Kirjoittaja Aihe: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun  (Luettu 201326 kertaa)

ukkometso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 039
  • Liked: 27
  • Nöyrä pitää olla, mutta älä koskaan nöyristele
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #600 : 21.10.2011, 13:40:04 »
Mä aistin tuossa perustuslakivaliokunnan toiminnassa  sitä että  PS, keskusta ja demarit  ovat  löytänyt jollain tasolla toisensa, muutenhan tämä olisi  hallitus vastaan  oppositio ja  uutta esitystä ei tarvittaisi.  Vai onko tämä vain pykälien sanelemaa tuomaa väärää mielikuvaa?
  Toiveajattelua kait, nutta jos ei ole niin alkaa haiskahtaa että mahdollisuus  on sellainen, että pääministeri ei ole  kauaa kokoomuslainen? ;)
 
Jos ei muuta niin  ainakin tässä menee pariviikkoa ennenkuin korjattu laki on voimassa, eli onko tässä mahdollisuus että myös tämä EVVR myöhästyy ja jopa  voi kaatua. Kun ei tule huippukokouksestakaan  päätöksia kun Suomen tilanne on "lainvastainen". 

Tältä kohdin en tiedä miten nyt menetellään Suomen osalta?


Koskinen: Uusi lakiesitys kriisirahastosta todennäköinen
Lainaus
Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johannes Koskinen pitää todennäköisenä, että Euroopan väliaikaisesta kriisirahastosta vaaditaan hallitukselta uusi korjattu esitys eduskunnalle. Perustuslakivaliokunta jatkaa asian käsittelyä kuulemalla lisää asiantuntijoita.
Lakiesityksen tulkinnanvaraisuuden takia monet kansanedustajat olettivat, että 14 miljardia on takausten ehdoton yläraja. Summassa ei ole kuitenkaan huomioitu korkoja.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ja sanonnan todeksi huomaa,  kun seuraa  Jyrki Kataista, hänen typeryydellä ei tosin ole rajoja

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 744
  • Liked: 44427
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #601 : 21.10.2011, 17:35:51 »
Tältä kohdin en tiedä miten nyt menetellään Suomen osalta?

Koskinen: Uusi lakiesitys kriisirahastosta todennäköinen
Lainaus
Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johannes Koskinen pitää todennäköisenä, että Euroopan väliaikaisesta kriisirahastosta vaaditaan hallitukselta uusi korjattu esitys eduskunnalle. Perustuslakivaliokunta jatkaa asian käsittelyä kuulemalla lisää asiantuntijoita.
Lakiesityksen tulkinnanvaraisuuden takia monet kansanedustajat olettivat, että 14 miljardia on takausten ehdoton yläraja. Summassa ei ole kuitenkaan huomioitu korkoja.

Siis todetaan, että on ollut kömmähdys, mutta kun EUvostoliitolle on jo aiemman lakikötöksen perusteella avattu piikki tämän hetkisen 780 briljardin ERVV:n velvoitteiden mukaan, kyse on vaan muodollisuudesta. Sama laki tuodaan etuskuntaan, ja siihen on lisätty sanat "plus korot". Mikään ei muutu, ja "kömmähdyksestä" on tullut laillista veronmaksajan riistoa. Kömmähdyksen allekirjoittavat myös vasurit, koska kakki on jo lahkeessa ja ei ole vaihtoehtoa.

Ja sama hallitus jatkaa ja jatkaa...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ukkometso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 039
  • Liked: 27
  • Nöyrä pitää olla, mutta älä koskaan nöyristele
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #602 : 21.10.2011, 17:49:41 »
Laitetaan vielä yksi päivitys korkohäslingin tiimoilta. Tämä on se virallinen "totuus" Eduskunnan sivuilta, missä nyt mennään.

 Ainoa epäselvyys on minulle että onko tämä  kömmähdyslaki voimassa, vai ei.  Ihmeellistä että valiokunta kokoontuu vasta   marraskuun alussa.

Eihän  Eu voi tehdä tukipäätöksiä ennen sitä kun Suomen tilanne on selvä ja lainvoimainen? keittiöjuristina sanoisin että ei voi.
Suomen ERVV-vastuut esillä perustuslakivaliokunnassa

Lainaus
Valiokunta jatkaa asian käsittelyä marraskuun alussa.

Perustusvaliokunta pohti tänään euroalueen väliaikaiseen vakausrahastoon (ERVV) liittyvää lainsäädännöllistä ongelmaa. Valiokunta päätti jatkaa asian käsittelyä marraskuun alussa. Tänään valiokunta kuuli asiantuntijoita.
 
Valiokunnan puheenjohtaja Johannes Koskinen pitää mahdollisena, että hallitukselta halutaan uusi esitys, jossa takausvastuiden rajat selvitetään uudelleen.
 
Eduskunta hyväksyi aiemmin tänä vuonna hallituksen esityksen takausvastuiden korottamisesta 7,9 miljardista eurosta noin 14 miljardiin euroon. Takausvastuiden enimmäismäärästä on nyt ilmennyt tulkinnanvaraisuutta.

 
Asian käsittely valiokunnassa jatkuu 2. marraskuuta.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ja sanonnan todeksi huomaa,  kun seuraa  Jyrki Kataista, hänen typeryydellä ei tosin ole rajoja

RTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 744
  • Liked: 31
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #603 : 21.10.2011, 18:21:13 »
Eihän  Eu voi tehdä tukipäätöksiä ennen sitä kun Suomen tilanne on selvä ja lainvoimainen? keittiöjuristina sanoisin että ei voi.
Miksei voisi? Portugalin tukipaketti päätettiin vaikka sekä Suomessa että Portugalissa vallassa oli toimitusministeriöt, joilla ei ole mandaattia tehdä merkittäviä päätöksiä. Komission tiedottaja kommentoi tätä mandaattivajetta Portugalin osalta näin:
Lainaus
"Democratic legitimacy? It's not necessary. Apparently they had some mandate when they made the request last night. So if they were empowered last night to make the request, they are empowered to progress with negotiations," commission economy spokesman Amadeu Altafaj told EUobserver. "They simply cannot wait."
EUobserver: Portugal has 'no time' to settle democratic mandate concerns

Suomi on ERVV:n muutokset ratifioinut, eikä tämä asia muuksi muutu jollei eduskunta toisin päätä. Ja miksipä päättäisi kun hallituksella on eduskunnan enemmistö takanaan.

ukkometso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 039
  • Liked: 27
  • Nöyrä pitää olla, mutta älä koskaan nöyristele
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #604 : 21.10.2011, 18:32:41 »
RTT  oletkin joo oikessa, Suomella on valtuudet jo sinne 7 miljardiin saakka ja nyt niitä vain laajennettaisiin lisää.  Ja siihenriittää eduskunnassa hallituspuolueiden äänet.

Tässä alkaa mennä näissä mekanismeissä jo ihan sekaisin, että ei kannattaisi tehdä omia päätelmiä enää itse, onneksi viisaammat toverit on kartalla ja korjaa :D
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ja sanonnan todeksi huomaa,  kun seuraa  Jyrki Kataista, hänen typeryydellä ei tosin ole rajoja

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6123
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #605 : 21.10.2011, 20:23:04 »
Velkakuplan aiheuttama kulutuskupla/kysyntäkupla puhkeaa 1-2 vuoden sisään)

Kuplan ylläpitäminen onnistuu vain entistä suuremmalla lainamäärällä joka imee entistä enemmän rahaa reaalitaloudesta pankkisektorille eli kasvattaa tulevaa romahdusta.
Ilman kuplien jatkuvaa puhaltamista olisi 2000-luvun alussa ollut pikku-lama, 2001-2011 velkakuplan jälkeen nyt on tuloillaan lama mutta jos poliitikot ja pankkiirit onnistuvat vielä pinoamaan riskiä riskin päälle ja kasvattamaan velkakuplaa entisestään niin sitten parin vuoden päästä menee siemenperunatkin kun Jyrki Katainen on tuhonnut ensin suomen valtiontalouden.

Eihän velkamäärä ja kysyntä tietenkään mene yksi yhteen koska osa ihmisistä toimii rationaalisesti eli säästää enemmän nähdessään asioiden menevän jatkuvasti enemmän päin helvettiä poliitikkojen ja pankkiirien toimesta ja tuntee työttömäksi jääneen ystävän jne.
Lisäksi viranomaisten sallimien mark-to-model kirjanpitoväärennysten takia joita erityisesti jenkkipankeissa harrastetaan velan määrä on vääristynyt.

Tässä viestissä on mielestäni hyvä analyysi miksi velka voi kuitenkin olla huono vaihtoehto tässä tilanteessa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2626.msg814721.html#msg814721

Eli varallisuus on hyvin keskittynyttä, ja jos luodaan löysää rahaa keskittyy varallisuus aina vaan enemmän. Tässä on ongelma.

thinkingmind

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 188
  • Liked: 56
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #606 : 22.10.2011, 04:09:49 »
Velkakuplan aiheuttama kulutuskupla/kysyntäkupla puhkeaa 1-2 vuoden sisään)

Kuplan ylläpitäminen onnistuu vain entistä suuremmalla lainamäärällä joka imee entistä enemmän rahaa reaalitaloudesta pankkisektorille eli kasvattaa tulevaa romahdusta.
Ilman kuplien jatkuvaa puhaltamista olisi 2000-luvun alussa ollut pikku-lama, 2001-2011 velkakuplan jälkeen nyt on tuloillaan lama mutta jos poliitikot ja pankkiirit onnistuvat vielä pinoamaan riskiä riskin päälle ja kasvattamaan velkakuplaa entisestään niin sitten parin vuoden päästä menee siemenperunatkin kun Jyrki Katainen on tuhonnut ensin suomen valtiontalouden.

Eihän velkamäärä ja kysyntä tietenkään mene yksi yhteen koska osa ihmisistä toimii rationaalisesti eli säästää enemmän nähdessään asioiden menevän jatkuvasti enemmän päin helvettiä poliitikkojen ja pankkiirien toimesta ja tuntee työttömäksi jääneen ystävän jne.
Lisäksi viranomaisten sallimien mark-to-model kirjanpitoväärennysten takia joita erityisesti jenkkipankeissa harrastetaan velan määrä on vääristynyt.

Tässä viestissä on mielestäni hyvä analyysi miksi velka voi kuitenkin olla huono vaihtoehto tässä tilanteessa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2626.msg814721.html#msg814721

Eli varallisuus on hyvin keskittynyttä, ja jos luodaan löysää rahaa keskittyy varallisuus aina vaan enemmän. Tässä on ongelma.

Olen samaa mieltä Jakerp:n kanssa siitä että suurinpiirtein noin liiallinen velkaantuminen aiheuttaa ongelmia.(olen yllättynyt siitä ettei tämä ollut selvinnyt sinulle aikaisemmista viesteistäni).

Jos lainaa saa helpommin niin kysyntä ja tarjonta nostavat asuntojen hinnat ja pankkiirien puhaltama lainakupla leviää asunnoista muuhun talouteen nostaen esim. huonekaluvalmistajia,huonekalukauppoja ja kaikkea muuta asumiseen liittyvää. Kaikki on hyvin eli pankkiirit,kiinteistövälittäjät ja huonekalukauppiaat jne. voivat paksusti niinkauan kuin lainakupla laajenee mutta jossain vaiheessa lainakupla ei voi enää laajentua velanmaksukyvyn vähentyessä yli-velkaisuuden tai huonontuneen taloustilanteen takia ja silloin pankeissa aletaan huolestua koska jos lainakupla ei jatka laajenemistaan niin asuntojen hinnat lähtevät laskuun ja tämä pienentää pankkien voittoja ja leviää aikanaan muuhunkin talouteen.
Silloin kun pankit ovat huolissaan niin käytetään erilaisia strategioita jotta saataisiin imettyä lisää ostajia markkinoille.

Suomessa pankkien strategiana on ollut kailottaa kaikissa talouslehdissä että "nostamme muutaman kuukauden päästä marginaaleja" jotta ihmiset menisivät hakemaan lainaa nyt ja kuplan laajentuminen pysyisi käynnissä.
Sitten pankit unohtavat marginaalien korottamisen tai sanovat mediassa että marginaalit jäävät ennalleen tiukan kilpailutilanteen takia.
Jos lainamäärän kasvu uhkaa hidastua uudestaan niin sama "marginaalin korotus ihan kohta" pelleily tehdään uudestaan.

Väärät signaalit yrityksille lainakuplan kasvun aikana kysynnän määrän noustua korkeammaksi lainakuplan johdosta johtavat virheinvestointeihin mutta vielä haitallisempi on se että pankkisektorin koon bkt:sta kasvaessa niin pankkien voitot kasvavat koko ajan suuremmiksi ja sen johdosta suuri osa älykkäimmistä ihmisistä päätyy pankkisektorille sen sijaan että he päätyisivät miettimään reaalitalouden tuotekehitystä pankeissa tapahtuvan lainavivuttamisen ja lainasijoitusinstrumenttien paketoimisen sijaan.

Ideaalitilanne olisi täydellinen asuntoluottoja myöntävien pankkien erotus liikepankeista ja samantasoinen sääntely jatkuvasti ilman löysennyksiä (jenkeissä clinton kuohitsi glass-steagallin viimeisimpinä töinään ja vivutusrajat poistettiin bushin kaudella 2004 ja lisäksi Basel-suositukset jotka ovat yksiä helvetin kuinka-rakennat-kuplan suosituksia maailmanlaajuisesti ovat syyllisiä asuntokuplaan ja pankkikuplaan) ja tasainen korkotaso (jatkuva korkojen alentamisen politiikka alan greenspanin ja trichetin ollessa kupla-arkkitehtejä oli täysin idioottimaista).

Tosin jakerp on väärässä siinä että jenkeissä olisi ollut kymmenen vuotta 0% korot! greenspan pisti koron alimmillaan 1% noin vuodeksi ja vasta Bernanke toi 0% pari vuotta sitten asuntokuplan räjähdettyä naamalle.
Jenkkien asuntokuplan suurimpia syyllisiä olivat finanssi-innovaatiot kuten no-money-down eli ei yhtään omaa rahaa asunnon ostamiseen ja jotkut pankit antoivat yli 100% lainoja eli asunnon oston verotkin maksettiin lainalla.
Sitten jenkeillä oli muutamia pankkeja jotka lihottivat itsensä jättiläisiksi lainoilla joista ei tarvinnut maksaa edes korkoja vaan korot lisättiin pääomaan (golden west, countrywide, washington mutual jne.), lisäksi oli stated income lainat joissa lainanottaja kertoi itse kuinka paljon tienaa ilman mitään tarkistuksia tai dokumentteja ja joista kaikkein hulluimmassa tapauksessa laittomasti jenkeissä oleva englanninkieltä osaamaton mansikanpoimija joka tienasi 12 000- 14 000 dollaria vuodessa sai 500 000 taalan asuntolainan.
Lisäksi pankkiireilta pitäisi vaatia hyvien tulojen vastineeksi vastaamaan omaisuudellaan myöntämistään lainoista Brasilian malliin.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

ukkometso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 039
  • Liked: 27
  • Nöyrä pitää olla, mutta älä koskaan nöyristele
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #607 : 22.10.2011, 11:16:19 »
Katainen  sanoi Ykkösaamussa  että Suomi ei hyväksy ervv:n kasvattamista 440 miljardista. Aikamoista höpinää kun sehän juuri  jo korotettu Eduskunnan päätöksellä 780 miljardiin?   Pitäisikö  lopettaa koko aijän  kuuntelemenin alkaa tulla jakomielinen olo. ???

Katainen odottaa isoja ratkaisuja viikonlopun EU-kokouksilta
Lainaus
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei halua arvioida, kuinka suuri osa Kreikan veloista pitäisi mitätöidä. Katainen on erittäin huolissaan teknologiateollisuuden jumiutuneista neuvotteluista, ja niiden vaikutuksesta Suomen talouden näkymiin. Hän vetosi jälleen kerran työmarkkinajärjestöihin, jotta neuvotteluja jatketaan.
Ylen TV1:n Ykkösaamussa vieraillut Katainen odottaa silti viikonlopun EU -kokouksilta isoja ratkaisuja.
Kataisen mukaan kokouksissa pitää ratkaista ainakin se tapa, miten jäsenmaissa hoidetaan pankkien pääomittaminen. Myös väliaikaisen rahoitusvakausvälineen ERVV:n kykyä tukea valtioita pitäisi vahvistaa, mutta ei rahastoa kasvattamalla.
- 440 miljardia ei voida kasvattaa, mutta se voidaan käyttää toisella tavalla.

Ja sitten muutama viikko takaperin Eduskunnassa "sattunutta":

Eduskunta hyväksyi ERVV-sopimuksen muutosesityksen sisällön
Lainaus
Käsiteltävänä olevan ERVV-puitesopimuksen muuttamisella pyritään vahvistamaan väliaikaisen vakausmekanismin tehokkuutta. Rahoitusvakausvälineen varainhankinnalle annettavien takausten kokonaismäärää korotetaan 440 miljardista eurosta 780 miljardiin euroon. Tästä 726 miljardia euroa on käytettävissä olevia takauksia, koska Kreikka, Irlanti ja Portugali väistyvinä takaajina eivät anna takauksia. Takausten määräytymistapa muuttuu kokonaistakauksesta taattavan velan pääoman nimellisarvolle annettavaksi takaukseksi.

Ja tuossahan tuo korko"kömmähdyskin" viimeisenä mukana. Eduskunta siis on päättänyt velan pääoman nimellisarvosta ilman korkoja (14 mrd). Ja ennen oli kokonaistakuu, johon kuului korot.(7 mrd)!!!  Tuon olisi pitäinyt jokaisen edustajan hoksata, jopa kepulaisten.

Olisi kiva saada puolueeton vahvistus kumpiko on sekaisin minä vai Käteinen?  Vai onko tässä taas joku "kirjanpidollinen" asia vai pikku kömmähdys joita sattuu joka päivä? :D
« Viimeksi muokattu: 22.10.2011, 11:22:04 kirjoittanut ukkometso »
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ja sanonnan todeksi huomaa,  kun seuraa  Jyrki Kataista, hänen typeryydellä ei tosin ole rajoja

Viimeinen suomalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 996
  • Liked: 10921
  • "Yhdessä eteenpäin"
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #608 : 22.10.2011, 11:35:57 »
(http://188.138.95.82/screen/ae/22/ae22ed0525635332/0/808165.jpg)
http://naurunappula.com/808165/mrbillion-kateinen.jpg
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Rauli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 564
  • Liked: 339
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #609 : 22.10.2011, 12:27:56 »
Minua kummastuttaa VVM:n alivaltiosihteeri Martti Hetemäen tekemiset näissä kahdessa viimeisimmässä €uroon liittyvässä sotkussa. Hetemäki oli se, joka valtiovarainministeriön puolesta oli neuvottelemassa näitä Urpilaisen surullisenkuuluisia "takuutuksia" Kreikka-lainoille. Sopimushan on paljastunut paitsi äärimmäisen epäedulliseksi Suomelle myös lähestulkoon petokseksi - kaupanpäälle kovin työ oli ulkoistettu kovalla rahalla brittiläiselle investointipankille.

Hetemäki on myös viime kädessä vastuussa tästä onnettomasta tekeleestä, jonka perusteella osa kansanedustajista luuli, että ERVV vastuut olisivat maksimissaan 14 miljardia €uroa, vaikka todellisuudessa edes 28 mrd€ ei riitä, koska halutessaan ERVV voi vaatia lisätakauksia niin paljon kuin ikinä haluavat. Riittääkö edes äärettömyys takauksien määrässä ERVV:lle?

Tulee pakosta mieleen työskenteleekö VVM:n alivaltiosihteeri Suomen hallitukselle vai EU:n komissiolle – sitä verta huonoja sopimuksia hän on neuvotellut. Kenties hän odottaa saavansa tulevaisuudessa korkean viran suunnitteilla olevasta EU-valtiovarainministeriöstä?

Joka tapauksessa, nyt olisi eduskunnan suuren tai talousvaliokunnan tehtävä pakottaa Hetemäki tulemaan selvittämään, että mitä helvettiä hän siellä valtiovarainministeriössä puuhaa >:( Samalla on parasta kysyä, että minkä maan kansalainen hän on ja minkä maan etuja hän mielestään ajaa.

Se nyt on aivan selvää, että Katainen ja Urpilainen on tehtävistään niin ulkona, että VVM:n virkamiehet (yhdessä EU-kollegojensa kanssa) vievät noita kahta kuin pässejä narulla teuraaksi :facepalm:
"No one among us can complain about his death, for whoever joined our ranks put on the shirt of Nessus. A man's moral worth is established only at the point where he is ready to give up his life in defense of his convictions." - Henning von Tresckow, 21.07.1944

Kalevi Aronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 168
  • Liked: 214
  • Papparainen ajassa.
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #610 : 08.11.2011, 18:30:33 »
Minusta tämän sickpack-hallituksen olisi jo syytä tehdä johtopäätökset ja erota.
Kukahan sen vastuun sitten kantaisi, eikös ne PS:n porukkakin jäänyt oppositioon korkoa kasvamaan, vaikka olisi hallituspaikkakin ollut tarjolla. Kato joku aina tekee ja loput arvostelee, vaikka oppositiosta. Näinhän se menee.
Om mani padme hum.

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4162
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #611 : 08.11.2011, 21:22:05 »
Minusta tämän sickpack-hallituksen olisi jo syytä tehdä johtopäätökset ja erota.
Kukahan sen vastuun sitten kantaisi, eikös ne PS:n porukkakin jäänyt oppositioon korkoa kasvamaan, vaikka olisi hallituspaikkakin ollut tarjolla. Kato joku aina tekee ja loput arvostelee, vaikka oppositiosta. Näinhän se menee.
Vastuun kantaa ne, jotka pitää sanansa. Perussuomalaiset tekivät juuri näin, demarit eivät. Halituspaikka olisi edellyttänyt äänestäjille annettujen  lupausten pettämistä, joten koko hallituspaikka oli näillä ehdoilla mahdoton. Siksipä sillä jeesustelu on naurettavaa.

Kalevi Aronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 168
  • Liked: 214
  • Papparainen ajassa.
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #612 : 29.11.2011, 13:33:11 »
Minusta tämän sickpack-hallituksen olisi jo syytä tehdä johtopäätökset ja erota.
Kukahan sen vastuun sitten kantaisi, eikös ne PS:n porukkakin jäänyt oppositioon korkoa kasvamaan, vaikka olisi hallituspaikkakin ollut tarjolla. Kato joku aina tekee ja loput arvostelee, vaikka oppositiosta. Näinhän se menee.
Vastuun kantaa ne, jotka pitää sanansa. Perussuomalaiset tekivät juuri näin, demarit eivät. Halituspaikka olisi edellyttänyt äänestäjille annettujen  lupausten pettämistä, joten koko hallituspaikka oli näillä ehdoilla mahdoton. Siksipä sillä jeesustelu on naurettavaa.
Siis miten niin sanansa, jos lupaa tehdä tietyt asiat, mutta ei tee, niin miten se on lupausten pitämistä?  Aika mielenkiintoinen ajatuskulku. Ymmärrän hyvin, jos se tukipakettijuttu on ainoa asia, mitä PS ajaa, mutta eikö se politiikka ole muutakin? Toisaalta ilmeisesti edellisen hallituksen tukipakettien jälkeen ei näemmä uusia tule. Politiikka on kompromissien tekoa, mutta olkoon, ei kai maksa vaivaa. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Om mani padme hum.

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4162
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #613 : 29.11.2011, 14:21:37 »
Minusta tämän sickpack-hallituksen olisi jo syytä tehdä johtopäätökset ja erota.
Kukahan sen vastuun sitten kantaisi, eikös ne PS:n porukkakin jäänyt oppositioon korkoa kasvamaan, vaikka olisi hallituspaikkakin ollut tarjolla. Kato joku aina tekee ja loput arvostelee, vaikka oppositiosta. Näinhän se menee.
Vastuun kantaa ne, jotka pitää sanansa. Perussuomalaiset tekivät juuri näin, demarit eivät. Halituspaikka olisi edellyttänyt äänestäjille annettujen  lupausten pettämistä, joten koko hallituspaikka oli näillä ehdoilla mahdoton. Siksipä sillä jeesustelu on naurettavaa.

Siis miten niin sanansa, jos lupaa tehdä tietyt asiat, mutta ei tee, niin miten se on lupausten pitämistä?  Aika mielenkiintoinen ajatuskulku.
"Mielenkiintoisempaa" olisi ollut hylätä lupaukset ja pettää äänestäjät? Lupauksista pidettiin kiinni, vaikka niitä ei päästykään toteuttamaan. Ei tässä ole mitään epäselvää, muille kuin teille Perussuomalaisten vastustaja-änkyröille, joille ei mikään ikinä kelpaa muutenkaan.

Ymmärrän hyvin, jos se tukipakettijuttu on ainoa asia, mitä PS ajaa, mutta eikö se politiikka ole muutakin?
Sanan pitäminen ei ilmeisesti merkitse sinulle mitään. Perussuomalaiset lupasivat asioita ja sen vuoksi heitä äänestettiin. Lupaukset rikkomalla on varmaa että ensi vaaleissa ei kukaan enää äänestäisi. Muiden puolueiden äänestäjä lienevät tittuneet jo jatkuvaan valehteluun ja p*skanpuhumiseen, mutta Perussuomalaisilla se ei menisi läpi. Siitä pidettiin kiinni, mitä luvattiin. Sehän sinuakin oikeasti taitaa pänniä, eikö?

Toisaalta ilmeisesti edellisen hallituksen tukipakettien jälkeen ei näemmä uusia tule.
:facepalm:

Politiikka on kompromissien tekoa, mutta olkoon, ei kai maksa vaivaa. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Ilmeisesti et tajua mitä sana "kompromissi" edes tarkoittaa. Vinkkinä voin vihjata että se ei tarkoita muiden tahdon mukaan toimimista.
« Viimeksi muokattu: 29.11.2011, 14:26:02 kirjoittanut kekkeruusi »

Kalevi Aronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 168
  • Liked: 214
  • Papparainen ajassa.
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #614 : 05.12.2011, 11:40:13 »

Politiikka on kompromissien tekoa, mutta olkoon, ei kai maksa vaivaa. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Ilmeisesti et tajua mitä sana "kompromissi" edes tarkoittaa. Vinkkinä voin vihjata että se ei tarkoita muiden tahdon mukaan toimimista.
Aivan, mutta toisaalta poltiikka on myös yhteistyötä, kaikki puolueet sixpack-hallituksessa ovat sovittaneet näkemyksiään ja joitain asioita on saatu läpi ja joitain ei. Myös Kokkarit ovat jotuneet luopumaan monista toiveistaan. mutta PS:n avulla olisi hallitus voinut vähentää huomattavasti tukipaketteja Suomen osalta ja nythän ne ovat ilmeisesti loppu tältä erää.
Toisin sanoen lopputulos näyttää olevan PS:nkin toiveiden mukainen ja pitänee muistuttaa että Vanhanen/Kiviniemen hallituksen esittämiä ja edellisen eduskunnan päättämiä tukipaketteja tässä vielä maksellaan. Mutta kuinka kauan, se jää nähtäväksi.
Om mani padme hum.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 067
  • Liked: 6882
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #615 : 16.05.2013, 12:04:51 »
http://www.hs.fi/talous/Suomi+hoiti+Kreikan+vakuudet+hyvin/a1368645460081

Voiskos joku jolla on lukuoikeutta jäljellä tehdä tuosta referaatin. Otsikko vaikuttaisi umpipöljältä.

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 607
  • Liked: 4718
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #616 : 16.05.2013, 12:29:29 »
Kas yllätys, että HS on tehnyt oikein analyysin ja päätynyt seuraavaan lopputulemaan.

Lainaus HS 16.5.2013
http://www.hs.fi/talous/Suomi+hoiti+Kreikan+vakuudet+hyvin/a1368645460081?ref=hs-top4-2

Lainaus

Suomi hoiti Kreikan vakuudet hyvin
...

Näissä ahtaissa rajoissa Suomi neuvotteli silloisen alivaltiosihteeri Martti Hetemäen johdolla jälkikäteen ajatellen varsin kekseliään ratkaisun:

Kyllä! Hetemäki ja Urpilainen ovat neroja, jotka pesivät eurooppalaiset kollegansa 100-0. Kukaan muu ei älynnyt tehdä näin hyvää shorttia ja ylimielisyyttään naureskelivat vielä Suomelle tiedotustilaisuudessa.

Lainaus
Jotta sopimus meni läpi myös euroryhmässä, Suomi sitoutui samalla luopumaan Euroopan rahoitusvakausvälineen mahdollisista korkotuotoista ja maksamaan Euroopan vakausmekanismiin kultakin euromaalta vaadittavan pääomapanoksen kerralla, kun muut maat maksavat sen neljässä erässä.

Näiden nimellisten uhrausten poliittisesti hyvänä puolena nähtiin se, että poliittinen tappio euroryhmän "vapaamatkustajana" saatiin minimoitua, kun Suomi pystyi näyttämään kantavansa osan vastuista.

Nimellisiä uhrauksia, jotka eivät aiheuta juuri mitään kuluja suomalaisille veronmaksajille? Suomi kantoi vastuunsa? Hankki sangen monimutkaisen ja todennäköisesti ”hoitokuluiltaan” kalliin johdannaisen. ”Finanssikapitalismista” suu vaahdossa kirkuva fanaattinen demari Urpilainen siunaa tällaisen puljaamisen oman etunsa tähden.

Lainaus
Kun valtiovarainministeriö oli aikansa kompuroinut sopijakumppanin salaisuusvelvoitteen ja Suomen julkisuuslain hetteikössä, asiaan löytyi suht' luova ratkaisu: koko sopimus – nimiä lukuun ottamatta – annettiin kansanedustajien katsottavaksi.

Sopimus haluttiin salata juurikin Suomen puolelta, jotta Urpilaisen ja hallituksen valehtelu ei tulisi ilmi. Sitten järjestettiin vielä teatteri, jossa Urpilainen allekirjoitti itselleen lähetetyn postikortin Korfun lomaparatiisista.

Lainaus
Kun perehdyin tiistaina Kreikan vakuuspaketin materiaaleihin, olin yllättynyt.
Mielen valtasi ajatus, jota kriittisen toimittajan ei ole tapana esittää. Olen sitä mieltä, että valtiovarainministeriö teki Kreikan vakuusasiassa hatunnoston arvoisen työn perin ahtaassa neuvottelutilanteessa.

Perin ahtaassa neuvottelutilanteessa, johon Urpilainen itse laittoi itsensä möläyttäessään tv:ssa ”takuuksien” olevan kynnyskysymys. Nyt alkaa olla hyväksi selittämisen maailmanennätys käsillä. Hesaria alemmaksi ei voi vajota.

P.S. National Bank, Alpha, Eurobank ja Piraeus.
Let's Go Brandon

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 869
  • Liked: 44564
  • It's gotta be PS
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #617 : 17.05.2013, 09:18:37 »
Lainaus
SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen pitää kello 10 tiedotustilaisuuden puolushallituksen päätöksistä. Urpilaisen odotetaan kertovan ministerivaihdoksista.

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen pitää perjantaina tiedotustilaisuuden noin kello 10.15 SDP:n ryhmähuoneessa eduskunnassa.

Aiheena ovat puoluehallituksen päätökset.

SDP:n on aiemmin ounasteltu päättävän kyseisessä kokouksessa ministeriensä kierrätyksestä. Torstaina SDP:n puoluetoimistosta kuitenkin kerrottiin, ettei ministerikierrätys ole kokouksen asialistalla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051717029780_uu.shtml
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

Markkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 219
  • Liked: 698
  • Köyhältä puuttuu paljon, ahneella kaikki.
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #618 : 17.05.2013, 18:33:02 »
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/374206_497673953620559_867581977_n.jpg)

 Pakkomielteensä kullakin. Aina me kuitenkin tienataan? Jopa rahaa roviolla polttamalla. Kiitti Jutta ja Jykke. Teitä tulee kaikki äänestämmän seuraavissa vaaleissa. Ja teidän puolueitanne. Olemmehan sentään Suomessa.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Matias Turkkila

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 3430
  • Päätoimittaja, Suomen Uutiset
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #619 : 24.05.2013, 22:37:02 »
Kirjoitin tällä viikolla Kreikan vakuuksista artikkeliparin. Artikkelit julkaistu tänään ilmestyneessä Perussuomalainen-lehdessä:

Urpilaisen mahdoton matematiikka: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=4611

Urpilainen pakotti virkamiehensä alkemisteiksi - Kreikka-vakuudet jäävät väkisinkin vajaiksi: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=4606

Otsikot kertovat sisällöstä kaiken olennaisen.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10567
Vs: Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun
« Vastaus #620 : 15.06.2013, 09:45:07 »
Soini ja Urpolainen keskustelevat vakuussopimuksesta.

http://areena.yle.fi/tv/1933143

Tagit: