HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Aiheen aloitti: kohmelo - 08.10.2009, 22:06:17

Otsikko: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 08.10.2009, 22:06:17
Osa 1: No-go Zones, Ranska, Belgia

Osa 2: Iso-Britannia (http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg220859.html#msg220859)

Osa 3: SAKSA (http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg221506.html#msg221506)

Osa 4: Tanska, Ruotsi, muutama muu (http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg224832.html#msg224832)

Osa 5: Mikä yhdistää, vai yhdistääkö mikään? (http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg225630.html#msg225630)

Zngr: The Barbarians at the Gates of Paris (http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg220956.html#msg220956)
-----------------------------------
No-go Zones

ikuturson suomennos: "Älä-mene-vyöhyke"

Defination no-go area:
Lainaus
1. (Government, Politics & Diplomacy) a district in a town that is barricaded off, usually by a paramilitary organization, within which the police, army, etc., can only enter by force
2. an area that is barred to certain individuals, groups, etc.
http://www.thefreedictionary.com/no-go+area (http://www.thefreedictionary.com/no-go+area)
Lainaus
A no-go zone is a subjectively construed concept dependent upon the complex relationship between lived experiences of frequenting and residing in urban locations coupled with imagined or projected perceptions about other unfamiliar urban spaces. The emphasis is upon a no-go zone being synonymous with crime. For some scholars, certain areas become personified as criminal. Les Back researched the area of Southgate in South London claiming it to be characterized as a ‘no-go area, where crime is prevalent’ (Back, 1996:106).
http://www.iscpr.salford.ac.uk/iscpr/resources/uploads/File/Occasional%20Papers/PDF%20The%20Racial%20Construction%20M%20Quraishi.pdf (http://www.iscpr.salford.ac.uk/iscpr/resources/uploads/File/Occasional%20Papers/PDF%20The%20Racial%20Construction%20M%20Quraishi.pdf)

Lainaus
Guerilla and civil wars

The other characteristic is that the guerrillas try to create 'no-go areas' in which the government's writ no longer runs. A first stage of this may be that police officers and local goverment officials 'live-and-let-live' by going through the motions of their duties by day but lying low at night, as wa descripted on pp. 7-8 in the context of Vietnam. The next stage is for even the apprearance of goverment to be withdrawn and the 'no-go area' becomes a 'liberated area'.
When liberated areas spread and link up, the revolutionaries can openly establish their own government...
Terrorism and guerrilla warfare: forecasts and remedies, 2005
http://books.google.fi/books?id=T6mANOZvtDAC&pg=PA9&lpg=PA9&dq=%22writ+no+longer+runs.++A+first+stage+of+this+may+be+that%22&source=bl&ots=PL8O-R9n8F&sig=j8RjLQzVftv_ZKbkau1NHQfNMbk&hl=fi&ei=HV3bSqRDouSaA_GRqOUM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false (http://books.google.fi/books?id=T6mANOZvtDAC&pg=PA9&lpg=PA9&dq=%22writ+no+longer+runs.++A+first+stage+of+this+may+be+that%22&source=bl&ots=PL8O-R9n8F&sig=j8RjLQzVftv_ZKbkau1NHQfNMbk&hl=fi&ei=HV3bSqRDouSaA_GRqOUM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false)

No-go Zones tarkoittaa Euroopassa yleensä alueita joihin alkuperäisillä, etnisesti eurooppalaisilla ei ole mitään menemistä. Yleisesti nämä alueet ovat maahanmuuttajien erityisesti muslimien kansoittamia.

Lue lisää:
Wiki - No-go Zone  http://en.wikipedia.org/wiki/No-go_area (http://en.wikipedia.org/wiki/No-go_area)

------------------------
RANSKA, zones urbaines sensibles

Ranskassa zones urbaines sensibles (eng. Sensitive Urban Areas) tai ZUS eli sensitiiviset urbaanit alueet/arat urbaanit alueet. Ranskassa on viranomaisten vuonna 1996 määrityksen mukaan 751 ZUS aluetta. Näillä alueilla  asuu 8 miljoonaa eli noin 12 prosentti Ranskan väestöstä (vanhemmissa lähteissä puhutaan 5 miljoonasta). Kaikki ZUS alueet eivät ole no-go zoneja, mutta muistuttavat usein näitä (?).

Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Gates of Vienna määrittelee ZUS alueet koruttomasti:
Lainaus
“The areas designated as ZUS are effectively acknowledged to be dead. They are no longer part of France. They no longer possess any of the functions of a civitas.

They are the scattered pieces of la France Morte.”

Jotkin ZUS-alueet ovat myös Zones de Redynamisation Urbaine (ZRU – "urban regeneration zones" tai "zones of urban renewal") tai Zones Franches Urbaines (ZFU – "economic opportunity zones" tai "urban tax-free zones"). Nämä ovat alueita, jotka nauttivat erityisistä tuista tai taloudellisista eduista - kuten verohelptuksista.
esim. ZUS, ZRU ja ZFU alueet Val-de-Marne departementissä:
http://www.cm94.com/cm/devloc/principal.asp (http://www.cm94.com/cm/devloc/principal.asp)

Lainaus
Radikaalisti aikaisemmasta politiikasta erottuvaa on ollut verohelpotusten antaminen yrityksille ja työnantajan sosiaalimaksujen alentaminen, jotta yritykset toimisivat heikossa asemassa olevilla urbaaneilla alueilla. Nämä alueet on jaettu kolmeen vyöhykkeeseen, jotka ovat osittain päällekkäisiä: herkät urbaanit alueet,(zones urbaines sensibles, ZUS), urbaanin uudelleenaktivoinnin alueet (zones de réhabilitation urbaine, ZRU) sekä suuria helpotuksia saavat zones franches urbaines (ZFU) -alueet. Verohelpotuksen taso riippuu alueen luokituksesta. Vyöhykejakoon perustuva politiikka on edelleen voimassa, joskin politiikka-arviointien perusteella sen tulokset ovat olleet ristiriitaisia (Délégation interministérielle à la ville 2004). Taloudellisen vyöhykepolitiikan lisäksi muun muassa koulutuksen puolella on harjoitettu 1980-luvun puolelta lähtien jakoa vyöhykkeisin, joihin panostetaan enemmän (Zones d’Education Prioritaire, ZEP). Myös sosiaalipoliittiset toimenpiteet ja fyysiset kaupunkiuudistustoimet rajoittuvat yleensä tiettyihin, ongelmien vakavuuden perusteella luokiteltuihin alueisiin.
Kuntaliitto: Kaupunkipolitiikan perusteluketjut ja käytännön toimet viidessä länsieurooppalaisessa maassa
http://hosted.kuntaliitto.fi/intra/julkaisut/pdf/p071002151344%5B.pdf (http://hosted.kuntaliitto.fi/intra/julkaisut/pdf/p071002151344%5B.pdf)

Lainaus
People get mugged, even murdered, in the ZUS, but the media prefer not to write about it. When large-scale rioting erupts and officers and firemen are attacked, the behavior of the thugs is condoned with references to their “poverty” and to the “racism” of the indigenous French.
http://www.brusselsjournal.com/node/2868

Mikäli valtio pyrkii palauttamaan järjestyksen alueille on seurauksena väkivaltaisia mellakoita kuten Pariisissa.

Lainaus
So far the "lost territories" have not been reclaimed. Following the death of the two boys, youths went on the rampage in Villiers-le-Bel. They blamed the two policemen in the vehicle for "murdering" the boys "because the police should not have been there." During three nights of rioting, several police stations, schools and shops were burned to the ground. When the authorities sent in the police, almost 200 policemen got injured – many of them by guns.

"We were attacked from all sides by youths armed with hunting rifles," one of the officers said. "The kids were shooting at us. I've never seen anything like it. It was like in a movie."

ZUS alueet ovat olemassa vain ja ainoastaan siitä syystä, että muslimit haluavat elää oman kulttuurinsa ja sharia lain alaisuudessa. Koska ZUS alueet ovat Ranskan hallinnon ja lain ulkopuolella on niille keskittynyt myös suuri osa Ranskan rikollisuudesta. Alueet ovat keskuksia mm. Ranskan huumausaine kaupalle.

Brussells Journalin mukaan yksi syy ZUS alueiden olemassaoloon on korruptio, eli huumerahoilla voidellut poliitikot, intellektuellit ja juornalistit.

Lainaus
The ZUS exist not only because Muslims wish to live in their own areas according to their own culture and their own Shariah laws, but also because organized crime wants to operate without the judicial and fiscal interference of the French state. In France, Shariah law and mafia rule have become almost identical.
 
Mr. Raufer says that corruption is the key to understanding both the silence of the French media and the unwillingness of the French politicians to reconquer the lost territories of the republic. He suggests that the Parisian journalists, intellectuals and politicians may have been bought with drug money: “Enormous interests are at stake. Once such a vast amount of money circulates underground everything can be bought, including the culture of condonement.”

Lainaus
French Interior Minister Nicolas Sarkozy said that the riots in 2005 were rather “well organized.” Caroline Glick of the Jerusalem Post noted that some Muslim leaders explained that what they wanted was autonomy in their ghettos: “They seek to receive extraterritorial status from the French government, meaning that they will set their own rules based, one can assume, on Sharia law.

Toimittajat ja lähiöt
Lainaus
Toimittajien ja lähiössä asuvien välit ovat kiristyneet siihen pisteeseen, että toimittajat käyttävät juttukeikoillaan nykyään poikkeuksetta fiksereitä eli paikallisia avustajia. Fikserit ovat yleensä tuttu apu ulkomaantoimittajille vieraassa maassa, mutta omalla kielialueella ja tutuissa ympäristössä niiden käyttö on harvinaista.

France Télèvisionin uutistoiminnasta vastaavan Thierry Thuillierin mukaan on harvinaista löytää lähiöistä säännöllisesti raportoivaa toimittajaa, joka ei olisi joutunut joko väkivallan tai ryöstön kohteeksi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,37199.0.html

Lista ZUS alueista ja niiden kartat.
http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/chercherZUS.htm (http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/chercherZUS.htm)

Kuva: Ranskan ZUS-alueet vuonna 2004.
(http://photos1.blogger.com/x/blogger2/158/2528/400/184845/0416140i.png)
Vertailun vuoksi moskeijat Ranskassa 1985 ja 2006
http://farm3.static.flickr.com/2646/3756348896_b5da1b98d4_o.jpg (http://farm3.static.flickr.com/2646/3756348896_b5da1b98d4_o.jpg)
,sekä 2008.
http://i245.photobucket.com/albums/gg46/feugrec/mosque.jpg (http://i245.photobucket.com/albums/gg46/feugrec/mosque.jpg)

Ranskan "nuoriso"-levottomuudet 2005:
http://www.brusselsjournal.com/files/france-burning.jpg
(http://www.brusselsjournal.com/files/france-burning.jpg)


Lähteitä ja linkkejä:
2011-10-05 Ranska: Ranskan lähiöissä vallitsee islam
http://hommaforum.org/index.php/topic,59695.0.html
2010-05-06 Ranska: Posti ei enään toimita kaikkiin lähiöihin
http://hommaforum.org/index.php/topic,28237.0.html
Observatoire national des zones urbaines sensibles (ONZUS), Raportteja
http://www.onpes.gouv.fr/Observatoire-National-des-Zones.html
DW: Banlieue badlands
http://www.dw-world.de/popups/popup_single_mediaplayer/0,,5540210_type_audio_struct_11457_contentId_5540258,00.html (http://www.dw-world.de/popups/popup_single_mediaplayer/0,,5540210_type_audio_struct_11457_contentId_5540258,00.html)
2005 civil unrest in France
http://en.wikipedia.org/wiki/2005_civil_unrest_in_France
Poliisin ay-pomo: Ranskan pahimmissa lähiöissä sisällissota  
http://hommaforum.org/index.php/topic,766.0.html
Allons Enfants de la Jihad
http://www.brusselsjournal.com/node/448
The Battle for France, The riots aren’t about social justice but who will rule.
http://www.amconmag.com/article/2005/dec/05/00007/
Beheading Nations: The Islamization of Europe’s Cities
http://www.brusselsjournal.com/node/1183
The Washington Times: 'Sensitive urban areas'
http://www.washingtontimes.com/news/2008/jan/16/sensitive-urban-areas/
Wikipedia: Social situation in the French suburbs
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_situation_in_the_French_suburbs (http://en.wikipedia.org/wiki/Social_situation_in_the_French_suburbs)
Gates of Vienna: L’Allée de la Perdition
http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/03/lalle-de-la-perdition.html (http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/03/lalle-de-la-perdition.html)
National Urban Policy of France
http://www.eukn.org/france/frenchurbanpolicy/index.html (http://www.eukn.org/france/frenchurbanpolicy/index.html)
Wikipedia-fr: Zone urbaine sensible
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible (http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible)
The French and Their Gun Laws
http://www.brusselsjournal.com/node/2739 (http://www.brusselsjournal.com/node/2739)
The “Eurabia” Myth: Belien vs Peters
http://www.brusselsjournal.com/node/1702 (http://www.brusselsjournal.com/node/1702)
The 751 No-Go Zones of France
http://www.danielpipes.org/blog/2006/11/the-751-no-go-zones-of-france (http://www.danielpipes.org/blog/2006/11/the-751-no-go-zones-of-france)
No-Go Areas of France and the rest of Europe
http://catholicgauze.blogspot.com/2006/11/no-go-areas-of-france-and-rest-of.html (http://catholicgauze.blogspot.com/2006/11/no-go-areas-of-france-and-rest-of.html)
Sensitive Urban Areas: Has France Become a Narco State?
http://www.brusselsjournal.com/node/2868 (http://www.brusselsjournal.com/node/2868)
RAPPORT 2008, des zones urbaines sensibles (pdf)
230 sivuinen raportti ZUS, ZFU ja ZRU -alueista, ranskaksi.
http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/rapport_ONZUS_2008.pdf
Pariisin lähiömellakat saivat uskonnollisen vivahteen
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pariisin+l%C3%A4hi%C3%B6mellakat+saivat+uskonnollisen+vivahteen/1101981469318 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pariisin+l%C3%A4hi%C3%B6mellakat+saivat+uskonnollisen+vivahteen/1101981469318)

Kritiikkiä yllä väitettyyn:
"Mainittakoon että terminä "zones urbaines sensibles" tarkoittaa ennemminkin jotain sellaista kuin "arat alueet". Ei vielä viittaa samaan kuin no-go-zone."
some further comments on ZUS
http://www.danielpipes.org/comments/68046
Lainaus
I'd guess the truth on ZUS is probably closer to something like this : they more or less overlap certain, but not all, "no-go" urban areas, and include some that are not.
Lainaus
To properly determine whether certain ZUS in France can properly be referred to as "Dar al-Islam" requires addressing several preliminary questions :

1/ Can all immigrants of North African or Middle-Eastern origin be indiscriminately classified as "Muslims" ? Probably not, in which case this convenient "shorthand" is also misleading.

2/ Is anarchy, or something close to it, in certain areas with a sizeable "Muslim" population (see preceding question) the same thing as "Muslim rule" ?

3/ Do Islam as an ideology and Islamic institutions command a greater sense of loyalty and provide a greater sense of identity, in practice as in word, than the institutions and laws of the French Republic ?

4/ Finally, in what ways are Islamist ideology or the Islamic religion materially associated with lawlessness in whatever "no-go" areas exist ?

The fight against urban apartheid
http://mondediplo.com/2005/12/03apartheid

ZUS alueiden ghettoutumisesta ei ole syyttäminen muslimeja. Samoin kuin Ranskan mellakoista on syytä syyttää Ranskan syrjivää apartheid järjestelmään.
Lainaus
Anyway, a few villains or a handful of Muslim “brothers” can hardly be held responsible for the ghettoisation of more than 700 zones urbaines sensibles (ZUS, government-designated problem areas) and their 5 million inhabitants. As Laurent Bonelli points out (see page 2), it makes more sense to attribute the recent violence to a process of urban apartheid - a stark contradiction of the French integrationist model - and to the discrimination and racism that afflict young Arabs and blacks.
Lainaus
“Integration” was a very seductive concept when it emerged during the 1980s. Unlike “assimilation”, it seemed capable of respecting the culture, traditions, language and religion of France’s new citizens. But it turned out to be a trap. The failure of integration should have raised questions about a society incapable of guaranteeing the equal rights and opportunities of all its children, whatever their country of origin, creed or colour.

    
2009-10-25 Financial Times: Muslimit eivät uhkaa Eurooppaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,16462.0.html
------------------------------------------------------------
BELGIA, EU-pääkaupungin no-go zonet

Kivenheiton päähän mepeistä ja EU-virkamiehistä on alkanut muodostua Älä-mene-vyöhykkeitä. Poliisilla ei ole menemistö alueita joilla 80% väestöstä on muslimeja. Alueilla tarvitaan kaksi poliisiyksikköä, joista toisen tehtävä on turvata ensimmäisen toiminta.

Rivipoliisit kertovat anonyyminä Brysselissä olevan aluita, jotka ovat Belgian lain ulkopuolella. Korkeat virkamiehet puolestaan pitävät moisia väitteitä hölynpölynä.

Lainaus
In Brussels, several neighborhoods have turned into no-go zones for police officers. Neighborhoods where they can hardly patrol without being pelted with rocks, without being attacked, or without their police vehicles being wrecked. Unsurprisingly, 80% of the people who live in these neighborhoods are of Islamic origin. More often than not, the aggressors are underage.
Lainaus
The criminals laugh at the police. One police officer claims he knows a young offender who has been arrested 145 times, but has not spent one minute in jail.

Entisen Brysseliläisen poliisin Bart Debien mukaan alueiden pysyminen laittomina on Valloonien sosialisti puolueen syytä, jonka toiminta mahdollistaa alueen laittomuudet (vert. Ranska ja poliitikkojen korruptio).

Lainaus
In the notorious districts, most mayors belong to the Walloon Socialist Party (PS). When officers are attacked or shot at and ask for reinforcements to be sent, they are always ordered to retreat. One of the officers says: “The mayors do not like the strong approach. In Vorst, Sint-Gillis, or Anderlecht: it is everywhere the same. It is all about votes. In these neighborhoods, 70% to 75 % of the inhabitants are Islamic immigrants. The elections are about one thing only: which party makes sure my child is not sent to jail when he steals a wallet? Well, the PS does that. For many years now!
Lainaus
The party, or its members, have from time to time been brought into connection with criminal activities and political scandals, mostly concerning bribery and financial fraud ( Cools assassination, Agusta scandal, Dassault Affair, Carolorégienne affair, ICDI affair). The Carolorégienne affair caused Jean-Claude Van Cauwenberghe to step down as Minister-President of the Walloon region.

Kuten Ranskassa myös Brysselissä no-go zonet nauttivat suuresta rikollisuudesta ja ympäristötä jossa "nuoriso" ja rikolliset tekevät poliisin toiminnan alueella sietämttömäksi.
Lainaus
In a stunning article in a Flemish magazine, police officers confirm the existence of so-called “no go-zones” in Brussels, “neighbourhoods where the police barely dares to patrol. Neighbourhoods where gangs of immigrants rule the streets, where officers risk their lives when they go there alone and where firefighters are pelted with stones.” The officers are on the verge of despair: “There’s a war In Brussels, and we’re losing.”

According to the police officers, there are nine of these “no go-zones” in Brussels. The article gives an overview of a large number of intimidations and acts of violence against police officers. Not only when they are on duty, but also on their way home.

Lainaus
The perpetrators are released soon after being arrested, only to enjoy increased status in their criminal environment. The areas in question are Lemmensplein in the area of Kuregem, Anderlecht, the maritime zone and the Zwarte Vijvers (Etangs Noirs) in Molenbeek.
Lainaus
Andrew Osborn of the British Sunday newspaper The Observer wrote after visiting Borgerhout, the largely Moroccan suburb of the Flemish city of Antwerp, in December 2002: “Outsiders aren’t welcome. ‘Go home before we beat your f------g white ass,’ is how one group of young men greet The Observer. Passing police cars are bombarded with a barrage of expletives and spittle.”
http://www.amconmag.com/article/2005/dec/05/00007/ (http://www.amconmag.com/article/2005/dec/05/00007/)

(http://i50.tinypic.com/111l26t.jpg)
kuvalähde: http://www.youtube.com/watch?v=D6125zLmUUc&feature=player_embedded#

Brysselissä 75%  muslimeista on keskittynyt 5-alueelle. Alla olevassa kuvassa:
- Keltaiset kolmiot - islamilaisia yhdistyksiä
- Vihreät neliöt - kulttuuri yhdistyksiä
- purppurapallot - moskeijoita
(http://4.bp.blogspot.com/_oqXpnURgYXo/S8xKyThYOsI/AAAAAAAAA8k/QKGiG8Yo_LY/s1600/levif1.JPG)
Kuva suurempana: http://4.bp.blogspot.com/_oqXpnURgYXo/S8xKyThYOsI/AAAAAAAAA8k/QKGiG8Yo_LY/s1600/levif1.JPG (http://4.bp.blogspot.com/_oqXpnURgYXo/S8xKyThYOsI/AAAAAAAAA8k/QKGiG8Yo_LY/s1600/levif1.JPG)

Lainaus
The author of 'Islam in Brussels' (Université de Bruxelles, 2009), Corinne Torrekens, remains very cautious: the percentage of Muslims could reach 30% in certain municipalities like Sint-Jans-Molenbeek and Schaarbeek. But that's just people of Muslim origin, the figures don't indicate anything about the level of practice.

Indeed. But the network of Muslim associations that she had mapped, shows special activity in the Sint-Jans-Molenbeek, Anderlecht, Brussels, Sint-Joost and Schaarbeek municipalities, where 75% of the Muslims in the Region live. If current migration trends continue, the population of Anderlecht, Ganshoren, Koekelberg and Sint-Jans-Molenbeek are going to grow by 20% over the next fifteen years. The estimated 30% will explode.
http://islamineurope.blogspot.com/2010/04/brussels-muslim-majority-in-20-years.html

Brysselissä on 9 "no-go zonea". Ainakin seuraavia on listattu:
Lemmensplein, Anderlecht ja Etangs Noirs.

* Molenbeek: Etangs Noirs, Kanaalzone en Gentse Steenweg, Av Dubrucq en zijstraten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Molenbeek (http://en.wikipedia.org/wiki/Molenbeek)
* Koekelberg : Square Noville, Chaussée de Jette, Rue de la Tannerie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Koekelberg (http://en.wikipedia.org/wiki/Koekelberg)
* Anderlecht: Kureghemwijk
http://en.wikipedia.org/wiki/Anderlecht (http://en.wikipedia.org/wiki/Anderlecht)

Lähteitä:
Brussels: The visibility of Islam
http://islamineurope.blogspot.com/2010/04/brussels-visibility-of-islam.html
The World Turned Upside Down
http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/02/world-turned-upside-down.html#readfurther
The New Beirut
http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/02/new-beirut.html
Video: Brussels war zone
http://www.youtube.com/watch?v=D6125zLmUUc&feature=player_embedded#
Belgia: Lisää aseita kadulla
http://hommaforum.org/index.php/topic,22908.0.html
Video: Muslims In Belgium
http://www.youtube.com/watch?v=zAivyEazJQ0
Video: Belgium the death of a nation
undercover police explain how the state actually prevents it's own institutions from acting against immigrant crime, and how 'no go zones' form.
http://www.youtube.com/watch?v=bWTtMDI7GJU&feature=player_embedded
Keskustelua videosta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,14921.0.html
Racist Murder Shocks Brussels Africans
http://www.brusselsjournal.com/node/710
War in Brussels: police gives in
http://www.vlaamsbelang.org/56/16/ (http://www.vlaamsbelang.org/56/16/)
Flanders Doday: Brussels youths incited by drug dealers to organise riots
http://www.mediargus.be/flanderstoday.admin.en/rss/23293379.html?via=rss&language=en (http://www.mediargus.be/flanderstoday.admin.en/rss/23293379.html?via=rss&language=en)
Brussels Muslims Establish 'No-Go' Areas...
http://www.liveleak.com/view?i=4ad_1227196681 (http://www.liveleak.com/view?i=4ad_1227196681)
No-Go Zones in Brussels
http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/11/no-go-zones-in-brussels.html (http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/11/no-go-zones-in-brussels.html)
Lawlessness in Brussels' streets, where criminals rule No-Go Zones!
http://www.youtube.com/watch?v=6smKylCgjAg (http://www.youtube.com/watch?v=6smKylCgjAg)
2009-09-18 Belgia: Useita poliiseja loukkaantui pidätyskahakassa
http://hommaforum.org/index.php/topic,13539.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,13539.0.html)
Wikipedia: Socialist Party (francophone Belgium)
http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Party_(francophone_Belgium) (http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Party_(francophone_Belgium))

-----------------------------

EDIT: Lisätty juttuja + korjattu tankerokieltä.
EDIT: Lisätty linkkejä ja kritiikkiä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Veli Karimies - 08.10.2009, 22:54:37
Kyllähän tuo saataisiin lopetettua suht koht "helposti". Mutta taitaisi pari kukkahattutätiä pahastua keinoista niin ei kai sitten kuitenkaan.. ?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 08.10.2009, 23:05:03
Ja kun homma on lähtenyt lapasesta, niin sitä pitää sitten pimittää:

2009-07-18 BJ: Ranskan valtio pimittää maahanmuuttajamellakoiden tietoja
http://hommaforum.org/index.php/topic,10231.0.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: MW - 08.10.2009, 23:06:14
Tämä on sellainen asia, josta ei kannata vetää hätäisiä johtopäätöksiä. Mielestäni ensin olisi konsultoitava esim. Suomen johtavaa kaikkien asioiden asiantuntijaa, Astrid Thorsia, onhan hän hallituksen maahanmuutosta vastaava ministeri. Luulisin, että tämä ei ole mitenkään mahdollista Suomessa, ja että sharia ei kuulu islamiin, mutta kuten sanoin, paras konsultoida asiantuntijaa. Kysykää Astridilta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: HaH - 08.10.2009, 23:16:40
Brutaaleinta on tietysti se, että vielä nyt "tasavallan palautus" olisi helppoa. Kohta ei enää ole. Kohta Ranskassa reaalivaihtoehtoina on vain joko palautus tai orjuus, vaikka toki silloinkin monet ovat sitä mieltä, että "ei saa palauttaa", vaan että "ollaan nöyrinä hiljaa vaan".

Kun palautus sitten lopulta alkaa, niin siinä vaiheessa se totaali-palautus poistaa myös kukkahatut. Ranskassa on hyvät ja verettömät vallankumousperinteet, joten kaikki varmaan sujuu nätisti ja sopuisasti.  ;D Pahoin vain luulen, että se mikä palaa ei ole demokraattinen tasavalta vaan robespierreläinen tasavalta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Simo Hankaniemi - 09.10.2009, 09:13:49
Etniset ranskalaiset joutuvat kohta neuvottelemaan siitä, mitkä alueet säästetään alkuasukkaiden reservaateiksi. Vai joutuvatko dhimmit vain tuhoutumaan ilman suoja-alueita.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: EL SID - 09.10.2009, 13:16:57
suomessa vastaavia alueita on ainakin Vaasan olympiakortteli. Mikä muuten olisi tuon alueen nimi suomeksi?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: ikuturso - 09.10.2009, 14:52:24
"Älä-mene-vyöhyke" voisi toimia kankeana käännöksenä Suomen kielessä.

Tästä tuli mieleen vanha Aku Ankan taskukirja (nro 19, Roope-Sedän Miljoonat), jossa Aku ja pojat matkustavat Makarandaan etsimään sanakirjaa Caramba-Rombasta.
Caramba-Romban portilla heidät kuitenkin heitetään väkivalloin ulos. Kaikkitietävä Sudenpentujen Käsikirja tietää, mitä kaupungin nimi tarkoittaa...

-i-

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Pöllämystynyt - 09.10.2009, 16:19:28
Kiitos paljon linkeistä, Kohmelo. Todella avartavaa, en edes käsittänyt tilanteen olevan noin huono Ranskassa. Tutustun vielä paremmin paremmalla ajalla.

Näihin tietoihin ja karttoihin kannattaa kaikkien tulevaisuudestamme kiinnostuneiden tutustua, ne ovat kuin aikamatka Suomen tulevaisuuteen muutaman vuosikymmenen päästä, jos maahanmuuttopolitiikkaamme ei saada järkeistettyä. Argumentteina nämä tiedot ovat vastaansanomattomia, jos niihin vain viitsii tutustua. Vain tietämätön voi vängätä vastaan ideologiansa pohjalta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Risto A. - 09.10.2009, 17:41:02
Kyllähän tuo saataisiin lopetettua suht koht "helposti". Mutta taitaisi pari kukkahattutätiä pahastua keinoista niin ei kai sitten kuitenkaan.. ?

Veikkaan että moinen ilmiö olisi aika helppo lopettaa jos se vain haluttaisiin lopettaa.

Ensin sähkö poikki kuukaudeksi. Ajoneuvoliikenne alueelle poikki. Alueelta poistuvilta tarkastetaan maassaolo-oikeus ja muut oleelliset asiat. Ilman maassaolo-oikeutta olevat alueelta poistuvat karkoitetaan. Pääsy alueelle estetään. Sen jälkeen sekä sähkö että vesi poikki kolmeksi kuukaudeksi. Taas alueelta poistuvat tarkastetaan ja ilman maassaolo-oikeutta olevat lähetetään jonnekin, hällä väliä minne.

Sitten katsotaan että mikäs olikaan seuraava alue, jolla autot palavat, palokuntaa kivitetään ja poliisin toimintaa hankaloitetaan.

Haittapuolena on toki se, että asuntokanta olisi varmaan aika perusteellisesti tuhottua samoin kuin infra muutenkin moisen "piirityksen" jälkeen, mutta eiköhän se toinen vaihtoehto ole vielä kalliimpi.

Joissain kulttuureissa joustavuus ja järkevä tai asiallinen käyttäytyminen tulkitaan heikkoudeksi, lepsuudeksi ja saamattomuudeksi, jota on lähes velvollisuus käyttää hyväksi. Länsimaisten kulttuurienkin olisi jo aika oppia että moisessa tilanteessa eräs Edgar Wallacen lausahdus pitää paikkansa.

"Rauhanneuvottelija ilman riittävää tulivoimaa ei ole mitään muuta kuin provokaattori."

Sähköjen katkaiseminen?

1. armottomat mellakat
- massa vyöryy alueiltaan aseistettuna ulos

2. intifada, siis oikea ja avoin sisällissota.
- 12 miljoonasta saa koottua jo 'muutaman' divisioonan asekuntoisia ja -tahtoisia miehiä ja käveleviä pommeja.

3. ulkomaisten supportti intifadalle = konfliktin eskaloituminen

4. muiden maailmassa olevien jännitteiden purkautuminen väkivaltaisesti
- mm. Intia vs Pakistan, Venäjä vs Georgia + muita hampaankolossa olevia maita, Kiina vs Nepal, Indonesian sisäiset kähinät, ... et cetera ad infinitum.

Vastaukseksi näihin jännitteisiin.. ..Suomi rummuttaa avoimia ovia ja näkee hallusinaatioita sellaisesta maailmasta, joka ei nyt ihan totta ole mahdollinen noin muutamaan kymmeneen sukupolveen.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Miniluv - 09.10.2009, 17:43:00
Minkä lain nojalla katkaistaan sähköt ja vesi jostakin korttelista? Ei tule mitään tuollaista ilman virallista sotatilaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tommi Korhonen - 09.10.2009, 20:00:57
Mainittakoon että terminä "zones urbaines sensibles" tarkoittaa ennemminkin jotain sellaista kuin "arat alueet". Ei vielä viittaa samaan kuin no-go-zone. Lisäksi noiden lukumäärä viittaa siihen että esim paikallisia poliisipiirejä on pyydetty luokittelemaan esimerkiksi ongelmalähiöt tai muuten sensitiivisyyttä vaativat alueet - tuskin niistä kaikki on noita kivisadetta-niskaan alueita. Eikä kaikkien arkojen alueiden tarvitse olla edes maahanmuuttajista kiinni. Joku Joensuun Rantakylä voisi vaikka olla tuollainen. Tai yhtälailla asuinpaikkani Hervanta.

Voisin tuon kuvan uskoa esim Marseillesta, Ile-de-Francesta ja Calasin alueesta. Mutta en muualta.

Alkuperäisessä on luultavasti tahallisesti kärjistetty ääriesimerkit ja toisaalta poliisin lausunnot herkemmistä alueista.

--

Ylläoleva sanomani ei toki ota kantaa siihen mitä paikallisille malmöille VOI tehdä, ja voiko. Ja mitä niille pitäisi tehdä.
En ihan heti näe niille ratkaisua johon jonkinlainen voimankäyttö ei kuuluisi. Mahdollisesti joku Harlem-tyyppinen "antaa muhia rauhassa"-ratkaisu ehkä. Ja joissain tapauksissa ne oikeasti muhivat ja muuttuvat, boheemin kautta trendikkäiksi? Ei 70-luvun Suomikaan ole ihan sama kuin tämänpäivän Suomi.

En yhtään kiistä etteikö ongelmia ja ongelma-alueita olisi olemassa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 09.10.2009, 20:16:47
Mainittakoon että terminä "zones urbaines sensibles" tarkoittaa ennemminkin jotain sellaista kuin "arat alueet". Ei vielä viittaa samaan kuin no-go-zone. Lisäksi noiden lukumäärä viittaa siihen että esim paikallisia poliisipiirejä on pyydetty luokittelemaan esimerkiksi ongelmalähiöt tai muuten sensitiivisyyttä vaativat alueet - tuskin niistä kaikki on noita kivisadetta-niskaan alueita.

Kiitos kommenteista. Korjailin hieman tekstiä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tuusula - 09.10.2009, 22:37:12
No joo ollaan vielä aika kaukana...

Helsingissä on tosin kerrostalo rappuja joissa
ei tarvittaessa apua ole saatavissa viranomaisille.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 10.10.2009, 00:42:13
Osa 2: Iso-Britannia, ”tänne ei edes DHL-toimita”

DHL toimittaa paketin mihintahansa maailmassa - jopa Irakiin tai Afganistaniin, mutta Isossa-Britanniassa on asuinalueita joihin DHL ei toimita.

Vuonna 2008 Rochester piispa ilmoitti julkisesti, että Britanniassa on toisuskoisille ja –rotuisille vaarallisia muslimialueita eli no-go zoneja.

Lainaus
The Rt Rev Michael Nazir-Ali, the Bishop of Rochester and the Church's only Asian bishop, says that people of a different race or faith face physical attack if they live or work in communities dominated by a strict Muslim ideology.

Sanomattakin selvää, että muslimijärjestöjen, poliitikkojen ja intellektuellien vastahyökkäystä ei tarvinnut kauan odottaa.

Lainaus
These comments resulted in some debate and criticism, including a response from the Muslim Council of Britain, who said the mosque call was no different from church bells ringing, and Nick Clegg, leader of the Liberal Democrats, who described the claims as "a gross caricature of reality". Conservative home affairs spokesman David Davis said the bishop had rightly drawn attention to a "deeply serious problem" and that Labour's support for multiculturalism risked creating a situation of "voluntary apartheid"

The Secretary of State for Communities and Local Government, Hazel Blears responded to Nazir-Ali's comments by stating that Britain was a "secular democracy", and challenged him to name specific 'no go' areas.[17]  but the Chair of the Equality Commission, Trevor Phillips, agreed with his analysis of the situation. Nazir-Ali has since received death threats against himself and his family, and he is now under escort by the Kent police; however, he says his "overflowing postbag" has been "overwhelmingly supportive", with people offering their own experience.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Nazir-Ali

Lainaus
The Bishop of Rochester has been forced to take added security measures after he received death threats for suggesting that parts of Britain had become "no-go" areas for non-Muslims.

2006 BBC Radio4 raportoi pakistanilaisnuorista joiden tavoitteenaan luoda ei-muslimeista vapaa alue.

Lainaus
An investigation for Today has found disturbing evidence that Asian youths in parts of Oldham are trying to create no go areas for white people.

Last year the police investigated record levels of racist attacks in Oldham.Of the 572 cases, 60% turned out to be white victims.
...
One told us: "There are signs all around saying whites enter at your risk. It's a matter of revenge. It's about giving as good as you can take."

Lainaus
In an online story in newspaper The Daily Telegraph that was removed “for legal reasons,” former Muslim Dr. Patrick Sookhdeo warned that British Muslims could soon form a state within the state. Dr Sookhdeo believed that “in a decade, you will see parts of English cities which are controlled by Muslim clerics and which follow, not the common law, but aspects of Muslim sharia law.”


No go Britain? BBC:n keräämiä tarinoita jengien vainoamista ja viranomaisten hylkäämistä ihmisistä.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/6058212.stm

No-Go Britain: Where, what, why, The Independentin listaa 1990-luvun alun ongelma-alueista.
http://www.independent.co.uk/news/uk/nogo-britain-where-what-why-1370749.html

Työttömyyttä, huumeita, rikollisuutta, jengejä, nuorisoa ja muslimeja. Britanniassa on useita sosiaalisesti ongelmallisia alueita. Kuitenkaan Ranskan tyyppisiä täysin laittomia alueita ei ole - tai ei ainakaan samassa laajuudessa.

Lähteitä, linkkejä:
Police will not recover stolen van believed to be at 'dangerous' travellers' site
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/7307151/Police-will-not-recover-stolen-van-believed-to-be-at-dangerous-travellers-site.html
The area of Birmingham that are no-go areas for white people
http://www.sundaymercury.net/news/midlands-news/2009/01/03/the-area-of-birmingham-that-are-no-go-areas-for-white-people-66331-22600337/
Cancelled on police advice: St George's Day parade through the Bradford race-riot zone
http://www.dailymail.co.uk/news/article-560769/Cancelled-police-advice-St-Georges-Day-parade-Bradford-race-riot-zone.html
2001 Oldham race riots
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Oldham_race_riots
Fire crews demand attack protection
http://www.24dash.com/news/Communities/2008-02-11-Fire-crews-demand-attack-protection
Asian Vigilantes
http://www.bbc.co.uk/radio4/today/reports/archive/politics/oldham1.shtml
Death threats to the 'no-go' bishop
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1577316/Death-threats-to-the-no-go-bishop.html
Muslim Britain is becoming one big no-go area
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article3176455.ece
Heute No-go-Großbritannien, morgen No-go-Welt
http://www.pi-news.net/2008/01/heute-no-go-grossbritannien-morgen-no-go-welt/
Bishop warns of no-go zones for non-Muslims
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1574694/Bishop-warns-of-no-go-zones-for-non-Muslims.html
Are Muslim enclaves no-go areas, forcing other people out, asks historian John Cornwell
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article3537594.ece
Why the Bishop of Rochester is right about 'no-go' areas for non-muslims in Britain
http://www.dailymail.co.uk/news/article-506510/Why-Bishop-Rochester-right-areas-non-muslims-Britain.html
Extremism flourished as UK lost Christianity
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1574695/Extremism-flourished-as-UK-lost-Christianity.html
No-Go Zones: A Reality in Britain, Says “Scaremongering” Bishop
http://www.brusselsjournal.com/node/2834
Why the “Scaremongering” Bishop Is Right
http://www.brusselsjournal.com/node/2835
Living in Britain's no-go zones
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4007409.stm
The no-go areas for firm that delivers in Baghdad
http://www.guardian.co.uk/business/2005/jun/20/crime.uknews
Inner-city areas on DHL blacklist
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/4108470.stm
WE DON’T HAVE NO-GO AREAS, SAYS BROWN
http://www.express.co.uk/posts/view/30860/We-don-t-have-no-go-areas-says-Brown
Police deny 'no-go zones' for whites
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1285085.stm
Learn2Discern - No Go Zones
http://www.youtube.com/watch?v=Wqid2sLPnSQ
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Phantasticum - 10.10.2009, 01:09:26
Kiitos paljon linkeistä, Kohmelo. Todella avartavaa, en edes käsittänyt tilanteen olevan noin huono Ranskassa. Tutustun vielä paremmin paremmalla ajalla.

Samoin kiitän. En minäkään haluaisi millään uskoa, että Euroopasta todellakin löytyy tällaisia alueita jo nyt. Voi olla, etten täysin uskokaan ennen kuin pääsen omin silmin näkemään.

Jossain määrin tämä on edelleen lähes päivittäistä kamppailua itsensä ja mielipiteidensä kanssa, vaikka Homman uutisosasto on kertonut yhtä ja toista todellisuudesta muualla Euroopassa.  :roll:

Eurabia on hölynpölyä -ketjussa kutsuin tällaisia alueita saarekkeiksi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,12754.msg216596.html#msg216596
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Zngr - 10.10.2009, 10:14:29
Kaikkien aikojen kirjoitus urbaaneista arkuusalueista, vuodelta 2002, The Barbarians at the Gates of Paris (http://www.city-journal.org/html/12_4_the_barbarians.html), niille jotka eivät ole sitä vielä lukeneet.

Lainaus
The cités are thus social marginalization made concrete: bureaucratically planned from their windows to their roofs, with no history of their own or organic connection to anything that previously existed on their sites, they convey the impression that, in the event of serious trouble, they could be cut off from the rest of the world by switching off the trains and by blockading with a tank or two the highways that pass through them, (usually with a concrete wall on either side), from the rest of France to the better parts of Paris. I recalled the words of an Afrikaner in South Africa, who explained to me the principle according to which only a single road connected black townships to the white cities: once it was sealed off by an armored car, “the blacks can foul only their own nest.”

Jumaleisson! Ei kuulosta hyvältä.

Lainaus
A kind of anti-society has grown up in them—a population that derives the meaning of its life from the hatred it bears for the other, “official,” society in France. This alienation, this gulf of mistrust—greater than any I have encountered anywhere else in the world, including in the black townships of South Africa during the apartheid years—is written on the faces of the young men, most of them permanently unemployed, who hang out in the pocked and potholed open spaces between their logements.

Onko tässä epäonnistuttu jossain?

Lainaus
When agents of official France come to the cités, the residents attack them. The police are hated: one young Malian, who comfortingly believed that he was unemployable in France because of the color of his skin, described how the police invariably arrived like a raiding party, with batons swinging—ready to beat whoever came within reach, irrespective of who he was or of his innocence of any crime, before retreating to safety to their commissariat. The conduct of the police, he said, explained why residents threw Molotov cocktails at them from their windows. Who could tolerate such treatment at the hands of une police fasciste?

Kuulostaa ihan Ruotsilta. Onko tässä joku toistuva kuvio takana vai miksi Pelle-Svantet ovat ryhtyneet antamaan samanlaisia lausuntoja? Kenties Astrid Thors tietää. Hän on maahanmuuttoministeri, ja hyvin perillä kaikesta.

Lainaus
Antagonism toward the police might appear understandable, but the conduct of the young inhabitants of the cités toward the firemen who come to rescue them from the fires that they have themselves started gives a dismaying glimpse into the depth of their hatred for mainstream society. They greet the admirable firemen (whose motto is Sauver ou périr, save or perish) with Molotov cocktails and hails of stones when they arrive on their mission of mercy, so that armored vehicles frequently have to protect the fire engines.

Palomiehet ja virkavalta saavat huutia? Kuulostaa taas Ruotsilta, tai oikeastaan Malmöltä. Ihme juttu. Ruotsissa ollaan kuitenkin suvaitsevaisia, toisin kuin Ranskassa.

Lainaus
Emasculating dependence is never a happy state, and no dependence is more absolute, more total, than that of most of the inhabitants of the cités. They therefore come to believe in the malevolence of those who maintain them in their limbo: and they want to keep alive the belief in this perfect malevolence, for it gives meaning—the only possible meaning—to their stunted lives. It is better to be opposed by an enemy than to be adrift in meaninglessness, for the simulacrum of an enemy lends purpose to actions whose nihilism would otherwise be self-evident.

Onneksi vihollinen on olemassa: rasistinen länsimainen yhteiskunta joka ympäröi lähiöitä. Onneksi meillä osataan ottaa oppia muiden virheistä, virheistä jotka ovat toistuneet ainoastaan Ranskassa, Englannissa, Hollannissa, Belgiassa, Ruotsissa, Saksassa, Norjassa....

Lainaus
Though most people in France have never visited a cité, they dimly know that long-term unemployment among the young is so rife there that it is the normal state of being...

The state, while concerning itself with the details of their housing, their education, their medical care, and the payment of subsidies for them to do nothing, abrogates its responsibility completely in the one area in which the state’s responsibility is absolutely inalienable: law and order. In order to placate, or at least not to inflame, disaffected youth, the ministry of the interior has instructed the police to tread softly (that is to say, virtually not at all, except by occasional raiding parties when inaction is impossible) in the more than 800 zones sensibles—sensitive areas—that surround French cities and that are known collectively as la Zone.

Jaa, laki ja järjestys. Kuulostaa taas naapurilta. Tai Belgialta. Tai Hollannilta. Onneksi me osaamme välttää muiden virheet koska:




Voit yllä lukea miten. Jos näet tyhjää, se johtuu siitä, ettei kukaan ole vielä onnistunut tyhjentävästi selittämään miten. Tai päässyt edes sen selityksen alkuun. Itseasiassa itsepintaiset huhut väittävät, ettei Suomella edes ole minkäänlaista kotoutussuunnitelmaa, edes aluillaan. Monikulttuuria pitäisi kuitenkin saada lisää ja vähän äkkiä. Muuten emme voi menestyä kansainvälisesti, kuten kumpparitehdas Nokia on todistanut.

Lainaus
But among the third of the population of the cités that is of North African Muslim descent, there is an option that the French, and not only the French, fear. For imagine yourself a youth in Les Tarterets or Les Musiciens, intellectually alert but not well educated, believing yourself to be despised because of your origins by the larger society that you were born into, permanently condemned to unemployment by the system that contemptuously feeds and clothes you, and surrounded by a contemptible nihilistic culture of despair, violence, and crime. Is it not possible that you would seek a doctrine that would simultaneously explain your predicament, justify your wrath, point the way toward your revenge, and guarantee your salvation, especially if you were imprisoned? Would you not seek a “worthwhile” direction for the energy, hatred, and violence seething within you, a direction that would enable you to do evil in the name of ultimate good?But among the third of the population of the cités that is of North African Muslim descent, there is an option that the French, and not only the French, fear. For imagine yourself a youth in Les Tarterets or Les Musiciens, intellectually alert but not well educated, believing yourself to be despised because of your origins by the larger society that you were born into, permanently condemned to unemployment by the system that contemptuously feeds and clothes you, and surrounded by a contemptible nihilistic culture of despair, violence, and crime. Is it not possible that you would seek a doctrine that would simultaneously explain your predicament, justify your wrath, point the way toward your revenge, and guarantee your salvation, especially if you were imprisoned? Would you not seek a “worthwhile” direction for the energy, hatred, and violence seething within you, a direction that would enable you to do evil in the name of ultimate good?

Hello Islam! Pakko sanoa, jos minä asuisin banlieuessa olisin varmasti sodassa yhteiskuntaa vastaan joka pakottaa minut asumaan siellä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Zngr - 10.10.2009, 10:34:44
The Forbidden Obin Report (http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=8578)

Lainaus
An official report dealing with religious expression in French schools has become a must read for anyone interested in the Islamization of France. Written under the auspices of the top national education official, Jean-Pierre Obin, the report was not initially released by the Ministry of Education. But it was leaked on the Internet in March and now can be found in its entirety at www.proche-orient.info and other websites.

Jaa, ei julkaistu? Kumma juttu. En olisi koskaan uskonut EU:n alueella. Tosin tuo linkki osoittaa sivustoa jolla voi olla oma agendansa, eli mikään mitä siinä lukee ei varmasti ole totta. No taitaa se olla sittenkin. Tosin en ole erityisen lahjakas Ranskan kielen taitaja (http://www.jpobin.com/publication.htm).

Lainaus
In a particularly interesting observation, Obin notes that it is the schools that have reached accommodations with the extremists that are most plagued by violence against girls, Jews, and teachers. Schools that refuse to tolerate the intolerable have coped much better with the problems described in the report. As a result, Obin calls for a policy of no compromise with Islamist demands.

Mitä vähemmän annetaan periksi ja myötäillään, sitä paremmin pärjätään yhteiskunnan omilla ehdoilla.

Raju ja ennalta-arvaamaton paljastus! Onneksi asiaa on tutkittu kovalla kapasiteetilla niin meidän ei tarvitse enää miettiä onko [ ] oikein vai [ ] väärin. Se tietenkin hämmentää, ettei tutkimuksen tuloksia haluttu lainkaan julkaista. 
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Phantasticum - 10.10.2009, 17:46:45
Jaa, laki ja järjestys. Kuulostaa taas naapurilta. Tai Belgialta. Tai Hollannilta. Onneksi me osaamme välttää muiden virheet koska:




Voit yllä lukea miten. Jos näet tyhjää, se johtuu siitä, ettei kukaan ole vielä onnistunut tyhjentävästi selittämään miten. Tai päässyt edes sen selityksen alkuun.

Meillä ei ole sensitiivisiä urbaanialueita ainakaan vielä. Tämä selittynee ensisijaisesti maahanmuuton volyymilla, sillä en usko suomalaisen kotouttamis- ja integraatiopolitiikan eroavan merkittävällä tavalla muun Euroopan vastaavasta politiikasta.

Olisiko jollain tarjota parempaa tietoa, mikä Euroopan maa on onnistunut parhaiten "varsinaisten" kotouttamisessa ja integroimisessa ilman, että selityksiä pitää hakea maahanmuuton volyymista.

