikakaus­kirjan 60-vuotis­juhlanumerossa.

Hetemäki summaa yhteen ja tulkitsee erilaisten tutkimusten ja selvitysten tuloksia. Hän korostaa, että työllisyysaste on voimakkaasti sidoksissa koulutustasoon. Esimerkiksi perusasteen koulutuksen saaneiden työllisyysaste on vain 43 prosenttia, kun taas korkeakoulututkinnon suorittaneilla se on kaksinkertainen, 86 prosenttia.

– Koulutus on myös ilmeisen hyvä vakuutus teknologian ja globalisaation aiheuttaman työttömyyden varalta, Hetemäki kirjoittaa.
Suomessa naiset ovat selvästi koulutetumpia kuin miehet, Hetemäki muistuttaa. Hän nostaa esiin myös toisen miehiä ja naisia erottavan seikan: pienituloisten osuuden. Esimerkiksi 25–34-vuotiaiden miesten joukossa pienituloisuus on yli kaksi kertaa niin yleistä kuin samanikäisillä naisilla.
Hetemäki katsoo, että riittävän koulutuksen lisäksi työllisyyden vahvistamiseksi tarvitaan hyvin toimivia, joustavia työmarkkinoita. Hän huomauttaa, että työttömyyden keskimääräisen keston perusteella Suomen työmarkkinat toimivat nykyisellään hyvin huonosti. 
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005473209.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005473209.html)

Artikkeliin liittyvä taulukko "Pienituloisten* osuus 25–34 vuotiaista 2000-luvulla" liitteenä
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 05.12.2017, 06:31:06
Kertokoon joku viisaampi mistä on kysymys mutta nämä uutisoinnit eivät enää aukene. Nyt ovatkin työpaikat katoamassa digitalisaation myötä kun tässä on hehkutettu jo vuoden verran miten paikkoja katoaa mutta ihan uudenlaisia tulee tilalle. Että äkkiä vaan digtalisaatiota kaikkialle. Globalisaatio, toinen hieno vierasperäinen sana. Mitähän se Hetemäki tässä yhteydessä sillä tarkoittaa, lisää ulkomaisia osaajia kun täällä kukaan ei osaa eikä tee mitään? Koulujakaan ei näillä kurjilla rajoilla ole ilmeisesti käyty oikein.

Itse artikkelissa huokaillaan taas valtiontalouden surkeutta kun työllisyys ei kasva.
Aika suuri osa on estynyt työllistämään. Toki suurempi osa työttä ihan siksi että niitä töitä ei ole, mitä ei sovi lehtien kertoa, ovat yhdessä päättäneet että myönteistä uutista vain - mistä oli ihan uutinenkin 90-luvun laman aikaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005476064.html
Lainaus
Kela muutti jo tehtyjä joulukuun toimeentulotukipäätöksiä, koska niissä ei ollut otettu huomioon veronpalautuksia.
Kelan mukaan noin 20 000 toimeentulotukipäätöksen saanutta asiakasta saa verottajan antaman tiedon mukaan veronpalautuksia.
Jos 20k saa veronpalautuksia (luulisi että useampi koska kaikki pelkällä työttömyystuella olevat niitä saavat) niin aika moni lienee ulosotossa joka vie nekin. Lapin Kansakohan se oli joka kertoi, vai oisiko ollut Kaleva, että siellä kymmenesosalla luottotiedot poissa, no ei haitanne sellaista joka pimeätä työtä löytää muttei siellä taida vielä rikkautta paljoa olla joka toinen toiselleen niitä järkkäisi ja samalla soppalan tukia joita valkoisille ei niin tulekaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 06.12.2017, 10:24:56
Lainaus
Työttömyyden lääkkeeksi hän tarjoaa koulutusta ja työmarkkinoiden joustoja.
Se, että ihmisiä koulutetaan enemmän, ei poista työttömyyttä. Korkeakoulutettuja työttömiä on tässä maassa runsaasti ja useat työllisistäkin ovat koulutusta vastaamattomissa tehtävissä.
Koulutusmahdollisuuksien parantaminen ei ole sinänsä huono asia, kunhan aloituspaikat suhteutetaan alojen työllisyystilanteeseen.

"Työmarkkinoiden jousto" tarkoittaa työehtojen heikentämistä. Kokoomuksen Hetemäki haluaa siis uuden kikyn edellisen jatkoksi. Siihen ei saa ryhtyä missään tapauksessa.
Ja työvoiman tarveharkinta on pidettävä voimassa. Suomessa ei ole mitään työvoimapulaa, eikä Suomi tarvitse "työvoimapulan paikkaajien" maahanmuuttoa.




Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 06.12.2017, 11:09:51
Lainaus
Hetemäki summaa yhteen ja tulkitsee erilaisten tutkimusten ja selvitysten tuloksia. Hän korostaa, että työllisyysaste on voimakkaasti sidoksissa koulutustasoon. Esimerkiksi perusasteen koulutuksen saaneiden työllisyysaste on vain 43 prosenttia, kun taas korkeakoulututkinnon suorittaneilla se on kaksinkertainen, 86 prosenttia.

– Koulutus on myös ilmeisen hyvä vakuutus teknologian ja globalisaation aiheuttaman työttömyyden varalta, Hetemäki kirjoittaa.
Suomessa naiset ovat selvästi koulutetumpia kuin miehet

Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 06.12.2017, 11:11:39
Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.
Ja niihin teollisuuden työpaikkoihin oli hyvin usein helppo mennä niin että käveli sisään ja kysyi töitä. Siitä sitten kokemuksen kautta opittiin ja ylennyttiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.12.2017, 15:03:47
Lainaus
Hetemäki summaa yhteen ja tulkitsee erilaisten tutkimusten ja selvitysten tuloksia. Hän korostaa, että työllisyysaste on voimakkaasti sidoksissa koulutustasoon. Esimerkiksi perusasteen koulutuksen saaneiden työllisyysaste on vain 43 prosenttia, kun taas korkeakoulututkinnon suorittaneilla se on kaksinkertainen, 86 prosenttia.

– Koulutus on myös ilmeisen hyvä vakuutus teknologian ja globalisaation aiheuttaman työttömyyden varalta, Hetemäki kirjoittaa.
Suomessa naiset ovat selvästi koulutetumpia kuin miehet

Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.

https://yle.fi/uutiset/3-7062265
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 06.12.2017, 15:33:36
Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.
Ja niihin teollisuuden työpaikkoihin oli hyvin usein helppo mennä niin että käveli sisään ja kysyi töitä. Siitä sitten kokemuksen kautta opittiin ja ylennyttiin.

Pääsin intistä tammikuussa 1982, ja menin käymään Nokian kaapelitehtaan työhönotossa. Kokopäivätyön kevytmetallikonepajalla aloitin seuraavan viikon alussa.. Ei silloin tullut edes mieleen se vaihtoehto, ettei töitä ehkä saisikaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 06.12.2017, 15:42:27

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
Yhtiöitetty, yksityistetty, verorahoilla silti toimivat.
Pääsin intistä tammikuussa 1982, ja menin käymään Nokian kaapelitehtaan työhönotossa. Kokopäivätyön kevytmetallikonepajalla aloitin seuraavan viikon alussa.. Ei silloin tullut edes mieleen se vaihtoehto, ettei töitä ehkä saisikaan.
Työpaikan vaihtokin sujui lennosta silloin. Senkun pyysi potkut ja meni uuteen duuniin. Nykyisin eivät kuulemma potkuja anna sitten millään, jos pyytää, itse on irtisanouduttava ja karenssi vietettävä jollei töitä ole muualla valmiina.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.12.2017, 15:44:09

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
Yhtiöitetty, yksityistetty, verorahoilla silti toimivat.
Pääsin intistä tammikuussa 1982, ja menin käymään Nokian kaapelitehtaan työhönotossa. Kokopäivätyön kevytmetallikonepajalla aloitin seuraavan viikon alussa.. Ei silloin tullut edes mieleen se vaihtoehto, ettei töitä ehkä saisikaan.
Työpaikan vaihtokin sujui lennosta silloin. Senkun pyysi potkut ja meni uuteen duuniin. Nykyisin eivät kuulemma potkuja anna sitten millään, jos pyytää, itse on irtisanouduttava ja karenssi vietettävä jollei töitä ole muualla valmiina.

Julkiseen sektoriin lasketaan valtion ja kuntien varsinaisen toiminnan lisäksi muun muassa julkiset sosiaaliturvarahastot (esimerkiksi Kansaneläkelaitos), kuntayhtymät, liikelaitokset ja valtionyhtiöt.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mok - 06.12.2017, 15:57:24

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-7062265

Jullkisen sektorin työpaikkojen väheneminen on seurausta valtion liikelaitosten yhtiöittämistä. Posti- ja telelaitoksella oli ennen henkilöstöä lähes 45 000 ( telessä 15 000 ja postilla 30 000), VR:llä 30 000, TVL:llä  15 000. Lisäksi oli valtion ravitsemuskeskus, valtion painatuskeskus.  Myös puolustusvoimien materiaalin kunnossapito on yksityistetty samoin autojen katsastus, jäämurtajat, Valtion tietokonekeskus jne. Eikös yliopistot ja korkeakoulujenkin henkilöstö lasketa johonkin muuhun kuin virkamiehiin.  Samoin kunnat ovat yhtiöittäneet ja yksityistäneet paljon konkreettista työtä tekevät henkilöt.

Yksityistämisen ja yhtiöittämisen ansiosta näyttää, että julkista hallintoa on supistettu, mutta kun jäljelle on jäänyt vain varsinainen hallintohenkilöstö,  hallintoväki on tainnut kasvaa. Byrokratiaan on voitu panostaa ja väittää samalla julkisen hallinnon - varsinkin valtion hallinnon supistuneen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 06.12.2017, 16:21:08

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-7062265

Jullkisen sektorin työpaikkojen väheneminen on seurausta valtion liikelaitosten yhtiöittämistä. Posti- ja telelaitoksella oli ennen henkilöstöä lähes 45 000 ( telessä 15 000 ja postilla 30 000), VR:llä 30 000, TVL:llä  15 000. Lisäksi oli valtion ravitsemuskeskus, valtion painatuskeskus.  Myös puolustusvoimien materiaalin kunnossapito on yksityistetty samoin autojen katsastus, jäämurtajat, Valtion tietokonekeskus jne. Eikös yliopistot ja korkeakoulujenkin henkilöstö lasketa johonkin muuhun kuin virkamiehiin.  Samoin kunnat ovat yhtiöittäneet ja yksityistäneet paljon konkreettista työtä tekevät henkilöt.

Yksityistämisen ja yhtiöittämisen ansiosta näyttää, että julkista hallintoa on supistettu, mutta kun jäljelle on jäänyt vain varsinainen hallintohenkilöstö,  hallintoväki on tainnut kasvaa. Byrokratiaan on voitu panostaa ja väittää samalla julkisen hallinnon - varsinkin valtion hallinnon supistuneen.

Esim. posti ja vr näyttäisi olevan valtionyhtiöitä ja siten julkista sektoria?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 07.12.2017, 20:13:01
Hallintokin on supistunut näennäisesti (5600 henkilöllä), kun valtiontalouden tuottavuusohjelma (https://www.vtv.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2011/valtion_tuottavuusohjelma_on_vauhdittanut_hallinnon_kehittamista.3444.news) on johtanut toimintojen ulkoistamiseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 09.12.2017, 04:25:47
Hallintokin on supistunut näennäisesti (5600 henkilöllä), kun valtiontalouden tuottavuusohjelma (https://www.vtv.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2011/valtion_tuottavuusohjelma_on_vauhdittanut_hallinnon_kehittamista.3444.news) on johtanut toimintojen ulkoistamiseen.

Valtio on ulkoistanut toimintojaan näennäisesti yksityisille toimijoille, joiden ainoana asiakkaana toimii valtio.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 09.12.2017, 04:41:18
Työvoimapulaa pukkaa nollatuntisopimuksella. Miksi pottunokille ei työ kelpaa?

Lainaus
ICT-lähituki / Tekninen tuki, Suomen Kotidata Oy, Kajaanin seutu, Kajaani

Asiakaskunta koostuu kuluttajista ja pienyrityksistä. Vahvuuksiisi kuuluu mobiili- ja tietoteknisten laitteiden käyttötuki ja vian selvitys. Hallitset kuluttajapuolen yleiset laajakaistaratkaisut ja langattoman verkon käyttöönoton ja ylläpidon. Omistat ajokortin, ja oma auto on pakollinen. Asiakaskäynneillä olet asiakaspalveluhenkinen tekniikan osaaja. Työstä maksetaan keikkaluontoinen palkkio työn sisällön mukaisesti. Työmäärä on vaihtelevasti 0-20 tuntia viikossa, riippuen tilausten määrästä. Työaikasi on sovitusti arkisin 9-21, sekä lauantaina 9-16.30 välillä. Työ sopii myös opiskelijoille!

Lähde: TE-palvelujen asiakastietojärjestelmä 9.12.2017

Normaalissa maailmassa ensin tehtiin yrityskannattavuuden markkinointitutkimusta. Sitten haettiin sopimusasiakkaita. Viimeisenä haettiin työntekijät normaalin työajan suorittamiseen. Kuinka tässä nykyään kaikki on keikahtanut häränpyllyä? Kuka ammattilainen hakee tuollaista ja miksi jäisi tuohon taloon?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 09.12.2017, 10:11:33
Hiljainen hyväksyntä on jo pidempään siunannut näitä ilmaistöitä ja on aivan selvä ettei ole tarkoituskaan tyällistää työttömiä normaaleihin palkkasuhteisiin työtehtäviin. Eilen oli kaikessa  eduskunnan käsittelyssä laki työttömien aktiivitoiminnasta johon eivät edes asianomaiset ministerit, sinisten Lindström sekä Mattila, olleet vaivautuneet saapumaan. Mutta eipä sinne tainnut saapua moni muukaan. Lindströmin homma alkaa kumileimasena vasta sitten lopussa kun laki on saatu vedettyä lävitse.

Tässä Zyskowicz kertoo suoraan lain perusidean
Lainaus
”aktivointimalli tulee johtamaan siihen, että sadat, ehkä tuhannet työttömät tulevat työllistymään lyhytaikaisiin työsuhteisiin, jotka auttavat heitä pysymään työttömyysturvassa nykytasolla”.

Muuten ehdotus näyttää sotkeutuvan jonnekin alpakoiden ja demareiden poliittisen teatterin alle. Demarit kun olivat äänestämässä aktivointimallin kokeilun aloittamisen puolesta.
Mutta jossain muodossa uskoisin ehdotuksen toteutuvan, työtönhän on tunnetusti äärioikeitolainen rasisti ja pahimmillaan myös valkoinen heteromies.
Sen verran pitkä artikkeli etten nyt enempää kopioi, demareiden tekopyhä pöyristely ei nyt ihan mene läpi.

Lainaus
”Ylimielisyyden huippu?” – Työttömiä suututtanut aktiivimalli eduskunnan käsittelyssä, koko hallitus poissa
Opposition kritiikki niin sanotusta työttömien aktiivimallista on kaikunut eduskunnassa hallituspuolueista tyhjälle salille. Puolustuspuheenvuoroja on käynyt pitämässä vain Juhana Vartiainen (kok.), Ben Zyskowicz (kok.) ja Wille Rydman (kok.).
Esitys työttömyysturvan aktiivimalliksi eteni tänään eduskunnan ensimmäiseen käsittelyyn. Välillä hallituspuolueiden edustus salissa on ollut pyöreä nolla. Oppositio on ollut pöyristynyt.

–Tämä tilanne on käytännössä hyvin kuvaava tällä hetkellä täällä salissa, sillä meidän hallituspuolueiden edustajat eivät ole nyt esittelemässä tätä valiokunnan mietintöä – kertoo hyvin pitkälle siitä, miten tähän asiaan suhtaudutaan yleisestikin, ja toisaalta täällä ei ole myös vastuunkantoa vastata tästä lakiesityksestä. Ei ole ministeriä paikalla, aloitti Anneli Kiljunen (sd.) keskustelun puoli neljän aikaan eduskunnan suuressa salissa... (jatkuu linkistä)

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237019-jarkyttavaa-tyottomia-suututtanut-aktiivimalli-salin-kasittelyssa-koko-hallitus (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237019-jarkyttavaa-tyottomia-suututtanut-aktiivimalli-salin-kasittelyssa-koko-hallitus)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 09.12.2017, 10:49:32
Oisko tuosta demarien äänestyspäätöksestä mustaa valkoisella? Linkkiä tms?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 09.12.2017, 10:55:52
Valtio on ulkoistanut toimintojaan näennäisesti yksityisille toimijoille, joiden ainoana asiakkaana toimii valtio.

No juurikin näin. Näillä "yksityistämisillä" saadaan jakkupukukalkkuna sektori näyttämään pienemmältä ja lisäksi kokkarekepuloitua verrahaa sille "yksityiselle" kokkarekepukioskille.

Lisäys:
Onkos täällä jo mainittu Nordea pienen pienistä irtisanomisista? Kuutisetuhatta duunia pois.

https://yle.fi/uutiset/3-9901410

Mielenkiintoista mielestäni on tämä:
"
Kaperi ei vielä täsmentänyt, kuinka paljon toimintoja siirtyy Puolan operaatiokeskukseen. Tukitoimintoja pyritään keskittämään yhteen paikkaan, ja Puolaa pidetään hyvänä paikkana työvoiman saatavuuden ja matalamman kustannustason vuoksi.
"

No voisihan tässä hihitellä, että ähäkutti, vieläkö sinikaulusta naurattaa?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 09.12.2017, 15:31:11
Oisko tuosta demarien äänestyspäätöksestä mustaa valkoisella? Linkkiä tms?

Meni vaikeaksi, oikein mitään uutisointia ei ole enää löydettävissä kesäkuussa tehdystä äänestyksestä. Ja toimenpiteen nimityskin  muuttuu jatkuvasti, milloin on osallistava tulo, aktivoiva työttömyysturva  tai osallistamistulo. Tällä kertaa äänestys koski laajennettua työelämän kokeilua. Eli työtehtäviä tukia ja vuoden vaihteessa poistuvaa 9 euron kulukorvausta vastaan saavat välittää myös yksityiset työnvälittäjät yksityisille työnantajille. Nyt pöydälle jätetty aktivoiva työttömyysturva on käytännössä jatketta tälle, nähdäkseni uudistus on että näiden töiden välittäminen ja työttömientukien poistaminen tarvittaessa tulee varsinaiseksi työvoimapoliittiseksi toimenpiteeksi.
Liitteenä Filatovin kommentti kysymykseen miksi demarit äänestivät ehdotuksen puolesta.
Neljä demaria äänesti vastaan eli Jukka Gustafsson, Tuula Haatainen, Eero Heinäluoma ja Harry Wallin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 09.12.2017, 16:01:15
Yritysten kannaltahan työssä on kyse siitä, että duunarin pitäisi tuottaa palkkansa ja sen päälle vielä liikevoitto. Yritykset eivät ole sosiaalisia toimijoita. Yritysten intressi ei ole hyvinvoinnin luominen vaan voiton luominen.

Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Lisäys:

Sitäkään en tajua miksi yritysten pitää maksaa jos duunari, tai duunarin toukka on kipeä. Eihän se yrittäjän vika ole jos toukalla on korvatulehdus tai duunarilla flunssa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 09.12.2017, 16:12:35
Yritysten kannaltahan työssä on kyse siitä, että duunarin pitäisi tuottaa palkkansa ja sen päälle vielä liikevoitto. Yritykset eivät ole sosiaalisia toimijoita. Yritysten intressi ei ole hyvinvoinnin luominen vaan voiton luominen.

Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Lisäys:

Sitäkään en tajua miksi yritysten pitää maksaa jos duunari, tai duunarin toukka on kipeä. Eihän se yrittäjän vika ole jos toukalla on korvatulehdus tai duunarilla flunssa.

Siinä tulee sitten se että palkalla pitäisi tulla toimeen. Urakkapalkkaus/tehdystä työmaasta sovittu kertasumma olisi itselle mieleen jos siitä jää tekijälle oikeasti reilu siivu. Jos taas työmaasta ei tekijälle ole varaa maksaa sellaista palkkaa jolla tulisi toimeen, sekä työmaat ovat ajankohdiltaan epämääräisiä ja satunnaisia niin ei niiden päälle voi rakentaa elämää kun vuokra kuitenkin pitää maksaa joka kuukausi ja ruokaakin tarvitaan päivittäin jne. Jos työntekijät eivät voi hyvin, eivät ne todennäköisesti tuota yrityksellekään niin hyvn kun reilulla palkkauksella ja muilla työehdoilla. Aikapalkkaus kertoo hyvin mitä jostain tienaa. Jos asentajalle jää urakasta käteen muutemia euroja tuntia kohti niin kuka kutsuu sellaista kannattavaksi työksi? Jos taas urakoimalla tienaa tuntia kohti useita kymppejä tunti ja parhaimmillaan satasia niin siellä työmotivaatio on kohdallaan ja sellaiseen työhön tulee mielellään kun muut perusasiat ovat kunnossa=työntekijöitä kohdellaan inhimillisesti/turvallisuus ei tarkoita hengenvaaratasoa.

Eli käytännössä tullaan siihen, jos siitä kannattaa maksaa palkkaa, se kannattaa tehdä ja tehdään mielellään. Jos siitä ei kannata maksaa palkkaa, miksi jonkun pitäisi tehdä se palkatta? Huono yrittäjä ei kykene tuottamaan palkkatyötä, hyvä yrittäjä taas saa työntekijöilleen kannattavaa työtä josta jää silti kelpo sivu itselle.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 09.12.2017, 16:29:39
Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Tuossa on liikaa muuttujia, että voisi jokaisesta tehtävästä työstä näin sanoa. On olemassa työtä, missä pelkkä paikalla oleminen on sitä työtä. Vartija tekee tulosta olemisellaan niissä paikoissa, joihin asiakas on palvelun tilannut syystä. Kivijalkamyymälässä on suotavaa maksaa työntekijälle olemisestakin jos tekemistä ei kertakaikkiaan ole. Työtunteja on oltava riittävä määrä elämiseen sillä työllä. Osa-aikaiset sopimukset sitten erikseen, koska niissä voi saada lisää tekemistä ja työtunteja.

En millään ymmärrä miksi minun pitäisi palkkautua nolla-sopimusfirmaan, jos kerran tekemistäkään ei ole. Ensinnäkään en ymmärrä miksi tällaisia yritysketjuja edes perustetaan. Jos ei ole tehty markkinointitutkimusta, ei myöskään ole sopimusasiakkaita, niin miksi pitäisi olla työntekijät istumassa omassa henkilöautossa valmistautumisasennossa selkä suorana kuin lentoaseman pelastushenkilökunta laskun ja lähdön aikana, kun ei siitä kerran makseta mitään?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 09.12.2017, 16:44:46
Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Olen samaa mieltä, mutta esim. monessa myyntityössä tai vaikkapa taksikuskin hommassa asia on aika hankala.  Jos tulosta ei tule, vikaa voi olla paitsi työntekijässä, myös tuotteessa, sen kysynnässä, tai tuotteen hinnoittelussa. Silloin on aika kohtuutonta, jos hyväkään työntekijä ei kykene tienaamaan elantoaan ko. työtä tekemällä.  Tietysti kyse on yleensä lyhytaikaisesta "onnettomuudesta", koska tuskin kukaan jää takomaan päätään seinään pitkäksi ajaksi huomattuaan, ettei kyseinen työ kerta kaikkiaan kannata. Tällaisissa duuneissa työnantajat kyllä hyvin usein syyllistyvät aivan liian ruusuisten kuvien maalailuun.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 09.12.2017, 17:34:02
Hyviä pointteja tuli.

Palkalla tosiaan pitäisi tulla toimeen. Firmaa tosin ei kiinnosta ...tujakaan sinun toimeentulo, vaan tulos.

On tosiaan hommia joista ei tulospalkkausta oikein voi maksaa. Sillon firman on vain arvioitava työntekijän arvo.

Taksista minulla on sattuneesta syystä näkemys. Taksissa juurikin on käytössä prosenttipalkkaus. Kuski saa rahaa sen mukaan mitä keikkaa on. On reilu systeemi oikeuston mielestä, kommareiden mielestä varmasti perseestä.

Ideologioistahan tässä puhutaan. Pitääkö duunarin saada palkkaa vaikka ei tuota, syystä tai toisesta, yhtään mitään.

Taksi on tyyppiesimerkki työstä jossa joudutaan pohtimaan yritysriskiä ja sitä kuuluuko riskistä osa duunarille. Eli pitääkö isännän maksaa rengille vaikkei keikkaa ole. Tämä on oikeastaan aika ideologinen asia.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 09.12.2017, 17:42:38
Miksi pitäisi olla töissä jos palkkaa ei makseta? Yrittäjä nimenomaan päättää ottaa yrittäjäriskin tienatakseen enemmän toisen työllä. Jos työntekijä haluaisi yrittäjäksi, hän voisi ryhtyä siihen. Mitä järkeä työntekijän olisi ottaa yrittäjän vastuu ja työntekijän palkkaus? Eli jos haluat jonkun aikaa, maksat siitä hänelle. Työntekijän homma on tehdä työ. Työnantajan homma on järjestää se työ mahdollisimman tuottavasti. Jos työnantaja ei saa järjestettyä työtä tuottavasti, on hän pian entinen yrittäjä veloissa. Eräänkin maanrakennusalan ''yrittäjän'' puliveivauksia liian liki katsoneena.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 09.12.2017, 18:26:00
Miksi pitäisi olla töissä jos palkkaa ei makseta? Yrittäjä nimenomaan päättää ottaa yrittäjäriskin tienatakseen enemmän toisen työllä.

Aivan. Ei pidäkään. Haen tässä sitä, että työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Sekä työnantaja, että yrittäjä sopivat keskenään. Ei siihen tarvita kommunisteja väliin. Nykyään työelämä on liian säänneltyä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 09.12.2017, 21:42:01
työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

 Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Siis pitä i s i olla liikesuhde. Siinäkin liikesuhteessa pitää olla kirjallinen sopimus mitä sitten pitäisi noudattaa joustavasti. Mutta, sopimuksissakin olen elämäni aikana havainnut asian sanelupolitiikkana. Rättinki lyödään eteen ja siihen on erittäin vaikea saada mitään pieniäkään muutoksia. Nimi alle. Jos nimeä ei ilmesty niin hyvästi. Valmis sopimus tuntuu olevan kuin raamatun sanaa joissakin firmoissa. Ja selän takana niitä liittojen kommunisteja kyyläämässä ja vaatimassa liittymään siihen kyylien sakkiin.

Kerran Sköldvikissa koeaika alan minimipalkalla ja päälle alan kurssi Helsingissä. Kurssin jälkeen pantiin taas koeajalle samalla minimipalkalla Sköldvikiin ja eikä siinä kaikki vaan vieläpä jätevesilaitoksen portille paskan hajuun. Sanoin sille firmalle adieu.

Kerran sopimusrättinkiä (eikä työtodistusta, eikä verokorttia, eikä palkkatodistusta) ei kuulunut ei näkynyt vielä pitkään työsuhteen päätyttyäkään ja piti turvautua sekä työsuojelutarkastajan että oikeusaputuomarin apuun. Tuo työsuhde päättyi sekin laittomasti, koska se oli voimassa sanallisesti "niin kauan kuin firmalla on kohteessa sopimus". Ja minä sen kohteen sopimuksen sain jatkumaan kuukausiksi. En silti alkanut kinaamaan.

Kerran sovin pomon kanssa osa-aikatyöstä ja nimenomaan perjantait vapaaksi, koska minua ei tuolloin tarvinnut. Eipä se tullut sopimukseen kirjallisena eikä todistajia ollut niin turhapa minun oli itkeä jälkeenpäin.

Sopimuksiin ei pidä nimeänsä kirjoittaa lukematta. Töihin ei pidä mennä ilman sopimusta. Sopimus tulee olla ykköstopikki. Se on kahden välinen asia. Eikun pitäisi olla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 08:12:17
työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

 Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Siis pitä i s i olla liikesuhde. Siinäkin liikesuhteessa pitää olla kirjallinen sopimus mitä sitten pitäisi noudattaa joustavasti. Mutta, sopimuksissakin olen elämäni aikana havainnut asian sanelupolitiikkana. Rättinki lyödään eteen ja siihen on erittäin vaikea saada mitään pieniäkään muutoksia. Nimi alle. Jos nimeä ei ilmesty niin hyvästi. Valmis sopimus tuntuu olevan kuin raamatun sanaa joissakin firmoissa. Ja selän takana niitä liittojen kommunisteja kyyläämässä ja vaatimassa liittymään siihen kyylien sakkiin.

Kerran Sköldvikissa koeaika alan minimipalkalla ja päälle alan kurssi Helsingissä. Kurssin jälkeen pantiin taas koeajalle samalla minimipalkalla Sköldvikiin ja eikä siinä kaikki vaan vieläpä jätevesilaitoksen portille paskan hajuun. Sanoin sille firmalle adieu.

Kerran sopimusrättinkiä (eikä työtodistusta, eikä verokorttia, eikä palkkatodistusta) ei kuulunut ei näkynyt vielä pitkään työsuhteen päätyttyäkään ja piti turvautua sekä työsuojelutarkastajan että oikeusaputuomarin apuun. Tuo työsuhde päättyi sekin laittomasti, koska se oli voimassa sanallisesti "niin kauan kuin firmalla on kohteessa sopimus". Ja minä sen kohteen sopimuksen sain jatkumaan kuukausiksi. En silti alkanut kinaamaan.

Kerran sovin pomon kanssa osa-aikatyöstä ja nimenomaan perjantait vapaaksi, koska minua ei tuolloin tarvinnut. Eipä se tullut sopimukseen kirjallisena eikä todistajia ollut niin turhapa minun oli itkeä jälkeenpäin.

Sopimuksiin ei pidä nimeänsä kirjoittaa lukematta. Töihin ei pidä mennä ilman sopimusta. Sopimus tulee olla ykköstopikki. Se on kahden välinen asia. Eikun pitäisi olla.

Kilpilahti ei muutoinkaan sovi kaikille... kaikki ei totu sääntöjen tuomaan simputukseen ja paskan hajuun
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 10.12.2017, 13:38:47
Olen sanaton. Sopivasti joulun alusviikolle itsenäisyyspäivä jäkeiselle välipäivälle livautetun lakiehdotuksen on tarkoitus tulla voimaan taannehtivasti. Eli jollet lokakuusta ole täyttänyt minimi työssäoloehtoja alennetaan työtömyyskorvausta. Nyt kyllä Vartiaista ja montaa muutakin naurattaa.
Koska tästä ei muualla ole uutisoitu niin lainaan "Uuninpankopojan" ihan asiallista selvitystä tulevasta

Lainaus
Taannehtiva aktiivimalli

Eilen kerroin hallituksen harvinaisen ylimielisestä suhtautumisesta työttömyysturvan aktiivimallin käsittelyyn eduskunnassa. Jatketaanpa samasta aiheesta. Ylimielisyyden huippu lienee, että aktiivimalli aiotaan säätää taannehtivana lakina. Kaikilla työttömillä on jo menossa ensimmäinen aktiivisuutta koskeva tarkastelujakso, on ollut jo lokakuun alusta lähtien. Tästä vain ei ole viitsitty kertoa julkisuudessa, saati että siitä olisi informoitu työttömiä.

”Lain voimaantulon vaikutusten nopeuttamiseksi sekä toimeenpanon selkeyttämiseksi ehdotetaan, että lain voimaan tullessa ensimmäinen aktiivisuutta koskeva tarkastelujakso alkaa laissa säädetystä poiketen 1 päivästä lokakuuta 2017. Aikaan 1.10.2017— 31.12.2017 sisältyy 65 etuuden maksupäivää. Työttömyysetuuden maksaminen täytenä tai alennettuna 1.1.2018 alkaen olisi riippuvainen henkilön aktiivisuudesta tarkastelujaksolla joka päättyisi 31.12.2017.

Näin sanotaan lakiesityksen voimaantulosäännöksissä sivulla 14. Voitte lukea koko sosiaali- ja terveysministeriön lakiesityksen täältä.

Mitä tämä sitten tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että jos työtön ei ajalla 1.10- 31.12 tänä vuonna tee tiettyjä päiviä palkkatyötä, niin hänen tukeaan leikataan ensi vuoden alussa. Se tarkoittaa sitä, että hallitus aikoo heittää romukoppaan taannehtivan lainsäädännön kiellon. Työttömyysturvan alentamiseen johtava tarkastelujakso on jo menossa, vaikka laista vasta keskustellaan eduskunnassa. Kun se ilmeisesti tullaan hyväksymään esitetyssä muodossa, niin siitä tulee todella tehokas tukien leikkausautomaatti. Sen kohteena olevat eivät edes tiedä jo nyt voimassa olevista velvoitteistaan, jotka perustuvat lakiin, jota ei vielä ole edes säädetty. Työttömiltä leikataan tukea takautuvasti menneeltä ajalta tiedottamatta siitä heille sanallakaan.

Tässä tapauksessa ei hallitus piittaa taannehtivan lainsäädännön kiellosta, vaikka sen on väitetty estävän kansanedustajien sopeutumiseläkkeen mahdollisesti tulevia leikkauksia. Kukaan ei ole esittänytkään taannehtivia leikkauksia heidän eläkkeeseensä. Työttömiltä voidaan näköjään leikata taannehtivasti. Ihmisen oikeusturva ja yhdenvertaisuus lain edessä riippuvat siitä, kuka hän on ja millainen on hänen yhteiskunnallinen asemansa.

Entä perustuslaki? Sille hallitus taas kerran viittaa kintaalla, ja ilmeisesti perustuslakivaliokunnallakaan ei ole ollut asiaan mitään huomauttamista:

”Ehdotetut muutokset eivät heikennä työttömyyden aikaista perustoimeentuloa siinä määrin, että esitetyt ehdotukset olisivat ongelmallisia perustuslain 19 §:n 2 momentin kannalta. Lisäksi työnhakijalla on mahdollisuus omalla toimillaan vaikuttaa siihen, aleneeko hänen päivärahansa.” (HE sivu 15)

Miten työnhakija voi omilla toimillaan vaikuttaa päivärahansa alenemiseen, kun hänelle ei ole koskaan kerrottu velvoitteen olevan jo voimassa, vaikka asiasta ei vielä ole säädetty lakia?

Ei tämä voi mennä näin. Jos menee, niin hallitus pitää pilkkanaan koko oikeusjärjestelmää. Suomen oikeusjärjestelmään kuuluu taannehtivan lainsäädännön kielto. Se tarkoittaa sitä, että laki voi koskea vain sellaisia asioita, jotka tapahtuvat lain säätämisen tai muuttamisen jälkeen. Vanhemmissa asioissa noudatetaan vanhempaa lakia paitsi silloin, kun uusi laki johtaa lievempään lopputulokseen.

Taannehtivan lainsäädännön kieltoa on rikottu vain kerran olosuhteiden pakosta, kun sotasyyllisiä tuomittiin. Se oli poikkeustapaus, jonka epäoikeudenmukaisuus myönnetään yleisesti. Nyt hallitus tuomitsee työttömät tällä taannehtivalla lailla. Eikä edes viitsi kertoa siitä tuomittaville etukäteen.

EDIT 10.12.2017 klo 11.25:
Eduskunnassa käsiteltävänä olevassa hallituksen esityksessä taannehtivuus on piilotettu paremmin ja siinä on varauduttu myös siihen, että omavastuuaikaa ei voida kerryttää vielä tämän vuoden puolella. Siellä sanotaan näin:
”Työttömyysturvalain muuttamisesta annetun lain 5 luvun 13 §:n 1 momenttia ja 7 luvun 10 §:n 1 momenttia sovellettaisiin, jos ensimmäinen omavastuuaikaa kerryttävä päivä on tämän lain voimaantulon jälkeen. Tämä tarkoittaisi sitä, että jos omavastuuaikaan voitaisiin lukea sitä kerryttävää aikaa vuoden 2017 puolelta, omavastuuaika olisi seitsemän päivän mittainen. Jos omavastuuaikaa kerryttävää aikaa voidaan siihen lukea vasta vuoden 2018 puolella, omavastuuaika olisi viiden päivän mittainen.”

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/10/taannehtiva-aktiivimalli/ (http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/10/taannehtiva-aktiivimalli/)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: yrmio - 10.12.2017, 14:19:30
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 10.12.2017, 14:27:39
Milloinkas tuo "aktiivimalli" on tulossa uudelleen käsittelyyn, ja onko meillä ketään, joka voisi torpata kyseisen hankkeen suoranaisen laittomana?

Lisäys: Toisekseen, jos työtön ei löydä mitään työtä sanotaanko vaikka 5 vuoteen, niin leikataanko häneltä aina työttömyysrahasta se vajaa 5% 65 päivän tarkastelujakson jälkeen? Vai leikataanko vain kerran? Koska jos päivärahaa leikataan muutaman kuukauden välein, niin eihän siitä jää jäljelle kohta enää mitään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 10.12.2017, 14:33:19
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.
Työvoima-/rekrykoulutus ei ole työpaikka.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: yrmio - 10.12.2017, 14:43:15
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.
Työvoima-/rekrykoulutus ei ole työpaikka.

Ok. Elikkä se 4kk koulutusjakso korotetulla päivärahalla on liikaa vaadittu Pertti Perustyöttömältä.

Niin, miksipä vaivautua kun voi ottaa väkisin minulta Valtion väkivaltakoneiston avulla +25k vuodessa ja elellä sillä.

Kyllä sen iloisen veronmaksajankin selkäranka vielä jossain vaiheessa katkeaa ja mitäs sitten.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 10.12.2017, 14:48:18
Miksi runnoa jotain laitonta taannehtivaa kun voivat leikata muutenkin. Ja leikkaavatkin. Sipilöinti leikkasi vuosi sitten 6,40€/kk. Lääkeomavastuu 50€ vuoden alusta.

Verojen korotuksia tässä odotellaan. Ajoneuvovero nousee mutta kuinka paljon.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 10.12.2017, 14:54:48
Ok. Elikkä se 4kk koulutusjakso korotetulla päivärahalla on liikaa vaadittu Pertti Perustyöttömältä.
Työvoimakoulutus ei ole tae työpaikasta. Työvoimakoulutuksessa oleva työtön kuluttaa enemmän verorahoja kuin "passiiivinen" työtön.

Niin, miksipä vaivautua kun voi ottaa väkisin minulta Valtion väkivaltakoneiston avulla +25k vuodessa ja elellä sillä.
Peruspäiväraha on verojen jälkeen 6500€ vuodessa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Olipakerranelämä - 10.12.2017, 15:02:46
Jo vuosikymmeniä hyvin toimeen tulevat yritykset ovat käyttäneet niin työharjoittelijoita,työssäoppijoita,oppisopimuskoulutuksessa jne.työttömiksi joutuneita ilmaisena työvoimana yrityksissään.
Silti, vaikka osa työvoimakustannuksista on ollut ilmaista (veronmaksajien kustantamaa), hinnat niin asumisessa kuin muussakaan eivät laske, vaan vedotaan aina työvoimakustannusten kalleuteen.
Työvoimakustannukset, kuten kaikki muutkin työn teosta aiheutuneet menot ovat yrityksille verovähennyskelpoisia maksuja.
Eipä saa työtön verovähennyksiä, vaan maksaa n. 22% työttömyyskorvauksistaan veroja, olivatpa korvaukset miten pieniä tahansa.
Maahan on tunkeutunut ja tunkeutuu kaiken aikaan porukkaa, joiden pankkitilejä ei pystytä/haluta tutkia,kansalaisuutta/henkilöllisyyttä ei pysty toteamaan, eikä heidän olemassaolevia mm.sukupuolitauteja todenneta, vaikka raiskaustilastot vain jatkavat kasvuaan.
Maahan tulevat ovat myös uusi ryhmä yritysten ilmaiseksi työvoimaksi, tavoilla jos toisillakin.
Suomessa ei ole työvoimapulaa, koska todellisia työttömiä on jo reilusti yli puoli miljoonaa.
Työnantajilla on pula ilmaistyövoimasta, jonka ratkaisemiseksi nykysuomen hallitus suoltaa liukuhihnalla uusia lakeja, jotta niin korruptio kuin orjatyökin saataisiin laillistettua tässä ihanassa ja niin demokraattisessa Suomessa.
Suomessa on ollut tapana, ilmeisesti tyeläkevakuutuslaitosten kehoituksesta, irtisanoa ikääntyneimmät yöntekijät n. 10v. ennen eläkeikää tavoilla jos kolmansillakin. Siten on saatu laskettua  tavisten veronmaksajien eläketulot minimiin ja eläkeyhtiöiden johtajataton palkat ja bonukset maximiin.
Siksi olisikin tarpeen, että miljardituloissa hehkuttelevat työeläkeyhtiöt velvoitettaisiin ottamaan vastuu työttömiksi ilman omaa syytään joutuneiden Suomalaisten toimeentulosta.
Jos noin toimittaisiin, valtion velkaa ei enää tarvisi kasvattaa ja verovarat jäisivät niihin kustannuksiin, mihin ne ovat tarkoitettukin.
Soinilaiset/orpolaiset/kepulaiset ovat vielä Vallassa, joten turhiapa taitavat olla todellisten veronmaksajien toiveet paremmasta huomisesta... 

   
 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 10.12.2017, 15:06:51
Työvoimakouluttavat työttömiä aloille, joissa on työttömyyttä ennestään. Palveluja ei enää ostella. Yritykset joutuvat irtisanomaan lisää. Lopuksi pulju kiinni. Loppuelämä sitten harjoittelijana ja kuntoutujana. Ja syyllisen leima otsassa. Ruusuista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 10.12.2017, 15:11:03
Työvoimakouluttavat työttömiä aloille, joissa on työttömyyttä ennestään. Palveluja ei enää ostella. Yritykset joutuvat irtisanomaan lisää. Lopuksi pulju kiinni. Loppuelämä sitten harjoittelijana ja kuntoutujana. Ja syyllisen leima otsassa. Ruusuista.

Koulutukset ovat rahansiirtoja niitä tuottaville tahoille. Ei kai tässä maassa oikeastaan muut bisnekset enää toimikaan kuin työttömien ja maahanmuuttajien kanssa tehtävät viritelmät.
Valtio maksaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 10.12.2017, 15:14:52
Tämän jutun (https://www.verkkouutiset.fi/is-sahkoiset-te-palvelut-monien-karenssien-taustalla-47255/) mukaan työvoimakoulutuksesta kieltäytymisestä voi saada 60 päivän karenssin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 15:16:33
Tämän jutun (https://www.verkkouutiset.fi/is-sahkoiset-te-palvelut-monien-karenssien-taustalla-47255/) mukaan työvoimakoulutuksesta kieltäytymisestä voi saada 60 päivän karenssin.

Tuo ei yllättäne ketään muuta kuin sellaisia jotka eivät ole joutuneet asioimaan työvoimaviranomaisten kanssa. Karenssien määrän kasvusta voi seurata miten vähäosaisilta viedään minimituetkin.

Ja niin, työttömän tarvitsee elää vain arkena, eli työttömyystukeahan maksetaan vain arkipäiviltä. Eli viikossa viitenä päivänä. Luulisin karenssienkin pelaavan samaan tapaan eli 90 päivän karenssi ei tarkoita kolmea kuukautta ilman tuloja vaan 18 viikkoa ilman tuloja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: yrmio - 10.12.2017, 17:14:34
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 10.12.2017, 17:20:48
Lainaus
Työttömyyden kasvun merkkejä alkoi näkyä eri aloilla jo 1980-luvun lopussa. Vuonna 1991 tilanne räjähti käsiin.

Kesällä 1991 työttömyys nousi Suomen suurimpaan määrään 250 000:een. Loppuvuodesta työttömiä oli jo yli 340 000.

Työttömäksi joutuminen romahdutti monen suomalaiskodin talouden, ja työn arvoa korostavassa yhteiskunnassa vaille ammattia joutuminen on äärimmäisen tukala paikka. Lisäksi raju korkojen nousu vaikeutti taloustilannetta entisestään.

Taantumaa pahensi Neuvostoliiton hajoaminen syksyllä 1991. Tuolloin mm. suomalaiselta vaatetusteollisuudelta putosi pohja.

Työttömyyslukujen nousu taittui vasta 1994, kun edellisenä vuonna työttömien työnhakijoiden määrä nousi yli 400 000:n.

Korkea työttömyysaste jäi osaksi suomalaista yhteiskuntaa myös laman jälkeen. Esimerkiksi vuonna 2006 Tilastokeskus listasi yli 200 000 työtöntä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/06/06/tyottomyys-rajahti-kasiin
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 17:24:13
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Sinun rahat ei riitä vaan nuoren polven niskaan otettavaa velkaa tarvitaan lisäksi. Verotus on minustakin järjettömällä tasolla, mutta näyttää poliittisesti mahdottomalta että sitä päästäisiin järkeistämään niin kauan kuin nykyisistä eduskuntapuolueista joku ehkä ps poislukien on vallassa koska suojatyöpaikkojen tasapaino on konsensuspolitiikan ytimessä eikä yksikään suostu tinkimään saavutetuista eduistaan. En siis hirveästi kadehtisi alle tonnin kuussa tukia saavia joiden masseista yli puolet menee kaavoitusmafialle vuokrina. Sen sijaan kymmeniin tuhansiin nousevien kuukausipalkkojen suojatyöpaikkalaiset voisivat olla huomattavasti järkevämp säästökohde. Kysyn ihan retorisesti että montako kymmentä tuhatta pitää maksaa siitä että myy monopoliviinaa suomalaisille? Jne. Näitä virkoja on piilotettuna pitkin hallintoa tuhoton määrä. Sen lisäksi tulee ilmaisorjatyövoiman hyväksikäyttö. Kun palkkatöitä ei ole aikoihin saanut, eli palkalla elämään pystyviä, niin sitten toki tärkeintä on työttömiä lisärangaista ja tehdä vielä vaikeammaksi eteenpäin menon kuten opiskelun tai oman toiminnan käynnistämisen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 10.12.2017, 17:36:17
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.
Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Ei puhuta muutamasta lisäeurosta vaan muutamasta lisäkulusta eli kannattavuuslaskenta useilla näyttää siinä vaiheessa miinusta. Ja silloin on kannattavampaa jäädä karenssille eli rahaa ei tule. Sinä voitat myös. Vai voitatko?

Kyllä voi - Suomen hallitus. Vaikka kaikki tuet ja etuudet poistettaisiin, ja vaikka ei olisi yhtä ainoaa työtöntä hallitus ottaisi edelleen saman sinulta pois. Sekään ei riitä vaan tulee veronkorotuksia lisää vuosi vuodelta. Kleptokratia toimii niin. Eikä nekään tallettamasi rahat sinun ole. Niistäkin vielä noin 25% menee veroina valtiolle byrokratian pyörittämiseen. Ja kun hallitus ei vielä ole saanut valtiota eli veronmaksajaa polvilleen on sen lisättävä maahanmuuttoa kehitysmaista ja keksittävä keinoja kuinka liikkuminen ja eläminen tulisi mahdollisimman kalliiksi ja vaikeaksi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 21:31:10
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:03:40
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.

Eli sinun palkkasi saa pudottaa 9e/pvä tasolle ja ottaa kokonaan pois jos et tee sitä?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 10.12.2017, 22:04:00
Lainaus
Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.

Tämä nyt ovat tätä koulupoika logiikkaa. Ei tästä seuraa mitään muuta kuin porukan siirtyminen toiselle maksuluukulle. Ostovoima laskee ja heijastuu suoraan pieniin ja keskisuuriin kotimaisiin yrityksiin. Työvelvoite taas vähentää palkkasuhteisia töitä ja yhteiskunnan kannalta sekään ei ole toivottavaa kehitystä.

Mitään uuttahan ehdotettu malli ei ole, jo Neuvostoliitossa oli käytössä nerokas Gulag. Perinteitä kunnioittaen  Valkovenäjä otti vastaavanlaisen mallin  käyttöön 2015. Hyvässä seurassa tässä ollaan.
Tuolla aiemmin ketjussa joku valitteli että työsopimukset ja ay-liike ovat kommunismia. Eivät ne ole. Kommunismissahan ei sen lopullisessa versiossaan ole enää rahaa eikä näin ollen palkkaakaan. Valtio tuottaa tarvittavan kansalaisille heidän työtään vastaan. Alkaa kuulostaa kovastikin Vartiaisen & kumpp mallilta.

Se 9 euroa poistuu vuoden vaihteessa ja on nimeltään kulukorvaus, ei päiväraha.

Lainaus
Belarus suspends 'social parasite' tax
Belarus's president has suspended the collection of a tax on people not in full-time employment - the so-called decree "against social parasites".

http://www.bbc.com/news/world-europe-39221147 (http://www.bbc.com/news/world-europe-39221147)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 22:14:37
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.

Eli sinun palkkasi saa pudottaa 9e/pvä tasolle ja ottaa kokonaan pois jos et tee sitä?

Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:16:16
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 22:19:46
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Nälkäisenä kannattaa varmaankin ottaa se työpaikka vastaan ennemminkin kuin joutuu karenssille? Onko se nykyään 60 päivää?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 10.12.2017, 22:23:47
Minua uhkailtiin muistaakseni jopa ikuisella karenssilla, kun orjaksi pakotettiin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:26:15
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Nälkäisenä kannattaa varmaankin ottaa se työpaikka vastaan ennemminkin kuin joutuu karenssille? Onko se nykyään 60 päivää?

Kas kun se työpaikan vastaanotto maksaa enemmän kuin siitä saat ruokaa niin eipä varsinaisesti kannata. Pelkät matkat ovat enemmän kuin 9e joka siis poistuu ja lisäksi tulee henkilökohtaiset työkalut, työvaatteet jne joiden puute katsotaan työhön sopimattomuudeksi joka johtaa yhtä lailla karenssiin. Tulee fiksummaksi vaikka mielummin häipyä kokonaan järjestelmästä. Mutta ehkä sinä et saa tosiaan 9e edestä päivässä tuotantoa aikaan jolloin ymmärrän kyllä. Työpäivän tunnit kun voi käyttää huomattavasti tuottavammin. Vaikkapa pistämällä pystyyn striimin ja kertomalla siitä miten tässä maassa on asiat.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 22:29:34
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Nälkäisenä kannattaa varmaankin ottaa se työpaikka vastaan ennemminkin kuin joutuu karenssille? Onko se nykyään 60 päivää?

Kas kun se työpaikan vastaanotto maksaa enemmän kuin siitä saat ruokaa niin eipä varsinaisesti kannata. Pelkät matkat ovat enemmän kuin 9e joka siis poistuu ja lisäksi tulee henkilökohtaiset työkalut, työvaatteet jne joiden puute katsotaan työhön sopimattomuudeksi joka johtaa yhtä lailla karenssiin. Tulee fiksummaksi vaikka mielummin häipyä kokonaan järjestelmästä. Mutta ehkä sinä et saa tosiaan 9e edestä päivässä tuotantoa aikaan jolloin ymmärrän kyllä. Työpäivän tunnit kun voi käyttää huomattavasti tuottavammin. Vaikkapa pistämällä pystyyn striimin ja kertomalla siitä miten tässä maassa on asiat.

Kuulostaa kuitenkin taloudellisesti kannattavammalle kuin se karenssi.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 10.12.2017, 22:30:53
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Työssäkäyville ei ehkä vielä ole valjennut se tosiasia, että tämä on heidän tulevaisuutensa. Helppo huudella, kun on se ammattialan sopima liksa taskussa - toistaiseksi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:31:24
Minua uhkailtiin muistaakseni jopa ikuisella karenssilla, kun orjaksi pakotettiin.

Joo ja ikuisuuskarenssilaisia on yhä vaikka se on laitonta: http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/09/05/ikuisen-karenssin-paluu/
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:35:00
Kuulostaa kuitenkin taloudellisesti kannattavammalle kuin se karenssi.

Katsotaanpa sitten kun olet käyttänyt tulosi palkattomaan työssäkäyntiin ja lisää vaatimuksia tulee maksettavaksi jonka jälkeen potkitaan karenssille kun harjoitat moitittavaa toimintaa eli et täytä taloudellisesti mahdottomia vaatimuksia. +käyttänyt tuhottomasti aikaa sekä paperisotaan, virastojuoksuun että palkattomaan työhön. Elämiseenhän ei työtön aikaa tarvitse. Tai lomaa. Aina tulee olla käytettävissä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:39:24
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Kovimpia purnaamaan ovat suurimpia pelkureita taistelussa. Tutkitusti. -Tuntematon.

Ja luuletko että sinulle olisi ilmaistöihin tulossa kukaan? Tuolla asenteella mielummin vankilahotelli kuin sinun töihisi. Kannattanee lähteä parantamaan sitä työelämää niin että niitä oikeita palkkatöitä on. Muuten niitä vapautetaan niin että on taas työvoimapula ihan oikeasti. Vaan ehkäpä orjuuttajat tahtovat puukosta kylkeen kun työvoimapulaa paikkaavat jihadisteilla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 22:41:06
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Kovimpia purnaamaan ovat suurimpia pelkureita taistelussa. Tutkitusti. -Tuntematon.

Ja luuletko että sinulle olisi ilmaistöihin tulossa kukaan? Tuolla asenteella mielummin vankilahotelli kuin sinun töihisi. Kannattanee lähteä parantamaan sitä työelämää niin että niitä oikeita palkkatöitä on. Muuten niitä vapautetaan niin että on taas työvoimapula ihan oikeasti. Vaan ehkäpä orjuuttajat tahtovat puukosta kylkeen kun työvoimapulaa paikkaavat jihadisteilla.

En ole työnantaja vaan työntekijä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pentecost - 10.12.2017, 22:42:39
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Voihan sitä pimeästikin tienata ja esittää köyhää ja naureskella kaikenlaisille veronmaksajille ja näiden tyhmyydelle nostaessaan V-A-L-T-A-V-I-A korvauksia. Kuulitko, valtavia korvauksia!?

Itse ajattelin vielä aloittaa uudelleen yrittäjänä, kun jotain on jäänyt lipastonlaatikkoon verottajalta piiloon, mutta en Suomessa. Sen verran laskutaitoinen kumminkin olen.

Saat sitten nauttia yhä kasvavasta verotaakasta ja vihata työttömiä entistä ankarammin. Kaikelle tuolle nauriit nakkaan ja naureskelen sitä ajatellessani.

(Olen edelleen sitä mieltä, että ihminen tekisi itselleen ja muille palveluksen, jos ei yrittäisi elää toisen saappaissa vaan ihan vaan omissa elämäänsä.)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 22:43:10
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Kovimpia purnaamaan ovat suurimpia pelkureita taistelussa. Tutkitusti. -Tuntematon.

Ja luuletko että sinulle olisi ilmaistöihin tulossa kukaan? Tuolla asenteella mielummin vankilahotelli kuin sinun töihisi. Kannattanee lähteä parantamaan sitä työelämää niin että niitä oikeita palkkatöitä on. Muuten niitä vapautetaan niin että on taas työvoimapula ihan oikeasti. Vaan ehkäpä orjuuttajat tahtovat puukosta kylkeen kun työvoimapulaa paikkaavat jihadisteilla.

En ole työnantaja vaan työntekijä.

Yhtä lailla niitä työntekijän paikkoja avautuu.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kim Evil-666 - 10.12.2017, 22:54:29
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Sulla on varmasti jotain tutkimusnäyttöä antaa linkiksi tästä väittämästä, vai ihanko mutupohjalta roiskit juttujasi. Esim. Nalle Wahlroos on perustulonkannattaja, kuten hänen lisäkseen myös moni johtava poliitikkokin.

Noi sun dissaukset työttömien suuntaan ovat aika syvältä. Aika moni työtön on työttömänä olosuhteiden pakosta, eikä se ole mikään syy kurmuttaa heitä esim. työllä, josta ei makseta palkkaa. Työ ilman palkkaa on yksiselitteisesti orjatyötä, vaikka sille mitä tahansa muita nimityksiä keksittäisikin. Tosi asiassa, jos työtön menee palkattomaan työhön +9€ päivä, hänen tulonsa leikkaantuvat alle minimitoimeentulon juoksevien menojen takia, jotka vastaan otettu työ aiheuttaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 10.12.2017, 23:04:02
No jaa, toisaalta työkkäristä ei tipu edes perustoimeentuloturvan vertaa joten karenssi tarkoittaisi vaan tulojen nousua siltä peruspäivärahalta. Ansiosidonnaisiahan ei nykytöistä kerry. Silppua, keikkaa, pätkää, nollatuntia jne. Ei tule vaan riittävää tuntimäärää täyteen vaikka tekee kaikkia mitä on tarjolla ja kuutta-seitsemää työpaikkaa. Sellaisia ne satunnaiset työt on. Tässä kymmenen vuoden kaiken mahdollisen tekemisen aikana tuli opittua hyvin tämän kusetuksen luonne. Perusasia on se että niistä ei tienaa kuin voita leivän päälle parhaimmillaan ja huonompina aikana ei edes sitä vaan tulot on negatiiviset. Minkäänlaista omaa elämää ei niillä rakenna vaan tulot on tarkoituksellisesti kädestäsuuhun jolla et voi hankkia esim maata tms keinoja tienata enemmän ja päästä pois tuosta orjuudesta.

Ja niitä aloja joilla voisi hypätä pois oravanpyörästä on taas alettu erilaisin maksuin ja säädöksin ajaa elämismahdottomiksi. Kullankaivajaksi lappiin jos lähti 80-luvulla niin lupamaksuista selvisi grammalla kultaa. Tänään ei sata grammaa per kesä riitä jonka hankkiminen perus rännityksin on todennäköisesti mahdotonta ja ainakin useina vuosina peräkkäin mahdotonta. Kun taas iso yhtiö maksaa saman verran luvista kuin yksi kaivelija. Hieno uusi kaivoslaki ja silleen. Samanlaisia on erittäin monella alalla joilla itsenäisesti selviäminen on tehty käytännössä mahdottomaksi ja yrittäminen on velkaorjuuteen hirttäytymistä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 10.12.2017, 23:17:00
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Työttömyysturvaan liittyvät säädökset ovat sellaisia että jos työtön ottaa vastaan lyhytaikaisen työtehtävän hän tipahtaa mahdollisesti tuilta kokonaan tulottomaksi työtehtävien päätyttyä.  Satunnainen palkka ei sinänsä lisää saatavaa tuloa koska se vähennetään työttömyysturvasta ja pitkäaikaistyöttömällä se voi jopa vähentää käteen jäävää rahaa.

Lainaus
Kommentti: ”Työstä kieltäytyminen” ei tarkoita työstä kieltäytymistä

Kun viranomaiset puhuvat ”työtarjouksista” ja ”työstä kieltäytymisestä”, ne tarkoittavat aivan muuta, kirjoittaa Teemu Muhonen.

”Työstä kieltäytymisten määrä on nelinkertaistunut lyhyessä ajassa”, kertoi Yle torstaina verkossaan ja iltauutisissaan.

Ylen mukaan työttömät kieltäytyvät yhä useammin heille tarjotusta työstä siitä huolimatta, että se voi johtaa työttömyystukien menettämiseen.

Onpa työttömistä tullut laiskaa ja kiittämätöntä porukkaa, ajattelivat todennäköisesti lukemattomat uutisia katselleet suomalaiset.

Ylen uutinen onkin oiva esimerkki siitä, miten vaarallista on päästää päättäjät ja viranomaiset määrittelemään suomenkielisiä termejä uudelleen.

”Työtarjoukset” ovat ilmoituksia avoimista työpaikoista

Kuten työttömyysetuuksien katkaisemista ja sen yleisimpiä syitä käsittelevistä artikkeleistamme käy ilmi, viranomaiskielessä ”työstä kieltäytyminen” ei tarkoita sitä, että työtön kieltäytyisi vastaanottamasta hänelle tarjottua varmaa työpaikkaa.

Te-toimistojen työttömille lähettämät ”työtarjoukset” ovat nimittäin ilmoituksia avoimista työpaikoista, joihin te-toimisto velvoittaa työttömän hakemaan tukien menettämisen uhalla.


Työttömälle ”tarjottuun” työpaikkaan voivat hakea kymmenet tai sadat muutkin henkilöt. Työ- ja elinkeinoministeriön keväällä tekemässä kyselyssä vain 15 prosenttia kertoi joskus työllistyneensä haettuaan tarjottuun työpaikkaan.

Sen sijaan yli puolet katsoi, että heitä oli velvoitettu hakemaan täysin epäsopiviin paikkoihin. Eräs vastaaja kertoi esimerkiksi saaneensa käskyn hakea kuorma-autonkuljettajaksi, vaikkei hänellä ollut siihen vaadittavaa ajokorttia.

Avoimia työpaikkoja 76 000, työnhakijoita 329 000


”Työstä kieltäytymisten” määrän voimakas kasvu johtuu todennäköisesti siitä, että te-toimistot ovat hallituksen käskystä lähettäneet viime vuosina työttömille selvästi aiempaa enemmän velvoittavia ilmoituksia avoimista työpaikoista.

Siksi myös aiempaa useammat ovat syystä tai toisesta jättäneet hakematta joihinkin heille osoitettuihin työpaikkoihin.

Tätä epäilee syyksi myös työ- ja elinkeinoministeriön neuvotteleva virkamies Petri Syvänen, vaikka hän toteaa, että tilastoista asiaa ei pysty varmasti päättelemään.

Ylen uutinen loi kuvan siitä, että työttömille suorastaan tuputetaan työtä, mutta nämä eivät vain halua ottaa sitä vastaan.

On hyvä muistaa, että esimerkiksi lokakuussa Suomen te-toimistoissa oli 329 000 työtöntä työnhakijaa ja vain 76 000 avointa työpaikkaa.

Kenties päättäjien ja viranomaisten sopisikin väärien mielikuvien välttämiseksi viitata ”työstä kieltäytymisellä” työstä kieltäytymiseen.

Työnhakuun velvoittavan lain rikkomista voisi kuvata esimerkiksi termillä ”työnhakuvelvoitteen rikkominen”.


Teemu Muhonen[/b


https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005000657.html (https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005000657.html)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 10.12.2017, 23:38:18
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Sulla on varmasti jotain tutkimusnäyttöä antaa linkiksi tästä väittämästä, vai ihanko mutupohjalta roiskit juttujasi. Esim. Nalle Wahlroos on perustulonkannattaja, kuten hänen lisäkseen myös moni johtava poliitikkokin.

Noi sun dissaukset työttömien suuntaan ovat aika syvältä. Aika moni työtön on työttömänä olosuhteiden pakosta, eikä se ole mikään syy kurmuttaa heitä esim. työllä, josta ei makseta palkkaa. Työ ilman palkkaa on yksiselitteisesti orjatyötä, vaikka sille mitä tahansa muita nimityksiä keksittäisikin. Tosi asiassa, jos työtön menee palkattomaan työhön +9€ päivä, hänen tulonsa leikkaantuvat alle minimitoimeentulon juoksevien menojen takia, jotka vastaan otettu työ aiheuttaa.

Häh? Niinhän teet juuri itsekin :)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 12.12.2017, 12:23:48
Vihreitä ja kokkareita ei enää erota toisistaan kuin rautakangella.

Lainaus
Vihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on ”vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan”

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: rideon74 - 12.12.2017, 15:56:55
Olipa kerran,kuljetusfirma Suomessa. Putkonotkossa tai Sydänmaalla,se ei ole tärkeää. Toimistossa istui mies joka järjesteli ajoja ja palkkasi uusia kuskeja. Sydän pakahtumaisillaan hän ajatteli miten Eurooppa avautuu ja voidaan ostaa lisää rekkoja ja palkata lisää kuskeja ja ansaita jonkinlainen leipä ja sen päälle vähän juustoa. Pienen kaupungin arjessa tuli tutuksi ammattikoulun opettaja logistiikkapuolelta. Kerran opettaja saapui toimistoon ja kertoi miten "ihan täällä Suomessa syntynyt ahkera somalipoika ahkeroi ja on sosiaalinen ja oppii kielen ja tavat ja haluaa kovasti kovasti valmistua rekkamieheksi kauniin Suomen maan pitkille teille. Yhdessä mies toimiston ja opettaja pohtivat viimeiseksi vuodeksi oppisopimuksen ja mietitään työ joka alkaa terminaalin tavara-alueelta autojen lastauksesta ja purusta ja firmassa on rekkojen lisäksi paku jolla jaetaan lähialueen paketit.

Niin koittaa se päivä kun kaikki on valmista. Mies toimistossa on tehnyt nuorukaiselle työvuorot piiitkäksi aikaa eteenpäin,asia on sovittu TE-toimiston tädin kanssa jolla oikein posket hehkuvat kun suklaasilmäinen somalipoika saa otteen elämästä ja kouluttautuu ammattiin. Koittaa lopultakin suuri aamu,mies toimistossa kertoo tilanteesta työmiehille että nyt tulee vahvistusta Afrikan sarvesta että nyt suut soukemmalle ja annetaan tälle nuorukaiselle mahdollisuus. Pieniin vihjailuihin ja vittuiluihin mies vastaa "katsotaan nyt ensin"- Ja kello tulee 8.00.

8.30 Mies toimistossa jos vähän epäilee että onkohan nyt jotain epäselvää valkoisen miehen aikatauluissa mutta puhelin pirahtaa. Opettaja siellä soittelee ja aavistuksen vaivaantuneena kertoo että josko työn aloitusta nyt siirrettäänkin viikolla kun somali on muuttohommissa. Oma asunto ja kaikki. Viikko kuluu arkisesti ja koittaa uusi maanantai. Kello tulee 8.00..se tulee 8.20 kun somali lampsii toimistoon mukanaan tulkki. No,katsontaako me vähän noita työhommia sitten ja mies toimistosta ohjaa tulkin ja somalin terminaalihallin puolelle jossa katsellaan miten rocla-kärryllä voi siirtää puista lavaa. Sehän siirtyy. Ehkä olisi tauko,tulkki ehdottaa.

Iltapäivällä on koko terminaali ja sen toiminnot käyty läpi ja lastattu jo se pakettiauto joka ajaa pienet pakaasit. Tulkin pitää lähteä aiemmin kun bussi lähtee ja no,voi,somalikin lähti samalla. Ehkä huominen muuttaa kaiken..ei muuta. Mutta nyt jo purettiin rekan perävaunu.

Keskiviikkona tuntuu niin harmaalta ja ankealta kun tulkki eikä somali saavukaan paikalle. Seuraavan viikon torstaina opettaja soittaa että somali tunti työnsä olevan väärä hänelle. Mies toimistossa heittelee kansiollisen paperia roskiin ja kiroilee menettänyttä aikaa jolla olisi voinut tehdä oikeaakin tuottavaa työtä.

Kuluu aikaa,firma laajenee,kaikki on hyvin kun TE-keskuksen ihana täti soittaa ja iloisesti kyselee olisiko kiinnostusta aloittaa projekti muutaman ulkomaalaistaustaisen nuoren kanssa kun "Teillähän on jo aiempaa kokemusta asiasta" "Niin saatana on" murahtaa mies toimistosta ja painaa punaista ja lähtee ulos lastauslaiturille tupakalle.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 12.12.2017, 16:23:28
Vihreitä ja kokkareita ei enää erota toisistaan kuin rautakangella.

Lainaus
Vihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on ”vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan”

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)

Sekin on saatanan kummallista, että Suomessa pitää maksaa poliitikoille ja virkamiesloisijoille sellaista palkkaa, että saavat asuntovelkansa hoidettua ja vielä sellaista eläkettä, mikä jää perinnöksi vielä lapsen lapsillekin. On vaan se niin kummallista että en ymmärrä, vaikka kuinka kovasti yritän.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: orientexpressen - 12.12.2017, 17:50:49
Lainaus
Vihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on ”vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan”

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)

Jos palkkatukijärjestelmä tuon ehdotuksen mukaisesti laajenee kattamaan kaikki työttömät tai edes kaikki työmarkkinatuen tai peruspäivärahan saajat niin siinä on väistämättä luotu järjestelmä, jossa erittäin moni työnantaja pyrkii korvaamaan normaalein ehdoin palkatut työntekijät palkkatukea saavilla. Julkinen talous nopeasti helisemässä, kun aina vaan usemmasta ihmisestä muodostuu työttömän kaltainen kuluerä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 12.12.2017, 18:01:49
Lainaus
Vihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on ”vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan”

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)

Jos palkkatukijärjestelmä tuon ehdotuksen mukaisesti laajenee kattamaan kaikki työttömät tai edes kaikki työmarkkinatuen tai peruspäivärahan saajat niin siinä on väistämättä luotu järjestelmä, jossa erittäin moni työnantaja pyrkii korvaamaan normaalein ehdoin palkatut työntekijät palkkatukea saavilla. Julkinen talous nopeasti helisemässä, kun aina vaan usemmasta ihmisestä muodostuu työttömän kaltainen kuluerä.

Niinpä niin. Romahdus tulee sillä että tuottavuus menee negatiiviseksi, kuten se jo on. Ja eihän tuossa puhuta mitään palkkatuesta. Minimiperuspäivärahalla pitää tehdä samaa työtä kuin muutkin talossa vaikka se maksaa enemmän kuin mitä siitä jää käteen. Ja jostain pitäisi vielä etsiä se millä elää kun tuo vain keskittyy viemään niitä viimeisiäkin vähiä. Vaan ehkäpä nuo heräävät kun pääsevät itse minimituella tekemään pakkotyötä ilman toimivaa sairaanhoitoa tai ylipäänsä mitään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 12.12.2017, 18:12:56
Sekin on saatanan kummallista, että Suomessa pitää maksaa poliitikoille ja virkamiesloisijoille sellaista palkkaa, että saavat asuntovelkansa hoidettua ja vielä sellaista eläkettä, mikä jää perinnöksi vielä lapsen lapsillekin. On vaan se niin kummallista että en ymmärrä, vaikka kuinka kovasti yritän.
Jos ne ei toisia samanmoisia ottaisi eläköityvien tilalle, tulisi toi paljon halvemmaksi se eläke kuin antaa jatkaa tuhojaan töissään.
Tosin musta jos asia riippuisi, orjatöihin ja neukkukuutioihin laitettaisiin juuri noi päättäjät jotka kansaa vihaa, eikä tavallisia työtätekeviä ihmisiä.
Jos palkkatukijärjestelmä tuon ehdotuksen mukaisesti laajenee kattamaan kaikki työttömät tai edes kaikki työmarkkinatuen tai peruspäivärahan saajat niin siinä on väistämättä luotu järjestelmä, jossa erittäin moni työnantaja pyrkii korvaamaan normaalein ehdoin palkatut työntekijät palkkatukea saavilla. Julkinen talous nopeasti helisemässä, kun aina vaan usemmasta ihmisestä muodostuu työttömän kaltainen kuluerä.
Ideana tuossa se että suomalaiset tekee työt palkatta, säästyneillä rahoilla matuja lisää.

Niinpä niin. Romahdus tulee sillä että tuottavuus menee negatiiviseksi, kuten se jo on. Ja eihän tuossa puhuta mitään palkkatuesta. Minimiperuspäivärahalla pitää tehdä samaa työtä kuin muutkin talossa vaikka se maksaa enemmän kuin mitä siitä jää käteen. Ja jostain pitäisi vielä etsiä se millä elää kun tuo vain keskittyy viemään niitä viimeisiäkin vähiä. Vaan ehkäpä nuo heräävät kun pääsevät itse minimituella tekemään pakkotyötä ilman toimivaa sairaanhoitoa tai ylipäänsä mitään.
En viitsinyt lukea itse tämänkertaista juttua, mutta näillähän näitä tukijärjestelmiä on useita, rahaa kiertää lähinnä veronmaksajalta orjapiiskureille toistaiseksi mutta toimiihan se niinkin että orja tekee työt, sillä työllä luo lisäarvoa joka menee herroille sekä lemmikeilleen joita tuovat kansaa korvaamaan. Vaikkei orja eli entinen työläinen joka siirrettiin pois töistä orjaksi maksaisi veroja, se tuottaa kuitenkin, mitä siinä työssä tuottaakaan. Paljon vähempi tietty kuin että jos olisi kapitalistinen järjestelmä egyptiläisen orjapiiskurijärjestelmän sijaan, mutta kuitenkin tarpeeksi että hierarkian huipulla oleville riittää sekä että kansa saadaan vaihdettua tuomalla rikkauksia. En muuten ole lukenut Sinuhe egyptiläistä, enkä aiokaan, josko se oli jokin neuvoja piiskureille antava kirja se.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: orientexpressen - 12.12.2017, 18:28:17
Ideana tuossa se että suomalaiset tekee työt palkatta, säästyneillä rahoilla matuja lisää.

Ei palkatta sentään, vaan työnantaja maksaa pienen summan rahaa ja valtio/kunta sitten siihen päälle sosiaalitukea niin paljon, että työntekijä tulee toimeen. Eli käytännössä sama systeemi kuin palkkatuki.

Mitä mamuihin tulee, niin jos myös kieli- ja lukutaidoton burkanainen on tarkoituksena työllistää, niin siinä tuottavuusvajeen korvaamiseksi työnantajalta ei voi pyytää oikein mitään palkkaa, vaan työntekijän käytännössä koko elanto pohjautuu sosiaalitukeen. Eli toisin sanoen veronmaksajien rahoja kuluu vielä entistä enemmän.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 12.12.2017, 18:38:05
Sekin on saatanan kummallista, että Suomessa pitää maksaa poliitikoille ja virkamiesloisijoille sellaista palkkaa, että saavat asuntovelkansa hoidettua ja vielä sellaista eläkettä, mikä jää perinnöksi vielä lapsen lapsillekin. On vaan se niin kummallista että en ymmärrä, vaikka kuinka kovasti yritän.

Olisi paljon parempi systeemi, Neukkulan ja monien totalitääristen tai autoritääristen järjestelmien tapaan, jossa korkeitten virkamiesten ja luottamusmiesten muodollinen palkkio on pieni, mutta huomattavat lisätulot tulevat eläkettä kartuttamattomista päivärahoista ja edustamispalkkioista sekä enemmän tai vöhemmn epävirallisista korruptioeduista virkauran aikana ja jälkeen. Näin se virkakunta-poliitikkoporukka pysyy paremmin kurissa, kun ei eläkkeen turvin voi puhua suutaan puhtaaksi tai esittää viimeisinä työssäoloaikoinaan mitään epäsopivaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 12.12.2017, 18:58:13
Lainaus
Se on ilman muuta tavoiteltava tila, mutta jos kielletään maksamasta pienempää palkkaa, niin se ulossulkee ihmiset, joiden osaaminen, kyvykkyys ja elämäntausta ei riitä. Toisin sanoen, kohtelemme epäreiluimmin juuri niitä, joilla menee elämässään heikoimmin, Vartia jatkoi.

Jos suomalaiset työttömät ovat Vartian mielestä osaamattomia ja kyvyttömiä, niin miksi tämä haluaa tuoda rajattomasti halpatyövoimaa EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta poistamalla työvoiman tarveharkinnan. VMP.  :roll:

Lainaus
Vartia painottaa Iltalehdelle, että "kyse on heikommassa asemassa olevien puolustamisesta, ei kyykyttämisestä".

Ei Vartiaa kiinnosta "heikompien aseman parantaminen", vaan yritysten voittojen maksimointi. Hänen suhtautumisensa työvoiman tarveharkintaan paljastaa tämän.

Lainaus
Jos palkka on pieni, on yhteiskunnan maksettava tukea päälle. On selvä, että ihmisten tulojen on riitettävä elämiseen. Tarvitaan palkan ja tulonsiirtojen yhdistelmää, jotta ihmiset pääsevät osaksi yhteiskuntaa, Vartia sanoo.
Palkkoja ja tulonsiirtoja yhdistellään jo nykyään, siinä ei ole mitään uutta. Myös palkkatukea jaetaan (vähentyneiden) määrärahojen puitteissa. Ainoa Vartian ehdotus on palkkojen polkeminen tilanteessa, jossa jopa EK  (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005436118.html)on tyytyväinen kikyn aiheuttamasta palkkojen laskusta. 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 13.12.2017, 18:30:50
Mitenkä sen työttömyysturvan uudistamisen kanssa nyt oikein kävi? Maanantaina siitä uutisoitiin kiivaaseen tahtiin, mutta sen jälkeen on ollut syvä hiljaisuus. Menikö se aktivointisotku läpi vai ei?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 13.12.2017, 18:52:45
^Kakkoskäsittely tulossa 18.12. Mutta nyt on semmoinen tahtotila että eiköhän se mene läpi. Joku muodollinen muutos tai ehto ehkä lisäksi.

Työttömät ovat sen verran vaatimaton ryhmä ilman asiaa ajavia tahojaa joten taitaa jopa suurin osa kansasta pitää tätä oikeana ratkaisuna. Lehdissä on tuotu esille tarinaa juopoista lusmuista jotka nostavat ilmaisrahaa tekemättä mitään ja se on uponnut päähän. Lisäksi summatkin on usein väärin ja jopa eduskunnan puheenvuoroissa päätöksiä tekevät kansanedustajat esittävät vääriä luuloja.

Laitetaan tähän vielä artikkeli jossa Sixten Korkman tyrmää perustulon mahdollisuuden ja sen sijaan peukuttaa osallistamistulolle. Verojakin voisi laskea niiltä jotka tekevät palkkatyötä niin näkevät joutilaat että työnteko kannattaa.

Ja jokainenhan ymmärtää että ihan ihmisoikeuksien takia tulisi maahantulijoille luoda omat palkalliset työmarkkinat ohituskaistoineen. Eli Sixten ehdottaa maahanmuuttajille palkkatyötä jossa on mahdollisuus myös urakehitykselle.
"En tarkoita, että pitäisi luoda jokin pysyvä matalapalkkasegmentti vaan jokin ura, jossa on esimerkiksi työharjoittelua ja kielenopiskelua ja sitten hiljalleen toivon mukaan löytyy ikään kuin normaali työpaikka."
Ja vitsaa pahiksille, käytännössä osallistamistulolle tiputettu kantis ei sieltä enää pääse yhtään mihinkään.

Mikä sitten on esteenä ettei tällaista väylää halvemmilta ansioita työhön ei voida luoda kantiksille?

Lainaus
Korkman ehdottaa: Verot pois matalapalkkaisilta – "Perustulo on huono ajatus"

Taloustieteen professorina toiminut Sixten Korkman helpottaisi eritysryhmien palkkaamista vähimmäispalkkatasoja alittavilla summilla tilapäisesti.

Toimihenkilökeskusjärjestö STTK:n teettämän kyselyn perusteella suomalaiset eivät juuri kannata matalapalkkatyön lisäämistä. Liki 80 prosenttia vastaajista on sitä mieltä, että työttömien ei tulisi ottaa vastaan kokoaikatyötä alle työehtosopimuksen mukaisen vähimmäispalkkatason.
Taloustieteen professorina Aalto-yliopistossa toiminut Sixten Korkman rohkenee olla hieman eri mieltä.
"En lähtisi poistamaan yleissitovuutta, jo siitäkin syystä, että siitä syntyy niin raju periaatteellinen kiista eikä sellaiseen taisteluun kannata mennä. Peräänkuuluttaisin silti, että joidenkin erityisryhmien kohdalla, ajatellaanpa vaikkapa pakolaisia, löytyy joku polku, joka voidaan järjestää vaikkapa tilapäisesti ilman että romutetaan koko periaatetta", Korkman sanoi keskiviikkona Helsingissä.
Korkman puhui STTK:n seminaarissa, jonka nimi oli: Matalapalkkatyötäkö Suomeen – lisäisikö työllisyyttä vai köyhyyttä?
STTK:n mukaan matalapalkkatyöllä tarkoitetaan työehtosopimuksissa sovittuja vähimmäispalkkatasoja alittavia palkkoja, jotka ovat nyt noin 8 euroa tunnilta eli noin 1500 euroa kuukaudessa.
Korkmanin mukaan matalat palkat voisivat auttaa maahanmuuttajia integroitumaan yhteiskuntaan nykyistä jouhevammin.
"En tarkoita, että pitäisi luoda jokin pysyvä matalapalkkasegmentti vaan jokin ura, jossa on esimerkiksi työharjoittelua ja kielenopiskelua ja sitten hiljalleen toivon mukaan löytyy ikään kuin normaali työpaikka."
Ajatuksena olisi myös, että vaikka palkkataso olisi työehtosopimusten alarajaa alempi, työntekijän tulotaso olisi turvattu. Tämä olisi mahdollista julkisin tulonsiirroin.

Suomella olisi varaa keventää palkkaverotusta
Korkman puuttuisi myös palkkaverotukseen.
"Matalien palkkojen kohdalla ei pitäisi maksaa veroja lainkaan. Sama koskee sosiaaliturvamaksuja. Meidän pitäisi helpottaa työllistymistä ainakin siltä osin kuin se on järkevästi tehtävissä."
Korkmanin mukaan kansakunnalla olisi varaa tähän, jos ei vielä, niin tulevaisuudessa.
"Rahoitettavissa se on, jos pystymme riittävän korkeaan työllisyysasteeseen. Ongelma on se, että työllisyysaste on Suomessa aivan liian matala, kun meillä on samanlaiset hyvinvointivaltion ambitiot kuin muissa Pohjoismaissa, joissa on viisi prosenttia korkeampi työllisyysaste. Työllisyysaste ratkaisee enemmän kuin talouskasvu."
Työllisyysaste voisi nousta myös koulutusta lisäämällä.
"Matalapalkkaisuutta tärkeämpänä pidän kuitenkin sitä, että investoimme inhimilliseen pääomaan riittävästi. Meillähän on sellainen ongelma, että pelkän peruskoulun käyneiden työllisyysaste on matalampi kuin keskimäärin, ja se on kyllä tökeröä. Se viittaa siihen, että meidän pitäisi panostaa enemmän koulutukseen."

"Perustulo on huono ajatus"
Matalapalkkaisuuden poistumista Korkman pitää mahdottomana.
"Meillä tulee aina olemaan matalapalkkaisia, koska kyse on suhteellisesta asiasta."
STTK kysyi myös, mitä mieltä vastaajat ovat perustulosta. 76 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että jos matalapalkkatyö yleistyy Suomessa, sosiaaliturvaa tulee uudistaa perustulon suuntaan.
Perustulolla tarkoitetaan sitä, että kaikille kansalaisille maksetaan säännöllisesti rahaa toimeentuloa varten. Perustulo on kaikille sama eikä sen suuruus laske tulojen noustessa. Tulojen kasvaessa perustulosta saatu hyöty peritään takaisin verotuksen kautta.
Korkman oli tässäkin asiassa jokseenkin eri mieltä enemmistön kanssa.
"Perustulo on huono ajatus, osallistumistulo on parempi. Osallistumistulo ei tarkoita sitä, että on palkkatyössä, mutta tekee jotain yhteiskunnalle hyödyksi, se on kestävämpi konsepti."
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 13.12.2017, 19:16:18
Lainaus
Korkmanin mukaan matalat palkat voisivat auttaa maahanmuuttajia integroitumaan yhteiskuntaan nykyistä jouhevammin.
Matalat palkat auttaisivat lähinnä rahan integroitumista työnantajien taskuihin nykyistä jouhevammin.

Lainaus
"En lähtisi poistamaan yleissitovuutta, jo siitäkin syystä, että siitä syntyy niin raju periaatteellinen kiista eikä sellaiseen taisteluun kannata mennä. Peräänkuuluttaisin silti, että joidenkin erityisryhmien kohdalla, ajatellaanpa vaikkapa pakolaisia, löytyy joku polku, joka voidaan järjestää vaikkapa tilapäisesti ilman että romutetaan koko periaatetta", Korkman sanoi keskiviikkona Helsingissä
Ihmiset siis asetetaan eri asemaan pakolaisuuden perusteella. Eikö tämä ole rasismia?  :flowerhat:
Jokaiseen yritykseen puoli-ilmaiset työntekijät Irakista. Sillä Suomi nousuun!

Lainaus
"Matalien palkkojen kohdalla ei pitäisi maksaa veroja lainkaan. Sama koskee sosiaaliturvamaksuja.
Kaikkein matalimmista palkoista ei nytkään makseta veroa.
Korkman ehdottaa, että niistä ei tarvitsisi maksaa eläkemaksuja. "Työvoimapulan paikkaajat" eivät siis tulisi maksamaan eläkkeitä, kuten meille luvattiin.
He eivät Korkmanin mallissa maksaisi edes omia eläkkeitään.  ;D

Korkman ei edes viitsi sanoa, kuka tulee maksamaan ne. Hän ainoastaan sanoo "on meillä varaa".

Lainaus
"Matalapalkkaisuutta tärkeämpänä pidän kuitenkin sitä, että investoimme inhimilliseen pääomaan riittävästi. Meillähän on sellainen ongelma, että pelkän peruskoulun käyneiden työllisyysaste on matalampi kuin keskimäärin, ja se on kyllä tökeröä. Se viittaa siihen, että meidän pitäisi panostaa enemmän koulutukseen."

Koulutukseen on panostettu. Suomalaiset ovat koulutetumpia kuin koskaan.
Keskimääräistä koulutustasoa tosin heikentää kouluttamattomien "työvoimapulan paikkaajien" haaliminen Suomeen.

Lainaus
"Meillä tulee aina olemaan matalapalkkaisia, koska kyse on suhteellisesta asiasta."

Meillä tulee olemaan suhteellisestikin enemmän matalapalkkaisia, jos prof. Korkmanin ideat toteutetaan.

Lainaus
Osallistumistulo ei tarkoita sitä, että on palkkatyössä, mutta tekee jotain yhteiskunnalle hyödyksi, se on kestävämpi konsepti."

Jos henkilö tekee jotain "yhteiskuntaa hyödyttävää", niin se tapahtuu työsuhteessa.
Linnunpönttöjen nikkarointi ei ole "yhteiskuntaa hyödyttävää" toimintaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Alaric - 17.12.2017, 17:18:28
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-eduskuntaryhma-hallituksen-tulee-nujertaa-tyottomyys-tyottomia/ (17.12.2017)

Lainaus
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä: Hallituksen tulee nujertaa työttömyys, ei työttömiä

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä vaatii hallitusta vetämään esityksensä työttömyysturvan aktiivimallista pois eduskunnasta ennen sen ratkaisevaa käsittelyä.

Aktiivimalli leikkaisi työmarkkinatukea, peruspäivärahaa ja ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa lähes viisi prosenttia, ellei työtön edeltävien kolmen kuukauden aikana ole ollut riittävän monta päivää palkkatöissä, harjoittanut yritystoimintaa tai osallistunut työllistymistä edistäviin palveluihin.

– Kymmenet tuhannet suomalaiset työttömät joutuvat kärsimään rajusti, jos työttömyysturvan aktiivimalli tulee voimaan. Pienituloiselle muutaman kympin menetys kuukaudessa on todella iso raha, vaikka ei kenties ministerin lompakossa juuri tunnukaan. Malli kuvastaa liiankin hyvin hallituksen jääkylmää ja epäinhimillistä linjaa. Emme voi missään tapauksessa hyväksyä aktiivimallia, tyrmäävät perussuomalaiset hallituksen esityksen.

Malli ei ole loppuun harkittu

Työministeri Jari Lindström (sin.) totesi torstaina 14.12. Huomenta Suomen haastattelussa, että hallitus saattaa vielä joutua korjaamaan aktiivimallia. Lindström myönsi aktiivimallin rankaisevan työtöntä työnhaussa epäonnistumisesta.

Lakiesityksessä ei velvoiteta työvoimaviranomaisia tarjoamaan työttömälle työtä tai muita aktivointitoimia, joiden avulla hän voisi välttyä työttömyysetuuteensa kohdistuvista leikkauksista.

– Työttömän on onnistuttava työnhaussa säilyttääkseen työttömyyskorvauksensa entisellä tasolla. Muuten leikkuri iskee. Työministeri myöntää itsekin, ettei malli ole loppuun asti harkittu. Tämä kuulostaa perin juurin omituiselta, mutta sellaista hallituksen logiikka näemmä on, perussuomalaisten eduskuntaryhmä ihmettelee.

(...)

Perussuomalaiset tarjoavat työllisyydenhoidon lääkkeiksi kannusteita, koulutusta ja erityisesti pienimpien yritysten toimintaedellytysten parantamista.

– Työttömille on tarjottava lisäkoulutusta aloille, joilla työvoimaa tarvitaan. Myös kohtuulliset tuloveronalennukset edistävät työllistymistä. Olemme lisäksi esittäneet kokeilua Viron yritysveromallin käytöstä lisähenkilökuntaa palkkaavissa pk-yrityksissä. Onneksi massatyöttömyys ei ole mikään luonnonlaki. Tavoitteena tulee olla työttömyyden nujertaminen, ei työttömien, perussuomalaisten eduskuntaryhmä toteaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 18.12.2017, 15:27:16
Lainaus
Hallitus on luomassa Suomeen orjatyövoimaa
17.12.2017

https://www.kansalainen.fi/hallitus-luomassa-suomeen-orjatyovoimaa/

Kannattaa lukea ajatuksella. Tulee satavarmasti työhakemuksia valtiolle.fi ja kuntarekryihin kun tuo toteutuu. Kuka niistä hakemuksista selviää jos niitä tulee satoja tuhansia viikossa? Ja pakko hakea jos haluaa selvitä hengissä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 18.12.2017, 15:59:43
Aktiivimallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun työttömyyskorvauksia leikataan 5%.
Aktiivisen työnhaun mallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun karensseja jaetaan entistä useammalle.
Perustelut "työvoimapulasta" tai työttömien "aktivoimisesta" ovat sumutusta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 18.12.2017, 16:19:31
Aktiivimallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun työttömyyskorvauksia leikataan 5%.
Aktiivisen työnhaun mallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun karensseja jaetaan entistä useammalle.
Perustelut "työvoimapulasta" tai työttömien "aktivoimisesta" ovat sumutusta.
Karenssiautomaatin tarkoitus lienee vähentää työttömyyslukuja, entisestäänkin puolet tilastoista karsittu karensseilla ja muilla keinoin. Kehumalla maata epätodellisen hyväksi saadaan myös lisää matuja tuotua, vaikkei se näillä niin tarkoitus olisikaan vaan yhteisöjen ja yritysten johdossa olevien tuttavien ja tovereitten vaurastuttaminen, kun saavat valtion tukia ja orjatyövoimaa.

Eipä ole mitään IL ja IS sivuilla tästä, vaikka tänään piti äänestys olla. Jostain kännisestä persusta on. En ole koskaan nähnyt kenenkään juovan niin että vatsahuuhteluun joutuisi. Ehkä eduskunta olisi syytä laittaa kiinni.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 18.12.2017, 16:28:35
Koko äänestys ja lain läpivienti on onnistuttu pitämään sordiinolla eikä syynä ole yksin ryhmä joka sen on laatinut ja siitä päättänyt lukuisin eriävin lausunnoin. Oppositio ei ole asiasta oikeastaan melua pitänyt. Samoin SAK joka poistui neuvotteluista heräsi vasta muutama päivä sitten surkuttelemaan työttömiä, noin muuten ei sieltäkään suunnasta ole pahemmin asiaa pyritty torppaamaan.

Edellinen äänestys oli mielenkiintoinen, joukko vihreitä oli poissa ja demarien 14 edustajaa poistui salista juuri ennen äänestystä pidettyään sitä ennen liikuttavat puheet työttömän puolesta. Jos oppositio olisi äänestänyt ja ollut paikalla, laki olisi saatu torpattua. Mutta on ilmeistä että demarit ovat alkaneet jo pelin seuraavista hallituspaikoista kuten myös vihreät.Heiltä ainoa kannanotto on ollut Anteron Vartian vaatimus alemmista palkoista, ilmeisesti jonkinlainen versio Saksan Hartz IV. Ruotsinkilisellä puolella kiinnostaa tasan yksi asia, saatallinen 1% korotusmahdollisuus kaupoista ostettavaan alkoholiin. Samoilla linjoilla kristityt, työttömien julkinen ruoskintakaan ei näitä hätkähdyttäisi mutta se promille...
Voisin kuvitella että seuraava hallitus tulee vetämään lävitse Saksan mallin ikäänkuin parannellakseen tätä nyt ehdotettavaa katastroofia. Tämän taas pitäisi olla Tanskan malli, paitsi tässä ei saa palkkaa eikä TE-keskus sen enempää välitä työpaikkoja hakijan mukaan. Ei sen puoleen, ei niitä myös olekaan.

Lainaus
Halpatyövoima
Kuten viime kerralla ohimennen mainitsin, niin koska talouspolitiikan ohjenuoraksi Suomessa on valittu tarjontapuolen talousopit, niin leikkaukset ja vastikkeellisuus tulevat todennäköisesti olemaan päivän sana työllisyyspolitiikassa hamaan tulevaisuuteen. Eduskunnan käsittelyssä oleva työttömyysturvan aktiivimalli tarjoaa kumpaakin: aktiivimallin mukaan työttömyysetuus maksettaisiin 65 työttömyysetuuden maksupäivältä 4,65 prosentilla alennettuna, jos henkilö ei ole 65 edeltävän työttömyysetuuden maksupäivän aikana osoittanut aktiivisuutta. Aktiivisuutta voi osoittaa olemalla työssä yhteen työssäoloehtoa kerryttävään kalenteriviikkoon vaadittava työaika tai ansaita yritystoiminnasta vastaava tulo tai olla viisi päivää työllistymistä edistävässä palvelussa mainitun 65 päivän aikana. [1] Eli jos haluaa saada työttömyysetuutta, on tehtävä sen eteen tehtävä töitä, eikä näillä töillä ole siis alun perinkään tarkoitus tulla toimeen. Koska työllistymistä edistävä palvelu on usein 9 euron päiväpalkalla tehtävää "kuntouttavaa työtoimintaa", tarkoittavat nämä seikat siis yhdessä kasvavia halpatyömarkkinoita.

Edellä esitetty ei ikävä kyllä ole myöskään pelkkä hypoteesi, sillä esimerkiksi työministeri Jari Lindström (sin) myönsi jo julkisesti, että halpatyömarkkinoita nimenomaan ollaan luomassa ja oppositiostakin ainakin myös Vihreiden Antero Vartian mielestä on vaarallista ajatella, että palkalla pitäisi tulla toimeen. [2] Työnantajien piirissä on jo pitkään tietenkin haaveiltu vastaavista muutoksista ja esim. Etlan tutkimusjohtaja Mika Maliranta kokee "valtavasti viehätystä ja tarvetta siirtyä saksalaistyyppiseen malliin", jossa siis on pysyvästi luotu halpatyömarkkinat heikentämällä yleissitovuutta, tiukentamalla oikeutta työttömyysturvaan, leikkaamalla ansiosidonnaisen kestoa ja tasoa jne. Sitä, että halpatyömarkkinat Saksassa ovat osoittautuneet köyhyysloukuksi (ja todennäköisesti tekevät siis saman täällä), ei ilmeisesti normaalin sanahelinän ulkopuolella koeta ongelmalliseksi. [3].....jatkuu linkistä
http://jouniiiskola.blogspot.fi/2017/12/halpatyovoima.html (http://jouniiiskola.blogspot.fi/2017/12/halpatyovoima.html)

Väliaikatieto: äänestys siirtyi huomiseen 19.10 klo 10.00
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 18.12.2017, 16:57:48
Tämän taas pitäisi olla Tanskan malli, paitsi tässä ei saa palkkaa eikä TE-keskus sen enempää välitä työpaikkoja hakijan mukaan. Ei sen puoleen, ei niitä myös olekaan.
Tanskassa ei liene edelleenkään ole pakollista ottaa töitä vastaan tukien menettämisen uhalla ja ne tuet ovat merkittävästi korkeammat kuin suomessa. Siinä missä suomessa alennettu tukia ja nostettu kaikenmoisia maksuja, muualla kehitys on ollut eri suuntaista, vaikka hallitus muuta valehtelisikin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 18.12.2017, 18:28:50
Suunnitteilla on siis pienimpien päivärahojen leikkaus 24,10€/kk. Sipilöinti leikkasi vuosi sitten 6.40€/kk. Vielä on mistä leikata, mutta turha olettaa, että työpaikat lisääntyisivät. Hakemusten määrä lisääntyy infernaalisiin mittoihin, vaikka ennakkoon on jo tieto, että työtä niillä ei tule saamaan.

Kovintahan tuo leikkaaminen on niille noin sadalle tuhannelle, ketkä eivät ole toimeentulotuen piirissä syystä jos toisesta. Muistetaan mitä on köyhyyslupaus ja mitä etuuksia sillä saa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 18.12.2017, 23:42:42
Koska palkallista työtä ei ole tarjolla lisääntyvät ovelta ovelle kaupustelijat ja kerjääjät. Pitänee hakea Y-tunnus ja lähteä kaupustelemaan ovelta ovelle kieltokylttejä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 18.12.2017, 23:59:48
Ilmeisesti ei ollut tänään aktiivimalli-äänestystä kun ei mitään uutista ole ollut.
Jossain oli että tänään olisi ollut. Suvakin blogin mukaan tänään tai huomenna, tuolla toisessa blogissa kerrotaan että siirretty tiistaiksi. Kumma kun blogeissa enempi juttua kuin varsinaisissa uutisissa.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/17/viela-kerran-aktiivimalli/
Lainaus
Eduskunta päättää joko huomenna tai ylihuomenna lopullisesti työttömyysturvan aktiivimallista, jolla työttömyydestä rangaistaan
http://marjattalaiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247821-aktiivimalli-vs-passiivimalli
Lainaus
>>JAA!  Ti 19.12. kansanedustajat äänestävät ns. työttömän aktiivimallista. [Siirtyi maanantailta 18.12.].
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 01:45:24
Vai että aktiivimalli. Onko nyt kaikille selkeä se jumalaton Kelan paperisirkus, minkä tuon läpimeno aiheuttaa? Paperisirkus tulee myös verotoimistoon kun näitä yhden artistin kädestä-suuhun firmoja alkaa nousemaan kuin tatteja. Eikä pidä unohtaa, että toimeentulotuki on synonyymi köyhyyslupaukselle. Jokainen ansaittu euro yli kolmensadan pienentää tukea. Siinä voi jokunen vuokranantajakin kyllästyä jatkuviin vuokran myöhästymisiin. Ja se 300:n lisäansio ei välttämättä toteudu könttisummana. Sen verran menee kuluihin kun pitää kulkea mukatekemässä jotain. Sähkölaskun karhun eräpäivän ylitys katkaisee sähköt ja aukaisu maksaa taas pari sataa lisää. No, onhan pikavipit olemassa jos on luottokelpoinen enää. Moniko lie? Aktivoi tämä malli kyllä yhden jos toisenkin työelämässä olijan.

Ja kaikki kauhea vaivannäkö vain siksi, että työtön saisi hetkeksi takaisin 24,10€/kk. Arinat menee!

Auto pitää poistaa liikennekäytöstä pariksi kuukaudeksi keväällä. Luurin voi sulkea myös. Kulkeehan kirjeposti vielä. Eikun, ei aina kuljekaan. Mutta auto ja puhelin eivät ole pakollisia, toisin kuin Posti. Ainahan noita säästökohteita löytyy. Ja onkiminen ei maksa mitään kun ei vain ota virveliä mukaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.12.2017, 01:59:40
Siinä voi jokunen vuokranantajakin kyllästyä jatkuviin vuokran myöhästymisiin. Ja se 300:n lisäansio ei välttämättä toteudu könttisummana. Sen verran menee kuluihin kun pitää kulkea mukatekemässä jotain. Sähkölaskun karhun eräpäivän ylitys katkaisee sähköt ja aukaisu maksaa taas pari sataa lisää. No, onhan pikavipit olemassa jos on luottokelpoinen enää. Moniko lie?
Jatkuvasti tainnut maksuhäiriöisten määrä kasvaa, mutta se on tarkoituskin. En viittinyt ettiä uudempaa lukua, tämä maaliskuulta, oli kärjessä googlatessa.
Lainaus
Maksuhäiriöisten henkilöiden määrä on jälleen kasvanut Suomessa. Maaliskuun lopussa heitä oli lähes 374 000, kun viime vuoden lopussa määrä oli 373 100.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 19.12.2017, 03:30:33

Toivottavasti löytyy mahdollisimman paljon rokkia, lehtoja ja viirilöitä panemaan hanttiin näille saatanan lammioille ja eversteille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 19.12.2017, 13:13:35
Lainaus
Eduskunta on hyväksynyt kiistellyn työttömyysturvalain äänin 103-90. Tyhjää äänesti kaksi ja poissa oli neljä kansanedustajaa.

Oppositio on vastustanut jyrkästi etenkin lakiin liittyvää aktiivimallia, jonka mukaan työttömyyskorvauksesta nipistetään 4,65 prosenttia, jos työtön ei käy riittävää määrää palkkatyössä tai osallistu työllistymistä edistäviin palveluihin kolmen kuukauden aikana.

– Hallituspuolueet runnoivat työttömiä kurittavan lain läpi varoituksista huolimatta. Me emme hyväksy sitä, että työttömiä rangaistaan siitä, että työtä ei yksinkertaisesti ole. Siksi SDP tulee muuttamaan aktiivimallin, Rinne sanoi tiedotteessaan heti äänestyksen jälkeen.

Teollisuusliitto: Paikalliset poliittiset lakot valmisteluun
Teollisuusliitto kertoi tiistaina tuomitsevansa hallituksen työttömyysturvalain aktiivimallin. Teollisuusliiton mukaan työttömyystukia leikkaava malli kurittaa työttömiä eikä lisää työllisyyttä.

Teollisuusliiton valtuusto kokousti tiistaina ja päätti, että liitto aikoo valmistella paikallisia poliittisia lakkoja.

Liiton valtuuston mielestä aktiivimallin käyttöönotto on yksipuolinen toimi, jolla halutaan käyttää isäntävaltaa, nöyryyttää ja leimata työttömiä työnhakijoita.

Liiton mukaan hallitus lupasi kiky-sopimuksen yhteydessä, että lisäleikkauksia ei työttömyysturvaan enää tulisi.

– Samoin hallitus lupasi valmistella nämä muut työelämään liittyvät asiat kolmikantaisesti. Kumpikin lupaus on nyt petetty, Teollisuusliitto toteaa tiedotteessa.

https://yle.fi/uutiset/3-9983941
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 13:40:25
Lainaus
... aktiivimallia, jonka mukaan työttömyyskorvauksesta nipistetään 4,65 prosenttia, jos työtön ei käy riittävää määrää palkkatyössä tai osallistu työllistymistä edistäviin palveluihin kolmen kuukauden aikana.

Kuten etukäteen tiedettiin tämä meni läpi. Jokaiselta peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella olevalta työttömältä, kuka ei ole ollut työssä viime Lokakuulta, leikataan tuo 4,65%. Se on rahassa 24,10€/kk. Se täytyy työttömän säästää muista menoistaan eli ostovoiman heikennyksestä tässä puhutaan.

Saadakseen takaisin tuon 4,65% pitää puuhastella. Puuhastelussa taas ei ole mitään järkeä ellei siitä saa rahaa/ole oman osaamisen tekemistä/johda työsuhteeseen.

Lainaus
Aktiivisuutta voi osoittaa olemalla työssä yhteen työssäoloehtoa kerryttävään kalenteriviikkoon vaadittava työaika tai ansaita yritystoiminnasta vastaava tulo tai olla viisi päivää työllistymistä edistävässä palvelussa mainitun 65 päivän aikana.

Kysymys: Mitä muuta sieltä vielä tulee?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 19.12.2017, 13:42:47
Kysymys: Mitä muuta sieltä vielä tulee?

Työttömien keruu ensin pakkotyö-, ja myöhemmin tuhoamisleireihin. Tokikaan ei koske mamuja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 14:16:42

Toivottavasti löytyy mahdollisimman paljon rokkia, lehtoja ja viirilöitä panemaan hanttiin näille saatanan lammioille ja eversteille.

Noilla spekseillä mitä olemme lukeneet kyllä suurin osa jättää puuhastelut puuhastelematta, koska ei siinä ole mitään järkeä.

Kaikki kauhea vaivannäkö vain siksi, että työtön saisi hetkeksi takaisin 24,10€/kk. Arinat menee!

Moni on jo nykyisillään lain pimeällä puolella, koska muita pelikortteja ei ole. Siinäkään ei ole järkeä että pilataan rikoksilla kaikki. Ymmärrän silti nämä lähtökohdat. Sitä en vain ymmärrä, että korkeissa viroissa puuhastelevat rötöstelevät myös kuten teki Kevan entinen toimitusjohtaja Merja Ailus (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712192200615028_u0.shtml).
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 14:40:08
Syitä tälle juustohöyläämiselle löytyy, mutta oikeutusta kansanvaihtoon ei:

Lainaus
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Ville Tavio näkee kehityksen haitallisena ja vaatii hallitusta ryhtymään ei-työperäisen maahanmuuton tiukennuksiin.

– Kelan tukiin oikeutetut EU-alueen ulkopuolelta pakolaisina tai muina ei-työperäisinä maahan tulleet ovat kasvaneet vuodesta 2004 vuoteen 2016 määrältään 125 334 henkilöllä. Kasvua on tapahtunut yli 2 000 prosenttia.

– Peruspäivärahalla ja työmarkkinatuella olevien ulkomaalaisten määrä oli 2 146 henkilöä vuonna 2004 ja 50 379 henkilöä vuonna 2016, Tavio listaa.

---------
Vuosien 2010 ja 2016 välillä peruspäivärahan ja työmarkkinatuen kustannukset ovat kasvaneet noin miljardista eurosta 2,17 miljardiin euroon. Ulkomaalaisten osuus vuotuisista menoista on kasvanut jatkuvasti ja oli vuonna 2016 jo 16,6 prosenttia näistä etuusmenoista.

Yleisen asumistuen osalta kasvua oli vuosien 2010 ja 2016 välillä 500 miljoonasta eurosta 1,08 miljardiin euroon. Kasvua tapahtui 117 prosenttia.

Tavio huomauttaa, että Suomen kansalaisuus myönnetään usealle jo neljän vuoden jälkeen ja näin maahanmuuttaja siirtyy monissa tilastoissa suomalaiseksi.

https://www.suomenuutiset.fi/ulkomaalaisissa-sosiaalietuuksien-saajissa-2-000-prosentin-kasvu-tavio-nain-jatkua/
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 14:54:00
Samaan aikaan Itävallassa:

Lainaus
Itävallan hallitus aikoo lopettaa rahalliset korvaukset maahanmuuttajille. Maahanmuuttajat saavat rahan sijaan perushuollon. Maahanmuuttajien mahdolliset käteisvarat käytetään kulujen kattamiseen.

– Enää eivät ne maahanmuuttajat, jotka eivät ole työskennelleet päivääkään Itävallassa saa tuhansia euroja sosiaalitukia, Strache kirjoitti Facebookissa.

https://www.suomenuutiset.fi/liittokansleri-kurzin-uusi-hallitus-kiristaa-tuntuvasti-itavallan-maahanmuuttopolitiikkaa/
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.12.2017, 15:23:01
Lainaus
Eduskunta on hyväksynyt kiistellyn työttömyysturvalain äänin 103-90. Tyhjää äänesti kaksi ja poissa oli neljä kansanedustajaa.
HS ja IL en huomannut uutista vaikka juuri kymmenisen minuuttia sitten tuota etsin sivuiltaan alas skrollaamalla, IS oli uutinen kommenttina.
Osalle työttömiä tullee yllätyksenä koko juttu kun ovat leikanneet tukia, kuten kesällä tuli karenssit kun työkkärille, no mitä silloin olikaan mistä ei kerrottu. Aika yleistä on olla tilaamatta lehtiä ainakin nuorempien keskuudessa, josko paperiversioissa jotain on, valemediaa ei välitä netistäkään suuri osa seurata.

Töissä käyväthän monet lukevat töissä kahvitunnilla vaikkeivat tilaisikaan ja samalla juttelevat uutisista, kellä työpaikoilla sellaista pidetään ja lehtiä tulee.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 19.12.2017, 15:53:53
Unohdin yhden aktiivimallin tavoitteista: työttömyys- ja (mahdollisesti) työllisyystilastojen kaunistelu.
Työllistämistä edistäviin palveluihin siirretyt poistuvat työttömyystilastoista. Lisäksi 4,5 tuntia viikossa työskentelevät lasketaan työllisiksi, (vaikka nostavatkin täyttä työttömyyskorvausta), jolloin hallituksen tavoite 72% työllisyysasteesta voi toteutua helpommin, vaikka työn määrä ei kasvaisi (kokoaikainen työntekijä korvataan useammalla osa-aikaisella työntekijällä).
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 19.12.2017, 16:09:54

Kun tarkoitus on rangaista työttömyydestä, niin mahtaisko tämä uudistus olla plus miinus nolla?

Ne alimpien tukien työttömät jotka eivät jaksa tai halua lähteä mukaan tähän nöyryytykseen ja ilveilyyn, saavat "sakot" takaisin toimeentulotukea hakemalla?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 19.12.2017, 16:13:28
Vai että aktiivimalli. Onko nyt kaikille selkeä se jumalaton Kelan paperisirkus, minkä tuon läpimeno aiheuttaa? Paperisirkus tulee myös verotoimistoon kun näitä yhden artistin kädestä-suuhun firmoja alkaa nousemaan kuin tatteja. Eikä pidä unohtaa, että toimeentulotuki on synonyymi köyhyyslupaukselle. Jokainen ansaittu euro yli kolmensadan pienentää tukea.

Jokainen euro yli kolmensadan työttömyystuella. Sosiaalituella tuo raja on 70e/kk.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 16:29:40

Kun tarkoitus on rangaista työttömyydestä, niin mahtaisko tämä uudistus olla plus miinus nolla?

Ne alimpien tukien työttömät jotka eivät jaksa tai halua lähteä mukaan tähän nöyryytykseen ja ilveilyyn, saavat "sakot" takaisin toimeentulotukea hakemalla?

Kyllä varmasti laki toimeentulotuen minimistä on olemassa. Toimeentulotuki on se viimeinen hätäapu. Silti siitä on tullut, tekemällä tehty, maksuautomaatti.

Kelan tietojen mukaan n.100k ei ole hakenut toimeentulotukea syystä jos toisesta. Toimeentulotukihan edellyttää köyhyyslupausta. Sitä ei voi tehdä jos kyseessä ovat vuosikymmenien säästöt. Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Aina kaikissa tilanteissa pitää pyrkiä pois työttömyydestä se on selvää, mutta jos on sössinyt asiansa velkakierteeseen niin moni ovi sulkeutuu siinä vaiheessa. Säästöjä pitäisi olla aina sen verran, että pystyisi ottamaan vastaan työtä vaikka toiselta paikkakunnalta. Ja puskurirahaa sen verran, että elää pari kuukautta jos sattuu vaikka onnettomuus ja loukkaantuu. Nämä asiat minulle selitti sosiaaliohjaaja vuonna rumpu ja savumerkki.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Profit - 19.12.2017, 16:35:44
Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Vaan kannattaa sitoa varallisuus asuntoon, missä asuu. Tämän lisäksi voi ostaa vaikka fyysistä kultaa ja laittaa vähän käteistä sivuun. Sitten on turvallista heittäytyä sossurahojen nostajaksi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 16:39:45
Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Vaan kannattaa sitoa varallisuus asuntoon, missä asuu. Tämän lisäksi voi ostaa vaikka fyysistä kultaa. Sitten on turvallista heittäytyä sossurahojen nostajaksi.

Eipä ole laillista. Pottunokka saa haasteen ja joutuu käräjille ja tuomitaan makselemaan toimeentulotuet takaisin. Toivon, että et yllyttäisi rikokseen, koska sekin on rikos.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Profit - 19.12.2017, 16:43:26
Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Vaan kannattaa sitoa varallisuus asuntoon, missä asuu. Tämän lisäksi voi ostaa vaikka fyysistä kultaa. Sitten on turvallista heittäytyä sossurahojen nostajaksi.

Eipä ole laillista. Pottunokka saa haasteen ja joutuu käräjille ja tuomitaan makselemaan toimeentulotuet takaisin. Toivon, että et yllyttäisi rikokseen, koska sekin on rikos.

Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 19.12.2017, 17:05:33
Säästöjä pitäisi olla aina sen verran, että pystyisi ottamaan vastaan työtä vaikka toiselta paikkakunnalta. Ja puskurirahaa sen verran, että elää pari kuukautta jos sattuu vaikka onnettomuus ja loukkaantuu. Nämä asiat minulle selitti sosiaaliohjaaja vuonna rumpu ja savumerkki.
On vaikea kartuttaa mitään säästöjä, jos elää kädestä suuhun. Jos viikon ruokaraha on vuosikausia ollut 10 tai 20 euroa per nuppi, mistä siitä säästät? Itse sain 3 vuoden aikana työttömyystuella ja välillä äitiyspäivärahalla ollessani säästöön pahan päivän varalle noin 200 euroa. Se riittää perhettä elättäessä ehkä kahden viikon ruokiin ja bensoihin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: ämpee - 19.12.2017, 17:08:02
Lainaus
... aktiivimallia, jonka mukaan työttömyyskorvauksesta nipistetään 4,65 prosenttia, jos työtön ei käy riittävää määrää palkkatyössä tai osallistu työllistymistä edistäviin palveluihin kolmen kuukauden aikana.

Kuten etukäteen tiedettiin tämä meni läpi. Jokaiselta peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella olevalta työttömältä, kuka ei ole ollut työssä viime Lokakuulta, leikataan tuo 4,65%. Se on rahassa 24,10€/kk. Se täytyy työttömän säästää muista menoistaan eli ostovoiman heikennyksestä tässä puhutaan.

Jos tämä raha voitaisiin ottaa vaikkapa 100.000 työttömältä/kuukausi, niin valde "säästää" 2.410.000€/kuukausi, mutta oletettavaa on, että suurimman osan tuosta säästöstä "vie" muulla sosiaalisilla perusteilla takaisin maksettu kombensaatio.
Tuo edellinen oli vain yksi näkökulma, toinen näkökulma on se kuinka paljon jokaisen leikkurin alle metsästettävän metsästys tulee maksamaan.
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 17:12:10
Säästöjä pitäisi olla aina sen verran, että pystyisi ottamaan vastaan työtä vaikka toiselta paikkakunnalta. Ja puskurirahaa sen verran, että elää pari kuukautta jos sattuu vaikka onnettomuus ja loukkaantuu. Nämä asiat minulle selitti sosiaaliohjaaja vuonna rumpu ja savumerkki.
On vaikea kartuttaa mitään säästöjä, jos elää kädestä suuhun. Jos viikon ruokaraha on vuosikausia ollut 10 tai 20 euroa per nuppi, mistä siitä säästät?

No niin. Olenkin 53 vuotias ja joskus elänyt hyviäkin aikoja. Nykynuorisolla on jo vaikeampaa, tai jos on joutunut uhraamaan säästönsä jälkipolville tai avioeron auvoiseen olotilaan, tai muun syyn vuoksi. Nykyään on hieman vaikeaa säästää, koska ei ole sitä parasta sosiaaliturvaa eli kokopäiväistä työsuhdetta normaalilla palkalla.

Ja kuten sanoin, sosiaaliohjaajan neuvot olivat paremmat lintukodossa. Siihen aikaan 4 henkinen mamuperhe sai etuuksia 16000FMK/kk.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 17:16:57
Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 17:35:30
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.

Satavarmasti Kelassa aukeaa uusia virkoja.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 19.12.2017, 21:28:13
Lainaus
Liisa Forsgren, 61, lähestyi työministeri Jari Lindströmiä (sin) työhakemuksella. Oikeasti hän haluaa nostaa esille työttömyysturvan aktiivimallin mahdottomuuden iäkkäämmille työttömille.

- Nyt ikääntyneille asetetaan näitä sanktioita, vaikka tiedetään, että 50-vuotiaasta alkaa ikärasismi. Ja nimenomaan täytyy puhua ikärasismista, hän toteaa.

Forsgren on keskustellut ikääntyneiden työllistymisestä, tai sen mahdottomuudesta, muiden samassa tilanteessa olevien henkilöiden kanssa.

Hän on itse ollut työttömänä nyt noin kaksi vuotta.

- Olen lähettänyt lukuisia työhakemuksia ja päässyt kahteen haastatteluun. Haastattelussa oikea ikäni on tietysti selvinnyt ja työnsaanti tyssännyt siihen.

Forsgren toteaa, että nyt iäkkäät työttömät laitetaan järjestelmän maksumiehiksi.

- Eihän me yli kuusikymppiset voida tämän hallituksen toilailujen maksumiehiksi alkaa. Kaikki tietävät, ettei tämän ikäisiä enää töihin haluta.

Forsgren antaa kritiikkiä koko työllisyysjärjestelmälle.

- Hirveä haloo oli vuoden alussa alkaneesta haastattelurumbasta. Uskalsin jo silloin epäillä, eikä kukaan ole haastatellut minua, hän toteaa.

Lindströmille hän kirjoittaa seuraavasti: "Tämän vuoden alusta tuli voimaan myös lanseeraamanne työttömyystoimistojen työttömien haastattelut kolmen kuukauden välein. Totean tähän, että minuun ei ole kukaan ollut yhteydessä tämän vuoden aikana. Työttömyyteni aikana ei kukaan ole myöskään lähettänyt minulle mitään pakollisia työttömyyteen liittyviä kurssitietoja."

Loput linkistä.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201712192200616933_tb.shtml
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 19.12.2017, 23:12:30
Demarit lupailevat että jos hallituksessa ovat, uudistus peruutetaan.
Jospa ennalta sovittu uudistus jotta demarien kannatus kasvaisi tuollaisella lupauksella ja heidät saataisiin hallitukseen. Nekun siellä ollessaan yleensä heikentäneet työttömien asemaa varsin ahkeraan, oikeisto kaivannut heitä sinne lisäsäästöjä tekemään jotta kansanvaihto tapahtuisi nopeammin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 19.12.2017, 23:28:29
Muistetaan sitten että kun viimeksi demarit olivat hallituksessa niin kyykytettävien työttömien määrä kasvoi sadallatuhannella. Sitä se demarien hyvänteko on, tehdä suomalaisista työttömiä ja rahdata lisää matuja+hankkia suojatyöpaikkoja kavereilleen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 19.12.2017, 23:33:51
^^Samoila linjoilla. Demarit olisivat voineet kyllä pysäyttää lain niin halutessaan, mutta itse asiassa äänestivät jo kesäkuussa työkokeilun laajentamisen puolesta. Ykkösäänestyksestä poistuivat juuri ennen äänestystä salista ja kakkonen taas oli tulokseltaan selkeä läpimeno jo etukäteen. Demarien malli on nähdäkseni hyvinkin samanlainen, aktivoivaa työtä vähän erillaisilla virityksillä ja retoriikalla.

Ben taas on pohtinut vanhaa mallia ja löytänyt mielestään epäkohtia jotka uusi malli poistaa. Ilmeisesti suurin huoli on suomalaisten laiskuus verrattuna vaikkapa Irakilaiseen  :roll:, taas kerran, tällä mallilla sitten ilmeisesti korjaantuu sekin asia. Lisäksi Benin logiikalla kun kerran 300 euron ansaitsemisoikeus sai ihmiset tekemään töitä niin nyt tuen saanti työtä vastaan toimisi sitten vähän samalla ajatuksella.


Lainaus
”Epäreilu” työttömyysturvan aktiivimalli saa ryöpytystä oppositiolta – Zyskowicz vastaa kritiikkiin: ”Jotain mätää tässä nykysysteemissä on”
Lauri Ihalaisen mukaan malli on alueellisesti epätasa-arvoinen. Ben Zyskowiczin mukaan systeemissä on tällä hetkellä jotain mätää, koska avoimet työpaikat käyvät ulkomaisille työnhakijoille, mutta eivät suomalaisille työttömille.

ENTINEN työministeri ja SAK:n pitkäaikainen puheenjohtaja Lauri Ihalainen (sd) arvostelee tiistaina eduskunnassa hyväksyttyä työttömän aktiivimallia.

”Tämä on epäreilu ja eriarvoistava, kylmä ja kova joululahjapaketti hallitukselta niille työttömille, jotka pyrkivät ja hakevat töihin ja koulutukseen, mutta eivät kuitenkaan pääse”, Ihalainen sanoo.

Jos työtön ei osoita riittävää aktiivisuutta, työttömyysetuus heikkenee 4,65 prosenttia 65 maksupäivän ajaksi.

Työttömyysetuuden tasoa ei leikata, jos on tehnyt palkkatyötä, saanut tuloa yritystoiminnasta tai osallistunut työllistymistä edistävään palveluun.

”Niitä palveluita pitää olla. Nyt niitä ei kaikille ole”, Ihalainen sanoo. ”Palveluiden rahoitusta on leikattu, eikä osa-aikatöitäkään kaikilla paikkakunnilla ole, vaikka miten väkkäränä pyörit.”

Ihalainen ihmettelee, miksei hallituspuolueista keskustakaan ollut huolissaan alueellisesta epätasa-arvosta ja syrjäseutujen ihmisten mahdollisuuksista.

Ihalaisen mukaan aktiivimalli tulee johtamaan toimeentulomenojen kasvuun. Hän olisi halunnut, että aktiivisuudeksi olisi hyväksytty myös vapaaehtoistyö ja omaehtoinen koulutus.

IHALAINEN haluaisi ajatella työttömyysturvan kokonaan uusiksi.

”Hyvä ja kattava työttömyysturva on mahdollistanut ihmisille sen, että uskalletaan ottaa riskejä ja lähteä epävarmoihinkin työpaikkoihin ja yrityksiin. Hyvä työttömyysturva lisää joustavuutta ottaa vastaan riskialttiimpia työpaikkoja”, Ihalainen sanoo.

Ihalaisen mukaan lyhytaikaisten työsuhteiden vastaanottamiseen tehtiin viime hallituskaudella hyvä uudistus, 300 euron suojaosa. Sen verran työtön voi ansaita kuukaudessa ilman, että ansiot vaikuttavat työttömyysetuuden määrään.

Ihalaisen mukaan suojaosan tasoa pitäisi nostaa, jos hallitus haluaa edesauttaa lyhytkestoisten töiden vastaanottamista.

KOKOOMUKSEN Ben Zyskowicz puolustaa aktiivimallia.

Hänen mukaansa työttömiä pyritään eri tavoin kannustamaan ottamaan vastaan myös väliaikaisia ja keikkaluontoisia töitä ja osallistumaan erilaisiin työvoimapoliittisiin aktivointitoimiin.

Zyskowiczin mukaan viime hallituskaudella säädetty 300 euron suojaosuus oli positiivinen kannustin, joka on myös toiminut. Tuhannet työttömät ovat käyttäneet hyväkseen mahdollisuutta ansaita kuukaudessa 300 euroa lyhytaikaisissa töissä työttömyysetuuden leikkaantumatta.

”Suojaosuus on positiivinen kannustin, siis porkkana. Aktiivimallissa sen sijaan on patistelun tai pakottamisen elementti, ei sitä kukaan voi kiistää”, Zyskowicz sanoo.

”Mutta ei niitä keikkatöitäkään ollut olemassa, ennen kuin tämä positiivinen kannustin eli suojaosa luotiin. Kun se säädettiin, tuhannet työttömät ovat löytäneet lyhytaikaisia töitä ja hyödyntäneet suojaosan mahdollisuuden.”


Zyskowicz uskoo, että keikkatöitä ja osa-aikatöitä löytyy, kun työttömällä on riittävä kannustin myös aktiivimallin kautta.

”Niitä ei löydy kaikille, mutta ehdon täyttää myös, jos osallistuu viiden päivän ajan työvoimapoliittisiin aktiivitoimiin”, Zyskowicz sanoo.

HALLITUKSEN lakiesityksen mukaan aktiivimalli parantaisi työllisyyttä noin 8 000 hengellä.

”Nyt on katsottava, toimiiko tämä odotetulla tavalla. Mikäli lähivuosina käy ilmi, ettei se toimi niin, ei ole mitään syytä tätä jatkaa, koska kyseessä ei ole säästötoimi”, Zyskowicz sanoo.

”Meillä on paljon työttömiä, mutta myös paljon avoimia työpaikkoja. Jotain mätää tässä systeemissä on, koska avoimet työpaikat sopivat esimerkiksi ukrainalaisille ja irakilaisille työnhakijoille, mutta eivät sovi suomalaisille työttömille.”

Zyskowiczin mukaan mätä on siinä, että työnteko ei ole joka tilanteessa riittävän kannustavaa etuuksiin verrattuna.

”Tämä malli ei sitä ongelmaa ratkaise, mutta ihmiset työllistyessään tämän mallin kannustamana voivat päästä positiiviseen kierteeseen ja työllistyä ihan kunnolla.”

Zyskowicz myöntää alueelliset vaihtelut työtilanteessa.

”Mutta eduskuntakeskustelussa Lapin ja Kainuun ihmiset toivat esille, miten sielläkin esimerkiksi matkailu- ja ravintolaelinkeinossa on paljon avoimia työpaikkoja, joihin haetaan ulkomaisia työntekijöitä.”

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005496056.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=93f985ee1ec9c886b63d45ee5bc24811 (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005496056.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=93f985ee1ec9c886b63d45ee5bc24811)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 19.12.2017, 23:38:06
Älkää nyt äsdeepeetä hallitukseen manatko. Nehän ovat tuhosyyllisiä itse. Ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin nykyinen PS. Ja silläkin aivan tarpeeksi töitä saada maa taas raiteilleen.

Yanar siellä jo haaveilee Hellsinkin mallin saattamista koko maan tuhoksi. Ilmainen sosiaalihuolto koko maailmalle. Paitsi alkuperäisasukkaalle.

Muoks.lis:
Sieltähän se tulikin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122552.msg2794679.html#msg2794679
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 20.12.2017, 04:15:28
Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.
Huijaamista ei liene, koska säästää yhteiskunnan rahoja ja paljon, mikäli ei tarvitse leirille/orjaksi viedä suurin kustannuksin, neuvon toimivuudesta en tiedä mutta asiantuntijoilta taitaa olla lähtöisin:
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49290.msg243361;topicseen#msg243361
Lainaus
Elähtänyt ituhippi agitoi köyhiä toisiaan vastaan ja kaaosta Kelaan
Anna Kontula antoi omalla seinällään hyvän vinkin välttää aktivointitoimenpiteet. Aktiivimalli ei koske työttömiä jotka ovat hakeneet sairauseläkettä ja hakemuksen voi kuulemma jättää ilman lääkärinlausuntoakin. Käsittelyajat ovat jo nyt monta kuukautta ja takuulla pitenevät vuodenvaihteen jälkeen, kun kortistoon työnnetyt sairaat hakevat eläkkeelle.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: veke_g - 20.12.2017, 16:26:08
Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.
Huijaamista ei liene, koska säästää yhteiskunnan rahoja ja paljon, mikäli ei tarvitse leirille/orjaksi viedä suurin kustannuksin, neuvon toimivuudesta en tiedä mutta asiantuntijoilta taitaa olla lähtöisin:
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49290.msg243361;topicseen#msg243361
Lainaus
Elähtänyt ituhippi agitoi köyhiä toisiaan vastaan ja kaaosta Kelaan
Anna Kontula antoi omalla seinällään hyvän vinkin välttää aktivointitoimenpiteet. Aktiivimalli ei koske työttömiä jotka ovat hakeneet sairauseläkettä ja hakemuksen voi kuulemma jättää ilman lääkärinlausuntoakin. Käsittelyajat ovat jo nyt monta kuukautta ja takuulla pitenevät vuodenvaihteen jälkeen, kun kortistoon työnnetyt sairaat hakevat eläkkeelle.

Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Pullervo - 20.12.2017, 16:38:29
Minä kun tykkään noita (A)narkisteja usein arvostella, niin nostetaan tämä objektiivisuuden vuoksi. A-ryhmällä on oma, kilpaileva malli hallituksen aktiivimallille. Yllättävää on näinkin pitkä toimenpideluettelo, josta olen useammastakin kohdasta samaa mieltä. Onneksi eivät tehneet pidempää listaa, kun sieltä olisi seuraavaksi tullut sitten puhdasta alpakkaa: intersektionaalista feminismia, monikultturismia, rajaton maailma, transujen sterilisaatiovaatimus maailman suurin ongelma, väkivalta on kivaa, ilkivalta on kivaa jne.

Ei ole ollenkaan samantekevää, kuinka suomalaista työttömyyttä hoidetaan. Huonoiten sitä hoidetaan tuomalla kilpailemaan työpaikoista massoittain työttömiä ulkomaalaisryhmiä, joille annetaan samalla etusija työmarkkinoille pääsyyn (pk-seudun bussikuskien koulutus esimerkiksi) ja kyykytetään keinotekoisesti omia työttömiä syvemmälle kyykkyyn.


e:typot ja lisäys
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 20.12.2017, 19:33:53
Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.
:D
No sepä se.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005497416.html
Lainaus
– Aktiivimallia ei ole hyväksytty SAK:ssa eikä JHL:ssa
Kaikki ok kun omat orjuuttaa, mutta jos toinen vastaava oikeistopuolue, niin sitten ikävä on.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 20.12.2017, 19:57:57
Äläkää ny helevetissä alakako Kelaa spämmäämään turhilla hakemuksilla. Tietty jokainen täyttää hakemuksensa omalla nimellään. Jos luulee olevansa fiksu niin voi erehtyä. Jos Kela huomaa spämmäyksen tapahtuneen siitä voi tulla rikostutkimus viranomaistyön vaikeuttamisesta. Jos syytekynnys ei ylittyisikään voi joutua kuultavaksi. Ja sehän kivaa on vasemmistoanarkojen maailmassa. Siksi toiseksi jos hakee sairaseläkkeelle ja Kela alkaa kyselemään lääkärintodistuksia, voi myös joutua TE-toimistoon kuulemaan muuntokoulutuksista ja jos hylkää ne koulutusmahdollisuudet niin sitten karenssia 90 päivää. Ja taas on niin mukavata kerrakseen. Kuka nauraakaan viimeisenä?

Onneksi Hommaforum ei masinoi tällaista perseilyä. Tehköön sen vasemmiston vaikuttajat omiin nimiinsä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: veke_g - 20.12.2017, 22:43:31
Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.
:D
No sepä se.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005497416.html
Lainaus
– Aktiivimallia ei ole hyväksytty SAK:ssa eikä JHL:ssa
Kaikki ok kun omat orjuuttaa, mutta jos toinen vastaava oikeistopuolue, niin sitten ikävä on.

Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 21.12.2017, 08:48:05
Jos tämä raha voitaisiin ottaa vaikkapa 100.000 työttömältä/kuukausi, niin valde "säästää" 2.410.000€/kuukausi, mutta oletettavaa on, että suurimman osan tuosta säästöstä "vie" muulla sosiaalisilla perusteilla takaisin maksettu kombensaatio.
Tuo edellinen oli vain yksi näkökulma, toinen näkökulma on se kuinka paljon jokaisen leikkurin alle metsästettävän metsästys tulee maksamaan.
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.
Luin uutisista, että päättäjät ovat laskeneet, että suurin osa peruspäivärahaa/työmarkkinatukea saavista työttömistä ei saa toimeentulotukea korvaamaan menetyksiään, minkä vuoksi tuo leikkaus säästää valtiolle rahaa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: JNappula - 21.12.2017, 13:00:42
Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 21.12.2017, 13:07:53
Jos tämä raha voitaisiin ottaa vaikkapa 100.000 työttömältä/kuukausi, niin valde "säästää" 2.410.000€/kuukausi, mutta oletettavaa on, että suurimman osan tuosta säästöstä "vie" muulla sosiaalisilla perusteilla takaisin maksettu kombensaatio.
Tuo edellinen oli vain yksi näkökulma, toinen näkökulma on se kuinka paljon jokaisen leikkurin alle metsästettävän metsästys tulee maksamaan.
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.
Luin uutisista, että päättäjät ovat laskeneet, että suurin osa peruspäivärahaa/työmarkkinatukea saavista työttömistä ei saa toimeentulotukea korvaamaan menetyksiään, minkä vuoksi tuo leikkaus säästää valtiolle rahaa.

Ne joilla puoliso on töissä tai jotka omistavat asunnon ovat automaattisesti pelkän työmarkkinatuen varassa. Lisäksi se että kaikki satunnaiset työtehtävät tullaan täyttämään aktivoiduilla vähentää palkkallisten työpaikkojen määrää.

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että työstä maksetaan palkkaa? Tämä systeemi on stalinismia puhtaimmillaan. No ehkä tässä rakenneetaan sellaista onnelaa ettei ole ennen nähtykään.
Vielä kun näitä esittelevät täysin kokemattomat feikkipuolueen ministerit ja Kela hallinnoi eläkeikäinen bimbo niin tässä on täysi operetti päällä.

Vinkki: aktivoidun kuluu lähettää työhakemuksia löytääkseen piilotyöpaikkoja. Kansanedustajien avustajaksi kannattaa nyt hakeutua oikein urakalla.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 21.12.2017, 14:33:52
Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html
USA:n yhteisöveroa laskettiin tuolla päätöksellä 35%:sta 21 prosenttiin, mikä on edelleen korkeampi kuin Suomessa (20%).
Jotkut  (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001884223.html)USAlaiset yhtiöt ovat aiemmin paenneet verotusta Suomeen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: snap - 22.12.2017, 20:11:18
Ne joilla puoliso on töissä tai jotka omistavat asunnon ovat automaattisesti pelkän työmarkkinatuen varassa.

Kyllä toimeentulotukea saa, vaikka asuisi omistusasunnossa. Kela ei edellytä asunnon myymistä, jos asuu siinä itse.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 22.12.2017, 20:48:32
Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti. 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 22.12.2017, 21:10:41
^ Jo sillä, että purettaisiin karenssit, päästäisiin pitkälle. Työttömän ei enää tarvitsisi pelätä huonoon työsuhteeseen päätymistä, koska voisi irtisanoutua menettämättä usean kuukauden toimeentuloa ja alkaa katsella parempaa työpaikkaa. Toisekseen soviteltu työttömyyspäiväraha pitäisi laskea aina jälkikäteen, jotta maksuun ei tulisi 1-2 kuukauden katkoa. Työttömän, jolla ei ole säästöjä, suurin pelko ja este työllistymiselle on paradoksaalisesti se, että työsuhteen alkaessa elanto lähtee alta kuukaudeksi tai kahdeksi.

Tietysti paras tapa puuttua työttömyyteen on järjestää maahan sellaiset olosuhteet, että työpaikkoja alkaa syntyä. Suomessa on siihen edelleen loistavat edellytykset, kunhan saataisiin kaiken maailman typeriä sääntöjä vähemmäksi, verotusta inhimillistettyä ja energiaa (polttoainetta, sähköä, vettä) reippaasti halvemmaksi.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 23.12.2017, 01:54:21


Niinkin päästäisiin nykyistä pidemmälle että TE-budjetti nollattaisiin. Sen jälkeen koko kyseinen raha lyötäisiin palkkatukena kaikille julkisille työnantajille jos he suostuvat palkkaamaan lisää työväkeä. Miksei yksityisillekin. Tietysti tähänkin menisi rahaa valvontaan, mutta pelkkiä prosentteja.

Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 23.12.2017, 07:46:24
Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.
Jep. Oli se hitusen verran merkillinen tunne, kun joskus 2014 astuin pitkästä aikaa työkkärin ovista sisään vain todetakseni, etten pääse minkään virkailijan puheille millään ilveellä, vaan koko toimisto on täynnä itsepalvelutietokoneita ja neuvojia, miten niillä pääsee nettiin. Jonkin aikaa siinä ovensuussa oli palvelupiste, jossa saattoi kysyä virkailijalta neuvoa tai jättää papereita käsiteltäväksi. Sitten sekin otettiin pois, ja vain tietokoneet jäivät. Ja ne parikymppiset tyttelit, jotka tulivat opastamaan, miten avataan nettiselain. Nykyään työkkärin virkailijan puheille pääsee vain jättämällä soittopyynnön verkkopalvelun kautta, jolloin soittoa sieltäpäin voi joutua odottelemaan viikkokausia (pahimmillaan kuukausia) ja sen jälkeen ehkä saa henkilökohtaisen tapaamisajan virkailijalle, johonkin kuukauden tai kahden päähän. Tuli aivan sellainen olo kuin olisi ollut jonkin sortin ehdollisvanki tai muu rikollinen, jolta pitää suojautua kymmenen puhelinvastaajan, nettipalvelun ja ajanvarauksen taakse. Ja toki työkkäriin oli ilmestynyt myös useampi vartija.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: veke_g - 23.12.2017, 12:05:43
Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html
USA:n yhteisöveroa laskettiin tuolla päätöksellä 35%:sta 21 prosenttiin, mikä on edelleen korkeampi kuin Suomessa (20%).
Jotkut  (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001884223.html)USAlaiset yhtiöt ovat aiemmin paenneet verotusta Suomeen.

Pienituloinen- ja keskituloinen palkansaaja taisi tuossa olla häviäjänä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: veke_g - 23.12.2017, 12:09:16
Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa? Mitä tuo tarkoittaa noin niinku käytännössä?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Titus - 23.12.2017, 12:15:32

Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.


"kehitysprojektit" joissa johtotaso ehkä käy kääntymässä ja joku kirjoittaa ihqun raportin ja liksa juoksee... (ja kulut veronmaksajalle)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 23.12.2017, 12:20:52
Toisekseen soviteltu työttömyyspäiväraha pitäisi laskea aina jälkikäteen, jotta maksuun ei tulisi 1-2 kuukauden katkoa. Työttömän, jolla ei ole säästöjä, suurin pelko ja este työllistymiselle on paradoksaalisesti se, että työsuhteen alkaessa elanto lähtee alta kuukaudeksi tai kahdeksi.
Valmisteilla olevan tulorekisterin (https://www.uusisuomi.fi/teknologia/232594-palkkanauhat-kohta-historiaa-tivi-suomeen-tekeilla-uusi-90-miljen-tulorekisteri) pitäisi auttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 23.12.2017, 12:23:51
Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa, meinaat, että työttömät juoksisi firmoissa tekemässä tarjouksia. Eikäkö pomon juttusille, notta mää teen ton arskan homman euroa halavemmalla?

Mietippä nyt vielä. Avoimista paikoista kyllä kilpailee kaikki ihan tasaveroisesti. Se on sitten firman asia kenet palkkaa vai palkkaako sittenkään ketään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mok - 23.12.2017, 12:40:37


Niinkin päästäisiin nykyistä pidemmälle että TE-budjetti nollattaisiin. Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.

TE-toimistoja ei tarvita työvälitykseen.  Ylemmät virkailijat ovat palavereissa, kehittelevät erilaisia projekteja, laativat suunnitelmia, jotka lähetetään lausunnolle kymmenille toisille viranomaisille jne. Alemmat haastattelevat työttömiä, mutta ei näissä haastatteluista työtä löydy; avoimet paikathan ovat netissä. (Ei ennen ollut sen kummemmin. 1970-luvulla avoimet paikat olivat paperilapuilla työkkärin ilmoitustaululla ja nurkassa oli puhelin, jolla voi soittaa).  Kun hallintoa aletaan joskus saneerata, TE-toimistoista olisi viisainta aloittaa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ernst - 23.12.2017, 12:42:08
Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Taitaa olla koko kilpailukyvystä kysymys. Onhan työttöminä hyviä, mutta ei ainakaan pelkkä hintakilpailu ratkaise yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 23.12.2017, 12:42:26
Lainaus
Alemmat haastattelevat työttömiä..

Ts. jakavat orjakomennuksia karenssilla uhkaillen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: l'uomo normale - 23.12.2017, 12:47:13
Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa, meinaat, että työttömät juoksisi firmoissa tekemässä tarjouksia. Eikäkö pomon juttusille, notta mää teen ton arskan homman euroa halavemmalla?

Odottelisin patjalla maaten tesktaria seuraavasta keikasta? Pääsetkö 45 min kuluttua, suits mii söör. Nollasopparialalla olen ollut, vähän luovuutta niin voivat lisätä nollasopparein palkattujen alojen kattavuutta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 23.12.2017, 13:12:49
Odottelisin patjalla maaten tesktaria seuraavasta keikasta? Pääsetkö 45 min kuluttua, suits mii söör. Nollasopparialalla olen ollut, vähän luovuutta niin voivat lisätä nollasopparein palkattujen alojen kattavuutta.

Niin, eikös se jossain ole tapana, että pomo aamuisin valkkaa jonottajista päivän duunarit. Sellaisissa etnisesti edistyneissä, ku,tturelleissa maissa. Sellaisissa joissa ei ole sosialistista mädätystä, kuten työttömýysturvaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 23.12.2017, 13:15:38
^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 23.12.2017, 13:32:52
^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.

People of the abyss. https://www.youtube.com/watch?v=iAtJQvB38Qc&t=3s

Se teollisen alun ajan englanti. Kuinka hyvin näitä ihmisiä kohdeltiin. Tai yhdysvaltain great depression. Voisikin joku laskea lamauhrit, eli taloudella tapetut. Tulisikohan näistä työttömyydestä johtuvalla nälkä/muunlaisen kurjistumisen aiheutettujen uhrien määrä vertailukelpoinen luku muiden talousmallien tappamiin verrattuna? Kapitalismihan esitetään länsimaissa erinomaisena mallina, mutta sen tuottamista uhreista vaietaan samaan tapaan kuin neuvostoliiton uhreista neuvostoliitossa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 23.12.2017, 13:35:09
^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.

Näinpä taisi oĺla. Nykyään ollaan ahtaajien suhteen toisessa ääripäässä.

Mutta juu. Paluu 1800 luvun työehtoihin olisi todella kokkarin taivas. Ja sitä kohtihan mennään sinisen pihvin kompatessa.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Uuno Nuivanen - 23.12.2017, 13:41:56
Jostain muistelen lukeneeni, että vielä kasarilla palkattiin tuohon tapaan lemppareita kappaletavaran lastaukseen/purkuun. Voin olla väärässäkin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 23.12.2017, 13:46:03
Jostain muistelen lukeneeni, että vielä kasarilla palkattiin tuohon tapaan lemppareita kappaletavaran lastaukseen/purkuun. Voin olla väärässäkin.

Voipi hvyinkin  olla. Nykyään lempparit ovat vuokraukkoja. Irtsanomisaika kolmisen sekuntia.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tuulenhenki - 23.12.2017, 13:47:56
Facebookista (https://www.facebook.com/antikainensanna/posts/1513104208767930) bongattua:

Lainaus
Jouluevankeljumi 2017

Siihen aikaan antoi pääministeri Sipilä käskyn, että koko valtakunnassa oli toimitettava työttömyysturvan aktiivimalli.
Tämä heikennys oli yksi monista ja tapahtui Lindströmin ollessa Suomen työministerinä. Kaikki työttömät menivät kirjoittautumaan työkkäriin, kukin omaan kaupunkiinsa.

Niin myös Timo lähti Lada Samaralla landelta, Pönden kaupungista ja meni aktiivimallia varten itäkeskukseen,
Vapaavuoren kaupunkiin Helsinkiin, sillä hän kuului Virtasten sukuun. Hän lähti sinne yhdessä kihlattunsa Sirpan kanssa,
jolla oli homeallergiaihottuma. Heidän siellä ollessaan tuli Sirpalle aika terveyskeskukseen, ja hän sai lääkkeeksi buranaa ja bepanthenia. Hän kapaloi ihottumansa harsolla ja yhdessä menivät Heikki Hurstille syömään,sillä ei hellä ollut rahaa ruokaan.

Suomen köyhimmillä seuduilla oli yöllä vapaaehtoiset valvomassa laumaansa ja jakamassa ruoka-avustuksia köyhille ja vähävaraisille. Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Suomen hallitus ja suuri synkkyys ympäröi heidät. Pelko valtasi nälkäiset, kunnes Juha Sipilä sanoi heille. "Älkää peljätkö! Minä ilmoitan asian, joka on iso ilo meidän puolueille.Tänään on syntynyt päätös eduskunnassa, että teiltä viedään viimeinen suupala kädestänne. Nälkä on merkkinä teille: te löydätte edestänne työttömyysturvan aktiivimallin, jotta tiedätte paikkanne tässä maassa. Samassa hetkessä hallituksen ympäröi Sinisen tulevaisuuden joukko ylistäen herraa. Kunnia Juhalle korkeuksissa, saammehan olla hallituksessa, saammehan, saammehan. Teemme mitä käsketään mekin halutaan olla herroja.

Kun hallitus palasi ylhäiseen norsunluutorniinsa, nälkäiset sanoivat toisilleen: "Nyt Helsinkiin! Siellä me näemme sen, mitä on tapahtunut, sen, minkä Sipilä meille ilmoitti." He lähtivät kiireesti ja löysivät saunatontut Antero Vartian ja Juhana Vartiaisen, jotka makasivat pesusoikossa. Antero ja Juhana ilmoittivat yhdestä suusta, että "Duunarin palkalla ei tarvitse tulla toimeen." Myös yli-niljake kätki sydämeensä kaiken, mitä oli tapahtunut, ja tutkisteli sitä todeten "Entiselle puolueelle riittää pieni valhe – Suomen kansalle tarvitaan jo hallitus"

(Jouluevankeljumin on kirjoittanut Sanna Antikainen -sivuston seuraaja, joka ei halua nimeään mainittavan)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 26.12.2017, 07:33:34
Lainaus
Sonkajärven sivutaajamassa sijaitseva Sukevan vankila kärsii vartijapulasta, uutisoi Savon Sanomat. Vankilanjohtaja Pekka Kepasen mukaan pätevät hakijat pääsisivät laitokseen töihin välittömästi.
- Työllistämme 71 vartijaa, mutta vajausta on 12 henkilön verran, Kepanen sanoo.

- Kuusi paikkaa on nytkin auki, mutta hakijoita ei ole paljon. Syynä on varmaankin vankilan sijainti, hän pohtii.

Kepasen mukaan Sukevan vankila on tilanteesta huolimatta turvallinen. Vartijavajausta on onnistuttu paikkaamaan niin sanotuilla kesävartijoilla eli nuhteettomilla, tehtävään soveltuvilla kansalaisilla.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/166810-savon-sanomat-sukevan-vankilassa-vartijapula-pateville-hakijoille-olisi-heti-toita
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 26.12.2017, 07:46:25
Lainaus
Sonkajärven sivutaajamassa sijaitseva Sukevan vankila kärsii vartijapulasta, uutisoi Savon Sanomat. Vankilanjohtaja Pekka Kepasen mukaan pätevät hakijat pääsisivät laitokseen töihin välittömästi.
- Työllistämme 71 vartijaa, mutta vajausta on 12 henkilön verran, Kepanen sanoo.

- Kuusi paikkaa on nytkin auki, mutta hakijoita ei ole paljon. Syynä on varmaankin vankilan sijainti, hän pohtii.

Kepasen mukaan Sukevan vankila on tilanteesta huolimatta turvallinen. Vartijavajausta on onnistuttu paikkaamaan niin sanotuilla kesävartijoilla eli nuhteettomilla, tehtävään soveltuvilla kansalaisilla.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/166810-savon-sanomat-sukevan-vankilassa-vartijapula-pateville-hakijoille-olisi-heti-toita

Eikä kumma kyllä ole mahdollista tarjota koulutusta vaikka kahdellekymmenelle paikalliselle työttömälle joista palkataan 12 parasta suoraan töihin?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 27.12.2017, 18:49:22


Valehtelu yltyy.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/HxQbFqP8?ref=ampparit:6433&ext=ampparit


Työvoimapula vaivaa Helsingin seutua, vaikka tuotanto kasvaa vauhdilla.

Työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä–syyskuussa. Sen sijaan tuotanto jatkoi kasvuaan kaikilla päätoimialoilla. Erityisesti majoitus- ja ravitsemisalan sekä kuljetuksen ja varastoinnin toimialat kehittyivät vahvasti.

Helsingin seudun tuotanto kasvoi heinä-syyskuussa kolme prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Myös koko maan tuotanto kasvoi lähes samaa tahtia kuin Helsingin seudulla, selviää Helsingin seudun kauppakamarin toimialakatsauksesta.

"Helsingin seutu on vetänyt Suomea nousuun. Kuluvan vuoden aikana tuotanto on seudulla kasvanut seitsemän prosenttia vertailuvuodesta 2012. Koko maassa tuotanto on samassa ajassa kasvanut noin kolme prosenttia", toteaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki tiedotteessa.

Tuotannon myönteisestä kehityksestä huolimatta Helsingin seudun työllisten ja työpaikkojen määrät eivät enää kasvaneet. Koko maassa kasvua oli puoli prosenttia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoilla.

Viimeksi kuluneen vuoden aikana sekä Helsingin seudun työllisten että työpaikkojen määrä oli noin kolme prosenttia korkeammalla tasolla kuin vuonna 2012. Koko maassa työllisten määrä oli prosentin alle vertailuvuoden tason", Rauhamäki toteaa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Henry69 - 27.12.2017, 18:54:57
Itse olen aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MW - 27.12.2017, 19:04:18
Itse ole aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.

Vähän näitä metallikäsitöitä ja niiden nykytilaa tuntevana sanoisin, että kyllä ottaa. Oikealla asenteella vaan, tekijämiehistä alkaa olla pula.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Henry69 - 27.12.2017, 19:07:45
Itse ole aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.

Vähän näitä metallikäsitöitä ja niiden nykytilaa tuntevana sanoisin, että kyllä ottaa. Oikealla asenteella vaan, tekijämiehistä alkaa olla pula.

Ehkä paikkakunnastakin riippuu.  Itse olisin kyllä valmis muuttamaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MW - 27.12.2017, 19:49:40
Itse ole aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.

Vähän näitä metallikäsitöitä ja niiden nykytilaa tuntevana sanoisin, että kyllä ottaa. Oikealla asenteella vaan, tekijämiehistä alkaa olla pula.

Ehkä paikkakunnastakin riippuu.  Itse olisin kyllä valmis muuttamaan.

Sen se voi vaatia. Mutta on niinkin ihmeellistä, että "taantuvalla peräkylällä", mistä minä olen kotoisin, on nykyään virolaisia hitsareita ja koneistajia.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 27.12.2017, 20:28:57


Valehtelu yltyy.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/HxQbFqP8?ref=ampparit:6433&ext=ampparit


Työvoimapula vaivaa Helsingin seutua, vaikka tuotanto kasvaa vauhdilla.

Työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä–syyskuussa. Sen sijaan tuotanto jatkoi kasvuaan kaikilla päätoimialoilla. Erityisesti majoitus- ja ravitsemisalan sekä kuljetuksen ja varastoinnin toimialat kehittyivät vahvasti.

Helsingin seudun tuotanto kasvoi heinä-syyskuussa kolme prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Myös koko maan tuotanto kasvoi lähes samaa tahtia kuin Helsingin seudulla, selviää Helsingin seudun kauppakamarin toimialakatsauksesta.

"Helsingin seutu on vetänyt Suomea nousuun. Kuluvan vuoden aikana tuotanto on seudulla kasvanut seitsemän prosenttia vertailuvuodesta 2012. Koko maassa tuotanto on samassa ajassa kasvanut noin kolme prosenttia", toteaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki tiedotteessa.

Tuotannon myönteisestä kehityksestä huolimatta Helsingin seudun työllisten ja työpaikkojen määrät eivät enää kasvaneet. Koko maassa kasvua oli puoli prosenttia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoilla.

Viimeksi kuluneen vuoden aikana sekä Helsingin seudun työllisten että työpaikkojen määrä oli noin kolme prosenttia korkeammalla tasolla kuin vuonna 2012. Koko maassa työllisten määrä oli prosentin alle vertailuvuoden tason", Rauhamäki toteaa.

Ja mikä tässä siis oli valetta? Pystyisitkö sen jopa osoittamaan?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 27.12.2017, 20:37:39
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 27.12.2017, 20:39:53
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.

Ja Mikallekin tiedoksi, että en ole rakennusmies/kirvesmies.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MW - 27.12.2017, 20:59:28
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.

Ja Mikallekin tiedoksi, että en ole rakennusmies/kirvesmies.

Nimimerkki Raksa_mies vaan tuntui luontevalta. Ei siinä mitään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 27.12.2017, 21:04:01
No valetta on esim se että tunnen useita tapauksia lähipiiristä missä hkiläinen yli viiskymppinen ei pääse ikinä edes työhaastatteluun jos hakee tavallista työpaikkaa. Oletko kuullut ikärasismista?

Ja valetta on myös että tarjolla olevat työt ovat enimmäkseen ei-töitä. Eli niistä ei makseta normaalia palkkaa tai ne ovat muutoin ehdoiltaan kohtuuttomia, esim nollatyötunti-, yrittäjänriski-, provisio-, 9 e per päivä-, pätkä-, siru- tai atomityösuhteita. Tai ne ovat töitä missä joutuu esim kulkemaan pellevaatteissa kadulla mainoskilvet päällään.

Kyse on ennemminkin siitä, että kokoomuslaiset riisto- ja pääomapiirit etelärantoineen lahjovat mediaa psyykkaamaan seuraavien huononnusten oikeutusta.

-naps-
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 27.12.2017, 21:23:37
Lainaus
Sonkajärven sivutaajamassa sijaitseva Sukevan vankila kärsii vartijapulasta, uutisoi Savon Sanomat. Vankilanjohtaja Pekka Kepasen mukaan pätevät hakijat pääsisivät laitokseen töihin välittömästi.
- Työllistämme 71 vartijaa, mutta vajausta on 12 henkilön verran, Kepanen sanoo.

- Kuusi paikkaa on nytkin auki, mutta hakijoita ei ole paljon. Syynä on varmaankin vankilan sijainti, hän pohtii.

Kepasen mukaan Sukevan vankila on tilanteesta huolimatta turvallinen. Vartijavajausta on onnistuttu paikkaamaan niin sanotuilla kesävartijoilla eli nuhteettomilla, tehtävään soveltuvilla kansalaisilla.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/166810-savon-sanomat-sukevan-vankilassa-vartijapula-pateville-hakijoille-olisi-heti-toita

Eikä kumma kyllä ole mahdollista tarjota koulutusta vaikka kahdellekymmenelle paikalliselle työttömälle joista palkataan 12 parasta suoraan töihin?

Eikä kumma kyllä ole sitä ammattikoulua järjestetty Sukevalle, missä ne työpaikatkin ovat.

Lainaus
Rikosseuraamusalan tutkinto pätevöittää vankeinhoidon valvonnan ja ohjauksen tehtäviin, erityisesti vartijan tehtäviin. Tutkinnon laajuus on 90 opintopistettä ja keskimääräinen suoritusaika 16 kuukautta.

Tutkinto rakentuu useista eripituisista lähi- ja työssäoppimisjaksoista. Lähijaksot toteutetaan Rikosseuraamusalan koulutuskeskuksessa (RSKK) Vantaan Tikkurilassa. Työssäoppimista on yhteensä noin 9 kuukautta eripituisissa jaksoissa suljetuissa ja avovankiloissa sekä yhdyskuntaseuraamustoimistoissa.

Kelpoisuusvaatimuksena vartijan virkaan on vankeinhoitoalan ammatillinen tutkinto tai soveltuva korkeakoulututkinto.

Lue lisää tutkinnosta: www.rskk.fi

Rikosseuraamusalan koulutuskeskus, RSKK, Vernissakatu 2 A, 01300 Vantaa

http://www.rskk.fi/fi/index/perustutkinto_1/ammattinavartija.html

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 27.12.2017, 21:27:11
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.

Ja Mikallekin tiedoksi, että en ole rakennusmies/kirvesmies.

Nimimerkki Raksa_mies vaan tuntui luontevalta. Ei siinä mitään.

Juu. Tiedän. Huonosti valittu nicci. Pystyneekö vaihtaa toiseen.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 27.12.2017, 21:30:46


Valehtelu yltyy.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/HxQbFqP8?ref=ampparit:6433&ext=ampparit


Työvoimapula vaivaa Helsingin seutua, vaikka tuotanto kasvaa vauhdilla.

Työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä–syyskuussa. Sen sijaan tuotanto jatkoi kasvuaan kaikilla päätoimialoilla. Erityisesti majoitus- ja ravitsemisalan sekä kuljetuksen ja varastoinnin toimialat kehittyivät vahvasti.

Helsingin seudun tuotanto kasvoi heinä-syyskuussa kolme prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Myös koko maan tuotanto kasvoi lähes samaa tahtia kuin Helsingin seudulla, selviää Helsingin seudun kauppakamarin toimialakatsauksesta.

"Helsingin seutu on vetänyt Suomea nousuun. Kuluvan vuoden aikana tuotanto on seudulla kasvanut seitsemän prosenttia vertailuvuodesta 2012. Koko maassa tuotanto on samassa ajassa kasvanut noin kolme prosenttia", toteaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki tiedotteessa.

Tuotannon myönteisestä kehityksestä huolimatta Helsingin seudun työllisten ja työpaikkojen määrät eivät enää kasvaneet. Koko maassa kasvua oli puoli prosenttia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoilla.

Viimeksi kuluneen vuoden aikana sekä Helsingin seudun työllisten että työpaikkojen määrä oli noin kolme prosenttia korkeammalla tasolla kuin vuonna 2012. Koko maassa työllisten määrä oli prosentin alle vertailuvuoden tason", Rauhamäki toteaa.

Työvoimapula ratkeaa korottamalla palkkaa.

Jos olisi oikea työvoimapula niin aloilla missä on oikea työvoimapula maksettaisiin 500-1000 euroa enemmän kuussa Helsingin Seudulla kuin TES-minimit.
Jos olisi oikea työvoimapula niin yritykset olisivat sopineet vuokranvälitysfirmojen kanssa että ottavat aina asuntoja jonon päältä työntekijöilleen ja maksaisivat puolet vuokrasta että saisivat työntekijöitä muuttamaan muualta Suomesta Helsingin Seudulle ja asunto olisi heti valmiina.

Pulaa on vain nollasopparilaisista, pätkätunti-orjista ja siellä-täällä työvuorolaisista ja vähillä viikkotunneilla elävistä ja nöyristä TES-minimiin tyytyvistä 5 vuoden työkokemuksen omaavista henkilöistä.

Työvoimapula väitteet menevät läpi koska suurin osa poliitikoista ei ole oikeita töitä elämässään ikinä tehnyt ja tämä koskee niin demareita, vihreitä, vasemmistoa, keskustaa kuin kokoomustakin.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Alaric - 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 27.12.2017, 21:36:22
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

Kiitos. Kun mielessä sopiva, niin palaan asiaan.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 27.12.2017, 21:59:59
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 28.12.2017, 13:20:19
Työttömyyden nujertamisessa Helsinki ja Uusimaa ovat alisuoriutujia. Mutta miksi?  ???  Osaako joku selittää? Minun mielessäni kukkuu yksi mahdollinen selitys kovaan ääneen.

Lainaus

Vähiten työttömyys on vähentynyt Uudellamaalla. Helsingissä työttömyys on vähentynyt kahdessa vuodessa 2,5 prosenttiyksikköä. Vantaalla vähennys on kolme ja Espoossa vain 2,3 prosenttiyksikköä, mikä on koko maan pienimpiä lukemia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoillakin", muistuttaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki.

Kauppakamarin selvityksen mukaan työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä-syyskuussa verrattuna vuodentakaiseen tilanteeseen

"Helsingin seutu poikkeaa muista kaupunkiseuduista. Väestönkasvusta maahanmuuton vaikutus on täällä lähes kaksinkertainen Tampereen, Turun ja Oulun seutuihin verrattuna", Rauhamäki sanoo.

• Lukkari, Jukka: Katso missä työttömyys on laskenut nopeimmin – Uusimaa on yllättävä alisuoriutuja (https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/katso-missa-tyottomyys-on-laskenut-nopeimmin-uusimaa-on-yllattava-alisuoriutuja-6694163) Tekniikka & Talous, 2017-12-28.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Alaric - 28.12.2017, 13:24:58
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

No siellähän se sun kysymyksesi edelleen on.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 28.12.2017, 18:47:38
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

Toki saat. Ja olen kuullut. Ja aivan varmasti esiintyy 50 v. ja yli työntekijöiden keskuudessa ja aiheuttaen siten työnvoimapulaa, kun työnantajat katsovat riskiksi palkata ko. ikäluokan ihmisiä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 28.12.2017, 19:01:26
Mainostanpa vähän työvoimapulan alaisille. Kun sitä rahaa ei paljoa ole niin tuolta voi yrittää tehdä löytöjä. Konseptina siis päiväystä lähestyviä ruokatarvikkeita ostaa tukkumääriä ja myydä niitä huomattavasti alle kaupan hintojen. Ainakin itse löysin sen verran vähemmän kuluvia tarvikkeita että ilmaisen toimituksen sain. Toivotaan että pojilla konsepti ottaa tulta alleen.

https://www.fiksuruoka.fi/
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 28.12.2017, 19:13:12
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

Toki saat. Ja olen kuullut. Ja aivan varmasti esiintyy 50 v. ja yli työntekijöiden keskuudessa ja aiheuttaen siten työnvoimapulaa, kun työnantajat katsovat riskiksi palkata ko. ikäluokan ihmisiä.

No jos ikärasismia on niin mitä itse tekisit yli viiskymppisenä työttömänä?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 28.12.2017, 19:53:46
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

Toki saat. Ja olen kuullut. Ja aivan varmasti esiintyy 50 v. ja yli työntekijöiden keskuudessa ja aiheuttaen siten työnvoimapulaa, kun työnantajat katsovat riskiksi palkata ko. ikäluokan ihmisiä.

No jos ikärasismia on niin mitä itse tekisit yli viiskymppisenä työttömänä?

Hakisin töitä. Se, että ikärasismia esiintyy, ei tietenkään tarkoita sitä, että yli 50 v. ei voi saada töitä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 28.12.2017, 20:05:27

Siis tämän arvasinkin. Ikärasismista kärsiville työttömille vittuilua ja sitten neuvo: "hakisin töitä". Ei kuulosta kovin byggalaiselta. 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 28.12.2017, 20:12:24

Siis tämän arvasinkin. Ikärasismista kärsiville työttömille vittuilua ja sitten neuvo: "hakisin töitä". Ei kuulosta kovin byggalaiselta.

Moni on toki täälläkin ehdottanut perustuloa vaihtoehdoksi. 550 euroa kuussa eikä mitään muita tukia. Saattaisi monelle itku tulla nykysysteemiin verrattuna.

Monelle pitkäaikaistyöttömälle tuntuu olevan liian vaikeaa edes kouluttautua toiselle alalle, muuttaa hevonvitunkorvesta sinne missä töitä on. Tehdä ylipäätään yhtään mitään työllistyäkseen.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200631509_pi.shtml

Työttömyysturva koetaan pyhäksi asiaksi, jota ei pidä uudistaa. Ja kun sitä uudistetaan, loukkaantumisen määrä on rajaton.

Unohtuu sellainenkin seikka, että työttömyysturva on Suomessa jo nyt vastikkeellinen etu. Se tarkoittaa TE-palveluiden määritelmän mukaan esimerkiksi sitä, että työttömän pitää olla valmis ottamaan vastaan työtä tai koulutusta, jota hänelle tarjotaan.

Työttömän tehtävänä on hakea töitä. Siitä hänelle maksetaan korvaus, joka tulee pääasiassa veronmaksajien yhteisestä pussista.

Valitettavasti kaikki työttömät eivät hae töitä koko tarmollaan tai sitten eivät lainkaan. Mediajulkisuutta saavat yleensä vain ne tapaukset, jossa sinnikäskään työnhaku ei ole tuottanut toivottavaa tulosta. Se ei kuitenkaan ole koko kuva maassa, jossa on nyt avoinna ennätysmäärä työtilaisuuksia.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 28.12.2017, 20:54:31


Jos pääkaupungilla hoetaan olevan huutava työvoimapula, mutta yli viiskymppisiä ei oteta haastatteluun saati töihin, niin silloin työvoimapulasta hokeminen on valehtelua. Silloin ei ole pula työvoimasta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 28.12.2017, 21:24:07


Onneksi matu teki kansalaisaloitteen!

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200632221_pi.shtml

Racine kertoo omasta keikkatyön vastaanottokokemuksestaan: - Kun otin keikkatyön vastaan, lähes koko summa vähennettiin toimeentulotuestani, sen lisäksi jouduin antamaan selityksiä monelle taholle. Esimerkkini kuvaa sitä, että tuet eivät toimi nytkään keskenään.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 29.12.2017, 18:44:37
Kerrankin Mykkäseltä asiaa!

https://www.aamulehti.fi/uutiset/ministeri-mykkanen-lyttaa-aktiivimallin-vastustajat-jos-kotiseudulta-ei-loydy-mitaan-tyota-tai-aktivointipalvelua-taytyy-lopulta-muuttaa-200635183/

Jos asuu sellaisella seudulla, jossa ei kerta kaikkiaan löydy 18 tunnin työpaikkaa, ei vajaan 250 euron yrittäjätulomahdollisuutta eikä mitään aktivointipalvelua, niin pitää rehellisesti kysyä, miten pitkään on oikeus edellyttää yhteiskunnalta normaalin tasoista työttömyysetuutta, ilman että on valmiutta muuttaa sellaiselle paikkakunnalle, josta voi töitä löytää.


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 29.12.2017, 19:20:36
Jos minulla olisi firma niin en palkkaisi Kai Aslak Mykkästä.

Lainaus
Kai Aslak Mykkänen (s. 31. heinäkuuta 1979) on kokoomuksen kansanedustaja vuodesta 2015 ja ulkomaankauppa- ja kehitysministeri kesäkuusta 2016 lähtien.

Joulukuussa 2012 Mykkänen nimitettiin Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) johtoryhmän jäseneksi sekä johtajaksi vastuualueenaan keskeiset vaikuttamishankkeet ja uudistuminen 1. helmikuuta 2013 alkaen.[1] Aiemmin hän on toiminut elinkeinoministeri Jyri Häkämiehen erityisavustajana.[2]

Mykkänen oli Espoon kaupunginvaltuuston jäsen vuosina 2001–2008, joista kaupunginhallituksessa vuosina 2005–2006.[2] Hän oli europarlamentaarikko Alexander Stubbin avustaja vuosina 2004–2006.[2] Hän on toiminut Kokoomuksen Nuorten Liiton ja Suomen Lukiolaisten Liiton puheenjohtajana. Eduskuntaan Mykkänen valittiin vuoden 2015 vaaleissa Uudenmaan vaalipiiristä.[3]

Mykkänen nousi ulkomaankauppa -ja kehitysministeriksi Sipilän hallitukseen Lenita Toivakan tilalle 22. kesäkuuta 2016.[4]

Kai Mykkäsen isä on entinen kansanedustaja Jouni Mykkänen.[5]

Kai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa ja kävi Tapiolan lukion.[6] Hän on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2006.[7]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_Mykk%C3%A4nen
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 29.12.2017, 19:21:28
Kerrankin Mykkäseltä asiaa!

https://www.aamulehti.fi/uutiset/ministeri-mykkanen-lyttaa-aktiivimallin-vastustajat-jos-kotiseudulta-ei-loydy-mitaan-tyota-tai-aktivointipalvelua-taytyy-lopulta-muuttaa-200635183/

Jos asuu sellaisella seudulla, jossa ei kerta kaikkiaan löydy 18 tunnin työpaikkaa, ei vajaan 250 euron yrittäjätulomahdollisuutta eikä mitään aktivointipalvelua, niin pitää rehellisesti kysyä, miten pitkään on oikeus edellyttää yhteiskunnalta normaalin tasoista työttömyysetuutta, ilman että on valmiutta muuttaa sellaiselle paikkakunnalle, josta voi töitä löytää.

Mykkänen on vieraan vallan palveluksessa oleva verenimijä, joka voisi sanoa mitä ajattelee. Mykkäsen mielestä suomalaiset pitää pakkosiirtää maakuntakeskuksien neukkukuutioihin tai, mikä parempaa, lähettää keskitysleireille.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Mika - 29.12.2017, 20:06:41
Mainostanpa vähän työvoimapulan alaisille. Kun sitä rahaa ei paljoa ole niin tuolta voi yrittää tehdä löytöjä. Konseptina siis päiväystä lähestyviä ruokatarvikkeita ostaa tukkumääriä ja myydä niitä huomattavasti alle kaupan hintojen. Ainakin itse löysin sen verran vähemmän kuluvia tarvikkeita että ilmaisen toimituksen sain. Toivotaan että pojilla konsepti ottaa tulta alleen.

https://www.fiksuruoka.fi/

Kannatettavaa toimintaa. Useimmat tuotteet ovat pari päivää "parasta ennen" päiväyksen jälkeen täysin OK. jos paketti on avaamaton eikä sitä ole säilytetty väärin. 
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 01.01.2018, 12:54:09
Tässäkin on eräänlainen työvoimapula, vuokravälistysfirmat pyrkivät haalimaan listoilleen mahdollisimman paljon väkeä. Unohtavat kuitenkin kertoa ilmoituksissaan ettei konkreettista työpaikkaa olle tarjolla. Näitä tuntuu työkkärin sivuilla olevan lisääntyvissä määrin.

Lainaus
Metallimies tuskailee alansa nykytilaa: avointa työpaikkaa ei ollutkaan – ”Suurin osa on näistä hiljaa”

...– Arvioin, että työvoimahallinnon sivuilla yli 90 prosenttia metallin työpaikkailmoituksista on ollut vuokrausfirmojen kautta.
Tampereen suunnallakin yrityksiä toimii kymmeniä. Kilpailu käy työntekijöistä, ja pudotuspeli firmojen kesken, mies sanoo.
Hän on seurannut ihmetellen yhtiöiden ja rekrytoijien tietoja avoimista paikoista.


– Joskus voi olla hyvin vaikea tietää, mihin yritykseen he (rekrytoiva vuokrausfirma) hakevat työntekijää. Kerran menin haastatteluun, jossa esittelin itseäni ja aloin kysellä perinteikkäästä firmasta. Kävi ilmi, että varsinaista avointa paikkaa ei ollut vaan kyse oli eräänlaisesta avoimesta hausta.

Miehellä heräsi epäily, että jotkut firmat haalivat halutun työnantajan nimen avulla työnhakijoita rekisteriinsä. Hänen mielestään avoimen työpaikan ja työnantajan kohdentaminen pitäisi jotenkin varmentaa...

....”Firmat eivät halua sitoutua työntekijään”

Miehen kokemusten mukaan ongelman ydin on, että henkilöstöpalvelualan työsopimukset ovat pitkälti pimennossa, vaikka henkilöstöpalvelualan työehtosopimus määrittääkin pohjan.

Puolen vuoden työsopimuksessa voi olla neljän kuukauden koeaika. Jos vuokrafirman työntekijä joutuu sairauslomalle, ensimmäinen päivä on palkaton.

– Uutena asiana huomasin yhdessä firmassa, että minulla ei ole oikeutta työterveyshuoltoon ensimmäisen neljän kuukauden aikana. Suurin osa ihmisistä on näistä hiljaa, koska haluavat ajatella olevansa vaan hississä matkalla vakinaistamiseen.

Tuolta loput ja tietoa vuoratyövälitysfirmojen kasvusta eri aloilla
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005507094.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005507094.html)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Saturoitunut - 01.01.2018, 18:48:24
Vuokrafirmat toimivat samalla periaatteella kuin Airbnb, Uber ja muut markkinapaikan tarjoavat yritykset, joiden liiketoiminta perustuu palvelujen tuottajien ja niiden kuluttajien yhteensaattamiseen. Heidän pitäisi haalia työntekijöitä listoilleen, jotta he saisivat houkuteltua asiakasyrityksiä remmiin, mutta toisaalta heidän pitäisi ensin haalia asiakasyrityksiä, jotta he saisivat houkuteltua työntekijöitä listoilleen. Houkutus feikkityöpaikkojen käyttöön lienee aika suuri.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: jka - 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 02.01.2018, 18:09:44
^Näyttävät olevan piilotyöpaikkoja kun ei noita liiemmin ole tarjolla.
Noille isommille tiloillekin riittää eestiläistä halpatyövoimaa ja nekin on enimmäkseen koneellistettu. Riittää kun isänstä välillä katsahtaa ruudulle tai älypuhelimeensa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: guest14935 - 02.01.2018, 18:14:36
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)
Josko pohti ja pohti sitä miten yhdistetään mykkäsen kehoitus muuttaa ja kokoomuslehden eli vartiaisen avustajan haukut sille kansalaisaloitteen tekijälle. Lopputulos tuossa, muuttakaa työttömät maalle  ;D
Mykkänen:
https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/mykkanen-lyttaa-aktiivimallin-vastustajat-jos-ei-kotiseudulta-loydy-mitaan-taytyy-lopulta-muuttaa/
Avustajansa:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801012200638873_pi.shtml
Lainaus
Kokoomuksen äänenkannattaja julkaisi mustamaalausjutun aktiivimalli-kansalaisaloitteen tehneestä miehestä: ”Poliittinen pohjanoteeraus”
Tai vartiainen kun kyseessä, ehkä tarkoitus vain ahkerien matujen paikoiksi muuttaa kaupungit, suomalaiset voi siirtyä alta pois hirmuisen työvoimapulan maaseudulle.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: MW - 02.01.2018, 19:03:38
Tämä Vartiainen on kyllä oikea ajatusten Loimijoki.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 02.01.2018, 19:33:10
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 02.01.2018, 20:01:52
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.

Joo. Sinun hengenheimolaisesi ovat näitä jauhaneet. Ja samaan aikaan pitäisi muuttaa töiden perässä kaupunkiin. Homman linja ei liene se tai tämä vaan täällä on vain joukko erilaisin mielipitein olevia ihmisiä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 02.01.2018, 20:22:00
Muistaakseni ei niin kovin kauan aikaa sitten Juhana Vartiainen korosti sitä että työttömien tulisi olla valmiita muuttamaan töiden perässä kaupunkeihin, ja että se on tervettä kaupungistumista, jne.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Maija Poppanen - 02.01.2018, 20:27:39
^ Ilmeisesti se kohtaanto-ongelma on sitä, et kaupunkilaisten työpaikat olis oikeasti maalla - ja maalaisten vastaavasti kaupungissa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 03.01.2018, 00:05:29
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.

Joo. Sinun hengenheimolaisesi ovat näitä jauhaneet. Ja samaan aikaan pitäisi muuttaa töiden perässä kaupunkiin. Homman linja ei liene se tai tämä vaan täällä on vain joukko erilaisin mielipitein olevia ihmisiä.

Jaa mun hengenheimolaiset? Nyt olet kirjoitukset huonosti lukenut. Tätä ovat kannattaneet kovimmat perustulon kannattajat ja arvaatko kuulunko minä niihin?
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.01.2018, 00:09:43
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.

Joo. Sinun hengenheimolaisesi ovat näitä jauhaneet. Ja samaan aikaan pitäisi muuttaa töiden perässä kaupunkiin. Homman linja ei liene se tai tämä vaan täällä on vain joukko erilaisin mielipitein olevia ihmisiä.

Jaa mun hengenheimolaiset? Nyt olet kirjoitukset huonosti lukenut. Tätä ovat kannattaneet kovimmat perustulon kannattajat ja arvaatko kuulunko minä niihin?

Ne jotka tahtovat että työttömien ''elatus'' ei tulisi niin kalliiksi ja että ne voisi dumbata halvimpaan muuttotappiokuntaan mitä löytyy sosiaalisista suhteista välittämättä. Samat jotka muutenkin itkevät niistä joita käyttävät kaavoitusmafiakavereidensa kanssa verorahojen pumppaamiseen omiin taskuihinsa.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 03.01.2018, 00:51:34
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Kokoomuksen Juhana Vartiainen nyt näkee työvoimapulan vaikka olisi työkkärissä joka on niin täynnä työttömiä että ei kääntymään mahdu.

Pelimies voisi tehdä sketsin jossa esittää Vartiaista ja puhuu jostain muusta politiikan alueesta mutta saa aina välillä tourette kohtauksen ja huutaa työvoimapula noin joka viidentenä sanana.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 03.01.2018, 09:23:31
Lainaus
OECD:n selvityksen mukaan yli viidennes suomalaisista 20–24-vuotiaista miehistä on työttömänä eikä osallistu koulutukseen. Nuorten osuus on noussut vuodesta 2011 lähtien.

Elinkeinoelämän valtuuskunta (Eva) arvioi alkuvuonna, että Suomessa on liki 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä, jotka ovat pudonneet työelämästä ilmeisesti pysyvästi. Analyysin mukaan työelämästä pudonneiden miesten osuus on viime vuosikymmeninä kasvanut noin 7,4 prosenttiin työikäisten miesten määrästä.

Lokakuussa julkaistussa sisäministeriön sisäisen turvallisuuden strategiassa todettiin, että syrjäytyminen on keskeisin uhka Suomen sisäiselle turvallisuudelle...............

Nuorilla miehillä menee työelämässä heikommin kuin samanikäisillä naisilla tai edellisillä miessukupolvilla samassa iässä.

Suomen Pankin mukaan nuoret miehet ovat vuoden 2008 taantuman jälkeen päässeet työelämään huonommin kuin nuoret naiset. Lisäksi 1980-luvulla syntyneiden miesten työllisyys on heikompaa kuin aiemmin syntyneiden ikäluokkien samassa iässä.

–Nuorissa miehissä on aiempaa enemmän niitä, jotka ovat kokonaan pudonneet työmarkkinoiden ulkopuolelle eli ovat syrjäytymisvaarassa tai syrjäytyvät, sanoo Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Petri Mäki-Fränti.....................


Tutkija Ilari Ilmakunnas Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta sanoo, että syy eroon naisten ja miesten välillä löytyy koulutuksesta.

–Peruskoulun jälkeinen tutkinto puuttuu suuremmalta osalta miehiä kuin naisia.

Ilmakunnaksen käsityksen mukaan tämä on yhteydessä koulupudokkuuteen, joka on yleisempää miehillä.

–Kun puhutaan nuorten aikuisten miesten syrjäytymisestä tai koulutuksen ja työelämän ulkopuolelle jäämisestä, kannattaa katsoa vuosiin ennen täysi-ikäisyyttä.

Sen lisäksi, että koulutus jää naisia useammin miehillä puuttumaan, työpaikkojen väheneminen esimerkiksi teollisuudessa on kohdistunut erityisesti miehiin, Ilmakunnas lisää.

–Kun työmarkkinoilta on samaan aikaan kadonnut työpaikkoja, joissa on ollut kysyntää myös matalasti koulutetuille työntekijöille, se heijastuu sukupuolieroina.

Ilmakunnaksen mukaan matalan koulutuksen työpaikkojen väheneminen on trendi ja näkyy Suomen lisäksi muissa maissa.

–Työvoima on ollut toistaiseksi vuosi vuodelta keskimäärin koulutetumpaa.

Niiden, jotka eivät hanki koulutusta, mahdollisuudet ovat aiempaa heikommat.................


https://www.aamulehti.fi/uutiset/nuoret-miehet-ovat-tyoelamassa-heikoilla-lahes-79-000-tyoikaista-miesta-on-pudonnut-tyoelamasta-pysyvasti-200639903
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.01.2018, 09:53:18
^Kas kummaa kun matalan kynnyksen työpaikkoihin on tuotu 100 000+ matua. Olisikohan näillä yhteyttä toisiinsa? Eikös vartiaisen mukaan luku ja kirjoitustaidottomat matut=työvoima, luo lisää työpaikkoja.

Myös peruskoulun jälkeisen koulutuksen omaavilla homma on sama. Kokemuksen puutteen takia tms tekosyystä ei kelpaa töihin. Ja koska valtava ryhmä kantiksia ei kelpaa töihin, tuolla syrjäytetään valtava määrä ihmisiä parisuhdemarkkinoilta ja muusta normisosiaalisuudesta. Itseasiassa useammankin koulutuksen omaavilla ja työtönhän ei saa enää omaehtoisesti opiskella, siitäkin päättää työkkärin virkaturhake.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.01.2018, 10:22:40
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Esimerkkinä mainittu metsuriala. Kuusi työpaikkaa tarjolla koko suomessa. Ja niistäkin yks huoltopuolella eli viisi metsurin paikkaa joista yksi osa-aikatyö ja neljä kuudesta on 3-6kk pitkiä kokoaikatöitä eli ainoastaan yksi yli 12kk metsurin työpaikka tarjolla.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?searchPhrase=metsuri&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 03.01.2018, 15:50:42
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Esimerkkinä mainittu metsuriala. Kuusi työpaikkaa tarjolla koko suomessa. Ja niistäkin yks huoltopuolella eli viisi metsurin paikkaa joista yksi osa-aikatyö ja neljä kuudesta on 3-6kk pitkiä kokoaikatöitä eli ainoastaan yksi yli 12kk metsurin työpaikka tarjolla.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?searchPhrase=metsuri&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1

Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 03.01.2018, 15:58:34
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Esimerkkinä mainittu metsuriala. Kuusi työpaikkaa tarjolla koko suomessa. Ja niistäkin yks huoltopuolella eli viisi metsurin paikkaa joista yksi osa-aikatyö ja neljä kuudesta on 3-6kk pitkiä kokoaikatöitä eli ainoastaan yksi yli 12kk metsurin työpaikka tarjolla.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?searchPhrase=metsuri&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1

Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.

Voinhan kertoa siitäkin kun hain opiskeluun kuuluvaa ilmaisharjoittelupaikkaa ovelta ovelle ja vasta kahdenteenkymmenenteen firmaan pääsi sisään. Siis ilmaistöitä tekemään. Palkkatöitä ei siitä luokasta saanut alalla kuin se yksi jonka isällä oli alan firma mihin meni suoraan töihin. On täyttä paskapuhetta työvoimapula ja niin kauan kuin sitä jauhetaan ei tulla niiden valehtelijoiden kanssa toimeen. Sitten kun myönnetään että on pula palkanmaksajista niin voidaan alkaa keskustella asiasta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 03.01.2018, 16:06:11
Lainaus
OECD:n selvityksen mukaan yli viidennes suomalaisista 20–24-vuotiaista miehistä on työttömänä eikä osallistu koulutukseen. Nuorten osuus on noussut vuodesta 2011 lähtien.

Elinkeinoelämän valtuuskunta (Eva) arvioi alkuvuonna, että Suomessa on liki 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä, jotka ovat pudonneet työelämästä ilmeisesti pysyvästi. Analyysin mukaan työelämästä pudonneiden miesten osuus on viime vuosikymmeninä kasvanut noin 7,4 prosenttiin työikäisten miesten määrästä.

Lokakuussa julkaistussa sisäministeriön sisäisen turvallisuuden strategiassa todettiin, että syrjäytyminen on keskeisin uhka Suomen sisäiselle turvallisuudelle...............

Nuorilla miehillä menee työelämässä heikommin kuin samanikäisillä naisilla tai edellisillä miessukupolvilla samassa iässä.

Suomen Pankin mukaan nuoret miehet ovat vuoden 2008 taantuman jälkeen päässeet työelämään huonommin kuin nuoret naiset. Lisäksi 1980-luvulla syntyneiden miesten työllisyys on heikompaa kuin aiemmin syntyneiden ikäluokkien samassa iässä.

–Nuorissa miehissä on aiempaa enemmän niitä, jotka ovat kokonaan pudonneet työmarkkinoiden ulkopuolelle eli ovat syrjäytymisvaarassa tai syrjäytyvät, sanoo Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Petri Mäki-Fränti.....................


Tutkija Ilari Ilmakunnas Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta sanoo, että syy eroon naisten ja miesten välillä löytyy koulutuksesta.

–Peruskoulun jälkeinen tutkinto puuttuu suuremmalta osalta miehiä kuin naisia.

Ilmakunnaksen käsityksen mukaan tämä on yhteydessä koulupudokkuuteen, joka on yleisempää miehillä.

–Kun puhutaan nuorten aikuisten miesten syrjäytymisestä tai koulutuksen ja työelämän ulkopuolelle jäämisestä, kannattaa katsoa vuosiin ennen täysi-ikäisyyttä.

Sen lisäksi, että koulutus jää naisia useammin miehillä puuttumaan, työpaikkojen väheneminen esimerkiksi teollisuudessa on kohdistunut erityisesti miehiin, Ilmakunnas lisää.

–Kun työmarkkinoilta on samaan aikaan kadonnut työpaikkoja, joissa on ollut kysyntää myös matalasti koulutetuille työntekijöille, se heijastuu sukupuolieroina.

Ilmakunnaksen mukaan matalan koulutuksen työpaikkojen väheneminen on trendi ja näkyy Suomen lisäksi muissa maissa.

–Työvoima on ollut toistaiseksi vuosi vuodelta keskimäärin koulutetumpaa.

Niiden, jotka eivät hanki koulutusta, mahdollisuudet ovat aiempaa heikommat.................


https://www.aamulehti.fi/uutiset/nuoret-miehet-ovat-tyoelamassa-heikoilla-lahes-79-000-tyoikaista-miesta-on-pudonnut-tyoelamasta-pysyvasti-200639903

Huomaisiko joku miettiä että kappas samaan aikaan tämän nuorten miesten syrjäytymisen kanssa poliitikot ja virkamiehet ovat aktiivisesti pahentaneet kannustinloukkuja ja polkeneet palkat TES-minimiin ja polkeneet yhdelle työntekijälle annetut tunnit joko vähiin tai sinne tänne sillä että siivousala, ravintola-ala ja rakennusala on julistettu poliitikkojen siunauksella ELY-virkamiesten toiemsta työvoimapula aloiksi Uudellamaalla ja tarveharkinta on näiden alojen osalta poistettu Uudellamaalla ja tuotu TUHANSIA siivoojia ja muita työntekijöitä Suomeen EU-maiden ulkopuolelta matalapalkka-aloille?

Poliitikkojen ja virkamiesten politiikkana on AKTIIVISESTI SYRJÄYTTÄÄ niin suomalaisia nuoria kuin jo suomessa pysyvästi asuvia maahanmuuttajataustaisia nuoria Uudellamaalla sillä että tuodaan tuhansia matalapalkkatyöntekijöitä ulkomailta koska tarveharkintaan on tehty poikkeuksia.
->Sitten poliitikot ja virkamiehet ihmettelevät kun nuoret syrjäytyvät.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Archaeopteryx - 03.01.2018, 16:37:25
Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.
Jos Suomessa olisi työvoimapula, työnantajat etsisivät ja kilvoittelisivat tekijöitä mm. palkoilla ja työetuuksilla. Niin kauan, kuin työnantajilla on varaa istua käsiensä päällä yhteydenottoja odotellen ilman omaa aktiivisuutta, on turha puhua työvoimapulasta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 03.01.2018, 16:49:40
Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.
Jos Suomessa olisi työvoimapula, työnantajat etsisivät ja kilvoittelisivat tekijöitä mm. palkoilla ja työetuuksilla. Niin kauan, kuin työnantajilla on varaa istua käsiensä päällä yhteydenottoja odotellen ilman omaa aktiivisuutta, on turha puhua työvoimapulasta.

Itse en usko työvoimapulaan kuin muutamilla aloilla. Mutta tosiaankin MOL ei ole kovinkaan hyvä tapa hakea työntekijöitä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Jorma M. - 03.01.2018, 17:29:37

Nuorten miesten syrjäytymiseen vaikuttaa tietysti sekin että jokainen geelitukka pitää Suomessa haaremia. Näin ollen suomipoika jää ilman pimppaa ja sosiaalista arvostusta. Ja omakuva tietysti mädäntyy. Tässäkään ei "aktiivinen työnhaku" auta. Eikä OECD.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: chacha2 - 03.01.2018, 22:22:22
Työvoimapulasta ei ole kyse kun maahanmuttajille halutaan maksaa alempaa palkkaa, vaan silloin
verukkeena on se että  matalampi palkka toimisi 'edistävänä kotouttamistoimena '  :

Lainaus
Suomalaisten taloustieteilijöiden paneeli: Maahanmuuttajille voitaisiin maksaa alempaa palkkaa

71 prosenttia kyselyyn vastanneista ekonomisteista oli samaa sitä mieltä siitä, että maahanmuuttajien kotouttamista tulisi edistää sallimalla määräaikaisesti työehtosopimuksen vähimmäistason alittavat palkat.

 Enemmistö ekonomisteista katsoo, että väliaikainen palkka-ale saattaisi auttaa kotoutuvia maahanmuuttajia työllistymään, kertoo 50 suomalaisen ekonomistin kantoja selvittävä verkkosivusto Ekonomistikone.
.. ..

https://www.hs.fi/talous/art-2000005511709.html Loput artikkleista maksumuurin takana.


Ilmeisesti 71% kyselyyn vastanneista taloustietelijästä haavelevat siitä että
työttömän suomalaisen työllistymismahdollisuus olisi entistä pienempi.
Mahtavaa.

Mikä ihana mahdollisuus. :(



Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 04.01.2018, 00:12:01
Huomaisiko joku miettiä että kappas samaan aikaan tämän nuorten miesten syrjäytymisen kanssa poliitikot ja virkamiehet ovat aktiivisesti pahentaneet kannustinloukkuja ja polkeneet palkat TES-minimiin ja polkeneet yhdelle työntekijälle annetut tunnit joko vähiin tai sinne tänne sillä että siivousala, ravintola-ala ja rakennusala on julistettu poliitikkojen siunauksella ELY-virkamiesten toiemsta työvoimapula aloiksi Uudellamaalla ja tarveharkinta on näiden alojen osalta poistettu Uudellamaalla ja tuotu TUHANSIA siivoojia ja muita työntekijöitä Suomeen EU-maiden ulkopuolelta matalapalkka-aloille?

Poliitikkojen ja virkamiesten politiikkana on AKTIIVISESTI SYRJÄYTTÄÄ niin suomalaisia nuoria kuin jo suomessa pysyvästi asuvia maahanmuuttajataustaisia nuoria Uudellamaalla sillä että tuodaan tuhansia matalapalkkatyöntekijöitä ulkomailta koska tarveharkintaan on tehty poikkeuksia.
->Sitten poliitikot ja virkamiehet ihmettelevät kun nuoret syrjäytyvät.

On huomattu paljon muutakin. Kansanvaihtotyön falangit levittävät vihapuheita kantistyöttömistä. Osin he ovat jo onnistuneet kiihottamaan kansaa työttömiä vastaan. Olen huomannut useiden nuivienkin ostaneen tuon vihamallin. Työtöntä kun ei ole laskettu kansanryhmäksi vieläkään. Mutta eipä ole kansanedustajiakaan.

Kansanedustajista ja virkasikailijoista meidän tulisi aktiivisesti päästä eroon. Siinä on yhteistä työtä. Sitten se että kansanedustajat eivät halua päästä heistä itsestään eroon on meidän todellinen ongelma. Pitänee alkaa kiihottamaan maahanmuuttajat poliitikkojen kimppuun jos muu ei pure.

Ehdotan, että kansanedustajilta leikataan palkkaa 100%. Tilalle kansanvalta suorilla äänestyksillä. Kansanedustajat voivat elättää itsensä menemällä töihin. He voivat äänestellä sähköisesti etänä. Kansalla ei ole mitään velvollisuutta elättää edustajia eikä virkaläskiä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ari-Lee - 04.01.2018, 00:27:11
Lisäksi niiltä kansanedustajilta ja entisiltä sellaisilta, ketkä ovat osallistuneet maan alasajoon ja suurtyöttömyyteen leikataan eläkkeet pois. Eläähän täällä ruhtinaalisesti 500€:lla/kk aivan hyvin. Sitä varten ovat asumistuet ja TT-tuki.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: dothefake - 04.01.2018, 00:46:50
Älä vähättele, sehän on 518.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 04.01.2018, 00:47:31
Älä vähättele, sehän on 518.

Ei ole 3kkn päästä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 04.01.2018, 09:36:00
Timo Heinonen, kansanedustaja
-naps-


https://www.google.fi/search?ei=sNhNWv_mFoPt6ATKrI24Cw&q=Timo+Heinonen+ty%C3%B6voimapula&oq=Timo+Heinonen+ty%C3%B6voimapula&gs_l=psy-ab.3...9758.16080.0.16897.13.13.0.0.0.0.265.1611.7j4j2.13.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.10.1160...0j0i67k1j0i22i30k1j33i160k1.0.FJLHM3glUK0
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Ulvokki - 04.01.2018, 17:01:39
Työvoimapula on edelleenkin kova, eikä aktivoidut millään riitä täyttämään kiljuvaa tarvetta. Nyt on muualta saatava osaajia ja äkkiä, Suomessahan ei sellaisia ihmeitä ole.

Lainaus
Hallitus haluaa edistää työperäistä maahanmuuttoa – 3 uutta linjausta

Hallitus aikoo edistää työperäistä maahanmuuttoa. Hallituksen maahanmuuttopoliittinen ohjelma työperäisen maahanmuuton vahvistamiseksi julkaistiin tänään.
Hallitus arvioi, että Suomi tarvitsee selkeitä pitkän tähtäimen tavoitteita kansainvälisten osaajien houkuttelemiseksi, jotta se pärjäisi globaalissa kilpailussa osaavasta työvoimasta.

–Kansainvälisistä osaajista käydään niin kovaa kilpailua, että muiden maahan asettautumiseen vaikuttavien tekijöiden lisäksi on tärkeää varmistaa, että oleskelulupajärjestelmä on sujuva. Tässä esimerkiksi sähköisten palvelujen lisäämisellä on suuri merkitys, sisäministeriön tiedotteessa todetaan.

Ohjelma tiivistyy kolmeen linjaukseen, joissa hallitus toteaa ensin osaavan työvoiman tukevan Suomen kasvua, toiseksi toimivien kotoutuspalvelujen edistävän työvoiman houkuttelua ja kolmanneksi hyvien väestösuhteiden tukevan maahanmuuttajien kiinnittymistä Suomeen.

–Yhteiskunnassa käytävä julkinen keskustelu vaikuttaa asenneilmapiiriin myös työelämässä sekä maahanmuuttajien turvallisuuden tunteeseen ja hyvinvointiin. Hallitusohjelmassa on linjattu että asialliseen ja ihmisarvoa kunnioittavaan julkiseen keskusteluun panostetaan eikä rasismia sallita, ohjelmassa todetaan.

Hallituksen maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa todetaan, että syrjintäkokemukset vaikuttavat maahanmuuttajien työn tuottavuuteen, tuloksellisuuteen ja hyvinvointiin.

Koko ohjelma on luettavissa täältä http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/160444/Mamu_2018_FINAL_netti.pdf?sequence=1&isAllowed=y (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/160444/Mamu_2018_FINAL_netti.pdf?sequence=1&isAllowed=y).

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/238605-hallitus-haluaa-edistaa-tyoperaista-maahanmuuttoa-3-uutta-linjausta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/238605-hallitus-haluaa-edistaa-tyoperaista-maahanmuuttoa-3-uutta-linjausta)
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: f-35fan - 04.01.2018, 17:38:30
Halpatyövoimalle on hyvin rajallliset markkinat vaikka niitä palkkoja laskettaisinkin, jos ei sitten mentäisi kahden kerroksen yhteiskuntaan.
Siinä palvelijat asuisivat kuin sillit purkissa ja eliitillä olisi kotonaan hovimestarista alkaen palvelijoita.

Hyvin koulutetusta ja tuottavasta työvoimasta on huutava. Kuka tahansa kapitalisti haluaisi lyödä näillä rahoiksi. Tästä ei ole epäilystäkään.

Mutta haluavatko he tulla tänne kylmään ja himoverotettuun maahan? Ehkä vain vähäksi aikaa kunnes löytävät paremman paikan mailmalta.
Taisi olla Euroopan Unionin lääkevirastosta siirrosta kysymys, kun työntekijöiden yhtenä huonoimpana vaihtoehtona olisi ollut Helsinki.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Golimar - 10.01.2018, 10:07:18
Lainaus
Koneen Säätiö lähti hakemaan kartanonhoitajaa Helsinkiin lokakuun alussa. Rekrytointia hoiti Manpower, jonka rekrytointikonsultti Rami Inkilä kuvasi Kauppalehdessä hakua poikkeukselliseksi. Hakemuksia tehtävään kertyi lopulta 837.

Nyt tehtävään nimitetty Jan Laaksonen vastaa säätiön uudeksi toimitilaksi parhaillaan remontoitavan Lauttasaaren kartanon, siihen kuuluvien rakennusten ja puutarhan kokonaisvaltaisesta yllä- ja kunnossapidosta sekä korjausten toteuttamisesta yhteistyökumppaneiden kanssa. Laaksonen pitää huolta kartanon käytettävyydestä säätiön toiminnassa ja tapahtumissa.

Laaksonen siirtyy tehtävään keskusrikospoliisin hallintoyksiköstä. Aikaisemmin hän on työskennellyt muun muassa Suomenlinnan hoitokunnan teknisenä isännöitsijänä ja työnjohtajana, Tasavallan presidentin kansliassa kiinteistönhoitajana sekä kiinteistönhoidon kouluttajana Amiedu-aikuiskoulutuskeskuksessa. Koulutukseltaan Laaksonen on kiinteistönhoitaja ja tekninen isännöitsijä.

”Olen ollut onnekas, kun olen saanut työskennellä monien kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden kiinteistöjen parissa. Lauttasaaren kartanon kaunis ja toiminnallinen miljöö luovat upeat puitteet säätiön arvokkaalle työlle. On hienoa päästä mukaan kirjoittamaan Lauttasaaren kartanon uutta historiaa”, Laaksonen sanoo tiedotteessa.

Samalla Koneen Säätiö nimitti viestintä- ja tapahtumakoordinaattorikseen Annaliina Niitamon. Hän vastaa säätiön päivittäisviestinnästä ja tapahtumatuotannosta.

Lauttasaaren kartano sijaitsee Helsingissä osoitteessa Otavatie 10, parinsadan metrin päässä metroasemalta.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upporikas-saatio-haki-kartanonhoitajaa-helsinkiin---sai-837-hakemusta-ja-valitsi-yhden/icudagu4
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: writer - 10.01.2018, 15:01:27
Markkinatalous on alkanut toimia ravintola-alalla eli kokeille joudutaan nyt maksamaan enemmän kuin työehtosopimuksen minimiä jotta saadaan kokkeja töihin.
TES-minimihän on reilut 1700 euroa kuukaudessa mutta esim. Palmia kertoo maksavansa jo 2000 euroa.

Myös pohjoisen laskettelukeskukset ovat joutuneet maksamaan yli 2000 euron palkkoja kuussa.

Saa nähdä antaako hallitus markkinatalouden toimia ja palkkojen nousta matalapalkkaisilla aloilla joka olisi hyväksi työttömille, matalapalkkaisille työntekijöille, valtiolle ja veronmaksajille
VAI
Ryntääkö hallitus sabotoimaan palkkojen nousun poistamalla tarveharkinnan kokonaan tai tekemään tarveharkintaan lisää poikkeuksia jolloin EU:n ulkopuolelta tulee TES-minillä työntekijät ja suomalaiset jäävät työttömiksi kannustinloukussa kitumaan ja valtion verotulot laskevat ja valtion menot nousevat kun pitää maksaa työttömien asunto ja elämä.

Lainaus

Kokkeja ei saa enää vähimmäispalkalla töihin – näin paljon ammattikunta tienaa

Ravintoloilla on nyt pula kokeista.

Julkaistu: 10.1. 12:40

Kokeista on pulaa ympäri maata, minkä vuoksi useat työnantajat joutuvat nostamaan palkkoja.
Alan työehtosopimusneuvottelut alkoivat tänään.
Helsingin kaupungin omistama Palmia nosti vuodenvaihteessa hintoja osassa pääkaupunkiseudun henkilöstöravintoloitaan. Raaka-aineiden kallistumisen ohella yhtiö perustelee hintojen nostoa kokkipulalla.

– Ravintolahenkilökunnasta on jatkuvasti pulaa, ja se vaikuttaa palkkatasoon. Ei työehtosopimuksen määrittelemillä vähimmäispalkoilla saa tällä hetkellä työntekijöitä, sanoo Palmian liiketoimintajohtaja Jaana Kujala.

    Ei työehtosopimuksen määrittelemillä vähimmäispalkoilla saa tällä hetkellä työntekijöitä.

Työehtosopimuksessa määritelty palkkataso ei ole päätä huimaava: kokkien vähimmäispalkat ilman lisiä liikkuvat työkokemuksesta riippuen noin 1 700–1 800 eurossa.

Kujalan mukaan Palmiassa kokkien keskipalkka nousee nykyisin yli 2 000 euroon, mikä vastaa alan koko maan keskipalkkaa.

Palkkapainetta esiintyy muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla. Yle kertoi maanantaina, että Lapin matkailukeskukset kilpailevat kokeista aiempaa paremmilla palkkatarjouksilla.

Tuhansia työpaikkoja ja tuhansia työttömiä

Kokkien työtilanne ja palkat ovat viime vuosina nousseet tapetille toistuvasti. Matkailu- ja ravintola-alan yritysten etujärjestön MaRan mukaan työvoimapula on levinnyt pääkaupunkiseudulta muihin kasvukeskuksiin ja Lapin matkailukeskuksiin.

MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi kuvaa tilanteen pahentuvan jatkuvasti.

– Avoimia työpaikkoja on ravintola-alalla tuhansia, ja samaan aikaan työttömänä on tuhansia alan työntekijöitä, Lappi sanoo.

    Näyttää siltä, että monet ovat mieluummin työttömänä kuin ottavat osa-aikaisuuden vastaan.

Hänen mukaansa yksi ongelma ovat kannustinloukut.

– Osa ravintoloista pystyy tarjoamaan vain osa-aikaista työtä, ja näyttää siltä, että monet ovat mieluummin työttömänä kuin ottavat osa-aikaisuuden vastaan.

Työntekijäpuoli tavoittelee ”korjausliikettä”
Työntekijäpuoli puolestaan katsoo, että työvoimapulan perimmäinen syy löytyy liian heikosta palkkatasosta.

Ravintola-alan ja muiden palvelualojen palkat ovat työntekijäliitto Pamin sopimusasiantuntijan Raimo Hoikkalan mukaan jääneet 2000-luvulla jälkeen muiden alojen palkkatasosta, mikä heikentää alan vetovoimaa.

– Tämä on meidän tuskamme, että näin on valitettavasti päässyt käymään, Hoikkala sanoo.

Hän kertoo työntekijäpuolen nostavan kokkien palkkatason ja työsuhteiden ehtojen parantamisen pöydälle palvelualojen keskiviikkona alkavissa palkkaneuvotteluissa.

– En lähde vielä veikkailemaan neuvotteluiden lopputulosta, mutta olen toiveikas. Nämä eri puolilta maata tulevat tiedot palkkojen nousupaineesta osoittavat, että tarvetta korjausliikkeelle on.

MaRa vetoaa alan heikkoon kannattavuuteen
MaRan Lappi sanoo yhtyvänsä siihen, että pitkällä tähtäimellä työntekijöiden palkkoja olisi pystyttävä nostamaan nykyisestä.

Hänen mukaansa esteenä on se, että alalla toimivien yritysten kannattavuus on heikko. Lapin mielestä tämä johtuu muun muassa korkeista veroista, raaka-ainekustannuksista ja palkkojen sivukuluista.

– Vaikka palkat eivät olekaan suuria, henkilöstökulut suhteessa liikevaihtoon ovat ravintola-alalla korkeat, gourmet-ravintoloissa jopa yli 40 prosenttia, Lappi sanoo.

Pamin Hoikkala myöntää, että ravintola-alalla keskimääräinen kannattavuus ei yllä kaupan alan lukemiin, mutta painottaa yritysten välillä olevan eroja.

– Selvitykset osoittavat ravintola-alan vetovoiman olevan laskussa. Yksi suurimmista syistä on heikoksi koettu palkkataso. Tämä on ongelma sekä työntekijöille että työnantajille, joten meidän on yhdessä löydettävä siihen ratkaisu, Hoikkala arvioi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005519279.html


Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 11.01.2018, 07:43:37
Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 11.01.2018, 09:24:14
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Punaniska - 11.01.2018, 09:35:23
Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html

Jos työntekijä ei ole sopiva, niin sen kun sanoo koeajalla että huomenna ei tarvitse tulla. Ja tiedän, että nykyään irtisanominen ei ole vaikeaa. Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 11.01.2018, 09:42:39
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Voit palkata kokopäivähommiin toistaiseksi sopimuksella työnvälitysfirman kautta.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 11.01.2018, 09:43:20
Sipilän hallitus huomoi nämä toiveet: koeaikaa pidennettiin juuri neljästä kuukaudesta puoleen vuoteen ja pitkäaikaistyöttömän palkkaus sallittiin määräaikaiseen työsuhteeseen ilman mitään perusteluita (https://www.yrittajat.fi/yrittajan-abc/tyonantajan-abc/ajankohtaista/tyolainsaadannon-muutokset-2017-546475).
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Titus - 11.01.2018, 09:45:58
Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.

Kuullostaa aika kyseenalaiselta syyltä, haluatko (/voitko) tarkentaa ?

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: kivimies - 11.01.2018, 10:04:13
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 11.01.2018, 10:09:41
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Varsinkaan kun 12 000 18h/3kk työpaikkaa ei ole koko maassa. Lisäksi 500 000 työttömän tukien leikkaus 4½% äärimmäisen älyllisesti epärehellisellä keinolla lienee vain alkua.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Punaniska - 11.01.2018, 12:31:48
Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.

Kuullostaa aika kyseenalaiselta syyltä, haluatko (/voitko) tarkentaa ?

En voi, mutta kyseessä ei ole mikään "Pärnäsen Korjaamo". Mitä isot edellä, sitä pienet perässä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Raksa_Mies - 11.01.2018, 16:33:09
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Voit palkata kokopäivähommiin toistaiseksi sopimuksella työnvälitysfirman kautta.

Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.
Otsikko: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Kirjoitti: Tabula Rasa - 11.01.2018, 17:18:11
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat erinomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.
Otsikko: