Kirjoittaja Aihe: Asialistaa aktiiveille  (Luettu 9144 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 863
  • Liked: 33600
    • Profiili
Asialistaa aktiiveille
« : 02.01.2009, 15:18:36 »
Hahmottelin maahanmuuttopolitiikan osa-alueita, joista tarvitaan lisää tietoa. Niitä on niin paljon, ettei yksi ihminen pysty mitenkään hallitsemaan kaikkea. Olisi hienoa, jos asioita seuraamaan ja tietoa keräämään löytyisi osa-alueen omakseen tuntevia aktiiveja, kuten esimerkiksi Nikopol on valottanut koulumaailmaa ja Vera maahanmuuttotilastoja ja lainvalmistelua. Etenkin laintuntijoille löytyisi käyttöä.

Kommentoikaa miten nämä asiat pitäisi mielestänne ottaa haltuun ja mitä lisäyksiä tai tarkennuksia listaan pitäisi tehdä.

-----------------------------

1. MAAHANMUUTTOPOLITIIKKAAN LIITTYVÄT LAIT

Uusi ulkomaalaislaki
  adressi, julkisuuden käyttö
  lain sisältö, tehdyt muutokset, todelliset vaikutukset (uusi selkeämpi lakiesitys?)

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan -laki
  Tutkintojen ja oikeudenkäyntien seuranta, dokumentointi ja tiedottaminen
  Epämääräinen ja tulkinnanvarainen (uusi selkeämpi lakiesitys?)

Suunnitellut uudet lait
  Sensuuri, lapsipornosuodattimen laajentaminen
  Illmanin rasististen viestien moderointipakko
  Poikien ympärileikkaus

Uusien lakien valmistelun seuranta, poliitikkojen äänestyskäyttäytyminen, ryhmäpäätökset

EU-direktiivit ja niiden velvoitteet, Vihreä kirja

Pakolaissopimukset ja niiden velvoitteet

Muiden maiden lait
  Sharia-laki Euroopassa, muslimimaissa

Oleskelulupiin ja karkotuksiin liittyvien lakien selventäminen maallikoille, EU/ei-EU, ei-turvalliset maat jne.

Rahankeräyslaki, henkilörekisterilaki, tekijänoikeuslaki

Lakineuvonta


2. MAAHANMUUTON VAIKUTUS YHTEISKUNTAAN

Koulut, ensimmäinen ja toinen aste
  Maahanmuuttajataustaisten erilaiset arvosteluperusteet (opetussuunnitelma)
  Kielet, tukiopetus ja avustajat, käytännöt ja kustannukset
  Vaikutukset opetuksen sisältöön (mm. "aurinko kiertää maata", holokaustin kieltäminen/vaikeneminen)
  Tavoitteet ja erityisresurssit

Opiskelu, korkeakoulut
  Pääsykokeista luopuminen
  Ulkomaisten opintojen korvaavuus
  Kiintiöt
  Tavoitteet ja erityisresurssit (mm. www.kansainvalistymisstrategia.fi)

Työelämä
  Positiivinen syrjintä
  Maahanmuuttajakiintiöt
  Nimetön työnhaku
  Ulkomaisten tutkintojen hyväksyttävyys
  Kielitaitovaatimusten lieventäminen, tulkkaus työpaikoilla

Työvoimapoliittinen koulutus ja kurssitus, kielikoulutus
  Laadun seuranta, tulokset, koulutettujen ja työnantajien tyytyväisyys
  Taloudelliset kytkennät: kurssien järjestäjät

Vastaanottokeskukset
  Paikkakunnat, uusien perustaminen, paikallinen keskustelu
  Kustannukset: toimeentulotuki, sosiaali- ja terveyskulut, tulkit, erityissairaanhoito, kotouttaminen
  Vaikutukset
  Taloudelliset kytkennät kunnissa: järjestöt, vuokrat, työpaikat, valtion tuki

Poliisi, pelastuslaitos
  Maahanmuuttajataustaisten määrän lisääminen
  Koulutuksen muuttuminen
  Ongelmat työtehtävissä
  Vaatimukset muilta: vähemmistövaltuutettu, poliitikot, poliisijohto, järjestöt

Kunnat
  Sosiaalitoimi
  Sairaanhoito
  Tulkkaus
  Erityispalvelut
  Tyttöjen ympärileikkausten valvonta

Valtio
  Demografia, syntyvyys, väestöennusteet
  Työllisyys
  Kiintiöpakolaiset, pakolaisista aiheutuvien kustannusten korvaaminen
  Erityislait


3. MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN TOIMIJAT JA VAIKUTTAJAT

Puolueet, niiden maahanmuuttopoliittinen linja ja kannanotot
  Perussuomalaiset
  Vihreät
  Vasemmistoliitto
  RKP
  SDP, Keskusta, Kokoomus
  Puolueiden nuorisojärjestöt, naisjärjestöt

Kansanedustajat ja muut poliitikot

Ministeriöt ja virastot
  Sisäasiainministeriö
  Maahanmuuttovirasto

Tiedotusvälineet, toimittajat
  Helsingin Sanomat, Ilta-Sanomat
  Yleisradio

Kansalaisjärjestöt ja asiantuntijat
  Vähemmistövaltuutetun toimisto
  Vastaanottokeskusten johto
  Suomen Punainen Risti (SPR)
  Amnesty International
  Pakolaisneuvonta
  Suomen Pakolaisapu
  Kehitysyhteistyön Palvelukeskus (Kepa)
  Ihmisoikeusliitto
  Kirkko, seurakunnat

Maahanmuuttajajärjestöt, yhteistyöelimet
  Maahanmuuttajaneuvostot
  Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE)
  Islamilaiset Yhdyskunnat
  Islamilainen puolue
  Suomen Somaliliitto
 
Tärkeimmät vallankäyttäjät ja keskustelun ohjaajat (päätösten ja lausuntojen kerääminen sekä niistä tiedottaminen)
  Maahanmuuttoministeri Astrid Thors
  Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää
  Valtionsyyttäjä Mika Illman
  Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen
  Vihreiden tuleva puheenjohtaja (Anni Sinnemäki)
 
Muiden maiden vaikuttajat
  Ruotsi
  Muut Pohjoismaat
  Eurooppa


4. MUUT

Tiedon hankkiminen ja tallentaminen
  Suomi, Eurooppa: uutiset, tilastot, kokemukset, lait, kontaktit

Tiedotus: sisäinen, ulkoinen


EDIT:
Lisätty Kepa/Järjestöt, Sairaanhoito/Kunnat
« Viimeksi muokattu: 03.01.2009, 12:51:31 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

junakohtaus

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 271
  • Liked: 3794
  • Suvakkipissis
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #1 : 02.01.2009, 15:56:15 »
Voisko näistä koota nuiva-wikin? Tuntuu aika isolta haasteelta ottaa noista edes yksi alaotsikko selvitettäväkseen, mutta jotenkinhan toi lista pitäisi saada katettua.
Face Palm and Carry On

Octavius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 253
  • Liked: 117
  • Kiljuhuuruinen maallikko (via tyhmyri)
    • Profiili
    • Octavius
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #2 : 02.01.2009, 16:22:01 »
Hieno listaus.

Olisiko ideaa korvata yksi keskustelualue (Salonki?) kokonaan tuolla tai tarkennetulla sisällysluettelolla?

Materiaaliahan löytyy blogeista jo todella paljon valmiiksi. Otsikot olisivat omia lirpakkeitaan ja tuo kokoaisi nyt hajallaan olevan matskun yhteen.

Paljon duunia kyllä vaatii.

P.s. @#€%$£#! Saatana on säätämistä kommarin kautta tämä kirjoittaminen....
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Olkinukke

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 76
  • Liked: 18
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #3 : 02.01.2009, 16:42:16 »
Voin kyllä vastata demografisista arvioista. Ilmoitan sitten selvästi, kun olen saavuttanut edes Suomen osalta ns. lähdeviitekelpoisen tason. Ei pitäisi kestää kauan, korkeintaan pari iteraatiota. Esitystekniikkaa pitäisi parantaa siten, että kaikki saisivat itse leikkiä jollain Java- tai JavaScript-kikkareella.

Lisäksi rikostilastojen analyysitekniikkaa aion kehittää eteenpäin. Ongelma on laaja ja siihen perehtyminen kestää. Siis rikostilastojen osion (ei näy toistaiseksi selvästi erikseen listassa) kehittämiseen olen valmis osallistumaan, joskin täysi vetovastuu koko alueesta on liiallinen.

Datan keräämisessä arvostan apua erityisesti ulkomaiden osalta.

ElinaElina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 549
  • Liked: 624
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #4 : 02.01.2009, 21:25:23 »
Minua kiinnostaa miten vuokratalot on saatu avaamaan ovet muukalaisille, mitä puppua isännöitsijöille on syötetty että "laki vaatii".
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Anti-Utopisti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 496
  • Liked: 6
    • Profiili
Näytän nyt, kuinka suosittelemaani 80/20-sääntöä voidaan soveltaa käytännössä.

Lainaus käyttäjältä: Roope
Kommentoikaa miten nämä asiat pitäisi mielestänne ottaa haltuun

Ei ole harvinaista, että 2% systeemin osista tuottaa jopa 50% tietyn tyyppisestä aktiivisuudesta. Tämän tilastollisen havainnon pohjalta voisimme odottaa, että niinkin vähän kuin 2% suomalaisista poliitikoista saattavat olla vastuussa  Suomessa käynnistyneen massamaahanmuuton edistämisestä ja loput poliitikot ovat antaneet heille tukensa enemmän tai vähemmän joukon jatkona.

Arvaukseni on sellainen, että seuraava sektori yksinään muodostaa kannaltamme kiireisimmän ja kriittisimmän tutkimuskohteen:

Lainaus käyttäjältä: Roope
3. MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN TOIMIJAT JA VAIKUTTAJAT

Toivoisinkin, että varsinkin ne maahanmuuttokritiikin parissa aloittelevat nuoret lukijat, joilla on paljon innostusta ja toimintaenergiaa mutta ei tällä hetkellä riittävästi toimintakohteita, yrittäisivät esimerkiksi parin kuukauden sisällä kartoittaa kriittisimpään 2% osuuteen kuuluvien poliitikoiden ja virkamiesten taustaverkostojen ja yhteistyökontaktien luonteen käyttäen ns. verkostoanalyysi-menetelmää:

"The approach is open to studying less-bounded social systems, from nonlocal communities to links among Web sites.

Rather than treating individuals (persons, organizations, states) as discrete units of analysis, it focuses on how the structure of ties affects individuals and their relationships.

In contrast to analyses that assume that socialization into norms determines behavior, network analysis looks to see the extent to which the structure and composition of ties affect norms.
...
Social network analysis produces an alternate view, where the attributes of individuals are less important than their relationships and ties with other actors within the network."


http://en.wikipedia.org/wiki/Social_network_analysis

Suomenkieliset ohjeet verkostoanalyysin tekemiseksi löytyvät seuraavilta sivuilta:

http://www.valt.helsinki.fi/staff/mmattila/verkesit/sld011.htm

http://www.valt.helsinki.fi/staff/mmattila/verkesit

Jos kartoittaminen onnistuu, se voi olla meille erittäin tärkeä edistysaskel myöhempää kansalaisvaikuttamista varten.

Koska aikaa on rajallisesti, kannattaa aloittaa verkostoanalyysin tekeminen seuraavista lihavoidulla fontilla merkityistä toimijoista, joista olettaisin löytyvän mainitun 2% eli massamaahanmuuton edistämisen ydinporukan:

Lainaus käyttäjältä: Roope
Puolueet, niiden maahanmuuttopoliittinen linja ja kannanotot
  Perussuomalaiset
  Vihreät
  Vasemmistoliitto
  RKP
  SDP, Keskusta, Kokoomus

  Puolueiden nuorisojärjestöt, naisjärjestöt

Kansanedustajat ja muut poliitikot

Ministeriöt ja virastot
  Sisäasiainministeriö
  Maahanmuuttovirasto


Tärkeimmät vallankäyttäjät ja keskustelun ohjaajat (päätösten ja lausuntojen kerääminen sekä niistä tiedottaminen)
  Maahanmuuttoministeri Astrid Thors
  Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää
  Valtionsyyttäjä Mika Illman
  Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen
  Vihreiden tuleva puheenjohtaja (Anni Sinnemäki)
  
Muiden maiden vaikuttajat
  Ruotsi
  Muut Pohjoismaat
  Eurooppa

Lisäksi kannattaa syynätä pääministeri, hallituksen aktiivisimmat ministerit, puolueiden puheenjohtajat ja eduskuntaryhmien puheenjohtajat sekä EU-tason ulkomaalaiset takapirut, jotka ovat väistämättä antaneet hyväksyntänsä Vanhasen hallituksen Thors-johtoiselle maahanmuuttopolitiikalle.

Kussakin puolueessa on arvatenkin muutama ns. ringleader, jotka ovat oletettavasti saaneet ties keneltä ulkomaalaiselta taholta idean tai jopa ohjeen käynnistää hillitön massamaahanmuutto Suomeen. Demokraattisessa järjestelmässä on kuitenkin tavallisen kansan oikeus ja velvollisuus selvittää, mitkä vaikutusvaltaiset tahot edistävät poliittisen järjestelmän kautta mitäkin suurhanketta. Siksi on oikeus ja kohtuus, että selvitämme nämä ringleaderit ja heidän taustaverkostonsa pikimmiten.

Eli ei ole tarpeen ruveta käymään läpi kaikkien puolueiden kaikkia jäseniä eikä kaikkien virastojen koko henkilökuntaa, vaan 80/20-säännöllä voidaan tunnistaa ne aktiivisimmat 2%, joilla ainoastaan on suurempaa merkitystä meidän kannaltamme.

Myöskään sellaisista äänekkäistä ja hankalista monikulttuurisuuden mannekiineista ei tarvitse välittää, joilla ei ole maahanmuuttopolitiikan suurten linjojen kannalta meluhaittaa suurempaa todellista päätösvaltaa.

TUTKIMUSMENETELMÄ JA -MATERIAALI:

Kun oletetut ringleaderit ovat löytyneet puolueiden maahanmuuttopoliittisia esityksiä lukemalla, niin sen jälkeen voidaan siirtyä heidän poliittisen taustaryhmänsä kontaktien luonteen kartoittamiseen. Kannattaa etsiä mm. Internet-sivuja heidän vaalikampanjoidensa rahoittajista, samoissa kansainvälisissä tapaamisissa aina pyörivistä henkilöistä ja heidän kotisivuillaan näkyvästi mainituista tuttavista sekä seurata sitten kutakin johtolankaa etenemällä linkkejä pitkin "follow the money" -periaatteella. Etsintää ohjaava avainkysymys on: kenellä on tarpeeksi rahaa, osaamista ja intressejä toimiakseen heidän nukkemestareinaan - erityisesti maahanmuuttopolitiikan osalta?

Kannattaa muistaa, että henkilörekisterin laatiminen sellaisenaan ei ole sallittua eikä yksittäisten rivitukijoiden asioiden penkominen muutenkaan moraalisesti hyväksyttävää, mutta sen sijaan on sallittua ja jopa paljon hyödyllisempää tunnistaa ne korkeamman tason yhteenliittymät ja lobbyt, jotka ovat tukeneet kyseisiä ringleadereitä heidän poliittisella urallaan sekä erityisesti heidän maahanmuuttopolitiikkansa osalta.

Vaikka näin ei saavutetakaan vielä luotettavaa tietoa vaan pelkästään alustavia arvauksia maahanmuuttopolitiikan mahdollisista taustavaikuttajista, niin tämä on erittäin hyödyllinen harjoitus aloittelevalle politiikan harrastajalle. Se on myös helppo toteuttaa, koska ei tarvitse muuta kuin tutustua poliitikkojen kotisivuihin sekä taustaverkostoista Internet-hakujen kautta löytyviin tietoihin kuten rahoittajien ja tukihenkilöiden Internet-sivustoihin.

Lopuksi mainittakoon asiaa empivien maahanmuuttokriitikoiden tiedoksi, että emme tee verkostoanalyysin kohdalla mitään sellaista, mitä muut poliittiset ryhmät eivät jo tekisi, sillä on syytä olettaa esimerkiksi huomaamattomuuteen pyrkivien Antifa-verkostojen tekevän meistä aivan samanlaista verkostokartoitusta koko ajan!

Afa har engagerat sig i andra frågor, men de senaste åren har fokus legat på antifascistisk verksamhet. De genomför till exempel en omfattande kartläggning av personer som är aktiva inom vit makt-miljön.

lähde (HUOM! linkki vie Ruotsin turvallisuuspoliisin eli Säpon sivuille): http://preview.tinyurl.com/9cvx8k

Tosin useimmat Homma-foorumilla viihtyvät maahanmuuttokriitikot tuskin kuuluvat Antifan suurimpiin kiinnostuksen kohteisiin, koska White Power -kytköksiä ei täällä kai ole, mutta onhan mahdollista, että jotkut kartoittavat meitä "varmuuden vuoksi".

Esimerkiksi suuryritysten välisessä kilpailussa tämäntyyppinen kilpailijoiden verkostojen kartoittaminen on nimittäin aivan normaali osa yleisempää tiedonkeruuta kilpailutilanteesta, joka tehdään automaattisesti sen kummempia miettimättä. Ja kuten olen usein todennut, maahanmuuttokritiikkiin tarvittaisiin pikimmiten bisnespuolen perusasioiden osaamista, ettei maahanmuuttokritiikki jäisi pelkän harmittelun tasolle, vaan tiedettäisiin, mikä on ongelman luonne, millaisia toimijoita aiheen ympäriltä löytyy sekä miten omaa kantaamme voidaan näiden tietojen pohjalta edistää realistisesti.

Verkostoanalyysin ja 80/20-säännön harjoitteleminen on erittäin hyödyllistä. Jopa siinäkin tapauksessa, ettei niistä saataisi tuloksena välittömästi sovellettavia toimintaehdotuksia, ne vähintäänkin auttavat tutustumaan suomalaisen politiikan keskeisiin toimijoihin. Jo pelkästään tämä tutustumisosuus on vaivan arvoista ja antaa mainion perustan tulevaisuuden politiikkaharrastukselle, koska sen avulla verkostoanalyysin tekijä saa nopeasti selville, mitä vaikutusvaltaisia yhteenliittymiä suomalaisessa ja EU-tason politiikassa on mukana sekä kuinka poliittisen vaikuttamisen suuri kuvio toimii.


[email protected]
EDIT: Muutin yllä korostuksen värin punaisesta vihreäksi, koska sininen ja punainen on selkeyden vuoksi varattu moderointia varten. Muuten hieno ja asiantunteva postaus.

Terveisin, M.E

reino

  • Vieras
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #6 : 03.01.2009, 11:24:34 »
Siirrän tämän Salongin puolelle, että pysyy paremmin esillä.

Roopen asialista on varsin kattava. Työmäärä on suorastaan hengästyttävä, jos nuo kaikki aikoo käydä läpi. Kannattaa myös miettiä, mikä olisi paras työskentelytapa (joku wikityyppinen ehkä).

Ehdotan, että tammikuu pyhitetään vielä viimeiseen taistoon Thorsin lakia vastaan. Eduskunnan uusi istuntokausihan alkaa vasta helmikuussa.

Sen jälkeen sitten Anti-utopistin viitoittamalla tiellä eteenpäin. Esimerkiksi hajanaisten huomioiden kerääminen samaan keskusteluketjuun koskien eri poliitikkojen toimintaa ja taustavoimia ei vielä muodosta laitonta henkilörekisteriä. ;)

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 22 590
  • Liked: 9175
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #7 : 03.01.2009, 11:30:07 »
Lisäisin kuntien kohdalle sairaanhoidon. Mokuilun nimissä maahamme dumpataan rikollisten ohella myös pitkäaikaista ja kallista hoitoa tarvitsevia ihmisiä.
“Man is conceived in sin and born in corruption and he passeth from the stink of the didie to the stench of the shroud. There is always something. (All The King's Men)”
― Robert Penn Warren

Maailmanmies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 691
  • Liked: 1304
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #8 : 03.01.2009, 11:45:18 »
Lisäisin kuntien kohdalle sairaanhoidon. Mokuilun nimissä maahamme dumpataan rikollisten ohella myös pitkäaikaista ja kallista hoitoa tarvitsevia ihmisiä.

OT: Tulee mieleen eräs lento Frankfurtista Helsinkiin joskus 1993-1995 vaiheilla.  Täydessä koneessa (MD-82)  oli kolme penkkiriviä varattu niiden päälle asetetuille paareille, eli yhteensä kuusi (tai jopa  yhdeksän) istuinpaikkaa a' tuohon aikaan 2500 mk varattu tälle paareilla makaavalle, joka oli keski-ikäiseltä näyttävä somalimies. Siis pelkkä lento vähintään 15000 mk, plus sitten kaikki muu...

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 863
  • Liked: 33600
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #9 : 03.01.2009, 13:59:43 »
Täällä oli pari kauhistelevaa kommenttia vaaditun työn määrästä. Tarkoitus ei ollut lannistaa. Ei kaikesta tarvitse tietää heti kaikkea. Ensin meidän on hahmotettava yhteinen näkemys koko pelikentästä. Sitten valitaan Anti-utopistin kuvaamalla tavalla painopisteet ja strategia. Onhan siinä sarkaa, mutta tekijät löytyvät pikku hiljaa.

Nimimerkki A.N. valitteli vieraskirjan puolella, ettei täällä Hommafoorumilla ole mitään järkevää ja Reinokin se vaan hommailee aamusta iltaan. Valitettavasti emme voi poimia kirjahyllystä valmista yhteistä poliittista ohjelmaa strategioineen päivineen, eikä minullakaan ole sellaista hallussani. Se syntyy vasta kaiken keskustelun, vitsailun ja suunsoiton ohessa, jos on syntyäkseen. Minun käsitykseni mukaan tämä Hommafoorumi (ja mahdollinen Wiki tai muu ratkaisu) on lähinnä kohtaamis- ja tiedonkokoamispaikka. Varsinainen työ tehdään enimmäkseen muilla areenoilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

reino

  • Vieras
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #10 : 03.01.2009, 19:27:02 »
Valitettavasti emme voi poimia kirjahyllystä valmista yhteistä poliittista ohjelmaa strategioineen päivineen, eikä minullakaan ole sellaista hallussani. Se syntyy vasta kaiken keskustelun, vitsailun ja suunsoiton ohessa, jos on syntyäkseen. Minun käsitykseni mukaan tämä Hommafoorumi (ja mahdollinen Wiki tai muu ratkaisu) on lähinnä kohtaamis- ja tiedonkokoamispaikka. Varsinainen työ tehdään enimmäkseen muilla areenoilla.

No minä ainakin olen noista asioista täysin samaa mieltä. Kunhan vain totesin, että urakka on iso, joten se ei synny hetkessä.

Tänään olen pääasiassa puuhaillut noita polttopuuhommia ja uunien lämmittämistä aamusta iltaan. En usko, että se on haitannut kenenkään muun tekemisiä millään lailla.

prestionat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 503
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #11 : 03.01.2009, 19:47:49 »

No minä ainakin olen noista asioista täysin samaa mieltä. Kunhan vain totesin, että urakka on iso, joten se ei synny hetkessä.


Ja kun lista on valmis, niin Suomi on menetetty! Toimitaan mieluummin nyt ja heti ennen kuin on liian myöhäistä. Halla-aho on sanonut, että humanitäärinen maahanmuutto aiheuttaa pommin posahtamisen ja verisen konfliktin. Mitä muuta todistetta tässä vielä tarvitaan?

ekto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 860
  • Liked: 207
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #12 : 04.01.2009, 21:29:23 »
Tämä on mielestäni hieno asia. Olen jo pitkään suunnitellut tekeväni sivun, jonne olisin kerännyt tietoa eri moku vaikuttajista, ja sitten seurannut niiden tekemisiä. Koko homman ajan olen toivonut, että jossain vaiheessa tulisi jotain hommailtavaa, eli jotain mitä aktiivinen voisi tehdä homman eteen. Siis muutakin kun päivitellä uutisia...

Joku Wiki-tyylinen olisi varmaan hyvä. Kuitenkin siten, että sisältöä valvottaisiin ja jokaisella aiheella olisi tarkat vaatimukset. Aiheille voitaisiin määritellä päätutkija, joka voisi listata minkälaista tietoa tarvitaan. Näin asiasta tietävä osaisi tulla kertomaan, tai aktiivinen voisi tutkia. Olisi oikein mielenkiintoista tehdä tutkimusta ja saada tietää oikeasti mamujen vaikutus johonkin, eikä vain kuvitelmaa.

Hyvin tehtynä uskoisin sillä olevan jopa vaikutusta yhteiskunnassa...

reino

  • Vieras
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #13 : 05.01.2009, 08:27:52 »
Kävin vähän tuota listaa läpi ja lisäsin muutaman linkin kohtiin, joissa noita asioita on tällä foorumilla käsitelty. Kaikkia en jaksanut tonkia. Paljon on työtä jäljellä, mutta yllättävän paljon hajatietoa on kuitenkin saatu kasaan kaiken herjanheiton sivussa tässä ensimmäisten kahden viikon aikana.

Jos jonkun mokuwikin tekisi, niin kai sinne voisi laittaa Kuka kukin on -osion? Tuskin sitä kukaan voi laittomana henkilörekisterinä vielä pitää, vai?


1. MAAHANMUUTTOPOLITIIKKAAN LIITTYVÄT LAIT

Uusi ulkomaalaislaki
  adressi, julkisuuden käyttö
  lain sisältö, tehdyt muutokset, todelliset vaikutukset (uusi selkeämpi lakiesitys?)
http://hommaforum.org/index.php?topic=53.0

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan -laki
  Tutkintojen ja oikeudenkäyntien seuranta, dokumentointi ja tiedottaminen
  Epämääräinen ja tulkinnanvarainen (uusi selkeämpi lakiesitys?)
http://hommaforum.org/index.php?topic=145.msg2605#msg2605
http://hommaforum.org/index.php?topic=43.0

Suunnitellut uudet lait
  Sensuuri, lapsipornosuodattimen laajentaminen
  Illmanin rasististen viestien moderointipakko
  Poikien ympärileikkaus
http://hommaforum.org/index.php?topic=398.0

Uusien lakien valmistelun seuranta, poliitikkojen äänestyskäyttäytyminen, ryhmäpäätökset
http://hommaforum.org/index.php?topic=711.0

EU-direktiivit ja niiden velvoitteet, Vihreä kirja

Pakolaissopimukset ja niiden velvoitteet

Muiden maiden lait
  Sharia-laki Euroopassa, muslimimaissa

Oleskelulupiin ja karkotuksiin liittyvien lakien selventäminen maallikoille, EU/ei-EU, ei-turvalliset maat jne.

Rahankeräyslaki, henkilörekisterilaki, tekijänoikeuslaki

Lakineuvonta


2. MAAHANMUUTON VAIKUTUS YHTEISKUNTAAN

Koulut, ensimmäinen ja toinen aste
  Maahanmuuttajataustaisten erilaiset arvosteluperusteet (opetussuunnitelma)
  Kielet, tukiopetus ja avustajat, käytännöt ja kustannukset
  Vaikutukset opetuksen sisältöön (mm. "aurinko kiertää maata", holokaustin kieltäminen/vaikeneminen)
  Tavoitteet ja erityisresurssit
http://hommaforum.org/index.php?topic=711.0
http://nikopol2008.blogspot.com/

Opiskelu, korkeakoulut
  Pääsykokeista luopuminen
  Ulkomaisten opintojen korvaavuus
  Kiintiöt
  Tavoitteet ja erityisresurssit (mm. www.kansainvalistymisstrategia.fi)

Työelämä
  Positiivinen syrjintä
  Maahanmuuttajakiintiöt
  Nimetön työnhaku
  Ulkomaisten tutkintojen hyväksyttävyys
  Kielitaitovaatimusten lieventäminen, tulkkaus työpaikoilla

Työvoimapoliittinen koulutus ja kurssitus, kielikoulutus
  Laadun seuranta, tulokset, koulutettujen ja työnantajien tyytyväisyys
  Taloudelliset kytkennät: kurssien järjestäjät

Vastaanottokeskukset
  Paikkakunnat, uusien perustaminen, paikallinen keskustelu
  Kustannukset: toimeentulotuki, sosiaali- ja terveyskulut, tulkit, erityissairaanhoito, kotouttaminen
  Vaikutukset
  Taloudelliset kytkennät kunnissa: järjestöt, vuokrat, työpaikat, valtion tuki
http://hommaforum.org/index.php?topic=437.0

Poliisi, pelastuslaitos
  Maahanmuuttajataustaisten määrän lisääminen
  Koulutuksen muuttuminen
  Ongelmat työtehtävissä
  Vaatimukset muilta: vähemmistövaltuutettu, poliitikot, poliisijohto, järjestöt

Kunnat
  Sosiaalitoimi
  Sairaanhoito
  Tulkkaus
  Erityispalvelut
  Tyttöjen ympärileikkausten valvonta

Valtio
  Demografia, syntyvyys, väestöennusteet
  Työllisyys
  Kiintiöpakolaiset, pakolaisista aiheutuvien kustannusten korvaaminen
  Erityislait
http://hommaforum.org/index.php?board=16.0


3. MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN TOIMIJAT JA VAIKUTTAJAT

Puolueet, niiden maahanmuuttopoliittinen linja ja kannanotot
  Perussuomalaiset
  Vihreät
  Vasemmistoliitto
  RKP
  SDP, Keskusta, Kokoomus
  Puolueiden nuorisojärjestöt, naisjärjestöt

Kansanedustajat ja muut poliitikot

Ministeriöt ja virastot
  Sisäasiainministeriö
  Maahanmuuttovirasto

Tiedotusvälineet, toimittajat
  Helsingin Sanomat, Ilta-Sanomat
http://hommaforum.org/index.php?topic=223.msg6507#msg6507
  Yleisradio

Kansalaisjärjestöt ja asiantuntijat
  Vähemmistövaltuutetun toimisto
  Vastaanottokeskusten johto
  Suomen Punainen Risti (SPR)
  Amnesty International
  Pakolaisneuvonta
  Suomen Pakolaisapu
  Kehitysyhteistyön Palvelukeskus (Kepa)
  Ihmisoikeusliitto
  Kirkko, seurakunnat

Maahanmuuttajajärjestöt, yhteistyöelimet
  Maahanmuuttajaneuvostot
  Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE)
  Islamilaiset Yhdyskunnat
  Islamilainen puolue
  Suomen Somaliliitto
 
Tärkeimmät vallankäyttäjät ja keskustelun ohjaajat (päätösten ja lausuntojen kerääminen sekä niistä tiedottaminen)
  Maahanmuuttoministeri Astrid Thors
  Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää
  Valtionsyyttäjä Mika Illman
  Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen
  Vihreiden tuleva puheenjohtaja (Anni Sinnemäki)
 
Muiden maiden vaikuttajat
  Ruotsi
  Muut Pohjoismaat
  Eurooppa


4. MUUT

Tiedon hankkiminen ja tallentaminen
  Suomi, Eurooppa: uutiset, tilastot, kokemukset, lait, kontaktit

Tiedotus: sisäinen, ulkoinen


EDIT:
Lisätty Kepa/Järjestöt, Sairaanhoito/Kunnat

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 863
  • Liked: 33600
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #14 : 05.01.2009, 11:15:27 »
Minusta tuntuu, että tuollainen wiki kannattaisi laittaa pystyyn mahdollisimman pian. Mitä sitä enempää odottelemaan, kun Reinokin jo näköjään hinkuaa päästä lisäämään sinne matskua. Vai onko kaikki oikeasti niin kiireisiä lainvastustuksen kanssa? Kunhan saadaan joku paikka tietojen keräämiseen. Myöhemmin voidaan tarvittaessa hioa tarkemmin.

Muutama äsken mieleen tullut hajatelma siitä wikistä:

Materiaalin käsittelytavan tulisi olla lähtökohtaisesti neutraalia ja objektiivista, tiukka linja tämän suhteen.
 - Ei (sisäpiiri)huumoria, loukkaavaa tai rasistista materiaalia (huumorikuvat tms.)
 - Ei yksittäisillä rikoksilla revittelyä ("ulkomaalainen raiskaili ihan törkeästi taas")
 - Ei asiattomuuksia, kiroilua jne. (tiedätte kyllä)
 - Ei yksityishenkilöiden, ryhmien tai kansallisuuksien tarkoituksellista loukkaamista
 - Ei liioittelua tai tarpeettomia yleistyksiä ("korealaiset syö koiria, kohta ne tulee ja rillaa meirän Mustin")
 - Ei henkilöiden tai ryhmien turhaa psykologisointia ("äärifilantrooppisuus johtuukin hänen filateliaharrastuksestaan")
 - Ei kenenkään yksityiselämään liittyviä tietoja ("mies on tunnettu salahomo, viiden lapsen isä ja asuu kesät Karhupuistossa")
 - Ei huhuja. Jos jokin tieto esim. nimimerkiltä netissä, niin mainittava sen epävarmuus lähteenä.

Lähdekriittisyys siellä missä sitä tarvitaan.

Muutosten dokumentointi.

Virheiden myöntäminen ja nopea korjaaminen.

Teksti (kuivan) asiallista, yksinkertaista ja selkeää, vertailukohdaksi esimerkiksi yläasteen yhteiskuntaopin koulukirja.

Aluksi tärkeintä saada vaikka vain pelkät hyvät linkit eri aiheisiin, jotta ihmiset pääsevät tiedon lähteille. Tekstien käännökset, analyysit tai tiivistelmät sitten myöhemmin.

Millainen olisi hyvä moderointipolitiikka? Voisin kuvitella, ettei niitä aktiivisia tiedontuottajia loppujen lopuksi kovin paljon ole. Sen sijaan löytyy loputtomasti pilkunviilaajia, joita ei kannata päästää suoraan sormeilemaan kantaa. Ehkä alussa tieto kulkisi esim. muutamasta keskusteluketjusta moderaattori(e)n lisättäväksi?. Myöhemmin vastuuta pitää hajauttaa osa-alueet ne omakseen ottaville asiantuntijoille. Nyt alussa Homman moderaattorit hoitanevat järkeilyn policyn osalta (ja toimivat proxyna?). Joku kokenut voisi miettiä rakenteen ja layoutin, ettei tule ihan kauheaa linkkisirkusta.

Meneekö överiksi, toivonko liikoja? Itselläni ei ole aiheesta ja ylläpidosta kokemusta, ei edes Wikipedian päivityspolitiikasta. Kävin perustamassa muutamassa minuutissa ilmaiswikin, eikä se tällaiselle nykytietotekniikkaa tuntemattomallekaan näyttänyt ylivoimaiselta. Eli perustaminen ei ole vaikeaa, mutta ylläpito-policyn sopiminen ja ylläpitäminen on työläämpää. Täällä on varmaan kymmeniä lukijoita, joille wikin tapaisten viritysten perustaminen ja päivitys on rutiinia. Heiltä toivon kommentteja.

Tekno-mode, hei. Saisinko yhden wikin jäillä, kiitos?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Martel

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 680
  • Liked: 287
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #15 : 05.01.2009, 12:58:03 »
Jos jonkun mokuwikin tekisi, niin kai sinne voisi laittaa Kuka kukin on -osion? Tuskin sitä kukaan voi laittomana henkilörekisterinä vielä pitää, vai?

Ehkä asiaa on jo käsitelty muualla, mutta mielestäni olisi hyvä, jos esim. demlan nykyisistä ja entisistä jäsenistä olisi jonkinlainen kattava wiki, jotta näkisi minne kaikkialle lonkerot ulottuvat. Kulloisenkin hallituksen jäsenet selviävät demlan nettisivuilta, mutta rivijäseniäkin on varmasti keskeisillä paikoilla yhteiskunnassa. Yhdistykset ovat velvollisia pitämään luetteloa jäsenistään, mutta tietääkseni listaa ei tarvitse luovuttaa, ellei yhdistyksen hallitus niin päätä. Todennäköisesti listaa joutuisi täydentämään pienin erin, eikä sitä saisi koskaan täydelliseksi, mutta 'jotain' on parempi kuin 'ei mitään'.

Tuollainen rekisteri voisi olla hyödyllinen esim. vähemmistövaltuutetun tehtailemia haasteita silmälläpitäen. Subjektiivinen mielipiteeni on, että demlan jäsenillä voi katsoa olevan ideologisen taustan, joten jos sekä käräjille haastava, tuomari, lautamiehet tms. ovat demlan jäseniä, he ovat jäävejä tuomitsemaan netsejä.
Sininen tulevaisuus: http://i.imgur.com/HOew9xV.gif

junakohtaus

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 271
  • Liked: 3794
  • Suvakkipissis
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #16 : 05.01.2009, 13:23:58 »
Martel,

maallikon mielipiteeni mukaan tuollainen wiki saattaisi hyvinkin olla laiton henkilörekisteri, joten emme kasaa sellaista. Vastaavasti kuvittelen, että yleinen homma-wiki, jossa on mukana myös henkilöt, ei sitä olisi.
Face Palm and Carry On

lot

  • Vieras
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #17 : 05.01.2009, 23:09:55 »
Tekno-mode, hei. Saisinko yhden wikin jäillä, kiitos?

Teknisesti toki mahdollista, ja sopisi samalle serverillekin. Sisällön ylläpito olisi kuitenkin sen verran työläs taakka, että en tässä vaiheessa koulutusta arvaa moista itseni tai muiden modejen päälle sälyttää.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 863
  • Liked: 33600
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #18 : 06.01.2009, 17:06:57 »
Wikin teknisestä puolesta toisessa ketjussa:

http://hommaforum.org/index.php?topic=20.msg25#msg25

Tämä ketju voi jatkaa keskustelua siitä, mistä asioista tarvitaan tietoa ja mitä painotetaan tekemisessä (muu kuin wiki).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 143
  • Liked: 5640
  • intersektionaalinen punavihreä
    • Profiili
    • Yövartija
Anti-Utopisti, voisitko sallia yksityisviestit itsellesi? Olisi asiaa, ja ennen kaikkea haluaisin sen väylän auki mahdollista tulevaa käyttöä varten.

Tavallaan pakotat henkilökohtaisen viestiliikenteen näkyväksi, joka ei varmasti ole hyvä strategia.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 143
  • Liked: 5640
  • intersektionaalinen punavihreä
    • Profiili
    • Yövartija
Näytän nyt, kuinka suosittelemaani 80/20-sääntöä voidaan soveltaa käytännössä.
Kiitos, viestisi on pirun tärkeä minulle! Kaltaiselleni punavihreälle tunneihmiselle ihmiset ja yhteisöt ovat näyttäytyneet pikemminkin kollektiiveina ja toisaalta taas korostetusti yksilöinä. Samalla näiden tasojen väliin jäävä suhteiden taso on jäänyt kunnolla hahmottamatta, vaikka se on kaikkein tärkein poliittisen ja yhteiskunnallisen ymmärryksen ja toiminnan kannalta. Nyt alan hahmottaa jotain minulle melko uutta, ja olen suorastaan hämmästynyt, miten olen voinut aiemmin kulkea näin tärkeän näkökulman ohi. Jatkan vielä asiaan tutustumista, tämä oli vasta ensihuomio.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 863
  • Liked: 33600
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #21 : 08.01.2009, 20:26:57 »
Hommawikiä odotellessa käykää vilkaisemassa henkilökohtainen näkemykseni tiedonkeräyspaikasta osoitteessa http://maahanmuuttotieto.wikidot.com

Kommentit Forumin kehitys -ketjuun http://hommaforum.org/index.php?topic=20.msg25#msg25

Turhan laiskasti tullut toistaiseksi aiheesta viestejä tänne ja sinne. Toivottavasti tuo proto herättää jotain ajatuksia, niin päästään asiassa eteenpäin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 863
  • Liked: 33600
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #22 : 13.01.2009, 18:41:05 »
(Kopioin tämän viestini näkyvyyden vuoksi Forumin kehitys -osiosta, koska ehdottamallani hajautusratkaisulla on tekniikan lisäksi myös strategista merkitystä. Näkökulmasta riippuen kommentit joko sinne (tekniikka) tai tänne (strategia), ellei ylläpito toisin päätä.)

Olen nyt viikon verran opiskellut wikin ylläpitoa ja googlannut kaikenlaista uutta Maahanmuuttotieto-sivuille. Olen miettinyt mikä olisi paras tapa saada mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti mahdollisimman paljon meidän kaikkien yhteisestä tietämyksestä kerättyä talteen. Ihan selvästi monia hirvittää noiden sivujen laajuus, eivätkä he siksi tohdi ryhtyä tietotalkoisiin. Siispä urakkaa on jaettava pienemmiksi palasiksi.

Ehdotankin että kiinnostuneet perustavat kimpassa omia itsenäisiä tiedonvälityssivuja. Selkeästi jäsenneltyjä tietokokonaisuuksia jostain maahanmuuttoon littyvästä aihealueesta. Se voi tekniseltä ratkaisultaan olla blogi, wiki (Wikidotin peruskäytön tällainen newbie oppi puolessa tunnissa ja se on mainokseton) tai melkein mikä vaan, kunhan sinne on koottu toisten ihmisten hyödynnettäväksi maahanmuuttoaiheista materiaalia, eikä pelkkiä mielipiteitä.

Otan esimerkiksi vastaanottokeskukset (mahdollisia teemoja on paljon: kansalaisjärjestöverkostojen analyysi, Pohjoismaiden ulkomaalaislait, Puolueiden maahanmuuttopoliittiset linjaukset ja kannanotot, peruskoulu, kotouttamiskurssit jnejne.). Vastaanottokeskuksille kannattaa perustaa erilliset sivut, joille nettitiimi kerää kaikenlaisen vastaanottokeskuksiin liittyvän tiedon. Uutislinkit, keskusten koko, henkilöstön määrä, yhteydet kunnallisiin palveluntarjoajiin, suunnitelmat, historia, budjetit, sijoituskuntien monikulttuurisuusprojektit, aihetta käsittelevät blogit, keskusteluista kaivetut ideat ja huhut jne. Tästä raakamateriaalista he sitten jalostavat samoille sivuille tilastoja, ennusteita, analyysejä ym. joita voidaan käyttää muuallakin. Keskusteluketjuihin tieto hukkuu, eikä koskaan tavoita edes useimpia hommafoorumilla vierailevia. Vieraskirjaan on kadonnut aivan uskomaton määrä tietoa.

Ei siis olisi vain yhtä homma-wikiä, vaan erilaisten tietosivustojen verkosto yhdessä muodostaisi sen. Nyt vielä alkutekijöissään oleva Maahanmuuttotieto-wiki on yksi tapa koostaa tämän verkoston tuottama tieto. Siellä olisi selkeät yhteenvedot aiheista ja linkit varsinaisille aihetta käsitteleville sivuille. Maahanmuuttotieto-wikiä toivottavasti kehitetään vielä yhdessä eteenpäin, mutta mikään ei estäisi halukkaita joskus tulevaisuudessa luomasta verkoston jalostamasta tiedosta halutessaan ihan oman esitysversionsa.

Idea on siinä, että tiedon tuottaminen olisi hajautettua ja pienimuotoista, mutta silti hallittua. Tekijät ja spontaanit tiimit voisivat luoda oman mallinsa toimia, eikä wikipedia-tyyppinen hallinnointiveivaus veisi niin paljon energiaa. Jos joku tiimi haluaisi käyttää täysin avointa wiki-modifiointia omilla sivuillaan, niin OK. Jos joku haluaa välttämättä puurtaa sivujensa kanssa diktaattorina yksin, niin sekin käy. Ketään ei pakotettaisi yhteen mahdolliseen työskentelytapaan. Jos ja kun joillakin tekijöillä menee sukset ristiin, niin se ei haittaa kovin paljon muiden työtä. Sitoutuminen ja ylpeys omista sivuista on ihan eri luokkaa kuin parin lauseen tai linkin lisääminen isoon kokonaisuuteen.

Juuri nyt ongelmana on se, etteivät ihmiset vielä tunne toisiaan. Tiimiläiset oppivat nopeasti tuntemaan toisensa ja tekemään keskenään yhteistyötä pienellä samanmielisellä porukalla. Siis vähemmän keskinäistä politikointia, enemmän tuloksia. Plussana vielä sekin, että ehdottamani homma-wiki selviytyisi paremmin tietoturvauhista ja ilkivallasta.

Miettikääpä sitä ja käykää katsomassa viikon vanhoja (since 8.1.2009) sivuja: http://maahanmuuttotieto.wikidot.com/

Paikoitellen siellä on jo ihan hyvän näköistä (lähinnä osa Työelämä-osuutta), mutta enimmäkseen vielä pelkkiä otsikoita ja uutislinkkejä. Tutustukaa siellä oleviin linkkeihin (ne kaikki ei varmasti voi olla kenellekään tuttuja), lähettäkää vinkkejä hyvistä nettitietolähteistä ja sanokaa mielipiteenne homman toivotusta kehityksestä.

Älkää jääkö odottamaan, että ihan kohta joku sanoo mitä pitää tehdä. Meidän yläpuolellamme ei ole mitään komiteaa, joka päättää asioista. Perustakaa itsellenne omat nettisivut (blogspot, wikidot) vaikka vain kokeilua ja leikkimistä varten. Googlatkaa ahkerasti ja jakakaa tietoa muille. Miettikää mitä olisitte itse halunneet tietää jo kaksi vuotta sitten ja miten saisitte parhaiten tarjottua ne tiedot nyt toisten käyttöön. And hey, let's be careful out there!
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jepu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 56
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #23 : 21.01.2009, 20:52:35 »
Kiitos Roope hyvästä työstä.

Toinen, jopa tulevaa Euroopan (eli maailman) vapaamielisintä maahanmuuttopolitiikkaakin huolestuttavampi asia voisi olla jopa omana otsikkonaan: Kielitaitovaatimusten lieventäminen Suomen kansalaisuutta hakeville!!

Kielitaitovaatimus työnhaussa, saatika molempien virallisten kielten hallinta, on asia erikseen.

Missään nimessä Suomen passeja ei pidä alkaa jakamaan "vastikkeetta", nykyinen järjestelmä on hyvä.

Tätäkin asiaa on tuputettu kestämättömin perustein jo jonkin aikaa:

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=34620&contentlan=1&culture=fi-FI#muut
"hakijalla on suomen tai ruotsin kielen tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito tai suomalaisen viittomakielen taito (kielitaitoedellytys)"

"Maahanmuuttajien integroitumisessa tärkeänä nähdään myös Suomen kansalaisuuden saamisen helpottaminen. Kansalaisuudesta on tehtävä hakijalle maksuton, ripeä ja mahdollisimman yksinkertainen prosessi, sanotaan raportissa."
HUOM Lähde: http://www.halla-aho.com/scripta/sitran_raportista.html

"Myös vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää sanoo Ilkassa, että nykyiset kielikokeet syrjivät naisia. Tietyissä tapauksissa koko muu perhe voi saada kansalaisuuden paitsi äiti, joka ei selviä nykyisestä kielikokeesta, jonka vaatimukset on asetettu aika korkealle. Syynä on esimerkiksi heikompi koulutustausta tai lastenhoidosta johtuvat velvoitteet." 
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Thors+Maahanmuuttajien+kielikokeet+saattavat+olla+liian+tiukkoja/1135238676269



Aamulehdestä luin artikkelin, jossa bangladeshistä tullut pariskunta, jotain insinöörejä, halusi Suomen kansalaisuuden koska "Suomi on kiva maa ja haluamme työskennellä ja elää täällä", mutta sanoivat että kielitaitovaatimuksesta pitäisi tinkiä. Jos he ovat niin erinomaisia Suomen ystäviä, niin miksi suomen kielen opiskelu on niin vastenmielistä?

Jälleen kerran erittäin huolestuttavaa lakimuutosta perustellaan kieroutuneesti, ikäänkuin kyseessä olisi jälleen "huutava vääryys". Ja mannekiinina on tällainen "optimi-tapaus" ja kultamuna. Mikä ongelma on käydä uusimassa työviisumi määräajoin, jollei suomen kielen opiskelu maistu?
-----------------------------------------------------
"Älä epäilekään etteikö pieni, ajatteleva
ja asialleen omistautunut joukko ihmisiä
voisi muuttaa maailmaa.
Se on todellakin ainut tapa, jolla maailma koskaan on muuttunut."

- Margaret Mead

Dark Serenity

  • Vieras
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #24 : 29.01.2009, 07:44:27 »
Varmasti paras keino tähän on alottaa oma NuiWiki -sivusto.

Lähdekoodihan on avoin wikissä. Tarvitsemme siis palvelimen. On helppoa lähteä rakentelemaan noita pikkuhiljaa wiki-tyyppisille sivuille.

Joku varmasti täällä osaa proseduurin paremmin.

Missra

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 346
  • Liked: 10
  • Monikulttuuri on integraation vastakohta.
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #25 : 02.02.2009, 18:56:10 »
Lisatakseni tahan mietittavaa:

Mika on maahanmuuttajien sukupuolijakauma talla hetkella? Veikkaisin etta enemmisto on miespuolisia, kuitenkin uskoisin etta kriisialueilla naiset ja lapset ovat heikommassa asemassa kuin miehet. Olisiko prosentuaalinen "sukupuolikiintio" mahdollinen maahanmuuttahien kohdalla? Vahintaan 50% naisia.

Lisaksi taalla Englannissa asuvana olen huolissani Sharia-laista. Onko Suomen lainsaadannossa mitaan kohtaa joka estaisi uskonnollisten oikeusistuimien perustamisen? Jos ei ole, sellaista lakipykalaa olisi syyta mielestani harkita. Uskonto ei kuulu politiikkaan.

mikkoR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 672
  • Liked: 1206
  • uskonto pyhittää nai.. tytön iän
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #26 : 02.02.2009, 18:59:58 »
http://www.lahti.fi/www/images.nsf/files/C13E94005EE16186C22572FA00298368/$file/SEURANTARAPORTTI%202006.pdf

Sivulla seitsemän löytyy aika hyvin eroteltu kansalaisuudet sekä miehet ja naiset.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

mikkoR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 672
  • Liked: 1206
  • uskonto pyhittää nai.. tytön iän
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #27 : 02.02.2009, 19:03:00 »
http://www.lahti.fi/www/images.nsf/files/C13E94005EE16186C22572FA00298368/$file/SEURANTARAPORTTI%202006.pdf

Sivulla seitsemän löytyy aika hyvin eroteltu kansalaisuudet sekä miehet ja naiset.

http://www.lahti.fi/www/cms.nsf/webqueryresults?openform&p1=maahan*&lang=1

Tuossa vielä se pääsivu, löytyy melkoisesti kaikkea statistiikkaa.

Nämä toki vain pienestä Lahden kylästä mutta jotain osviittaa varmaan myös valtakunnallisesti.

Syytä muuten huomioida sekin että täällä ei ole koskaan ollut varsinaista pakolaiskeskusta mutta koko ajan niitä tänne tulee kaikessa hiljaisuudessa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Missra

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 346
  • Liked: 10
  • Monikulttuuri on integraation vastakohta.
    • Profiili
Vs: Asialistaa aktiiveille
« Vastaus #28 : 02.02.2009, 19:09:56 »
Hyvin mutu-tuntuman mukaiselta nayttaa...

Kriisialueilta nayttaa olevan miehia enemman, perinteisista "vaimonhakumaista" naisia.

Naitten kriisialueiden ihmisjakaumasta olen enemman kiinnostunut, olisiko kenellakaan tietoa mista loytyisi valtakunnallinen versio?