Jotenkin tuntuu siltä, että kaikkialla, jossa "varsinaisten" osuus kasvaa tietyn rajan yli, päädytään edellä mainittuun tilanteeseen. Haluaisin saada faktatietoa, jos kyse ei ole vain mielikuvasta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 11.10.2009, 01:14:26
Osa 3: SAKSA, vihollisen alueella

”no-go zones”

Saksaan on alkanut muodostua valtavia ”no-go” alueita. On huomiotava, että Saksan perinteinen maahanmuuttajaryhmä turkkilaiset eivät ole ongelma, mutta myöhemmin saapuneet ”maattomat” arabit.
Lainaus
Essen tries to counter a phenomenon well known to other German cities. Policemen talk of “parallel worlds” and “rooms of fear”. When confronted with such terms, the immigration-politicians cringe.
Kuten Ranskassa ja Belgiassakin tarvitaan pidätystilanteessa kaksi poliisipartiota. Toinen hoitamaan pidätyksen ja toinen varmistamaan selustan.
Lainaus
For some time now, the police have been trained how to behave in crowds of people. When a patrol enters a bar in order to arrest a criminal, another patrol of equal strength is needed to control the crowd.
Lainaus
“Some people, especially young foreigners, don’t respect the law-enforcement service,” says Freiberg. The experience with immigration makes the police feel an obligation to specify every incident in order to avoid accusations of bias against foreigners.
Turkkilaisten ja albaanien kanssa voi neuvotella tai edes lasten vanhempien kanssa. Arabit puolestaan eivät puolestaan kunnioita tai tunne mitään rajoja, joten nämä libanonilaiset, irakilaiset ja kurdit ovat suurin huolenaihe.
Lainaus
But they worry about “stateless” people from Lebanon, Iraq or the Kurdish part of Turkey. “With the Turks and the Albanians the parents are helpful,” says Schwerdtfeger; usually, if a youngster makes trouble, a talk with the parent can solve the problem. But the youngsters who call themselves “Arabs” don’t acknowledge any borders or respect.

Berliinin 36 Boys, esimerkki maahanmuuttaja jengistä:
Lainaus
During the May riots in Kreuzberg joined the 36 Boys initially the Autonomists, an alliance because of the lack of political orientation of the group not long continued.
...
The area around the Naunynstraße the center of the gang has been called a no-go area by the Senate.
...
In the German media, the gang is used as prototypical gang with immigration background.
http://en.wikipedia.org/wiki/36_Boys (http://en.wikipedia.org/wiki/36_Boys)

Duisburgin - Marxloh, esimerkki lähiöstä:

Unemployment rate 2005:
Marxloh: 20%; Duisburg 18%
No. of people on welfare 2004:
Marxloh: 12%; Duisburg 5%
Persons with migration background 2005:
Marxloh 58 %; Duisburg 32%
Age distribution : under 18 Jahren:
Marxloh 23%; Duisburg 18%
Specific problems, population decline:
Marxloh: 24%; Duisburg: 16% (1975-2005)
Marxloh: 6%; Duisburg 2% (2000-2005)
Specific problems, unoccupied dwellings :
Marxloh 12-15% (in some areas 30%);Duisburg 6% (2006)

http://www.um.warszawa.pl/rewitalizacja/files/File/Marxloh.pdf (http://www.um.warszawa.pl/rewitalizacja/files/File/Marxloh.pdf)

Vuoden 2005 Pariisin mellakoiden jälkeen liitovaltion hallitus laati listan vaara-alueista. Listan alueet eivät tietenkään kaikki ole No-go alueita, kuten eivät kaikki Ranskan ZUS-alueetkaan, mutta riski maahanmuuttajien aiheuttamista mellakoista ja väkivallasta on ilmeinen.
http://deutschelobby.wordpress.com/2009/07/22/terrorismusexperte-bundesregierung-rechnet-mit-sozialen-unruhen/
Udo Ulfkotten kirjan Vorsicht Bürgerkrieg! (Vaara: Sisällisota!) kyseinen lista julkaistiin  kartan muodossa. Kirjaa käsittelevästä Gates of Viennan artikkelista lisää täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,11603.0.html.

Kuva: "Saksan kipinäpesäkkeet"
(http://deutschelobby.files.wordpress.com/2009/07/vorsicht-burgerkrieg-karte.jpg)
Kuva isompana:
http://img440.imageshack.us/img440/8105/vbkarte.jpg (http://img440.imageshack.us/img440/8105/vbkarte.jpg)
Verailuna muslimit Saksassa:
http://bp1.blogger.com/_oYCy5HXaKpo/Rt5dHNQ9wdI/AAAAAAAABus/2w8-2oA5LAU/s1600-h/deutschland_islamisierung.gif (http://bp1.blogger.com/_oYCy5HXaKpo/Rt5dHNQ9wdI/AAAAAAAABus/2w8-2oA5LAU/s1600-h/deutschland_islamisierung.gif)

Lähteitä ja linkkejä:

In Problemvierteln fürchtet sich sogar die Polizei
http://www.derwesten.de/nachrichten/politik/In-Problemvierteln-fuerchtet-sich-sogar-die-Polizei-id4926287.html
Wikipedia-DE: No-go-Area
http://de.wikipedia.org/wiki/No-Go-Area
Gates of Vienna: In enemy territory
http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/07/in-enemy-territory.html
Die Welt: Unter Feinden
http://www.welt.de/welt_print/article2255315/Unter-Feinden.html
Web-Tipp: “No-go Area in Europe”
http://www.pi-news.net/2007/08/web-tipp-no-go-area-in-europe/
Gates of Vienna: The Rage to Come
http://gatesofvienna.blogspot.com/2009/08/rage-to-come.html
Terrorismusexperte: Bundesregierung rechnet mit sozialen Unruhen
http://deutschelobby.wordpress.com/2009/07/22/terrorismusexperte-bundesregierung-rechnet-mit-sozialen-unruhen/
No-go-areas in Europe
http://web.archive.org/web/20070701082115/www.no-go-fuer-deutsche.de/navigation/index.php?language=de
Duisburg – “No-Go-Area” für Deutsche?
http://www.pi-news.net/2008/01/duisburg-no-go-area-fuer-deutsche/
“No go Areas” in NRW
http://www.pi-news.net/2008/07/no-go-areas-in-nrw/
Bürgerkrieg in den Städten
http://www.pi-news.net/2008/09/buergerkrieg-in-den-staedten/
Eine kleine Stadt in Deutschland
http://www.pi-news.net/2008/10/eine-kleine-stadt-in-deutschland/

Video:
No go areas in Berlin
http://www.youtube.com/watch?v=xpyzglr6PWs&feature=player_embedded
Saksan maahanmuuttaja-nuorukaiset synkkä tulevaisuus
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ
ZDF : Wenn Polizisten Prügel beziehen
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/691574?inPopup=true
Youtube: Angst im eigenen Land No Go Areas für deutsche Polizei
http://www.youtube.com/watch?v=bDa0wpxBrcY
Youtube: No Go Area für Deutsche in Deutschland
http://www.youtube.com/watch?v=LzEcFoPJ1xg
vladtepesblog: Berlin police under siege
http://vladtepesblog.com/?p=14018
http://www.youtube.com/watch?v=5RJElADFXyQ
Wikipediasta:
Mecktown
http://de.wikipedia.org/wiki/Meckenheim_(Rheinland)
Duisburg
http://en.wikipedia.org/wiki/Duisburg
Pohjois-Essen
http://en.wikipedia.org/wiki/Essen

----------------------------------------
"democracy-free zones"ja äärioikeistolaisen väkivallan alueet

Vuonna 2006 ennen jalkapallon MM-kisoja afrikkalaisjärjestöt saivat julkaistua ulkomaalaiselle kisayleisölle turvallisuusohjeet.

Vuonna 2006 Uwe-Karsten Heye Saksan valtion entinen tiedottaja julisti, että Saksan itäisissäosissa on alueita jotka ovat jopa hengenvaarallisia väärän ihonvärin omaaville. Brandenburgin pääministeri vahvisti, että Saksassa on väkivaltaisia ja rasistia alueita. Esim. Reinin maalla rasistisia rikoksia on 0,5 per. 100 000 asukasta, kun vastaava luku Brandenburgissa on 17.

The claim made by former government spokesman Uwe-Karsten Heye that there are places in Germany people who might look like foreigners are best off avoiding, "because they might not get out alive," is certain to raise the hackles of many.
„Es gibt kleine und mittlere Städte in Brandenburg und anderswo, wo ich keinem, der eine andere Hautfarbe hat, raten würde, hinzugehen. Er würde sie möglicherweise lebend nicht mehr verlassen“

Äärioikeistolaisen väkivallan kyllästämiä alueita kutsutaan myös ”demokratia vapaiksi vyöhykkeiksi”. Se mikä yhdistää kumpiankin ”no-go” alue tyyppejä on korkea työttömyys, sosiaalliset ongelmat ja viranomaisten voimattomuus.

No-go-area sivustolla julkaistu äärioikeistolaisen väkivallan kartta:
(http://www.nogoarea.de/images/no-go-areas-deutschland.gif)

Lähteitä ja linkkejä:
Mayor's Comments On Racist Attacks Spark Resignation Calls
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2760798,00.html
The Creation of No-Go Areas in Germany
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2030828,00.html
The Real German No-Go-Zone
http://www.anglofritz.com/2006/05/the_real_german_nogozone.html
Germany's No-Go Areas, Zones of Fear
http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-476/_nr-588/i.html
No-Go-Areas in Deutschland
http://www.nogoarea.de/
NO-GO ja jalkapallon MM-kisojen:
http://www.welt.de/print-welt/article214156/Warnung_vor_No_Go_Areas.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/22/22836/1.html
http://web.archive.org/web/20080415060657/http://www.prevent-racist-attack.org/
http://web.archive.org/web/20070819230521/http://www.afrika-start.de/artikel-176.htm



Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tasogare - 11.10.2009, 02:15:07
suomessa vastaavia alueita on ainakin Vaasan olympiakortteli. Mikä muuten olisi tuon alueen nimi suomeksi?

Anteeksi mitä? Itsehän asun Olympia korttelissa ja pitää mainita, ihan vain näin ohimennen, että täällä on joskus kauhea mamu-pitoisuus.. mutta toisaalta, se vaihtelee. Esim. tällä hetkellä harvemmin tulee mamuja vastaan lainkaan. Ja jos tulee, niin kyse on kiinalaisista/tjsp (jotka eivät aiheuta ongelmia...), että niin. Eipä tätä nyt oikeastaan voi sanoa mitenkään mamu-pitoiseksi alueeksi :P

Jos Vaasasta pitää hakea näitä ärsyttäviä ääliöitä, niin suunnatkaa katseenne Tekla 2:een :)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 14.10.2009, 22:31:43
Osa 4: Tanska, Ruotsi, muutama muu

--------------
Australia
How Middle Eastern criminal gangs began establishing no-go areas in Sydney
http://1389blog.com/2008/01/29/mideast-gangs-no-go-areas-in-sydney/ (http://1389blog.com/2008/01/29/mideast-gangs-no-go-areas-in-sydney/)

------------
Hollanti

Hollannin ZUS -alueet?:
Most problematic Dutch neighbourhoods made public
http://www.expatica.com/nl/news/local_news/Most-problematic-Dutch-neighbourhoods-made-public_49986.html (http://www.expatica.com/nl/news/local_news/Most-problematic-Dutch-neighbourhoods-made-public_49986.html)

Hollannin ongelma alueet:
Alunperin 40 aluetta. Vuonna 2006 asuntoministeri ei suostunut niitä nimeämään. Nykyään listalla 83 aluetta joista 23 löytyy Rotterdamista.
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_40_wijken_van_Vogelaar (http://nl.wikipedia.org/wiki/De_40_wijken_van_Vogelaar)

40-listankin mukaan Rotterdam johtaa määrässä.
http://www.nrc.nl/multimedia/archive/00160/800_Achterstand_160971a.jpg (http://www.nrc.nl/multimedia/archive/00160/800_Achterstand_160971a.jpg)

2010-03-19 Hollanti: Pormestari varoittaa NO-GO alueesta
http://hommaforum.org/index.php/topic,25328.0.html
Netherlands: Politicians, Moroccans fed up with Moroccan harassment
http://islamineurope.blogspot.com/2010/01/netherlands-politicians-moroccans-fed.html
Lainaus
For ten days now, the situation in Amsterdam’s immigrant neighbourhoods has been tense. Senior police officers compare the current situation in Amsterdam to the 2005 Ramadan riots in Paris. Media outside the Netherlands, however, hardly mention the riots, which aim to drive the police from Slotervaart and turn the neighborhood into a new no-go area

http://www.brusselsjournal.com/node/2584 (http://www.brusselsjournal.com/node/2584)
Slotervaart
http://en.wikipedia.org/wiki/Slotervaart (http://en.wikipedia.org/wiki/Slotervaart)
2009-01-11 DP (Hollanti) poliitikko suunnittelee suur-kaupunginosaa muslimeille
http://hommaforum.org/index.php/topic,1166.0.html
Top 20 'No-go Areas' Made Public
http://www.nisnews.nl/public/100209_1.htm

--------------
Norja

No-go voi myös koskea jotain pientä ryhmää kuten seksuaalisia vähemmistöjä.

2009-08-19 Aftenposten Norja: Homoja ei suvaittu Oslon muslimialueella
http://hommaforum.org/index.php/topic,11753.0.html

------------
Tanska

Jo marraskuussa 1999 maahanmuuttajanuoret Noerrebron alueella Kööpenhaminassa. Noin 100 näyteikkunaa rikottiin, autoja poltettiin ja poliisia kivitettiin.

Kristianian vapaakaupunki on myöskin eräänlainen esimerkki no-go zonesta.
Freistadt Christiania, "Auf eigene Gefahr"
http://www.spiegel.de/reise/staedte/0,1518,644473,00.html
Freistadt Christiana: Kopenhagens No-Go-Area
http://www.pi-news.net/2009/08/freistadt-christiana-kopenhagens-no-go-area/
Freetown Christiania
http://en.wikipedia.org/wiki/Freetown_Christiania
Statoil boycotts Christiania
http://www.cphpost.dk/news/local/87-local/48248-statoil-boycotts-christiania.html

Kuva:Politiken/Kööpenhaminan vaarallisimmat alueet punaisella. (huom. suuri rikollisuus ja vaarallisuus ei tee alueesta no-go aluetta)
(http://multimedia.pol.dk/archive/00368/K_benhavnFarligeZon_368856c.jpg)

Kööpenhamina ei ole ainoa paikka mihin on keskittynyt virkavallan vastaista vihaa. Esimerkiksi Vallsmosessa poliisi saa varoa henkensä edestä.

“We have weapons in Vollsmose. Plenty of weapons. Machineguns, explosives, guns and all the weapons, you can’t even imagine. It is only a matter of time. When the police open fire, Vollsmose opens fire, and then chaos and ghetto conditions will reign,” he says.
http://gatesofvienna.blogspot.com/2009/08/taught-to-hate-police.html
2009-08-14 Tanska: Poliisi väisteli luoteja
http://hommaforum.org/index.php/topic,11500.0.html

Linkkejä:
2011-09-14 Tanska: Täällä hallitsee islamilainen laki!
http://hommaforum.org/index.php/topic,58318.0.html
2010-10-01 Tanska: Ghettojen määrä kaksinkertaistunut
http://hommaforum.org/index.php/topic,35197.0.html
2010-10-03 Tanska: Viidakonlaki syrjäyttämässä Tanskanlain ghettoissa
http://hommaforum.org/index.php/topic,35197.msg474025.html#msg474025
The Danish Civil War
http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/11/danish-civil-war.html
2009-08-18 Tanska: Kööpenhaminan vaarallisimman alueet
http://hommaforum.org/index.php/topic,11650.0.html
2009-08-21 Tanska: Ammuskelu Norrebrossa ja Tingbjergissä
http://hommaforum.org/index.php/topic,11806.0.html
2009-03-13 HS: Kuukausia jatkunut jengisota ravistelee Tanskaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,3323.0.html
Teen gangsters in bullet-proof vests
http://www.cphpost.dk/news/national/88-national/47097-teen-gangsters-in-bullet-proof-vests-.html
Tusinder af unge kan ende i bander
http://jp.dk/indland/kbh/article1814600.ece
Police force to triple for Nørrebro district
http://www.cphpost.dk/news/local/87-local/46376-police-force-to-triple-for-norrebro-district.html
Vollsmose
http://en.wikipedia.org/wiki/Vollsmose
-----------
Ruotsi

Ruotsissa on lähiöitä joista on hiljalleen muodostumassa no-go alueita. Alueita joihin palokunta tai ambulanssit eivät mene ilman poliisin suojelua.

Jos Hansson näkisi, miten kansankotiajattelu "toteutuu" Göteborgin, Malmön, Uppsalan ja monien muiden kaupunkien maahanmuuttajavaltaisissa lähiöissä, hän järkyttyisi. Nuorisojengit polttavat öisin autoja ja muuta irtaimistoa. Poliisin ja palokunnan kimppuun hyökätään. Rikollisjengit selvittelevät välejään asein.
Maahanmuuttajien kanssa tekemisissä olevat virkamiehet, kuten poliisit ja sosiaalityöntekijät ovat turhautuneet siihen, että tietyissä piireissä suorastaan halveksitaan ruotsalaisen yhteiskunnan tärkeimpiä perustoja ja vain muiden pitää joustaa ja kunnioittaa toisten kulttuuria.
http://hommaforum.org/index.php/topic,13976.0.html

Göteborg 2009. Nuoriso polttaa autoja ja hyökkää poliisin sekä pelastushenkilökunnan kimppuun.  Palokunta käyttää kiertoteitä hyökkäysten pelossa. Ihmiset eivät uskalla liikkua iltaisin. Päivisinkin on turvatonta. Talon seinään on kirjoitettu "Hän, joka tappaa poliisin, pääsee paratiisiin."
"Kun poliisi tulee tänne ja leikkii Allahia, niin he saavat takaisin mitä ansaitsevat." tokaisee väkivaltaiseksi äityneen Ruotsalaisen nuorison edustaja. "Me teemme päätökset täällä."
http://hommaforum.org/index.php/topic,13952.0.html

Palokunta ei uskalla saapua tulipalopaikalle.
http://hommaforum.org/index.php/topic,13617.0.html

Lainaus
Rolf Landgren, a police officer in the Swedish town of Malmö, told Steve Harrigan of Fox News in November 2004: “If we park our car it will be damaged—so we have to go very often in two vehicles, one just to protect the other vehicle.” Fear of violence has changed the way police, firemen, and emergency workers do their jobs, explained Harrigan. There are some neighborhoods Swedish ambulance drivers will not go to without a police escort.

Linkkejä:

Muslims and 'antifa' square off in Sweden
http://www.youtube.com/watch?v=duTmKdk-P3Y
“Sweden as a Horrific Example”
http://gatesofvienna.blogspot.com/2009/10/sweden-as-horrific-example.html
Sweden: A no go zone in the making
http://vladtepesblog.com/?p=12550
More ‘no go zones’ in Europe and reckless use of force.
http://vladtepesblog.com/?p=12011
Interview with firefighters in Sweden’s ‘no go zones’.
http://vladtepesblog.com/?p=13161
Malmo Firemen made to buy face shields and bullet proof vests
http://vladtepesblog.com/?p=12586
Video on Islam in Sweden, and the creation of ‘no go zones’
http://vladtepesblog.com/?p=13923

2011-10-05 Ruotsi: Postinjakajat ja turvallisuus Malmøssa
http://hommaforum.org/index.php/topic,59683
2010-05-16 Ruotsi: "Olisi kohtuutonta leimata koko Rosengårdia"
http://hommaforum.org/index.php/topic,28649.0.html
2010-04-25 Ruotsi: Ammattijärjestö laittoi lapun esikoulun luukulle
http://hommaforum.org/index.php/topic,27600.0.html
2009-10-17 Ruotsi: Rosengård saa uuden poliisiaseman
http://hommaforum.org/index.php/topic,15845.0.html
2009-05-26 Kvällsposten: Rosengårdista pakenevat jo pakolaisetkin
http://hommaforum.org/index.php/topic,7453.0.html
2009-08-27 Yle: Nuoriso riehuu Göteborgissa
http://hommaforum.org/index.php/topic,12161.0.html
2009-10-08 Ruotsi: Poliiseille tuttu osoite
http://hommaforum.org/index.php/topic,15042.0.html
2009-09-21 Ruotsi: Nuoriso terrorisoi hautausmaata
http://hommaforum.org/index.php/topic,13697.0.html
2009-09-21 "Me päätämme täällä": NRK:n raportti Göteborgin "nuorisosta"
http://hommaforum.org/index.php/topic,13703.0.html
2009-07-31 Ruotsi: Vasemmistoaktivistit luovat kontaktaja Herrgårdeniin
http://hommaforum.org/index.php/topic,10859.0.html
2009-07-26 Ruotsi: Nuoriso riehui Husbyssä
http://hommaforum.org/index.php/topic,10530.0.html
2009-04-29 Ruotsi: Nuoriso™ on ottanut Herrgårdenin haltuunsa (yhd.)
http://hommaforum.org/index.php/topic,6120.0.html
Nuorison riehunnasta on tullut pysyvä ongelma Malmössä
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nuorison+riehunnasta+on+tullut+pysyv%C3%A4+ongelma+Malm%C3%B6ss%C3%A4/1135245578155
Herrgårdeniin meneminen on liian vaarallista poliisille. Kun Sydsvenskan kysyy miksi poliisi ei enää partioi alueella ja miksi lähiön alueen asiakkaat eivät voi enää odottaa saavansa samaa palvelua kuin muut Malmöläiset, lähipoliisi Börje Aronsson vastaa: "Alueen ongelmat eivät ole poliisin ratkaistavissa".
http://hommaforum.org/index.php/topic,6120.msg95301.html#msg95301
http://sydsvenskan.se/malmo/article429355/quotVi-maktar-inte-med-problemenquot.html
Poliiseja tulitettiin automaattiaseella Malmössä
http://www.hs.fi/artikkeli/1135245838418?ref=rss
Rosengård brinner
http://www.kvp.se/nyheter/1.1408326/rosengard-brinner
2009-01-28 HS:Tutkimus: Malmön Rosengård ultraradikalismin jalansija
http://hommaforum.org/index.php/topic,1546
The Assyrians of Södertälje
http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/10/assyrians-of-sdertlje.html
Poliser attackerade vid bärsärkagång
http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_3258935.svd
Insider -dokumentti Rosengårdista
http://hommaforum.org/index.php/topic,1507.msg24169.html#msg24169

Tensta
http://en.wikipedia.org/wiki/Tensta
Rosengård
http://en.wikipedia.org/wiki/Roseng%C3%A5rd
http://fi.wikipedia.org/wiki/Roseng%C3%A5rd
Herrgården
http://sv.wikipedia.org/wiki/Herrg%C3%A5rden
Gottsunda
http://sv.wikipedia.org/wiki/Gottsunda
Husby
http://en.wikipedia.org/wiki/Husby,_Stockholm
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Lemmy - 14.10.2009, 22:37:58
(http://www.nogoarea.de/images/no-go-areas-deutschland.gif)

Sitä se Sosialismi teettää.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 14.10.2009, 22:46:16
Sitä se Sosialismi teettää.
Kansallissosialismia?

Tuolla yllämainitulla kartalla ei ole tietenkään esitetty no-go zoneja vaan äärioikeiston väkivalta alueita.
(http://www.spiegel.de/img/0,1020,631653,00.jpg)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 14.10.2009, 22:54:18
Seuraava kuvahan ei liity mitenkään aiheeseen, mutta lisätään tänne:

Map of the week: Serious violence
http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markeaston/2008/07/map_of_the_week_serious_violen.html

Crime in England and Wales 2007/08
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs08/hosb0708.pdf

(http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markeaston/ME_seriousviolencemap.gif)


(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/07/16/article-0-01F9BBBB00000578-102_468x552_popup.jpg)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1035798/Thugs-committing-350-knife-assaults-EVERY-DAY-menace-spreads-rural-areas.html

London: Google Map based crime map
http://maps.met.police.uk/
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Homma Admin - 14.10.2009, 23:07:47
Erinomaista työtä kohmelolta!

Pitäisikö tämä siirtää johonkin sellaiseen paikkaan, missä se ei heti huku massaan?
(Tilastot tai Suositeltavaa luettavaa? Melkein tämä enempi tilastotietoa on.)

Ehdotuksia?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Lemmy - 14.10.2009, 23:14:38
Lainaus käyttäjältä: kohmelo
Lainaus käyttäjältä: Lemmy
Sitä se Sosialismi teettää.
Kansallissosialismia?

Tuolla yllämainitulla kartalla ei ole tietenkään esitetty no-go zoneja vaan äärioikeiston väkivalta alueita.

Kummasti muistuttaa DDR:n karttaa. Sosialistinen mallivaltio jne. Siinä vihervasemmistolaisille hyysäreille mietittävää. Oikeistolaisessa Länsi-Saksassa ei ole moista - kapitalismi siis on parempaa maahanmuuttajille.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ääriuskomaton - 14.10.2009, 23:39:06
Erinomaista työtä kohmelolta!

Pitäisikö tämä siirtää johonkin sellaiseen paikkaan, missä se ei heti huku massaan?
(Tilastot tai Suositeltavaa luettavaa? Melkein tämä enempi tilastotietoa on.)

Ehdotuksia?

Ehdottoman hyvää työtä! Voisiko tämän kaltaiset "hyvin tehdyt taustatyöt" laittaa etusivumateriaaliksi, esim. ylävalikkoon "Kriitikon tietolähteinä".

Tämän kaltaisilla tiedoilla voisi alkaa moku-tunteet muuttumaan toiseen suuntaan. Helppo löydettävyys olisi tärkeää ajatellen vaikka satunnaisia kävijöitä, jotka on sivustolle löytänyt esim. pravdan foorumeilta. Satunnaisseikkailija ei jaksa kauaa kahlata sivustoa jossa voi olla vastenmielistä luettavaa, mutta riittävän kiinnostava kylmä fakta on asia erikseen.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kissapeto - 14.10.2009, 23:45:37
Kaksisormijärjestelmällä kestää tunnin laatia lyhytkin teksti, mutta laitan tämän nyt kuitenkin tähän, olkoon vaikka "Komppaan Ääriuskomatonta, laveasti jaaritellen".

Yksi vaihtoehto voisi olla kolmas boldattu vakioketju tilastoihin.
Kohmelon keräämä tieto on hyvä esimerkki työkalusta, jolla voi jonkun onnellisen tietämättömän saada pohtimaan maahanmuuttoasioita uudesta näkökulmasta.
Tietämättömyys on suurin este ongelmien välttämiseen maahanmuuttoasiassakin.

Monella aktiivinuivalla on pitkällisen tilanteen seuraamisen ja perehtymisen seurauksena hyvä ja kattava käsitys vaikkapa Norjan, Tanskan ja Ruotsin tilanteesta ja kehityssuunnasta, mutta vuosien mittaan kertynyttä tietopakettia on mahdotonta lyödä pöytään kertarysäyksellä pyydettäessä. Silloin voisi hyvänä sysäyksenä olla tällainen painava ja selkeä tilasto, joka toivon mukaan saa ihmisen kiinnostumaan siinä määrin, että alkaa itse ottamaan selvää asioista.
En sanoisi että nuivistuminen, mutta ainakin itsevalistaminen on monen tutun kohdalla alkanut epäuskoisella "Ei h-tti voi olla totta...", kun on esitellyt jonkin pakkomonikulttuurisuuteen liittyvän madonluvun.

Ehdotan siis tilastoihin tai suositeltaviin luettaviin "Kalupakkia", jonne ylläpito valitsee muutaman hyväksi katsomansa artikkelin. Tällainen pakki on helppo avata mokkulalla vaikka siellä kaverin laiturin nokalla, missä tietynlaisen maahanmuuton ongelmat eivät vielä näy.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 14.10.2009, 23:49:55
Erinomaista työtä kohmelolta!

Pitäisikö tämä siirtää johonkin sellaiseen paikkaan, missä se ei heti huku massaan?
(Tilastot tai Suositeltavaa luettavaa? Melkein tämä enempi tilastotietoa on.)

Ehdotuksia?

Ehdottoman hyvää työtä! Voisiko tämän kaltaiset "hyvin tehdyt taustatyöt" laittaa etusivumateriaaliksi, esim. ylävalikkoon "Kriitikon tietolähteinä".

Tämän kaltaisilla tiedoilla voisi alkaa moku-tunteet muuttumaan toiseen suuntaan. Helppo löydettävyys olisi tärkeää ajatellen vaikka satunnaisia kävijöitä, jotka on sivustolle löytänyt esim. pravdan foorumeilta. Satunnaisseikkailija ei jaksa kauaa kahlata sivustoa jossa voi olla vastenmielistä luettavaa, mutta riittävän kiinnostava kylmä fakta on asia erikseen.
Kiitän arvonannosta. Tosin omasta mielestäni tämä ei ole vielä valmis. Analyysi ja yhteenveto puuttuvat. Nythän kysymyksessä on käytännössä linkkilista.

Lisäksi herää läjä kysymyksiä
- Mikä aiheuttaa no-go zonet?
- Mikä on niiden evoluutio?
- Onko olemassa jotain yhteisiä trendejä?
- Voiko tämä tapahtua Suomessa? Mitä se vaatii, miten sen voi estää?
- Onko jossain maassa asiat hoidettu paremmin, kuin jossain toisessa?
- jne.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ernst - 14.10.2009, 23:50:35
Minulla on vielä sellainen naivi usko, että Suomessa voi (ainakin) mies kävellä missä tahansa, paitsi Kuusaan Pirtin ja Colorado Baarin välittömässä läheisyydessä sen suuremmin henkeään ja terveyttään vaarantamatta. Taitaa olla pakko kohta luopua tästäkin vapaudesta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fastracker - 15.10.2009, 01:21:06
Ehdotan siis tilastoihin tai suositeltaviin luettaviin "Kalupakkia", jonne ylläpito valitsee muutaman hyväksi katsomansa artikkelin. Tällainen pakki on helppo avata mokkulalla vaikka siellä kaverin laiturin nokalla, missä tietynlaisen maahanmuuton ongelmat eivät vielä näy.

Tuo on hyvä idea.

Tämä threadi ja Kohmelon yhteenkeräämä materiaali on kertakaikkiaan niin tömäkkää tavaraa, että se ansaitsee noston jollakin tapaa esille ja näkyviin.  Länsi-Euroopan, Norjan ja Ruotsin tilastoista, uutisoinnista ja yleisen vajoamisen trendistä kertovan koosteen luulisi pistävän monen ajattelemaan.  Kyllä tämä on ollut hiuksianostattavaa selattavaa, vaikka pidän itseäni asioista perillä olevana.  Jokainen pystyy näkemään kehityssuunnan mihin ollaan menossa.  Juuri tällaisella materialilla ajattelevien ihmisten nuivuutta lisätäään.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fastracker - 15.10.2009, 01:24:03
Zngr:lle "iso käsi" myös.  Noissa linkeissä riittää vielä luettavaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 15.10.2009, 22:55:46
Lisäksi herää läjä kysymyksiä
- Mikä aiheuttaa no-go zonet?
- Mikä on niiden evoluutio?
- Onko olemassa jotain yhteisiä trendejä?
- Voiko tämä tapahtua Suomessa? Mitä se vaatii, miten sen voi estää?
- Onko jossain maassa asiat hoidettu paremmin, kuin jossain toisessa?
- jne.

Osa 5: Mikä yhdistää, vai yhdistääkö mikään?
Aikaisemmin olen listannut linkkejä ja artikkeleitä liittyen Ranskan, Belgian, Saksan, Tanskan, Ruotsin sekä muutaman muun maan ”no-go” alueisiin. Itseäni kiinnosti onko jotain asioita/trendejä/ilmiöitä, jotka ovat yhteneväisiä kaikissa tai suurimmassa osassa näistä maista.

Seuraavassa muutama ilmiöitä jotka vaikuttaisivat olevan ”globaaleja”.

Maahanmuuttajien asuttamia ”no-go” alueita yhdistää ainakin seuraavat tekijät:

Maahanmuuttajat, työttömyys, sosiaaliset ongelmat

Niin kutsuttujen no-go alueiden asukkaista suurin osa koostuu maahanmuuttajista. Oltiin sitten Ranskassa, Englannissa, Ruotsissa niin alueilla on huomattava työttömyys ja työttömyyden mukanaan tuomat sosiaaliset ongelmat.

Lainaus
Nevertheless, the term banlieues has often been used to describe troubled suburban communities—those with high unemployment, high crime rates, and frequently, a high proportion of residents of foreign origin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_situation_in_the_French_suburbs

Lainaus
Poverty rates are higher than the national average in the cités;
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_situation_in_the_French_suburbs
Lainaus
Työllisyysaste oli vuonna 2002 työikäisten (20–64-v) keskuudessa vain 37 % (miehet 40 %; naiset 33 %), asukkaista 4 226 oli työssäkäyviä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Roseng%C3%A5rd
Lainaus
I Herrgården har 15% ett arbete
http://sv.wikipedia.org/wiki/Herrg%C3%A5rden

No-Go Britain: Where, what, why
http://www.independent.co.uk/news/uk/nogo-britain-where-what-why-1370749.html[/size]

Muslimit

Maahanmuuttajien asuttamia “no-go” alueita yhdistää niin Ranskassa, Belgiassa, Saksassa, Tanskassa ja Ruotsissa se, että maahanmuuttajista suurin osa on muslimeja. Kaikki etniset ryhmät eivät siis luo ympärilleen ”no-go” alueita, vaan tuntuu siltä, että ongelma koskee juurikin muslimeja.

Lainaus
During the past decades the inhabitants of France have seen their country disintegrate. They have witnessed former blue-collar residential areas degenerate into "no-go" areas, where the police no longer venture and where radical Muslims hold sway.
http://www.brusselsjournal.com/node/2116
Lainaus
Over the past couple of decades, a substantial Muslim community of mainly North African ancestry has established itself in Molenbeek.
http://en.wikipedia.org/wiki/Molenbeek

Lainaus
Unsurprisingly, 80% of the people who live in these neighborhoods are of Islamic origin.
http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/11/no-go-zones-in-brussels.html

2001 Oldham race riots
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Oldham_race_riots[/size]

Väkivalta ja rikollisuus

Kyseisillä maahanmuuttajien asuttamilla alueilla. väkivalta ja rikollisuus ovat myös ilmiöinä yleisempiä, kuin muilla asuinalueilla. Juuri rikollisuus tekee alueesta "no-go" alueen. Väestön etninen rakenne ei sitä itsessään saa aikaan, mutta kun rikollisuus nousee, niin aluetta aletaan välttämään ja lopulta rikolliset joutuvat yhteentörmäyksiin virkavallan kanssa.

Lainaus
Feriz and Pajtim, members of youth gang Gangsta Albanian Thug Unit in the Swedish city of Malmö, explain how they mug and beat people downtown. “Many of us participated in gangs that fought against the Serbs during the war in Kosovo. Violence is in our blood,” Feriz said. They target a lone victim and make him a scapegoat. “We make it look like he bumped into one of us. Then we have an opportunity to attack him. We surround him and beat and kick him until he no longer fights back,” he said. “You are always many more people than your victims. Cowardly?” “I have heard that from many, but I disagree. The whole point is that they’re not supposed to have a chance.”
http://www.brusselsjournal.com/node/1183
http://hd.se/landskrona/2006/03/12/vi_har_vaaldet_blodet/

No-Go Britain: Where, what, why
http://www.independent.co.uk/news/uk/nogo-britain-where-what-why-1370749.html

Dangerous Copenhagen areas ‘spotted’
http://www.cphpost.dk/news/crime/155-crime/46592-dangerous-copenhagen-areas-spotted.html[/size]

Järjestäytynyt rikollisuus

Yleistä ”no-go” alueille on järjestäytyneen rikollisuuden läsnäolo. On sitten kysymys jengeistä, mafiasta tai huumekauppiaista. Virkavallasta vapaa alue toimii hyvänä toiminnan pohjana rikollisjärjestöille ja luonnollisesti rikollisjärjestöt ovat mielellään auttamassa virkavallan pois ajamisesta alueilta. Olisikin mielenkiintoista selvittää, kuka suuri valta rikollisilla sitten on paikallisista.
Näin näyttäisi joka tapauksessa olevan niin Ranskassa, Ruotsissa, Saksassa, Belgiassa, Tanskassa.

Lainaus
The ZUS exist not only because Muslims wish to live in their own areas according to their own culture and their own Shariah laws, but also because organized crime wants to operate without the judicial and fiscal interference of the French state. In France, Shariah law and mafia rule have become almost identical.
http://www.brusselsjournal.com/node/2868
The ZUS are centers of drug trafficking.
http://www.washingtontimes.com/news/2008/jan/16/sensitive-urban-areas/
Lainaus
In Sweden, reports about criminal gangs and mafias, a phenomenon that is growing day by day, are coming in from urban areas all over the country, and a feeling of powerlessness is spreading among ordinary citizens. “We have no other possibility than to flee from this area. Families cannot fight against these problems alone. We are talking about survival, you can get stabbed here. We can only survive by attempting to avoid getting targeted.”
http://[url]http://www.brusselsjournal.com/node/1183
http://www.dn.se/sthlm/kriminella-gang-gor-att-maktlosheten-breder-ut-sig-1.694650[/url]
Brussels youths incited by drug dealers to organise riots
http://www.mediargus.be/flanderstoday.admin.en/rss/23293379.html?via=rss&language=en
The area around the Naunynstraße the center of the gang has been called a no-go area by the Senate.
http://en.wikipedia.org/wiki/36_Boys
2009-03-13 HS: Kuukausia jatkunut jengisota ravistelee Tanskaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,3323.0.html
2009-07-22 Ruotsi: Rosengårdin (jengi)kulttuuri monimuotoistuu
http://hommaforum.org/index.php/topic,10341.0.html[/size]


Nuoriso

Ollaan sitten Ranskassa, Brysselin Molenbeekissä, Kööpenhaminassa tai Rosengårdissa, niin aktiivisesti rikollisuuteen, nujakointiin, rähinöintiin osallistuu juurikin maahanmuuttajanuoriso. Tämä ei välttämättä ole pelkkä lehdistön pettelyä vaan aktiivisimpana toimijana on juurikin nuoriso – ei siis keski-ikäiset ja vanhukset tai koko väestö vaan nuoriso. On myös huomiolle pantavaa, että kyseisten alueiden väestörakenteessa nuoret ovat reippaasti yliedustettuina.

Esimerkiksi Herrgårdenissa 0-24 vuotiaita on 58% väestöstä.
http://www.malmo.se/download/18.3964bd3611d8d4a5d1c800022168/190.Herrg%C3%A5rden++081201.pdf

Vertailulukuna Suomi 0–24 vuotiaat 29% väestöstä.
http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vrm/vaerak/vaerak_fi.asp

Lainaus
"We were attacked from all sides by youths armed with hunting rifles," one of the officers said. "The kids were shooting at us. I've never seen anything like it. It was like in a movie."
http://www.brusselsjournal.com/node/2739
Police clash with youngsters in Molenbeek
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/090918_Molenbeek
2001 Oldham race riots
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Oldham_race_riots
Teen gangsters in bullet-proof vests
http://www.cphpost.dk/news/national/88-national/47097-teen-gangsters-in-bullet-proof-vests-.html
2009-08-27 Yle: Nuoriso riehuu Göteborgissa
http://hommaforum.org/index.php/topic,12161.0.html[/size]

Rähinöintiä ja autojen polttamista

Ranska, Belgia, Ruotsi…vaikuttaa siltä, että autojen polttaminen onkin enemmän tapa kuin poikkeus.

Lainaus
While the riots seem to be subsiding somewhat in France, vandalism is spreading in Belgium. In Hoboken, a southern suburb of Antwerp, a truck and a bus went up in flames last night. In Antwerp-North, Lokeren, Sint-Amandsberg (a suburb of Ghent), Saint-Ghislain (a suburb of Mons) and the Brussels neighbourhoods of Molenbeek, Vorst, Anderlecht, Elsene and Sint-Lambrechts-Woluwe cars were torched.
http://www.brusselsjournal.com/node/456
Lainaus
the French government accepts the notion of communal autonomy, France will cease to be a functioning state.” Following three weeks of unrest, the police said 98 vehicles torched in one day marked a “return to a normal situation everywhere in France.
http://www.brusselsjournal.com/node/1183
Only the figures for the night of July 13-14 were published: "Some 500 vehicles" were burned,
http://www.brusselsjournal.com/node/4015
2009-08-27 Yle: Nuoriso riehuu Göteborgissa
http://hommaforum.org/index.php/topic,12161.0.html[/size]

Palokuntaa vastaan

Homma foorumilla on kauhisteltu Ruotsissa usein maahanmuuttajanuorten palomiehiä vastaan kohdistamaa väkivaltaa. Jos asian asettaa Eurooppalaiseen kontekstiin niin vaikuttaa siltä että, palomiehet saavat varoa maahanmuuttajanuoria myös Belgiassa, Britanniassa, Tanskassa ja Ranskassa.

Lainaus
police officers confirm the existence of so-called “no go-zones” in Brussels, “neighbourhoods where the police barely dares to patrol. Neighbourhoods where gangs of immigrants rule the streets, where officers risk their lives when they go there alone and where firefighters are pelted with stones.
http://www.vlaamsbelang.org/56/16/
Fire crews demand attack protection
http://www.24dash.com/news/Communities/2008-02-11-Fire-crews-demand-attack-protection
2009-09-20 Ruotsi: Vasteajoissa toivomisen varaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,13617.0.html
Stones thrown at Gothenburg firemen
http://www.thelocal.se/21736/20090828/
Lainaus
The following dispatch is from neighboring Denmark, where this October rioters burned down a kindergarten in Århus. The newspaper Jyllands-Posten witnessed how the fire brigade did not dare to enter the area. Private firefighters were sent in under armored police protection
http://www.amconmag.com/article/2005/dec/05/00007/[/size]
2009-04-17 Palomiehet haluavat kovempia otteita (Malmö)
http://hommaforum.org/index.php/topic,5457.0.html
Rosengård ei rauhoitu
http://www.ts.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2009-05-10,104:12:609804,1:0:0:0:0:0


Vasemmistopolitiikka

Yleisenä trendinä näyttäisi myös olevan korruptoituneet- tai vasemmistolaiset tai korruptoituneet ja vasemmistolaiset poliitikot jotkat tukevat ”no-go” alueiden muodostumista. Korruptiossa on usein mukana myös rikollisuus ja sen myötä tulevat rahat. Vasemmistolaiset taasen saavat usein ääniä juuri maahanmuuttajilta ja näin ollen tukevat maahanmuuttajia vaatimuksissaan virkavaltaa vastaan.

Lisäksi on vielä anarkistiset, autonomistiset ja antifasistiset ryhmittymät jotka ovat omista lähtökohdistaan valmiita tukemaan maahanmuuttajien hallitsemien ”no-go”.

Lainaus
Mr. Raufer says that corruption is the key to understanding both the silence of the French media and the unwillingness of the French politicians to reconquer the lost territories of the republic. He suggests that the Parisian journalists, intellectuals and politicians may have been bought with drug money: “Enormous interests are at stake. Once such a vast amount of money circulates underground everything can be bought, including the culture of condonement.”
http://www.brusselsjournal.com/node/2868/
Lainaus
Moureaux, the mayor of Molenbeek, has sold his borough out to street gangs, prohibiting the police from going in to maintain law and order. The Socialist strongman hopes that the Muslim vote will help the PS achieve an election victory in next Autumn’s local elections. A growing number of moderate Muslims, however, is turning against the mayor.
http://www.brusselsjournal.com/node/710
Lainaus
According to the Brussels police officers, they do not receive any support at all from local politicians. In the notorious districts, most mayors belong to the Walloon Socialist Party (PS). When officers are attacked or shot at and ask for reinforcements to be sent, they are always ordered to retreat. One of the officers says: “The mayors do not like the strong approach. In Vorst, Sint-Gillis, or Anderlecht: it is everywhere the same. It is all about votes. In these neighborhoods, 70% to 75 % of the inhabitants are Islamic immigrants. The elections are about one thing only: which party makes sure my child is not sent to jail when he steals a wallet? Well, the PS does that. For many years now!
http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/11/no-go-zones-in-brussels.html
Lainaus
During the May riots in Kreuzberg joined the 36 Boys initially the Autonomists, an alliance because of the lack of political orientation of the group not long continued.
http://en.wikipedia.org/wiki/36_Boys
2009-07-31 Ruotsi: Vasemmistoaktivistit luovat kontaktaja Herrgårdeniin
http://hommaforum.org/index.php/topic,10859.0.html[/size]
Malmön Herrgårdenissa vasemmistolla on yli 85% kannatus:
http://www.malmo.se/download/18.3964bd3611d8d4a5d1c800022168/190.Herrg%C3%A5rden++081201.pdf
2009-10-23 UK: Labour wanted mass immigration to make UK more multicultural
http://hommaforum.org/index.php/topic,16433.0.html

Lisää aiheesta:

More ‘no go zones’ in Europe and reckless use of force.
http://vladtepesblog.com/?p=12011

Beheading Nations: The Islamization of Europe’s Cities
http://www.brusselsjournal.com/node/1183

The end of one law for all?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6190080.stm

Europe Wonders 'Could It Happen Here?'
http://blog.washingtonpost.com/worldopinionroundup/2005/11/europe_wonders_could_it_happen.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Timo Hellman - 15.10.2009, 23:07:56
suomessa vastaavia alueita on ainakin Vaasan olympiakortteli. Mikä muuten olisi tuon alueen nimi suomeksi?

Me perussuomalaiset nuoret kävimme tutustumassa juurikin Olympiakortteliin viime viikonlopun kokouksen jälkeen. Itse en kokenut alueella muuta mahdollisesti pelottavaa ja outoa kuin arkkitehtuurin. Ne pari suomalaisen oloista pussikaljateiniäkään eivät alkaneet kanssani puukkohippasille kun murjaisin pilke silmäkulmssa seurueemme olevan "slummikierroksella"
Tietenkin paikka luultavasti on toisenlainen esim. heinäkuun helteiden aikaan ja yhden kävelykierroksen perusteella ei saa kattavaa kokonaiskuvaa mutta mikään cité paikka ei ole.
Nykyisen turvapaikanhakijatrendin jatkuessa ilmiö vääjäämättä kyllä rantautuu meillekin mikäli ei tehdä jotain ratkaisevaa suunnanmuutosta asenteissa mm. virkamiehistössä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: soometus - 15.10.2009, 23:59:51
Kiitokset myös omasta puolestani, Kohmelo. Juuri tällaista referenssikoostetta tarvitaan tunnepohjaisten "mokutuksen puolesta" argumentointien ontuuvuuden kyseenalaistamiseksi.

Kosmista materiaalia.


// soometus
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: MW - 16.10.2009, 00:04:27
Kiitokset myös omasta puolestani, Kohmelo. Juuri tällaista referenssikoostetta tarvitaan tunnepohjaisten "mokutuksen puolesta" argumentointien ontuuvuuden kyseenalaistamiseksi.

Kosmista materiaalia.
// soometus

Kyllä, kohmelo ei ole nimimerkkinsä väärtti. Sitten kun vielä luettaisiin sama hesarista...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: VaraOsama b. LaatikkoLada - 16.10.2009, 11:06:14
Minkä lain nojalla katkaistaan sähköt ja vesi jostakin korttelista? Ei tule mitään tuollaista ilman virallista sotatilaa.


Mahdollisesti saman "lain", jonka nojalla poliisia estetään menemästä po. alueille Ranskassa, Tanskassa ja Ruotsissa?

Tähän monikulttuuri johtaa: Ainoa laki on väkivaltaisessa voimassa. Sähköjen ja 'taikaseinän' sulkeminen on vähäistä siihen verrattuna.

Askel lainsäädännön korvaamiseen voimankäytöllä on siten jo otettu maahantunkeutujien toimesta.  Kysymyksesi on sikäli tarpeeton.


-
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Repacked race - 16.10.2009, 12:59:28
On aina yhtä pelottavaa todeta, että tämä kaikki on totta. Tuho on todellinen.

Se, että me täällä tunnustamme ja tunnistamme asian, tuntuu välillä absurdiltakin, koska koko muu, foorumin ulkopuolinen maailma ei käsittele koko asiaa käytännössä millään tasolla.

Ei ole mitään syytä, miksi myös suomessa ei tapahtuisi jatkossa näin. Valtiovallan taholta, nykyisten linjausten perusteella kuljemme täysin samaa tietä, vaikka muualla euroopassa on nähtävillä mihin se johtaa.

Mikä oikeasti on se ratkaisukeino, jolla saamme maamme päättäjät ja kansalaiset heräämään tähän ajoissa? Nykyisyyden valossa, keino jota yritämme, on saada muutos 2011 -puolue eduskuntaan, mutta nykyvalossa se ei tule olemaan riittävissä määrin avuksi. Realistiset (tai yltiörealistiset) 1 tai 2 kansanedustajaa eivät saa missään mielessä vielä aikaan riittävää vaikutusta, asian suhteen.

Täytyy kuitenkin elätellä toiveita, että esim. 15-25 vuoden kuluessa, kun muutamassa muussa, maahanmuutossa pidemmälle edenneessä valtiossa kuohuu tarpeeksi ja ensimmäiset vakavat selkkaukset, tai niiden uhka, on konkretisoitunut koko maailmalle niin meillä olisi vielä aikaa reagoida tähän ja pysäyttää sen eteneminen oman maamme osalta. Silloinkaan kaikki tuhot ei jäisi enää tapahtumatta, mutta totaalisimmalta olisi ehkä vielä mahdollista selvitä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Zngr - 16.10.2009, 14:09:40
Ketju on ehdottomasti "Suositeltavaa luettavaa..." matskua ihmisille, joilla ei ole ideologisia syitä kieltää todellisuutta vuotamasta elämäänsä. Suurin osa linkeistä on sellaisille sivustoille, ettei radikaalivasuri tai monikultturisti niitä suostu lukemaan, mutta ns. normaaleille ihmisille ei ole niin tärkeää kuka tiedon julkaisee, vaan se itse asia tai tieto.

lisäys: ja joo siis tämä ketju ei ehdottomasti saa joutua hukkaan, vaan sen pitäisi olla yksi niitä jotka lävähtävät heti kaikkien kävijöiden silmille
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Karkea - 16.10.2009, 17:44:31
Minkä lain nojalla katkaistaan sähköt ja vesi jostakin korttelista? Ei tule mitään tuollaista ilman virallista sotatilaa.
Veikataanpa, että kauanko menee aikaa semmoisen julistamiseen? 5 vai 10 vuotta?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: guest1662 - 26.10.2009, 11:37:15
Juttua monikulttuurihelvetti Oldhamista, jossa valkoihoisilla ei ole enää kivaa "aasialaisten" kanssa:

Lainaus
An investigation for Today has found disturbing evidence that Asian youths in parts of Oldham are trying to create no go areas for white people.

Last year the police investigated record levels of racist attacks in Oldham.Of the 572 cases, 60% turned out to be white victims.

http://www.bbc.co.uk/radio4/today/reports/archive/politics/oldham1.shtml
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: acc - 26.10.2009, 11:59:31
Minkä lain nojalla katkaistaan sähköt ja vesi jostakin korttelista? Ei tule mitään tuollaista ilman virallista sotatilaa.


Ehkä noiden korttelien sähköä ja vettä ei katkaista, vaikka palveluista ei saataisi mitään maksua? Ympäröivä yhteiskunta ostaa rauhanaikaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 26.10.2009, 12:31:00
Juttua monikulttuurihelvetti Oldhamista, jossa valkoihoisilla ei ole enää kivaa "aasialaisten" kanssa:

Lainaus
An investigation for Today has found disturbing evidence that Asian youths in parts of Oldham are trying to create no go areas for white people.

Last year the police investigated record levels of racist attacks in Oldham.Of the 572 cases, 60% turned out to be white victims.

http://www.bbc.co.uk/radio4/today/reports/archive/politics/oldham1.shtml

Ikävän oloista porukkaa nuo kiinalaiset ja japanilaiset.

Mitä ihmettä? Pitääkö artikkeli lukeakin ennen kuin voi kommentoida? Eikö se oo vähän hifistelyä -  noin niin kuin asiaan perehtyminen?

-i-

Kyseiset aasialaiset olivat pakistanilaisia. (Lisäksi tämä tapahtui jo vuonna 2001.) Ei tarvitse varmaan sen enempää selittää, että kyseessä eivät olleet kiinalaiset tai muut itä-aasialaiset.

http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Oldham_race_riots

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Phantasticum - 26.10.2009, 17:59:13
Juttua monikulttuurihelvetti Oldhamista, jossa valkoihoisilla ei ole enää kivaa "aasialaisten" kanssa:

Lainaus
An investigation for Today has found disturbing evidence that Asian youths in parts of Oldham are trying to create no go areas for white people.

Niin. Valitettavasti "varsinainen" monikulttuuri ei tule koskaan olemaan sitä, että kantaväestö voi käydä kebabilla autenttisessa Little Middle Eastissa ja nauttia täysin rinnoin paikan eksotiikasta ja itämaisesta tunnelmasta tai harrastamassa napatanssia aitojen itämaisten opettajatypyjen kanssa tai opiskelemassa urdua paikallisessa kansalaisopistossa itse Azhaarin johdolla.

Eräässä ketjussa jotkut yrittivät verrata monikulttuuria muun muassa Yhdysvaltojen suurten kaupunkien Chinatowneihin. Itse en nykykokemuksen valossa usko tähän alkuunkaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,12195.0.html

Euroopan "monikulttuuriset" alueet ovat saarekkeita, joita hallitaan islamilaisten lakien ja sääntöjen mukaan. Etenkään vääräuskoisilla naisilla ei ole näille alueille mitään asiaa ilman asiankuuluvaa pukeutumista. Jotain todella ihmeellistä täytyy tapahtua, jos tämä "monikulttuurinen" kehitys yhtäkkiä lakkaa. Puhumattakaan siitä, että kehitys kääntyisi täysin päinvastaiseen suuntaan.

Manchesterin Longsight on hyvää vauhtia kasvamassa seuraavaksi saarekkeeksi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,12893.msg198936.html#msg198936

Edit. Korjattu jälleen kerran itsessäni suvaitsemattomuuden puuskia aiheuttavia omia panovirheitä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Samuli Salminen - 12.02.2010, 17:54:16
Kiitokset tosiaan Kohmelolle erinomaisestia tietopaketista.

Pitäisikö tämä siirtää johonkin sellaiseen paikkaan, missä se ei heti huku massaan?
(Tilastot tai Suositeltavaa luettavaa? Melkein tämä enempi tilastotietoa on.)

Massaanhan tämä ketju on vähän hukkunut kuukausien saatossa, joten saisiko tämän nyt siirrettyä vaikka tuonne Tilastoihin?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 20.07.2010, 20:54:28
Gates of Vienna julkaisi tänään kaksi aiheeseen liittyvää artikkelia joista toinen Die Weltistä.

Saksa, Duisburg: Poliisiammattiliitto ehdottaa, että Duisburgin tietyissä kaupunginosissa alettaisiin käyttämään Turkista kutsuttuja turkkilaisia poliiseja. Syynä tähän on se, että saksalaisella virkavalla ja "nuorisolla" on tiettyjä ristiriitoja.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article8534459/Tuerkische-Polizei-soll-in-Problemvierteln-aushelfen.html#reqRSS
Türkische Polizei soll in Problemvierteln aushelfen

sama englanniksi:
http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/07/policing-their-own.html#readfurther
North Rhine-Westphalia: Turkish Police in “Problem” Districts

----------------------

Toinen artikkeli käsittelee yleisemmin Eurooppalaista no-go-zone ilmiötä.

http://gatesofvienna.blogspot.com/2010/07/little-piece-of-dar-al-islam.html#readfurther
Lainaus
A Little Piece of Dar al-Islam

It was a typical hot summer weekend in Modern Multicultural Europe. Riots in Grenoble. Riots in Malmö. EDL demonstrators hunted by Muslim packs in Dudley.

Wait a few days, and there will probably be riots in Slotervaart. Or shootings in Brussels. Or car-burnings in Berlin.

Vandalism, larceny, and low-level violence are routine in the culturally enriched suburbs of major European cities. Most of the incidents merit only a brief mention in the back pages of the news, if they are covered at all. This has become the new norm: Muslim immigrants in their ghettoes regularly riot and throw rocks and burn cars. It’s just what they do, so it’s what everyone expects.

ZUS, ParisThe French have an official bureaucratic designation for these malignant urban neighborhoods: zones urbaines sensibles (“sensitive urban zones”), abbreviated ZUS. In English they are commonly referred to as “no-go zones”, highlighting the fact that white people — or at least non-Muslim white people — are not welcome there. Within the no-go zones infidels cannot expect to be protected by the representatives of the state. Often the fire brigade and ambulance services refuse to enter such areas without a police escort, and the police themselves stay away unless they have a compelling reason to go in — plus plenty of backup.

However, a more appropriate term for these blighted zones would be sharia enclaves, because they are not merely immigrant enclaves, but microcosms of the Ummah, little pinched-off pieces of Dar al-Islam ruled by Islamic law.

*   *   *   *   *   *   *   *   *   *   *   *   *   *   *

The idea behind sharia is very simple: domination.

Sharia is all about Muslims achieving and maintaining a dominant position. This is the expression of the attitude and culture of sharia, the “mythology” underlying it (as opposed to simple practical jurisprudence, which is also part of sharia).

These enclaves in our cities all have something in common: sharia courts and sharia “police” who patrol the neighborhood, forcing Muslim women to wear the hijab and making sure that merchants sell no alcohol or pork. They even have armed Muslims acting as guards at the entrances to the enclave (Norrebrø in Copenhagen is an example).

Calling them “sharia enclaves” is accurate, because Muslims in them have taken over a territory in which they subsequently enact sharia. They have carved out a little piece of Dar al-Harb and turned it into Dar al-Islam.

Clichy-Sous-BoisThe riots — the stone-throwing, the arson, etc. — have one thing in common: they are all directed against non-Muslims in general, and the infidel authorities in particular.

Israel experienced this with the successive intifadas by the Palestinians: an intifada is a throwing-off of non-Muslim authority over Muslims.

The street violence in the European sharia enclaves is the same thing: an intifada whereby Muslims shake off non-Muslim authority. The riots are a collective message of defiance to the infidel authorities: “You do not rule us. Kuffar law has no power here. In our enclaves we are governed solely by Allah.”

Understood in this way, Muslim enclaves and street crime are part and parcel of the Islamic drive to enforce sharia by coercive means.

This is useful to our understanding unfolding of events in Europe, and may help guide the strategy of the Counterjihad, since it explains why Muslims in the ghettoes behave the way they do. Sharia really is the heart of the problem. It is the thing that we — and the political authorities in our countries — need to focus on.

In this context it’s also worth recalling that the Islamic authorities draw much of their power from their ability to stop street crime. When Lord Ahmed issued his implicit threat to send “ten thousand Muslims” into the streets of London to protest against Geert Wilders, he was reminding the putative civil authorities that he and other Muslim leaders have the capacity to unleash a violent mob at a moment’s notice.

Every message from a Muslim leader about “community cohesion” and “the sensibilities of Muslims” is thus an implicit threat of more crime and violence. When leaders issue such messages, they are serving notice that if the demands of Muslims are not met, we can expect more dangerous and expensive mayhem when they release the intifada shackles and loose the dogs of jihad upon us.
- - - - - - - - -
The authorities already “solve” violent crime through the blood money system in the UK and Denmark. In this way the police have effectively ceded authority to the ulemas in the sharia enclaves.

What we are witnessing is the ongoing piecemeal dilution of secular law, with the establishment of theocratic sharia law in its stead.


The sharia enclaves in France are already officially mapped and monitored. One presumes that the civil authorities in Germany, Austria, Belgium, the Netherlands, Denmark, Sweden, Norway, and the UK have similar maps that are tacitly circulated among police officials and the emergency services. Such guidebooks are absolutely necessary if you don’t want to lose personnel by sending them unsuspecting into a ZUS.

Picture a huge map of Europe like the one of Paris at the top of this post. Each enclave is marked out and color-coded for the severity of its sharia — blue for mild, yellow for moderate, and red for Total Ummah. Now run the map forward through time in a rapid stop-frame animation, one frame per month.

The MuezzinIf you were to begin in, say, 1970, and continue the animation up to today, the entire process would take about twenty seconds to view. In the beginning there would be just a few blue spots here and there — in London, Rotterdam, Marseilles, Paris, Berlin, etc. As immigration from Africa, the Middle East, and South Asia increased, you would see new spots appear, and the old ones would enlarge and turn yellow and then red. Neighboring dots would merge and become blotches taking up whole suburbs of major cities. Little orange tendrils would snake out along major traffic arteries to engulf satellite cities. Sweden, Norway, Denmark, and Switzerland would become infected.

Now fast-forward the animation for the next two or three decades. See the larger sharia enclaves encounter each other and merge to form entire bright-red sharia provinces within what used to be the heart of Christian Europe.

We may presume that the rule of Islamic law in such zones will be unabashed and complete. If the police and the secular courts can be kept completely out of the picture, hands and feet may be severed as demanded by the fiqh. Young women may be thrown out of windows or stoned to death when appropriate. The call of the muezzin will resound unhindered from the minarets that spring up like toadstools all over the landscape. Sheikhs and emirs will be able to exercise local governance without interference, issuing fatwas and executing sentences as demanded by the law of Allah.

This is the real future that awaits all of Western Europe — provided that the infidel continues to supply the money and expertise required to keep the cities functioning. As long as the kuffar are willing to send in the repairmen and the construction crews, truck in the halal food, and continue to issue the welfare payments, there’s no reason why all of this can’t become a reality.

If…
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Nissemand - 20.07.2010, 21:08:30
uutislinkit menee samaan saksankieliseen uutiseen
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 20.07.2010, 21:13:56
uutislinkit menee samaan saksankieliseen uutiseen

Korjattu
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: valkobandiitti - 21.07.2010, 08:41:24
Jotenkin on niin oikein että brysselissä on näitä no-go alueita. Saattaa siinä euroedustaja nuivistua kun tulee pari kertaa rullatuksi.
Väyrynenhän on nykyään nuivahko, johtuisiko siitä että tuli kahdesti ryöstetyksi brysselissä. Ryöstäjät eivät muuten olleet belgialaisia perunaneniä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 17.11.2010, 20:57:09
Ranskalaiset poliisit yrittävät tutkia raiskaustapausta, kuinka sitten kävikään...

http://www.youtube.com/watch?v=5D-1WO8KkIA&feature=player_embedded
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Willy Whisper - 17.11.2010, 22:00:11
Ranskalaiset poliisit yrittävät tutkia raiskaustapausta, kuinka sitten kävikään...

http://www.youtube.com/watch?v=5D-1WO8KkIA&feature=player_embedded

Edes saksalaiset miehitysjoukot eivät käyttäytyneet ranskalaisia poliiseja kohtaan yhtä ylimielisesti. Jos viranomaiset antavat kohdella itseään näin, valta luisuu huligaaneille. Niinhän Ranskassa on paikoin käynyt.

Tämäkin video kertoo Hizb ut-Tahrin ja 'Muslin Brotherhoodin' valmisteleman Euroopan islamisoimisen ruohonjuuritasosta. Jo vuosikymmen sitten ranskalaiset sosiaalityöntekijät varoittelivat islamistien yrityksistä lähestyä lähiöiden ongelmanuoria:

Lainaus
Sosiaalityöntekijä Nadir Doudane arvelee, että "johtuu traditioista, että pojat ajattelevat että tyttöjä voi kohdella tällä tavalla, .. tämä ei ole Ranskaa".

Se mikä Doudanea todella huolestuttaa, on että islamilaiset fundamentalistit ovat ottamassa hyödyn tästä turhautuneisuudesta: "Fundamentalistit sanovat nuorille: 'Me voimme auttaa sinua löytämään työtä. Me voimme auttaa sinua olemaan ylpeä siitä mitä olet.' Tämä se syy miksi he menestyvät täällä niin hyvin."
http://kalergisuunnitelma.blogspot.com/2009/11/mita-muuta-ne-voivat-kuin-kivittaa.html



"Tämä ei ole Ranskaa." "He menestyvät täällä (lähiöissä) niin hyvin."

Jos sosiaalista ongelmaa ei ratkaista, siitä tulee poliittinen. Jos poliittista ei... -siitä tulee sotilaallinen. Kylmää mutta totta.

Mihin poliisin peräänantaminen johtaa, siitä osaa kertoa mainio Tim Priest:

(http://4.bp.blogspot.com/_pW2xkjCy1LU/SxlCphXWZ7I/AAAAAAAAA5Q/OIRZyBag_R0/s400/op_timpriest0308.jpg)

Lainaus
Vuonna 1994 olin sijoitettuna Redferniin. Eräs hyvin tunnettu libanonilainen perhe, joka ei asunut kovinkaan kaukana Redfernin Poliisi-Akatemiasta, terrorisoi paikallisia satunnaisilla hyökkäyksillä, huumekaupalla, ryöstöillä ja väkivaltaisella epäsosiaalisella käytöksellä.

Kun eräät nuoret poliisit kertoivat minulle tästä, pyysin heitä näyttämään minulle kadun jolla he asuivat. Huolimatta nuorten poliisien vastahakoisuudesta näin lopulta tämän perheen ja heidän asuinympäristönsä. Kun olimme ajamassa pois kyseiseltä kadulta merkityllä poliisiautolla, tiilenpuolikas osui auton kattoon. Ajaja ei pysäyttänyt.

Sanoin: "Mitä sinä oikein teet? He heittivät juuri autoa tiilellä?"
Nuori konstaapeli totesi: "Joo, ne aina tekevät niin kun ajamme ohi."


Poliisit olivat joko liian peloissaan tai liian laiskoja tekemään mitään asialle. Poliisiautojen korjauslaskut kasvoivat ja katuterroristeista tuli vahvempia kuin poliisit. Kuten näette, Police Royal Commission antoi poliisin vetäytyä kuoreensa tietäen hyvin kuinka oikeudellinen systeemimme tekee poliisit haavoittuviksi valituksille.

Voitte pitää minua typeryksenä tai dinosauruksena, mutta tein sinä päivänä selväksi että vähintään yksi ryhmästä joka heitti kiven, pidätetään. Aloitin lähestymällä joukkiota juuri kuten meitä oli opetettu. Palasin poliisin vanhoihin tapoihin. Nappasin lähimmän miekkosen ja totesin että juuri hän oli se joka heitti tiilen. Hänen rohkeat kaverinsa eivät tehneet mitään. Kun saavuimme poliisiasemalle, tämä nuori hullu muuttui myöntyväisemmäksi, pyyteli anteeksi ja oli niin pelokas että itki.

Ette ehkä hyväksy tapaa millä toimin, mutta kuljetin tätä nuorta kukkoa ympäri poliisiasemaa, jotta nuoret poliisit näkisivät mikä heitä on pelotellut. Joitain kuukausia myöhemmin poliisi rutiininomaisesti piiritti ja tutki tämän perheen missä vain tapasikin.

Joitain vuosia myöhemmin, poliisikomentajan vaihduttua ja Peter Ryanin ollessa päivystävänä upseerina, tämä perhe nousi uudelleen tapetille. He olivat murhanneet nuoren australialaisen miehen, joka oli liikkunut humalassa alueella. Heillä oli asuntovaunu, josta he myivät huumeita 24h vuorokaudessa.

He olivat tehneet valituksia puolta paikallista poliisikuntaa kohtaan yleensä ja Peter Ryania kohtaan erityisesti. Tämän seurauksena tämä perhe oli ottanut Redfernin lähiön valtansa alle. Poliisijohto teki parhaansa rajoittaakseen poliisitoimia heitä vastaan, peläten valitusten vyöryä.

http://kalergisuunnitelma.blogspot.com/2009/12/tim-priest-lahi-idan-rikollisuuden.html

Valitusvyöry, jonka tehtailussa auttavat paikalliset braxit ja suurpäät, masentaa viranomaiset ja valta luisuu rikollisille. Tulevaisuutta myös Suomessa? Kyllä, ellet juuri Sinä "äänestä väärin".
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Phantasticum - 17.11.2010, 22:17:03
Ranskalaiset poliisit yrittävät tutkia raiskaustapausta, kuinka sitten kävikään...

http://www.youtube.com/watch?v=5D-1WO8KkIA&feature=player_embedded

Kiinnostaisi kyllä tietää, miksi poliisi meni sinne tavallisissa vaatteissa ja miksi heillä oli kuvaaja mukana. Muuten en väärennökseen usko, koska yksikään lähiögangsta ei olisi ikimaailmassa suostunut osallistumaan videon tekoon.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Veli Karimies - 17.11.2010, 22:37:59
Ranskalaiset poliisit yrittävät tutkia raiskaustapausta, kuinka sitten kävikään...

http://www.youtube.com/watch?v=5D-1WO8KkIA&feature=player_embedded

Kiinnostaisi kyllä tietää, miksi poliisi meni sinne tavallisissa vaatteissa ja miksi heillä oli kuvaaja mukana. Muuten en väärennökseen usko, koska yksikään lähiögangsta ei olisi ikimaailmassa suostunut osallistumaan videon tekoon.

Varmaan siksi, että kukkishattujen mieletä poliisiuniformu provosoi ja siten sitä ei saa käyttää "sensitiivisillä alueilla" tms yhtä pöhköä. Keksi ite omasi niin se on varmaan aika lähellä todellisuutta. Poliisi yleensäkin kuvaa toimintansa oikeusturvan takia.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sanglier - 17.11.2010, 22:46:44
Eilen Montparnasse-Bienvenuen metroaseman pitkällä liukuvalla jalkakäytävällä kaksi arabinuorta käveli ohitseni, jäivät viiden metrin päähän, vilkuilivat taakseen ja supisivat keskenään. Muita kulkijoita ei ollut. Menivät linjan 13 laituria kohti, pääteasema Saint Denis. Minä samaan tunneliin ja ajattelin että vihdoinkin alkaa tapahtua.

Eivät kuitenkaan tulleet jutulle. :)

Kaasu on paskamainen juttu. Ennen kaikkea pitää varoa väijytykseen kävelemistä. Jos näkökyky menee, ainoa tie ulos on ikävä kaikille osapuolille.

Siitä voitte olla varmoja että poliisi meni uudestaan kavereiden kanssa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ernst - 18.11.2010, 21:23:12
Kiitos paljon linkeistä, Kohmelo. Todella avartavaa, en edes käsittänyt tilanteen olevan noin huono Ranskassa. Tutustun vielä paremmin paremmalla ajalla.



kmruuska kehui käyneensä Pariisissa ja mukavaa oli ollut. Joka puolella oli ystävällisiä mamuja ja muslimeja, kaikki oli kaunista eikä mikään tehnyt kipeää. Hajotkaa!
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ernst - 18.11.2010, 21:28:32
Minkä lain nojalla katkaistaan sähköt ja vesi jostakin korttelista? Ei tule mitään tuollaista ilman virallista sotatilaa.


Poikkeustilalait ovat käteviä - Ranskassakin niitä lienee.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sanglier - 18.11.2010, 22:31:18
Ranskalaiset poliisit yrittävät tutkia raiskaustapausta, kuinka sitten kävikään...

http://www.youtube.com/watch?v=5D-1WO8KkIA&feature=player_embedded

Mitä ihmeen poliiseja nuo ovat kun antavat kohdella itseään noin? Kivien heittelyä, kyynelkaasua, pesäpallomailalla uhkailua... Eivät edes ottaneet ketään kiinni!

No ne ovat rikospoliiseja, todistaja följyssä. Ole vain varma että he menevät takaisin, isommalla porukalla. Tuosta käy ilmi että nuorukaiset ovat asunnonvaltaajia, ts. huumekauppa on käynnissä. Kun sinne mennään isommalla porukalla, ketään ei löydy.

Nuo vain kävelivät huonoon paikkaan huonoon aikaan. Ranskan poliisi EI koostu vellihousuista. He vastaavat voimaan voimalla. Kolmen siviilipukuisen voimin nuo olisivat vain voineet ampua tiensä läpi nuorukaisten sulusta, ja sitten mitä? Suvaitsevaiset perseet olisivat revenneet lännestä itään - eiväthän poliisit edes olleet oikeassa vaarassa ja silti teloittivat LAPSIA!1!!!111

Mikä ei tietenkään paranna kokonaistilannetta ollenkaan. Vituiksi se on mennyt täälläkin, pahasti ja pitkään.

Ilman näitä tyyppejä

http://medias.lepost.fr/ill/2009/03/27/h-20-1473501-1238165262.jpg

veri ja paska lainehtisivat kaduilla paremmissakin kortteleissa. Nythän paviaanit pysyvät omissa enklaaveissaan polttamassa omia autojaan. Yleensä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: MW - 18.11.2010, 22:37:19
***
Ilman näitä tyyppejä

http://medias.lepost.fr/ill/2009/03/27/h-20-1473501-1238165262.jpg

veri ja paska lainehtisivat kaduilla paremmissakin kortteleissa. Nythän paviaanit pysyvät omissa enklaaveissaan polttamassa omia autojaan. Yleensä.

Kaikki kunnia niille tyypeille, mutta ehkä parempi olisi, jos aito monikulttuuri tavoittaisi ne paremmatkin korttelit. Loppuisi turha veivaaminen.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Phantasticum - 18.11.2010, 23:03:47
http://medias.lepost.fr/ill/2009/03/27/h-20-1473501-1238165262.jpg

Outo kuva. Musta tyyppi näyttää aikuiselta, jonka poljettavassa kulkuvälineessä on apupyörät. Mutta kai se ihan oikea lapsi on, vaikkei sillä ole hiuksiakaan.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jack - 19.11.2010, 01:13:00

kmruuska kehui käyneensä Pariisissa ja mukavaa oli ollut. Joka puolella oli ystävällisiä mamuja ja muslimeja, kaikki oli kaunista eikä mikään tehnyt kipeää. Hajotkaa!

Kolmesta viimeisestä Ranskan matkastani kahdella autooni on murtauduttu.

Ensimmäisellä kerralla pariisilaisessa parkkihallissa rikottiin vasen sivuikkuna ja varastettiin radio (ja toisesta ovesta revittiin lukko irti). Alue oli pahamaineista Saint Dennisin kaupunginosaa, jonne tietämättömyyksissämme jätimme automme.

Toisella kerralla Välimeren rannalla autosta rikottiin oikea sivuikkuna ja varastettiin kamera, passit sekä erilaista tavaraa. Olimme aivan lähellä ja kuulimme räsähdyksen, mutta emme tajunneet, että automme ikkuna lyötiin juuri silloin rikki. Välissä oli pieni hiekkakumpare näköesteenä. Tavarat olivat jääneet autoon, koska kuvittelimme olevamme lähellä ja vain vähän aikaa, joten kukaan ei todennäköisesti murtautuisi autoomme. Toive oli väärä. Viisi minuuttia riitti.

Ei ole kovin mukavaa ajaa Etelä-Ranskasta Suomeen, kun auton sivuikkuna on paikattu epämääräisellä muovilla, joka läpättää tuulessa. Varsinkin moottoritiellä ajettaessa ääni on niin kova, että on pakko pitää korvatulppia.   

Kolmannella kerralla, viime kesänä, auto sai olla rauhassa. Tällöin ajettiin Pohjois-Ranskassa eikä poistuttu autosta kuin kaupassa käydessä. Tämä matka erosi edellistä myös siinä, että ajoimme ranskalaisvalmisteisella autolla. Murtojen kohteeksi joutunut auto oli japanilais-englantilaista alkuperää.

Yleisesti annettu neuvo on, että autoon ei pitäisi jättää mitään varastettavaa tavaraa ainakaan näkyviin. Tämä pitää varmaan paikkansa, mutta on vaikeaa tehdä perheen kanssa automatka Eurooppaan niin, ettei autoon koskaan jää mitään, kun sieltä poistutaan.

Ranska on rikollisten ja huijareiden luvattu maa. Jo ensimmäisellä Ranskan matkallani 1970-luvun puolivälissä jouduin Pariisissa afrikkalaistaustaisen katukauppiaan huijaamaksi. Ostin häneltä nahkalakin, enkä meinannut saada takaisin kaikkea luvattua vaihtorahaa. Lopulta sain sen, mutta hattu osoittautui niin huonosti parkituksi, että se oli pakko heittää roskiin. Mädäntyneen haju ei lähtenyt siitä millään pois.

Monikulttuuri rikastaa automurtajia, varastettujen autoradioiden kauppiaita, autonlasiliikkeitä sekä katukauppiashuijareita.

Kohtuuden nimissä on kuitenkin sanottava, että olosuhteet luovat olosuhteita. Ongelmalähiöön syntynyt algerialais- tai syyrialaistaustainen poika saa sellaiset eväät elämälle jo syntymässä, että hänen tulevaisuutensa voi olla omalla tavallaan "loistava".

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_04/parisriotES2711_468x314.jpg

Toisenlaisissa olosuhteissa syntyneellä syyrialaistaustaisella pojalla voi myös olla loistava tulevaisuus.

http://nymag.com/daily/intel/20070806steve.jpg

Otsikko: French police avoid near lynching by muslim youth, flee"muslim"zone
Kirjoitti: Micke - 21.11.2010, 00:16:08
http://www.liveleak.com/view?i=a75_1290194817&c=1

Lainaus
Marseilles, France : French police investigating a rape attempt in the muslim dominated city of marseilles, Avoid a near lynching by a crowd of muslim youth who send them fleeing out of the area. Maraseilles is now considered a "Zones Urbaines Sensibles"or Sensitive Urban Zones, with the even more antiseptic acronym ZUS, and there are 751 of them as of last count. They are conveniently listed on one long webpage, complete with street demarcations and map delineations.

What are they? Those places in France that the French state does not control. They range from two zones in the medieval town of Carcassone to twelve in the heavily Muslim town of Marseilles, with hardly a town in France lacking in its ZUS. The ZUS came into existence in late 1996 and according to a 2004 estimate, nearly 5 million people live in them.

-Ranskalaiset poliisit tutkivat raiskausyritystä Maraseillesellä.
-Tästä videon mustat miehet eivät pidä
-> Melkoinen tilanne syntyy.

"Monikulttuuri on rikkaus"
Otsikko: Vs: French police avoid near lynching by muslim youth, flee"muslim"zone
Kirjoitti: poeka - 21.11.2010, 00:33:32
http://www.liveleak.com/view?i=a75_1290194817&c=1

Lainaus
Marseilles, France : French police investigating a rape attempt in the muslim dominated city of marseilles, Avoid a near lynching by a crowd of muslim youth who send them fleeing out of the area. Maraseilles is now considered a "Zones Urbaines Sensibles"or Sensitive Urban Zones, with the even more antiseptic acronym ZUS, and there are 751 of them as of last count. They are conveniently listed on one long webpage, complete with street demarcations and map delineations.

What are they? Those places in France that the French state does not control. They range from two zones in the medieval town of Carcassone to twelve in the heavily Muslim town of Marseilles, with hardly a town in France lacking in its ZUS. The ZUS came into existence in late 1996 and according to a 2004 estimate, nearly 5 million people live in them.

-Ranskalaiset poliisit tutkivat raiskausyritystä Maraseillesellä.
-Tästä videon mustat miehet eivät pidä
-> Melkoinen tilanne syntyy.

"Monikulttuuri on rikkaus"

Varmaan jossain vaiheessa meilläkikn päästään näihin. Toivottavasti poliisi ei toimi yhtä munattomasti. Eletään isossa sumussa Ts. poliittinen korrektius.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sanglier - 22.11.2010, 11:09:33
Sarko/Hortefeux aikovat tehdä jotain Marseillen huume- ja järjestysongelmille. Isoja otsikoita, AK on laulanut. Haastatteluissa poliisi kertoo kuinka jokaisen (tietyn alueen) talon rapussa käydään huumekauppaa. Raiskausta tutkivien poliisien ahdistelu liittyy ilmiöön.

Tiedossa liekkejä ja kaikkea. Laitan tietoa kun ehdin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 16.02.2011, 17:31:25
CBN France in civil war
http://www.youtube.com/watch?v=J1fcgSvu6xM&feature=player_embedded
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fiftari - 16.02.2011, 18:36:23
Kyllä se taitaa siihen mennä että euroopassa alkaa sarjatuliaseet laulamaan. Tämä ei todellakaan pääty hyvin. Maito on maassa ja se haluaa levitä koko keittiön lattialle.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Moro-Jens - 16.02.2011, 18:37:29
Sitäkö toivot?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fiftari - 16.02.2011, 18:43:02
Kai niitäkin on jotka toivovat sotaa, ilmeisesti nykyisessä hallituksessa istuvat maahanmuuttotrendin kannattajat.

Itse toivon taas että saisimme elää rauhassa ja turvallisessa ympäristössä. Mikä ei taas onnistu jos kaikki portit maahan aukeaa taikasanalla "turvapaikka"
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Brixton - 16.02.2011, 21:48:50
Jos länsimailta löytyisi tarpeeksi munaa käyttää nyt voimakeinoja, ei tarvitsisi murehtia sisällisodasta. Asuinkorttelit/lähiöt on vielä helposti saarrettavissa ja ongelmien aiheuttajat paikannettavissa. Tosin se vaatisi muutamien poikkeuslakien säätämistä, jotta poliiseilla/armeijalla olisi sodanajanoikeudet käytettävissä. Ei siis ole näköpiirissä  :-[
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Wanhapoika - 19.02.2011, 15:37:57
Lainaus
Kai niitäkin on jotka toivovat sotaa, ilmeisesti nykyisessä hallituksessa istuvat maahanmuuttotrendin kannattajat.

Itse toivon taas että saisimme elää rauhassa ja turvallisessa ympäristössä. Mikä ei taas onnistu jos kaikki portit maahan aukeaa taikasanalla "turvapaikka"

"Sota ei kuulu islamin päämääriin. Se on ainoastaan viimeinen keino, ja sitä on käytettävä vain silloin, kun kaikki muut keinot ovat epäonnistuneet."
"Jokaisella olennolla on oikeus nauttia islamin rauhasta ja muslimien hyvyydestä –riippumatta uskonnollisista, maantieteellisistä tai etnisistä näkökohdista – niin kauan kun ei esiinny aggressiota islamia tai muslimeja vastaan."
ISLAM USKOMME
Suomen islamilainen yhdyskunta, 1993

Onko nykyään olemassa tai löytyykö historiasta maita tai liikkeitä joiden tavoitteena tai päämääränä on ollut sota?
Jos valloitettavat kansat alistuvat vapaaehtoisesti orjuuteen, sota on tarpeeton. Hitlerin saksa ryhtyi sotimaan vasta kun Tsekkoslovakian pettäneet Englanti ja Ranska tekivät selväksi, että Puolan nielaiseminen johtaisi sotaan, ja kun puolalaiset taistelivat vastaan. Stalin ryhtyi talvisotaan kun suomalaiset eivät baltian maiden tavoin alistuneet Stalinin vaatimusten edessä.

Alistuminen ja antautuminen on ainut varma tapa välttää sota.
Siksipä poliittinen ja akateeminen eliittimme sekä media alistuvat yhdessä rintamassa islamin edessä.

Muslimit  esittävät uhkauksensa varsin suoraan:
"Jumalan ilmestys sanoo: "Teidät on määrätty sotimaan, vaikka se on teille vastenmielistä. Mutta voi sattua. että teillä on vastenmielisyys jotakin asiaa kohtaan, vaikka se on teille hyödyllinen, ja voipa sattua, että teillä on halu johonkin, vaikka se on vahingollista teille. Jumala tietää, mutta te ette tiedä". (2:216)
Mutta asiassa ei saa olla epäselvyyttä. Mikä on taistelun tarkoitus? Ihmisten saattaminen polvistumaan Jumalan eteenkö? Ei suinkaan. Jumala ei hyväksy tekoja, jotka on tehty pakon alla. Ihmistä koetellaan sillä, jättäytyykö hän perustarpeidensa vietäväksi vai käyttääkö hän vapaata tahtoaan seuratakseen hänelle annettua johdatusta. Pakolla ei ole sijaa tässä asetelmassa. Voimaa käytetään vain sellaisten syrjäyttämisessä, jotka omien etujensa takia pitävät kansaa valtansa alla ja estävät Islamin sanoman pääsyn kansan luo, vaikka on kansalaisten oikeus saada vapaasti tietoa Jumalan sanomasta.
ISLAM, USKONTO, JOTA ET ENÄÄ VOI SIVUUTTAA.
Suomen islamilainen yhdyskunta
http://www.rabita.fi/wp-content/themes/rabita/islamuskomme.htm
(lihavointi omani)

Koska poliittiset johtajamme pelkäävät itseensä kohdistuvaa voimankäyttöä he tulevat jatkamaan Suomen islamisointia nykyisen maahanmuutto- ja monikulttuurisuus(lue alistumis-)politiikan avulla.

Koska median puntti vapisee saman pelon vuoksi, emme tule jatkossakaan näkemään että esim. hesari ilmitoisi tai tuomitsisi edellämainitun kaltaiset uhkaukset tai muslimien julkaisuissaan ja nettisivuillaan julistaman rasismin, suvaitsemattomuuden ja ylimielisyyden.

Tulemme jatkossakin lukemaan juttuja, joissa toimittajat vierailevat kunnioittavasti moskeijoissa ja osoittavat alamaisuutensa toistamalla imaamien höpötykset sellaisenaan totuutena islamista ilman minkäänlaista kritiikkiä tai kyseenalaistamista.
Tulemme jatkossakin esim. lukemaan sanan islam tarkoittavan rauhaa, vaikka kaikissa muslimien omissa julkaisuissa sana tarkoittaa alistumista.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fiftari - 21.02.2011, 18:58:31
Kuullostaa kyllä aika aggressiiviselta rauhan uskonnolta. "Taivu tai sinut katkaistaan"-meininkiä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 28.02.2011, 08:42:45
En tiedä onko oikea ketju, mutta...

Canal+:n toimittaja haluaa tehdä jutun Ranskalaisesta madrasasta (islamilainen koulu) - vedetään tajukankaalle.

Chateau Quran
http://www.youtube.com/watch?v=dRWowQgS780&feature=player_embedded
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: slobovorsk - 28.02.2011, 20:30:23
Mitäs ongelmia tässä ketjussa nyt on? Eiku hakemaan oppia USA:sta. Eli Hill Street Bluesia kehiin ja Frank Furillo tekemään rakentavaa yhteistyötä piirinsä jengien ja niiden rikollisten mutta kunniallisten johtajien kanssa... vai mikä neuvoksi? Kyllähän tuon no-go:n pitäisi sitten olla molemminpuolista ... ei sisään, ei ulos? Muuri ympärille? Ei ruokaa eikä vettä sisään, ja pikkuhiljaa tyhjennetään yksi zone kerrallaan, jonnekin muualle...esi-isien maille?   

Tiesinhän minä, että Euroopan suurkaupungeissa on lähiöitä, jonne ei kannata mennä. Enkä aikoinani mennyt. Mutta pitoisuudet näyttävät ainakin noilla kartoilla jo hurjilta - ei ihme, että Cameronkin sopertaa jotain sekavaa. Eli vakavasti puhuen, miten noita enää hajotat? Aika rankkoja keinoja tarvittaisiin, että viesti menisi perille. Täällä kotimaassa voi sentään vielä yrittää estää tuohon johtavaa kehitystä.


Otsikko: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
Kirjoitti: Siili - 06.07.2011, 13:05:49
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.
Otsikko: Vs: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
Kirjoitti: Sininärhi - 06.07.2011, 13:15:53
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.

Ei helvetin helvetti. Kiroaisin raskaammin, jos en pelkäisi bannia. Mikseivät arvon britit voi potkia noita persuksille ja ulos maasta?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Wilho - 06.07.2011, 13:18:09
Eihän tuonne uskalla kohta enää edes matkustaa. Saa nähdä tuleeko jossain kohtaa piste missä kantikset eivät enää siedä tuota, vai mahtavatko alistua ja suvaita loppuun asti? Islam on sodassa Euroopan kanssa, sodassa joka pahenee koko ajan.
Otsikko: Vs: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
Kirjoitti: Mursu - 06.07.2011, 13:23:30
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.
Tämä oli hyvä kommentti:

"These people (Muslim /fanatics/) advocating independent Muslim emirates are by and large supported by welfare payments from infidel tax payers. Is there no bounds to their hypocrisy?

- Howard Thomas, Cardiff, UK, 06/7/2011 10:07"

Itseasiassa tarkemmin ajatellen eihän tuo ole tekopyhyyttä, vaan kyse on vain vanhan dhimmi-veron uudesta muodosta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: AstaTTT - 06.07.2011, 13:33:45
No, jos koko maailmasta halutaan islaminuskoinen, noinhan se loogisesti etenee. Maahan muuttaa islaminuskoisia, jotka keskittyvät tietyille alueille -> julistetaan autonomisia alueita -> autonomisten alueiden asukasmäärä kasvaa -> maan tarve kasvaa -> autonominen alue kasvaa, kunnes tilanne on niin kriittinen, että positiot määritellään sodan kautta.

Englanti ja Ranska taitavat olla pisimmällä tässä kehityksessä, mutta nekin pystyvät vielä vaikuttamaan kehitykseensä voimakkailla poliittisilla toimilla.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ari-Lee - 06.07.2011, 14:06:54
Näin käy kun laivassa ei ole kapteenia.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: citizen - 06.07.2011, 15:20:44
Israelin Gaza on ennakkotapaus. Parinkymmenen vuoden kuluttua Eurooppa on täynnä pieniä Hamasin hallitsemia itsehallintoalueita, jotka saavat tukea ääriajatteluun taipuvaiselta vasemmistolta.
Otsikko: Vs: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
Kirjoitti: Sanglier - 07.07.2011, 15:55:52
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.

Tämä offtopicilta vaikuttava juttu on hyvinkin on topic, kun Britanniastanista puhutaan... Tiedättehän Homman jäsenen Dilat Larath? Nimi tulee sarjakuvasta Iznogoud (Ahmed Ahne), ja on suomennettu Saunabadiksi, ihan hyvä käännös mielestäni. Myös Dilatin sigu "Patron, on vous regarde!" (Isäntä, teitä tarkkaillaan) on Ahmed Ahneesta.

Sarjakuvassahan Ahmed Ahne haluaa kalifiksi kalifin paikalle. Satuin lukemaan wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Iznogoud#Other_languages) että

Lainaus
The Iznogoud comics were translated into English in the 1970s. Unlike the French version Haroun El-Plassid's title was changed from Caliph to Sultan to avoid upsetting the British Muslim community.

Kyllä briteissä on osattu ennenkin. Uppoaa, ja upotkoon.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Spesialisti - 07.07.2011, 17:24:57
Britit voisivat sanoa, että mikäs siinä, kokeillaan vaan, mutta sitä ennen taikaseinä pannaan kiinni, sähkönjakelu lopetetaan, viemärit, kaukolämpö ja vedenjakelu katkaistaan. "Emiraattiin" ei kulkisi enää jäteautoja, aseistettua virkavaltaa, ambulansseja tai palokuntaa. Näitä palveluja toki myytäisiin rikastajille kovaan hintaan. Ehkäpä Saudeilta liikenisi rahaa homman pyörittämiseen? Kuinkahan kauan homma toimisi ennen kuin partasuumusut sytyttäisivät koko alueen tuleen allahuakbaria karjahdelleen? Ja mitäs sen jälkeen, uutta townshipiä kehiin yhtä hyvällä menestyksellä? Kyllä Britanniassakin talvella vilu tulee (kokemusta on)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kalkkuna - 12.07.2011, 15:04:49
Nyt on kyllä pakko vetää folihattua vähän tiukalle. Selailin noita Kohmelon vanhoja viestejä ja koitin youtuben videoita katsella, niin käytännössä kaikki videot oltiin poistettu erinäisten ''tekijänoikeusrikkomuksien'' vuoksi...
Herättää taas ajatuksia siitä sananvapaudesta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles KORJAUS
Kirjoitti: repekka - 05.08.2011, 12:51:25
Zones urbaines sensibles termiä ei voi kääntää "no-go zoneksi" vaan se tarkoittaa vaikeaa asuinaluetta, jossa asuminen on huonotasoista ja lähiömäistä. Työpaikkoja ei ole riittävästi (mistä vaikeudet tietysti suuresti johtuvat). Ranskassa nuorisotyöttömyys on suurta ja noin 40% alle 25-vuotiaista asuu ZUS:eissä.


"Les zones urbaines sensibles sont caractérisées par la présence de grands ensembles ou de quartiers d'habitat dégradés et par un déséquilibre accentué entre l'habitat et l'emploi". (LOADT du 4 février 1995.)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sanglier - 05.08.2011, 13:25:57
Lähiömäinen ei ole oikea termi, koska ZUSseja löytyy jopa kanta-pariisista. Gare du Nordin nurkilla ja pohjoiseen Beaubourgista (Pompidou-keskus), Goutte d'Or etc. Keskustan pohjoiset osat ovat tiukkaan asuttuja ja sekä tulo- että asumisviihtyisyystasoltaan huonoja. Ja rikkaita. St Denis'n riemukaarten takana alkaa L'Afrique sur Seine.

Toki ZUS ei ole sama kuin no-go area. Nuo ovat vain rähjäisiä nurkkia, mutta turistien ja huorienyöelämän etsijöiden kulkemia.

Kaikki ZUSsit eivät ole no go, mutta kaikki no go:t ovat ZUSseja.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 05.08.2011, 21:06:39
Toki ZUS ei ole sama kuin no-go area. Nuo ovat vain rähjäisiä nurkkia, mutta turistien ja huorienyöelämän etsijöiden kulkemia.

Kaikki ZUSsit eivät ole no go, mutta kaikki no go:t ovat ZUSseja.

Luc Bronnerin kirja La loi du ghetto (2010) vahvistaa tämän näkemyksen.

"Les quartiers [ZUS] sont tout sauf un ensemble homogène. D'innombrables frontières, physiques ou symboliques, traversent les départements, les communes, les quartiers. À l'intérieur même des cités, il peut y avoir des squares, des espaces, des immeubles parfaitement calmes, de nuit comme de jour. Et d'autres, sous tension.

Dans les villes moyennes en dehors de la banlieue parisienne, les coupures sont parfois plus brutales. Notamment parce que les rapports entre habitants des centre-villes et populations immigrées sont souvent plus tendus."

ZUS'it eivät ole homogeenisiä. Alueen sisällä voi olla paikkoja, jotka ovat täysin rauhallisia yötä päivää ja jotkut taas hyvin jännitteisiä. Pariisin esikaupunkialueen ulkopuolella olevissa keskikokoisissa kaupungeissa juopa voi olla vielä brutaalimpaa, koska maahanmuuttajien ja kantaväestön välit ovat usein jännitteisempiä.

"Les zones urbaines sensibles" on sievistelevää poliittista puhetta ja virkakapulakieltä. Ranskassa tutkijat puhuvat jo ghetoista. Kannattaisi varmaan lähettää meiltäkin muutama tutkija tutustumaan tilanteeseen. Ehkä se monikulttuuri sittenkin saattaa aiheuttaa joitakin pulmia.  :o
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: repekka - 05.08.2011, 23:05:54
Luc Bonner esittää asiansa todella selvästi ja antaa jopa joitain ratkaisumalleja vaikeaan tilanteeseen (josta kyllä Suomessakin voisi ottaa oppia): Ce qu'on pourrait essayer de faire, en s'inspirant du modèle américain, c'est de mobiliser et organiser les communautés. Donner du pouvoir à des élites locales, qui prendraient le rôle de médiateurs, d'éducateurs, de contre pouvoir, d'agitateurs.

Gare du Nordin lähistö on myös pedofiilien metsästysaluetta ja kohteena maahanmuuttajataustaiset (Romania, Albania, Kosovo...) tytöt ja pojat   :(
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: petebe - 05.08.2011, 23:12:25
Luc Bonner esittää asiansa todella selvästi ja antaa jopa joitain ratkaisumalleja vaikeaan tilanteeseen (josta kyllä Suomessakin voisi ottaa oppia): Ce qu'on pourrait essayer de faire, en s'inspirant du modèle américain, c'est de mobiliser et organiser les communautés. Donner du pouvoir à des élites locales, qui prendraient le rôle de médiateurs, d'éducateurs, de contre pouvoir, d'agitateurs.

Gare du Nordin lähistö on myös pedofiilien metsästysaluetta ja kohteena maahanmuuttajataustaiset (Romania, Albania, Kosovo...) tytöt ja pojat   :(

Totta, Bonner antaa hyvää osviittaa mitä voisi tehdä, mutta pieni pelko on siinä, että kun aletaan liikaa antaa vastuuta alueelle itselleen, niin annetaanko vastuu siis niille ketkä alueen ovat huonommaksi tehneet? Viittaan siis tuohon kohtaan " ...c'est de mobiliser et organiser les communautés. Donner du pouvoir à des élites locales, qui prendraient le rôle de médiateurs, d'éducateurs, de contre pouvoir, d'agitateurs." Eli kuka jakaa vastuullisesti nämä roolit, koska väärin jakamalla mennään ojasta allikkoon!
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: repekka - 06.08.2011, 17:57:01
Siinä mielessä tietysti helposti sanottu, että ainakin Romania (jonka maan kansalaisia tämä nyt tietääkseni eniten koskee), kuuluu EU:n ja vapaan liikkuvuuden alueeseen. Kiitos kivoista vertauksista.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 07.08.2011, 20:31:33
Katselin tuosta Luc Bronnerin kirjasta La loi du ghetto (2010) vähän lisää näitä ZUSeja sivuavia kohtia, kun siellä Englannissakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,54393.0.html) meni taas vaihteeksi samanlaiseksi mellakoinniksi kuin Ranskassa.

Lainaus
Väkivallan satoa ja kovempia rangaistuksia

Vuosina 2003-2007 poliiseihin kohdistuneet väkivallanteot Ranskassa kasvoivat 38%, ylittäen nykyisin 12.400 tapausta vuodessa, eli kolmekymmentä päivässä. Esim. Villiers-le-Bel'in mellakassa 2007 loukkaantui ensimmäisenä yönä 56 henkilöä 656:sta paikalla olleesta virkavallan edustajasta ja toisena yönä 70 henkilöä 680:sta.

Nämä ilmiöt johtivat vuonna 2007 lainmuutokseen, jolla rangaistuksia kovennettiin. Kaikki organisoituna joukkona tai väijytyksenä suoritettu aseellinen väkivalta kohdistuen julkiseen virkavaltaan (poliisit,  hallintovirkamiehet, palomiehet …) käsitellään rikostuomioistuimessa. Uhrin kuolema aiheuttaa 30 vuoden tuomion. 15 vuotta tulee, jos uhri on työkyvytön yli 8 päivää. 10 vuotta, jos työkyvyttömyys jää alle 8 päivän. Laki määritteli myös uuden rikoksen nimeltään väijytys, josta rangaistus on 5 vuotta vankeutta ja joka nousee 7 vuoteen, jos teko on tehty ryhmässä. Uutuus on, että laki tekee rangaistuksenalaiseksi myös aikomuksen, vaikkei väijytys onnistuisikaan.

Poliisin toiminnasta ja organisoinnista

Poliisin strategia mellakoiden yhteydessä Ranskassa on ollut kyllästää alue joukoillaan levottomuuksien ensimmäisistä hetkistä lähtien. Strategia ei ole toiminut, koska joukot ovat saapuneet mellakka-alueille vasta useiden tuntien kuluttua niiden alkamisesta tai joukot ovat olleet liian vähälukuisia.

Tämän johdosta vuonna 2008 perustettiin CS-komppaniat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie_de_s%C3%A9curisation_et_d'intervention) (compagnies de sécurisation), jotka ovat erikoistuneet ZUS-toimintaan. Ne ovat eliittijoukkoja, jotka voidaan mobilisoida välittömästi ja lähettää hyvin nopeasti kaukaisiinkin paikkoihin. CS 93 on sijoitettu Bourgetin lentokentän läheisyyteen ja se voidaan lähettää jopa toiseen departementtiin. ”Jos mellakat tapahtuvat jossakin pienessä provinssikaupungissa Pariisin lähettyvillä, jossa poliiseja on vähän, voidaan meidät lähettää sinne helikoptereilla” - kertoo komppanian päällikkö Patrick Lunel.

Sisäasianministeriö on suunnitellut, että näitä komppanioita perustettaisiin noin 20 kaikkiin kaupunkidepartementteihin. Näiden joukkojen toiminta perustuu asiasta vastaavan ministerin Michèle Alliot-Marien mukaan monipuolisuuteen, reaktiokykyyn, liikkuvuuteen ja maastontuntemukseen. Joukot toimivat kolmella tavalla. Ensinnäkin näkyvinä univormupukuisina partioina varmistamassa ZUS-alueita. Lisäksi siviiliasuisina käyttäen laitteitaan maasto- ja  prosessitutkimuksissa. Lopuksi vielä iskujoukkoina, jolloin koko komppania tai osa siitä lähetetään puuttumaan kaupunkimellakoihin.

Villiers-le-Bel'in kokemusten jälkeen, jolloin osa yksiköistä joutui erilleen tukijoukoistaan, sisäasiainministeriö otti käyttöön uuden paljon tarkemman roolijaon eri yksiköille. Mellakkapoliisi CRS (http://en.wikipedia.org/wiki/Compagnies_R%C3%A9publicaines_de_S%C3%A9curit%C3%A9) ja toisinaan santarmijoukkueet asettuvat ensimmäiseen linjaan. Niiden sivustoille huomaamattomammin asettuvat BAC-prikaatien miehet (la brigade anticriminalité BAC) ja CS-komppaniat, joiden tehtävä on pidättää tuhotyöntekijöitä ja ammustenheittelijöitä. Hyvin liikkuvina nämä jälkimmäiset joukot voivat yllättää mellakoitsijat takaapäin. Tarkoituksella joukot koostuvat ”sekoitetuista” yksiköistä, joissa 2/3-osaa on univormuissa ja 1/3-osa siviiliasuissa. ”Emme toteuta alueiden miehittämisen logiikkaa, kuten esim. kulkuväylien hallintaa. Sen sijaan yritämme olla huomaamattomia ja joustavia.” - kertoo Jean-Francois Herdhuin.

”Meidän on vastattava erilaisiin kollektiivisiin väkivaltaisuuksiin, joita emme ennen tunteneet. Kyse ei ole enää järjestyksen ylläpidosta tai rikollisuudesta. Tämä on jotakin siltä väliltä ja se vaatii erityisiä metodeja. CS-komppaniat mahdollistavat poliisin tulon sinne, mihin jotkut kieltäytyvät menemästä. Tämä on välttämätöntä, että tavallinen poliisi voi lopultakin tehdä työtään” - lisää Jean-Francois Herdhuin.

Myös poliisin välineistöä on huomattavasti parannettu. Kaikille joukoille pakollisia luotiliivejä on vahvistettu. Käytössä on Flash-ball (http://en.wikipedia.org/wiki/Flash-ball) – aseet, joilla voidaan ampua 40 metrin päähän. Taser-sähkölamauttimet. Suojakypärät. ”Meillä on kaikki asiantuntuntemus hetkistä jolloin tilanne äityy. Se käynnistyy niin nopeasti, se on niin väkivaltaista, että on oltava silmänräpäyksessä valmiina käynnistämään tarvittavia vastatoimia.” - kertoo eräs miehistön jäsen.

CS-komppanioiden varustus on vielä parempaa. Eräällä komppanialla on käytössään nelisenkymmentä ajoneuvoa, joista suurin osa moottoripyöriä. Infrapunakiikareita, joiden avulla voidaan seurata vastapuolen liikkeitä, kun mellakoitsijat ovat katkaisseet sähköt ja sammuttaneet julkisen valaistuksen – toimi, jonka he tekevät melkeinpä säännöllisesti aiheuttamalla oikosulun.

Kaikki yksityiskohdat on huomioitu. Kuljetettavia kameroita, jotka on kiinnitetty eräisiin välineisiin (Taser) tai kiinnitetty olkapäihin. Uusia kuulokkeita, joiden avulla voi kommunikoida kiinnittämättä huomiota, koska niissä ei ole enää tunnistettavaa korvan taakse kulkevaa johtoa. Huput kasvojen piilottamiseksi ja mellakoitsijoiden yllättämiseksi. Maastoyksiköillä on käytössään pieniä pusseja, jotka sisältävät lämpöä tuottavaa kemiallista ainetta. ”Helikopterit eivät pysty keskellä yötä lämpökamerallaan erottamaan mellakoitsijoita poliiseista, jotka pyrkivät liikkumaan huomaamatta. Kun helikopteri lentää yli, heiluttelemme näitä pieniä pusseja, jotta meidät tunnistettaisiin.” - kertoo Lunel. Joukkoja voivat myös tukea lentävät miehittämättömät ilma-alukset (drone), jotka voivat lähettää jatkuvasti kuvia alueesta yötä päivää. 

Poliisi mukana kaupunkisuunnittelussa

Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.

  • Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
  • Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä ”muurimurtaja” ajoneuvoja käyttäen.
  • Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
  • Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
  • Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
  • Poistetaan rakennusten väleistä ”kuolleet kulmat”, joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
  • Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.

Noissa Ranskan ghetoissa muuten mellakoivat toisen ja kolmannen polven maghrebilaiset ja ensimmäisen polven mustat afrikkalaiset.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Snuiva - 07.08.2011, 21:09:40
Katselin tuosta Luc Bronnerin kirjasta La loi du ghetto (2010) vähän lisää näitä ZUSeja sivuavia kohtia, kun siellä Englannissakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,54393.0.html) meni taas vaihteeksi samanlaiseksi mellakoinniksi kuin Ranskassa.
*Snip*

Meillä hoitaa nettipoliisi nämä jutut.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 08.08.2011, 21:58:14
Katselin tuosta Luc Bronnerin kirjasta La loi du ghetto (2010) vähän lisää näitä ZUSeja sivuavia kohtia, kun siellä Englannissakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,54393.0.html) meni taas vaihteeksi samanlaiseksi mellakoinniksi kuin Ranskassa.
*Snip*

Meillä hoitaa nettipoliisi nämä jutut.

Heh ... nettipoliisi hoitaa :D ... ehkä Ranskassa on sellainenkin, vaikka en ole missään mainintaa asiasta huomannut ... vai voisiko olla, että mellakantorjuntaorganisaatiosta heiltä vielä tämä puuttuu? Ehkä sieltä pitäisi joku lähettää tänne opintomatkalle, kun meillä ei voi kuulema täällä syntyä mitään ongelmia maahanmuutosta. Kyllä Sarkozy yllättyy, kun kuulee kuinka hyvin meillä on varauduttu tulevaan.  ;D
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: repekka - 09.08.2011, 12:09:34
Ranskan maahanmuuttopolitiikalla on pitkät juuret kolonialismissa ja sotien jälkeen maahanmuuttajia varta vasten kutsuttiin uudelleenrakennukseen, 60-luvulla maasta puuttui asuntoja ja maahanmuuttajia kerääntyi esikaupunkialueelle hökkeliasumuksiin, rakennettiin myös väliaikaisiksi tarkoitettuja lähiötä des cités de transite (jotka eivät sitten jäänetkään väliaikaisiksi) ja myöhemmin 70-luvulla HLM-halpavuokraisia (mutta huonolaatuisia) lähiöasuntoja.

70-luvun lamassa, jolloin työttömyys nousi suureksi alettiin sitten ulkomaalaisia savustaa takaisin "kotiin" ja syntyi rasisitista liikehdintää, jne. 70-luvun puolessa  välissä saapui myös paljon poliittisia pakolaisia (vietnamilaisia, kamputselaisia...)

Noidankehä oli valmis ja tällä hetkellä valtion ainoa pyrkimys on rajoittaa maahanmuuttoa (la cité nationale de l'histoire de l'immigration, suosittelen)

Suomessakin voisi varautua siihen että ongelmia syntyy jos nuoret jäävät työttömiksi (kuten esim. kevään muslimimellakoissa nähtiin). Sekä kantaväestön että maahanmuuttajajataustaisten nuorten työllisyyttä pitäisi heti saada nousemaan. Aluksi voisi vaikka ennakkoasenteet eri kansalaisuuksista heittää romukoppaan.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sanglier - 09.08.2011, 17:26:59
Mitkä ennakkoasenteet!!?? Pariisissa ei muita näekään hommissa kuin -taustaisia! Edes piika- ja tsuppariyhteiskunnissa töitä ei vain riitä kaikille, varsinkaan jos koulu on käymättä. Mihin tietoon/kokemukseen perustat Repekka näkemyksesi?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: repekka - 09.08.2011, 21:48:18
Ei kun puhuin Suomesta enemmänkin, että kannattais työantajien ainakin unohtaa ennakkoluulot ulkomaalaisten nuorten suhteen, jos muuten paperit kunnossa ja kielitaito riittävä. Ranskassa nyt on vaikeeta saada töitä nuoren kun nuoren ilmeisesti ja palkat on syvältä. Mutta on sielläkin selkeetä osviittaa, että värillisillä paljon vaikeempaa saada työ, oli koulutus miten hyvä vaan, ainakin näin oli vielä tossa 2000-luvun alussa kun siellä asuin, olisko muuttunut, en tiedä...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 09.08.2011, 21:58:36
Ranskan maahanmuuttopolitiikalla on pitkät juuret ... Aluksi voisi vaikka ennakkoasenteet eri kansalaisuuksista heittää romukoppaan.

Et sitten itse huomaa tässä mitää outoa? Vaikka sitä että ne ovatkin KOKEMUKSIA eikä asenteita..
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tommi Korhonen - 10.08.2011, 12:33:25
Kyllä meidän hommalaistenkin on myönnettävä että voi mukana olla ennakkoasenteitakin. Fatbardhe Hetemaj on näemmä juuri tänään päässyt kolumnoimaan YLEen, ja siellä sanoman on samantyyppinen. En voi itse asiassa kiistää etteikö sekin ole mahdollista... Tiedän ulkomaalaisia jotka ovat heti saaneet töitä, koska osaavat ja ovat riittävän hyviä, mutta tiedän myös sellaisia jotka eivät rehellisestä työnhausta huolimatta ole saaneet juuri mitään muuta kuin pieniä pätkiä. Toki molempia on myös kantiksissa.

Minäkin uskon että joku tilastollinen todennäköisyys on se joka joitain työnantajia johdattaa. Esimerkkinä vaikka kauko-idästä tuleva työntekijä, joka voi olla vaatimaton ja ahkera, mutta silti voi olla epäselvää että miten kielimuuri hoituu. Mutta kyllä on otettava keskusteluihin sekin mahdollisuus että myös meillä on myös ennakkoluuloa mukana.

Tietysti se pienikin todennäköisuus ongelmista tai kielimuurin haasteista voi olla merkittävä tekijä esimerkiksi pienelle työnantajalle. Ei sitä voi poliittisella keskustelulla poistaa.

Ja en minä pidä sitä erityisen vaarallisena ongelmana jos en saisi Japanista töitä, sillä perusteella etten osaa tarpeeksi japania esimerkiksi asiakaspalvelutöihin.

Molempi parempi: kyllä se on totta että ainakin näillä maahanmuuttajamäärillä Suomessa on vielä olemattomasti ongelmia, ja Hommassa keskitytään niihin ongelmiin joskus vähän liikaakin. Kulttuurien epäyhteensopivuudesta kyllä pitää voida keskustella ("tilan haltuunotto", sosiaaliturvan epätasapainottaminen) mutta kyllä sitä arkipäivän realismiakin voi välillä miettiä. Ei minulla ole ollut ulkomaalaisten kaupan kassojen tai siivoojien kanssa mitään ongelmia asiakkaana! Kylläkin lievästi lääkäreiden kun olen skeptinen kielimuurin ylittymisestä hienovaraisissa ilmaisuissa...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Samuli Salminen - 24.10.2011, 05:00:48
Banlieu de la République -- tutkimus ranskalaisesta lähiöstä


Mm. The Economistin ja The New York Timesin viittaama (ks. http://hommaforum.org/index.php/topic,60078.msg814072.html#msg814072 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60078.msg814072.html#msg814072)) tuore tutkimus ranskalaisesta lähiöstä löytyy osoitteesta: http://www.banlieue-de-la-republique.fr/#!/ (http://www.banlieue-de-la-republique.fr/#!/).

Suora linkki tutkimustulokset sisältävään ranskankieliseen pdf:ään mainitulta sivustolta: http://www.banlieue-de-la-republique.fr/sites/default/files/resume_integral_banlieue_republique.pdf (http://www.banlieue-de-la-republique.fr/sites/default/files/resume_integral_banlieue_republique.pdf)



Tutkimus on ranskalaisen ajatushautomon Institut Montaignen (http://www.institutmontaigne.org/site/page.php (http://www.institutmontaigne.org/site/page.php)) yhdessä lähiöitä jo 1980-luvulta tutkineen Gilles Kepelin toteuttama.

Tutkimus käsittelee Pariisien esikaupunkien lähiöitä Clichy-sous-Bois'ta ja Montfermeil'tä, jotka toimivat vuoden 2005 kansainvälistäkin huomiota saaneiden lähiömellakoiden päänäyttämöinä.



Tutkimuksen (ehkä eniten Hommaa kiinnostavat) pääpointit löytyvät melko hyvin mainituista The Economistin ja NYT:n artikkeleista. Kyseiset lähiöt muodostavat monelle tapaa omat enklaavinsa ranskalaisen yhteiskunnan sisälle. Ongelmina ovat mm. korkea työttömyysaste ja heikoilta tuntuvat mahdollisuudet edetä ranskalaisessa yhteiskunnassa -- tai ylipäätään olla osana ranskalaista yhteiskuntaa. Ainoaa toivoa ranskalaisen yhteiskunnan palaamisesta näihin lähiöihin vaikuttaa edustavan niihin uudelleen perustettu poliisiasema.




Tässä vielä muutama valikoitu lainaus tutkimusraportista:



Tutkimuksen lähiöissä olonsa turvattomiksi tuntevat suurin osa naisista ja monet lähiöiden vähemmistöt. He pelkäävät lähiöiden enemmistöryhmiä: Maghrebista ja muualta Afrikasta peräisin olevia nuoria, sillä he eivät kuulu näihin ryhmiin, eikä heitä suojele yhteinen alakulttuuri ja sen koodistot. Nämä turvattomiksi itsensä kokevat lähiöiden asukaat kokivat vuoden 2005 lähiömellakat väkivaltana, jonka suoria tai epäsuoria uhreja he olivat, ja johon olivat syyllisiä em. nuorten ryhmät.

Lainaus
En revanche, les habitants qui ne se sentent pas en sécurité, parmi lequel une majorité de femmes, et plusieurs membres de groupes minoritaires, nourrit ses peurs des groupes majoritaires – principalement les jeunes d’origine maghrébine ou africaine – par le fait qu’ils ne leur appartiennent pas et ne sont pas protégés par des codes ou une subculture commune. Ces habitants ont ressenti les émeutes comme une violence dont ils étaient les victimes directes ou indirectes, et dont les jeunes portaient la responsabilité.


Tutkimuksen raportin kuutoskappale käsittelee uskontoa, eli pääasiassa islamia, sillä 2/3-osaa tutkimusta varten haastatelluista oli muslimeita.

"Halal"-käsitteen merkitys on kasvanut ja laajentunut lähiöissä vuodesta 1987, jolloin tämän ko. tutkimuksen yksi päätekijöistä, Gilles Kepel, tutki asiaa tutkimuksessaan Banlieues de l’islam (Islamin lähiöt). "Halal" ja "haram" paitsi säätävät nykyään mitä on sallittua syödä, niin myös muutenkin määrittävät yhteisössä vallitsevat arvot ja normit, jotka koskettavat kaikenlaisia asioita yksityiselämästä yhteiskunnassa toimimiseen.

Lainaus
Extension de la notion de halal

Comparativement aux réponses obtenues un quart de siècle auparavant dans les Banlieues de l’islam (1987) de Gilles Kepel, l'enquête montre une véritable explosion du marché du halal et l'extension de la notion. Les résultats à la question « respectez-vous le halal ? » mettent en lumière la complexité des différentes acceptions de ce mot, qui dans sa définition la plus restrictive ne recouvre que la dimension de l'interdit alimentaire, mais peut aussi s'étendre à un code de conduite, une expression des normes et valeurs dominantes, en séparant le « halal » du « haram », le licite de l'illicite, dans de nombreux domaines depuis le registre de l'intime jusqu'à la vie en société.


Suurin osa tutkimukseen vastanneista toivoivat lastensa avioituvan saman uskonnon omaavan henkilön kanssa. Tämä koski myös Lähi-Idästä kotoisin olevia kristittyjä, jotka näkivät tässä ainoan mahdollisuuden säilyttää yhteisönsä olemassaolo.

Lainaus
La question du mariage entre dans ce champ : la majorité des enquêtés souhaite que leurs enfants se marient avec une personne pratiquant le même culte. Cette préférence pour le mariage endogame revient également dans les réponses des chrétiens d'Orient, qui y voient la seule manière de préserver l'existence de leur communauté.


Tutkimuksen mukaan islam lähiöissä jakautuu pääasiassa kahteen pääsuuntaukseen: "Tablighiin", julistamiseen, joka korostaa islamin säädösten tiukkaa noudattamista ("[...] pratique rigoriste des préceptes de l'islam.") ja siihen verrattuna maltillisempana esittäytyvään suuntaukseen, jota edustaa imaami Dhaou Meskine ("Dhaou Meskine se présente comme un modéré, en comparaison aux membres du tabligh et aux salafistes [...]").

Lainaus
Le tabligh et la figure de l’imam : les deux pôles majeurs du culte musulman

L'offre d'islam à Clichy-Montfermeil est structurée autour de deux pôles majeurs : l'un est lié au mouvement tabligh (« propagation de l'islam »), [...]

Le deuxième pôle est lié à la figure de l'imam Dhaou Meskine, qui officia pendant 25 ans dans la mosquée Stamu à Clichy.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: jmk - 25.12.2011, 20:34:00
Lainaus
Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.

  • Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
  • Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä ”muurimurtaja” ajoneuvoja käyttäen.
  • Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
  • Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
  • Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
  • Poistetaan rakennusten väleistä ”kuolleet kulmat”, joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
  • Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.

Suomenkielisestä Wikipediasta näkyy kokonaan puuttuvan artikkeli näistä monikulttuurin kultakehdoista. Englanniksi on (Sensitive urban zone (http://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone)) ja ranskaksi (Zone urbaine sensible (http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible)). Tarttis varmaan vähän jonkun urakoida.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Meriö - 29.12.2011, 20:32:27
Ilta-Sanomat kertoo (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/ranskassa-pelataan-tuhopolttoja---bensan-myyntia-rajoitetaan/art-1288438550808.html) bensan myyntiä rajoitetun Ranskassa. Toimenpiteen tarkoituksena on vähentää autojen tuhopolttoja, joista on tullut (uus)ranskalaisten uudenvuoden perinne.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 29.12.2011, 20:55:58
Ääni Eva Bidaudetille on ääni sodalle, sisällissodalle. Hän on tällaisen kaupunkiväkivallan ehdoton kannattaja koska hänelle kyseinen lähiöväkivalta on täysin puolisokea piste. Eikä Bidaudet ole puolisokeine pisteineen yksin. Hän vain sattuu edustamaan eräänlaista naivin stereotyypin irvikuvaa jolle yhtäällä väkivalta on täysin tuomittavaa mutta omassa sokeassa pisteessään tehtävään väkivaltaan hän suhtautuu täysin piittaamattomasti.

Kaupungit monikulttuurisina ilmiöinä joutuvat väistämättä järjettömien ja tolkuttomien jengien sekä lopulta tappavan väkivallan näyttämöiksi. Ainoastaan segregaatio ja etnisten ryhmien erottaminen voi rajoittaa väkivaltaa mutta yhteiskunnan sähköverkon katkeaminen käynnistää tolkuttomat väkivaltaisuudet. Ja on erittäin tärkeä ymmärtää Eva Bidaudetin kaltaisia ihmisiä jotka eivät ymmärrä väkivaltaa kuin omasta poliittisesta kannastaan. Heille tolkuton ja kaupunkimittasuhteet saanut väkivalta on jo jotain niin suurta että siitä tulee jälleen uusi sokea poliittinen piste. Vaikka syy ja olosuhteet olisivat ilmiselvät, Bidaudetin kaltainen stereotyyppi, yksinkertaisesti kieltäytyy ymmärtämästä ja hyväksymästä näkemäänsä ja ryhtyy vaatimaan todellisuuden tulkintaa omalta kannaltaan. Vaikka se johtaisi ihmishenkien menetyksiin. Koska eräänlaisena idealistina stereotyyppi-bidaudet on valmis uhraamaa ja uhraa (muita kuin omiksi mieltämiään) ihmisiä oman idealisminsa alttarille.

Mitä tulee ranskalaisiin lähiöihin niin niiden julkisen liikenteen järjestelyt ovat jo itsessään mielenkiintoiset ja vaativat. Ihmiset saattavat joutua rotuvaaraan ihan julkista liikennettä käyttäessään. Tätä olisi syytä ymmärtää myös Suomen julkista liikennettä suunniteltaessa. Väkivalta ja tolkuttomuudet eivät ole kaukana pääkaupunkiseudun arkitodellisuudesta joka on bidaudeteille täysin vieras ilmiö, alue ja eräänlainen no-go-zone.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: nuiv-or - 29.12.2011, 21:03:57
Strasbourgista, missä poltetaan eniten autoja koko Ranskassa (n. 500-600 kpl aattoyönä), on 10 min pyöräilymatka Saksan puolelle Kehliin. Bensakin taitaa olla halvempaa. Vähän kuin nuuska kiellettäisiin Torniossa.


Kyseessä on sisäministerin kehotus rajoittaa alkoholin, ilotulitteiden ja bensan myyntiä:

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20111228.OBS7687/nouvel-an-gueant-veut-moins-d-essence-pour-moins-d-incendies.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20111228.OBS7687/nouvel-an-gueant-veut-moins-d-essence-pour-moins-d-incendies.html)
http://www.leparisien.fr/politique/alcoolemie-essence-petards-le-reveillon-du-nouvel-an-sous-haute-surveillance-28-12-2011-1787040.php (http://www.leparisien.fr/politique/alcoolemie-essence-petards-le-reveillon-du-nouvel-an-sous-haute-surveillance-28-12-2011-1787040.php)

Pariisissa ei myydä kaasupulloja eilisestä asti, tietyillä alueilla ei alkoholia, eikä bensaa. Elsassissa ei räjähteitä ym. ilotulitteita ole saanut myydä joulukuun aikaan vuodesta 2009.

Monikulttuurisuus on rikkaus. Jonain vuonna meillä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 29.12.2011, 21:48:55
Strasbourgista, missä poltetaan eniten autoja koko Ranskassa (n. 500-600 kpl aattoyönä), on 10 min pyöräilymatka Saksan puolelle Kehliin. Bensakin taitaa olla halvempaa. Vähän kuin nuuska kiellettäisiin Torniossa.


Kyseessä on sisäministerin kehotus rajoittaa alkoholin, ilotulitteiden ja bensan myyntiä:

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20111228.OBS7687/nouvel-an-gueant-veut-moins-d-essence-pour-moins-d-incendies.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20111228.OBS7687/nouvel-an-gueant-veut-moins-d-essence-pour-moins-d-incendies.html)
http://www.leparisien.fr/politique/alcoolemie-essence-petards-le-reveillon-du-nouvel-an-sous-haute-surveillance-28-12-2011-1787040.php (http://www.leparisien.fr/politique/alcoolemie-essence-petards-le-reveillon-du-nouvel-an-sous-haute-surveillance-28-12-2011-1787040.php)

Pariisissa ei myydä kaasupulloja eilisestä asti, tietyillä alueilla ei alkoholia, eikä bensaa. Elsassissa ei räjähteitä ym. ilotulitteita ole saanut myydä joulukuun aikaan vuodesta 2009.

Monikulttuurisuus on rikkaus. Jonain vuonna meillä.

Tuossa ensimmäisessä jutussa mainitaan, että viime vuoden joulukuussa Ranskan silloinen sisäministeri ilmoitti, ettei hänellä tule enää olemaan tilastoa uudenvuoden aattona poltetuista autoista, ettei hän lietsoisi kilpailua tämän harrastustoiminnan suhteen. Koko Ranskassa uudenvuoden aattona poltettujen autojen määrä jutun mukaan on tasoa 1 100 tuhoutunutta autoa.

Tässä juttu (http://hommaforum.org/index.php/topic,52948.msg727497.html#msg727497) Ranskan kansallispäivän vietosta viime heinäkuulta Pariisissa. Juuri mitään mainittavaa ei tapahtunut. Vain 70-80 autoa poltettiin. Mitä nyt poliiseja oli vähän heitelty happopulloilla ja muuta värisevää kähinää.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: nuiv-or - 29.12.2011, 21:54:43
Koko Ranskassa uudenvuoden aattona poltettujen autojen määrä jutun mukaan on tasoa 1 100 tuhoutunutta autoa.

Yhtenä vuonna pelkästään Strasbourgissa paloi tuo 500-600 kpl (olikohan 2002, en muista. 1998-2005 välillä kuitenkin, kun tuolla asustelin.) Pahimmat lähiöt Neuhof ja Hautepierre, rosengårdeneita tai pahempia eu:n ytimessä.

lisäystä:
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2011-01/115-voitures-incendiees-chaque-jour-en-2010-6212981.html (http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2011-01/115-voitures-incendiees-chaque-jour-en-2010-6212981.html)

115 autoa päivittäin, 42000 vuodessa. Perinne alkanut 90-luvulla Strasbourgista.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/strasbourg-il-incendie-22-voitures-par-ennui-28-07-2009-592668.php (http://www.leparisien.fr/faits-divers/strasbourg-il-incendie-22-voitures-par-ennui-28-07-2009-592668.php)

14-vuotias nuorukainen poltti 22 autoa, koska oli tylsää.


http://www.liberation.fr/societe/0101301684-a-strasbourg-un-reveillon-sous-surveillance-record-les-autorites-craignent-les-traditionnels-incendies-de-voitures (http://www.liberation.fr/societe/0101301684-a-strasbourg-un-reveillon-sous-surveillance-record-les-autorites-craignent-les-traditionnels-incendies-de-voitures)

il y a eu 646 véhicules incendiés en 1998 dans l'agglomération de Strasbourg, et 697 en 1999 (chiffre arrêté au 27 décembre à 8 heures).

646 autopaloa 1998 ja 697 vuonna 1999 puolen miljoonan asukkaan kaupungissa. Muistin näemmä väärin, luku ei ollutkaan aattoyön saldo.


http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89meutes_urbaines_fran%C3%A7aises (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89meutes_urbaines_fran%C3%A7aises)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 02.01.2012, 18:38:06
lisäystä:
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2011-01/115-voitures-incendiees-chaque-jour-en-2010-6212981.html (http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2011-01/115-voitures-incendiees-chaque-jour-en-2010-6212981.html)

115 autoa päivittäin, 42000 vuodessa. Perinne alkanut 90-luvulla Strasbourgista.

Toi on hyvä linkki. Jutusta selviää nopeasti kokonaistilanne. Tässä kooste linkin jutusta.

Lainaus
115 autoa poltettiin joka päivä vuonna 2010

TF1 News 5.1.2011

Autojen polttaminen alkoi Strasbourissa 1990-luvulla ja tämä rikollisuuden muoto on vuosien mittaan kehittynyt lähiöiden turvattomuuden symboliksi. Vuonna 2010 tämä rikollisuus vakiintui tasolle 42.000 poltettua ajoneuvoa vuodessa, eli keskimäärin 115 autoa per päivä, raportoi torstaina Le Monde. Nämä ajoneuvojen tuhopoltot muodostavat valtaosan kaikista Ranskan tuhopolttoista, joista poliisi pystyy selvittämään alle yhden viidestä (alle 20%), paljastaa tämän vuoden ”l'Observatoire national de la délinquance”. 

Kuten aina, on aihe palannut keskusteluun uudenvuodenaaton alla. Sisäministeri, jolla on käytössä yli 53.000 poliisia ja santarmia, kieltäytyi julkaisemasta tilastoa poltetuista ajoneuvoista väittäen, että hän ruokkisi sillä epätervettä kilpailua. Uudenvuodenaaton 2009 jälkeen ministeri ilmoitti, että koko maassa oli poltettu 1.137 ajoneuvoa ja 549 henkilöä oli pidätetty, mutta suoraan prefektuureista kootut tiedot antavat suuremman luvut. Vasemmisto on tällä kertaa kritisoinut tiedotuskieltoa arvioiden, että ministeri yrittää tosiasiassa kätkeä kyvyttömyytensä hillitä ilmiötä.

Useat mediat ovat virallisten poliisilähteiden tietojen perusteella kuitenkin arvioineet vuoden 2010 olleen edellistä parempi. Poltettujen ajoneuvojen määrän arvio on 950. ...

Tämä vuosi meni sitten näin.
 
Lainaus
251 pidätystä uudenvuoden aikana

Le Point 1.1.2012 juttu ranskaksi (http://www.lepoint.fr/societe/saint-sylvestre-171-personnes-interpellees-en-region-parisienne-01-01-2012-1414237_23.php) (lyhennelty referaatti)
 
Tänä vuonna sisäministerin mukaan uudenvuoden juhlinta on sujunut rauhallisesti ja ilman pahempia yhteenottoja koko maassa. Vain kahdeksan virkavallan edustajaa on lievästi loukkaantunut yön aikana ja vain 251 pidätystä on ollut tarpeen verrattuna lukuihin 501 vuonna 2011, 405 vuonna 2010 ja 288 vuonna 2009. Ministerin mukaan julkisten ja yksityisten kiinteistöjen kärsimät vahingot ovat olleet vähäisiä ja yritykset hakea yhteenottoja järjestysvallan kanssa ovat olleet harvinaisempia, kuin viime vuosina. Poltettujen ajoneuvojen suhteen mitään lukuja ei tulla julkaisemaan, kuten ei viime vuonnakaan, kaupunkien välisen kilpailun välttämiseksi. Tiedot poltetuista ajoneuvoista julkaistaan tammikuun 2012 aikana muun raportoinnin yhteydessä.
 
Poltettuja ajoneuvoja on kuitenkin raportoitu 17 Nizzan ”herkissä lähiöissä” (quartiers sensibles). Bouches-du-Rhône’ssa palokunta on lähinnä joutunut sammuttelemaan palavia roskakoreja. Marseillesissa poltetuista ajoneuvoista ei ole tiedotettu sitten vuoden 2005. Itä-Ranskassa noin 20 autoa on poltettu Mulhousessa AFP:n mukaan. Strasbourgissa on poltettu tusinan verran autoja lehtimiesten tietojen mukaan. Yön aikana siellä on pidätetty 26 henkilöä, joista 9 alaikäistä. Yvelines’ssä on ollut 80 hengen joukkotappelu.
 
60.000 poliisia, santarmia, palomiestä ja pelastustyöntekijään oli mobilisoitu ylläpitämään järjestystä tänä uudenvuodenaattona. Näistä 10.000 Pariisissa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tommi Korhonen - 02.01.2012, 18:52:41
Tuosta voisi, jos haluaisi hyvällä tahdolla, tulkita että nyt on ollut hieman rauhallisempaa. Ja osittain kyllä tuon Poliisin valitseman linjan takia. Yksi teoriahan terrorismistakin on että sillä haetaan vain huomiota. Ja jos sitä ei saa, niin ei tuollainen matalan tason huligointi sitten jaksa kiinnostaakaan. Varsinkin jos lokaali yhteisö (kaupunki, kaupunginosa, kansalaiset tms) panee hanttiin ja rankaisee ankarasti hölmöilijöitä.

Olisiko tällä kertaa siis pimityslinja toimiva? Varsinkin jos tiedot kuitenkin ovat myöhemmin käytettävissä raporttitasolla?

Kaiken epäsosiaalisen toiminnan pohjalla on kuitenkin lähtökohtana jokin henkilökohtainen hyöty. Oli se sitten naisten ihailu, kilpailu, pyromanian tyydyttäminen tai rahallinen hyöty. Siihen kun puuttuu niin ilmiökin laantuu.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kikkeliskokkelis - 24.01.2012, 19:00:57
Poliisit yrittävät mennä tutkimaan raiskausta ranskalaiseen lähiöön:

http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw (http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles Osa 5: Mikä yhdistää, vai yhdistääkö
Kirjoitti: elukka - 09.06.2012, 00:17:45
Osa 5: Mikä yhdistää, vai yhdistääkö mikään?
islam
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: elukka - 09.06.2012, 07:18:25
no go area on osa islamisaatiota

http://www.youtube.com/watch?v=YpM6QKaAgP0&feature=related
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ajattelija2008 - 09.06.2012, 07:33:58
Poliisit yrittävät mennä tutkimaan raiskausta ranskalaiseen lähiöön:

http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw (http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw)

Ei tuo ollut lähiö, vaan hylätty talo, jonka neekerit olivat vallanneet. Squatter = talonvaltaaja. Nuo neekerit vaikuttivat olevan rikollista porukkaa ja ajoivat siviilipukuiset poliisit pois.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: törö - 09.06.2012, 07:36:53
Poliisit yrittävät mennä tutkimaan raiskausta ranskalaiseen lähiöön:

http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw (http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw)

Ruotsissa keskustellaan asioista niiden oikeilla nimillä:

https://www.youtube.com/watch?v=D8n9M_aJW5c (https://www.youtube.com/watch?v=D8n9M_aJW5c)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Stadin Taksi - 21.07.2012, 00:40:42
Niin ja maailmalla kans keskustellaan islamista sen oikealla nimellä:

http://www.youtube.com/watch?v=kIKCgRlwQUA
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Herra 47 - 04.08.2012, 15:37:25

Olen lukenut aiheesta niin Hommaforumilta kuin muistakin lähteistä, mutta kertokaahan valveutuneemmat ja viisaammat lisää faktoja näiden asuinalueiden elämästä. Itseäni kiinnostaa vietävästi...

- Miten arki toimii tällaisilla alueilla? Tuskin on vartijoita esim. kaupoissa/metroissa? Ilmeisesti oman käden oikeus pelaa...
- Miten toimitukset kauppoihin tai muu logistiikka? Vainko musulmaanit itse niitä hoitaa?
- Mistä ihmiset saavat toimeentulonsa? Juu juu tiedetään, sossusta, mutta miten muuten?
- Ketä nämä ihanat ihmiset ryöstelevät/mistä varastelevat, toisiltaanko?
- Jos no-go-zonessa on kantaväestöä esim. 10%, miten nämä siellä pystyvät asumaan? Ilmeisestikin tämä ryhmä on päihde- ja mielenterveysongelmaista, mutta miten he siellä pystyvät olemaan?
- jne. jne.

Raapustaapas jotakin infoa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 04.08.2012, 18:33:41

Olen lukenut aiheesta niin Hommaforumilta kuin muistakin lähteistä, mutta kertokaahan valveutuneemmat ja viisaammat lisää faktoja näiden asuinalueiden elämästä. Itseäni kiinnostaa vietävästi...

- Miten arki toimii tällaisilla alueilla? Tuskin on vartijoita esim. kaupoissa/metroissa? Ilmeisesti oman käden oikeus pelaa...
- Miten toimitukset kauppoihin tai muu logistiikka? Vainko musulmaanit itse niitä hoitaa?
- Mistä ihmiset saavat toimeentulonsa? Juu juu tiedetään, sossusta, mutta miten muuten?
- Ketä nämä ihanat ihmiset ryöstelevät/mistä varastelevat, toisiltaanko?
- Jos no-go-zonessa on kantaväestöä esim. 10%, miten nämä siellä pystyvät asumaan? Ilmeisestikin tämä ryhmä on päihde- ja mielenterveysongelmaista, mutta miten he siellä pystyvät olemaan?
- jne. jne.

Raapustaapas jotakin infoa.

No-go-zone ja valkoisen naisen arki:
Marie-Neige Sardin on naiskauppias pohjoisessa Pariisissa, arki on kova,. Hänet on raiskattu,
ryöstetty ja hänen päälle on heitetty happoa,jotta muuttaisi alueelta pois. 
Katso: http://www.youtube.com/watch?v=D9Q5zTKM1kM

Poliisin arki Marseillessa ei ole kiva: http://www.youtube.com/watch?v=x2TArjNeqzw

Ja TV-porukka Ruotsissa koki pikkasen muuttuneen arjen Ruotsin Rosengardissa : http://www.youtube.com/watch?v=sIXEY6Gahlc
No AFAkaan (AntifascistiskAktion) ei ole tervetullut Rosengardilla (valkoihoisia kun ovat..): http://www.youtube.com/watch?v=8JisAv7K_oE

No-go-zone= paikka missä valkoihoinen ja ei-muslimi ei ole tervetullut, eikä poliisikaan, palomies, lääkäri, ambulanssi jne..
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 05.08.2012, 13:23:30
No-go zonet ovat saaneet Ranskassa taas uuden nimen. Priorisoitu zone urbaine sensible (ZUS) on nyt nimeltään zone de sécurité prioritaire (ZSP), eli englanniksi varmaan no-no-go zone.

Lainaus
Turvallisuus: lista asuinalueista, jotka hallitus haluaa turvata

15 ensimmäistä sisäministerin lupaamaa priorisoidun turvallisuuden aluetta (zones de sécurité prioritaires (ZSP)) julkaistiin eilen. Tavoite: kohdistettuja toimia ZSP-alueilla niitä jäytävän rikollisuuden pysäyttämiseksi.

Le Parisien 4.8.2012 juttu ranskaksi (http://www.leparisien.fr/faits-divers/securite-la-liste-des-villes-que-l-etat-veut-securiser-04-08-2012-2113408.php)

(http://www.leparisien.fr/images/2012/08/04/2113134_51852b90-ddb1-11e1-a65b-001517810e22_640x280.jpg)
Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), eilen. Paikalliset asukkaat kritisoivat Saint-Denisin keskustan arkkitehtuuria. Hyökkääjät voivat ylikulkukäytäviltä seurata asukkaiden liikkumista alueella.

Oli vain valinnan vaikeus. Eilen sisäministeri Manuel Valls kertoi ekslusiivisesti meille 15 ensimmäisen ZSP:n nimet, jotka koostuivat 24 asuinalueesta (villes). Näistä kolme sijaitsee Ranskan Guayanassa. Uusi järjestely - uuden sisäministerin prioriteetti prioriteettien joukossa - tulee nousemaan hänen ministeriössään erityishuomion kohteeksi.

"Turvallisuuspolitiikka, jota aion johtaa tulee olla päättäväisesti kohdistettu alueisiin ja niiden asukkaisiin", sanoi hän kirjeessään Ranskan kaikille maaherroille, joiden tulee panna ohjelma toimeen ensi syksystä lähtien.

"Aikomus on vastata parhaalla mahdollisella tavalla, usein kaikkein köyhimpien, kansalaistemme huolenaiheisiin", sanoi Manuel Valls, entinen Evry'n (Essonne) apulaiskaupunginjohtaja. Näiden 15 "testialueen" maaherrojen tulee syyskuun puoliväliin mennessä julkaista yksityiskohtainen luonnos - korkeintaan kahdesta tai kolmesta - turvallisuustavoitteista. Näitä voivat olla esim. murtovarkauksien vähentäminen, huumeiden vastainen taistelu, talojen porraskäytävien valtaukset tai "vol à l'arraché" (varkaus, jossa riuhtaisemalla viedään uhrin laukku, kännykkä, luottokortti, merkkisilmälasit ...). "Kyse on päätöksenteon siirtämisestä alueellisten toimijoiden tasolle sisäministeriön tukeman. Alueiden rajat ovat milloin vain muutettavissa, sillä meidän on oltava yhtä reaktiivisia kuin rikollisten." 

Keskitytään kuumiin pisteisiin

Alain Bauerista - kriminologi ja aiempi Nicolas Sarkozyn neuvonantaja ja yhtä läheinen Manuel Vallsille - nämä uudet menettelyt voivat muistuttaa "Amerikassa ja Kanadassa jo suoritettuja kokeiluja". "Vuosina 1990-2000 amerikkalaiset ja kanadalaiset havaitsivat, että oikea tehokas rikollisuuden vastainen politiikka koostui keskittymisestä joukkoon "kuumia paikkoja" (hot spots). Piti käyttää hyvin liikkuvia poliisijoukkoja, jotka toimivat joustavasti yhtenäisellä alueella. Nyt Ranskassa ensimmäistä kertaa lähestytään tätä ajatusta. Pragmatismi voittaa teologian."

Konkreettisesti tämä järjestely nojaa "operaatiosoluun", jota johtaa maaherra yhdessä tasavallan syyttäjän kanssa - jos jälkimmäinen näin haluaa. Tavoitteena on koordinoida kaikkien turvallisuusjoukkojen toimintaa kyseisillä alueilla. Poliisit, CRS, santarmit, rikospoliisin tutkijat ja tiedustelupalvelu tulevat näin mobilisoiduiksi. Toisen "koordinaatiosolun", joka koostuu muista kumppanuustahoista (kunnalliset poliisit, yhdistykset, Education nationale ...), johdossa on yksi tai useampi paikallisia edustajia. Tämän solun tulee olla mahdollisimman pieni parhaan mahdollisen tehokkuuden saavuttamiseksi. Sen tarkoitus on suorittaa kaikkia rikostentorjuntatoimenpiteitä, kuten toimenpiteitä nuorison uusintarikollisuuden estämiseksi.

Yhtälöön jää yksi tuntematon: mitä resursseja ZSP:eet saavat käyttöönsä? "Vaikka uusia vakansseja luotaisiin tulevaisuudessa prioriteettina näille alueilla, niin me tulemme mobilisoimaan jo olemassa olevat resurssit", sanoi sisäministeri, joka ei aio "suinkaan ottaa resursseja tietyiltä sektoreilta tämän uuden menettelyn tarpeisiin". Jäämättä odottamaan kokeilun tuloksia Manuel Valls aikoo nimetä "noin 40 muuta ZSP:tä kesään 2013* mennessä".


(http://preview.leparisien.fr/images/2012/08/04/2113112_3.JPG)
Uusien ZSP-alueiden kartta.

Helpoimmalla pääsee, kun ei päästä tälläisiä ghettoja alkuunkaan syntymään. Sen voi estää ainoastaan järkevällä maahanmuuttopolitiikalla. Tää näin poliitikoille tiedoksi.

* EDIT korjattu vuosiluku.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 14.08.2012, 20:43:00
Lainaus
French riot night: Cops injured, cars torched, school burnt (VIDEO, PHOTOS katso linkkiä)

Hundreds of French youths torched buildings and cars and clashed with police, injuring 16 officers during an overnight riot in the northern French city of Amiens.
French police reported that the clashes involved some 100 rioters and 150 officers, beginning around 9pm Monday and ending around 4am Tuesday.
At least three bystanders were hurt after rioters pulled drivers from their cars while hijacking the vehicles, the AP reported.
“The confrontations were very, very violent,” Amiens Mayor Gilles Dumailly told French television network BFM.

One of the events that sparked the riot was an arrest made over the weekend for dangerous driving, French media reported. The arrest was seen by many locals as insensitive and unnecessarily violent, as residents were attending a wake for a 20-year-old who died in a motorcycle accident.
A leisure center and two school buildings were razed, along with a dozen cars, local officials said. Rioters used trash cans as flaming barricades, and threw heavy objects at police officers, who responded by deploying tear gas, rubber bullets and a helicopter.
Amiens has experienced riots in the past. The city is infamous for high unemployment, racial tension and an aggressive police force.
The district in Amiens was among 15 areas declared the most troubled in France earlier this month, prompting the government to pledge additional security and money for the region.
Dumailly hoped tensions would improve with a plan to fix up the housing projects and offer more services, he said at the time.
In 2005, France saw its worst urban unrest in 40 years, which led to the declaration of a state of emergency by the country’s then-center-right government. Entire neighborhoods of Amiens burned for nearly a month.
The 2007 deaths of two youths hit by a police car sparked another wave of violence in the city. Unrest flared again in 2010 when police shot and killed a youth who had robbed a casino.
http://www.rt.com/news/youth-clash-police-amiens-644/ boldaukset omat


Lainaus
Helpoimmalla pääsee, kun ei päästä tälläisiä ghettoja alkuunkaan syntymään. Sen voi estää ainoastaan järkevällä maahanmuuttopolitiikalla. Tää näin poliitikoille tiedoksi.
Olen aivan samaa mieltä.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Vesisade - 14.08.2012, 21:03:54
http://www.rt.com/news/youth-clash-police-amiens-644/
Olen aivan samaa mieltä.
Tästä oli omakin otsikko tänään aiemmin kun ihan Ylekin oli uutisoinut:
http://hommaforum.org/index.php/topic,74082.0.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: elukka - 18.08.2012, 00:45:31
norja on sivistysvaltio Ranskan tiellä
http://hommaforum.org/index.php/topic,74146.msg1090332/topicseen.html#msg1090332
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 19.08.2012, 15:53:43
Berliinissä eskaloituu:
German police in no-go-zones of Berlin
http://www.mrctv.org/videos/german-police-no-go-zones-berlin

Lebanese crime family intimidates and threatens court reporters (Berlin)
http://www.mrctv.org/videos/lebanese-crime-family-intimidates-and-threatens-court-reporters
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 19.08.2012, 16:36:11
Ainoa keino kyseisten alueiden rauhoittamiseksi ja laillisen yhteiskunnan palauttamiseksi on sotatilan julistaminen ja miehitys toimeenpantuine ulkonaliikkumiskieltoineen sekä kuolettavan voiman käyttö.

Tämä ei ratkaise alueen sosiaalisia, työllisyyspoliittisia eikä hyvinvointiongelmia, vaan palauttaa lain ja jonkinlaisen järjestyksen mikä mahdollistaa vaikeampien sosiaali- ja yhteiskuntapoliittisten ongelmien ratkaisemisen.

Taikatemppuja ei oikeasti ole olemassa. Taikurien esitykset perustuvat silmänkääntöön eli huomion kiinnittämiseen muualle. Kaikki keksityt ja esitety poliisitoimenpiteet ovat silmänkääntötemppuja. Ainoa ratkaisu joka oikeasti toimii ja rauhoittaa on sotatilahallinto toteuttena kaikkien sotatilahallintoon liittyvien vaatimusten mukaisesti. 
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: törö - 19.08.2012, 16:43:20
Ainoa keino kyseisten alueiden rauhoittamiseksi ja laillisen yhteiskunnan palauttamiseksi on sotatilan julistaminen ja miehitys toimeenpantuine ulkonaliikkumiskieltoineen sekä kuolettavan voiman käyttö.

Tämä ei ratkaise alueen sosiaalisia, työllisyyspoliittisia eikä hyvinvointiongelmia, vaan palauttaa lain ja jonkinlaisen järjestyksen mikä mahdollistaa vaikeampien sosiaali- ja yhteiskuntapoliittisten ongelmien ratkaisemisen.

Parempi rakentaa muurit ympärille ja unohtaa koko paikat, etteivät ihmisoikeusjärjestöt ala itkeä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 15.09.2012, 13:05:08
Pariisi: Kovanaamoja palkataan lääkärien turvaksi.

Jopa lääkintähenkilöstön vapaaliikkuminen alkaa olla liian vaikeaa Mantes-la-Jolie aluella. Heidän tuekseen pitää palkata paikallisia henkivartijoita. Kaupungin rahoittamassa projektissa palkataan 12 henkilöä joista 10 turvamiestä ja 2 lääkäriä. Kaikki palkattavat (turvamiehet ja lääkärit) ovat paikallisia.

Idean puuhamiehet Khalid Balfoul ja Majid Eddaikhane myöntävät, että alue ei ole turvallinen lääkintähenkilöstölle etenkään öiseen aikaan.

Ils escorteront les médecins au Val-Fourré
http://www.leparisien.fr/mantes-la-jolie-78200/ils-escorteront-les-medecins-au-val-fourre-13-09-2012-2162610.php
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 15.09.2012, 13:33:06
^ Katkelma jutusta:

"Tosiasioilta ei voida sulkea silmiä, jatkaa Khalid, vaikeissa kortteleissa hyökkäyksen riskit ovat paljon suuremmat yöaikaan ja kahden henkilön saattoseura korttelista sallii lääkärin tehdä työnsä parhaissa mahdollisissa olosuhteissa.

Hänen käytössään on kuljettaja ajamaan autoa ja sitten vartioimaan sitä sillä aikaa kun saattaja ohjaa lääkärin potilaan asunnolle asti. "Tavoite on välttää, että lääkäri kokisi pahoja kohtaamisia tai henkilöt yrittäisivät viedä häneltä välineitä, lääkkeitä tai ottaa hänen autonsa", jatkaa Majid."

Sellaista siis ghettojen todellisuus.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 15.09.2012, 14:00:34
Lisätään tänne käyttäjän Outo Olio foorumille puolivuotta sitten linkkaama juttu Briteistä:

 
Yhdistyneiden Kansakuntien huumeidenvalvontaorganisaatio (International Narcotics Control Board) julkisti uusimman vuosiraporttinsa. Julkistamistilaisuudessa puhunut organisaation johtaja, professori Hamid Ghodse, mainitsi että ympäri maailmaa löytyy alueita jotka ovat "syöksykierteessä", koska virallinen yhteiskunta on hylkäämässä tai hylännyt ne, ja huume- yms. rikollisuus täyttää valtatyhjiön. Tämän jälkeen rapistuminen vain kiihtyy, ja rikollisuus saa sellaisen aseman että poliisi ei mahda sille enää mitään.

Esimerkkeinä kaupungeista, joista tällaisia alueita löytyy, professori mainitsi mm. Ison-Britannian Birminghamin, Liverpoolin ja Manchesterin. Brittipoliisit tietysti kiistävät jyrkästi ajatuksen, että olisi mukamas alueita joita he eivät hallitse.

Oli miten oli, kyseiset alueet kiistatta ovat ongelmallisia. Sisäministeri Theresa May päätti viime vuonna uudesta jengi- ja nuorisorikollisuuden vastaisesta erikoisohjelmasta, ja mainitut kolme kaupunkia, Birmingham, Manchester ja Liverpool, saavat ohjelman puitteissa kaikista eniten rahaa näiden ongelmiensa ratkaisemiseen.

UN says Liverpool has drug-related 'no-go areas' like those in Brazilian favelas
http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/un-says-liverpool-has-drugrelated-nogo-areas-like-those-in-brazilian-favelas-7462654.html (http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/un-says-liverpool-has-drugrelated-nogo-areas-like-those-in-brazilian-favelas-7462654.html)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fiftari - 15.09.2012, 14:03:31
^ Katkelma jutusta:

"Tosiasioilta ei voida sulkea silmiä, jatkaa Khalid, vaikeissa kortteleissa hyökkäyksen riskit ovat paljon suuremmat yöaikaan ja kahden henkilön saattoseura korttelista sallii lääkärin tehdä työnsä parhaissa mahdollisissa olosuhteissa.

Hänen käytössään on kuljettaja ajamaan autoa ja sitten vartioimaan sitä sillä aikaa kun saattaja ohjaa lääkärin potilaan asunnolle asti. "Tavoite on välttää, että lääkäri kokisi pahoja kohtaamisia tai henkilöt yrittäisivät viedä häneltä välineitä, lääkkeitä tai ottaa hänen autonsa", jatkaa Majid."

Sellaista siis ghettojen todellisuus.

Tilanne on päästetty sellaiseksi että se ei parane ilman että käydään sisällissodan partaalla. Se taitaa olla ainoa keino saada homma takaisin haltuun. Villi veikkaukseni on että kukaan vapaata liikkuvuutta kannattava ei taida asua tällaisella alueella joten puskista on helppo huudella.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: torakka - 18.09.2012, 19:22:34
Minnekäs hommalaisten mielestä muodostuu suomen ensimäiset no go zonet?
Itse tuli käytyä itiksessä hakemassa koiran ruokaa ja menin tallinan-aukiolle tupakalle ennen metron lähtöä no pitkä selitys lyhyesti poistuin tupakka askia köyhempänä metroon koska tupakat kirjaimellisesti otettin mun kädestä 3 ison miehen ympäröidessä mut ja käskettiin pitää turpa kiinni. :facepalm:
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Fiftari - 18.09.2012, 19:23:50
Minnekäs hommalaisten mielestä muodostuu suomen ensimäiset no go zonet?
Itse tuli käytyä itiksessä hakemassa koiran ruokaa ja menin tallinan-aukiolle tupakalle ennen metron lähtöä no pitkä selitys lyhyesti poistuin tupakka askia köyhempänä metroon koska tupakat kirjaimellisesti otettin mun kädestä 3 ison miehen ympäröidessä mut ja käskettiin pitää turpa kiinni. :facepalm:

Kyllä ne taitaa muodostua tuonne pääkaupunkiseudulle ja turkuun. Ainakin uutisten mukaan, en muista kaupungeista tiedä. Mutta tampereella saa ainakin (toistaiseksi) kävellä rauhassa ilman suurempia keskittymiä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 18.09.2012, 20:10:48
Minnekäs hommalaisten mielestä muodostuu suomen ensimäiset no go zonet?
Itse tuli käytyä itiksessä hakemassa koiran ruokaa ja menin tallinan-aukiolle tupakalle ennen metron lähtöä no pitkä selitys lyhyesti poistuin tupakka askia köyhempänä metroon koska tupakat kirjaimellisesti otettin mun kädestä 3 ison miehen ympäröidessä mut ja käskettiin pitää turpa kiinni. :facepalm:

Asiaa on ruodittu ainakin täällä:

Suomen tulevat no-go zonet?
http://hommaforum.org/index.php/topic,72616.msg
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: torakka - 18.09.2012, 20:30:16
Minnekäs hommalaisten mielestä muodostuu suomen ensimäiset no go zonet?
Itse tuli käytyä itiksessä hakemassa koiran ruokaa ja menin tallinan-aukiolle tupakalle ennen metron lähtöä no pitkä selitys lyhyesti poistuin tupakka askia köyhempänä metroon koska tupakat kirjaimellisesti otettin mun kädestä 3 ison miehen ympäröidessä mut ja käskettiin pitää turpa kiinni. :facepalm:

Asiaa on ruodittu ainakin täällä:

Suomen tulevat no-go zonet?
http://hommaforum.org/index.php/topic,72616.msg
Kiitos tästä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jaska Pankkaaja - 18.09.2012, 20:56:28
Ainoa keino kyseisten alueiden rauhoittamiseksi ja laillisen yhteiskunnan palauttamiseksi on sotatilan julistaminen ja miehitys toimeenpantuine ulkonaliikkumiskieltoineen sekä kuolettavan voiman käyttö.

Tämä ei ratkaise alueen sosiaalisia, työllisyyspoliittisia eikä hyvinvointiongelmia, vaan palauttaa lain ja jonkinlaisen järjestyksen mikä mahdollistaa vaikeampien sosiaali- ja yhteiskuntapoliittisten ongelmien ratkaisemisen.

Parempi rakentaa muurit ympärille ja unohtaa koko paikat, etteivät ihmisoikeusjärjestöt ala itkeä.

Kaikkein parasta on sen jälkeen katkaista vesi ja sähkö, alueelta tulijat suoraan takaisin kotimaihinsa tai esim. Afrikassa olevien palautusleirien kautta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: torakka - 18.09.2012, 21:11:28
Ainoa keino kyseisten alueiden rauhoittamiseksi ja laillisen yhteiskunnan palauttamiseksi on sotatilan julistaminen ja miehitys toimeenpantuine ulkonaliikkumiskieltoineen sekä kuolettavan voiman käyttö.

Tämä ei ratkaise alueen sosiaalisia, työllisyyspoliittisia eikä hyvinvointiongelmia, vaan palauttaa lain ja jonkinlaisen järjestyksen mikä mahdollistaa vaikeampien sosiaali- ja yhteiskuntapoliittisten ongelmien ratkaisemisen.

Parempi rakentaa muurit ympärille ja unohtaa koko paikat, etteivät ihmisoikeusjärjestöt ala itkeä.

Kaikkein parasta on sen jälkeen katkaista vesi ja sähkö, alueelta tulijat suoraan takaisin kotimaihinsa tai esim. Afrikassa olevien palautusleirien kautta.
Ihmiset jotka tulevat jo oloista joissa ei ole sähköä ja vesikin on rajallista eivät välttämättä tuosta pelästyisi. tuossa ainakin mun mielikuvan mukaan kävisi niin että kultamunat alkas rakentamaan/ylläpitämään faveloita tai rakentaisivat sellaisen jo alueesta jolla asuvat.http://en.wikipedia.org/wiki/Favela (http://en.wikipedia.org/wiki/Favela) noihin ei ole enää asiaa edes poliiseilla ilman armejjan/kommando joukkojen virkaapua.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 14.10.2012, 12:17:33
Ranska: Venäjän TV tutustuu Pariisin lähiöihin.

http://www.mrctv.org/videos/russian-reporter-visits-no-go-zone-paris-reports-russian-tv (http://www.mrctv.org/videos/russian-reporter-visits-no-go-zone-paris-reports-russian-tv)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 14.10.2012, 13:21:28
^ Tuon videon voi ottaa esiin, kun seuraavan kerran aletaan taas mediassa kampanjoimaan maahanmuuton siunauksellisista eduista ja ehdottomasta välttämättömyydesta Suomen hyvinvoinnin kannalta. On siinä määrin karua juttua, että on oltava varsin hardcore moku (umpiluuta), jos ei mikään lamppu syty ja ala valaista.

Videolla pakistanilaistaustainen Sharazad, joka toimii Ranskan poliisin tehtävissä kertoo: "He tuovat tänne tottumuksensa ja tapansa, ja yrittävät pakottaa meidät noudattamaan niitä. He eivät yksinkertaisesta halua integroitua."

Naisen käsi on ilmeisesti poltettu hapolla. Muuta en venäjänkielisen selostuksen tuosta kohdasta saanut irti. Tekstityksessä asiaa ei mainita.

Marine Le Penin haastattelussa tämä toteaa Putinin sanoneen vuonna 1995 kaukonäköisesti: "20 vuodessa Ranskasta tulee entisten siirtomaidensa siirtomaa."

Choufit (huumekauppiaiden vartijat ja apurit), jotka ovat passissa no-go zonejen kulmilla voivat kuulema sitten ampua ulkopuolisia varoittamatta, nyt tyytyvät vain lyömään päähän venäläisen kuvausryhmän jäsentä.

Mainioita paikkoja nuo no-go zonet monikulttuuristen tutustumismatkojen ja ekskursioiden järjestämiseksi. Kumma, ettei kukaan ole vielä perustanut Mokumatkoja, monikulttuurimatkailuun erikoistunutta matkatoimistoa, vaikka kysyntää pitäisi olla aivan valtavasti.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 14.10.2012, 13:58:12
Mainioita paikkoja nuo no-go zonet monikulttuuristen tutustumismatkojen ja ekskursioiden järjestämiseksi. Kumma, ettei kukaan ole vielä perustanut Mokumatkoja, monikulttuurimatkailuun erikoistunutta matkatoimistoa, vaikka kysyntää pitäisi olla aivan valtavasti.

Ainakin Die Welt suosittelee mokuturismia Brysseliin:

http://www.welt.de/reise/staedtereisen/article106316033/Schrecken-Sie-nicht-vor-den-No-go-Areas-zurueck.html
Lainaus
Schrecken Sie nicht vor den No-go-Areas zurück!

Kriminalität ist in Belgiens Hauptstadt ein großes Problem. Manche Viertel gelten als No-go-Areas, in die sich nicht einmal die Polizei traut. Doch: Man verpasst eine Menge, wenn man sie meidet.
...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 04.02.2013, 13:02:54
CNN:n lyhyt raportti Euroopasta:
Muslimit perustavat omia katupartioitaan Euroopassa.

Lontoossa: Muslimialueilla partioi omat vigilanttejoukot.
Tanskassa: äärimuslimipartiot estävät äänestämisen
Belgiassa: äärimuslimit vaativat sharialain käyttöönottoa
Espanjassa: salafistit haluavat kieltää koirat julkisissa kulkuvälineissä ja muslimialueilla, useita koiria on myrkytetty.

Integroitumisongelmien syynä raportin mukaan vaikuttaa olevan se, että valkoiset muuttavat pois maahanmuuttaja-asuinalueilta...

http://www.liveleak.com/view?i=d60_1359858945 (http://www.liveleak.com/view?i=d60_1359858945)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: PMH - 04.02.2013, 21:59:31
CNN:n lyhyt raportti Euroopasta:
Muslimit perustavat omia katupartioitaan Euroopassa.

Lontoossa: Muslimialueilla partioi omat vigilanttejoukot.
Tanskassa: äärimuslimipartiot estävät äänestämisen
Belgiassa: äärimuslimit vaativat sharialain käyttöönottoa
Espanjassa: salafistit haluavat kieltää koirat julkisissa kulkuvälineissä ja muslimialueilla, useita koiria on myrkytetty.

Integroitumisongelmien syynä raportin mukaan vaikuttaa olevan se, että valkoiset muuttavat pois maahanmuuttaja-asuinalueilta...

http://www.liveleak.com/view?i=d60_1359858945 (http://www.liveleak.com/view?i=d60_1359858945) :'(

Totta Ketussa, ensimmäinen reaktio-han on muuttaa pois, rauhallisemmille aluelle. Seuraavaa reaktiota ei halua kukaan.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 10.03.2013, 22:50:57
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kaappihommailija - 11.03.2013, 02:11:33
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Tämä oli hyvä.

-Vasemmistopoliitikko on ehdottanut jo 2009 armeijaa turvaamaan no-go-zonejen katuja.
-Poliisien mukaan kyseessä ei ole no-go-zonet. Alueille mentäessä pitää vain varustautua ja mennä täydellä voimalla :)
-Ranska käyttää turvallisuuteen 115 miljardia vuodessa. Tuplasti Unkarin budjetin verran.


Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: ikuturso - 12.03.2013, 19:27:02
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Tästä vinkki YLE Silminnäkijä-ohjelmaan. Näyttäisivätkö parhaaseen katseluaikaan?

-i-
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Winston Smith - 12.03.2013, 20:00:17
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Kiitos! Erittäin mielenkiintoinen dokumentti monikultista.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Vartiotorni - 14.03.2013, 16:52:50
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Kiitos! Erittäin mielenkiintoinen dokumentti monikultista.

Jotta mitä se ryhmä sitten koki?  Odottelin 13 minuuttia niitä kokemuksia, mutta vähissä oli kokemukset, ainakin mitä tuolta sanalta tässä yhteydessä odotin. Paitsi että näin kerrankin värillisen työssä -työntelemässä roskasäiliötä ilmeisesti poltettavaksi.
Ihme sinänsä, että poliisi suostui haastatteluun mutta näkyivät olevan unkarilaissukuisia ja koska tiimi oli unkarilainen, se selittää tuonkin. Useimmiten Keski- ja Etelä-Euroopassa poliisin on oman työpaikkansa menettämisen pelosta vaiettava. Ei kukaan normaali poliisi mene myöskään selvittämään maahanmuuttajien kahakoita ennen kuin raatoihin kompastelee ja paikalla on 20 virkaveljeä erikoisosastosta. Luotiliivein ja tuntemattomaksi naamioituneena verikoston pelosta. Seuraavana päivänä tuomitaan tiedoitusvälineissä  toiminta rasismina, poliisit ovat natseja jne. Ja tämä erikoislisineenkin useimmiten alle 2000 euron kk-palkalla.
Mikäli olisi aikaa ja muuten viitsisin, saisin yksin kokoon parin viikonvaihteen aikana paljon enemmän "kokemuksia".
Sen verran vilkasta filmipätkässä väliin kuitenkin oli, että sai mintu muistelemaan 7 vuotta sodassa (Puolasta Ranskaan, Ukrainaan ja Stalingradiin)  ja 2 vuotta Venäjällä sotavankeudessa olleen appiukkovainaan  sanoja, että länsi(ja etelä)eurooppalaiset ovat jo niin degeneroituneita lällyjä, että lähivuosikymmeninä tulee Afrikasta ja Balkanilta primitiivisiä ja sumeilemattomia kansoja, jotka "nielevät nämä nynnyt pureksimatta" (vapaa käännös). Elämme kaikesta päätellen näiden aikojen alkua. Tähän tulee vielä kuin kirkossa aamen, että EU haluaa kieltää yksityisiltä aseet. Tietysti lailliset. Luvallisia aseitahan  aina rosvo- ja räyhääjäporukat käyttävät...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Katarina.R - 20.03.2013, 20:22:56
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Snuiva - 20.03.2013, 20:29:43
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center

Toisaalta unkarin televisio ei tee mrc:n tilaamia repostaaseja.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Katarina.R - 20.03.2013, 20:33:42
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center

Toisaalta unkarin televisio ei tee mrc:n tilaamia repostaaseja.
Toisaalta ei ole varmaa tietoa onko kyse Unkarin televisiosta ottaen huomioon mikä taho on tuon pätkän julkaissut.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Snuiva - 20.03.2013, 20:39:18
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center

Toisaalta unkarin televisio ei tee mrc:n tilaamia repostaaseja.
Toisaalta ei ole varmaa tietoa onko kyse Unkarin televisiosta ottaen huomioon mikä taho on tuon pätkän julkaissut.

Opettele unkaria. Voit pyytää pätkästä tietoa täältä http://premier.mtv.hu/
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 20.03.2013, 21:25:11
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center

MRC antaa ihan tavallisten ihmisten jakaa videoita jotka ovat heille tärkeitä:
Lainaus
About MRC TV
MRC TV is an online platform for people to share and view videos, articles and opinions on topics that are important to them -- from news to political issues and rip-roaring humor.
MRC TV is brought to you by the Media Research Center, a 501(c) 3 nonprofit research and education organization.
http://www.mrctv.org/ boldaus oma

Linkkaamani videon nimen alla näkyy tämän videojakajan nimimerkki; vladtepesblog.com.
Hän taas julkaisee videot aina myös kotisivuillaan.  Hän käsittelee  samassa blogikirjoituksessa venäläisen naistoimittajan reportaaasi Ranskan lähiöstä , mainittu unkarilainen reportaasi sekä myöskin isralialaisen miestoimittajan selostus Ranskan tilanteesta, tässä:   http://vladtepesblog.com/?p=60717

Kannattaa katsoa kaikki kolme videota. Ja muutenkin seurata tätä bloggaajaa.


Edit, muutama typo ja sen semmoista
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 21.03.2013, 13:56:53
Gringnyssä ja Pariisissa osataan:
Lainaus
Security has been stepped up on Paris’s notorious RER rail service after a 20-strong gang of robbers targeted passengers on a train. New figures reveal 150 crimes are committed each a day on the capital's rail network.

Police have been forced to put reinforcements on the capital's overground RER train service after a 20-strong gang carried out an audacious robbery on passengers, while they were stopped at a station.

The  robbers, reportedly armed with pepper spray stormed a train at Grigny station on the RER line D on Saturday. They threatened passengers before relieving them of their personal valuables, in what witnesses described was a “highly organized” attack.

Police have boosted numbers on the line and at Grigny station to reassure passengers.


“Before, these kinds of robberies were generally carried out by four or five people working together, but in this case they numbered 20, which is worrying,” one officer told France’s 20 Minutes website.

France’s Interior Minister Manuel Valls visited Grigny on Tuesday and made a public appeal for both victims and witnesses of the crime to come forward.

The RER service, which links Paris to the surrounding suburbs and Ile-de-France region, has a reputation for being a crime hotspot, which was backed up by figures published on Wednesday.

According to data published in Le Figaro, there are 150 reported crimes each day on the rail network in and around Paris. In total there are around 55,000 crimes each year on the RER and metro services in the French capital, which represents a rise of 1.7 percent on last year.

Although Le Figaro reports that acts of violence on trains decreased in 2012, attacks against members of staff soared by 25 percent.

Opposition UMP deputy Valerie Pécresse wants more CCTV cameras installed on RER trains and at stations, to try and cut down crime.

“This attack marks a change in the methods used by these gangs,” Pécresse said. “CCTV needs to be used in real time by the police and there needs to be more security staff in place,” she said.

Jean Claude Delarue from rail users group FUTSP wants the government to do more to protect travellers on the RER.

“We are asking the minister to make decisions and not just send in a few extra policemen for a couple of days,” said Delarue.

In February this year, a gang of similarly audacious robbers held up a Paris-bound train in Marseille, in what one policeman described as like a "scene out of  the wild west". Luckily they were unable to board the train
http://www.thelocal.fr/page/view/police-boost-numbers-after-paris-train-robbery#.UUrt6Y45vzI kaikki boldaukset ja alleviivaukset omat

Grigny:
Lainaus
Principales communes d'Île-de-France à ZUS importante
Département   Commune    Population ZUS       Population commune 1999    % Population ZUS 1999
Essonne           Grigny       22 962                   24 512                                      92,58 %
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible boldaus oma

Ryöstö tapahtui näin:
Kun juna kymmenen maissa lauantai-iltana pysähti Grignyssä, iso joukko nuoria, 20-30 nuorta, odotti laiturilla . Nuoret nousivat junaan, kasvot peitettyinä, menivät vaunusta vaunuun, pahoinpitelivät junamatkustajia , nyrkein ja kyynelkaasulla,  pakottivat näin heitä antamaan rahansa, puhelimensa ryöstäjille. He ryöstivät niin monta ihmistä kuin vaan pystyivät.
 Poliisin mukaan tämä oli nykyaikainen ja huolellinen hyökkäys. Se oli nopea, väkivaltainen ja järjestelmällinen.
http://www.20minutes.fr/societe/1120741-20130319-rer-attaque-jeunes-essonne




Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Taimi - 21.03.2013, 14:21:40
Äkkiähän se käy, kun sen osaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 24.03.2013, 10:08:00
Äkkiähän se käy, kun sen osaa.

Näin on, mutta jos Pariisi ja Ranska ei saa tätä ongelmaa ratkaistua, on hyvin mahdollista että tulevaisuudessa Ranska ei tule enää olemaan suosittu turistikohde:
Lainaus
Beijing asks France to protect China tourists
Published: 24 Mar 2013 08:37 ..

Beijing on Saturday urged French authorities to better protect Chinese tourists known for their big spending habits, citing "concern" over recent attacks on visitors to Paris.

The country's National Tourism Administration -- which reports directly to the government -- made the call after 23 Chinese tourists travelling in a group were robbed soon after they arrived at Roissy Charles-de-Gaulle airport outside Paris.

"Their passports, plane tickets and cash were stolen and the group leader sustained an injury to the face," the organisation said in a statement published by the state-run Xinhua news agency.

It called on French authorities to bring to justice those who assaulted the tourists on Wednesday, and to ensure an "effective protection" of Chinese visitors in France.

France has long been considered a dream destination in China, where it is often lovingly portrayed as the country of "romance".

But that dream has recently turned into a nightmare for some Chinese tourists, who have been victims of violent robberies and other aggressions. Chinese media has in recent weeks reported on several such incidents.

Avid consumers of luxury goods, Chinese people are known for spending a lot of money when travelling abroad and often carry big sums of money on them, making them prime targets for criminals.

More than one million Chinese tourists visit France every year, according to the Chinese tourism administration.
http://www.thelocal.fr/page/view/beijing-asks-france-to-protect-china-tourists-after-attacks#.UU6zKI45vzJ
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Eugen235 - 24.03.2013, 10:11:43
jos tästä koituu harmia Ranskalle ja sen turismille, niin hienoa. Mitäs läksivät.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: mmm - 24.03.2013, 13:12:55
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM (http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM)
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: CaptainNuiva - 24.03.2013, 15:01:51
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM (http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM)
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Ihan hyvä dokkari, mielenkiintoinen oli lopussa lakimiehen toteamus että väkivalta leviää jatkuvasti ongelma-alueilta kohti keskustaa ja mielestään koko Marseille on muutamien vuosien päästä kuin Bogota.

15-20 vuotta eteenpäin niin eiköhän Ross Kemp tule Suomeenkiin jutun tekoon.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: CaptainNuiva - 25.03.2013, 02:06:31
http://www.youtube.com/watch?v=GyPxck70pUY

Tämmöinenkin löytyi, Ross Kemp Karachissa.
Jos joku paikka on maailman persereikä niin Karachi on erittäin vahva ehdokas sille tittelille.
Poliiseja kuolee kuin meren mutaa, ambulansseja ammutaan ja poltetaan, lapsia kidnapataan ja tapetaan....Mutta jos on suviksia ja tiedostavia uskominen niin kyseessä on arvokas kulttuuri jollainen tännekkin pitäsi saada.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: veikko1980 - 25.03.2013, 02:59:12
http://www.youtube.com/watch?v=GyPxck70pUY

Tämmöinenkin löytyi, Ross Kemp Karachissa.
Jos joku paikka on maailman persereikä niin Karachi on erittäin vahva ehdokas sille tittelille.
Poliiseja kuolee kuin meren mutaa, ambulansseja ammutaan ja poltetaan, lapsia kidnapataan ja tapetaan....Mutta jos on suviksia ja tiedostavia uskominen niin kyseessä on arvokas kulttuuri jollainen tännekkin pitäsi saada.

Karachi on aikalailla viimeisten joukossa turistilistalla. itse asiassa koko Pakistan
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tabula Rasa - 25.03.2013, 03:37:17
Hyvä esittelypätkä kuitenkin, pitääpäs katsoa ainakin Ranska vielä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: veikko1980 - 25.03.2013, 03:42:50
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM (http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM)
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Ihan hyvä dokkari, mielenkiintoinen oli lopussa lakimiehen toteamus että väkivalta leviää jatkuvasti ongelma-alueilta kohti keskustaa ja mielestään koko Marseille on muutamien vuosien päästä kuin Bogota.

15-20 vuotta eteenpäin niin eiköhän Ross Kemp tule Suomeenkiin jutun tekoon.


eikös  Marseille oo joo kovaa muslimimaata, 30% musseja vai olikse se 50%? Kaupunki jonka vaakunassa on SUomilippu.

Marseillessa taitaa olla paljon noita laittomia siirtolaisia
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: normi - 26.03.2013, 11:41:39
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM (http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM)
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Ihan hyvä dokkari, mielenkiintoinen oli lopussa lakimiehen toteamus että väkivalta leviää jatkuvasti ongelma-alueilta kohti keskustaa ja mielestään koko Marseille on muutamien vuosien päästä kuin Bogota.

15-20 vuotta eteenpäin niin eiköhän Ross Kemp tule Suomeenkiin jutun tekoon.


eikös  Marseille oo joo kovaa muslimimaata, 30% musseja vai olikse se 50%? Kaupunki jonka vaakunassa on SUomilippu.

Marseillessa taitaa olla paljon noita laittomia siirtolaisia

Ja Ranskan kansallislaulu on marseljeesi... ironista. "allons enfants de la patrie" minkähän maan isänmaallisuutta nykyiset marseillelaiset edustavat?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: TheVanishedTerrorist - 07.04.2013, 20:48:54
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center

Toisaalta unkarin televisio ei tee mrc:n tilaamia repostaaseja.
Toisaalta ei ole varmaa tietoa onko kyse Unkarin televisiosta ottaen huomioon mikä taho on tuon pätkän julkaissut.

Opettele unkaria. Voit pyytää pätkästä tietoa täältä http://premier.mtv.hu/

Kun ei sovi agendaan taho ei ole "puolueeton"...

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: veikko1980 - 27.04.2013, 22:33:30
http://www.youtube.com/watch?v=GyPxck70pUY

Tämmöinenkin löytyi, Ross Kemp Karachissa.
Jos joku paikka on maailman persereikä niin Karachi on erittäin vahva ehdokas sille tittelille.
Poliiseja kuolee kuin meren mutaa, ambulansseja ammutaan ja poltetaan, lapsia kidnapataan ja tapetaan....Mutta jos on suviksia ja tiedostavia uskominen niin kyseessä on arvokas kulttuuri jollainen tännekkin pitäsi saada.

pakkit ovat valittaneet, klippi ei enää löydy
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 10.05.2013, 18:45:38
Monien ongelmien lisäksi myös remontit ovat haaste ghetoissa. Tämä lie jo huomioitu Helsingin ghettosuunnittelussa?

Lainaus
Huumediilerit estävät työt Bezonsissa

Bezons, maaliskuun loppu. Colombierin alueen vuokralaiset ovat saaneet tarpeekseen huumediilereiden valtaamista porraskäytävien ala-auloista ja töhrityistä seinistä. Toukokuun lopulla poliisit ovat valmiita turvaamaan turvallisuuden parantamiseen liittyvät työt.

Le Parisien 10.5.2013 juttu ranskaksi (http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/les-dealeurs-bloquent-les-travaux-au-colombier-10-05-2013-2792557.php)

He ovat umpikujassa. Bezons'in (Colombier) asukkaiden on ollut pakko ”elää” useiden kuukausien ajan huumekauppiaiden kanssa. He ovat joutuneet suhtautumaan kärsivällisesti ongelmaansa. Estääkseen huumekauppiaiden porraskäytävien aulojen valtaamisen on kunnallinen vuokranantaja Logirep aloittanut turvaamistoimenpiteet. ”Valitettavasti työntekijöiden kimppuun hyökkäsi jo ensimmäisenä työpäivänä joukko henkilöitä. Työntekijät joutuivat kiireesti pakenemaan paikalta”, kirjoittaa isännöitsijä asukkaille lähetetyssä kirjeessä. Autotallien ovia suojaamaan tulleiden työntekijöiden kanssa otti yhteen noin 20 nuorta. ”Heillä on siellä kätköjä”, kertovat vuokralaiset. Tapauksen johdosta työntekijät vetosivat oikeuteensa keskeyttää työt. Yhtään syytettä ei ole nostettu tähän päivään mennessä.

Töitä aiotaan jatkaa toukokuun loppupuolella. ”Organisoidumme yhdessä poliisin kanssa niin, että yritykset pääsevät rauhassa jatkamaan töitä”, kirjoittaa isännöitsijä, joka puhelimitse tavoitettuna ei halua puhua asiasta. ”Toimintaohjelma etenee tavallaan. Sen yksityiskohtien paljastaminen ei palvele vuokralaisten etuja, mikä on ykkösprioriteettimme”, selittää isännöitsijä.

Poliisit ovat valmiita saapumaan paikalle kutsusta

Kuukauden lopusta lähtien poliisit ovat valmiita turvaamaan työntekijöiden työnteon. ”Järjestelmä otettiin käyttöön vuokranantaja AB Habitatia varten Colombiersissä jo vuosi sitten erään tornitalon tuhoutumisen aikaan”, täsmentää hanketta lähellä oleva lähde. Miehet tulevat partioimaan alueen lähistöllä ”dynaamiseksi” kutsutun turvavalmiuden puitteissa ja he ovat valmiina saapumaan paikalle kutsusta. ”Yritykset voivat ottaa poliisiin yhteyttä erityisten puhelinnumeroiden avulla, kertoo sama lähde. Nämä numerot olisi pitänyt toimittaa myös yritykselle, joka aloitti työt autotallissa. Yritys ei vain ottanut tarpeeksi huomioon asuinalueen ongelmia.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: nuiv-or - 11.05.2013, 01:36:30
Lainaus
”Valitettavasti työntekijöiden kimppuun hyökkäsi jo ensimmäisenä työpäivänä joukko henkilöitä. Työntekijät joutuivat kiireesti pakenemaan paikalta”, kirjoittaa isännöitsijä asukkaille lähetetyssä kirjeessä.

Innovaatio.


Lainaus
Poliisit ovat valmiita saapumaan paikalle kutsusta

Innovaatio.


Lainaus
”Yritykset voivat ottaa poliisiin yhteyttä erityisten puhelinnumeroiden avulla

Innovaatio.


Lainaus
Yritys ei vain ottanut tarpeeksi huomioon asuinalueen ongelmia.

Hyvä, että ongelma saatiin ratkaistua.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: veikko1980 - 25.05.2013, 20:23:48
kuulin jostain että Flensburg vai flensberg ois liitetetty listaan, onko kellään tarkempaa tietoo tästä herkästä aiheesta
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: veikko1980 - 25.05.2013, 21:23:30
Flemingsberg
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 26.05.2013, 00:43:19
kuulin jostain että Flensburg vai flensberg ois liitetetty listaan, onko kellään tarkempaa tietoo tästä herkästä aiheesta

Voitko tarkentaa, mihin herkkään listaan ko. paikkakunta on lisätty.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 26.05.2013, 01:06:19
Ranskassa on nykyään ZUSien (zones urbaines sensibles) lisäksi myös supersusia eli ZSP (zones de sécurité prioritaires). Tässä on linkki (http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/) virallisten susien listaan. Niitä on yhteensä 750. Lisäksi näistä 416 on ZRU-alueita (Zones de redynamisation urbaine), eli uudelleen dynamisoitavia alueita. Yrittävät rempata niitä. Ei yleensä onnistu. Kokonaisia lähiöitä on purettu ja rakennettu uudelleen, mutta kun samat asukkaat palaavat, niin vanha meno jatkuu. Rahat meni harakoille.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: nuiv-or - 26.05.2013, 01:36:27
kuulin jostain että Flensburg vai flensberg ois liitetetty listaan, onko kellään tarkempaa tietoo tästä herkästä aiheesta

Voitko tarkentaa, mihin herkkään listaan ko. paikkakunta on lisätty.

FLEMINGSBERG
• Röntgenvägen, autopalo

http://jlokka.blogspot.fi/2013/05/suomalaishenkilo-vangittu-tukholmassa.html

En vielä luokittelisi no-goksi, mutta:

Yhdysvaltojen suurlähetystö lähetti eilen [23.5.2013] Ruotsissa asuville USA:n kansalaisille sähköpostin, joka varoittaa heitä menemästä Husbyyn, Tenstaan, Kistaan, Rinkebyhyn ja Fittjaan.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/usa-varnar-medborgare-for-stockholmsfororter_8203726.svd

Ranskassa on nykyään ZUSien (zones urbaines sensibles) lisäksi myös supersusia eli ZSP (zones de sécurité prioritaires). Tässä on linkki (http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/) virallisten susien listaan. Niitä on yhteensä 750. Lisäksi näistä 416 on ZRU-alueita (Zones de redynamisation urbaine), eli uudelleen dynamisoitavia alueita. Yrittävät rempata niitä. Ei yleensä onnistu. Kokonaisia lähiöitä on purettu ja rakennettu uudelleen, mutta kun samat asukkaat palaavat, niin vanha meno jatkuu. Rahat meni harakoille.

Bientôt, ZSMUP, Zone super-méga-ultra-prioritaire.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: veikko1980 - 26.05.2013, 09:29:55
Lainaus
I live in Flemingsberg now and apparently Flemingsberg is 'ghetto' (for lack of a better word) by Swedish standards.
http://www.thelocal.se/discuss/index.php?showtopic=48999

kuulin että postimies jättää postin jakamatta Flemingsbergiin
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 27.05.2013, 22:40:18
Eikö Ranskan kansallislaulu ole Bouillabaisse?

The chef sleeps with the fishes.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sietäjä - 27.05.2013, 22:46:03
Lainaus
I live in Flemingsberg now and apparently Flemingsberg is 'ghetto' (for lack of a better word) by Swedish standards.
http://www.thelocal.se/discuss/index.php?showtopic=48999

kuulin että postimies jättää postin jakamatta Flemingsbergiin

" I would say that as a matter of fact, both Sweden and Britain are very safe countries. Nothing ever happened to me in Moss Side, yet it was 'so' dangerous. Don't believe all you read in the papers buddy.

I live in Flemingsberg now and apparently Flemingsberg is 'ghetto' (for lack of a better word) by Swedish standards. But it is a million times safer than most of London's BEST neighbourhoods. Rinkeby, Tensta are not that rough niether. The only place I have seen in Stockholm thus far where I honestly thought bloody hell was Fittja. But it looks rough, it isn't that rough. The interesting thing I noticed about Sweden is that there are roughnecks here but unlike British roughnecks, they don't bother you unless you decide to cross their path. "

Samasta linkistä vähän pitempi lainaus.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 29.05.2013, 09:57:50
Etnisiä-enklaaveja sekä no-go meininkiä Austraaliasta.

Suburban enclaves
http://www.youtube.com/watch?v=LXmU49n-TPw&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=LXmU49n-TPw&feature=player_embedded)

Lainaus
Some Australian suburbs are slowly being turned into ethnic enclaves where some claim certain groups are not welcome.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: dogculan - 05.08.2013, 15:37:19
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Valtio ei kontrolloi?! Hihheh. Soita paranoid.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Rändöm - 05.08.2013, 15:48:55

Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teilläh'n on varmaan rodullinen selitys sillekin?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone

Näytä niille pölhöpopulisteille! Kehtaavatkin uskoa Eurabiaan ja muuhun rasistiseen foliohattuiluun!  :D :P
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Siili - 05.08.2013, 15:52:06

Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teilläh'n on varmaan rodullinen selitys sillekin?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone

Linkissäsi ZUSien keskeisimmiksi ongelmiksi mainitaan:

Lainaus
Their problems include:
    A high percentage of public housing, with little home ownership.
    High unemployment.
    A low percentage of high-school graduates.

Keskimmäinen voi liippaista Kotkaa jollain tavoin, mutta kaksi muuta eivät oikein natsaa.  Vähäinen omistusasuntojen määrä ja korkea koulupudokkaitten määrä liittyy hyvin pitkälti nopeaan kouluttamattoman väen muuttoliikkeeseen vähemmän arvostetuille kaupunkialueille.  Suomen taantuvilla teollisuuspaikkakunnilla ongelmat ovat erilaisia.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: normi - 05.08.2013, 15:54:12
Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
Eikö saa käydä Pariisin esikaupungeissa ettei tule väärä käsitys ZUS alueista? Kätevää... käykää mallikolhoosissa... tuttu taktiikka jo CCCP:n ajoilta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sietäjä - 05.08.2013, 15:58:49
Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
Eikö saa käydä Pariisin esikaupungeissa ettei tule väärä käsitys ZUS alueista? Kätevää... käykää mallikolhoosissa... tuttu taktiikka jo CCCP:n ajoilta.

Pariisin esikaupungeissahan kaikki hommailijat ovat jo käyneet vähintään virtuaalisesti, joten siksi voi hyvin linkittää toisenlaisen zus-alueen.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: far angst - 05.08.2013, 16:15:40
,,,,,, Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? ,,,,,,,

Ei edes Ranskan Dar-al-Isla,,, Zus:lle ole rodullista selitystä,  vain sinä sellaista esität.  Sinulla lienee syysi toimia tuolla tavoin rasistisesti.

Selitys on taloudellinen ja kulttuuritaustainen.  Ja asiantuntijana voinetkin kertoa, mitä kulttuuria ne pahimmat Zus't sitten mahtavatkaan sisällään eniten pitää?  Kertonet myös missä ne pahimmat Zus't ovat.  Bretagnessa, alpeilla vai missä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: nuiv-or - 05.08.2013, 16:46:28
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin.


ZUS-lain (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000196404&dateTexte=&categorieLien=id) mukaan ZUS on yläkäsite. ZUS on siis joko ZRU tai ZFU (=erityisen haasteellinen ZRU). Luokittelussa otetaan työttömyyden lisäksi huomioon alueen mm. rakennusten kunto, alle 25-vuotiaiden osuus ja koulupudokkaiden määrä.

Lainaus
3. Les zones urbaines sensibles sont caractérisées par la présence de grands ensembles ou de quartiers d'habitat dégradé et par un déséquilibre accentué entre l'habitat et l'emploi. Elles comprennent les zones de redynamisation urbaine et les zones franches urbaines. [...] La liste des zones urbaines sensibles est fixée par décret.

A. - Les zones de redynamisation urbaine correspondent à celles des zones urbaines sensibles définies au premier alinéa ci-dessus qui sont confrontées à des difficultés particulières, appréciées en fonction de leur situation dans l'agglomération, de leurs caractéristiques économiques et commerciales et d'un indice synthétique. Celui-ci est établi, dans des conditions fixées par décret, en tenant compte du nombre d'habitants du quartier, du taux de chômage, de la proportion de jeunes de moins de vingt-cinq ans, de la proportion des personnes sorties du système scolaire sans diplôme et du potentiel fiscal des communes intéressées. La liste de ces zones est fixée par décret.

...

B. - Des zones franches urbaines sont créées dans des quartiers de plus de 10 000 habitants particulièrement défavorisés au regard des critères pris en compte pour la détermination des zones de redynamisation urbaine.

[...]

Kotkassa käsittääkseni rakennuksia ei ole tuhottu eikä koulujärjestelmä ole vielä romahtanut, joten se ei ole ZUS.

Vuonna 2007 voimaan tulleen lain (https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_5_mars_2007_relative_%C3%A0_la_pr%C3%A9vention_de_la_d%C3%A9linquance) mukaan ZUS-alueella kauppakeskuksen omistaja voidaan velvoittaa remontoimaan tuhottu keskus:
Lainaus
L'art. 19 introduit l'art. L. 300-7 dans le Code de l'urbanisme, autorisant le préfet après obliger le propriétaire d'un centre commercial dégradé de le rénover, lorsque celui-ci est dans une zone urbaine sensible (ZUS) et que son état compromet « la rénovation urbaine d'un quartier ».

Toisin kuin Kotkassa, noilla alueilla siis tuhotaan jatkuvasti kaupunkiympäristöä, ilmeisesti polttamalla. Muutamissa yksittäistapauksissa on käytetty lekaa (http://www.defrancisation.com/lille-la-cathedrale-vandalisee-a-coups-de-masse/). Koulut muistuttavat Rinkebyn tai Rosengårdin eliittikouluja, huonommilla tuloksilla. Kaduilla rukoillaan ja notkuminen on 24/7 -toimintaa. Ainakin ZUS:n ytimessä noudatetaan islamilaista lakia. Esimerkiksi ramadanin aikaan kadulla ei syödä eikä epävirallista kieltoa kannata uhmata. Ei liity ZUS:n määritelmään tai islamiin, mutta on hyvä muistuttaa kontekstista.

Ongelmat ovat täysin eri tasolla kuin Kotkassa. ZUS muistuttaa enemmän Tahrir-aukiota kuin Kotkaa.


ZUS:t keksittiin vuonna 1996, joten ymmärrän jos ne eivät enää hätkähdytä. Uusin Z-sana taitaa olla ZSP (https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_s%C3%A9curit%C3%A9_prioritaire):
Ranskassa on nykyään ZUSien (zones urbaines sensibles) lisäksi myös supersusia eli ZSP (zones de sécurité prioritaires) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_s%C3%A9curit%C3%A9_prioritaire). Tässä on linkki (http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/) virallisten susien listaan. Niitä on yhteensä 750. Lisäksi näistä 416 on ZRU-alueita (Zones de redynamisation urbaine), eli uudelleen dynamisoitavia alueita. Yrittävät rempata niitä. Ei yleensä onnistu. Kokonaisia lähiöitä on purettu ja rakennettu uudelleen, mutta kun samat asukkaat palaavat, niin vanha meno jatkuu. Rahat meni harakoille.

Listalla huomasin Strasbourgin lähiön Neuhofin. Suosittelen sitä. Fameck on myös erittäin mukavan oloinen paikka.


Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin?

Yhteiskunta koostuu ihmisistä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: JJohannes - 05.08.2013, 17:46:38
Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Osa ZUSeista on tosiaan vain lähiöitä tai alueita, joissa on korkea työttömyys ja matala koulutustaso jne. jotka muistuttavat ehkä Helsingin Maunulaa tai muuta melko uneliasta ja rauhallista esikaupunkialuetta. ZUS on kuitenkin laaja käsite. Ja kyllä, olen käynyt parin pariisilaisen ZUSin liepeillä ja matkustanut autossa niiden halki eivätkä ne nimenomaisesti olleet jotain Jakomäkeä tai Vuosaarta kauheasti karumpia paikkoja. Sitten on myös niitä ZUSeja johon sinä tai minä emme voisi edes päivänvalossakaan mennä. Ainakin jos tarkoituksena on päästä takaisin Hommafoorumille kertomaan kokemuksistaan. Ei moni meistä ole käynyt Khyberin solassa tai Länsi-Saharassakaan, eikä varmasti ole aikeissa sinne mennä.

http://www.liveleak.com/view?i=a75_1290194817

Tuossa videossa esiintyviä tapahtumia ei tapahtuisi Kotkassa eikä Jakomäessä eikä niitä tapahtuisi monissa ZUSeissakaan. Silti niitä tapahtuu.

Pahimmilla ZUSeilla ei myöskään ole kauheasti tekemistä minkään jälkiteollisen rakennemuutoksen kanssa. Eivät ne ole oikein koskaan olleet mitään duunareiden paratiiseja eikä niiden väestöä ole muuttanut työttömiksi luusereiksi jonkun autotehtaan alasajo. Niissä on aina asunut ihmisiä, joille työllistyminen on ollut lähtökohtaisesti haasteellista ja heitä on muuttanut jatkuvasti alueelle lisää.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 05.08.2013, 18:44:42
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa.

Vainoharhaisen tulkinnan mukaan?  ;D

Lainaus
Poliisi mukana kaupunkisuunnittelussa

Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.

  • Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
  • Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä ”muurimurtaja” ajoneuvoja käyttäen.
  • Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
  • Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
  • Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
  • Poistetaan rakennusten väleistä ”kuolleet kulmat”, joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
  • Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg748773.html#msg748773

Linkissä on myös kerrottu tarkemmin poliisin ZUS-toimintaan erikoistuneista eliittijoukoista ja poliisin ZUS-strategioista älämölön alkaessa.

Lainaus
Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella?

Luc Bronner, jonka kirjasta La loi du ghetto (2010) tuo edellinen lainaus oli, on käynyt useamminkin ranskalaisissa ghetoissa. Kirjan saa hankittua vaikka Amazon.fr:ltä.

Lainaus
Tämä on kyllä hauska foorumi.

Jep. Aivan ratkiriemukas.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 05.08.2013, 21:43:16
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Valtio ei kontrolloi?! Hihheh. Soita paranoid.
Sinusta siis Ranskassa kaikki hyvin?
Minusta ei. En selittele itse,  mutta suosittelen.

Lukemista sinulle: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/07/31/01016-20130731ARTFIG00264-marseille-un-tenor-local-du-ps-veut-classer-la-ville-en-zsp.php

Jos et osakaan ranskaa, niin : http://www.barenakedislam.com/2013/08/01/france-is-considering-declaring-marseilles-its-second-largest-city-a-no-go-zone-due-primarily-to-rampant-muslim-violence/

Ranska ei ainakaan ole ihan hauska kaikissa paikoissa...
Kiva jos Homma on.

Édit: Ja, on se, tuttu maa minulle.
Onko sinulle?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: foobar - 05.08.2013, 21:55:19
Täytyykö Kotkassa jatkuvasti pelätä kimppuun käyviä rikollisjengejä? Onko Kotkassa jo siirrytty mellakoita ehkäisevään arkkitehtuuriin?

Hitto, en muistanut koko juttua viimeksi käydessäni. Ihme että selvisin kolhuitta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sietäjä - 05.08.2013, 22:18:13
Täytyykö Kotkassa jatkuvasti pelätä kimppuun käyviä rikollisjengejä? Onko Kotkassa jo siirrytty mellakoita ehkäisevään arkkitehtuuriin?

Hitto, en muistanut koko juttua viimeksi käydessäni. Ihme että selvisin kolhuitta.

Kotkassa sai viime tai edellisenä vuonna lehtijuttujen perusteella jatkuvasti pelätä katuväkivaltaisia nistejä ja mielenterveyspotilaita. Ja Porvoon Citymarketin puukottajakin oli matkalla Kotkaan, mutta hollantilaisturistin epäonneksi oli poistunut bussista vahingossa jo Porvoossa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tunkki - 06.08.2013, 01:29:42
Kotkassa sai viime tai edellisenä vuonna lehtijuttujen perusteella jatkuvasti pelätä katuväkivaltaisia nistejä ja mielenterveyspotilaita. Ja Porvoon Citymarketin puukottajakin oli matkalla Kotkaan, mutta hollantilaisturistin epäonneksi oli poistunut bussista vahingossa jo Porvoossa.

Toivottavasti PV lainaa AMOS-Pasin että saatte raivattua aluetta,
120mm Tampella on tunnetusti hyvä suostuttelija :)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 07.08.2013, 09:42:26
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Valtio ei kontrolloi?! Hihheh. Soita paranoid.

Ainakin Manuel Valls, Ranskan sisaministeri on kertonut kaupunkikiertueellaan ( Bretigny-sur-Orge, Trappes, Marseilles, Chevilly-Larue) etta se urbaani vakivalta joka nyt esiintyy monissa paikoissa ja joka on peraisin joko radikaalista islamista tai kulkureitten laittomista maavalloituksista, tulevaisuudessa Manuel Valls kohtaa ne seuraavalla tavalla;' restaurer pleinment l'autoritet', eli yksinkertaisesti ottamalla vallan takaisin.

Suosittelen lampimasti Le Figaron lukemista sinulle, seuraavaa artikkeli kertoo mainitsemastani seikasta enemman: http://www.lefigaro.fr/politique/2013/07/29/01002-20130729ARTFIG00243-l-offensive-estivale-de-manuel-valls.php

Edit, englanninkielinen linkki joka kertoo miksi sisaministeri Valls on niin suosittu : http://www.thelocal.fr/20130729/frances-interior-minister-signals-crisis-of-authority
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Avaritia - 17.08.2013, 22:18:02
Unkarilainen media kurkistaa Ranskan mamughettoihin:

http://www.youtube.com/watch?v=B1j8M-Vdic4 (http://www.youtube.com/watch?v=B1j8M-Vdic4)

Sevranin kaupungin punavihreä pormestari pitää rauhanturvaajia yhtenä hyvänä ratkaisuna ZUS-alueiden aisoissa pitämiseen, koska toimiihan se Ranskan rauhanturvaaminen myös Malissa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 06.09.2013, 18:38:49
Pariisin lähistöllä oleva ZUS on nostettu super-susien listalle.

Lainaus
Le Petit-Colombes luokiteltiin ammuskelujen jälkeen ZSP-alueeksi

Le Parisien 5.9.2013 juttu ranskaksi (http://www.leparisien.fr/colombes-92700/apres-les-fusillades-le-petit-colombes-classe-zone-de-securite-prioritaire-05-09-2013-3110357.php)

(http://www.leparisien.fr/images/2013/09/05/3110357_valls-2-new_640x280.jpg)
Colombes (Hauts-de-Seine), Manuel Valls vierailulla torstaina 5.9.

Sisäministeri ilmoitti torstaina, että ZUS-alue Petit-Colombes (Hauts-de-Seine), joka on tunnettu merkittävänä huumekaupan keskuksena, kirjataan ZSP-alueiden joukkoon (zone de sécurité prioritaire, priorisoidun turvallisuuden alue). Alkuviikosta alueella sattui alle 24 tunnin sisällä kaksi ammuskelutapausta keskenään kilpailevien jengien välillä. 

”Mielestäni on tärkeää ottaa käyttöön ZSP-menettelyt tällä 15 000 asukkaan alueella”, julisti Manuel Valls vieraillessaan torstaina Colombes’ssa. Kaupungin muut osat ovat jo ZSP-alueita. ”Meidän täytyy tehdä kaikkemme huumekaupan lopettamiseksi”, hän vakuutti ja vahvisti, että ”tapausten liittymisestä huumekauppaan ei ole epäilystäkään”. 70 poliisia käytettiin lisäjoukkoina tiistain ja keskiviikon välisenä yönä.

Valls rohkaisi asukkaita

Sisäministeri halusi myös rohkaista asukkaita, sillä kaupunki on kärsinyt jo kahden vuoden ajan toistuvista välienselvittelyistä. ”Olen tullut tuomaan teille viestin luottamuksesta ja sitoutuneisuudesta valtion taholta”, hän julisti kameroiden edessä. Hän luokitteli väkivaltaisuuksien kasvaneen ”sietämättömiksi” ja laittoi sen ”jengipomojen” (caïds) tiliin. Ministeri vakuutti, että työväen asuinalueiden suojeleminen on ”prioriteetti”. Siksi hän ilmoitti Petit-Colombes’sta muodostettavan ZSP-alueen ja sen saavan ”vahvistuksia”, joiden joukossa on 24 BAC-miehistöä (brigade anti-criminalité). ”Paikalla olleille CRS-joukoille kaksi päivää oli riittävä aika”, hän lisäsi.   

”Tilanne on vakava”

Edellisenä päivänä kaupunginjohtaja Philippe Sarre (Parti socialiste) sanoi kaupunkiaan ”pikku Marseilleksi”. ”Vaikka murhia ei ole kuin Marseillessa, niin me kärsimme pikkumafiosoista, jotka käyvät reviirisotia huumekaupan takia”, hän totesi. Manuel Valls toisti samaa teemaa torstaina viittaamalla Marseillessa torstaina tehtyyn viimeisimpään rikokseen.

Ministeri julisti, että ”huumekauppa aiheuttaa väkivaltaa päivittäin”. Hän arvioi, että ”joillakin alueilla tilanne on vakava”. ”Täällä, kuten Marseillessa, meidän on oltava hyvin päättäväisiä aloitetun työn jatkamisessa ja ilman steriiliä polemiikkia”, hän totesi. Kuitenkin, ”rikollisuuden vähentäminen Marseillessa olisi suuri virhe”, hän suhteellisti. Hän esitti ajatuksen ”kansallisesta sopimuksesta”, jotta huumekaupasta päästäisiin eroon.

Jutusta löytyy video. Colombes’en ammuskelut: Asukkaat pelkäävät ”pikku Marseillea”
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 01.01.2014, 23:30:27
Uusi vuosi ja 1067 autoa sytytettiin tuleen.
Liikaa autoja paloi sisäministeri Manuel Vallsin mukaan.
53 000 poliisia ja gendarmeja olivat kuitenkin töissä uuden vuoden aattona.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/01/01/01016-20140101ARTFIG00129-nuit-de-la-saint-sylvestre-1067-voitures-brulees-un-chiffre-en-baisse.php
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 01.01.2014, 23:48:27
Ranskassa ja erityisesti Pariisissa yritettiin estää polttamiset näin:
Lainaus
The French have their own peculiar tradition on the feast of Saint Sylvester, as it’s known – burning cars. Valls assured that he would release the figures for the number of vehicles destroyed throughout New Year's Eve.

To keep order on the streets and roads of France, and minimize damage and injury, the government on Tuesday morning announced the deployment of extra resources meaning 89,000 police officers and emergency services personnel will be on duty.

Speaking to French radio RTL, Interior Minister Manuel Valls said 53,000 cops would be out in force on Tuesday evening, to ensure celebrations are as safe as possible and involve the minimum damage to property.

The emergency measure will see some 62 units containing 53,000 police officers, as well as 36,000 fire fighters and emergency services, Valls said.

“Certain areas will, like every year, be the subject of particular surveillance,” he told RTL, pointing to the fireworks-loving eastern cities of Strasbourg and Mulhouse, as well as the Champs Elysées and Champs-de-Mars (Eiffel Tower), which attract hundreds of thousands of revellers every year, many of them tourists.

.
.
Meanwhile, in the French capital, the prefecture of police announced on Monday that 9,000 police, emergency services and military personnel would be deployed on Tuesday evening.

There will be traffic restrictions and a clampdown on the sale and possession of glass bottles (whether alcoholic or not), between 8pm and 6am in certain sections of Paris, particularly those around the Champs Elysées, Eiffel Tower, and certain banks of the Seine river, according to Europe 1 radio.

Throughout the entire Paris region, the sale of small, retail amounts of fuel has been banned since Friday and will remain prohibited until January 6th, the traditional end of the holiday season in France.

A temporary ban on the sale and possession of firecrackers and rocket-style fireworks is also in place in the French capital.
http://www.thelocal.fr/20131231/france-calls-in-53000-extra-cops-for-new-years-damage boldaus oma

Ranskalainen perinne autopalot tuskin ovat.
Pikemmin tiettyjen uusranskalaisten.
Tosi harmillinen ilmiö kyseessä ja.


Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Detainee - 07.01.2014, 06:57:03
Marseille- euroopan vaarallisin city

http://www.frontpagemag.com/2014/dgreenfield/french-city-with-40-muslim-population-is-the-most-dangerous-city-in-europe/
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: mub - 12.02.2014, 22:26:19
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM (http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM)
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Youtube-linkki on kuollut. Kannattaa hankkia tuo jakso jostain. Jakson tiedot:

Sarja: Ross Kemp: Extreme World
Jakso: Season 2 Episode 4

Katsoin itse juuri. Melko karua menoa. Mamut mm. hommaavat asuntoihinsa kiviä ja tekevät pakastimissa isoja jääpaloja, joita sitten tiputtavat lähiöön "tunkeutuvien" päälle.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: TheVanishedTerrorist - 13.02.2014, 17:42:33
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM (http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM)
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Youtube-linkki on kuollut. Kannattaa hankkia tuo jakso jostain. Jakson tiedot:

Sarja: Ross Kemp: Extreme World
Jakso: Season 2 Episode 4

Katsoin itse juuri. Melko karua menoa. Mamut mm. hommaavat asuntoihinsa kiviä ja tekevät pakastimissa isoja jääpaloja, joita sitten tiputtavat lähiöön "tunkeutuvien" päälle.
http://www.videoweed.es/file/d605d124f3eaf
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: 2011-04-17 - 27.06.2014, 16:29:14
Lainaus
Useissa Ranskan kaupungeissa koettiin perjantain vastaisena yönä mellakointia, kun Algerian kannattajat juhlivat maan selviytymistä neljännesvälieriin jalkapallon MM-kisoissa.

Ranskan poliisi pidätti 74 ihmistä, joista noin 30 Pariisin alueella. Pahimmat mellakat sattuivat Lyonissa, jossa kauppoja ryöstettiin, kymmeniä autoja sytytettiin palamaan ja palomiesten kimppuun hyökkäiltiin.

Ranskan sisäministeriö tuomitsi mellakat ja katsoi, että MM-kisoja oli käytetty tekosyynä poliiseja ja palomiehiä vastaan hyökkäämiseen.
http://www.iltalehti.fi/jalkapallon-mm-2014/2014062718444933_jf.shtml (http://www.iltalehti.fi/jalkapallon-mm-2014/2014062718444933_jf.shtml)

France: Algeria fans run riot in Marseille
http://www.youtube.com/watch?v=03jJRdj7XTg (http://www.youtube.com/watch?v=03jJRdj7XTg)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Rusinapulla - 27.06.2014, 16:42:25
Vähän kuin ruotsalaisten sekoaminen lätkäkullasta viime vuonna..
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ari-Lee - 27.06.2014, 17:05:21
Toivottavasti tuo ei lisää rasisimia. Varmaan vielä muutama miljoona mamua pitäisi mahtua?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: DuPont - 28.06.2014, 02:35:55
http://www.iltalehti.fi/jalkapallon-mm-2014/2014062718444933_jf.shtml (http://www.iltalehti.fi/jalkapallon-mm-2014/2014062718444933_jf.shtml)
Lainaus
Ministeriö kuitenkin painotti, että pääosin juhlinta sujui rauhallisesti... Ranskan poliisi pidätti 74 ihmistä, joista noin 30 Pariisin alueella. Pahimmat mellakat sattuivat Lyonissa, jossa kauppoja ryöstettiin, kymmeniä autoja sytytettiin palamaan ja palomiesten kimppuun hyökkäiltiin.

Mikähän on sitten "vähemmän rauhallinen" illanvietto ranskisten mielestä?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ihmisapina - 10.07.2014, 16:48:53
Viitisen vuotta sitten olin Marseillessa viikon vaihto-oppilaana. Olin rauhallisemman puoleisella esikaupunkialueella. Aika hurjalta vaikuttaa jos se on Euroopan vaarallisimpia kaupunkeja. Tosin sielläkin missä olin oli muistaakseni alle 18-vuotiaille ulkonaliikkumiskielto kello 22:00 jälkeen (saattoi olla myös klo 0:00 en muista varmasti). Vaihto-oppilaani silloin kertoi että huonoin asia siellä oli hänen mielestään maghrebit eli pohjoisafrikkalaiset.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 12.07.2014, 11:44:46
http://www.iltalehti.fi/jalkapallon-mm-2014/2014062718444933_jf.shtml (http://www.iltalehti.fi/jalkapallon-mm-2014/2014062718444933_jf.shtml)
Lainaus
Ministeriö kuitenkin painotti, että pääosin juhlinta sujui rauhallisesti... Ranskan poliisi pidätti 74 ihmistä, joista noin 30 Pariisin alueella. Pahimmat mellakat sattuivat Lyonissa, jossa kauppoja ryöstettiin, kymmeniä autoja sytytettiin palamaan ja palomiesten kimppuun hyökkäiltiin.

Mikähän on sitten "vähemmän rauhallinen" illanvietto ranskisten mielestä?


Perimmäinen syy tai oikeutus mellakoihin oli tietenkin uutisoitu:

"Algeria oli Ranskan siirtomaa 1960-luvun alkuun asti ja Ranskassa asuu paljon algerialaistaustaista väestöä."

Olipa sensibiileillä alueilla kuinka rauhatonta tahansa, sivistyneistö tietää olevansa syyllinen ja keskittyy huolehtimaan rasismista (alueilla, joilla huolestunut, sivistynyt diskurssi on mahdollinen patongin, punaviinin ja juustojen ääressä).

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Pyöräilijä - 12.07.2014, 18:17:21
Viktoriaaninen yläluokka pääsi maksua vastaan Lontoossa 1800-luvulla slummiretkille.

Ranskan ZUP-alueissa on se hvä puoli. että niihin pääsee vielä ilmaiseksi. Ei muuta kun patonki ja pullo punaviiniä mukaan. Paikallisilta voi kysyä tarkemmin lokaaleja erikoisuuksia.



(http://md0.libe.com/photo/470373/?modified_at=1353000336&width=476)

Jos haluat viettää eläkepäivät kiinnostavalla tavalla Ranskassa,
osta kiinteistö kartan punaisilta alueilta.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQH5C2P_ULMFOfgalyDkn-SixGziiTYlNZXaKi7vRGSmeuFMDWW)

Yhteisöllisyys kutsuu vierailijatkin mukaansa.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRMWEe7PH6AlhhOyiDc_waDnqnM4QwiMqoTIiIaI1r0kwhuJ_oY2g)

Huomisen Eurooppa on jo näytteillä Ranskassa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jääpää - 13.07.2014, 00:44:06
  Ross Kemp: Extreme Worldissa poliisit hienosti varoittaa sireeneillä kohteliaasti varmuuden vuoksi, että täältä tullaan  lähiö.. 
  No, kuka haluaa Kalashnikovista rintaansa turhan vuoksi, peli pelataan ihan muualla, ei siinä paikallisella poliisilla ole enään mitään tekemistä. Tai no, juurikin on, olla tapattamasta itseään. Ja joillakin lahjusten keruu tietty.

Marseillesta tulee mieleen Marseillen poika. (Napolissahan tuo tapahtuu. Tiukkaa menoa ja hieno musiikki.)
 http://www.youtube.com/watch?v=NUBJf93mTwM&list=PLc6EMMPpl4emSH1ROL2EclqRLbm4hjua1
 
  Perez-Reverten hyvä kirja noista rannoista ja huumeista. Vaikka onkin "narcocorridoa" , niin valottaa hyvin Välimeren huumekauppaa. Mexicosta pakoon tullut "Kuningatar"  veneilee ja veljeilee, veli venäläinenkin haluaa osille jne.
 http://www.like.fi/kirjat/etelan-kuningatar

 Narco corrido.. Soittelin kerran useammankin kappaleen tuubista "bileissä" ."".ihan kivaa musaa. Onks tää jotain mexikolaista? Mistä se kertoo, rakkaudestako? "
  "Joo..toi El Tigre on oikein suosittu, pistät sitä soimaan sinne opejen bileisiin..". Ei ilmeisesti laittanut, olisin kyllä kuullut siitä vähän enemmänkin, muutama epsanjan taitoinen kun oli varmasti paikalla.

  http://www.youtube.com/watch?v=s4q5Yfb2-jc

  http://www.youtube.com/watch?v=6gR_E7T73ME
 
 
 
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 13.07.2014, 18:59:20
Nimimerkki Pyöräilijä on esittänyt oivia näkökohtia vihreiden eläkepäivien viettoon.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kemolitor - 05.08.2014, 10:36:12
Voima-lehdessä 5/2014 on Kati Pietarisen artikkeli Pariisin lähiöistä, hän esittelee Didier Fassinin kirjaa Enforcing Order.

Lainaus
-----
Kaikki Ranskan lähiömellakat 1980-luvun alun jälkeen ovat syttyneet siitä, että nuori – yleensä vähemmistöön kuuluva – henkilö saa surmansa kohtaamisessa poliisin kanssa, kirjoittaa ranskalaisantropologi Didier Fassin vuonna 2013 englanniksi ilmestyneessä kirjassaan Enforcing Order – an Ethnography of Urban Policing.

Fassin listaa kirjassaan 24 tällaista kuolemaa. Yksikään näistä tapauksista ei ole johtanut selvityksiin taustasyistä tai laajoihin tutkimuksiin poliisin toiminnasta. Ylipäänsä pyynnöt tutkia Ranskan poliisin toimintaa evätään systemaattisesti.

Fassin on onnekas poikkeus. Hän aloitti kenttätyönsä pariisilaisessa ympäryskaupungissa ja erityisesti sen betonilähiöissä partioivien poliisin erikoisjoukkojen parissa keväällä 2005, joitain kuukausia ennen Bouna Traorén ja Zyed Bennan kuolemasta alkaneita Ranskan kaikkien aikojen suurimpia lähiömellakoita. Pari vuotta myöhemmin Fassin olisi halunnut laajentaa tutkimustaan pariin muuhun poliisiyksikköön, mutta ei saanut tutkimukselleen jatkolupaa.

Yhteensä 15 kuukauden poliisipartioiden mukana kulkemisen pohjalta syntynyt teos avaa järkyttävän ja hämmentävän näkökulman ranskalaislähiöihin ja ranskalaiseen yhteiskuntaan. Tietoisesti antropologipiirejä suuremmalle yleisölle suunnattu kirja on esimerkillisen selkeästi kirjoitettu ja toimitettu: sitä lukiessa hätkähtää miettimään, millainen maailma olisi, jos akateeminen kirjallisuus olisi aina yhtä innostavaa ja helposti lähestyttävää.
-----
1990-luvulta lähtien Ranskassa on vallinnut pakkomielle erityisesti etnisten vähemmistöjen ja siirtolaisten asuttamien köyhien vuokratalovaltaisten betonilähiöiden turvallisuusongelmiin. Silti edes sisäministeriön omien tilastojen mukaan näillä yhteensä 8 miljoonan ranskalaisen kotialueilla ei ole sen enempää rikollisuutta kuin muuallakaan.

Varkauksia on vähemmän kuin ympäröivillä alueilla ja ilkivaltaa julkista omaisuutta kohtaan puolestaan hieman enemmän. Fyysinen väkivalta on hieman yleisempää kuin ympäröivillä alueilla, mutta merkittävä osa lähiöissä tilastoiduista teoista on virkavallan vastustamista, mitä poliisi Didier Fassinin mukaan itse provosoi.

Myös uhritutkimusten mukaan ainoastaan julkisen omaisuuden tuhoaminen on lähiöissä yleisempää kuin muualla. Ylipäänsä rikosten määrä on laskenut Ranskassa 1980-luvulta lähtien.

Tilastoista huolimatta hallitus toisensa jälkeen on leimannut lähiöt rikollisuuden pesäkkeiksi. Uhan torjumiseksi alueille on kehitetty omat siviilipukuiset, merkitsemättömiä autoja ajavat rikoksentorjuntajoukot.
-----
Kirjan antama kuva lähiöiden partioinnista on todella kaukana sekä tv-sarjoista että antijihadistien liekkien ja luotien täyttämistä no-go-zone-fantasioista. Peruspäivänä suurin osa poliisin työvuorosta menee odotellessa, että jotain tapahtuu. Vain 10–20 prosenttia ajasta kuluu ihmisten yhteydenottoihin vastaamiseen, ja niistäkin moni on väärinymmärryksiä tai pilasoittoja.

Loput ajasta partioautot ajavat lähiöiden läpi ja yrittävät etsiä jotain epäilyttävää. Keskeisintä toimintaa on pysäyttää ihmisiä kadulla ja tarkistaa heidän henkilöpaperinsa. Näin tehdään lähes ainoastaan vähemmistöön kuuluville alempien sosiaaliluokkien nuorille miehille, vaikka he eivät olisi tehneet mitään: riittää, että on liikkeellä.
-----
Fassinin kirjan julkaisu Ranskassa marraskuussa 2011 osuu yhteen poliisin lähiöjoukkojen 40-vuotisjuhlallisuuksien kanssa. Tutkimus saa huomiota kaikissa tärkeissä ranskalaismedioissa, ja sen lukevat myös poliitikot.

”Se, että joku, joka väittää itseään tutkijaksi, tuottaa kirjan aiheesta, ei tarkoita, että kaikki hänen kirjoittamansa olisi totta tai että kirjasta pitäisi tulla alan keskeinen teos”, sisäministeri Claude Guéant kommentoi erikoisjoukkojen juhlatilaisuudessa.

Vuotta myöhemmin kirjan englanninkielisen laitoksen esipuheessa Fassin kertoo, että toukokuussa 2012 sosialistipresidentti François Hollanden nimittämä uusi sisäministeri Manuel Valls lupasi luopua numeroiden politiikasta. Valls kuitenkin totesi suhtautuvansa epäluuloisesti kansalaisjärjestöjen ja juristien vaatimukseen siitä, että kaikille kadulla pysäytetyille ja kuulustelluille annettaisiin kuitti tapahtumasta.

Koko juttu:
Voima: Väkivalta mellakoiden takana (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-5/vakivalta-mellakoiden-takana)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sietäjä - 20.09.2014, 17:34:55
Ranskassa palavat jo verovirastot ja niitä polttelevat maanviljelijät estävät palomiesten työntekoa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Suuttuneet+viljelij%C3%A4t+polttivat+verotoimiston+Ranskassa/a1411178983821

Edit. Linkki korjattu
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: TheVanishedTerrorist - 20.09.2014, 18:12:43
Ranskassa palavat jo verovirastot ja niitä polttelevat maanviljelijät estävät palomiesten työntekoa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Suuttuneet+viljelijät+polttivat+verotoimiston+Ranskassa/a1411178983821
Ovatko nuo maanviljelijät muslimeita tms. vai miten liittyy tähän ketjuun?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sietäjä - 20.09.2014, 18:43:35
Ranskassa palavat jo verovirastot ja niitä polttelevat maanviljelijät estävät palomiesten työntekoa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Suuttuneet+viljelijät+polttivat+verotoimiston+Ranskassa/a1411178983821
Ovatko nuo maanviljelijät muslimeita tms. vai miten liittyy tähän ketjuun?

Ai tää on joku muslimiketju? Mä luulin, että ketju alueista joihin on vaarallista mennä, kun mellakoidaan ja palaa. Pitäis varmaan sitten siirtää johonkin toiseen ketjuun. Tai poistaa, jos ei kuulu mihinkään ketjuun.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Aym - 20.09.2014, 18:44:30
On noita lähiömellakoita kyllä syntynyt myös Algerian jalkapallomenestyksestä ja muista vähemmän sorretun vähemmistön narratiiviin sopivista syistä. En tiedä kuinka moni tästä aiheesta Suomen (tai edes Ranskan) mediassa niin asiantuntevasti kirjoittava on oikeasti asunut tuollaisella alueella. Tuolle porukalle tuntuu riittävän loputtomasti ymmärtäjiä, vaikka he siis tuhoavat omia kulmiaan ja rääkkäävät omia naapureitaan. Minä olen asunut opiskelijavaihdossa (!) Roubaixissa, joka löytyy tuolta zus-kartalta ja oli viimeksi uutisissa Brysselin juutalaismuseon ampujan kotikaupunkina.

Kokemukseni perusteella olen valmis uskomaan, että noilla alueilla tosiaan tapahtuu virallisesti vähemmän rikoksia kuin muualla - jo siksi, että virkavalta ei puutu ollenkaan sellaiseen rikollisuuteen, johon puututtaisiin nopeasti paremmissa kaupunginosissa. Liikennerikkomuksiin, tyhjien tonttien käyttämiseen epävirallisena kulmakunnan kaatopaikkana, avoimeen huumekauppaan, varastetun tavaran kauppaamiseen etc ei puututa ollenkaan. Puhumattakaan pienestä vandalismista, jatkuvasta katuhäirinnästä (jota koin itse päivittäin) etc. Viikonloppuisin paikalliset shoppailivat torilla, jossa myytiin väärennettyjä merkkituotteita, piraattikopioita, tullin ohi maahan tuotua merkkikosmetiikkaa etc.

Noiden alueiden kulttuuri on todella erikoinen ja tuntuu, että teinipojat ja nuoret miehet pyörittävät koko showta ilman, että kukaan uskaltaa vastustaa heitä millään tavalla. Vanhemmat sukupolvet taas edustavat perinteistä työväenluokan kulttuuria ja käyttäytyvät aivan eri tavalla.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Iloveallpeople - 20.09.2014, 19:09:41
Ranskassa palavat jo verovirastot ja niitä polttelevat maanviljelijät estävät palomiesten työntekoa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Suuttuneet+viljelijät+polttivat+verotoimiston+Ranskassa/a1411178983821

Lainaus
Hakemaasi sivua ei löytynyt!

Kokeile etsiä haluamasi sisältö hakukoneella.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Leso - 20.09.2014, 19:50:22
Tästä. (http://www.hs.fi/ulkomaat/Suuttuneet+viljelijät+polttivat+verotoimiston+Ranskassa/a1411178983821)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: TheVanishedTerrorist - 20.09.2014, 20:08:37
Tästä. (http://www.hs.fi/ulkomaat/Suuttuneet+viljelijät+polttivat+verotoimiston+Ranskassa/a1411178983821)
Kerro sinä miten tämä liittyy "No-go zones - zones urbaines sensibles" aiheeseen ja maahanmuuttoon..? Minulle ei kyllä auennut paitsi jos nyt sitten sietäjän piti vain löytää malliksi uutinen että mutqu viljelijätkin nyt kerran osoittavat mieltään... Tosin eivät ilmeisestikään tappaneet, ryöstäneet tai pahoinpidelleet ketään kuten nämä rauhanuskonnon edustajat näillä omilla alueillaan.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Leso - 20.09.2014, 20:15:00
Varmaankin siksi, että jutusta löytyy lause "protestoijat estivät myös palomiesten yritykset sammuttaa tulipalot".
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: TheVanishedTerrorist - 20.09.2014, 20:46:12
Varmaankin siksi, että jutusta löytyy lause "protestoijat estivät myös palomiesten yritykset sammuttaa tulipalot".
OK, minäkun luulin että ketjussa on kyse on maahanmuuttajien alueista joihin kantiksilla ei ole asiaa. No, voihan kai noi viljelijätkin olla vaikka romaniasta :roll: ...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tommi Korhonen - 24.09.2014, 10:57:10
Tämä ketju on tuvan puolella, joka ei takaa kytköstä maahanmuuttoon. Mielestäni myös kantaväestön tai kansallisten paikallisten vähemmistöjen reviirikäyttäytyminen kuuluu tähän hyvinkin. Vähintään vertailuksi ja yhteiskunnallisesti hyväksyttävän tai pakosti siedettävän tason asettamiseksi. Han-argumentti, mutta kyllä vertailu ja yhteiskunnallinen hyväksyttävyys pitää voida tarkistaa myös kantiksilta. Et voi olettaa että kaikki paha tulee vain.mamuilta, kyllä myös koko yhteiskunnan tilaa pitää pystyä tarkkailemaan erityisesti tällaisen reviirikäyttäytymisen osalta.
Voihan olla että esim savolaiset sorsisivat minua enklaaveissaan, tai tammisaarelaiset katsoisivat nenänvarttaan pitkin niin että olisi peräännyttävä.

Ranskalaisten maanviljelijöiden protestit ovat joskus olleet aika rajuja, mutta eivät he kai ennen ole tuhopolttoihin ryhtyneet? Kuulostaa rajulta, ja muutokselta aiempaan. Kyse voi olla vaikka siitä että kantaranskalaiset huomasivat että räyhäämällä saa asialleen huomiota ja vaikutusvaltaa, että käyttäytymällä hyvin ei saa. Tällainen olisi suuri muutos yhteiskunnassa.

Joko löytyi yhteiskunnallinen kytkös mamuihin?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 30.10.2014, 10:14:29
http://rahmispossu.net/2014/10/29/ruotsissa-on-55-no-go-aluetta/ (http://rahmispossu.net/2014/10/29/ruotsissa-on-55-no-go-aluetta/)

Lainaus
Ruotsissa on 55 ”No Go” -aluetta
Ruotsissa on nyt 55 asuinaluetta, joissa poliisi ei enää pysty ylläpitämään lakia ja järjestystä. Rikospoliisin tiedustelujaos on selvittänyt ne maantieteelliset alueet, joilla paikallisilla rikollisverkostoilla on suuri negatiivinen vaikutus ympäristölleen. Näillä alueilla välit selvitetään asein villin lännen malliin, eivätkä asukkaat uskalla todistaa rikollisia vastaan. Myöskään poliisi ei ole tervetullut näille alueille.
...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Siili - 30.10.2014, 10:25:42
http://rahmispossu.net/2014/10/29/ruotsissa-on-55-no-go-aluetta/ (http://rahmispossu.net/2014/10/29/ruotsissa-on-55-no-go-aluetta/)

Lainaus
Ruotsissa on 55 ”No Go” -aluetta
Ruotsissa on nyt 55 asuinaluetta, joissa poliisi ei enää pysty ylläpitämään lakia ja järjestystä. Rikospoliisin tiedustelujaos on selvittänyt ne maantieteelliset alueet, joilla paikallisilla rikollisverkostoilla on suuri negatiivinen vaikutus ympäristölleen. Näillä alueilla välit selvitetään asein villin lännen malliin, eivätkä asukkaat uskalla todistaa rikollisia vastaan. Myöskään poliisi ei ole tervetullut näille alueille.
...

Tosi rohkaiseva tuo loppukaneetti:

Lainaus
”Kaikesta huolimatta useimmilla alueilla poliisin jalkapartiot kokevat pystyvänsä liikkumaan pelkäämättä hyökkäyksen kohteeksi joutumista”.

Eikö ketään huoleta se, että hyvinvointivaltiossa on yhtään sellaisia alueita, joissa poliisi joutuu pelkäämään?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kohmelo - 31.10.2014, 09:21:57
http://rahmispossu.net/2014/10/29/ruotsissa-on-55-no-go-aluetta/ (http://rahmispossu.net/2014/10/29/ruotsissa-on-55-no-go-aluetta/)

Lainaus
Ruotsissa on 55 ”No Go” -aluetta
Ruotsissa on nyt 55 asuinaluetta, joissa poliisi ei enää pysty ylläpitämään lakia ja järjestystä. Rikospoliisin tiedustelujaos on selvittänyt ne maantieteelliset alueet, joilla paikallisilla rikollisverkostoilla on suuri negatiivinen vaikutus ympäristölleen. Näillä alueilla välit selvitetään asein villin lännen malliin, eivätkä asukkaat uskalla todistaa rikollisia vastaan. Myöskään poliisi ei ole tervetullut näille alueille.
...

Keskustelua aiheesta: 2014-10-30 Ruotsi: Ruotsissa on 55 ”No Go” -aluetta
http://hommaforum.org/index.php/topic,96801.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,96801.0.html)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Publicola - 10.03.2015, 07:22:48
Tämä ei kai ole vielä ollut täällä? Charlie Hebdon jälkeisen fox-zus-gaten (http://www.washingtonpost.com/blogs/erik-wemple/wp/2015/01/18/fox-news-corrects-apologizes-for-no-go-zone-remarks/) yhteydessä snopes.com kirjoitti siitä (http://www.snopes.com/politics/religion/nogozones.asp), mitä no-go-zonet ovat ja eivät ole. Ihan kelvollinen yhteenveto mielestäni. Emersonin lausunnot ovat harmillisia - eurooppalaisten no-go-zonien ongelma on todellinen, mutta tällainen räikeä liioittelu syö sen esille nostajien uskottavuutta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: dogculan - 14.04.2015, 17:59:00
Ehdottoman hyvää työtä! Voisiko tämän kaltaiset "hyvin tehdyt taustatyöt" laittaa etusivumateriaaliksi, esim. ylävalikkoon "Kriitikon tietolähteinä".
Tämän kaltaisilla tiedoilla voisi alkaa moku-tunteet muuttumaan toiseen suuntaan. Helppo löydettävyys olisi tärkeää ajatellen vaikka satunnaisia kävijöitä, jotka on sivustolle löytänyt esim. pravdan foorumeilta. Satunnaisseikkailija ei jaksa kauaa kahlata sivustoa jossa voi olla vastenmielistä luettavaa, mutta riittävän kiinnostava kylmä fakta on asia erikseen.

Hehheh. "Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam" Ei voi lakata nauramasta. Luin jokin aikaa sitten tutkimuksen, jossa salaliittoteorioihin uskominen mahdollistuu sillä, että seuraa vain omia vinoja lähteitään, ei koskaan muita. Onko tässä nyt sama idea, vaikka miksi täällä ei ole yhtäkään postausta, jossa todetaan mikä ZUS-alue oikeasti on.

FOXin TV-ohjelmaa Pariisin ZUS-alueista kommentoidaan ranskalaisttain täällä:
http://talkingpointsmemo.com/livewire/french-parody-fox-news-islam-paris

Ettekö ole koskaan käynt ulkomailla? Iisiähän tällainen skeida olisi tarkistaa. Uskomattominta on, että FOXhan puhuu siis Pariiisin turistialueista, eikä mistään lähiöstä. ZUS on siis yksinkertaisesti köyhä ja taantuva alue, jotka saavat tukea. Niiden nimi on suomeksi että kehitysalue.

Niitä on ympäri Ranskaa, koska teollisuus on monin paikoin paketoinut tehtaansa ja muuttanut Kiinaan. Ja sitä teollisuutta on ollut aivan toisessa mittakaavassa kuin Suomessa. Jos kaivosalueella 10 000 joutuu työttömäksi, jotain täytyy tehdä. En ole kyllä Perussuomalaisten nähnyt tässä asiassa oikein tekevän yhtään mitään. Maalaisliitto 2.0.
http://www.rawstory.com/rs/2015/01/more-fox-news-expert-fail-muslim-ghettos-have-made-france-into-afghanistan-after-911/


Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: dogculan - 14.04.2015, 18:01:54
Tämä ei kai ole vielä ollut täällä? Charlie Hebdon jälkeisen fox-zus-gaten (http://www.washingtonpost.com/blogs/erik-wemple/wp/2015/01/18/fox-news-corrects-apologizes-for-no-go-zone-remarks/) yhteydessä snopes.com kirjoitti siitä (http://www.snopes.com/politics/religion/nogozones.asp), mitä no-go-zonet ovat ja eivät ole. Ihan kelvollinen yhteenveto mielestäni. Emersonin lausunnot ovat harmillisia - eurooppalaisten no-go-zonien ongelma on todellinen, mutta tällainen räikeä liioittelu syö sen esille nostajien uskottavuutta.
Olihan täällä edes yksi. Nimenomaan näin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Toivoton tapaus - 15.04.2015, 13:07:48
Kun tuo Göteborg on niin rikkaudella valeltu, niin kuinka pitkälle sen ympäristöön tämä töhnä yltää? Juurikin mietin tulevan työmatkan takia (Borås, ~60 km Göteborgista itään) ja kappas kun sattui rähmiksestä vastaan:

3 vs 1 puukkohippaa Boråsissa (http://rahmispossu.net/2015/04/15/nainen-huomautti-avotulesta-sai-puukosta-kateensa/)

Ollaan ns. jännän äärellä tässä...oliko näille tiedusteluille oma puunsa jossain vai kvg? Golimarin viestistä löytyi joitain mainintoja hommahaulla:

Boråsissa uutisoitiin vuonna 2013 että suuret alppiruusupusikot aiheuttavat raiskauksia.

http://www.bt.se/debatt/forhindra-valdtakterna-i-stadsparken/
http://www.friatider.se/stora-buskar-tros-orsaka-valdtaktsvag-i-boras
https://www.realisten.se/2013/11/03/orsakar-buskage-valdtakter-i-boras/

Edit. Noniinno, eipä tarvinnut kuin pistää rähmiksen sivuilla hakusanaksi Borås, niin jo löytyy vaikka mitä:

Rikkautta Boråsissa (http://rahmispossu.net/?s=bor%C3%A5s)

Ja tuonne pitäis mennä vielä Göteborgin kautta. Ei perkele...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: LW - 19.05.2015, 13:52:02
Yleensäkin lukemisen arvoisessa Sweden Report -blogissa hyvä artikkeli Ruotsin ongelmalähiöistä (http://swedenreport.org/2015/05/18/police-yes-there-are-no-go-zones-in-sweden/), ja lopussa joukko käteviä lähdeviitteitä.

Lainaus
The issue of whether there are No-Go Zones in Europe or not has been somewhat controversial, mainly because the term has not had a clear-cut definition when applied to civilian cities.

The original term is military lingo for hot areas controlled by the enemy, where it is suicidal to venture without sufficient firepower to match that of the enemy. This describes the situation of police officers pretty well; you have to enter the area in force or stay out, since a lone patrol car WILL be attacked.

Jacob Ekström is a police officer working in these areas. He has this to say in the latest issue of Forsking & Framsteg, the premier scientific journal in Sweden:

“The situation is slipping from our grasp,” he says about infamous enclaves Tensta and Rinkeby. “If we’re in pursuit of a vehicle, it can evade us by driving to certain neighborhoods where a lone patrol car simply cannot follow, because we’ll get pelted by rocks and even face riots. These are No-Go Zones. We simply can’t go there.”

The article goes on to chronicle the rapid rise in gun-related violence in a country that was essentially unarmed up until just 15 years ago, the evolution of criminal gangs and clans from the middle east as an alternative societal structure, and how the “exclusion areas” (i.e. ghettos) have grown from 3 in 1990 to 156 in 2006.

Yleisemmällä tasolla kommentoisin, että no-go zonet tuntuvat joskus olevan samanlainen haitarikäsite kuin mitä rasismi on laitavasemmistolle. Moni on varmaan pannut merkille, että kun puhutaan rasismin laajuudesta, otetaan mukaan kaikki mahdolliset syyllistävät katseet ja katsomatta jättämiset, ja kun kyse on sen vaarallisuudesta, saatetaan jopa saman keskustelun aikana siirtyä sulavasti puhumaan rankimmista ääri-ilmiöistä - skinien rasistisista pahoinpitelyistä ja kolisevista uuninluukuista. Retorisena vippaskonstinahan tämä tuntuu toimivan ikävän hyvin, ja kaipa joskus toimii myös kaikkien hankalien lähiöiden kuvaaminen niiden pahimpien paikkojen kaltaisiksi. Se on kuitenkin helppo todistaa vääräksi, ja tuloksenahan on artikkelia lainatakseni tämä:

Lainaus
Things really kicked off in January, when there was a guy on Fox News that made the ludicrus claim the entire city of Birmingham, the second largest in the UK, was a shariah-controlled No-Go Zone for non-muslims. He has since issued a public retraction and apology.

This, the horde of leftist trolls decided, meant EVERYTHING was a figment of the imagination. Suddenly there were no clan-controlled areas, no sharp increase of arson, no need for ambulance drivers to wear bulletproof vest and riot helmets, or anything else mentioned in any of the articles that have been published on the matter… All because one guy made a dumb claim.

The well-documented incident in Landskrona last year where two police officers were cornered by a mob of 50+ thugs and the fellow officers were ordered NOT to enter the area due to the risk of riots… Suddenly didn’t happen. Neither did the inofficial courts of Södertälje. Or the spike in rapes that now puts Sweden at #2 in the world. Or the #1 spot in the world for school arsons. All of it, poof, gone.

Aivan samalla tavalla rasismikäsitteen härski väärinkäyttö on syönyt sen uskottavuutta, mikä ei sekään ole nähdäkseni millään tapaa hyvä asia. Mutta niin makaa kuin petaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Ari-Lee - 14.11.2015, 16:55:24
Nosto aiheelle. Kiitos jäsen Kohmelo vuonna 2009.

Terrori-iskut eivät tule loppumaan ikävä kyllä. Kartoista saa hieman visuaalista selkeyttä ongelman laajuudesta. Ranskassa on ilmeisen helppoa piileskellä aseineen ja verkostoitua lailllista yhteiskuntaa vastaan. Tämän on Ranska ja ranskalaiset itse mahdollistaneet.

2013:

http://geographica.net/2013/07/adieu-les-zus-zones-urbaines-sensibles/

(http://geographica.net/wp-content/uploads/2013/07/ZUS-carte.gif)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: rooster - 17.11.2015, 18:28:53
Jos kartasta katsoo, niin ainoat paikat missä ei ole ainuttakaan ZUS aluetta, on käytännössä pelkkää kansallispuistoa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Gunnar Hymén - 17.11.2015, 18:37:23
Fafet-Brossolette - ei voi tilata enää pizzakuljetusta sinne / ei kotilääkärikäyntejä
Marseille - valtion mellakkapoliisin "takaisinottoyritys" muslimialuella (71square miles) joka on täysin muslimi jengien hallussa

Perpignan - aggressiivinen, antisosiaalinen, rotuviritteinen ja väkivaltainen alue, josta ei-musimit joutuvat muuttaa pois
Les Izards (Toulouse) - arabiväritteinen huumejengien välienselvittelyä/huumekauppaa
osia Grignystä - muslimi jengejä jotka ovat julistaneet olevansa "maailman valtiaita"
Roubaix - lhäellä Belgian rajaa, "citizens say theyre exiled within their own country" / poliisi ei uskalla muslimien jengien vuoksi pyöriä alueella

jne jne jne jne. toki no-go-zonet voi määritellä monella eri tavalla, mutta on noita varmasti huru mycket.

http://www.jihadwatch.org/2015/01/european-no-go-zones-fact-or-fiction
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 17.11.2015, 22:05:26
Nosto aiheelle. Kiitos jäsen Kohmelo vuonna 2009.

Terrori-iskut eivät tule loppumaan ikävä kyllä. Kartoista saa hieman visuaalista selkeyttä ongelman laajuudesta. Ranskassa on ilmeisen helppoa piileskellä aseineen ja verkostoitua lailllista yhteiskuntaa vastaan. Tämän on Ranska ja ranskalaiset itse mahdollistaneet.

2013:

http://geographica.net/2013/07/adieu-les-zus-zones-urbaines-sensibles/

(http://geographica.net/wp-content/uploads/2013/07/ZUS-carte.gif)

Yllätys yllätys, ZUS alueilla on eniten sirppisoluanemiaa joka on afrikkalaistaustaisten perinnöllinen sairaus.

http://www.eurocanadian.ca/2014/10/the-africanization-of-france-2014.html

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sirppisoluanemia
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Eino P. Keravalta - 16.06.2016, 18:15:56
20-vuotias nuori nainen matkustaa parin naispuolisen ystävänsä kanssa.

Onko antaa vinkkejä, tietoja tai varoituksia liittyen Bijlmermeer - nimiseen lähiöön tai alueeseen Amsterdamissa? Entä Espanjan Alicante - onko pahoja paikkoja tai ghettoja?

Pariisin Montparnassen luulisi olevan 'safe', vai mitä?

Tiedoista kiittäen  :)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Gunnar Hymén - 16.06.2016, 18:18:02
no kyllä tuo Bijlmer on se alue, mikä ensimmäisenä kerrotaan kun joku kysyy "mitä alueita kannattaa välttää".
tosin koko Amsterdam on mielestäni ihan ok alue, mukaanlukien bijlmer
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Vredesbyrd - 27.09.2016, 11:16:08
Ruotsissa no-go zonejen lukumäärä nousee:
https://www.rt.com/news/360561-sweden-no-go-zones/ (https://www.rt.com/news/360561-sweden-no-go-zones/)

Lainaus
Swedish police lose control amid refugee crisis as number of 'no-go zones' rises to 55
Published time: 25 Sep, 2016 14:13
Edited time: 26 Sep, 2016 09:26


A firefighter attempts to extinguish a fire which had damaged cars after the vehicles had been set alight, in Malmo, Sweden, August 15, 2016. © Johan Nilsson / Reuters
16.1K710

The inflow of asylum seekers in Sweden, a country with one of the most liberal laws towards refugees, is putting an increasing strain on the country's police. There are now reportedly 55 areas in the country, where the law is not fully upheld.

FILE PHOTO © Fredrik Sandberg16 cars torched overnight in Malmo, Swedish police puzzled for motive

Dubbed “no-go zones” in some media reports, there are now 55 areas in Swedish cities, where the police have significant problems in tackling crime. They are divided into three categories depending on how significant the risk to officers working there is.

The number has risen from 50 in February, when the police last gave a comprehensive report on the issue, and last week, when the law enforcement agency gave an update. According to media reports, the service is facing a major crisis of self-confidence, with as many as three officers on average asking to resign on a daily basis. Internal polls say four officers out of five have been considering a change of profession lately.

“We have a major crisis. Many colleagues are choosing to quit,” police officer Peter Larsson told the Norwegian broadcaster NRK. “A drastically worsened working environment means many colleagues are now looking for other work.”

If officers go into a no-go zone, they risk being verbally attacked or pelted with stones. Patrol cars may be set ablaze or stolen.

Crime rates in the blacklisted areas are on the rise, the police report said. The offenses range from vandalism to drug crimes to sex assaults and gun violence.

Read more
© Leonhard Foeger EU has 900 ‘no-go’ areas because of migrants, Hungary says

One particular example is Malmo, Sweden's third-largest city, where more than 70 cars were set on fire by arsonists over several days. The police managed to arrest only one suspect while investigating those attacks.

Ironically, after the Hungarian government used the existence of no-go zones in Europe to promote its cause for an upcoming referendum on EU quotas, the Swedish embassy rebuked it saying that no such areas existed in their country.

"It is important to us that accurate information about Sweden is given to the citizens of Hungary. The embassy has therefore had reason to object sharply to a map of Europe with red markings in a handful of member states, including Sweden, in which the Hungarian government claims that so-called 'no-go zones' exist, where police and the state have no control over citizens' safety," Anna Boda, the Deputy Head of the Swedish diplomatic mission in Budapest told The Local.

“No-go zone” is a loaded term with no clear definition and caused division earlier amid the ongoing refugee crisis in Europe. Last year Paris wanted to sue Fox New for a report, which said no-go zones existed in the French capital.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Mr.Reese - 27.09.2016, 11:25:21
^Swedish police puzzled for motive

Tuon mysteerin osaisi ratkaista pikkulapsikin, mutta ei Sverigestanissa poliisit.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sakari - 27.09.2016, 11:40:24
Tulevaisuuden ratkaisut noille alueille tulee olemaan niiden virallistaminen omiksi hallinto alueiksi. Toisin sanoen virallistetaan jengien hallinta alueilla. Pyritään tekemään yhteistyötä ja rahoitetaan alueita. Näinhän se nytkin toimii, mutta epävirallisesti kumminkin. Ei haluta myöntää ongelmaa, kun joku voisi vaatia tilanteen korjaamista. Suurin osa poliitikoista kun ei halua laittaa itseään likoon, vaan pyrkivät välttelemään vastuuta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Dredex - 06.10.2016, 21:00:49
Jos joku haluaa hengenvaarallisen seikkailun, niin esimerkiksi menee no-go-alueelle Make America Great Again -hattu päässä. Ja varmuuden vuoksi isolla kameralla kuvaa kaikkia paikallisia nuorisojengejä. Voi tulla kiire.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 06.05.2017, 08:35:14
Lainaus
Iltalehti vieraili Pariisin itäpuolella olevassa Bagnolet'n lähiössä. Päivällä kello 13 toistakymmentä ihmistä jonotti huumeita tornitalojen varjossa.

- Tervetuloa Kabuliin ainakin Fox Newsin mukaan, naurahtaa Alexandre Faure keskiviikkona aamupäivällä ja levittelee käsiään viehättävällä pientaloalueelle Pariisin itäpuolella.

Olen saapunut Bagnolet’n lähiöön, joka sijaitsee idässä vain reilun 5 kilometrin päässä Pariisin keskustasta.

Faure on asunut kyseisessä lähiössä jo kolmen vuoden ajan. Lisäksi hän tutkii ajan käsitteen muutosta lähiöissä yhteiskuntatieteisiin erikoistuneessa EHESS-korkeakoulussa.

Hän on luvannut esitellä minulle Bagnolet’ta.

Faure kertoo alueen rakentuneen alun perin maatalouden ja käsityöläisyyden ympärille. Näistä muistuttavat sympaattiset, pienet omakotitalot.

Kuten kovin monessa muussakin lähiössä, rinnalle on noussut 1970-luvulla rakennettuja korkeita kerrostaloja.

Lähdemme kohti kukkulaa, jossa ennen kasvoi persikkapuita. Nykyisin kukkulan päällä kohoavat valtavat kerrostalot. Faure kertoo, että ylimmät kerrokset sijaitsevat korkeammalla kuin Eiffelin tornin huippu.

Päästäkseen valtavien kerrostalojen pihalle täytyy nousta ruosteiset, rapistuneet rappuset. Hämärän näköisellä kujalla portaiden alapäässä sijaitsee moskeija.

- Tämä on poliisille "no go" -aluetta. Lähinnä kylläkin siksi, että heidän täytyisi nousta rappuset ja partioida täällä jalkaisin. He eivät täällä juuri poistu autoista tällä alueella, Faure kuvailee.

Sateisena iltapäivänä valtavalla betonipihalla ei näy ketään. Harmaasta kokonaisuudesta erottuvat värikkäät, 70-luvun tyyliset oudot kartiot rapistuneita harmaita kerrostaloja vasten. Rikkaruohot rehottavat laattojen välistä. Tämä on todellinen betonihelvetti.

Erään katoksen alla tuulessa keinuu kolme punaista kiinalaista lyhtyä.

- Täällä on iso kiinalaispopulaatio, ja itseasiassa Nobelin kirjallisuuspalkinnon voittanut Gao Xingijian on asunut täällä, Faure kertoo.

Pari vuotta sitten alueen kiinalaiset ja maghrebilaiset ottivat yhteen rajusti.

- Kiinalaiset joutuivat pyytämään poliisilta suojelua, Faure sanoo.

100 eri etnisyyttä

Fauren mukaan nykyisin Bagnolet’n kunnassa asuu jopa sataa eri etnisyyttä edustavia ihmisiä. Kiinalaisten ja magrebilaisten lisäksi alueella on esimerkiksi pakistanilaisia ja arabeja.

Faure toteaa kerrostalon pihalla, että kannattaa olla varovainen valokuvaamisessa. Häntä itseään ei pelota liikkua alueella. Hän kertoo vain kerran nähneensä alueella miehen, jonka kasvot olivat täysin veressä.

- En voi sanoa, etteikö täällä voisi tapahtua jotain. En ehkä suosittelisi liikkumista täällä iltaisin, vaikka itse teenkin sitä usein, Faure sanoo.

Matka jatkuu kukkulalta alaspäin. Kadulla näkyvät poltetun auton ääriviivat.

Vasta rakennetun, Centre Pompidouta matkivan kulttuurikeskuksen vieressä on pieni aidattu alue, jossa näkyy asuntovaunuja ja kontteja.

- Mustalaiset ovat erittäin syrjittyjä Ranskassa. Kaupungin on kuitenkin tarjottava heille paikka asua, Faure selittää.

Kulttuurikeskuksen takapihalla, kiven heiton päässä mustalaisleiristä sijaitsee kaunis ja hyvin hoidettu puisto.

- Tällaista se on lähiöissä, maisemat muuttuvat koko ajan. Myöskään ei voida yleistää, että kaikki lähiöt olisivat samanlaisia.

Jatkaessamme matkaa kadun vasemmalla puolella sijaitsee rauhallinen pientaloalue, täynnä vaaleita ja beigejä pieniä koteja. Kadun oikealla puolella taas harmaat tornitalot kohoavat taivaisiin.

Rapistuneen parkkihallin yläkulmaan joku on liimannut Marine Le Penin kampanjamainoksen. Se naurattaa Faurea.

- Monet lähiöistä ovat kommunistisia. Itse kävin äänestämässä Lenin-kadulla, Faure sanoo.

Jono huumeille

Pian viisi identtistä harmaata tornitaloa kohoaa edessämme.

Faure asuu yhdessä näistä. Otamme kuvat hänen kotitalonsa edustalla, sillä sen jälkeen on syytä jälleen laittaa kamera pois.

Käännymme kulman taakse sisäpihalle ja hämmästyn näkyä.

Sateisena iltapäivänä Bagnolet’n lähiö on ollut kuolemanhiljainen. Yhtäkkiä pihalla notkuu selkeästi havaittavassa rivissä yli parikymmentä ihmistä.

Suurin osa on nuoria miehiä, mutta myös muutama nainen on joukossa. Katseet ovat aggressiivisia.

On keskiviikkoiltapäivä kello 13 ja ihmiset jonottavat huumeita.

- Pahoittelen, diilerit jäivät sinulta tänään näkemättä. Poliisi on varmaan lähistöllä, normaalisti he ovat jo aloittaneet tähän aikaan, Faure toteaa matalalla äänellä, kun kävelemme reippaasti ohi.

Huumekaupan hiottu kuvio

Faure kertoo todistavansa huumekauppaa päivittäin ikkunastaan. Pahimmillaan jonossa on jopa sata ihmistä.

- Diilerit aloittavat yleensä aina keskipäivällä ja lopettavat keskiyöllä. Minulla ei ole heidän kanssaan mitään ongelmaa sillä he tietävät, että asun tässä talossa.

Fauren mukaan pihalla käydään kannabiskauppaa, ei kovia huumeita.

- Tämä alue on tunnettu nuorten pariisilaisten keskuudessa turvallisena ostospaikkana.

Jokaiseen näihin harmaisiin kerrostaloihin mahtuu 500 asukasta. Osassa asuu opiskelijoita, osa on kunnan järjestämiä tukiasuntoja.

Päästyämme hiukan kauemmas kysyn, voiko nyt taloja kuvata.

- Ei todellakaan, diilereillä on tornitaloissa päivystäjät, he näkevät sen. Jatketaan matkaa, Faure sanoo.

Fauren mukaan huumekaupan kuvio on hiottu loppuunsa. "Kuin taidetta", hän toteaa.

Kauppiaan pyydettyä jonosta uuden asiakkaan luokseen, huumeet haetaan kauempaa kätköstä. Ylhäällä tornitaloissa olevien vahtien rooli on puolestaan varoittaa, mikäli he näkevät poliiseja lähestymässä aluetta.

- Joskus kuuluu huuto "cavalier", mikä tarkoittaa että ratsupoliisit ovat tulossa.

- Itse voin katsella ikkunasta, kun poliisit juoksevat diilereitä kiinni. Joskus poliisit jäävät alueelle pitkäksikin aikaa, ilmeisesti yrittävät etsiä kätköjä, Faure toteaa.

Hän itse suhtautuu asiaan kevyellä huumorilla.

- Kyse ei kuitenkaan ole kovista huumeista, kuten joissain muissa lähiöissä. En esimerkiksi näe huumeiden käyttöä koskaan, Faure kertoo.

Ongelmat periytyvät

Läheisessä kahvilassa lähiöitä tutkinut Faure kertoo, että suur-Pariisin alueella on yli 1 200 pientä kuntaa. Pariisissa ja sen lähiöissä asuu yhteensä noin 12 miljoonaa ihmistä.

Monet lähiöistä saivat alkunsa teollistumisen myötä. Isoihin tehtaisiin haluttiin ulkomaisia työntekijöitä Ranskan entisistä siirtomaista. Lopulta tehtaat lähtivät ja asukkaat jäivät työttömiksi.

- Lähiöiden historia on myös kolonisaation historiaa, Faure toteaa.

Nykyisin suuri osa lähiöiden asukkaista on jo kolmannen polven maahanmuuttajia. Silti samat ongelmat, kuten työttömyys ja köyhyys, ovat periytyneet.

- Lähiöissä on huonot koulut, he joutuvat elämään rasistisen kohtelun keskellä. Sen takia monet hakevat töitä ilman kuvaa tai nimeä CV:ssä, Faure kertoo.

Bagnolet’ssa, kuten monissa lähiöissä, työttömyys on muuta maata huomattavasti korkeammalla. Ranskassa työttömyysaste on noin 10 prosenttia, Fauren mukaan Bagnolet’ssa luku on 30 prosenttia.

Reilun sadan metrin päässä Fauren kotoa ja sisäpihan huumekaupasta sijaitsee Pariisia kehystävä valtava moottoritie Boulevard Périphérique.

Juuri kyseinen moottoritie vetää rajan Pariisin ja sen ulkopuolella sijaitsevien lähiöiden välille.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705052200122568_ul.shtml

Muokkaus.

Ovatkohan nämä ne jutussa mainitut
Lainaus
sympaattiset, pienet omakotitalot.
?

https://www.google.fi/maps/place/Bagnolet,+Ranska/@48.8699515,2.4212627,3a,70.7y,228.9h,89.75t/data=!3m4!1e1!3m2!1smuQZIshb_Q-poV83dc2s9g!2e0!4m2!3m1!1s0x47e66d6fcb478cb7:0x40b82c3688b3c70
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: siviilitarkkailija - 06.05.2017, 08:44:16
Lainaus
Monet lähiöistä saivat alkunsa teollistumisen myötä. Isoihin tehtaisiin haluttiin ulkomaisia työntekijöitä Ranskan entisistä siirtomaista. Lopulta tehtaat lähtivät ja asukkaat jäivät työttömiksi.

...korporaatiokommunismin malliesimerkki. Alipalkattu siirtoihminen jonka kustannukset sysätään valtion niskoille voittojen kadottua muualle. Elättää nykyään itsensä huumekaupalla.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Mr.Reese - 06.05.2017, 08:57:24
Alkuun romantiikkaa, "tuulessa keinuu kolme punaista kiinalaista lyhtyä". Sitten no-go zone, joka sattumoisin sijaitsee moskeijan kyljessä. Kiinalaiset joutuneet pyytämään suojelua. Aggressiivisia katseita, mutta se on ihan okei, kannabiskauppaa nämä vesselit vaan tekee avoimesti, kuin taidetta, joka taatusti on raakojen ammattirikollisten käsissä. Mikseivät jatkaneet juttua alueilta, joissa tehdään heroiinikauppaa. Olisiko katseet liian aggressiivisia?

Ihan turvallista, mutta ei kannata kuvata. Mikä muu tuo silloin on, kuin no-go zone?  :facepalm:
Lopuksi tulikin lähde. Iltalehti. Liekö Nina Leinonen taas ollut asialla? Laitoin eilen IL toimitukseen spostia, jossa kerroin mielipiteeni toimittajatyttösestä ja aloitin IL boikotin, kunnes leinoset ja muut roskajornot ovat saaneet kenkää.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kulttuurirealisti - 06.05.2017, 11:52:13
Lainaus
- Tämä on poliisille "no go" -aluetta. Lähinnä kylläkin siksi, että heidän täytyisi nousta rappuset ja partioida täällä jalkaisin. He eivät täällä juuri poistu autoista tällä alueella, Faure kuvailee.
...
Pari vuotta sitten alueen kiinalaiset ja maghrebilaiset ottivat yhteen rajusti.

- Kiinalaiset joutuivat pyytämään poliisilta suojelua, Faure sanoo.
...
Faure toteaa kerrostalon pihalla, että kannattaa olla varovainen valokuvaamisessa.
...
- En voi sanoa, etteikö täällä voisi tapahtua jotain. En ehkä suosittelisi liikkumista täällä iltaisin, vaikka itse teenkin sitä usein, Faure sanoo.

Toimittaja yrittää välillä vähän keventää rappioromantiikan suuntaan, mutta kyllähän tuosta artikkelista jää käteen, että maahanmuuttajat alueella ovat niin väkivaltaisia, että siellä ei kuvailla eikä poliisikaan liiku jalan. Ja syynä tähän ovat eniten magrebilaiset.

Aika harva varmaan haluaa tätä kehitystä Suomeen. Joillakin hillotolppa tai sekamelska päässä estävät toden puhumisen asiasta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 09.05.2017, 14:11:52
Tuossa on kartta moskeijoiden ja islamilaisten koulujen lisääntymisestä Ranskassa 30 vuoden aikana.

https://muzulmania.wordpress.com/cartographie-des-lieux-de-culte-islamique-france-metropolitaine/

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 29.05.2017, 16:11:54
Kehitysmaalaisten innovaatio hellesäällä on avata paloposteja ja antaa veden suihkuta, jotkut innovaattorit ovat raahanneet palopostien viereen muovisia uimaltaita .

https://twitter.com/Golem_13/status/869157550519930882

http://golem13.fr/piscine-rue-pantin/
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 12.06.2017, 13:03:11
Laitetaan tämä uutinen Ruotsin kehityksestä tähän:

Lainaus
'Especially vulnerable areas' increase in Sweden: report

Eight new districts in Sweden have been added to a high-profile police list of 'especially vulnerable areas', where crime rates and poverty levels are often high, reports Swedish newspaper DN.

In 2015 Sweden's national police released a report of 53 so-called vulnerable areas, including 15 considered especially vulnerable. Eight new districts have now been added to that list, which has not yet been made public, bringing the latter number up to 23, reports the DN newspaper.

The term "no-go zone" caught on in some international media back in 2015 after it was used by a Swedish newspaper columnist to label these areas, but it has been strongly rejected by police themselves.

The police definition of such districts describe them as socio-economically vulnerable areas where crime and poverty rates are generally high, where police regularly have to adapt their methods and equipment to the volatile situation, where there may be violent religious extremism and where residents often do not report crimes to the police, either out of fear of retaliation or because they think it will not lead to anything.

 According to DN, the new especially vulnerable areas are: Norrby and Hässleholmen/Hulta in Borås, Tynnered/Grevegården/Opaltorget in Gothenburg, Karlslund in Landskrona, Nydala/Hermodsdal/Lindängen in Malmö, Fittja and Alby in Stockholm and Gottsunda in Uppsala.

Linda Staaf, who heads the national police NOA's intelligence department, told the newspaper that some of these areas should have been classified as especially vulnerable in the previous report in 2015, but that the police had then not collected enough information to properly assess the situation there.

“In comparison to the last report we now have more knowledge and a better picture,” she said.


... ....
https://www.thelocal.se/20170612/especially-vulnerable-areas-increase-in-sweden-report

Lisäys:

Olisi paikallaan että meidän suomalaiset mediaoutletit  raportoisivat tästä ikävästä kehityksestä.
Varsinkin veronmaksajien rahoittama - joten
Yle - herätys.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: qwerty - 28.06.2017, 17:55:11
2017-06-28 Westmonster / Paris: No-go zone app launched (http://www.westmonster.com/paris-no-go-zone-app-launched/)
Lainaus
The app’s description on the Google Play store says: “Whether you are staying in an unknown location, looking for a safe place to live, on your way to a specific location then No-Go Zone allows you to reduce any risk of aggression, theft, harassment or incivility.”

The app lets you know how close you are to danger spots and what to look out for – such as pickpockets near the Eiffel Tower.

Users can also receive live updates of reports filed by other users over the previous days and weeks relating to incidents of aggression and sexual harassment

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nogozonefr&hl=fr
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 15.07.2017, 16:11:11
Ranskan kansallispäivä.

Invalid Tweet ID
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 16.07.2017, 20:55:48
Invalid Tweet ID
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Skeptikko - 16.07.2017, 21:09:43
Violent clashes between Congolese & police in the Opera district in #Paris.

Pariisiin kun menee, se on kuin Afrikka. Se on hieno paikka. Tämä on vasta esimakua siitä, että mitä on tulossa. Jostain jungle justice -videoista ja muusta vastaavasta afrikkalaisesta videomateriaalista saa sitten ennustetta tulevaisuudesta. ANC:n nimissä tapahtunutta toimintaa kutsuttiin kaulaketjuttamiseksi:

Jungle justice
https://en.wikipedia.org/wiki/Jungle_justice

Necklacing
https://en.wikipedia.org/wiki/Necklacing

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jochanan - 16.07.2017, 22:54:59
Aikamoista! Surulliseksi vetää tuo Pariisi. Kuka mahtaa muistaa 1950-luvun rauhallisen, romanttisen "valkoisen" Pariisin??

Se, mikä tässä itseäni on kaikkein eniten ihmetyttänyt, on ranskalaisten välinpitämätön suhtautuminen asiaan. Myönnetään, että Pariisi on paikka paikoin "villi länsi", jonne ei kannata mennä, ja ollaan ikään kuin alistuneita ja luovuttaneita. Tämä ei ole ranskalaista mentaliteettia.

Mitähän Ranskassa täytyy vielä tapahtua, ennen kuin porukka (tällä kertaa valkoiset syntyperäiset ranskalaiset) nousee barrikadeille? Aitoranskalaisia on kuitenkin edelleen selkeä enemmistö (muslimeja on Ranskassa 10 %).

Onkohan tää koko juttu (Euroopan islamisoituminen) jotenkin "ylhäältä ohjelmoitu" niin ettei kukaan tee mitään? Siltä joskus tuntuu, kun Eurooppaa katselee.   
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Skeptikko - 16.07.2017, 22:57:59
Mitähän Ranskassa täytyy vielä tapahtua, ennen kuin porukka (tällä kertaa valkoiset syntyperäiset ranskalaiset) nousee barrikadeille? Aitoranskalaisia on kuitenkin edelleen selkeä enemmistö (muslimeja on Ranskassa 10 %).

Nuorissa ikäluokissamitä ilmeisemmin muslimien osuus on selvästi suurempi kuin tuo 10 prosenttia ja vanhusikäisissä taas varsin vähäinen. Siten taisteluasetelma ei ole niin selkeästi kantaranskalaisten puolella, vaikka he ilmeisesti nyt vielä jonkin aikaa ovat nuorissakin enemmistönä, mutta eri asia on, että kuinka kauan enää.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jochanan - 16.07.2017, 23:03:30
Nuorissa ikäluokissamitä ilmeisemmin muslimien osuus on selvästi suurempi kuin tuo 10 prosenttia ja vanhusikäisissä taas varsin vähäinen. Siten taisteluasetelma ei ole niin selkeästi kantaranskalaisten puolella, vaikka he ilmeisesti nyt vielä jonkin aikaa ovat nuorissakin enemmistönä, mutta eri asia on, että kuinka kauan enää.

Varmasti on vaihtelua, jos tarkastellaan eri demografisia muuttujia ja alueita. Esim. Marseillessa, Ranskan islamisoituneimmassa kaupungissa, muslimien osuus taitaa olla jo 30 %.

Ajatelkaa Marseille! Kauneinta Ranskaa! Provencea! Itkettää.  :'(
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 16.07.2017, 23:14:28
Se, mikä tässä itseäni on kaikkein eniten ihmetyttänyt, on ranskalaisten välinpitämätön suhtautuminen asiaan. Myönnetään, että Pariisi on paikka paikoin "villi länsi", jonne ei kannata mennä, ja ollaan ikään kuin alistuneita ja luovuttaneita. Tämä ei ole ranskalaista mentaliteettia.

Miten niin?

Kyllähän ranskalaiset ovat hyvin huolissaan rasismista ja äärioikeistosta, nyt tarvitaan lisää monikulttuurista kansanvalistusta, turvattomia turvanhakijoita ja kas, uusi presidentti edustaakin uutta vaihtoehtoa, ilon ja toivon liikettä.

Poliisien konekiväärit lisäävät muuten turvattomuuden tunnetta, joten ne kannattaisi kerätä pois ja istahtaa katukahvilaan maalik...maitokahvinjuojaksi.

Lounas on myös katettu: rommicola ja Nizzan salaattia.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 16.07.2017, 23:26:37
Violent clashes between Congolese & police in the Opera district in #Paris.

Pariisiin kun menee, se on kuin Afrikka. Se on hieno paikka. Tämä on vasta esimakua siitä, että mitä on tulossa.

Oliko eduskuntamme puhemies Maria Lohela ehkä mukana kunnioittamassa läsnäolollaan tätä kesäistä oopperaa?

Kaiken kruunaisi pääministeri Sipilän kansalle pitämä juhlava moraalisaarna ja Euroopan hymni Angela Merkelin ihastusta herättävästi hyräilemänä.

Mitä kaikkea Eurovisio vielä keksisikään poliittiseen käyttöönsä ottaa?

https://www.youtube.com/watch?v=iwU37osOkQA
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Jochanan - 16.07.2017, 23:32:01
Miten niin?

Kyllähän ranskalaiset ovat hyvin huolissaan rasismista ja äärioikeistosta, nyt tarvitaan lisää monikulttuurista kansanvalistusta, turvattomia turvanhakijoita ja kas, uusi presidentti edustaakin uutta vaihtoehtoa, ilon ja toivon liikettä.

Varmaan unohdit sen, että suurin osa suomalaisistakin on tätä mieltä. Itse asiassa sama tauti vaivaa koko Eurooppaa.

Ihan vaan jos nyt sallit, että muistutan, että et suinkaan kuulu enemmistöön Suomessakaan...
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Uimakoulutettava - 16.07.2017, 23:41:04
Miten niin?

Kyllähän ranskalaiset ovat hyvin huolissaan rasismista ja äärioikeistosta, nyt tarvitaan lisää monikulttuurista kansanvalistusta, turvattomia turvanhakijoita ja kas, uusi presidentti edustaakin uutta vaihtoehtoa, ilon ja toivon liikettä.

Varmaan unohdit sen, että suurin osa suomalaisistakin on tätä mieltä. Itse asiassa sama tauti vaivaa koko Eurooppaa.

Ihan vaan jos nyt sallit, että muistutan, että et suinkaan kuulu enemmistöön Suomessakaan...

No jaa, Uuvattien narratiivi ei nyt sentään mene läpi Suomessakaan, mutta koko Euroopan pyytämättömän yllätyksellinen tuho on vaivatonta saavuttaa reseptillä, jossa kansan enemmistö

1. Vastustaa Monikulttuuria luovaa maahantunkua

2. Äänestää silti eurostoelitistit aina uudestaan valtaan.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Aksiooma - 24.09.2017, 15:27:27

Ei auta pamppu, eikä viisi poliisia, joista tosin yksi naispoliisi, koska poliittinen korrektius. Nähtävästi Belgiassa. Poliisit jäävät auttamatta alakynteen, koska poliittinen korrektius ja rasismi. Täytyy nostaa hattua eurooppalaisille poliiseille, että viitsivät mennä töihin nykypäivän poliittisen korrektiuden ja rakenteellisen rasismin aikakaudella. Tosin onhan meillä omiakin rasmuslaisia poliiseina, kuten Jari Taponen ja kumppanit. Sitä saa mitä tilaa. Toivottavasti Taponen laitetaan kentälle eturiviin, kun lähiöissä alkaa tapahtua. Pääsisi saarnaamaan sinne rasismista ja miten me kaikki olemme samanlaisia.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tommi Korhonen - 25.09.2017, 22:00:33
Palaan ranskiksiin:
Ne eivät ole sen vuoksi huolissaan, että Pariisin _keskusta_ eikä muutkaan identitaariset ranskalaiset alueet eivät näytä mitenkään pahalta.
Ne muutamat identitäärit taas esittävät pahoja ennakkoarvioita, ja se herättää kyllä huomiota ja mielenkiintoa, mutta ei tarpeeksi. Sama on mielestäni havaittavissa Ruotsissa. Olimme Tukholmassa perheellä muutaman päivää, ja kun pysyi keskeisillä Tukholman pääalueilla, ei maahanmuutto ollut siellä mitenkään merkitsevää.

Olen myös asunut Ranskassa, ja siellä monikulttuuri näkyi vain jos ajoit tahallisesti reuna-alueen pikkulähiöihin tai -kaupunkeihin. Itse Champs Elysee on edelleen ihan saman näköinen kuin 1800-luvulla!
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Mr.Reese - 25.09.2017, 22:33:31
^No poliisi keskittää voimavaransa hätistelläkseen palleroita pois Pariisin keskustasta turistien silmien alta. Hädänalaiset ovat tyrmistyneitä, kun rasistinen virkavalta ei anna heidän majoittua kadulla missä haluavat.  :'(
http://www.lepoint.fr/societe/a-paris-les-migrants-vivent-caches-dans-de-minicampements-23-09-2017-2159217_23.php (http://www.lepoint.fr/societe/a-paris-les-migrants-vivent-caches-dans-de-minicampements-23-09-2017-2159217_23.php)

Tuosta nyt ei lainausta, kun tabletin chrome piippasi kopioidessani englanniksi käännettyä tekstiä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: P - 16.10.2017, 10:33:43
Suomikin on tulossa perässä?

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/569792-yli-10-teininuoren-porukka-hairikoi-lahiota-rajattomalla-kaytoksella
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Totuus EPT - 16.10.2017, 11:04:28
Suomikin on tulossa perässä?

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/569792-yli-10-teininuoren-porukka-hairikoi-lahiota-rajattomalla-kaytoksella
Huolestuttavaa kehitystä kun poliisiauton ikkunakin rikotaan. Tarttis tehdä jotain muutakin, kuin vain tarjota porkkanaa.

Hyviä kommentteja asiasta:
Lainaus
Kun minä vahingossa rikoin koulun ikkunan jalkapallolla välitunnilla joskus 90 luvulla, niin heti poliisit ja vanhemmat kouluun ja lasku vanhemmille. Nyt kun uussuomalaiset tahallaan rikkoivat poliisiauton ikkunat, niin laskun sijan lapsille etsitään parempaa tekemistä. On se tämä suvaitsevaisuus hieno asia, ei vaan koske suomalaisia.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: guest14935 - 16.10.2017, 11:24:35
HU:
Lainaus
jolle keksitään järkevämpää tekemistä, kuten paintballia tai biljardia.
Onhan se hyvä oppia nuorena ampumaan, osaa sitten kun tarvis tulee.  :D
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: guest1783 - 16.10.2017, 11:37:27
Täsmälleen Ruotsin linjoilla mennään. Kun nuorisoTM on siellä keppostellut, on valitettu, ettei nuorilla ole järkevää tekemistä ja että nuorisotiloja (fritidsgårdar) on liian vähän. Niitähän on sitten rakennettu - ja mikä apu niistä on ollutkaan!
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tappivanukas - 16.10.2017, 11:44:23
Ei tullut lapsena kuuloonkaan että olisi ventovieraita häiriköinyt. Tukkapöllyä olisi tullut tai kunnolla selkään. Eikä poliisi tai omat vanhemmatkaan olisi muuta todenneet kuin että mitäs läksit. Wanhan ajan kaupan täti olisi heittänyt perseilijät ja pyöräilijät korvasta ulos ja pyörä takavarikkoon. Nyt pikku tradenomit uikuttavat kassan takana ja soittavat vartijan joka tulee kun tulee.

Oli nahka minkä värinen tahansa, ilman rajoja alkaa perseily. Kännykällä sitten kuvataan kun tullaan sanomaan. Vittuillaan päälle.

Kurilla se hoituu. Jos poliisi tai vanhempansa eivät kurita, joku muu tekee sen. Luulisi Hakunilasta löytyvän kurittajia, mutta ilmeisesti ei.

Tyttöjen mukanaolo saa epäilemään manneja. Niille ei kukaan uskalla mitään, kun ei halua kuolla jonkun räkäkakaran keppostelun vuoksi.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Nikolas Ojala - 16.10.2017, 11:57:25
Halusin aivan erityisesti kehystää tämän:


koko Euroopan pyytämättömän yllätyksellinen tuho on vaivatonta saavuttaa reseptillä, jossa kansan enemmistö

1. Vastustaa Monikulttuuria luovaa maahantunkua

2. Äänestää silti eurostoelitistit aina uudestaan valtaan.


Voisin jatkaa tästä, mutta kun se menisi ketjun aiheen ohi, annan olla.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 15.11.2017, 17:19:13
Poliisi sumuttaa riehujia paprikasumuttimella kun pitäisi ottaa kovemmat keinot käyttöön.

https://www.israelvideonetwork.com/french-policeman-enter-muslim-no-go-zone-what-happens-next-will-shock-you/
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Alaric - 20.11.2017, 13:38:41
Ranskan postipalvelun tytäryhtiö Chronopost on ilmoittanut, ettei se toimita enää paketteja Seine-Saint-Denisin lähiöön Pariisissa, koska alue on liian vaarallinen.

Alueen kommaripormestari suuttui päätöksestä.

http://www.breitbart.com/london/2017/11/20/french-postal-service-refuses-deliver-troubled-migrant-suburbs/ (20.11.2017)

Lainaus
French Postal Service Refuses to Deliver to Migrant ‘No Go Zone’ Citing ‘Danger to Staff’

French courier Chronopost has announced that it will not deliver any packages to the heavily migrant-populated Seine-Saint-Denis suburb on the outskirts of Paris because the area is too dangerous.

The company announced the measures last week saying that residents of the Paris suburb will have to travel to pick up locations to get their packages. They said that the danger to their delivery drivers was simply too high in the area which has been described as a no-go zone, radio broadcaster France Info reports.

Though Chronopost has refused to deliver to certain neighbourhoods it has deemed to be too dangerous since last year, this is the first time an entire district has been designated as off-limits.

Last year, 51 of its delivery drivers were attacked while doing their rounds. The number of violent robberies in the Île-de-France region, where Seine-Saint-Denis is located, has risen by 40 per cent in the last two years alone. Across France, the number has increased by 60 per cent.

Laurent Russie, Communist Party mayor of Seine-Saint-Denis, expressed outrage at the company’s decision: “It is totally abnormal that a part of the city so small is no longer delivered to by what I continue to consider as a public service.”

Chronopost is a subsidiary of La Poste, which is 73.7 per cent owned by the French government.

“The disappearance of public services leads to insecurity,” Russie added.

(...)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tappivanukas - 20.11.2017, 14:02:09
Pariisissa ajoin monesti CDG:lle (lentokenttä), yleensä illalla. Laittoivat sitten Periferiquelta (kehätie) lähtevän moottoritien rampin kiinni, ja opastus oli ranskalaiseen tapaan perseeatä. Päädyin ilman navigaattoria etsimään pääsyä lentokentälle pitkin St Denis'n takakujia. Aina kun edessä näkyi kerrostaloja, käännyin pois. Jännää oli, onneksi oli kartta, ja pääväylä veti poispäin. Eikä siellä joka kulma ole villiä länttä 24/7.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: guest14935 - 20.11.2017, 14:26:11
Seine-Saint-Denisin lähiöön Pariisissa, koska alue on liian vaarallinen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Seine-Saint-Denis 1,5 miljoonaa asukasta
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint-Denis,_Seine-Saint-Denis 110000 asukasta
Kyseessä lienee jälkimmäinen, toisin kuin artikkeli sanoo. Ei sillä etteikö artikkelin mainitsemaa kehitysmaalaistumista tapahtuisi kuitenkin.

Departementti edellinen ja jälkimmäinen kaupunki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_departementit
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 01.01.2018, 16:06:00
Invalid Tweet ID
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 04.01.2018, 17:02:13
Invalid Tweet ID
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 06.01.2018, 12:44:53
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Mikko76 - 27.01.2018, 17:04:42
Itse tein pienen testin tuossa viikolla meidän omalla zonella, Puotinharjun ostarilla. Otin ison valkoisen puuristin, menin seisomaan siihen ostarin ympyrään sen kanssa. En aloittanut kenenkään kanssa itse keskustelua, en jakanut mitään, kunhan olin ja katsoin mikä on reaktio. Paikalliset halal kauppiaat kovasti kuikuilivat ja muutama ihminen kävi muutaman sanan vaihtamassa, mutta reaktio oli mitätön. Vaarallisin tilanne tuli kun joku yritti heittää jollain leivänkannikalla 2. kerroksesta piilosta, mutta eipä se tietenkään silloin osunut. Puluille tuli hyvä ateria.

Katsoin jonkun britain firstin videon jossa kävelivät ristin kanssa muslimialueilla ja aika rankkaa reaktiota tuli. Halusin selvittää onko meillä tämmöinen tilanne, ei onneksi ainakaan tämän tunnin keikan perusteella.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Beenari - 27.01.2018, 17:13:32
Itse tein pienen testin tuossa viikolla meidän omalla zonella, Puotinharjun ostarilla. Otin ison valkoisen puuristin,

Kuinkahan olisi käynyt Davidin tähden kanssa seisoessa?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Aksiooma - 31.01.2018, 10:58:55

Tämä on vääjäämätön tulos. Pariisissa rotat juoksevat kaduilla. Aika hyvä merkki. Pitäisi varmaan ryhtyä tekemään jotain? Ai ei vai? Matriarkkaalinen Eurooppa tuhoutuu silmiemme edessä. Seuraavaksi sitten Musta Surma 2.0. VMP!!!
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 15.02.2018, 16:51:56
Mukavan oloinen paikka.

Lainaus
Trappes is a French town in Paris’s backyard. Although it is located in France it isn’t very French: There are no women in its cafes, the only bookstore is Islamic, and the town only has halal butchers.

The French town became known as an ISIS hotbed as 67 of its inhabitants joined ISIS in Syria. Two journalists, of the French newspaper Le Monde, did a one-year research in Trappes and came to some shocking conclusions.

In the book they wrote about their experiences, they say Islamists are dominating the town and leftist politicians did nothing about it. The politicians betrayed the values and ideals of the republic to stay in power the book says.

It’s no coincidence the book is named “La communauté” (the parallel society), because the title represents what happened to Trappes. After the communists lost the elections and left an ideological gap, Islamists took power. Since then religion dictates everything in the town. There are now at least 1,500 prayer rooms and five mosques.

Modern day Trappes knows only halal butchers, shops are mostly North African, and its hamburger restaurant only serves halal meat. Even moderate Muslims are leaving the town to escape its strict religious rules.

Dr. Leslie Shaw, President of the Forum on Islamic Radicalism, says to Russia Today: “You couldn’t really consider Trappes as a traditional French town anymore. It’s a little bit like a state within a state.”

Ironically the book of the two journalists is not available in the town because the only bookstore is Islamic. It only sells Korans, biographies of Mohammed and Islamic garments.

https://voiceofeurope.com/2018/02/the-left-betrayed-the-people-and-did-nothing-against-colonisation-of-french-town-by-islamists/#.WoWXNV4-ujI.twitter

Asukkaista oli vuonna 2016 70% musulmaaneja.

Lainaus
En 2016, 70 %, des administrés de la commune sont de confession musulmane

https://fr.wikipedia.org/wiki/Trappes#Immigration

Mellakointia vuonna 2013
https://www.youtube.com/watch?v=CPsSy8p1DN8&feature=youtu.be&t=277

Trappesin nuorten tekemää räpätystä
https://www.youtube.com/watch?v=j-UeJcHAgPE
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 24.02.2018, 19:16:11
Lainaus
Tutkimus: Jopa joka kahdeksas ranskalaisnainen on raiskattu, seksuaalinen häirintä on erittäin yleistä
Laaja tutkimus paljastaa, että 12 prosenttia ranskalaisnaisista on raiskattu joskus elämänsä aikana. Luku on huima ja kertoo seksuaalisen häirinnän pitkään hyväksyneestä kulttuurista.

#MeToo-kampanjan liikkeellepanema keskustelu on ollut Ranskassa erittäin kiivasta. Naiset ovat vaatineet kaduilla, somessa ja politiikassa pikaista puuttumista maassa vallitsevaan seksuaalisen häirinnän kulttuuriin.

Ahdistelijoiden ilmiantamiseen kehottavaa, ranskalaista #BalanceTonPorc-hashtagia on jaettu sosiaalisessa mediassa satoja tuhansia kertoja. Myös useita poliitikkoja vastaan on esitetty viime aikoina ahdisteluväitteitä, joista osa on edennyt oikeuteen.

Konkreettista näyttöä seksuaalisen häirinnän laajuudesta antaa tutkimuslaitos Ifopin Jean-Jaurès -säätiölle tekemä tuore tutkimus, johon haastateltiin helmikuun alkupuolella 2167 naista.

Tutkimuksen paljastamat luvut ovat hurjia: 12 prosenttia kyselyyn vastanneista naisista kertoo tulleensa joskus raiskatuksi. Väestötasolla luku tarkoittaa neljää miljoonaa naista.

– Miten on mahdollista, että Ranskassa tapahtuu näin paljon raiskauksia, mutta oikeuteen asti niitä etenee niin vähän, kysyy uutiskanava Franceinfon haastattelema, tutkimusta koordinoinut oikeuslääketieteen professori Michel Debout.

#Metoo on rohkaissut ranskalaisnaiset puhumaan seksuaalisesta väkivallasta
Raiskauksen seuraukset ovat uhreille vakavia. Raiskauksen aiheuttaman traumat ovat hyvin pitkäkestoisia ja esimerkiksi itsemurhan riski nelinkertainen.

Tutkimus vahvistaa, että myös muunlainen seksuaalinen häirintä on Ranskassa hyvin yleistä. 43 prosenttia vastaajista kertoo joutuneensa kosketteluksi vastoin tahtoaan ja 57 prosenttia kertoo esimerkiksi kokeneensa häiritseviä, seksuaalisia ehdotuksia.

Selvityksen mukaan seksuaalista väkivaltaa koetaan useammin suurissa kaupungeissa, erityisesti Pariisissa, ja ylemmissä sosiaaliluokissa. Väkivalta vaikuttaa myös kasautuvan: lähes kolmannes naisista kertoo joutuneensa seksuaalisen häirinnän uhriksi toistuvasti, nuoret selvästi useammin kuin vanhemmat vastaajat.

Tutkijat pitävät lukuja uskottavina. Ne ovat jonkun verran korkeampia kuin aiemmissa, vastaavissa selvityksissä, mutta #metoo-kampanjaa seurannut keskustelu on todennäköisesti saanut naiset kertomaan kokemastaan seksuaalisesta väkivallasta aiempaa rohkeammin.

Seurauksena lakimuutoksia ja myös vastareaktiota
Weinstein-skandaalin aloittama vyörytys on johtamassa Ranskassa lakimuutoksiin. Tasa-arvoasioista vastaava ministeri Marlène Schiappa valmistelee parhaillaan lakia, joka koventaisi seksuaalirikoksista langetettavia rangaistuksia.

Tarkoituksena on muun muassa tiukentaa seksin suojaikärajaa ja kriminalisoida naisten kokema katuhäirintä, kuten seuraaminen ja häiritsevä ehdottelu.

Toisaalta #MeToo on aiheuttanut Ranskassa myös vastareaktiota. Sata naista, heidän joukossaan näyttelijä Catherine Deneuve, allekirjoitti tammikuussa avoimen kirjeen, jossa he kertoivat pelkäävänsä #MeToo-liikkeen rajoittavan seksuaalista vapautta ja muuttuvan eräänlaiseksi miesten noitavainoksi.

Sanomalehti Le Mondessa julkaistu kirjelmä herätti kuitenkin nopeasti kovaa paheksuntaa, sillä monen mielestä se vähätteli seksuaalisen väkivallan uhrien kokemusta. Catherine Deneuve esimerkiksi joutui pyytämään aiheuttamaansa mielipahaa myöhemmin julkisesti anteeksi.

https://yle.fi/uutiset/3-10091231?origin=rss

Lainaus
Samira Bellil jengiraiskattu
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=9241

https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Lempäälän keisari - 28.05.2018, 20:33:10
Niitä on myös kohta Suomessa. Ei mene kovin kauaa siihen. Turun Varissuo on varmasti potentiaalinen ensimmäinen no-go zone Suomessa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 28.05.2018, 20:56:06
Itis, Malmi, Mellunmäki/Länsimäki ja mitä näitä nyt on. Matinkylässsä ja Olarissakin näin tänään hassunvärisiä ihmisiä ihan keskellä päivää, vähän kieltämättä pelotti. Ja bussikuski soitti torvea niin maan pirusti kun työauto tukki tietä, en nähnyt kuskia mutta ei ollut yhtään suomalaista tuollainen.

Vakavasti sanottuna, on työt vienyt noille isoille ostareille (Itis, Malmi, Iso Omena) ja niiden lähiympäristöön viime viikkoina, enkä taas ymmärrä kuinka kymmenet tuhannet suomalaiset voivatkaan liikkua, elää ja viettää vapaaehtoisesti aikaansa näissä kaupunginosissa. Hirveää, kauheaa ja suorastaan pöyristyttävää. Itiksen Mäkissä lauantai-iltapäivänä mummojen ja pappojen vieressä syödessä etenkin tätä ihmettelin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: MW - 28.05.2018, 22:22:54
Itis, Malmi, Mellunmäki/Länsimäki ja mitä näitä nyt on. Matinkylässsä ja Olarissakin ***

nf suvaitsee olla sarkastinen? Kerrataanpa taas niitä hyviä puolia Suomen maahanmuuttopolitiikassa:

-
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: caprifolium - 29.05.2018, 20:19:00
Itis, Malmi, Mellunmäki/Länsimäki ja mitä näitä nyt on. Matinkylässsä ja Olarissakin näin tänään hassunvärisiä ihmisiä ihan keskellä päivää, vähän kieltämättä pelotti. Ja bussikuski soitti torvea niin maan pirusti kun työauto tukki tietä, en nähnyt kuskia mutta ei ollut yhtään suomalaista tuollainen.

Vakavasti sanottuna, on työt vienyt noille isoille ostareille (Itis, Malmi, Iso Omena) ja niiden lähiympäristöön viime viikkoina, enkä taas ymmärrä kuinka kymmenet tuhannet suomalaiset voivatkaan liikkua, elää ja viettää vapaaehtoisesti aikaansa näissä kaupunginosissa. Hirveää, kauheaa ja suorastaan pöyristyttävää. Itiksen Mäkissä lauantai-iltapäivänä mummojen ja pappojen vieressä syödessä etenkin tätä ihmettelin.
Oletko tullut ajatelleeksi sitä, että näissä kaupunginosissa on asunut suomalaisia paljon ennen näitten mamujen näille alueille ahtamista, ja että asukkaat eivät myöskään suostu kotilähiöistään luopumaan noin vain, eikä pidäkään. Minä en ainakaan suostu kotoani lähtemään pakoon vaan olen sitä mieltä, että alueen asukkaiden olisi pidettävä tiukemmin kiinni omista lähiseuduistaan eikä alistua ja luovuttaa alueita noin vain mamujen temmellyskentäksi. Se ei vaan kerta kaikkiaan käy, että meidän pitäisi sopeutua tulijoihin, se on toisin päin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 29.05.2018, 21:09:15
No ihan hyvin kaikissa noissa lähiöissä kantikset on pitänyt kiinni "alueistaan", eikä mikään ole omiin silmiin viitannut mihinkään rappioon tai romahduksen mahdollisuuteen. Esim joku Mellunmäki/Länsimäki on siellä pari viikonloppua vietettyäni rauhoittunut ja siistiytynyt helvetisti viidentoista vuoden takaisesta. Toki erinäköisiä ja erikielisiä ihmisiä tuli vastaan enemmän kuin jossain Vihdissä tulee koko vuodessa, mutta seesteinen nukkumalähiöhän tuokin pohjimmiltaan on. Metron päättärillä istuskeli sekava seurue, ja parilla terassilla tuntui yllätyshelteiden johdosta olevan railakas meno, mutta nämä "kauneusvirheet" olivat ihan kotoperäistä tuotantoa. Itseasiassa suurin ryysis ja "ahdistavin" meno oli paikallisella kuntosalilla lauantai-iltana. Liikaa väkeä liian pienessä tilassa, huh.

Ja mitä vaikkapa metroon tulee, niin sen kulkuaikojen puitteissa saa ihan rauhassa matkustaa vaikka päästä päähän päivittäin. Herkemmille jotkut kuulokkeet vielä vaikka päähän, niin ei tarvitse muiden usein typeriä juttujakaan kuunnella.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: rooster - 29.05.2018, 21:28:05
No ihan hyvin kaikissa noissa lähiöissä kantikset on pitänyt kiinni "alueistaan", eikä mikään ole omiin silmiin viitannut mihinkään rappioon tai romahduksen mahdollisuuteen. Esim joku Mellunmäki/Länsimäki on siellä pari viikonloppua vietettyäni rauhoittunut ja siistiytynyt helvetisti viidentoista vuoden takaisesta. Toki erinäköisiä ja erikielisiä ihmisiä tuli vastaan enemmän kuin jossain Vihdissä tulee koko vuodessa, mutta seesteinen nukkumalähiöhän tuokin pohjimmiltaan on. Metron päättärillä istuskeli sekava seurue, ja parilla terassilla tuntui yllätyshelteiden johdosta olevan railakas meno, mutta nämä "kauneusvirheet" olivat ihan kotoperäistä tuotantoa. Itseasiassa suurin ryysis ja "ahdistavin" meno oli paikallisella kuntosalilla lauantai-iltana. Liikaa väkeä liian pienessä tilassa, huh.

Ja mitä vaikkapa metroon tulee, niin sen kulkuaikojen puitteissa saa ihan rauhassa matkustaa vaikka päästä päähän päivittäin. Herkemmille jotkut kuulokkeet vielä vaikka päähän, niin ei tarvitse muiden usein typeriä juttujakaan kuunnella.

Mielenkiintoista. Itse Malmilla vuosituhannen alussa asuneena totesin sen olleen jo ailloin paska paikka spurgujen ja kotoisan heimomme toimesta, mutta nykyään se on todellinen läävä. Nykyään noiden entisten lisäksi siellä on nistejä/sekakäyttäjiä ja todella kovaäänisiä muslimeja. En kyllä ainakaan voi sanoa, että tuo kuvaelmasi Mellunmäen tai Länsimäen muutoksesta sopii Malmiin. En kyllä ole käynyt Mellunmäessä vähään aikaan mutta jos olet Helsingin metrosta tuota mieltä, niin meillä saattaa olla asioista vähän erilainen näkemys.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Khalifatta - 30.05.2018, 15:53:09
Itis, Malmi, Mellunmäki/Länsimäki ja mitä näitä nyt on. Matinkylässsä ja Olarissakin näin tänään hassunvärisiä ihmisiä ihan keskellä päivää, vähän kieltämättä pelotti. Ja bussikuski soitti torvea niin maan pirusti kun työauto tukki tietä, en nähnyt kuskia mutta ei ollut yhtään suomalaista tuollainen.

Vakavasti sanottuna, on työt vienyt noille isoille ostareille (Itis, Malmi, Iso Omena) ja niiden lähiympäristöön viime viikkoina, enkä taas ymmärrä kuinka kymmenet tuhannet suomalaiset voivatkaan liikkua, elää ja viettää vapaaehtoisesti aikaansa näissä kaupunginosissa. Hirveää, kauheaa ja suorastaan pöyristyttävää. Itiksen Mäkissä lauantai-iltapäivänä mummojen ja pappojen vieressä syödessä etenkin tätä ihmettelin.

Jäsen "no futurehan" näyttää olevan huumormiehiähenkilöitä.
No, Piazzan pään yrittäjät eivät taatusti naurahda sarkastiselle heitollesi...
Niin, siis norminäkyhän Piazzan pään McDonaldsissa on tämä: https://www.youtube.com/watch?v=wEdESH4aORs
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 30.05.2018, 20:48:11
Kävitkö itse kuvaamassa ton liki 10 vuotta vanhan videon, ja koska yleensä olet koko itiksessä poikennut?

Nyt tullut työviikkoa vietettyä Isossa Omenassa, ja se on kyllä ainakin iltaseitsemään saakka hiljaksen unelias ostari.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Khalifatta - 31.05.2018, 07:46:37
Kävitkö itse kuvaamassa ton liki 10 vuotta vanhan videon, ja koska yleensä olet koko itiksessä poikennut?

Nyt tullut työviikkoa vietettyä Isossa Omenassa, ja se on kyllä ainakin iltaseitsemään saakka hiljaksen unelias ostari.

Ehkä sinulta on mennyt jotenkin ohi, mutta olen ollut kauppiaana itiksessä miltei 20 vuotta ja ihan keskeisellä paikalla. Toisin sanoen: olen nähnyt tämän sirkuksen synnyn ja kehityksen ihan aitiopaikalta!
Isoa Omenaa ei nyt mitenkään voi verrata Itikseen.
Poikkeapa huviksesi Itiksessä joku ilta - saattaa tulla ullatuksena! Suosittelen vaikkapa käynnissä olevan ramadanin päättymistä.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 31.05.2018, 08:03:05
Ramadanin päättyessä houkuttelee yhtä paljon kuin joku Espan puisto vappuna, kun ei yleensäkään kiinnosta juhlivat väentungokset. Mutta loput 51 viikonloppua vuodesta kumpi tahansa kelpaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 31.05.2018, 09:39:35
Siitä se lähtee.

Lainaus
30 nuorta heitteli savupommeja Vantaalla kerrostalon katolla - joukossa tyhmyys tiivistyy -tempaus johti rikosilmoitukseen

Tilannetta seuranneen silminnäkijän mukaan noin 10-12-kerroksisen kerrostalon katolla nuoret huusivat ja pomppivat sekä polttivat ja heittelivät soihtuja.

- He olivat kamalan reunallakin. Paikalle saapui 4-5 paloautoa, poliisiautoja ja ambulansseja, silminnäkijä kertoo Iltalehdelle.

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen mukaan nuoret heittelivät katolta palavia esineitä sekä palopommeja.

- Tämä oli tällainen nuorten tekemä kolttonen, Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen tilannekeskuksesta kerrotaan.

Poliisin mukaan katolla oli noin 30 nuorta. Tapausta tutkitaan vaaran aiheuttamisena.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805302200981586_u0.shtml
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: kotivinkki - 31.05.2018, 10:00:43
No ihan hyvin kaikissa noissa lähiöissä kantikset on pitänyt kiinni "alueistaan", eikä mikään ole omiin silmiin viitannut mihinkään rappioon tai romahduksen mahdollisuuteen.

Ja mitä vaikkapa metroon tulee, niin sen kulkuaikojen puitteissa saa ihan rauhassa matkustaa vaikka päästä päähän päivittäin. Herkemmille jotkut kuulokkeet vielä vaikka päähän, niin ei tarvitse muiden usein typeriä juttujakaan kuunnella.

Tämä olkoon nyt ensimmäinen viestini tänne kun en voi olla vastaamatta lukiessani näin uskomatonta tekstiä. Mene käymään vaikkapa Meri-Rastilassa ja kouluissa siellä niin näet miten hyvin kantikset ovat pitäneet kiinni alueistaan! Voit myös käydä esim. Vantaan puolella Hakunilassa.

Metrosta on kokemusta sen alkuajoista lähtien. Ehkä me aikuiset saadaan edelleen kohtuullisen rauhassa siellä matkustaa satunnaisista meluhäiriöistä huolimatta. Mutta tiedätkö, lähes päivittäin todistan tilannetta jossa aikuiset ulkomaalaistaustaiset miehet tuijottavat ala-asteikäisiä tyttöjä päästä varpaisiin todella törkeästi. Röyhkeimmät huutelevat heitä tulemaan viereen istumaan. Lapset ja nuoret tuntevat tämän monikulttuurisuuskehityksen nahoissaan kaikista eniten ja se on väärin :(
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Sibis - 31.05.2018, 10:46:06
"Isoa Omenaa ei nyt mitenkään voi verrata Itikseen."

Tulipa eilen käytyä Omenassa klo 13 aikaan. Alkaa olla jo puolet vastaantulijoista mamuja ja jopa kaksi kappaletta täysburkaan pukeutunutta lapsikatraineen!

Mustanaamiot ovat pelottava näky.

Vaikka tuo on mulle lähikauppa niin vältän vi...tusta välttämällä käyntejä siellä.
=  No-go zones - zones urbaines sensibles

Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: duc - 31.05.2018, 10:54:35
Vanhempien huolenpito lapsistaan on tulevaisuudessa yhä tärkeämpää, jotta erityisesti tytöt eivät kokisi henkilökohtaisia tragedioita pedofiilien kynsissä. Aishan tarina Muhammadin vaimona 6-vuotiaasta alkaen on erittäin kiusallinen ongelma islamofiileille, jotka pyrkivät tekemään kaikkeinsa pestäkseen pedofilisen elementin Muhammadista ja sitä kautta ylipäänsä islamista pois. Kun arkielämä osoittaa tuon elementin elävän ja voivan hyvin muslimien moraalissa, ongelma on ja pysyy, vaikka Eiran vampyyri on tuomittu sen esilletuomisesta Suomen korkeinta oikeutta myöten perusteluilla: logiikalla ja järkiperusteluilla ei ole sijaa uskonnossa. Islam on lakiuskonto, jossa johdonmukaisuus on kaikkein tärkeintä. Valitettavasti Suomen oikeuslaitos ei ymmärtänyt ns. rinnakkaisen juridisen järjestelmän luonteesta tuon taivaallista. Tietysti islamoppineiden mukaan ahdisteluongelma ratkeaa shariaa noudattamalla: Naisille ja tytöille säkki päälle ja miessaattaja matkaan.

Ei. Islamin valtaan ei saa alistua, mutta yhteiskuntamme hulluuden tähden keinot ovat vähissä. Vaarasta varoittaja on helposti rasistin, vihapuhujan tai islamofobin maineessa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: migri - 31.05.2018, 10:57:44
"Isoa Omenaa ei nyt mitenkään voi verrata Itikseen."

Tulipa eilen käytyä Omenassa klo 13 aikaan. Alkaa olla jo puolet vastaantulijoista mamuja ja jopa kaksi kappaletta täysburkaan pukeutunutta lapsikatraineen!

Mustanaamiot ovat pelottava näky.

Vaikka tuo on mulle lähikauppa niin vältän vi...tusta välttämällä käyntejä siellä.
=  No-go zones - zones urbaines sensibles

Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)
Malesiassa, joka muuten on muslimimaa, noita mustanaamioita kutsutaan "Darth Vadereiksi".  Justiin sellaisen muijakaveri joutui häätämään hotellin altaalta kun tuli saastuttamaan veden. Hyvin toimi ja lähti eri planeetalle suosiolla. Muija vielä ihmetteli että miten ihmeessä tuo Darth Vader oli ilman kenkiä. Olis luullut edes pitävän mustia sukkia kun muuten kaikki peitetty.. Eli käydään sitä aluetaistelua muuallakin. Malesia on helisemässä noiden kanssa ja käyttäytyvät muutenkin todella törkeästi. Samaa mitä thaimaassa.

Mutta joo, jos suomessa ei laiteta rajoja tälle touhulle niin kantikset tulee olemaan monessa paikkaa ns. kusessa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tabula Rasa - 31.05.2018, 11:05:14
Siitä se lähtee.

Lainaus
30 nuorta heitteli savupommeja Vantaalla kerrostalon katolla - joukossa tyhmyys tiivistyy -tempaus johti rikosilmoitukseen

Tilannetta seuranneen silminnäkijän mukaan noin 10-12-kerroksisen kerrostalon katolla nuoret huusivat ja pomppivat sekä polttivat ja heittelivät soihtuja.

- He olivat kamalan reunallakin. Paikalle saapui 4-5 paloautoa, poliisiautoja ja ambulansseja, silminnäkijä kertoo Iltalehdelle.

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen mukaan nuoret heittelivät katolta palavia esineitä sekä palopommeja.

- Tämä oli tällainen nuorten tekemä kolttonen, Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen tilannekeskuksesta kerrotaan.

Poliisin mukaan katolla oli noin 30 nuorta. Tapausta tutkitaan vaaran aiheuttamisena.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805302200981586_u0.shtml

Unohdettiin mainita talon olleen itävantaan islamilainen yhdyskunta ja nuoret partalapsia: kts. Ikuturson ansiokas viesti nro 31386 https://hommaforum.org/index.php/topic,3.31350.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kauko-Aatos - 31.05.2018, 11:19:29
Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)


Business mielessä: ostetaan kahvipöönät KELAn piikkiin + myydään eteenpäin = profit
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Onkko - 31.05.2018, 11:43:14
Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)


Business mielessä: ostetaan kahvipöönät KELAn piikkiin + myydään eteenpäin = profit

Tuskin, kahvit on "loss leader" eli kahvilaan parempi hakea lähikaupasta kahvit kun tukusta.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 31.05.2018, 12:12:11
Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)


Business mielessä: ostetaan kahvipöönät KELAn piikkiin + myydään eteenpäin = profit
1.Ostat kahvit kelan sulle maksamilla rahoilla ja myyt eteenpäin, mutta missä kohtaa tossa on se profit?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 31.05.2018, 12:17:36
"Isoa Omenaa ei nyt mitenkään voi verrata Itikseen."

Tulipa eilen käytyä Omenassa klo 13 aikaan. Alkaa olla jo puolet vastaantulijoista mamuja ja jopa kaksi kappaletta täysburkaan pukeutunutta lapsikatraineen!

Mustanaamiot ovat pelottava näky.

Vaikka tuo on mulle lähikauppa niin vältän vi...tusta välttämällä käyntejä siellä.
=  No-go zones - zones urbaines sensibles

Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)
Istun just nyt safkiksella ompun ravintolakatraassa ja saa kyllä kierot lasit olla että 50% porukasta vääntyy ulkomaalaisen näköiseksi. Lähinnä sakki näyttää espoolaiselta. Olisikohan kaksi tummaihoista pyyhkinyt ohi tässä syödessä. Väkeä muuten kyllä riittää, niitä ulkomaalaisen näköisiäkin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Tabula Rasa - 31.05.2018, 12:18:44
Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)


Business mielessä: ostetaan kahvipöönät KELAn piikkiin + myydään eteenpäin = profit
1.Ostat kahvit kelan sulle maksamilla rahoilla ja myyt eteenpäin, mutta missä kohtaa tossa on se profit?

Kelarahoilla, eli ilmaiseksi matulle kahvia jonka myy kahvilahinnoin. Paljon parempaa profittia tuskin onkaan jos myytävän saa ilmaiseksi. Itsekin olisin miljonääri jos saisin triljoona tonnia ilmaista mitä hyvänsä myytyä edes sentin kilohintaan, saati sitten euron, pari per kuppi x 65/paketti.

Mutta älä suotta vedä ketjua aiheeseen liittymättömiin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kauko-Aatos - 31.05.2018, 12:23:13
Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)


Business mielessä: ostetaan kahvipöönät KELAn piikkiin + myydään eteenpäin = profit
1.Ostat kahvit kelan sulle maksamilla rahoilla ja myyt eteenpäin, mutta missä kohtaa tossa on se profit?

Tämähän on loistava keino muuttaa kelan/sossun maksusitoumus käteiseksi rahaksi. Sillä rahalla ISIS voi sitten ostaa kranaatinheittimiä ja atomipommeja, mitkä pottunokka kustantaa.
Siinä kohtaa on se profit.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Khalifatta - 31.05.2018, 12:26:37
"Isoa Omenaa ei nyt mitenkään voi verrata Itikseen."

Tulipa eilen käytyä Omenassa klo 13 aikaan. Alkaa olla jo puolet vastaantulijoista mamuja ja jopa kaksi kappaletta täysburkaan pukeutunutta lapsikatraineen!

Mustanaamiot ovat pelottava näky.

Vaikka tuo on mulle lähikauppa niin vältän vi...tusta välttämällä käyntejä siellä.
=  No-go zones - zones urbaines sensibles
Ps mikähän välkky eräällä oli ostaa yli 100 pakettia kahvia kerralla?(ei tarjous)
Istun just nyt safkiksella ompun ravintolakatraassa ja saa kyllä kierot lasit olla että 50% porukasta vääntyy ulkomaalaisen näköiseksi. Lähinnä sakki näyttää espoolaiselta. Olisikohan kaksi tummaihoista pyyhkinyt ohi tässä syödessä. Väkeä muuten kyllä riittää, niitä ulkomaalaisen näköisiäkin.

Olet liikkeellä liian aikaisin. Eihän nuo ole edes heränneetkään tuohon aikaan. Tai päässeet töistä... ;)
Todellinen invaasio alkaakin sitten n. 16 -> , jatkuen kauppakeskuksen liikkeitten sulkemisajan jälkeenkin. Notkuminen nääs!
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 31.05.2018, 14:47:46
Tossahan oli referenssinä toi klo 13, mihin melkein itsekin osuin.

Nyt taas kahvilla, ruotsia puhuvat vieressä perkele. Ja joku erittäin hipsteri tummaihoinen nettishoppaili vaatteita samassa kahvilassa, liekö sossun antamilla tuhansilla euroilla ostanut merkkivaatteensa ja design-silmälasinsa?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Khalifatta - 01.06.2018, 01:40:38
Tossahan oli referenssinä toi klo 13, mihin melkein itsekin osuin.

Nyt taas kahvilla, ruotsia puhuvat vieressä perkele. Ja joku erittäin hipsteri tummaihoinen nettishoppaili vaatteita samassa kahvilassa, liekö sossun antamilla tuhansilla euroilla ostanut merkkivaatteensa ja design-silmälasinsa?

Iso Omena klo 13 on referenssinä aika hatara, kun selkeästi kerroin:

Lainaus
Olet liikkeellä liian aikaisin. Eihän nuo ole edes heränneetkään tuohon aikaan. Tai päässeet töistä... ;)
Todellinen invaasio alkaakin sitten n. 16 -> , jatkuen kauppakeskuksen liikkeitten sulkemisajan jälkeenkin. Notkuminen nääs!

Vaikuttaa, kun haluaisit valkopyykätä kauppakeskusten nykyisen olemuksen. Tai ainakin Ison Omenan.
Ei hätää: metro tuo maailman sinunkin kylääsi, ei tarvitse yhtään epäillä!
Olen tutustunut aika monen kauppakeskuksen asiakasprofiiliin, eikä tulevaisuus tuo mitään uutta - ei edes musulmaaneja tapoineen! Siinä rupeaa "ruotsia puhuvat perkeleet" tuntumaan kovin mukavilta ja kotoisilta.

Ei siinä sinänsä mitään, jos tykkää käydä kauppakeskuksen kahvilassa, vaikka ei tykkääkään ruotsin kielestä.
Voin kertoa, että se on vaivana ihan minimaalinen, jos sitäkään - eller hur?






Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 02.06.2018, 12:15:48
Nuorukaiset hyökkäävät poliisiasemaa vastaan Vaulx en Velin nimisessä kaupungissa.

https://www.liveleak.com/view?t=uJlnh_1527905110

Vuonna 2005  61 % alle 18 vuotiailla nuorilla vanhemmista vähintään toinen oli maahanmuuttaja.

Lainaus
En 2005, 61 % des jeunes de moins de 18 ans avaient au moins un parent immigré

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaulx-en-Velin#Immigration

Matuilla näyttää olevan perinteitä riehumisesta tuolla.

https://www.google.fi/search?q=Emeutes+%C3%A0+Vaulx-en-Velin&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiyvNb70LTbAhVLOpoKHdeFBKAQ_AUICigB#imgrc=_
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: no future - 02.06.2018, 12:30:01
Tossahan oli referenssinä toi klo 13, mihin melkein itsekin osuin.

Nyt taas kahvilla, ruotsia puhuvat vieressä perkele. Ja joku erittäin hipsteri tummaihoinen nettishoppaili vaatteita samassa kahvilassa, liekö sossun antamilla tuhansilla euroilla ostanut merkkivaatteensa ja design-silmälasinsa?

Iso Omena klo 13 on referenssinä aika hatara, kun selkeästi kerroin:

Lainaus
Olet liikkeellä liian aikaisin. Eihän nuo ole edes heränneetkään tuohon aikaan. Tai päässeet töistä... ;)
Todellinen invaasio alkaakin sitten n. 16 -> , jatkuen kauppakeskuksen liikkeitten sulkemisajan jälkeenkin. Notkuminen nääs!

Vaikuttaa, kun haluaisit valkopyykätä kauppakeskusten nykyisen olemuksen. Tai ainakin Ison Omenan.
Ei hätää: metro tuo maailman sinunkin kylääsi, ei tarvitse yhtään epäillä!
Olen tutustunut aika monen kauppakeskuksen asiakasprofiiliin, eikä tulevaisuus tuo mitään uutta - ei edes musulmaaneja tapoineen! Siinä rupeaa "ruotsia puhuvat perkeleet" tuntumaan kovin mukavilta ja kotoisilta.

Ei siinä sinänsä mitään, jos tykkää käydä kauppakeskuksen kahvilassa, vaikka ei tykkääkään ruotsin kielestä.
Voin kertoa, että se on vaivana ihan minimaalinen, jos sitäkään - eller hur?
Itsehän diggailen ruotsinkielestä, ja sen ympäröimänä tuli koko lapsuus vietettyä. Luettuna ja puhuttunakin handlaan itsekin, mutta oma jutustelu on ihan käytön puutteesta aika takeltelevaa.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Alaric - 11.06.2018, 20:05:45
Ranskan presidentti Macron myöntää maan hävinneen taistelun no-go zoneilla tapahtuvaa huumekauppaa vastaan. Hän kehotti alueiden pormestareita ja asukkaita löytämään itse ratkaisuja tilanteeseen. Useat pormestarit olivat tyrmistyneitä, sillä he olivat odottaneet Macronilta konkreettisia linjauksia.

https://voiceofeurope.com/2018/06/macron-is-losing-control-over-islam-dominated-no-go-areas-in-france-asks-public-for-help/ (11.6.2018)

Lainaus
Macron is losing control over Islam-dominated no-go areas in France, asks public for help

France’s President Emmanuel Macron admitted that France has lost the battle against drug trafficking within the growing number of no-go zones in the country.

In a speech for 600 business and political guests in May, Macron called on the local mayors themselves – together with the population – to find suitable solutions, for the problems in France’s 1,500 no-go areas or ‘sensitive areas’ as France calls them.

Many mayors were struck by Macron’s speech. They had expected concrete political guidelines. Macron’s proposals are a long way from the ambitious strategy for the sensitive zones that former minister Jean-Louis Borloo had previously developed and published on behalf of Macron.

Instead, Macron passed the buck: not he, but his predecessors have caused today’s problems. All solutions designed from above have failed, so they must come from below. He called for a “general mobilisation” of the population, organising itself to save the nation.

In terms of security, Macron called for a “society of vigilance”. If you look away, if there are problems in your environment, you become an accomplice. Although this happens sometimes out of fear (in the focal areas), but it is up to the people themselves to set boundaries.

He announced that by 2020, there will be 1,300 additional police officers in 60 sensitive neighbourhoods. Everyone can report problems on a central website. An estimated six million people – about one tenth of the French population live in the 1,500 neighbourhoods that the government classifies as sensitive areas.

Already in 2011, a ground breaking 2,200-page report titled “Suburbs of the Republic”, concluded that many French suburbs are becoming “separate Islamic societies” cut off from the French state and where Islamic law is rapidly displacing French civil law.

The authors showed that France – where there are now 6.5 million Muslims (the largest Muslim population in the EU) – faces a major social explosion as a result of the lack of integration of Muslims into French society.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Lasse - 15.06.2018, 02:18:43
Ranskan presidentti Macron myöntää maan hävinneen taistelun no-go zoneilla tapahtuvaa huumekauppaa vastaan. Hän kehotti alueiden pormestareita ja asukkaita löytämään itse ratkaisuja tilanteeseen. Useat pormestarit olivat tyrmistyneitä, sillä he olivat odottaneet Macronilta konkreettisia linjauksia.

Samasta aiheesta suomeksi:

Ranskan presidentti Macron antautui: Kansalaisten on hoidettava ongelmat itse
https://www.kansalainen.fi/ranskan-presidentti-macron-antautui-kansalaisten-on-hoidettava-ongelmat-itse/ (https://www.kansalainen.fi/ranskan-presidentti-macron-antautui-kansalaisten-on-hoidettava-ongelmat-itse/)
Lainaus
Ranskan presidentti Emmanuel Macron ei enää kykene johtamaan maataan. Puheessaan noin 600 poliitikosta ja talouselämän johtajasta koostuneelle kutsuvierasjoukolle Macron on myöntänyt, että sota huumekauppaa ja lisääntyviä maahanmuuttajien asuttamia ongelmalähiöitä vastaan on hävitty.
Arviolta noin kuusi ja puoli miljoonaa Ranskassa asuvaa – noin kymmenen prosenttia väestöstä – asuu noin 1 500 hallituksen ”erityisherkiksi urbaaneiksi alueiksi” (zones urbaines seinsibles – ZUS) luokittelemilla alueilla.

Tämä kehitys on tunnustettu jo vuonna 2011 tehdyssä ”Tasavallan lähiöt” („Banlieue de la République“) nimisessä 2 200 sivuisessa tutkimuksessa. Tutkimuksessa todettiin, että näistä alueista on muodostumassa ”erillisiä islamilaisia yhteiskuntia”, jotka erottuvat ranskalaisesta yhteiskunnasta ja niillä islamilainen oikeus syrjäyttää Ranskan lakeja vauhdilla.

Tutkimus kertoi, että Ranskassa, jossa on EU:n suurin muslimivähemmistö (6,5 miljoonaa) on odotettavissa suuri sosiaalinen ja yhteiskunnallinen murros.

Vastuu kaupunginjohtajille ja kansalaisille
Useat kaupunginjohtajat järkyttyivät Macronin puheesta. He odottivat konkreettisia toimia eikä vastuunsiirtoa. Macronin esittämät toimet ovat kaukana erittäin kunnianhimoisesta entisen ministeri Louis Borloon tekemästä strategiasta, jonka tilaajana oli toiminut Macron itse.

Itse tilaamansa suunnitelman noudattamisen sijaan Macron heitti pallon takaisin edeltäjilleen, jotka ovat hänen mielestään luoneet ongelman. Kaikki ylhäältä esitetyt ratkaisut ovat pettäneet, joten kansan on ratkaistava ongelma itse. Macron vaati ”yleistä liikekannallepanoa”, jonka kautta kansalaiset organisoituvat ratkaisemaan ongelman keskenään ja pelastavat valtion.

Ranskan 120 johtavan yrityksen tulisi Macronin mukaan ”kantaa oma osuutensa” taistelussa afrikkalaisten, arabien ja muslimien rikollisuutta vastaan. Hän lupasi valvoa tarkasti, että työnjakamisessa ei syrjitä mitään ryhmää.

Huomiota herättävä käytös on ilmoitettava
Macronin ehdotus perustuu ”tarkkaavaiseen yhteiskuntaan”. Ne jotka katsovat ongelmista pois päin muuttuvat osaksi ongelmaa, vaikka pois katsominen perustuisi pelkoon. Pelosta huolimatta Macron näkee, että kansalaisten on itse asetettava rajat laittomuuksille.

Ranskassa oletetaan tarvittavan vuoteen 2020 mennessä noin 60 ZUS-alueella vähintään 1 300 uutta poliisin virkaa. Havaituista ongelmista voi ilmoittaa anonyymisti nettisivulla. Tämä ei Macronin mielestä osoita valtion vetäytymistä,  vaan on välttämätöntä yhteistyötä yhteiskunnan sisällä.

Ranskalle uusi ”Fake News”-laki
Samanaikaisesti myöntäessään epäonnistumisen Macron kertoi, että kehitteillä on uusi ”valeuutislaki”. Hän haluaa vahvistaa taistelua valeuutisia vastaan. Laissa annetaan tuomareille mahdollisuus tutkia uutisten oikeellisuus 48 tunnin sisällä ja iskeä välittömin oikeudellisin toimin valeuutisten levittäjiin.

Ranskan oppositio, niin oikealta kuin vasemmalta, syyttää Macronia lehdistönvapauden rajoittamisesta omaksi hyödykseen. Myös ranskalaiset journalistit näkevät uudessa laissa uhan lehdistönvapautta kohtaan.

– Journalistit eivät kiinnosta minua. Minua kiinnostaa ranskalaiset. Tämä teidän tulee ymmärtää, sanoo Ranskan presidentti NY Times – lehdelle.

Soeren Kern aiheesta englanniksi:

France: Macron Buries Plan to Rehabilitate 'No-Go Zones'
https://www.gatestoneinstitute.org/12362/france-macron-no-go-zones (https://www.gatestoneinstitute.org/12362/france-macron-no-go-zones)
Lainaus
President Emmanuel Macron has substantially scaled back plans to rehabilitate France's banlieues — poverty-ridden and crime-infested neighborhoods with large Muslim populations — and has instead called on local mayors and civil society groups to find solutions at the grassroots level.

The policy reversal follows weeks of internal debate about whether a top-down or bottom-up approach is the best way to improve life in the troubled banlieues, which are breeding grounds for Islamic fundamentalism and are often referred to as no-go zones because of the dangerous conditions there for police and other representatives of state authority.

In a much-anticipated speech at the Élysée Palace on May 22, Macron announced only modest, non-budgeted, initiatives for the banlieues, including a plan to hire more police officers, a crackdown on drug trafficking and a corporate internship program for underprivileged youths.

Addressing 600 guests, including lawmakers, entrepreneurs, community leaders and residents, Macron said that he would not be announcing yet another "Marshall Plan for the suburbs," as a 2008 plan for urban renewal was called, because at least ten previous such strategies all have failed:

"I will not announce a city plan or a suburban plan because this strategy is as old as me. The first plan was presented by [former French prime minister] Raymond Barre about the time I was born... we are at the end of what this method is able to produce."
(jatkuu artikkelissa)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 19.07.2018, 15:05:13
Pariisin lempinimi on valon kaupunki.

Invalid Tweet ID
https://www.google.fi/maps/place/Rue+de+la+Roquette,+75011+Paris,+Ranska/@48.855002,2.3730361,17z/data=!4m5!3m4!1s0x47e66df7c1d47097:0xc724c08def0152ab!8m2!3d48.8570986!4d2.3787224
Otsikko: Pariisin lähiö Saint-Denis
Kirjoitti: valkovuokko - 28.07.2018, 17:29:03
Daily Mailin toimittaja tutustui Pariisin Saint-Denisin lähiön elämään viikon ajan.

Andrew Malone ventured into the Paris suburb of Saint-Denis for a week
The neighbourhood is home to as many as 300,000 illegal immigrants
Many rely on crime or the 'black economy' to get by and live in poverty
He found rule of French law, equality, religious freedom, was lost in the suburb
There are more mosques there than anywhere else and 35 known jihadis


Daint-Denisissa on n 1.5 milj asukasta, joista 600 000 on muslimeja, lähtöisin Pohjois- ja Saharan eteleäpuolisesta Afrikasta. Asukkaista lähes puoli miljoonaa elää köyhyysrajan alapuolella. Alueella on n 300 000 laitonta maahanmuuttajaa.

Lähiö on kovaa vauhtia ghettoutumassa

The challenge,' says Paris senator Philippe Dallier, is 'to prevent Saint-Denis becoming a huge ethnic ghetto of two million inhabitants within 20 years.'

Asuttuaan viikon ajan lähiössä, toimittaja toteaa, että Saint-Denisin lähiö on jo muuttunut
"valtioksi valtion sisälle". Ranska on jo menettänyt otteen siihen.

Having spent several days in Saint-Denis, it's clear to me that the area is already lost to France — to the rule of French law, equality, religious freedom, and even access to the streets by the police themselves.

Indeed, this is a parallel state — a state within a state, with its own rules and religious courts — where allegiance to Islam comes ahead of fealty to France.


There are around 350 known jihadists living in Saint-Denis, while 1,700 are believed to have returned to France after fighting for IS in Syria, with 15,000 terrorism suspects in
 France.


the time I spent in Paris has convinced me of the difficulty of achieving genuine integration between these defiant, troubled inner-city Muslim communities and mainstream French society.

Indeed, the only person to shake my hand during my visit was the rabbi. Everyone else offered me their wrist, not wanting to touch hands with an infidel — someone unclean.

As a metaphor for what is happening in the French capital, it couldn't be more sad — or more troubling.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-6001135/A-devastating-report-reveals-300-000-illegal-migrants-living-one-French-suburb.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Infernaalinen_aviomies - 19.08.2018, 21:13:51
Nämä ranskalaiset ZUS-alueet eivät ole "no-go" alueita. Kuten nimestäkin voi päätellä, ne ovat itse asiassa päinvastoin alueita joissa julkisia palveluita tarjotaan tehostetusti koska Ranska on määritellyt alueet erityistä tukea tarvitseviksi.

Sekaannus lienee peräisin 2015 amerikkalaisella Fox-kanavalla tehdyistä virheistä, kanava julkaisi sentään oheisen oikaisun jossa se selittää, ettei ole olemassa luotettavaa tukea väitteille että Ranskassa (tai Britanniassa) olisi "no-go" alueita.

https://video.foxnews.com/v/3995699587001/?#sp=show-clips

Daniel Pipes, joka on aiemmin kirjoittanut näistä alueista hieman hätääntyneeseen sävyyn, kävi paikan päällä ja yllättyi huomatessaan että alueet ovatkin "very mild, even dull", eikä niissä ole samanlaista uhkaavaa ilmapiiriä kuin esimerkiksi Detroitissa tai Bronxsissa Yhdysvalloissa.

"There is no place in the whole of France where the police forces don't enter a zone."

https://www.huffingtonpost.co.uk/2015/01/14/frances-no-go-muslim-zone_n_6469064.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 19.08.2018, 21:35:18
Nämä ranskalaiset ZUS-alueet eivät ole "no-go" alueita. Kuten nimestäkin voi päätellä, ne ovat itse asiassa päinvastoin alueita joissa julkisia palveluita tarjotaan tehostetusti koska Ranska on määritellyt alueet erityistä tukea tarvitseviksi.

Poliitikot mielellään väittävät, että ei meillä ole "no-go"-alueita. Silti niitä on ainakin Ranskassa, Saksassa ja Ruotsissa. Jos taksi ei kuskaa suomalaista toimittajaa Ranskassa "no-go"-lähiöön asti, vaan jättää tämän sen rajalle, niin silloin tiedämme kiistatta, mistä on kyse.

Tässä ranskalaisen ghettotutkijaprofessorin kirjan esittelytekstiä. Jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä.

Ranskalainen Sorbonnen yliopiston sosiologian professori Didier Lapeyronnie on tutkinut Ranskan ghettoja useamman vuoden ajan. Alla hänen kirjoittamansa kirjan "Ghetto urbain" (2008) esittelyteksti Amazon.fr:n (http://www.amazon.fr/Ghetto-Urbain-Didier-Lapeyronnie/dp/2221107667) sivuilta.

Lainaus
1980-luvulla Ranskan lähiöiden ei voitu katsoa olevan ghettojen kaltaisia sosiaalisen sekoittuneisuuden johdosta ja ghetoille luonteenomaisen organisoitumisen puuttuessa. Nykyisin tilanne on muuttunut paljon: Urbaani segregoituminen ja rodullinen diskriminaatio ovat lisääntyneet, työttömyys on kasvanut huomattavasti ja on muodostunut segregoituneille asuinalueille ominainen sosiaalinen järjestys, jolle on leimallista ennen kaikkea "kadun kulttuuri", jota "nuoriso" harjoittaa. Sille on ominaista sukupuolten välisen kommunikoinnin loppuminen ja jatkuva väkivallan käyttö. Nämä tekijät oikeuttavat käyttämään tästä lähtien sanaa "ghetto", erityisesti silloin kun rasismi on keskeisessä roolissa.

Ghettoa luodaan myös sisältä käsin. Se on "erillinen" urbaani alue, jossa väestö on kehittänyt oman erityisen elintavan, erillisen "rinnakkaismaailman", joka suojelee heitä kollektiivisesti ulkopuolella olevalta yhteiskunnalta.

Viime vuosien aikana - erityisesti syksyn 2005 mellakoiden jälkeen - nämä asuinalueet ovat sulkeutuneet itseensä. Niiden järjestys ja ilmapiiri ovat muuttuneet itseohjautuviksi, ja ne ovat kääntyneet kohti asuinalueen sisintä. On kehittynyt varjotalous ja erilaisia laittoman kaupankäynnin muotoja, aivan kuin kaikki olisivat yhdessä kollektiivisesti ryhtyneet eristäytymistyöhön.

Didier Lapeyronnie on laajan tutkijajoukon johdossa tehnyt kenttätutkimusta näillä alueilla. Hän on haastatellut satoja ihmisiä selvittääkseen mahdollisimman tarkasti ghettojen logiikkaa ja niissä nykyisin asuvien henkilöiden todellisuutta. Mestarillinen tutkimus.

Lisää tarinaa ranskalaisen Luc Bronnerin kirjasta La loi du ghetto (2010) löytyy täältä (https://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg748773.html#msg748773).

Julkisista palveluistakin alla tarkempaa juttua.

Lainaus
Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.
  • Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
  • Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä ”muurimurtaja” ajoneuvoja käyttäen.
  • Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
  • Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
  • Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
  • Poistetaan rakennusten väleistä ”kuolleet kulmat”, joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
  • Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Infernaalinen_aviomies - 19.08.2018, 22:01:19
Pari nopeaa huomiota:



Tässä vielä päiväntuore juttu ruotsalaisesta ongelmalähiöstä:

Yle vieraili pahamaineisessa göteborgilaislähiössä – "Ei täällä vaarallista ole"

(...)Hän naurahtaa kun kysyn, onko Hjällbo todellakin vaarallinen “no go-zone”, kuten muun muassa Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väittää.

– En ole ikinä tuntenut itseäni turvattomaksi täällä.

https://yle.fi/uutiset/3-10360138
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 19.08.2018, 22:43:35
Pari nopeaa huomiota:

  • Daniel Pipes ei ole ranskalainen poliitikko.
  • Ghettoprofessoritekstissä ei mainita sanallakaan no-go alueita.
  • Venäläiset valitsivat aikoinaan Helsingin mukulakiviksi niin isoja murikoita, ettei niiden heittäminen onnistu. Onko Helsinki sitten venäläisille no-go alue? Mielestäni ei ole, venäläisiä näkyy Helsingissä aika paljon mm. Stockmannilla tekemässä ostoksia.


Tässä vielä päiväntuore juttu ruotsalaisesta ongelmalähiöstä:

Yle vieraili pahamaineisessa göteborgilaislähiössä – "Ei täällä vaarallista ole"

(...)Hän naurahtaa kun kysyn, onko Hjällbo todellakin vaarallinen “no go-zone”, kuten muun muassa Yhdysvaltain presidentti Donald Trump väittää.

– En ole ikinä tuntenut itseäni turvattomaksi täällä.

https://yle.fi/uutiset/3-10360138

No, ainakin
Ranskassa moni tuntee itsensä turvattomaksi ainakin.
Katso tätä, eli klippi rankalaisen valtion uutislähetyksestä:
https://www.youtube.com/watch?v=Y597ZkuhhsA

Ruotsissa näin norjalaisen valtiomedia NRKn mukaan
https://www.youtube.com/watch?v=uGtGRRCc1i0

Yle ei  anna ihan oikeudenmukaista kuvaa näistä alueista minun mielestäni.
Tilanne kun on tosi huono.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: chacha2 - 19.08.2018, 23:23:39
Nämä ranskalaiset ZUS-alueet eivät ole "no-go" alueita. Kuten nimestäkin voi päätellä, ne ovat itse asiassa päinvastoin alueita joissa julkisia palveluita tarjotaan tehostetusti koska Ranska on määritellyt alueet erityistä tukea tarvitseviksi.

Sekaannus lienee peräisin 2015 amerikkalaisella Fox-kanavalla tehdyistä virheistä, kanava julkaisi sentään oheisen oikaisun jossa se selittää, ettei ole olemassa luotettavaa tukea väitteille että Ranskassa (tai Britanniassa) olisi "no-go" alueita.

https://video.foxnews.com/v/3995699587001/?#sp=show-clips

Daniel Pipes, joka on aiemmin kirjoittanut näistä alueista hieman hätääntyneeseen sävyyn, kävi paikan päällä ja yllättyi huomatessaan että alueet ovatkin "very mild, even dull", eikä niissä ole samanlaista uhkaavaa ilmapiiriä kuin esimerkiksi Detroitissa tai Bronxsissa Yhdysvalloissa.

"There is no place in the whole of France where the police forces don't enter a zone."

https://www.huffingtonpost.co.uk/2015/01/14/frances-no-go-muslim-zone_n_6469064.html

Vanha tieto sillä
Daniel Pipes huomasi itse jo joulukuussa 2015  että niitä tosiaankin löytyy:
Lainaus
Dec. 2, 2015 update: I offer another – my third and, I hope, final – assessment of the no-go-zone issue today at "Muslim 'No-go Zones' in Europe?" in the Daily Caller. In it, I settle on the term "partial no-go zones."
http://www.danielpipes.org/15432/europe-no-go-zones

Sillä tarkoittaen:
Lainaus
I call the bad parts of Europe's cities partial no-go zones because ordinary people in ordinary clothing at ordinary times can enter and leave them without trouble. But they are no-go zones in the sense that representatives of the state – police especially but also firefighters, meter-readers, ambulance attendants, and social workers – can only enter with massed power for temporary periods of time. If they disobey this basic rule (as I learned first-hand in Marseille), they are likely to be swarmed, insulted, threatened, and even attacked.

http://www.danielpipes.org/16384/the-danger-of-partial-no-go-zones-to-europe
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: DuPont - 20.08.2018, 02:22:01
Siis yhteikunnan rahoilla elätettyjä alueita?
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: jmk - 20.08.2018, 12:50:53
Siis yhteikunnan rahoilla elätettyjä alueita?

Biologiassa on joku sana liittyen kehossa oleviin alueisiin, joihin menee kyllä letkut sisään ja jotka pyrkivät kasvaakseen imuroimaan lisääkin resursseja (angiogeneesi), mutta eivät kuitenkaan tee kehon kannalta mitään hyödyllistä, vaan päinvastoin.

En kuitenkaan kirjoita sitä sanaa tähän, etten joudu käräjäoikeuteen. Sitä paitsi tuo mieleeni juolahtanut sana ei liity tähän asiaan mitenkään, mikä lie satunnainen assosiaatio. (Näissä merkeissä toivotan Mikalle hyvää päivän jatkoa.)
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Infernaalinen_aviomies - 22.08.2018, 22:02:44
Tässä on ranskalaisten koomikoiden "no-go zonella" tekemää materiaalia:

Fox News ‘No Go Zone’ Lies Exposed In Most Wonderful Way By French TV Show
https://www.youtube.com/watch?v=hfLf6tO7vSA

Tässä koomikot pukeutuvat FOX-kanavan reporttereiksi Pariisissa:

'Oh My God It's Couscous!'
https://www.youtube.com/watch?v=jCZymrWxP_Q

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: l'uomo normale - 22.08.2018, 22:10:55
Tässä on ranskalaisten koomikoiden "no-go zonella" tekemää materiaalia:

Fox News ‘No Go Zone’ Lies Exposed In Most Wonderful Way By French TV Show
https://www.youtube.com/watch?v=hfLf6tO7vSA

Tässä koomikot pukeutuvat FOX-kanavan reporttereiksi Pariisissa:

'Oh My God It's Couscous!'
https://www.youtube.com/watch?v=jCZymrWxP_Q

Referoisitko linkkiesi sisällön. En viitsisi mobiilista katsella videoita.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Infernaalinen_aviomies - 25.08.2018, 17:37:16
>Vanha tieto sillä Daniel Pipes huomasi itse jo joulukuussa 2015  että niitä tosiaankin löytyy

Pipes ei tuossa sano että Euroopassa missään olisi ensimmäistäkään "no-go zone":a, vaan "partial no-go zone":ja joka on hänen mukaansa eri asia kuin "no-go zone". Näihin "partial" alueisiin (esim. Rinkeby Tukholmassa) voi mennä kuka vaan, mutta Pipesin mukaan viranomaiset voivat kohdata siellä ongelmia ja menevät niihin siksi vähän isommalla porukalla. Eli hän on samoilla linjoilla kuin Fox-kanavan oikaisu, jossa sanotaan että Euroopassa (kuten muuallakin) on hankalia alueita, mutta ei alueita mihin ihmisten pääsy olisi estetty uskonnon perusteella.

Ranskan ZUS-alueista voisi vielä mainita senkin asian, että monissa niistä harjoitettu kunnallispolitiikka on toiminut ja alueet ovat elpyneet normaaleiksi asuinalueiksi.

Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: akez - 25.08.2018, 19:37:58
Ranskan ZUS-alueista voisi vielä mainita senkin asian, että monissa niistä harjoitettu kunnallispolitiikka on toiminut ja alueet ovat elpyneet normaaleiksi asuinalueiksi.

Jaa..a. Ranskalaiset eivät kyllä itse ole tuota mieltä. Tarinaa wikipedian Politique de la ville -artikkelista

Lainaus
Kaupunkipolitiikkaa (Politique de la ville)

---

Kritiikkiä

- Kaupunkipolitiikka nostattaa jatkuvasti kritiikkiä poliitikkojen ja sosiologien keskuudessa.
- Koko termi "kaupunkipolitiikka" on harhaanjohtavaa: Kyse on kaupunkien köyhiä alueita koskevasta politiikasta, eikä koko kaupunkia koskevasta politiikasta.
- Jokaisen poliittisen enemmistön suunnitelmia osoitetaan sormella: Kaikkia niitä miljardeja euroja, jotka on investoitu ilman osoitettavissa olevia tuloksia (Malika Sorel, entinen integraationeuvoston (Haut Conseil à l'intégration) jäsen). Vuoden 2015 helmikuussa tehty tutkimus osoitti, että vain 10% ranskalaisista katsoo, että harjoitettu kaupunkipolitiikka on tuloksekasta.
- Poliittiset aloitteet ovat kyllä johtaneet rakennusten uudistamiseen, suurien kompleksien purkamiseen ja omakotitalojen rakentamiseen, mutta on esiintynyt diagnoosivirheitä, joiden mukaan pitää hoitaa vain kaupunkisuunnittelua ja sosiaalisia asioita koskevia kysymyksiä, eikä integraatiota ja maahanmuuttovirtoja koskevia kysymyksiä. Politologi Gilles Kepel on myös havainnut, että radikaali-islamin eteneminen lähiöissä on salattu, tai ilmiön olemassaolo on torjuttu.
(...)

Artikkelissa kuvataan myös mitä kaikkia toimia ovat pyrkineet tekemään. Ovat jopa purkaneet kokonaan täysin asuinkelpoisia lähiöitä ja rakentaneet ne uusiksi. Jos menestystä ja parannusta on tullut, niin johtunee sitten aivan uusista asukkaista.

Toinen lähde toteaa myös tulosten vaihdelleen kovin, eli keskivertona polkenut paikallaan.

Lainaus
« La mauvaise réputation ». Distance aux ZUS et prix de l’immobilier : application d’un modèle hédonique à six intercommunalités franciliennes

---
Jos ZUS:it eivät ole vielä kohdanneet vuonna 1996 modifioituja rajojaan, niin niiden kehitys on sitä vastoin ollut hyvin erilaista siitä lähtien. Eräiden kohdalla erot alueellisiin keskiarvoihin ovat kaventuneet, kun taas toisten osalta tilanne on pahentunut (Musiedlak, 2011). ...

https://journals.openedition.org/cybergeo/26283
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Infernaalinen_aviomies - 29.08.2018, 10:31:46
>Jaa..a. Ranskalaiset eivät kyllä itse ole tuota mieltä. Tarinaa wikipedian Politique de la ville -artikkelista

Itse siteeraat kuitenkin lähdettä jossa sanotaan näin:

>Eräiden kohdalla erot alueellisiin keskiarvoihin ovat kaventuneet, kun taas toisten osalta tilanne on pahentunut
>(Musiedlak, 2011).

Tämä on sama asia kuin aiempi viestini, jossa sanoin osan alueista elpyneen.

En sinänsä tarkistanut pitääkö lähteesi informaatio paikkansa, mutta näin kevyesti kommentoituna näin.

Ylipäänsä mitä tulee ajatukseen että Ranskassa olisi ollut "no-go" alueita, tällainen väite paljastaa esittäjänsä tietämättömyyden. Ranska on maa joka on alistanut siirtomaikseen suuria alueita ympäri maailmaa ja vielä lähimenneisyydessä Ranskan sotilastiedusteluelin DGSE tuhosi Uudessa Seelannissa Rainbow Warrior-aluksen jolla Greenpeace olisi protestoinut ranskalaisia ydinkokeita vastaan. Tämä oli laiton terrori-isku. Ranska on vahva, ylpeä ja korostetun keskusjohtoinen maa joka ei salli oman metropolialueensa sisällä alueita missä sen suvereniteetti merkityksellisesti kyseenalaistetaan. Tästä syystä ylläolevien linkkien takana olevilla videoilla ranskalaiset reagoivat amerikkalaisten no-go juttuihin nauramalla.

Toki ranskassa mm. poliisit vetoavat haasteellisiin alueisiin pyytäessään lisää määrärahoja, mutta vain "gates of vienna" tyyppisillä saiteissa voidaan kuvitella että Ranskassa olisi alueita mihin ei voida mennä tai jotka Ranskan valtio olisi hylännyt.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: sancai - 23.09.2018, 02:42:15
>Jaa..a. Ranskalaiset eivät kyllä itse ole tuota mieltä. Tarinaa wikipedian Politique de la ville -artikkelista

Itse siteeraat kuitenkin lähdettä jossa sanotaan näin:

>Eräiden kohdalla erot alueellisiin keskiarvoihin ovat kaventuneet, kun taas toisten osalta tilanne on pahentunut
>(Musiedlak, 2011).

Tämä on sama asia kuin aiempi viestini, jossa sanoin osan alueista elpyneen.

En sinänsä tarkistanut pitääkö lähteesi informaatio paikkansa, mutta näin kevyesti kommentoituna näin.

Ylipäänsä mitä tulee ajatukseen että Ranskassa olisi ollut "no-go" alueita, tällainen väite paljastaa esittäjänsä tietämättömyyden. Ranska on maa joka on alistanut siirtomaikseen suuria alueita ympäri maailmaa ja vielä lähimenneisyydessä Ranskan sotilastiedusteluelin DGSE tuhosi Uudessa Seelannissa Rainbow Warrior-aluksen jolla Greenpeace olisi protestoinut ranskalaisia ydinkokeita vastaan. Tämä oli laiton terrori-isku. Ranska on vahva, ylpeä ja korostetun keskusjohtoinen maa joka ei salli oman metropolialueensa sisällä alueita missä sen suvereniteetti merkityksellisesti kyseenalaistetaan. Tästä syystä ylläolevien linkkien takana olevilla videoilla ranskalaiset reagoivat amerikkalaisten no-go juttuihin nauramalla.

Toki ranskassa mm. poliisit vetoavat haasteellisiin alueisiin pyytäessään lisää määrärahoja, mutta vain "gates of vienna" tyyppisillä saiteissa voidaan kuvitella että Ranskassa olisi alueita mihin ei voida mennä tai jotka Ranskan valtio olisi hylännyt.
Pariisissa on maahanmuuttajaenemmistöisiä alueita, missä esiintyy mellakoita, korkeaa työttömyytta, autopaloja, ääriuskonnollisuutta ym. ghettomaisia piirteitä. Viranomaisilla on vaikeuksia toimia näissä ghetoissa. Tätä me kutsumme Homma-forumilla no-go zoneksi. Nykyisessä kielenkäytössä no-go zonella ei ole mitään yksiselitteistä määritelmää, vaan sillä voidaan kuvata niin aidosti eristettyä sodankäyntiin liittyvää aluetta, kuin rinnakkaisyhteiskuntaa, jossa viranomaisten toimiminen on vaikeaa. Itse käytän näistä alueista mielummin sanaa "ghetto" tanskalaiseen tapaan, koska se on kuvaavin.

Täällä Hommalla me tykkäämme puhua asioista, emmekä kinata sanoista. Vihervasemmisto käyttää yleisenä strategiana keskustelun vääntämistä metakeskusteluun, mitä saa sanoa, kuka saa sanoa, onko joku sana oikein... Ääriesimerkkinä "Rento" feministiryhmä, missä keskustelu taisi lähinnä keskittyä toisten kielenkäytön vahtimiseen. Tämä ei minun mielestäni ole hedelmällistä yhteiskunnallista keskustelua.


Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 26.09.2018, 13:06:26
Invalid Tweet ID
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 20.10.2018, 14:57:31
Lainaus
Juontaja ja yrittäjä Anne Kukkohovi, 48, kertoi eilen Instagramissaan järkyttävän tarinan. Kukkohovi kertoi joutuneensa miesten hyökkäyksen kohteeksi. Hänen vaatteitaan revittiin, hiuksia kiskottiin, häntä purtiin kaulaan ja yritettiin raahata sisälle asuntoon.

Kukkohovi avaa nyt ihmisiä kauhistuttaneen välikohtauksen taustoja IS:lle. Hyökkäys ei tapahtunut Suomessa, vaan Nizzassa, Ranskassa, jossa Kukkohovi lomaili.

– Haluan heti sanoa, että minulla ei ole mitään hätää. Se oli järkyttävä kokemus, mutta olen ihan okei, Kukkohovi painottaa.

Uhkaava tilanne tapahtui Kukkohovin kertoman mukaan tiistai-iltana. Yksin reissussa ollut Kukkohovi oli lähtenyt Rivieran rannan läheisyydessä sijaitsevasta loma-asunnostaan perinteiselle kävelylenkille.............................

– Kävelin ihan rauhassa siellä erään kuppilan ohi, ja vastaan tuli sellainen aidattu puisto. Ajattelin kiertää sen puistikon ja jatkaa sieltä vielä matkaani.

Hyökkääjät iskivät takaapäin
Pian Kukkohovi yllätettiin takaapäin. Hän kertoo kolmen miehen käyneen hänen kimppuunsa ja lukinneensa hänen kätensä selän taakse.

Miehet alkoivat väkivaltaisesti raahata Kukkohovia kohti viereistä taloa.

– He saivat raahattua minut eteisaulaan, jossa oli sisäänkäynti useaan asuntoon. Yhden asunnon ovi oli selällään, ja he yrittivät saada minut sinne.

Kukkohovi ei pystynyt taistelemaan fyysisesti kolmea miestä vastaan, mutta huutamaan hän kykeni.

– En muistanut miten ranskaksi huudetaan apua, joten huusin vain, että attention, attention! (huomio, huomio!)

Tapahtumapaikan ohi sattui kävelemään samaan aikaan pariskunta. He kuulivat Kukkohovin hätähuudon, sillä häntä ei oltu vielä saatu asuntoon sisälle asti.

– Luojan kiitos, he olivat oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Huutoni ei olisi kuulunut läheiseen kuppilaan asti.

Pariskunta alkoi huutaa miehille, jotka säikähtivät äänekästä väliintuloa.

– Arvelen, että heidän huutonsa koski sitä, että miesten täytyisi päästä minut välittömästi irti.

Samassa Kukkohovi tajusi tilaisuutensa tulleen. Hän riuhtaisi itsensä irti hämmentyneiden miesten otteesta ja juoksi karkuun minkä jaloistaan pääsi.

– Pääsin irti sen hässäkän tuloksena. Siksi harmittaa, etten ehtinyt kiittää pelastajiani.

Ei aio tehdä rikosilmoitusta
Kukkohovi päätyi siihen, ettei hän tehnyt asiasta rikosilmoitusta.

– En edes hahmottanut kuka tai ketkä päälleni ryntäsivät. Rikosilmoitusta oli tästä syystä turha tehdä.

– Olin tosi mustelmilla, mutta nyt nekin ovat jo haalistuneet. Kaulassa on vielä jotakin jälkeä.

Välikohtaus oli ohi nopeasti, eikä tilannetta oikein ehtinyt tajutakaan.............................

https://www.is.fi/viihde/art-2000005871036.html
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 30.10.2018, 12:10:07
Lainaus
..............Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen yritettiin ryöstää maanantai-iltana Pariisissa.

Ryöstöyritys tapahtui Pirkkalaisen istuessa autossa, joka oli matkalla Charles de Gaullen lentokentältä kohti Pariisin keskustaa.

– Liikenteen pysähtyessä minun kohdaltani lyötiin ikkuna rikki, ja sylissäni ollut käsilaukkuni yritettiin viedä, Pirkkalainen viestitti Iltalehdelle.

– Sitä ei saatu vietyä. Eikä mitään muutakaan. Käteni menivät verille rikkoutuneesta lasista, mutta mitään hätää ei ole. Voin hyvin, Pirkkalainen lisäsi.

Pirkkalainen on Pariisissa Sitran järjestämällä matkalla, joka liittyy helmikuussa julkaistuun Kansanvallan peruskorjaus -raporttiin.

Matkalla ovat mukana kaikkien eduskuntapuolueiden puoluesihteerit.

– Ikävä tapaus. Riikka lähti omalla kyydillään, kun hänellä oli jokin oma asia hoidettavana. Meillä muilla oli pikkubussikyyti lentokentältä, Sitran johtaja Antti Kivelä kertoo Iltalehdelle.....................

https://www.iltalehti.fi/politiikka/53270e52-6524-41fa-bfe8-303d68dfe96e_pi.shtml
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 06.11.2018, 08:22:49
Lainaus
Ranskan kielessä on useita erityisen ranskalaisia sanoja, joille ei löydy sanatarkkaa suomalaista käännöstä. On esimerkiksi saavuttamattoman rakkauden aiheuttamaa tuskaa kuvaava la douleur exquise, elämännautiskelijaa tarkoittava bon vivant tai ärtynyttä kyllästymistä merkitsevä ras-le-bol.

Valitettavasti kaikki ranskalaiset sanat eivät ole yhtä runollisia tai ihastuttavia – paljastavia kylläkin. Ranskan kielessä on esimerkiksi sana julkisissa kulkuvälineissä naisia vasten painautuvalle henkilölle. Tyyppi on etenkin Pariisin ruuhkametroissa niin yleinen, että hän on saanut oman sanansa: un frotteur eli metrohinkkaaja.

Frotteur suomentuu henkilöksi, joka hyödyntää ihmispaljoutta hinkuttaakseen sukuelintään tuntemattomia naisia vasten.

Un frotteur ei oikein sovi ajatukseemme ranskalaisuudesta. Ällöttävä metrohinkkaus kun on varsin kaukana elokuvien ranskalaisesta romantiikasta tai runollisesta ranskan kielestä.

Metrohinkkaus ja muunlainen häirintä on kuitenkin kiistämätön osa nyky-Ranskaa. Tiedän sen, sillä olen Pariisissa asuva nainen ja joudun ottamaan asian jatkuvasti huomioon.

Huomiointi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että kadulla yksin kävellessäni en pukeudu liian vetävästi, mikäli mielin taittaa matkaani suurin piirtein rauhassa. En myöskään ota vastaantulijoihin katsekontaktia vaan tuijottelen tiiviisti horisonttiin. Metrossa seison mieluiten toisen naisen vieressä.

Pyöreät sata prosenttia julkisia kulkuvälineitä käyttävistä naisista kertoi kokeneensa seksuaalista häirintää.

Moni ranskalainen nainen menee vielä tätäkin pidemmälle. Puolet julkisia kulkuvälineitä käyttävistä naisista esimerkiksi pukeutuu hameen sijasta housuihin hankaloittaakseen kähmintää, kertoo joukkoliikenteen käyttäjien yhdistyksen teettämä tutkimus.

Metropukeutumista tulee mietittyä, sillä koskettelu, ehdottelu ja seuraaminen on suorastaan järkyttävän yleistä.

Ranskalaisen tasa-arvokomitean teettämässä kyselyssä pyöreät sata prosenttia julkisia kulkuvälineitä käyttävistä naisista kertoi kokeneensa seksuaalista häirintää.

Häiritäänkö naisia Ranskassa useammin kuin esimerkiksi Suomessa? Vaikea sanoa. Ainakin ranskalainen häirintä on näkyvämpää.

Ranskassa häirintää on jopa puolustettu jonkinlaisena välttämättömänä osana kaupunkilaisten yhteiseloa.

Suomessa huuteluun ja ei-toivottuihin lähestymisyrityksiin syyllistyvät humalaiset, mutta muuten häirintä on julkisilla paikoilla harvinaista. Rakenteellista vallankäyttöä, työpaikoilla tapahtuvaa seksuaalista häirintää ja lähisuhdeväkivaltaa riittää Suomessakin, mutta se on ranskalaista metrohinkkausta piilotetumpaa.

Ranskassa häirintää on myös pidetty, jopa puolustettu, jonkinlaisena välttämättömänä osana kaupunkilaisten yhteiseloa.

Onneksi asiat ovat muuttumassa, Ranskassakin. Julkisissa kulkuvälineissä tapahtuvasta häiriköinnistä ryhdyttiin tosissaan puhumaan Yhdysvalloissa vuosi sitten alkaneen #metoo-kampanjoinnin myötä. #Metoo synnytti Ranskassa valtavan haloon ja päästi häirintään kyllästyneet naiset vihdoin ääneen. Heitä tosiaan riitti!

Satojentuhansien naisien sosiaalisessa mediassa jakamat häirintäkertomukset herättivät myös poliittiset päättäjät toimimaan. Ranskassa säädettiin elokuussa historiallinen laki, joka teki kaduilla tapahtuvasta seuraamisesta ja sanallisesta seksuaalisesta häirinnästä rangaistavaa.

Laki on toki hieman tulkinnanvarainen, mutta Ranskan poliisi on jo kirjoittanut sakkoja esimerkiksi häiritsevästä huutelusta bussissa..............................

https://yle.fi/uutiset/3-10492602
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Histon - 06.11.2018, 09:04:23
^Kirjoitin YLE:lle palautetta siitä että juttu ikävästi syyllistää Jean Pierrejä vaikka keppi tanassa hinkuttajat lienevät lähinnä Mehmudeja.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Totuus EPT - 06.11.2018, 11:07:23
Lainaus
Suomessa huuteluun ja ei-toivottuihin lähestymisyrityksiin syyllistyvät humalaiset, mutta muuten häirintä on julkisilla paikoilla harvinaista. Rakenteellista vallankäyttöä, työpaikoilla tapahtuvaa seksuaalista häirintää ja lähisuhdeväkivaltaa riittää Suomessakin, mutta se on ranskalaista metrohinkkausta piilotetumpaa.

Kyllä on taas taattua Ylenannon paskanjauhantaa. Heti perään sanotaan, että kyllä Suomalaisetkin kähmii, se on vain "piilotetumpaa?"

Ylenannon Suomalaisten syylistäminen jatkuu, teki ulkomailla mitä pahaa vain, niin kyllä meilläkin osataan, sitä vain ei näy
päällepäin.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Kari Kinnunen - 06.11.2018, 11:16:48
Noh, jos YLE toimittelijatytöltä kysyy niin heillähän on aina rasistisen punaniskan karvainen koura persiessä kiinni. Kuuluu käsittääkseni kympintyttöjen kansanperinteeseen.
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: Golimar - 03.06.2019, 19:24:21
Lainaus
Roubaix on vanha teollisuuskaupunki Pohjois-Ranskassa lähellä Lilleä ja Tourcoingia Belgian rajan läheisyydessä.[1] Sen väkiluvuksi arvioitiin 95 866 vuonna 2013 ja se on etnisesti ja kulttuurisesti monimuotoinen.....................

https://fi.wikipedia.org/wiki/Roubaix

Lainaus
..............Selon l'Insee, la population compte 18 163 immigrés en 2011 soit 19,3 % de la population totale. 12,1 % des habitants sont nés au Maghreb79. En 2016, la population roubaisienne de sensibilité musulmane s'élève à 40 %80, un tiers des fidèles des communautés évangéliques de la ville est d'origine maghrébine80................

https://en.wikipedia.org/wiki/Roubaix#Islam



https://www.google.com/maps/search/Mosqu%C3%A9e/@50.6951237,3.1720321,14z/data=!4m8!2m7!3m6!1zTW9zcXXDqWU!2s59100+Roubaix,+Ranska!3s0x47c32891f6ff8a69:0x40af13e816459b0!4m2!1d3.177847!2d50.6927049
Otsikko: Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
Kirjoitti: DuPont - 04.06.2019, 20:37:56
No-go-area ei kai tarkoita yleisessä käytännössä sitä, etteikö toimittaja uskaltaisi alueelle mennä. Termillä tarkoitetaan sitä, etteivät normiasukkaat enää halua alueelle mennä, koska riskit rikollisuuteen ovat niin suuria? Tuossa joku toimittaja juuri asian ymmärsi väärin.