Osakkeiden myyntivoittoverotus ?

[Vaskela]

Osakkeiden myyntivoittoverotus ?


Yritykset mittaavat ulkomaisten omistusosuutta yrityksissään, onko kotimainen omistus pahasta ? Näin voisi luulla ainakin yritysten halusta lisätä ulkomaista omistusosuutta yrityksissään. On laadittu jopa kaavioita, joissa ylpeillään ulkomaisen omistuksen osuudella yhtiössä

Suomalainen osakkeenomistaja sai ennen myydä yli 10 vuotta omistamansa osakkeet verottomasti. Ja vielä muistan ajan, jolloin raja oli 5 vuotta. Nyt yli 2 vuotta saat vähentää hankintameno olettamana 20 % ja 10 vuotta 40 %. Hankintahinnassa ei huomioida rahanarvon heikkenemistä, joka voi jo kymmenessä vuodessa olla melkoinen. Vuodesta 1995 – 2005 on 10:n euron ostovoima laskenut 1,65 euroa, tätä ei kuitenkaan huomioida mikäli 40 % hankintameno olettama ei alitu, eli osake ei ole noussut tarpeeksi. Tämä on kuitenkin pientä verrattuna ajanjaksolle 1985-1995 inflaatio vaihtelee valuutasta huolimatta., tuolloin ostoarvo olisi tippunut jo 4,92 euroa.

Suomalaisten yritysten omistusten pitää kuulua Suomalaisille. Hallituksen ja eduskunnan on saatava omistuksen suunnanmuutos aikaan. Samalla kansalaisia patistetaan säästämään nykyistä enemmän, eläketulo ei tulevaisuudessa enää riitä ja suositellaan vapaaehtoisia eläkesäästämisen muotoja. Jos ihmisille tarjottaisiin oikeudenmukaisempaa osakesäästämistä, antaisi se turvaa myös vanhenevalle väestölle.

Ehdotankin seuraavaa: Hankinta olettama kasvaisi joka omistusvuosi 1/15 *100= 6,67 %. Eli 2 vuotta olisi vain 13,33 % hankintameno olettama ja 10 vuotta olisi jo 66,67 % hankintameno olettama. Viidentoista omistusvuoden jälkeen osakkeet saisi myydä verovapaasti. Tämä antaisi oikean signaalin pitkäaikaiselle säästämiselle ja sijoittamiselle.

Kaikki osinkotulot, jotka jäisivät kotimaahamme pönkittäisivät kansantalouttamme pitemmällä tähtäimellä paremmin, kuin lyhytaikainen myynti. Kaikkea ei pidä mitata osavuosikatsauksessa tai edes vuosikatsauksessa vaan katsoa pidemmälle tulevaisuuteen. Vuodesta 2007 vuoteen 2009 on kotimainen omistus pörssiyhtiöissä noussut 49:stä prosentista 51:een prosenttiin. Osatakaa Suomi takaisin suomalaisille, nyt se on alennusmyynnissä.

Jyrki Vaskela Itsenäisyyspuolue Uusimaa
http://www.saunalahti.fi/jvask

[Sir Mustapossu]

Oikein hyvä ja kannatettava ehdotus.

Mutta vielä enemmän komppaan Kalle Isokallion ehdotusta: "Olen esittänyt pääomatulojen verottamista työtulon kanssa rinnakkaisena tulonlähteenä samalla progressiivisella asteikolla kuin työtulojakin. Ehdotukseni sisältää senkin, että myös pääomatuloista maksetaan kunnallisveroa."

Lähde:
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/2010020111020870_k1.shtml

[Alkuasukas]

Mutta vielä enemmän komppaan Kalle Isokallion ehdotusta: "Olen esittänyt pääomatulojen verottamista työtulon kanssa rinnakkaisena tulonlähteenä samalla progressiivisella asteikolla kuin työtulojakin. Ehdotukseni sisältää senkin, että myös pääomatuloista maksetaan kunnallisveroa."

Mitä jos samantein ulosmitattaisiin kaikkien Suomalaisten kaikki omaisuus. Saataisiin kansanedustajillekin hetkeksi taas paikat businessluokkaan ja *****-hotelleihin niin ei tarvitse Saulille kiukutella. Mietitään sittä 6kk päästä kun kaikki on tuhlattu että mitäs sitten tehdään.

Valtionvero pitäisi olla 8% ja kunnallisvero 18%. Pääomatulovero samalla kaavalla. Loppuisi nillitys. Jos ei 8% riitä hallinnollisiin kustannuksiin niin sittenhän VM sopeuttaa. Vituttaa tämä valitus verotulojen riittämättömyydestä; jotta syntynyt aukko voitaisiin paikata tuloveroilla niin se vaati muistaakseni 35% nousua veroihin. Valtionhallito on musta aukko joka nielee joka euron jonka sinne kaataa.

[Sir Mustapossu]

Valtionvero pitäisi olla 8% ja kunnallisvero 18%. Pääomatulovero samalla kaavalla.

Ehdotat siis tasaveroa tältä pohjalta. Kyllä sekin vaan minulle passaa. Olenpas hövelillä päällä, kaikki kolme erilaista ehdotusta (by Vaskela, Isokallio ja Alkuasukas) kelpaisivat minulle. Eli parannusta nykytilanteeseen on toivottavasti luvassa.

[Alkuasukas]

Valtionvero pitäisi olla 8% ja kunnallisvero 18%. Pääomatulovero samalla kaavalla.

Ehdotat siis tasaveroa tältä pohjalta. Kyllä sekin vaan minulle passaa.

Jep. Jos Urpolaisen-Sinnetännemäen linja menee läpi, niin verotulot tulevat pääomapuolella putoamaan dramaattisesti kun rahapääliköt siirtävät fygynsä muualle.Yrittäjät eivät myöskään nosta euroakaan osinkoja kahdenkertaisella verotuksella, vaan rahat hukataan muualle.

Jostain syystä noille punikeille on täysin käsittämätön asia, että yksittäisten ihmisten ja yritysten vaurastuminen sataa aina yhteiseen laariin. Mitä enemmän rahaa, sitä enemmän työkaluja kaikenlaisten verojen välttelyyn (pl. kulutus- ja kiinteistöveron luonteiset maksut). Keskiluokkaiset palkansaajat häviävät aina, viimeistään siinä vaiheessa kun osinkoverotulot romahtavat, ja paikkausta haetaan Keijjo Keskiverroilta.

[rontti4]

Valtionvero pitäisi olla 8% ja kunnallisvero 18%. Pääomatulovero samalla kaavalla.

Ehdotat siis tasaveroa tältä pohjalta. Kyllä sekin vaan minulle passaa. Olenpas hövelillä päällä, kaikki kolme erilaista ehdotusta (by Vaskela, Isokallio ja Alkuasukas) kelpaisivat minulle. Eli parannusta nykytilanteeseen on toivottavasti luvassa.

Isokallion ehdotus on puhdasta populismia pahimmillaan. Liekö edes tosissaan tehty, miehen jutut ovat sen verran lennokkaita ja jopa ristiriitaisia, ettei niistä aina ota selvää milloin ollaan tosissaan milloin ei. 

Vaskelan ja Alkuasukkaan ehdotukset ovat oikein hyviä. 

[Pliers]

Hyviä ehdotuksia! Itse kyllä vetäisin verokantaa vielä alaspäin ja siirtäisin painopistettä kuluttamisen verottamiseen.

Ongelmana toki on, että Suomessa painopiste on jo molemmissa, joten ees lyhyellä tähtäimellä ei ilman kovia säästöjä selvitä, joita en kylläkään vastusta.

[Alkuasukas]

Kuluttamisen verottamisessa on se ongelma, että jo nyt on pienelektroniikan kauppa siirtymässä ulkomaisille nettikaupoille. Muukin kohtuukokoinen tavarakauppa siirtyy ulkomaille jos verokanta nousee paljoa nykyisestä.

Kannatan edelleen julkishallinnon radikaalia supistamista. Poliittiset valtiosihteerit yms. suojatyöpaikat joutaa mennä.

[ikki]

Nyt on vain tilanne se että osinkoverojen ja pääomaverojen keskellä ei yksinkertaisesti kannata säästää. Myy ne mielummin vaikkapa abrahovitseille venäjällä.

Jos osake tuottaa 1e, saat siitä itse 50c. 2% tuottoodotuksella tällaisella osakkeella on X*0,02=50c arvoa eli 50c/0,02 = 25e.
Shlomo Abrahamovitchille arvo olisi 70c/0,02 = 35e, tai jos omistaa yli 10%? 20%? (missä menikään raja siitä milloin ulkomaisesta omistuksesta tulee sen maan firma verotuksellisesti?)... se olisi se koko 1e/0,02= 50e.

Eli myy mielummin ulkomaalaiselle. Saat jopa tupla hinnan kuin mitä suomalaiselta hexissä.

Eikä varsinkaan kannata ylläpitää kansalle vihamielistä järjestelmää maksamalla veroja. Sen sijaan tuhoa työpaikkasi ja siirry sossun elätettäväksi. Jää vähemmän valdelle plärättävää erinäiseen kansalle vahingolliseen toimintaan.

...
Niin jos joku päivä saataisiin hieman fiksummat verot, esim osinkovero helvettiin ihan heti ja pääomavero alle 10%, tai edes verojen käyttö hyväksyttyihin muotoihin, voisi ehkä miettiä kansallisen omistamisen lisäämistä yms uusien firmojen perustamista.
Mutta siihen mennessä, menkööt konkurssiin koko paskamaa..

[Jouko]

Kuluttamisen verottamisessa on se ongelma, että jo nyt on pienelektroniikan kauppa siirtymässä ulkomaisille nettikaupoille. Muukin kohtuukokoinen tavarakauppa siirtyy ulkomaille jos verokanta nousee paljoa nykyisestä.

Kannatan edelleen julkishallinnon radikaalia supistamista. Poliittiset valtiosihteerit yms. suojatyöpaikat joutaa mennä.

Niinistön Sale on näistä puhunut jo vuosia. Siksi joutui paitsioon, tosin vain eduskunnassa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Osakkeiden myyntivoittoverotus ?


Yritykset mittaavat ulkomaisten omistusosuutta yrityksissään, onko kotimainen omistus pahasta ? Näin voisi luulla ainakin yritysten halusta lisätä ulkomaista omistusosuutta yrityksissään. On laadittu jopa kaavioita, joissa ylpeillään ulkomaisen omistuksen osuudella yhtiössä

Suomalainen osakkeenomistaja sai ennen myydä yli 10 vuotta omistamansa osakkeet verottomasti. Ja vielä muistan ajan, jolloin raja oli 5 vuotta. Nyt yli 2 vuotta saat vähentää hankintameno olettamana 20 % ja 10 vuotta 40 %. Hankintahinnassa ei huomioida rahanarvon heikkenemistä, joka voi jo kymmenessä vuodessa olla melkoinen. Vuodesta 1995 – 2005 on 10:n euron ostovoima laskenut 1,65 euroa, tätä ei kuitenkaan huomioida mikäli 40 % hankintameno olettama ei alitu, eli osake ei ole noussut tarpeeksi. Tämä on kuitenkin pientä verrattuna ajanjaksolle 1985-1995 inflaatio vaihtelee valuutasta huolimatta., tuolloin ostoarvo olisi tippunut jo 4,92 euroa.

Suomalaisten yritysten omistusten pitää kuulua Suomalaisille. Hallituksen ja eduskunnan on saatava omistuksen suunnanmuutos aikaan. Samalla kansalaisia patistetaan säästämään nykyistä enemmän, eläketulo ei tulevaisuudessa enää riitä ja suositellaan vapaaehtoisia eläkesäästämisen muotoja. Jos ihmisille tarjottaisiin oikeudenmukaisempaa osakesäästämistä, antaisi se turvaa myös vanhenevalle väestölle.

Ehdotankin seuraavaa: Hankinta olettama kasvaisi joka omistusvuosi 1/15 *100= 6,67 %. Eli 2 vuotta olisi vain 13,33 % hankintameno olettama ja 10 vuotta olisi jo 66,67 % hankintameno olettama. Viidentoista omistusvuoden jälkeen osakkeet saisi myydä verovapaasti. Tämä antaisi oikean signaalin pitkäaikaiselle säästämiselle ja sijoittamiselle.

Kaikki osinkotulot, jotka jäisivät kotimaahamme pönkittäisivät kansantalouttamme pitemmällä tähtäimellä paremmin, kuin lyhytaikainen myynti. Kaikkea ei pidä mitata osavuosikatsauksessa tai edes vuosikatsauksessa vaan katsoa pidemmälle tulevaisuuteen. Vuodesta 2007 vuoteen 2009 on kotimainen omistus pörssiyhtiöissä noussut 49:stä prosentista 51:een prosenttiin. Osatakaa Suomi takaisin suomalaisille, nyt se on alennusmyynnissä.

Jyrki Vaskela Itsenäisyyspuolue Uusimaa
http://www.saunalahti.fi/jvask

Nostakaapas tuo osinkojen verotus oikein puheenaiheeksi eikä pelkästään nettihöpinäksi.

[OlliH]

Harvoin julkisuudessa keskusteltu tosiasia on, että Suomessa noita myyntivoittoveroja maksaa pääsääntöisesti vain keskiluokka. Varakkaat hoitavat omaisuutensa niin, että veroja ei tule maksettavaksi. Juorukalentereista löytyviä poikkeuksiakin tietenkin on.

Osinkojen verotuskin on siinä mielessä kummallista, että sama tulo verotetaan kahteen kertaan. Ensin maksetaan vero yrityksen voitosta, ja sitten vielä vero osingosta. Aika kummallista pääomien vapaan liikkuvuuden aikana, että yrityksen omistajille tulee veroseuraamuksia efektiivisesti rahan siirtämisestä taskusta toiseen. Muutama vuosi sitten riitti kun veron maksoi kerran.

[Rybachoff]

Oikein hyvä ja kannatettava ehdotus.

Mutta vielä enemmän komppaan Kalle Isokallion ehdotusta: "Olen esittänyt pääomatulojen verottamista työtulon kanssa rinnakkaisena tulonlähteenä samalla progressiivisella asteikolla kuin työtulojakin. Ehdotukseni sisältää senkin, että myös pääomatuloista maksetaan kunnallisveroa."

Lähde:
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/2010020111020870_k1.shtml

Tästä Isokallion jutusta olen eri mieltä. Vertaahan hän esim:

Poistaisin myös pörssin ulkopuolisten yhtiöiden omistajilta oikeuden ottaa verottomina osinkoina yhtiöistään 90 000 euroa. Se, että yhtiö on maksanut voitoistaan veroa ennen osingonmaksua, ei tilannetta muuta. Niin on maksanut sellainenkin yhtiö, jonka toimitusjohtaja ottaa yhtiöstä palkkaa.

ilmeisesti tahallaan unohtaen, että tj:n palkka on firman kuluja, ei voittoa ja TJ:n kuulukin maksaa siitä vero. Firma maksaa veron osoittamastaan voitosta ja jos omistaja tuota voittoa itselleen nostaa, niin olkoon se verotonta. Joutuuhan hän kantamaan myös tappion taakan yksinään. Missäs silloin ovat yhtiön tuloksesta kiinnostuneet demarit?

[hoxpox]

... Viidentoista omistusvuoden jälkeen osakkeet saisi myydä verovapaasti. Tämä antaisi oikean signaalin pitkäaikaiselle säästämiselle ja sijoittamiselle.

Valitettavasti signaali on väärä. Lyhytaikainen sijoittaminen on yhteiskunnan kannalta hyödyllisempää kuin pitkäaikainen.

Oletetaan kaksi erilaista sijoittajaa, sijoittaja A, joka omistaa yhtä pörssiosaketta tietyllä summalla eikä käy osakkeillaan kauppaa lainkaan, ja sijoittaja B, joka omistaa useita osakkeita samalla summalla kuin A, ja lisäksi käy niillä aktiivisesti kauppaa. Osakesijoittaja A:sta voitaisiin käyttää siis nimitystä pitkäjänteinen osakesäästäjä, ja sijoittaja B:stä nimeä lyhytjänteinen pörssikeinottelija.

Kumpikin sijoittaja on osallistunut yhtä suurella summalla yritysten rahoitustarpeiden täyttämiseen. A:n panos on auttanut vain yhtä yritystä kun taas B:n panos on jakautunut useamman yritysen tarpeisiin. Koska sijoittajien salkut ovat yhtä suuret, heidän rahoituspanoksensa ovat siis kokonaisuudessaan yhtä suuret ja heidän aiheuttamansa rahoituksellinen hyöty pörssiyrityksille yhtä suuri. Sijoittaja B on kuitenkin lisäksi edistänyt aktiivisella kaupankäynnillään osakemarkkinoiden likviditeettiä.

Epälikvidi osake ei ole hyvä sijoituskohde koska siitä ei saa helposti rahojaan takaisin. Yritykset jotka listautuvat pörssiin, ja joiden osake on oletettavasti epälikvidi, saavat osakkeistaan listautumisvaiheessa vähemmän rahaa kuin yritykset joiden osake on oletettavasti likvidi. Sama pätee myös jo pörssissä oleviin yrityksiin, jotka toteuttavat uusmerkinnän.

Paitsi että B:n aktiivinen kaupankäynti hyödyttää pörssiyrityksiä korkeampien listautumishintojen muodossa, se hyödyttää myös muita osakesijoittajia jotka haluavat ostaa tai myydä osakkeita, sillä B:n kaltainen aktiivinen toimija edesauttaa sitä että joku toinen pystyy ostamaan tai myymään osakkeita halutessaan.

Sijoittaja B on siis aktiivisesta kaupankäynnistään johtuen hyödyllisempi talouselämälle kuin sijoittaja A.

[Vaskela]

Niin, oma tarkoitukseni olisi saada osakkeiden omistus takaisin Suomeen. Ei pidä ahnehtia, nyt jo puolet osingoista valuu ulkomaille....ilman veroa Suomeen. Ja nämä rahat ovat myös poissa kotimaan kulutuksesta.

[hoxpox]

Niin, oma tarkoitukseni olisi saada osakkeiden omistus takaisin Suomeen. Ei pidä ahnehtia, nyt jo puolet osingoista valuu ulkomaille....ilman veroa Suomeen. Ja nämä rahat ovat myös poissa kotimaan kulutuksesta.

Vaikka osinkorahat valuvat ulkomaille niin osakkeiden suomalaiset myyjät saivat osakkeita myydessään niistä myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo, ja tästä johtuen on suomalaisten taloudellisen hyvinvoinnin kannalta yhdentekevää onko suomalaisten yritysten omistus myyty ulkomaille vai ei.

[ikki]

myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo..

-verot.

Ulkolaiset eivät maksele suomen veroja, suomalainen maksaa. Siksi sama suomalainen osake jonka arvo on 100e bahamassa, on vain 50e suomessa. Juuri koska verottaja vie puolet siitä osingosta.

Siksi suomalaisen on kannattanut myydä ulkomaalaisille jotka ovat halukkaita maksamaan enemmän kuin mitä osakkeella on arvoa suomalaiselle.