UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2014-01-25: Stubb Ykkösaamussa: "Soinin kerrottava, missä ryhmässä aikovat olla"  (Luettu 14217 kertaa)

chacha2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 237
  • Liked: 1269
http://yle.fi/uutiset/stubb_ministeripaosta_ministeri_tekee_aina_vaarin_pain/7052185?ref=leiki-es

Lainaus
– Äänestäjän kuluttajansuojan kannalta Timo Soinin olisi kerrottava, missä ryhmässä he aikovat olla, hörhöjen joukossa vai normaalin ryhmän, Stubb muotoilee ja viittaa muun muassa Ranskan äärioikeistolaiseen Marine Le Peniin.

Marine Le Pen ei ole mikään äärioikeistolainen hörhö:

Lainaus
Der Spiegel on haastatellut Alain Finkielkrautia:
Lainaus
Alain Finkielkraut is one of France's most controversial essayists. His new book, "L'Identité Malheureuse" ("The Unhappy Identity," Éditions Stock ), has been the subject of heated debate. It comes at a time when France finds itself in the midst of an identity crisis. But rather than framing things from a social or political perspective, Finkielkraut explores what he sees as a hostile confrontation between indigenous French people and immigrants. He was interviewed in his Parisian apartment on the Left Bank.

Tässä itse haastattelu, ensimmäinen osa  'There Is a Clash of Civilizations'':
Lainaus
SPIEGEL: Mr. Finkielkraut, are you unhappy with today's France?

Finkielkraut: I am pained to see that the French mode of European civilization is threatened. France is in the process of transforming into a post-national and multicultural society. It seems to me that this enormous transformation does not bring anything good.


SPIEGEL: Why is that? Post-national and multicultural sounds rather promising.

Finkielkraut: It is presented to us as the model for the future. But multiculturalism does not mean that cultures blend. Mistrust prevails, communitarianism is rampant -- parallel societies are forming that continuously distance themselves from each other.

SPIEGEL: Aren't you giving in here to the right-wingers' fears of demise?

Finkielkraut: The lower middle classes -- the French that one no longer dares to call Français de souche (ethnic French) -- are already moving out of the Parisian suburbs and farther into the countryside. They have experienced that in some neighborhoods they are the minority in their own country. They are not afraid of the others, but rather of becoming the others themselves.

SPIEGEL: But France has always been a country of immigrants.

Finkielkraut: We are constantly told that immigration is a constitutive element of the French identity. But that's not true. Labor migration began in the 19th century. It was not until after the bloodletting of World War I that the borders were largely opened.

SPIEGEL: Immigration has had more of a formative influence on France than on Germany.

Finkielkraut: Immigration used to go hand-in-hand with integration into French culture. That was the rule of the game. Many of the new arrivals no longer want to play by that rule. If the immigrants are in the majority in their neighborhoods, how can we integrate them? There used to be mixed marriages, which is crucial to miscegenation. But their numbers are declining. Many Muslims in Europe are re-Islamizing themselves. A woman who wears the veil effectively announces that a relationship with a non-Muslim is out of the question for her.

SPIEGEL: Aren't many immigrants excluded from mainstream society primarily for economic reasons?

Finkielkraut: The left wanted to resolve the problem of immigration as a social issue, and proclaimed that the riots in the suburbs were a kind of class struggle. We were told that these youths were protesting against unemployment, inequality and the impossibility of social advancement. In reality we saw an eruption of hostility toward French society. Social inequality does not explain the anti-Semitism, nor the misogyny in the suburbs, nor the insult "filthy French." The left does not want to accept that there is a clash of civilizations.


SPIEGEL: The anger of these young people is also stirred up by high unemployment.They are turning their backs on society because they feel excluded.

Finkielkraut: If unemployment is so high, then immigration has to be more effectively controlled. Apparently there is not enough work for everyone. But just ask the teachers in these troubled neighborhoods -- they have major difficulties teaching anything at all. Compared to the rappers and the dealers, the teachers earn so ridiculously little that they are viewed with contempt. Why should the students make an effort to follow in their footsteps? There are a large number of young people who don't want to learn anything about French culture. This refusal makes it harder for them to find work.

.
.
Finkielkraut: I defend these values because I probably owe more to my schooling than do the Français de souche, the hereditary French. French traditions and history were not laid in my cradle. Anyone who does not bring along this heritage can acquire it in l'école républicaine, the French school system. It has expanded my horizons and allowed me to immerse myself in French civilization.

SPIEGEL: And made you into its apologist?

Finkielkraut: I can speak and write more openly than others precisely because I am not a hereditary Frenchman. The natives easily allow themselves to be unnerved by the prevailing discourse. I don't have such complexes.
.
.
Finkielkraut: But it is true, or at least it was in the past. France can't allow itself to bask in its own glory. But it has evidence of its civilization, just like Germany -- it has its sights, its squares, its cafés, its wealth of literature and its artists. We can be proud of these ancestors, and we have to prove that we are worthy of them. I regret that Germany -- for reasons that are understandable -- has broken with this pride in its past. But I believe that German politicians who speak of Leitkultur -- the guiding national culture -- are right. The Leitkultur does not create an insurmountable barrier to newcomers.
http://www.spiegel.de/international/world/interview-french-philosopher-finkielkraut-on-muslims-and-integration-a-937404.html

Osa 2, ''This Has Nothing to Do With Aggression.'  löytyy taas täältä http://www.spiegel.de/international/world/interview-french-philosopher-finkielkraut-on-muslims-and-integration-a-937404-2.html

Lyhyt ote siitä:
Lainaus
SPIEGEL: How do you view the political rise of Marine Le Pen and her far-right National Front party?

Finkielkraut: This disturbs me, of course. But the National Front would not be continuously on the rise if it had not discarded the old issues of the extreme right. Nowadays the National Front focuses on secularism and the republic
.


SPIEGEL: That sounds as if you could imagine voting for the party.

Finkielkraut: No, I would never do that because this party appeals to people's base instincts and hatred. And these are easy to kindle among its supporters. We can't leave these issues to the National Front. It would also be up to the left, the party of the people, to take seriously the suffering and anxiety of ordinary people.

kaikki hörhöt boldaukset omat

Ranskassa ihmiset ovat huomanneet että EU ja multikulttuuri tuo mukanaan paljon isoja muutoksia,
monet niistä todella huonoja semmoisia.

Tämän takia FN on nykyään jopa Ranskan suosituin puolue vaikka Finkelkraut tosin toivoo että vasemmistopuolueet pikkuhiljaa heräisivät ja ottaisivat tavallisten ranskalaisten huolet tosissaan.
Le Penin suuri suosio tavallisten ranskalaisten joukossa ei siis johdu mistään äärioikeistolaisuudesta.

Le Penin puolue haluaa säilyttää Ranskaa itsenäisenä valtiona ( eli tiukka ei federaatiolle) ja haluaa myös tiukemmat maahanmuutto- ja integraatiosäännöt jotta Ranskaa myös tulevaisuudessa pysyy sekuläärisenä maana,
ei mikään itsestäänselvyys enää. Valitettavasti.






« Viimeksi muokattu: 25.01.2014, 19:57:45 kirjoittanut chacha2 »
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 641
  • Liked: 6987
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
Milläs oikeudella Stubbelo tivaa keneltäkään yhtään mitään?

Mihinkäs kerhoon itse Stubbelo sitoutuu, vai onko jo sitoutunut?
No, Stubbelo, mikäs se ryhmä on? Häh?! Vastaa, piru vie.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 754
  • Liked: 10299
  • The Buddha of Kerava
Milläs oikeudella Stubbelo tivaa keneltäkään yhtään mitään?

Mihinkäs kerhoon itse Stubbelo sitoutuu, vai onko jo sitoutunut?
No, Stubbelo, mikäs se ryhmä on? Häh?! Vastaa, piru vie.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fabian_Society

Stubb on fabianisti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 641
  • Liked: 6987
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
Milläs oikeudella Stubbelo tivaa keneltäkään yhtään mitään?

Mihinkäs kerhoon itse Stubbelo sitoutuu, vai onko jo sitoutunut?
No, Stubbelo, mikäs se ryhmä on? Häh?! Vastaa, piru vie.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fabian_Society

Stubb on fabianisti.

No pahus. Samassa porukassa on ollut suosikkini G. B. Shaw.
En anna taaskaan tosiasioiden häiritä itseäni.
Stubbelo, olet pelle.

(Viimeisin lause toteutettu G. B. Shaw'n opein: jos voit, lyhennä.)
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 056
  • Liked: 2718
Monet euroehdokkaat - Stubb mukaanlukien - yrittävät luoda mielikuvaa, että juuri heidän äänestämisensä on myös "Suomen" etu.

Eivät kuitenkaan kerro, mitä asioita oikeasti haluavat ajaa "Suomen edun" nimissä.

Suomen etua tulevat ajaneeksi - sitä ensisijaisesti tarkoittamatta - monien muiden maiden edustajat.

Suomalaisen äänestäjän osa on hankala, koska suomalaiset ehdokkaat ovat mykkiä. 

skrabb

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 961
  • Liked: 689
Lainaus
Stubb Ylellä: "tietty sinisilmäisyys EU:n suunnasta on kadonnut"

Perttu Koistinen
eilen klo 21:29

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alex Stubb (kok.) kertoi Ylen Ykkösaamussa, ettei Euroopan Unionilla ole varsinaista päämäärää jonne mennä. Hänen mukaansa "on juttuja joita kannattaa tehdä eurooppalaisella tasolla yhdessä, ja on juttuja joita ei todellakaan kannata".

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alex Stubbin (kok.) mielestä sisämarkkinat ja energiapolitiikka ovat asioita, joita kannattaa ajaa Unionissa yhdessä. Vastaavasti hän tyrmää yhteisvastuun.

- EU on loppujen lopuksi aikamoinen sekasikiö ja sillä on viidessä kysymyksessä yksinomainen toimivalta, Stubb totesi.

Viidellä kysymyksellä hän tarkoitti Kauppa- ja kilpailupolitiikkaa, tullipolitiikkaa, maatalous- ja kalastuspolitiikkaa, sekä rahapolitiikka, joka on EKP:n käsissä.

- Ollaan integraatiossa saavutettu se aste, mikä piti. Eikä tästä ole mitään järkeä hirveän paljon pidemmälle enää mennä.

Stubb kertoi, ettei ole enää samanlainen puhdas federalisti, mitä akateemisessa maailmassa joskus oli.

- Tavoitteena on totta kai ajaa Suomen etua Euroopan Unionissa. On asioita joissa voidaan syventää integraatiota, ja joissain asioissa on menty liian pitkälle sääntelyssä.

Ministerin mukaan EU:n lainsäädäntö on monimutkainen ja monen kompromissin summa, josta löytyy hyvät ja huonot puolensa. Stubbin mielestä hyvä lainsäädäntö tukee ihmisten, tavaroiden, palveluiden sekä rahan vapaata liikkuvuutta. Energiapolitiikassa ja sisämarkkinoissa hän syventäisi integraatiota. Raha- ja talouspolitiikassa ollaan hänen mukaansa tultu siihen pisteeseen mihin voi. Hän ei usko, että siinä mennään enää pidemmälle.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/stubb_ykkosaamu2-14810

Kommentti:
Lainaus
Risto Mutanen:
Taas pientää ristiriitaa Stubelon puheissa. Hän sanoo Ykkösaamussa, ettei kannata yhteisvastuuta, mutta on EU-tasolla ollut ajamassa mm. pankkiunionia, joka tekisi yhteisvastuusta enemmän säännön kuin poikkeuksen.

Lainaus
Stubbin mielestä hyvä lainsäädäntö tukee ihmisten, tavaroiden, palveluiden sekä rahan vapaata liikkuvuutta.

Ei mainittujen asioiden vapaaseen liikkuvuuteen mitään EU:n liittovaltiota tarvita.
Hyvin ovat liikkuneet aiemminkin, vaikkakin hieman kontrolloidusti!

Stubb yrittää myydä itseään kuvittelemalla, etteivät ihmiset muista hänen aiempia ääliökommenttejaan.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 068
  • Liked: 62666
Lainaus
Stubbin mielestä hyvä lainsäädäntö tukee ihmisten, tavaroiden, palveluiden sekä rahan vapaata liikkuvuutta.

Ei mainittujen asioiden vapaaseen liikkuvuuteen mitään EU:n liittovaltiota tarvita.
Hyvin ovat liikkuneet aiemminkin, vaikkakin hieman kontrolloidusti!

Lainaus käyttäjältä: Alexander Stubb, Ylen ykkösaamu 25.1.2014
Kaikki mikä estää sitä [ihmisten, tavaroiden, palveluiden ja rahan vapaata liikkuvuutta], on minun mielestä huonoa lainsäädäntöä.

On oireellista, että kun toimittaja kysyi, mitkä asiat jäisivät Stubbin mielestä kansallisen päätäntävallan alle, Stubb ei maininnut maahanmuuttopolitiikkaa. Kokoomuksen ryhmä EPP ajaa ohjelmassaan EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8896
Stubido on saanut "yllättävän" paljon ilmaista mainosaikaa. Onneksi on puolueeton media jne....

Otsikon letkautuksen innoittamana vastakysymys jota ei kysytä.

Entä Te herra Stubb? Mihin ryhmään Te kuulutte"... Oletettu vastaus "Stubb: No höh. Konservatiiveihin tietenkin!"
Toimittaja "Mitä konservatiivista Teissä on" "Stubb: ......ööö.....ööööö ja tietenkin ööölölölööö. Seuraava kysymys!"

OTU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 204
  • Liked: 125
  • Oka ET shoppailijoita Suomeen päästävien persiissä
Oli ihan pakko vasiten kirjautua sisään.
Ettekö te huomaa, mikä pluffi tämä stubbi on? Täysin poliittinen broileri. Kamalaa.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: „Multi-Kulti ist absolut gescheitert“
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has “failed” and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

1NiitäKelanPoikia

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 462
  • Liked: 246
  • Taleban-ateisti
Mielenkiintoinen lausahdus Stubbilta. Toki PS:n olisi hyvä kertoa ryhmätoiveensa etukäteen tai ainakin löytää ryhmä europarlamentista. Sillä lisätään vaikutusvaltaa.  Mietityttää vain millä perusteella äärioikeistolaiset ovat hörhöjä?
He eivät ainakaan ole yhtä hörhöjä kuin äärivasemmistolaiset mellakoitsijat, esim. kiakkovieraat.
Mitkä ****n äärioikeistolaiset?
Markus Mattlar, Keskisuomalaisen pääkirjoitus 27.2.2018
...todenmukaisempi kuva maailmasta saattaa syntyä, jos erilaisia näkökulmia esitellään avoimesti ja kattavasti eikä niitä häivytetä objektiivisuuden verhon taakse.

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14695
Stubelo ilmeisesti tarkoittaa, että eurokriittiset ovat hörhöjä ja sen kannattajat normaaleja. Meitä hörhöjä nyt sattuu olemaan jatkuvasti kasvava määrä...  :roll:

Sunt Lacrimae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 319
  • Liked: 2081
  • Kesän netsi kun oon, nuiva luonteeni on.
Stubelo ilmeisesti tarkoittaa, että eurokriittiset ovat hörhöjä ja sen kannattajat normaaleja. Meitä hörhöjä nyt sattuu olemaan jatkuvasti kasvava määrä...  :roll:

Tässä kannassa ei ole mitään uutta. Eurofiliaa ja pakkomokutusta ajavathan ovat jo pidemmän ajan pyrkineet välttämään asiakeskustelua ja ennemmin pyrkineet leimaamaan vastustajiaan rasisteiksi, foliohattuhörhöiksi, impivaaralaisiksi, jne. Tämän linjan jatkuminen jopa vuoden 2011 eduskuntavaalien jälkeen osoittaa vakavaa vieraantuneisuutta todellisuudesta ja kansan mielipiteen törkeää aliarviointia.
Play stupid games, win stupid prizes.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 747
  • Liked: 2292
  • Sus siunatkoon
Eurofiliaa ja pakkomokutusta ajavathan ovat jo pidemmän ajan pyrkineet välttämään asiakeskustelua ja ennemmin pyrkineet leimaamaan vastustajiaan rasisteiksi, foliohattuhörhöiksi, impivaaralaisiksi, jne. Tämän linjan jatkuminen jopa vuoden 2011 eduskuntavaalien jälkeen osoittaa vakavaa vieraantuneisuutta todellisuudesta ja kansan mielipiteen törkeää aliarviointia.

Mutta vastakkaisten mielipiteiden ja oman ideologian haastajien demonisointi on ollut hyvin toimivaa, tähän asti, muutosta tapahtuu, sen myönnän.

Harmillisen paljon itse vielä havaitsen ihmisissä sitä, että he eivät uskalla tai halua asettua demonisoidun henkilön tai puolueen kannalle, mikäli lähipiirissä tai ryhmässä on yksikin demonisoiva Stubbin tmv. äärihörhön ideologin ymmärtäjä ja kanssademonisoija. Ihmisillä ei vain ole vielä suurta halua kärjistää erimielisyyksiä ja tuoda vastakkaista näkemystä esille, haastaa demonisoijaa. Äänekkään demonosoijan kannattaa olla äänekäs demonisoija, koska kanssaihmiset haluvat välttää konfliktia. Erityisesti kun demonisoija on nk. sosiaalisesti lahjakas ja vielä lisäksi hieman sanavalmiimpi kuin haastaja, niin demonisoija on ryhmässä voitolla.

Toiseksi väitän, että suomalaiseen "sivistyneeseen" keskustelukultuuriin kuuluu konfliktien välttely, mikä myös antaa tilaa tehokkaalle demonisoinnille ja mielikuvapolitikoinnille. Minusta Katainen on erityisen hyvin hyödyntänyt tätä omassa retoriikassaan.

Mm. varuskuntien lakkautuspäätöksen yhteydessä Katainen käytti ilmaisua ettei kukaan hallituskumppani tehnyt politiikkaa päätöksessä, missä on mieli- ja muistikuvalliset juuret Keskustan iltalypsypolitiikan tekemisessä. Todellisuudessa RKP oli juuri tehnyt tiukkaakin tiukempaa kielipolitiikkaa, tai suomalaiseen yhteiskunnan normiksi muodostunutta ruotsinkielisen vähemmistön eriyttämistä suomenkielisestä enemmistöstä eli aparthaidia, puolustuspoliittisessa päätöksessä, kun suomenkielinen suuri ja perinteikäs varuskunta lakkautettiin kielivähemmistön suosiman varuskunnan sijasta.

Katainen on myös ylläpitänyt tiukkaan mielikuvaa ettei hallitus koskaan riitele, kuten nyt vaikka tämä viimeisin Urpilaisen vedätys velkakehityksen taittamisesta ja Eero Heinäluoma (sd) on mukana...

Lainaus
- Velkaantumisen taittamiseen on eduskunnassa vahva sitoumus yli puoluerajojen. Realistisesta aikataulusta keskustellaan, Heinäluoma sanoi.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/presidentti-piti-kumouksellisen-avajaispuheen/

...hmm? Oli tästä mielessä enemmänkin, mutta olkoon tämä tässä. "Osimoilleen näin." Vaikka hieman OT:ksi vetääkin.
"Kulttuuri ei minun käsitykseni mukaan ole (niinkään) geenien muovaama vaan kasvatuksen." -- jäsen duc

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 522
  • Liked: 5176
Vs:2014-01-25: Stubb Ykkösaamussa: "Soinin kerrottava"
« Vastaus #43 : 05.02.2014, 10:47:57 »
Lainaus
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alex Stubb (kok.) kertoi Ylen Ykkösaamussa, ettei Euroopan Unionilla ole varsinaista päämäärää jonne mennä.

Paitsi tiiviimpään unioniin, ja jättää kansalliset hallitukset "kunnanvaltuustoiksi".

Lainaus
Hänen mukaansa "on juttuja joita kannattaa tehdä eurooppalaisella tasolla yhdessä, ja on juttuja joita ei todellakaan kannata".

Hauska kuulla, mutta mitähän se loppujen lopuksi tarkoittaa?

Lainaus
Vastaavasti hän tyrmää yhteisvastuun.

Toivotaan että Stubb myös vastustaa tätä aktiivisesti. En pidätä hengitystä sitä odottaessa.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. … tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata.” - Chomsky

junakohtaus

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 455
  • Liked: 4325
  • Suvakkipissis
Tämä on varmaan yhtä hyvä kohta kuin jokin muukin todeta seuraava: näin jossain vaiheessa valon ja tajusin että riippumatta muista puolistaan PS on Suomessa ainoa puolue, jota äänestämällä suurvaltaeuroopan vastustus voi kanavoitua politiikkaa.

Allu taas puhuu paskaa eikä ole muuttunut yhtään miksikään.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 647
  • Liked: 4055
    • Oamin sivu
Tämä on varmaan yhtä hyvä kohta kuin jokin muukin todeta seuraava: näin jossain vaiheessa valon ja tajusin että riippumatta muista puolistaan PS on Suomessa ainoa puolue, jota äänestämällä suurvaltaeuroopan vastustus voi kanavoitua politiikkaa.

Eeeeeei nyt oikeastaan. Mutta jos vaikka kompromissinomaisesti myönnän että yksi harvoista.

Noin itse asiaan: hätäpaniikkipuhettahan tuo Stubbilta on. Poliittinen vastustaja uhkaa kurmottaa ns. kotikentällä (== kokoomuksen eurovaaleissa) ja jotain siihen sitten pitää keksiä, jos ei muuta niin hörhöttely. Kas kun ei oman nimensä kirjaimilla rehvastellut tällä kertaa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Panopticon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 807
  • Liked: 614
  • Make it so!
Aika jännä, että kun persut on tekemässä eurovaalijytkyn, niin media yht'äkkiänalkaa kiinnostumaan EU-asioista. Sitten vuoden -95 ei median perusteella pystyis sanomaan juuri mitään EU:sta. Kaikki uutisointi on ollut sellaista ihme hyminää. Edes noista Stubbin puhumista ryhmistä ei juurikaan suomalaisessa mediassa ole puhuttu. Selkeästi EU:n yksi strategia luoda "demokraattinen" diktatuuri on ollut tehdä sen hallinnosta niin monimutkainen, että toimittajat ei vaan jaksa paneutua siihen. Tai sit Suomessa on vaan poikkeuksellisen laiskoja toimittajia. EU-uutisointia oli ennen vuotta -95 paljon enemmän, kuin sen jälkeen. Tuolloin Ylellä oli vielä loistava mediakritiikkiohjelma "Maailma sanojen vankina". (Nyt on vammanen Pressiklubi, jippii) Se seurasi valtamedioiden EU-uutisointia ja todisti kiistatta, että esim. Hesari ihan kiistatta lobbas EU:ta. Median EU-into loppui sit yllättäen kansanäänestyksen jälkeen.

Olen sitten tuon kirotun vuoden -95 jälkeen koittanut ottaa selvää mikä EU on. Olen jopa käynyt itse pääkallopaikalla erään mepin kutsumana (EU maksoi lennot ja hotellit). En oo hahmottanut siltikään kokonaisuutta. Kokoomus on Suomen puolueista se kaikkein federalistisin ja Stubb on sen kultapoika. Stubb länkyttää mediassa ja on olevinaan joku kosmopoliitti ja suuri vallankäyttäjä. Muistaakseni Wsj ei ole kuitenkaan julkaissut yhtäkään Stubbin artikkelia. Varmaan joku äärioikeistolainen salaliitto?

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052748703864204576310851503980120

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2764
Lainaus
Euroopan äärioikeisto sekoittaa europarlamentin ryhmäpakkaa

Ranskan äärioikeistojohtaja Marine Le Pen haluaa yhdistää äärioikeiston voimat europarlamentissa. Perussuomalaisten nykyisen ryhmän jatko on auki.

...
Perussuomalaisten nykyisen parlamenttiryhmän yllä leijuu kuitenkin kysymysmerkki jatkosta. Europarlamenttiryhmässä pitää olla vähintään 25 edustajaa seitsemästä maasta. Nyt Ranskan äärioikeiston johtaja Marine Le Pen ja Hollannin Geert Wilders ovat alkaneet houkutella euroepäilijöitä kelkkaansa. Kaksikko aikoo perustaa toukokuun eurovaalien jälkeen uuden parlamenttiryhmän.
...

Perussuomalaisetkin ovat tervetulleita ryhmään.

– Olemme valmiit keskusteluihin kaikkien liikkeiden kanssa, jotka jakavat ohjelmamme keskeiset ajatukset, Ranskan vaaligallupien kuningatar toteaa.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei kuitenkaan ole lämmennyt kutsulle Ranskan äärioikeiston rasismin vuoksi.
...

Timo Soini kertoi tammikuussa neuvotelleensa europarlamentissa ja sanoi, että ryhmä löytyy. Parlamentin käytäväpuheissa kuuluu, että Soini olisi neuvotellut Perussuomalaiset Britannian konservatiivipuolueen johtamaan ryhmään. Brittikonservatiivien nokkamies ei myönnä, muttei kiistäkään.

– Timo saa kommentoida tulevaisuuden liittoumia teille Suomessa, mutta sanon, että ihailen Timon työtä. Hän on mullistanut Suomen politiikan ja meillä on paljon yhteistä poliittisissa ohjelmissamme, Euroopan konservatiivit ja reformistit –nimisen parlamenttiryhmän puheenjohtaja Martin Callanan hymyilee.

Hän ei halua suoraan kommentoida sitä, kuinka Britannian konservatiivien kumppaniksi sopisi perussuomalaisten eurovaaliehdokas Jussi Halla-aho, joka on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

– En tunne tuon tapauksen yksityiskohtia. Yleisesti sanon, ettemme liittoudu rasististen emmekä ääriliikkeiden kanssa, Martin Callanan toteaa.
...

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2764
Lainaus
Perussuomalaisia kositaan äärioikeiston EU-ryhmään

EU-vaaleissa ääni perussuomalaisille saattaa merkitä ääntä äärioikeistolle, sillä perussuomalaisia kositaan suunnitteilla olevaan äärioikeiston EU-ryhmään.
...

Demari.fi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 927
  • Liked: 1958
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
Lainaus
Hän ei halua suoraan kommentoida sitä, kuinka Britannian konservatiivien kumppaniksi sopisi perussuomalaisten eurovaaliehdokas Jussi Halla-aho, joka on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

 Elina Ravanti  Poliittinen toimija Yle

 Yksi poliittinen toimija, Jyri Rantala on saanut jo palkintonsa, tuleekohan Elinastakin suppo?
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 622
  • Liked: 14695
Perussuomalaiset löysi EU-ryhmänsä kylmästä oikeistosta

Lainaus
Europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) pitää pian päättyvää parlamenttikautta työelämän kysymysten kannalta heikkona – osittain oikeistohenkisestä komissiosta johtuen.
 
– Ei tullut työsuojelustrategiaa, ei työaikalakia. Ainoa on lähetettyjä työntekijöitä koskeva direktiivi, jossa on tarkoitus turvata samassa maassa sama palkka. Siitä neuvotellaan, hän selvittää.

Ei siis riemumarssia. Jaakonsaaren pelko on kuitenkin se, mitä saattaa edessä olla.

– En usko, että yksikään suomalainen haluaa Suomesta työelämän villiä länttä, mutta äänestämällä perussuomalaisia poliittinen tahto kanavoituu sellaiseen ryhmään, joka sitä ajaa, Jaakonsaari sanoo.
 
Jaakonsaari viittaa Yhdistyneen kuningaskunnan itsenäisyyspuolueeseen, jota johtaa Nigel Farage. Ukip on libertaristinen, euroskeptinen, konservatiivis-populistinen puolue. Europarlamentissa sen jäsenet kuuluvat Vapaa ja demokraattinen Eurooppa -ryhmään (EFD) – samoin kuin perussuomalaisten meppi. Suurimpana puolueena Ukip soittaa EFD:n ykkösviulua.
 
– Jos halutaan, että Euroopassa parannetaan palkansaajan asemaa, EU-vaaleissa sopii kyllä äänestää vasemmistolaisia ehdokkaita, SDP:n kansanedustajalla Jukka Kärnä sanoo.

 
– Tarvitaan yleiseurooppalaista lainsäädäntöä, jotta työntekijän asema turvataan edes jotenkin. Siinä eivät ihan kansalliset emmeet riitä, tarvitaan laajempia hartioita kantaa, Kärnä linjaa.

Ai että äänestämällä vasemmistolaista ehdokasta estetään Suomea muuttumasta työelämän villiksi länneksi? AY-liikkeen "hellimä" vasemmistolainen "hyvinvointi"-Suomi on jo nyt muuttunut työelämän suhteen villiksi länneksi, jossa määräaikaisia työsuhteita ketjutetaan ja pakkoyrittäjyys on yleistä. Nämä asiat tulisi hoitaa kuntoon kansallisella tasolla eikä EU-tasolla. AY-liike on ollut voimaton näissäkin kysymyksissä.

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2764
Lainaus
Sampo Terho: Ei yhteistyötä äärioikeiston kanssa

...
Puolueen nykyinen euroedustaja Sampo Terho vakuuttaa, että perussuomalaiset pysyy erossa mahdollisesta uudesta äärioikeistoryhmästä, joka on syntymässä Ranskan Marine le Penin ja Hollannin Geert Wildersin johdolla.

- Se on ollut minun ja puheenjohtajan keskusteluissa päivänselvää. Äärioikeistoryhmä olisi selvä taka-askel sen lisäksi, että mukana tulisi kaikenlaisia maineriskejä, Terho sanoo.

Nykyisessä EU-parlamentissa laitaoikeisto jakaantuu kansalliskonservatiiviseen ECR-ryhmään, sitä asteen EU-kriittisempään EFD:hen sekä sekalaiseen joukkoon sitoutumattomia äärioikeistolaisia. EFD:hen kuuluva Sampo Terho toivoo, että uudessa parlamentissa nykyisten ECR:n ja EFD:n voimat yhdistyisivät vaikutusvaltaiseksi koalitioksi.
...

Karjalainen
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 647
  • Liked: 4055
    • Oamin sivu
Haluaisiko Terho täsmentää, mikä tarkkaan ottaen tekee le Penistä ja Wildersistä tai heidän ryhmästään äärioikeistoa?

Tiedän toki että punaviherlehdistö heidät sellaisiksi mielellään leimaa, mutta Terholta olen jotenkin tottunut odottamaan enemmän.
« Viimeksi muokattu: 09.03.2014, 14:10:51 kirjoittanut Oami »
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Goman

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 307
  • Liked: 1015
  • Sol lucet omnibus

Journalistit, Sampo Terhon, Soinin ja monen muun poliitikon ohella, saisivat hieman tarkentaa mitä tarkoittaa 'ääri'-jotain.

Jos Ranskassa Marine Le Pen saa  24% kannatuksen ja sosialistit 19% , niin eiköhän se ole ne sosialistit  jotka ovat lähempänä 'ääri'-jotain.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/front_national_mittaus-9703

Marine Le Pen:in politiikka on noilla luvuilla jo mainstreamia. Eikä mitään 'ääri'-jotain.

Kompromissina hyväksyn myös termin 'oikeistokansallinen'.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 988
  • Liked: 7781
Ovatko Le Penin kannattajat koviakin libertaareja?  Minä olen nimittäin ymmärtänyt oikeistolaisten korostavan yksilön vastuuta omasta elämästään, kun taas vasemmistolaiset ovat kollektiivisen vastuun kannattajia.


Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 068
  • Liked: 62666
Lainaus
Euroopan unionin maissa vanhat ja vakaat puolueet seuraavat huolestu­neina, miten poliittiset asetelmat kehittyvät toukokuun EU-vaalien alla. Vaaleista odotetaan EU- ja eurokriittisten puolueiden voittoa.

[...]

Koko Euroopan kannalta ehkä kiinnostavin maa tässä mielessä on Rans­ka. Ranska on EU-politiikan mahtimaa, valtionjohto on hukannut suo­sionsa, tiedossa on säästöjä, ja työttömiä on valtavasti. Kaiken lisäksi EU-kriittinen ja äärioikeistolainen Front National on noussut vahvaan asemaan. Le Journal du Dimanche -lehden tiedustelun mukaan FN on puolueiden kannatusmittauksissa ykkönen.

[...]

Ranskan kunnallisvaalit ovat tärkeä elävän elämän tarjoama testi niille oletuksille, joiden mukaan äärioikeisto ja populismi olisivat nousussa. Suomen perussuomalaisille FN:n mahdolliset vaalivoitot ovat ristiriitai­sia saavutuksia. Perussuomalaiset eivät halunne europarlamentissa liit­toutua FN:n vetämien voimien kanssa. Liitto olisi todiste perussuoma­laisten hallituskelvottomuuden puolesta.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Äärioikeiston noususta saadaan kohta väliaikatietoja Ranskassa 10.3.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 219
  • Liked: 14110
Lainaus
"Liitto olisi todiste perussuoma­laisten hallituskelvottomuuden puolesta."

Kun Pravdasta on kyse, niin mikä ei olisi todiste hallituskelvottomuuden puolesta ??
Minä näkisin näin, että PS liittoutumalla kenen tahansa hyvänsä kanssa, osoittaa olevansa joustava ja yhteistyökykyinen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Leso

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 15 641
  • Liked: 6987
  • Annapas kun autan; tässä lisää köyttä.
Haluaisiko Terho täsmentää, mikä tarkkaan ottaen tekee le Penistä ja Wildersistä tai heidän ryhmästään äärioikeistoa?

Tiedän toki että punaviherlehdistö heidät sellaisiksi mielellään leimaa, mutta Terholta olen jotenkin tottunut odottamaan enemmän.

Olen osittain samaa mieltä. Joskin se osittaisuus johtuu lähinnä siitä, etten ole jaksanut enkä ole ollut kiinnostunut seuraamaan Terhon puheita. Ihan mutulla vaan satunnaisten "kohtaamisten" perusteella mietin aikani, että Halla-aho vaiko Terho.
No, nyt on hyvä kun Terho sinetöi ääneni.

Mutuni mukaan Terho on nyt viimeisimpien lausuntojensa perusteella vimmaisesti tekemässä pesäeroa "halla-aholaiseen siipeen". Ehkä koska se on Sampon oma penkki, jota Halla-ahon ehdokkuus nytkyttää? Onko Sampo sairastunut EU-kuumeeseen? Siltä minusta mutustaa.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 970
  • Liked: 6806
  • Sameiden vesien sukeltaja
Lainaus
"Liitto olisi todiste perussuoma­laisten hallituskelvottomuuden puolesta."

Kun Pravdasta on kyse, niin mikä ei olisi todiste hallituskelvottomuuden puolesta ??
Minä näkisin näin, että PS liittoutumalla kenen tahansa hyvänsä kanssa, osoittaa olevansa joustava ja yhteistyökykyinen.

Islam- ja maahanmuuttokriittisyys on tervettä järkeä, eikä äärioikeistolaisuutta. Jos Hesari ei edes tiedä mistä se puhuu, ei sen neuvoja tai väitteitä kannata ottaa vakavasti. Antaa Hesarin mussuttaa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8896
2014-04-02 EUObserver: Nordic populist parties divided on which EP group to join

"Our choice is between the EFD (nykyinen ryhmä)[Europe of Freedom and Democracy] and the ECR [European Conservatives and Reformists]," Timo Soini, chair of The Finns party, told EUobserver.

Tagit: